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Verschiedenes => Fußball => Thema gestartet von: Bodylove am 05.Juni 2017, 02:11:21

Titel: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Bodylove am 05.Juni 2017, 02:11:21
Neue Saison, neues Glück....

Napoli muss leider in die Quali und ich hoffe wir können uns für die Hauptrunde qualifizieren.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Dave am 05.Juni 2017, 09:56:25
Liverpool gewinnt die Champions League!  :) :) :)
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Bodylove am 15.Juni 2017, 12:11:16
Gibts schon Neuigkeiten was mit den Raba Klubs nun passiert? Wer darf nun in der CL starten?
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Topher am 15.Juni 2017, 12:12:20
Ich hoffe RaBa etabliert sich als Abkürzung 8)
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Bodylove am 15.Juni 2017, 12:27:49
Ich hoffe RaBa etabliert sich als Abkürzung 8)

Ja, gefällt mir auch außerordentlich :D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Leland Gaunt am 15.Juni 2017, 12:29:10
Ich hoffe RaBa etabliert sich als Abkürzung 8)

Ja, gefällt mir auch außerordentlich :D

Wenn es hier verwendet wird, gilt es doch schon als etabliert O0
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: juve2004 am 15.Juni 2017, 13:45:50
Gibts schon Neuigkeiten was mit den Raba Klubs nun passiert? Wer darf nun in der CL starten?
Wieviel Raba Klubs gibts denn bitteschön?
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Dave am 15.Juni 2017, 13:48:00
Gibts schon Neuigkeiten was mit den Raba Klubs nun passiert? Wer darf nun in der CL starten?
Wieviel Raba Klubs gibts denn bitteschön?
Leibzig, Salzburg, New York, Red Bull Brasil, Red Bull Ghana
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Ryukage am 15.Juni 2017, 13:52:04
Gibts schon Neuigkeiten was mit den Raba Klubs nun passiert? Wer darf nun in der CL starten?
Wieviel Raba Klubs gibts denn bitteschön?
Leibzig, Salzburg, New York, Red Bull Brasil, Red Bull Ghana

Die letzten drei sollen, Gerüchten zufolge, aus der CL ausgeschlossen werden.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Dave am 15.Juni 2017, 13:58:16
Gibts schon Neuigkeiten was mit den Raba Klubs nun passiert? Wer darf nun in der CL starten?
Wieviel Raba Klubs gibts denn bitteschön?
Leibzig, Salzburg, New York, Red Bull Brasil, Red Bull Ghana
Die letzten drei sollen, Gerüchten zufolge, aus der CL ausgeschlossen werden.

Also stimmt das Gerücht doch?  ^-^
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: aragorn99werder am 15.Juni 2017, 14:33:00
Gibts schon Neuigkeiten was mit den Raba Klubs nun passiert? Wer darf nun in der CL starten?
Wieviel Raba Klubs gibts denn bitteschön?
Leibzig, Salzburg, New York, Red Bull Brasil, Red Bull Ghana

Genau genommen stimmt das nicht ganz. Bis auf Leipzig heißen die "Vereine" meines Wissens nach auch offiziell Red Bull. Also gibt es eigtl. nur einen RaBa-Club.  :P
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: carsty am 15.Juni 2017, 19:52:26
Es gibtr nur 1x Rasenball und der Rest nennt sich RedBull oder FC Liefering
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Cubano am 17.Juni 2017, 18:25:18
Salzburg und Leipzig dürfen in der CL spielen.

Die Erklärung: Salzburg kassierte aus Transfers - pikanterweise die meisten nach Leipzig - so viel Geld, dass der Anteil des direkten Investments von Dietrich Mateschitz unterhalb von 30 Prozent liegt. Diese 30 Prozent sind in den Regeln des Financial Fair Plays festgeschrieben. Somit dürfen sowohl die Leipziger als auch Red Bull Salzburg nächste Saison im Europacup spielen. Interessant: RB Leipzig dürfte die besagte 30-Prozent-Grenze deutlich überschreiten: der Klub generierte bislang keine Transfer-Erlöse.

