Drucken

Bitte loggen sie sich ein oder registrieren sie sich.
1 Stunde 1 Tag 1 Woche 1 Monat Immer
Einloggen mit Benutzername, Passwort und Sitzungslänge

[maturin]

Das halte ich allerdings auch für fahrlässig, auch wenn es zu der Zeit Winter in Brasilien ist, sollte man doch möglichst das Maximum an Zeit für Anpassungen nutzen. Eine Woche ist schon arg wenig.

[Konni]

Naja, wenn es so schwül und warm wäre, wäre eine intensivere Vorbereitung, bei der die Belastung ja oft noch höher als im Wettkampf ist, vielleicht gar nicht möglich. Das wäre ein Grund für die späte Anreise ins Quartier. Nach dem Motto: Vorbereitung in angenehmem Klima, um volle Konzentration zu haben und Spielkonzepte implementieren zu können und dann eine Woche Akklimatisierung, wobei das Geübte unter schwierigen Bedingungen ausgeführt werden soll.

Allerdings halte ich die Warnungen vor Hitze für leicht übertrieben. Ich bin öfter in Brasilien und verbringe dann auch viel Zeit in Salvador. Salvador ist übrigens eine wunderschöne Stadt, vor allem die Strände südlich von Salvador sind von atemberaubender Schönheit. Im Dezember/Januar herrscht dort Wetter wie in Griechenland oder Spanien zur Sommerzeit. Tagsüber immer so um die 30°, oft etwas mehr, angenehme Brise bei auflandigem Wind, nachts etwas über 20°, also bei einem Lüftchen und offener Terrassentür angenehm. Im Juni war ich 2 Mal dort und ja, es ist deutlich schwüler. Die Temperatur war tagsüber meistens unter 30°, nachts knapp über 20°. Problematisch ist es nur, wenn der Regen kommt und von dem kommt in diesen Monaten relativ viel. Das sorgt für ein bedrückendes Gefühl, da sich der Körper mit dem verdunstenden Schweiß nicht mehr kühlen kann. Die Luftfeuchtigkeit ist zu hoch und der Himmel oft bedeckt, da kocht mensch langsam im eigenen Saft. Aber alles im Rahmen, in Indien am Ganges-Delta empfand ich es als sehr viel schlimmer. Es gibt auch einfache kleine Hausmittelchen gegen die Schwühle: Minze. Auf den Straßen Salvadors und in Lauro de Freitas wird außerdem eine hervorragende, selbstgemachte Salbe verkauft. Da sind dann Eukalyptus und Menthol drin, das aus dort angebauter Ackerminze gewonnen wird. Damit reibt mensch sich ein. Das Zeug hält 2 Stunden und riecht unheimlich gut. Meine mitgebrachten Salben haben es leider nicht durch den Zoll geschafft, sonst hätte ich das Zeug hier auf die genaue Zusammensetzung untersuchen lassen und wäre in die Massenproduktion gegangen.

[maturin]

Hmm, wie hilft denn normale Minze gegen die Hitze? Oder funktioniert das nur als Salbe? Vielleicht hilft mir das ja wenn ich mich mal wieder bei 30 Grad in den überfüllten Zug quetschen muss.

[Dr. Gonzo]

Konni

Beißen sich deine beiden Erklärungsansätze nicht ein wenig? Ansonsten ist es halt individuell, wie extrem mensch auf klimatische Bedingungen reagiert. Mir persönlich macht Wärme nichts aus, ich betreibe allerdings auch kein Profisport. Jedenfalls kommen die "Klimawarnungen" ja von vielen Seiten, auch vom DFB. Gibt sogar schon Meinungen, dass man seinen Spielstil dramatisch anpassen müsse, sonst könnte man körperlich das Tunier nicht durchstehen.

[Konni]

Ich glaube, es ist das Menthol, welches dort aus der Ackerminze gewonnen wird. Keine Ahnung, ob es das in Argentinien auch gibt. Die Ackerminze haben wohl Einwanderer aus dem asiatischen Raum nach Brasilien gebracht und sie enthält deutlich mehr Menthol als alle anderen Pflanzen. Wie genau die Salbe funktioniert hätte ich auch gerne gewusst, wie gesagt, die wurde leider einkassiert.

Dr. Gonzo, deshalb habe ich das mit der Schwüle ja in den Konjunktiv gesetzt. Ich finde auch, dass die Spieler sich frühzeitig an die klimatischen Bedinungen ihres Basislagers gewöhnen sollten, zumal es sich meiner Meinung nach nicht um das tropische Extremklima handelt, als das es in den Medien teilweise verkauft wird.

[Signor Rossi]

http://www.tagesspiegel.de/wissen/aha-warum-kuehlt-pfefferminz/1147302.html

[Tankqull]

http://www.tagesspiegel.de/wissen/aha-warum-kuehlt-pfefferminz/1147302.html

also so sinnvoll wie alkohol zu bechern um sich aufzuwärmen ...

[maturin]

Naja, aufwärmen mit Alkohol würde ich potenziell doch als gefährlicher bezeichnen als das abkühlen mit Minze. Auch wenn es natürlich mehr oder weniger der gleiche Trick ist.

[Salvador]

Aber Minze kühlt doch gar nicht wirklich ab. Die Rezeptoren werden angesprochen und das Gehirn denkt, es wäre kühl, aber die Temperatur verändert sich de facto nicht.

Außer ich hab da grad nen Denkfehler drin.

