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Autor Thema: Formel 1  (Gelesen 429868 mal)

Rejs

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Re: Formel 1
« Antwort #2580 am: 18.Juli 2021, 16:32:12 »

Jede Strafe, die Hamilton da bekommt, wird deutlich zu niedrig sein. Das war vollkommen übermotiviert, unnötig und gemeingefährlich. Solch eine Fehleinschätzung darf einem Rekordweltmeister nie und immer passieren. Die einzig richtige Strafe wäre die Aberkennung aller Punkte von heute und eine Startplatzstrafe für das nächste Rennen. Aber ist Hamilton und es wird ein "normaler Rennunfall" sein. War es ja auch gegen Rosberg in Austin zb...
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Re: Formel 1
« Antwort #2581 am: 18.Juli 2021, 16:39:45 »

Hm, schwierig. Einerseits hätte Verstappen ihn sehen müssen und etwas mehr aufmachen können. Andererseits sieht es im Replay ein bisschen so aus, als würde Hamilton sich etwas weiter nach außen tragen zu lassen als wohl üblich...

Bin mal gespannt, wie die Stewards das beurteilen. Wären das die selben wie in Österreich wahrscheinlich eine 5 Sekunden Strafe^^
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Rejs

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Re: Formel 1
« Antwort #2582 am: 18.Juli 2021, 16:43:48 »

Hm, schwierig. Einerseits hätte Verstappen ihn sehen müssen und etwas mehr aufmachen können. Andererseits sieht es im Replay ein bisschen so aus, als würde Hamilton sich etwas weiter nach außen tragen zu lassen als wohl üblich...

Bin mal gespannt, wie die Stewards das beurteilen. Wären das die selben wie in Österreich wahrscheinlich eine 5 Sekunden Strafe^^


Und das macht es halt so schwierig. Dafür eine 5-Sekunden-Strafe? 5 Sekunden dafür, den großen Konkurrenten aus dem Rennen zu nehmen? Dann würde ich als Red Bull Perez nur mehr dafür einsetzen, Hamilton auch abzuschießen. Sämtliche Experten sehen ja auch die Schuld bei Hamilton, weil der da eben viel zu schnell bei diesem Winkel in die Kurve geht. Er hatte da gar keine Chance, dass er da einigermaßen sicher durchkommt. Das war einfach bewusst auch in Kauf genommen, dass es kracht. Absicht natürlich nicht, aber trotzdem hat er einen heftigen Abflug provoziert. Und daher werden eben die Strafen auch spannend? Mit 5 Sekunden gewinnt er wahrscheinlich immer noch. Auch eine Stop-and-Go bringt ihn ja in der WM näher ran. Allerdings hat man halt für mehr wahrscheinlich auch keine rechtssichere Handhabe.

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Omegatherion

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Re: Formel 1
« Antwort #2583 am: 18.Juli 2021, 16:58:15 »

Hey, immerhin 10 Sekunden sind es geworden. Naja. Entweder ganz oder gar nicht. Da haben die Stewards wohl den Heimvorteil angerechnet. Hat Verstappen dann auch freie Fahrt in Zandvoort?
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Rejs

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Re: Formel 1
« Antwort #2584 am: 18.Juli 2021, 17:02:40 »

Hey, immerhin 10 Sekunden sind es geworden. Naja. Entweder ganz oder gar nicht. Da haben die Stewards wohl den Heimvorteil angerechnet. Hat Verstappen dann auch freie Fahrt in Zandvoort?


10 Sekunden als Strafe um einen Konkurrenten in die Band zu schicken. Sollte sich jeder merken.
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Leland Gaunt

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Re: Formel 1
« Antwort #2585 am: 18.Juli 2021, 17:08:16 »

Da bleibt meiner Meinung nach schon ein Geschmäckle...um's mal vorsichtig zu formulieren.

Leclercs Probleme nun passen halt auch wieder...auch wenn Hamilton da nichts für kann.
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Re: Formel 1
« Antwort #2586 am: 18.Juli 2021, 17:10:33 »

Ich sehe den Zwischenfall lange nicht so deutlich wie manche Experten. Normalerweise trägt man bei so etwas auch einen eigenen Schaden davon, doch das Auto von Hamilton blieb ja fast völlig intakt. Und das es jetzt 10 Sekunden als Strafe wurden, schadet ihm natürlich gar nicht, aber das darf ja nicht in der Bewertung mit einfließen, weil wäre es z.B. ein Aston Martin, so wären schon wichtige Punkte dadurch weg.
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Sonzee87

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Re: Formel 1
« Antwort #2587 am: 18.Juli 2021, 17:11:32 »

Mal schauen wann einer der Herren bei Red Bull dann zu Alpha Tauri rübergeht und mal fragt wie denn die Strategie für Tsunoda oder Gasly aussieht. Wenn man für so nen Mannöver mit 10 Sekunden davonkommt ändert das nicht viel an Gaslys oder Tsunodas Rennergebnis.