Quelle: SportBild
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Plumps am 17.Juni 2017, 22:46:12
Und wen das jetzt überrascht hebt Bitte die Hand.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Cubano am 19.Juni 2017, 18:43:36
Es geht offiziell wieder los. Die ersten beiden Runden sind ausgelost worden:

http://www.kicker.de/news/fussball/chleague/startseite/680286/artikel_leichtes-los-fuer-salzburg---warten-in-leipzig.html

Partizan Belgrad vs. Podgorica ist ein Kracher.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Octavianus am 19.Juni 2017, 19:22:34
Vilnius muss für Ludogorez eine Pflichtaufgabe sein, ein so frühes Ausscheiden wäre blamabel.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Siimje am 27.Juni 2017, 19:55:02
Die erste Partie der Saison ist gespielt. Der armenische Meister Alashkert Martuni eröffnet mit einem 1:0 gegen den andorranischen Vertreter Santa Coloma die Qualifikationsphase. Uros Nenadovic erzielt den ersten Treffer 2017/18. Wer wohl den letzten erzielen wird....?  :angel:
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Cubano am 27.Juni 2017, 20:18:35
Die erste Partie der Saison ist gespielt. Der armenische Meister Alashkert Martuni eröffnet mit einem 1:0 gegen den andorranischen Vertreter Santa Coloma die Qualifikationsphase. Uros Nenadovic erzielt den ersten Treffer 2017/18. Wer wohl den letzten erzielen wird....?  :angel:

Nenadovic wird es wahrscheinlich nicht sein :D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Bayernfahne am 27.Juni 2017, 20:21:16
Ich hau mal fünf Euro auf den Tisch und sage: Thomas Müller.  ;)
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Siimje am 27.Juni 2017, 20:22:35
Dann sag ich mal ganz gewagt Cristiano Ronaldo, auch wenn ich es Alashkert Martuni gönnen würde  ;D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Siimje am 27.Juni 2017, 22:05:39
Endstände des heutigen Tages:

Alashkert Martuni - FC Santa Coloma 1:0
Hibernian FC - Infonet Tallinn 2:0
TNS - Europa FC 1:2
Vikingur Gøta - Trepca '89 Mitrovica 2:1

Morgen folgt dann noch:

Linfield FC - SP La Fiorita (20:45)

Ich interessiere mich für diese ersten Qualirunden. Im Gegensatz zu den Runden ab dem Achtelfinale sieht man auch mal andere Teams und Überraschungen. Die Mannschaft aus Trepca hat heute das kosovarische Debüt für internationale Vereinsspiele gefeiert, sind aber dem färöischen Meister unterlegen. Alashkert gewann erwartungsgemäß, die Niederlage der Waliser gegen den neuen gibraltarischen Meister Europa ist eine kleine Überraschung. Morgen ist Linfield gegen die Sanmarinesen favorisiert.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: White am 27.Juni 2017, 23:58:26
Neuer. Im Elfmeterschießen. Bissel realistisch muss man doch bleiben xD
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Dr. Gonzo am 28.Juni 2017, 10:05:46
Der Europa FC wird wohl unterschätzt. Die haben einige für dieses Niveau wirklich gute spanische Spieler, gerade das Sturmduo aus Kike und Kike soll gut sein. Dazu den besten Gibraltarer (?) Liam Walker und die beiden Ghanaer Yahaya und Ibrahim Ayew im Kader. Yahaya kam von Twente Enschede und Ibrahim ist der dritte Ayew Bruder und stand immerhin schon mal beim Afrika Cup im Kader.
Der HR von Gibraltar hatte jedenfalls vorgeschlagen, auf den Europa FC zu wetten. ;D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Stefan von Undzu am 28.Juni 2017, 10:15:36
Habe Europa vor ein paar Jahren in Vaduz gesehen, da waren sie noch richtig schlecht. Aber nette Leute, die mich mit Fanartikeln ausgestattet haben.  ;)
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Siimje am 28.Juni 2017, 11:37:41
Vermutlich unterschätzen wir alle die gibraltarischen Mannschaften. Wer Fast-Weltrekordler Lincoln Red Imps auf Platz 2 verweist kann ja auch nicht ganz soo schlecht sein.
Ich bin mir um das Niveau der walisischen Liga bewusst, aber trotzdem hat TNS dort eine 1a-Saison hingelegt. Das 2:1 von Europa war ein schönes Tor, ich drücke denen im Rückspiel wieder die Daumen
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Tim Twain am 28.Juni 2017, 16:20:32
Real holt das Triple
Höret meine Worte
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Topher am 28.Juni 2017, 16:59:09
Madrid gehört natürlich wie jedes Jahr zu den Favoriten und bisher hat (meiner Meinung nach) kein Verein so aufgerüstet, dass ich sagen würde: Woah, da hat's Real aber richtig schwer.
Der Titel geht wie immer (nur) über die spanischen Teams.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Siimje am 28.Juni 2017, 23:57:46
Linfield FC - SP La Fiorita 1:0