[maturin]

Nö hast du nicht, aber das ist ja eigentlich dass worum es geht, ist ja bei Alkohol das gleiche. Man muss sich halt bewusst sein, dass das es immer noch warm ist und entsprechend agieren. Kälte und Hitze Gefühl warnen ja vor potenziell gefährlichen Situationen. Beim Sport weis ich jetzt nicht ob es so eine gute Idee ist den Körper auszutricksen, aber wenn während der normalen Tagesaktivitäten finde ich das ne coole Sache.

[Signor Rossi]

Es sollte auf jeden Fall zum Wohlbefinden beitragen, auch wenn man nur meint, dass einem kühler ist.

[Henningway]

Der Organismus wird tatsächlich nicht physikalisch kühler durch Menthol. Allerdings reagiert er eben so, als wäre es kühler. Das kennt jeder, der schonmal Fieber hatte, da passiert nämlich ähnliches: der Organismus setzt eine falsche Richttemperatur an und reagiert dann anschließend entsprechend, um diese Temperatur zu erreichen. Grundlegender Gedanke beim Kühlen durch Menthol ist daher nicht das Kühlen, wie es ein feuchtes Handtuch tun würde (Wasser verdunstet, benötigt dafür Energie, Energie = Wärme --> Wärmeentzug --> Kälte), sondern ein Kühlen auf biochemischer Basis, da der Organismus sich verhält, als wäre es kälter. Das Gesamtgefühl ist demnach so, wie wenn es eben kühler wäre.

Bei Alkohol ist das übrigens etwas anderes: Alkohol verstärkt die Durchblutung der Peripherie. Da mit Blut auch Wärme transportiert wird, strahlt der Körper mehr Wärme ab und es entwickelt sich ein Wärmegefühl. Das ist aber auch der Grund, warum so viele Menschen erfrieren, die meinen, sich mit Alkohol wärmen zu wollen: zunächst entwickelt sich eben ein Wärmegefühl, aber der Körper kühlt auch deutlich schneller aus.

[Uwe]

Das ist aber auch der Grund, warum so viele Menschen erfrieren, die meinen, sich mit Alkohol wärmen zu wollen...

Man sollte auch bedenken: reiner Alkohol hat einen Gefrierpunkt von ~ -115 °, Wodka (40 %) gefriert bei -24 °.


edit:

(weiss nicht, ob in echt passiert oder bei T.C. Boyle gelesen) Szenario-> Autopanne o.ä. in einer Eiswüste, im Kofferraum Flasche Absynth entdeckt, "geil, was zum Aufwärmen" gedacht, getrunken, Speiseröhre eingeeist

[Uwe]

Nochmal wegen oben & völlig OT:

(click to show/hide)

hat jemand eine Idee, woher die Geschichte

"Schiffbrüchiger/Flugzeugabsturzüberlebender/ Autopannenhabender in Eiswüste trinkt zum "Aufwärmen" hochprozentigen Alk und stirbt ob Vereisung der inneren Organe"

stammt?

Weiss echt nicht mehr, wo ich das aufgeschnappt habe - Faces of Death, Die Kunst des Überlebens, oder Die Bunte?
Weiss das zufällig jemand?

[Signor Rossi]

Liest sich doch sehr wie eine "urban legend".

[Uwe]

Liest sich doch sehr wie eine "urban legend".

Ja, gut möglich. Meine Physikkenntnisse reichen leider nicht aus, um das mit Sicherheit zu sagen. Daher habe ich das bewusst nicht als "Wissen" verkauft. Kann vllt. ein anwesender Doktor der Physik (ok, vllt. reicht auch 10. Klasse) sich dazu äußern?

Ansonsten müsste wohl ein Selbstversuch her...

[Tankqull]

wüsste nicht wie das funktionieren sollte, unterkühlten alkohol trinkst nicht literweise man würde schon im mund gefrierbrand effekte verspüren was einen eher dazu verleitet das getrunkene direkt auszuspucken denn runter schlucken und das in so großen mengen das sie die ~400ml(meine mich aus der schul zeit an die menge zu errinern) magensaft soweit zu unterkühlen das eine art schockgefrieren erreicht werden kann.

[Uwe]

OT:

(click to show/hide)

wüsste nicht wie das funktionieren sollte, unterkühlten alkohol trinkst nicht literweise man würde schon im mund gefrierbrand effekte verspüren was einen eher dazu verleitet das getrunkene direkt auszuspucken denn runter schlucken und das in so großen mengen das sie die ~400ml(meine mich aus der schul zeit an die menge zu errinern) magensaft soweit zu unterkühlen das eine art schockgefrieren erreicht werden kann.

Danke erstmal für deine Einschätzung.

In der für mich nicht mehr nachles- oder schaubaren Szene hat schon eine kleine Menge des eisigen Alks ausgereicht, um den Protagonisten zu erlegen. Und diese kleine Menge musste gar nicht bis in den Magen gelangen, sondern hat schon oberhalb für organisches Versagen gesorgt (Luft-, Speiseröhre). Also, der Typ ist daran wohl erstickt... (?)
Blöd, dass ich die Story nicht verlinken und damit nicht dokumentieren kann, dass das nicht bloss ausgedachte Bilder aus meinem Kopf sind. 

Aber gut, dass wir mal drüber geredet haben. Ist vllt. nicht für die dt. Nationalmannschaft wichtig, aber falls mal eine WM in Grönland stattfindet oder so.
Wenn jemandem noch was klärendes dazu einfällt - immer gerne her damit.

[Heisenberg]

"OT" war jetzt echt unfair! Das steht ja weder sicher für OnTopic noch für OffTopic... 

[Joe Hennessy]

Wenn du, ohne die vorletzte Seite gelesen zu haben, in diesen Thread kommst, dann denkst du dir:  WTF?