Wenn die FIA (hahahaha) da nicht jetzt richtig hart durchgreift erwarte ich für den Rest der Saison offenen Krieg zwischen beiden Teams.
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Rejs

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Re: Formel 1
« Antwort #2588 am: 18.Juli 2021, 17:30:46 »

Ich finde es einfach aus sportlicher Sicht falsch, dass ein Fahrer davon profitiert, dass er einen anderen aus dem Rennen kickt. Die Strafe zeigt ja, dass die Rennkommissare Hamilton als Schuldigen sehen. Da sollte er einfach keine Punkte für so ein Rennen bekommen. Das tut dann allen weh. So ist das ein Freifahrtsschein. Hamilton hatte ja einen Schaden, aber Glück, dass die rote Flagge kam. Dadurch konnte alles ohne den geringsten Nachteil repariert werden.
Schumacher hat übrigens damals sämtliche WM-Punkte verloren, als er Villeneuve rausgekickt hat ;) Hamilton wird jetzt mindestens Zweiter und macht jede Menge Boden gut. Es ist einfach nicht fair.
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Henningway

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Re: Formel 1
« Antwort #2589 am: 18.Juli 2021, 17:33:30 »

In Österreich wurden für Andeutungen solcher Manöver noch Zeitstrafen vergeben. Jetzt ist Hamilton in einer der schnellsten Kurven des Kalenders innen auf Höhe des Hinterrades des Gegners und schickt den einfach mal in die Wand. Ich kann Red Bull da komplett verstehen. Dass Hamilton keinerlei Schaden davongetragen hat und jetzt mal kräftig Punkte aufholt, macht das Bild rund. Mag richtig sein, dass Max etwas mehr Platz hätte lassen können, aber Hamilton hätte dieses Manöver an dieser Stelle einfach überhaupt nicht beginnen dürfen. Zehn Sekunden ist komplett lächerlich.

Wir alle kennen den Lewis ja nun. Ferrari wird doch sicher irgendwo wieder an sich selbst scheitern oder an irgendwelchen Umständen, so dass Hamilton dann 25 Punkte bekommt.
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Re: Formel 1
« Antwort #2590 am: 18.Juli 2021, 17:36:11 »

Ja schon, aber bei Schumacher gegen Villeneuve war es Absicht, was hier nicht der Fall war. Was wäre also eine gerechte Strafe? Wie viele sind ausgeschieden, weil sie von anderen abgeschossen wurden?! Sollen die dann auch alle disqualifiziert werden?! So einfach wie es sich darstellt, sehe ich es leider wirklich nicht.
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Sonzee87

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Re: Formel 1
« Antwort #2591 am: 18.Juli 2021, 17:40:33 »

Wenn Fahrer A zu blöd zum überholen ist und dabei Fahrer B aus dem Rennen nimmt, sollte Fahrer A auch disqualifiziert werden. Es darf eigentlich nicht sein das Fahrer A dann noch davon profitieren kann wie in diesem Fall dank der Roten Flagge usw. Bist du schuld am Ausfall eines anderen Fahrers solltest du auch ausfallen. Egal ob Absicht oder Pech. So sehe ich persönlich das, aber ich sehe das sowieso etwas rigoroser als andere.
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Rejs

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Re: Formel 1
« Antwort #2592 am: 18.Juli 2021, 17:42:02 »

Ja schon, aber bei Schumacher gegen Villeneuve war es Absicht, was hier nicht der Fall war. Was wäre also eine gerechte Strafe? Wie viele sind ausgeschieden, weil sie von anderen abgeschossen wurden?! Sollen die dann auch alle disqualifiziert werden? So einfach wie es sich darstellt, sehe ich es leider wirklich nicht.