Die Nordiren gewinnen durch ein Tor in der 89. Minute gegen den Meister aus San Marino.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Stefan von Undzu am 05.Juli 2017, 10:09:50
Und schaukeln das Ding durch ein souveränes 0:0 in San Marino über die Runden.  ;)

TNS aus Wales drehen das 1:2 aus dem Hinspiel durch ein 3:1 bei Europa FC in Gibraltar noch um und ziehen in die nächste Runde ein.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Siimje am 07.Juli 2017, 00:47:22
Ergebnisse der 1. Quali-Runde:

FC Infonet Tallinn - Hibernians Paola 0:1 (Hinspiel 0:2)
FC Santa Coloma - Alashkert Martuni 1:1 (0:1)
Europa FC - The New Saints FC 1:3 n.V. (2:1)
KF Trepca '89 - Vikingur Göta 1:4 (1:2)
SP La Fiorita - Linfield FC 0:0 (0:1)

Vom Ergebnis her den überzeugendsten Sieg liefert der färöische Meister aus Göta. Die britischen Team Linfield und TNS tun sich schwer und zittern sich in die 2. Runde

Spiele der 2. Quali-Runde:

Dienstag:
MSK Zilina - FC Kopenhagen
Qarabag Agdam - FC Samtredia (beide 19:00)
Hibernians Paola - RB Salzburg (20:30)
Partizan Belgrad - Buducnost Podgorica
HNK Rijeka - The New Saints FC (beide 20:45)
Mittwoch:
Spartaks Jurmala - FC Astana (18:00)
APOEL Nikosia - F91 Düdelingen
Hapoel Beer Sheva - Honved Budapest
Malmö FF - Vardar Skopje
Sheriff Tiraspol - FK Kukesi
Zrinjski  Mostar - NK Maribor (alle 19:00)
BATE Baryssau - Alashkert Martuni (19:30)
IFK Mariehamn - Legia Warschau
Zalgiris Vilnius - Ludogorez Rasgrad (beide 20:00)
Dundalk FC - Rosenborg Trondheim (20:45)
FH Hafnarfjördur - Vikingur Göta (21:15)
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Stefan von Undzu am 07.Juli 2017, 08:43:31
Hibernians Paola und Kurt Felix  drehen hoffentlich eine neue Folge von "Verstehen Sie Spaß?" mit den Salzburger Brauseboys.

Wobei: gegen Malteser verliert nicht mal RB in der CL-Quali...
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Herr_Rossi am 07.Juli 2017, 15:08:03
Partizan vs Buducnost hat ein nicht zu unterschätzendes Krawallpotenzial...
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Stefan von Undzu am 07.Juli 2017, 15:10:54
Klingt spannend.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Rejs am 07.Juli 2017, 15:25:17
Kann die UEFA da eigentlich nicht per Setzlisten irgendwie vorbeugend eingreifen? Die sehen doch auch, dass es bei Länderspielen mit serbischer Beteiligung gegen einen anderen Staat des ehemaligen Jugoslawien regelmäßig kracht. Da muss man ja nicht Krawalle provozieren...
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: nicom1995 am 07.Juli 2017, 15:31:48
Eigentlich echt komisch wird ja bei Russland/Ukraine auch so gemacht…
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Siimje am 07.Juli 2017, 23:52:38
Serbien und Montenegro sind aber nicht verfeindet sondern friedlich auseinander gegangen. Im Gegensatz zu Serbien/Kroatien, Serbien/Albanien und so dürften Duelle zwischen diesen beiden Team keine politischen Hintergründe haben. Rivalen sind es vermutlich trotzdem, schließlich haben die montenegrinischen Vereine bis 2006 in der serbischen Liga mitgespielt
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Herr_Rossi am 08.Juli 2017, 20:54:55
Kann die UEFA da eigentlich nicht per Setzlisten irgendwie vorbeugend eingreifen? Die sehen doch auch, dass es bei Länderspielen mit serbischer Beteiligung gegen einen anderen Staat des ehemaligen Jugoslawien regelmäßig kracht. Da muss man ja nicht Krawalle provozieren...

