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[Holsten]

Ob die Becher jemanden treffen oder nicht ist schei...egal. Sie könnten wen treffen und allein damit gehört sich das nicht.

Nö, ist es nicht.
Zumindest nicht bei der Gerichtbarkeit.

Das beides ne Sauerei ist, ist klar.

[gek0_10]

Das Bizarre an dieser Geschichte ist doch, das in der heutigen Fankultur kaum noch eine Hemmschwelle vorhanden ist.

Genau das ist ja das Traurige, ach ja finde auch das es keine Rolle spielt ob jemand getroffen wird oder nicht, der Versuch ist ja schon schlimm genug. Es wird immer erst gehandelt, wenn es schon zu spät ist. Da sollte mal endlich ein Umdenken stattfinden, bis Enkes tod war der Druck den die Spieler haben ja auch scheiss egal und so ist es mit den Wurfgeschossen ja auch, bis einer mal lebensbedrohlich verletzt wird.

[Holsten]

Das Bizarre an dieser Geschichte ist doch, das in der heutigen Fankultur kaum noch eine Hemmschwelle vorhanden ist.

Genau das ist ja das Traurige, ach ja finde auch das es keine Rolle spielt ob jemand getroffen wird oder nicht, der Versuch ist ja schon schlimm genug.

Ja schön und gut was du findest. Dennoch ist es ein Unterschied ob ich jemand "verletze" oder es beim Versuch bleibt.

Da sollte mal endlich ein Umdenken stattfinden, bis Enkes tod war der Druck den die Spieler haben ja auch scheiss egal

Und nun? Was hat sich geändert seitdem?

und so ist es mit den Wurfgeschossen ja auch, bis einer mal lebensbedrohlich verletzt wird.

Richtig, und deshalb sollte man St.Pauli diesmal richtig bestrafen. Und nicht mit einem Spiel um die Ecke.

[P-Jo]

Richtig, und deshalb sollte man St.Pauli diesmal richtig bestrafen. Und nicht mit einem Spiel um die Ecke.

Sehe ich genau so.
Leider ist es in dem Fall St. Pauli, aber es muss ein Exempel statuiert werden, um die Vereine für solche Situationen zu sensibilisieren.

[Kaliumchlorid]

Richtig, und deshalb sollte man St.Pauli diesmal richtig bestrafen. Und nicht mit einem Spiel um die Ecke.

Sehe ich genau so.
Leider ist es in dem Fall St. Pauli, aber es muss ein Exempel statuiert werden, um die Vereine für solche Situationen zu sensibilisieren.

Ich sehe in solchen Strafen allerdings keinen Erziehungseffekt für solche Becherwerfer. Im nächsten Heimspiel stehen die doch wieder auf der Tribüne und werfen munter weiter.
Da müsste eher ein Umdenken in der Fanzone geschehen, die Becherwerfer sofort anzuzeigen bzw. gar nicht erst werfen zu lassen.

[Holsten]

Kriegen doch Stadionverbot.
Und wenn sie die Strafe dann noch zahlen müssen, dann sind die doch auch  bestraft.
Willst du das sowas ihnen das Leben ruiniert?

[Kaliumchlorid]

Kriegen doch Stadionverbot.
Und wenn sie die Strafe dann noch zahlen müssen, dann sind die doch auch  bestraft.
Willst du das sowas ihnen das Leben ruiniert?

Nein, natürlich will ich denen nicht das Leben ruinieren. Nur ist es meiner Meinung nach falsch die Vereine für ihre "Anhänger" zu bestrafen, weil dadurch solche Aktionen nicht unterbunden werden.

[Holsten]

Ja, okay auch ne Möglichkeit.
Aber dann immer vor einem ordentlichen Gericht würde auch nix passieren. Und schon gar nicht, wenn man nicht trifft.

[Kaliumchlorid]

Ja, okay auch ne Möglichkeit.
Aber dann immer vor einem ordentlichen Gericht würde auch nix passieren. Und schon gar nicht, wenn man nicht trifft.

Dass nicht getroffen wird liegt aber meistens an der mangelnden Treffsicherheit und nicht am gewollten Vorbeischießen. Von daher sollte man den Werfer allein schon für den Versuch bestrafen. Wie hoch dann das Strafmaß auswählt, hat natürlich ein Gericht zu entscheiden.

[Holsten]

Klar, werden doch auch die Versuche bestraft.
Treffer aber halt härter.
Verstehe das Problem nicht.

[gek0_10]

Geldstrafe + Stadionverbot für Becherwerfer, Pauli kann ja nichts dafür 

Ist ja das gleiche wie mit den Flitzern, die kriegen ja auch ne Geldstrafe und Stadionverbot, zumindest in den meisten Fällen, es gibt halt immer Leute die aus der Reihe tanzen!

[Holsten]

Ja, aber wieso wird der Verein denn immer bestraft?
Muss ja aufgrund irgendeiner Verordnung oder so geschehen.

[austdevil]

Weil der Verein strafrechtlich für die Besucher haftet.

[Omegatherion]

Ja, aber wieso wird der Verein denn immer bestraft?
Muss ja aufgrund irgendeiner Verordnung oder so geschehen.

Weil der Verein für die Sicherheit verantwortlich ist?

Trotzdem wärs imho völlig richtig, den entstandenen Schaden vom Täter einzufordern, sofern er ausfindig gemacht werden kann. DAS würde abschrecken, wenn da mal einer dieser "Fans" 400k € aufgedrückt bekommt.

[Holsten]

Alta, es gab keine 400000€ Geldstrafe!

Die Fans werden doch, sofern sie denn auszumachen sind, zur Rechenschaft gezogen.

Weil der Verein strafrechtlich für die Besucher haftet.

Danke!
Sowas hab ich mir gedacht. Sonst wäre es total unlogisch.

[austdevil]

Man kann da schön den Vergleich ziehen. Vereinsgelände bzw Stadion ist genau so Privatbesitz wie dein Haus bzw. Wohnung. Auf deinem Grundstück hast du für Ruhe und Ordnung zu sorgen, andernfalls wirst du belangt, und genau so verhält es sich mit dem Stadion.

[Holsten]

Wenn jemand in meinem Haus geschlagen oder beworfen wird dann bin ich denke ich nicht haftbar

[Omegatherion]

Alta, es gab keine 400000€ Geldstrafe!

Sag ich doch gar nicht. Aber der entstandene Verlust für St. Pauli nach dem Becherwurf gegen Schalke wurde etwa auf diese Summe beziffert.

[Holsten]

Und ist meiner Meinung wat hochgegriffen.
Wobei es in dem Fall egal wäre ob 200.000€ oder 400.000€. Der normale Bürger wäre ruiniert.

[Omegatherion]

Und ist meiner Meinung wat hochgegriffen.
Wobei es in dem Fall egal wäre ob 200.000€ oder 400.000€. Der normale Bürger wäre ruiniert.

Tja, selbst Schuld. Da hätte ich kein Mitleid.