Wer Schuld ist darf einfach nicht profitieren. Es gibt durchaus Rennunfälle ohne Schuldigen und in der ersten Runde im Mittelfeld muss man auch gnädig sein, aber Hamilton legt es eben auch darauf an. Er geht da voll in den Zweikampf und hat eigentlich keine wirkliche Chance die Kurve so zu schaffen. Und ob es jetzt Absicht war oder nicht, kann man nie klären. Absicht war es, dass er da die harte Linie voll durchzieht. Ist es dann auch Absicht, wenn es folgerichtig knallt? Oder ist es keine, weil er den Crash so nicht wollte?
Es zeigt sich aber eben wieder, dass Hamilton das nötige Glück hat um Rekordweltmeister zu sein. Konkurrenten abschießen und eine mickrige 10-Sekunden-Strafe bekommen, das beschädigte Auto ohne negative Auswirkungen in der selbst verschuldeten Rennpause reparieren. Klingt super fair. Hamilton durfte sich eben schon immer mehr erlauben. Kann ja jetzt gut sein, dass sich Max eine Gehirnerschütterung zugezogen hat und länger ausfällt. Dann läuft alles wieder auf Hamilton hinaus, der durch diesen von ihm verschuldeten Crash auf bestem Wege zur Weltmeisterschaft ist. Ein Weltmeister Hamilton wäre schon jetzt ein Skandal, erst recht, wenn es unter 25 Punkten Vorsprung wäre.
Dazu kommen die britischen Fans, die jubeln, wenn ein Mensch mit über 250 kmh in Reifenstapel einschlägt. Deren tolle Eindruck von der EM setzt sich nahtlos fort.
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Re: Formel 1
« Antwort #2593 am: 18.Juli 2021, 17:44:32 »

Mag ja keine Absicht gewesen sein, aber das war ganz klar "reckless driving" und sowas gehört bestraft. Schaut man sich die übliche Line an, die ein Fahrer in dieser Kurve nimmt, werden üblicherweise die Curbs mitgenommen. Hamilton hat die in dieser Situation nicht mal berührt. Er hat es imho gar nicht darauf abgesehen gut durch die Kurve zu kommen, sondern Verstappen den Platz zu nehmen. In einer derart schnellen Kurve ist das Wahnsinn. Hier hat sich damals auch Schumi das Bein gebrochen. Verstappen hat hier beim Crash laut Red Bull 51G mitgenommen. Brutal!

Das gehört wenn, dann mehr bestraft als mit 10 Sekunden.
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Re: Formel 1
« Antwort #2594 am: 18.Juli 2021, 17:45:20 »

In Österreich wurden für Andeutungen solcher Manöver noch Zeitstrafen vergeben. Jetzt ist Hamilton in einer der schnellsten Kurven des Kalenders innen auf Höhe des Hinterrades des Gegners und schickt den einfach mal in die Wand. Ich kann Red Bull da komplett verstehen. Dass Hamilton keinerlei Schaden davongetragen hat und jetzt mal kräftig Punkte aufholt, macht das Bild rund. Mag richtig sein, dass Max etwas mehr Platz hätte lassen können, aber Hamilton hätte dieses Manöver an dieser Stelle einfach überhaupt nicht beginnen dürfen. Zehn Sekunden ist komplett lächerlich.

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War 2014 Vettel/Alonso nicht die gleiche Situation? Da hat Alonso auf Außen dann zurückgezogen.
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Re: Formel 1
« Antwort #2595 am: 18.Juli 2021, 17:51:11 »

Hoffen wir mal das Leclerq das Ding jetzt wenigstens nach Hause fährt sodass Hamilton nicht gewinnt. Obwohl ich sowieso erwarte das es ein Ergebnis unter Vorbehalt sein wird, Red Bull wird alle Register ziehen und für eine härtere Strafe plädieren. Die Nummer ist noch lange nicht durch. In Helmut Marko Manier erwarte ich das dann auch die Worte "Rückzug aus der Formel 1" fallen werden.
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Re: Formel 1
« Antwort #2596 am: 18.Juli 2021, 17:53:48 »

Man müsste mal vielleicht das ganze Strafensystem in der Formel 1 überarbeiten. Da ist es oftmals einfach zu undurchsichtig und selten gerecht. Obwohl Gerechtigkeit und Formel 1 in Kombination verträgt sich auch nicht gerade so wirklich.
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Re: Formel 1
« Antwort #2597 am: 18.Juli 2021, 17:57:37 »

Hamilton holt das wohl noch leider
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Re: Formel 1
« Antwort #2598 am: 18.Juli 2021, 17:57:57 »

Und jetzt gewinnt er noch, weil Leclerc ihn nicht wird halten können. Ich hoffe sehr, das hat noch ein Nachspiel.
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Re: Formel 1
« Antwort #2599 am: 18.Juli 2021, 17:59:16 »

Gewinnt Hamilton das Ding am Ende noch und die FIA zieht keine härtere Strafe in Betracht muss Mercedes die Rennen in Belgien und den Niederlanden unter Polizeischutz bestreiten. Die Verstappen Fans werden denen das Motorhome unterm Arsch anzünden.

Und er überholt in Corpse, auf einmal kann der feine Herr die Kurve also doch vernünftig fahren.
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