Es hat auch beim Spiel Italien vs Serbien gekracht. Es hat auch bei England vs Russland gekracht. Es wäre sicher der falsche Weg, Spielansetzungen sich durch Krawalle vorschreiben zu lassen.

Russland und Ukraine haben einen kriegsähnlichen Konflikt. Das ist etwas anderes als Randale oder Krawalle. Genauso zwischen Armenien und Aserbaidschan.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Dave am 01.August 2017, 13:11:35
Was sind eure Tipps für das Rückspiel?  :)
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: nicom1995 am 02.August 2017, 20:35:57
Mit großartigen Tipps kann ich leider nicht dienen  :D

Schaue gerade das Spiel Basaksehir gegen Brügge. Die Türken bisher überzeugend und mit einer 2:0 Führung zur Halbzeit.

Gleich wird dann Ajax im Duell mit Nizza die Daumen gedrückt!
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Herr_Rossi am 02.August 2017, 22:41:41
Salzburg und Champions League, das ist auch dieses Jahr keine Freundschaft. Rijeka hat es tatsächlich geschafft.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: nicom1995 am 02.August 2017, 23:23:51
und Ajax wegen Auswärtstoren raus  :blank:
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Thewes am 03.August 2017, 01:24:03
Salzburg und Champions League, das ist auch dieses Jahr keine Freundschaft. Rijeka hat es tatsächlich geschafft.

RB feiert La Decima. :laugh:
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Stefan von Undzu am 03.August 2017, 08:06:57
10 in a row. Auch Tradition. Irgendwie.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: veni_vidi_vici am 03.August 2017, 08:38:16
Oha, Hoffenheim. Es warten harte Gegner im gesetzten Topf:

http://www.kicker.de/news/fussball/chleague/startseite/703018/artikel_alles-klar_das-sind-hoffenheims-moegliche-play-off-gegner.html (http://www.kicker.de/news/fussball/chleague/startseite/703018/artikel_alles-klar_das-sind-hoffenheims-moegliche-play-off-gegner.html)

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: nicom1995 am 03.August 2017, 08:56:35
Geballte europäische Erfahrung. Es wird sehr schwer egal gegen wen es am Ende geht.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Plumps am 03.August 2017, 09:10:55
ZSKA scheint noch am schlagbarsten. Gegen alle anderen wird es sehr schwierig.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Dave am 03.August 2017, 10:26:31
ZSKA scheint noch am schlagbarsten. Gegen alle anderen wird es sehr schwierig.

Das würde ich nicht zu laut sagen. Nachdem der Torwart seit Elf Jahren zum ersten mal zu 0 gespielt hat in der UCL (http://www.kicker.de/news/fussball/chleague/startseite/702491/artikel_nach-fast-elf-jahren_akinfeev-bleibt-ohne-gegentor.html) hat er sicher die Motivation dies wieder zu schaffen.   :)

Salzburg und Champions League, das ist auch dieses Jahr keine Freundschaft. Rijeka hat es tatsächlich geschafft.
RB feiert La Decima. :laugh:
Und zu Salzburg kann ich als Österreicher nur eins sagen:
10 Mal probiert!
10 Mal ist nichts passiert!
10 Mal nicht dabei!
Die CL bleibt Salzburg frei ;D ;D ;D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Dr. Gonzo am 03.August 2017, 10:53:51
War doch klar, dass auf Hoffenheim starke Gegner warten. Ich sehe sie gegen niemanden chancenlos, warum wäre Sporting beispielsweise Favorit? Am ekeligsten fände ich sogar Sevilla, die nehme ich immer als extrem abgezockt war, was gegen eine eher unerfahrene Mannschaft schon ein Faustpfand darstellt.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Plumps am 03.August 2017, 11:02:27
Ich sehe Hoffenheim im Vergleich zu ihren potentiellen Gegnern als europäisch unerfahrene Mannschaft mit einem Kader, der mit dem von in Europa erfahrenen Teams wie z.b. Sevilla, Neapel oder Liverpool qualitätsmässig nicht so ganz mithalten kann. Aber das ist vielleicht auch nur mein ganz persönlicher Eindruck und ich irre mich gänzlich und lasse mich natürlich gerne eines besseren belehren.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Herr_Rossi am 03.August 2017, 11:12:42
Hm. Auf Rijeka warten entweder Olympiakos, Celtic, Kopenhagen, Apoel oder Maribor. Bei beiden letztgenannten wären man auf Augenhöhe.

Da fliegen doch tatsächlich - wenn man nach der Setzliste geht - doch ein paar "größere" Vereine schon früh raus. Salzburg, Ludogrets, Bate, Legia...
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Stefan von Undzu am 03.August 2017, 11:13:48
Heurijeka!
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Dave am 03.August 2017, 11:21:57
[...]
Da fliegen doch tatsächlich - wenn man nach der Setzliste geht - doch ein paar "größere" Vereine schon früh raus. Salzburg, Ludogrets, Bate, Legia...

Du hast Ajax, FC Brügge, Dinamo Kiev und Viktoria Pilsen vergessen.  ;)
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Duckn am 03.August 2017, 11:33:31
Und Rosenborg Trondheim  :'(
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Herr_Rossi am 03.August 2017, 11:33:54
Ich habe mich nur auf die Meisterrunde bezogen, für einen Kroaten zählt der andere Qualifikationszweig nicht. :P
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Dave am 03.August 2017, 11:40:50
Ich habe mich nur auf die Meisterrunde bezogen, für einen Kroaten zählt der andere Qualifikationszweig nicht. :P

*Hust*Weil ihr dort auch niemals einen stellen werdet.*Hust*  ;D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Herr_Rossi am 03.August 2017, 11:44:24
Wer weiß. Für den zweiten Quali-Platz müsste man einen Punkt in der 5-Jahres-Wertung aufholen.

Rijeka hat den Platz in der Europa League Gruppenphase schon sicher, Dinamo sollte auch in die Gruppenphase einziehen. Und dann muss man "nur" noch punkten... :P
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Dave am 03.August 2017, 11:46:26
Wer weiß. Für den zweiten Quali-Platz müsste man einen Punkt in der 5-Jahres-Wertung aufholen.

Rijeka hat den Platz in der Europa League Gruppenphase schon sicher, Dinamo sollte auch in die Gruppenphase einziehen. Und dann muss man "nur" noch punkten... :P

Das wird man alles sehen.  ;) Peinlich wäre es nur wenn sich heute Zagreb gegen Odds anschüttet.  :-[
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Herr_Rossi am 03.August 2017, 12:05:00
Das wäre sehr ärgerlich, ja. Aber vielleicht schafft Osijek es tatsächlich, PSV aus dem Wettbewerb zu kegeln. Und Hajduk gegen Bröndby ist ein 50-50 Spiel.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Livestylezzz am 04.August 2017, 12:16:46
Haha war klar das die TSG, anstatt ZSKA oder Sporting, Liverpool kriegt  :police: :police: :police:
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Herr_Rossi am 04.August 2017, 12:18:19
Liverpool oder Sporting, das hätte sich nicht viel genommen was die Stärke des Gegners angeht.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Dr. Gonzo am 04.August 2017, 12:44:00
Liverpool oder Sporting, das hätte sich nicht viel genommen was die Stärke des Gegners angeht.

Doch, hätte es. Sporting hat die letzten Jahre enorm abgebaut. Benfica ist ihnen weit enteilt. Da wäre Hoffenheim favorisiert gewesen.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: gauch0_10 am 04.August 2017, 12:51:10
Basaksehir hat mit Sevilla ein echt harten Brocken erwischt. Naja dann werden wir Sie wohl in der EL sehen müssen.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Herr_Rossi am 04.August 2017, 13:00:27
Und Liverpool ist auch nicht eben der Nabel der Fussballwelt.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Livestylezzz am 04.August 2017, 13:15:18
Aber in bestechener Frühform die letzten Spiele :angel:
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Herr_Rossi am 04.August 2017, 13:19:34
Welche Aussagekraft hat die Vorbereitung auf ein Spiel in 2 Wochen? :p
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Ryukage am 04.August 2017, 13:29:56
Welche Aussagekraft hat die Vorbereitung auf ein Spiel in 2 Wochen? :p

Naja, wenn man Rossos Reaktionen auf Bayerns Testspiele sieht, dann wohl eine große ;D ;D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: veni_vidi_vici am 04.August 2017, 14:57:00
Haha war klar das die TSG, anstatt ZSKA oder Sporting, Liverpool kriegt  :police: :police: :police:

Hätte ich raten müssen, hätte ich ebenfalls auf ein erneutes Treffen von Klopp mit einem deutschen Verein und daher auf Liverpool getippt. Aber wahrscheinlich bleiben einem diese Ereignisse eher im Gedächtnis haften und es ist doch Zufall.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Bodylove am 06.August 2017, 22:43:20
Kennt sich jemand mit der französischen Liga aus? Wie stark muss man Nizza einschätzen?
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Bayernfahne am 06.August 2017, 23:55:03
Wirklich aus kenne ich mich zwar nicht, aber dort steht immerhin Lucien Favre an der Seitenlinie. Ich hab ein paar Ligaspiele gesehen, da zeigten sie wirklich ansehnlichen Fußball, teilweise wie man ihn noch aus der erfolgreichen Gladbacher Zeit kennt. Allerdings war das noch vor der Winterpause. International lief es ja zudem nicht so gut für das Team. Da war nach der Gruppenphase in der EL Schluss. Ich würde wohl ziemlich sicher auf ein Weiterkommen von Napoli tippen. Auch wenn ich Favre unheimlich gern in der Champions League sehen würde.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Madridista am 07.August 2017, 01:14:03
Also Nizza oder Ligue 1 -experte bin ich nicht. Das was ich weiß kann ich dir sagen :)
Sie sind einer sehr junge Truppe mit einigen sehr guten Talenten. Letzte Saison waren sie vorallem Defensiv sehr stark mit sehr gutem Pressingspiel. Ihre Zentrale hielt sehr gut die Balance mit Cyprien und Seri, dazu etwas offensiver mit Belhanda. Sie sind mit meiner Meinung nach verdienten Niederlage in die Saison gestartet. Sie haben pech mit der  schweren Verletzung von Cyprien, der seit März fehlt.

Man merkte ihnen den Abgang von Belhanda an, dazu war deren Pech das Ballotelli vorne fehlte was deren Offensiv spiel nicht besser machte. Aber anscheinend haben sie einen Belhanda-ersatz....Ich weiß nicht ob Sneijder der Spieler ist den Nizza braucht aufgrund seiner Physis. Was ihnen zum Verhängnis sein könnte ist das sie in der Offensive relativ dünn besetzt sind. Sie sind eine sehr gute Mannschaft jedoch haben, aber sehr wenig bis kaum Erfahrung in der CL. Ob sie die Leistung von der letzten Saison bestätigen können wird sich zeigen.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Henningway am 15.August 2017, 22:33:51
Von allen mies getretenen Elfmetern, die ich in meinem Leben je gesehen habe - inklusive meiner eigenen - , schafft es der von Hoffenheim mindestens in die Top 5.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Herr_Rossi am 15.August 2017, 22:39:32
Wenigstens hat Kramaric sich nicht verletzt oder den Elfmeterpunkt zerstört.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: LucaBall am 15.August 2017, 23:07:02
Wenigstens hat Kramaric sich nicht verletzt oder den Elfmeterpunkt zerstört.

Der hat den auch so geschossen als würde sein Hauptziel sein beides zu verhindern  :blank:
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: nicom1995 am 16.August 2017, 09:18:38
Mit etwas mehr Glück spielt Hoffenheim unentschieden, wäre aber auch so im Anfield schwer geworden.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: veni_vidi_vici am 16.August 2017, 09:40:56
Was ich gesehen habe, hat sich Hoffenheim gut verkauft. Gegen Liverpool waren sie nur Außenseiter. Witzig, dass beide Trainer im Anschluss meinten, ihr Team wäre das Bessere gewesen.  :)

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Towelie am 16.August 2017, 10:06:20
Was ich gesehen habe, hat sich Hoffenheim gut verkauft. Gegen Liverpool waren sie nur Außenseiter. Witzig, dass beide Trainer im Anschluss meinten, ihr Team wäre das Bessere gewesen.  :)

LG Veni_vidi_vici

Spielerisch war Hoffenheim mMn bis zum verschossenen Elfer die überlegene Mannschaft. Danach war es relativ ausgeglichen. Hoffe war nach hinten halt sehr offen und das war natürlich dankbar für Mané und Salah, so dass sie im Endeffekt mit zwei Gegentoren noch gut bedient sind. Mit dem möglichen 1:0 durch den Elfer im Rücken hätten sie vermutlich ein wenig zurückgeschaltet und Liverpool kommen lassen. Fand Liverpool gestern grundsätzlich schlagbar.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: aragorn99werder am 16.August 2017, 10:16:22
Von allen mies getretenen Elfmetern, die ich in meinem Leben je gesehen habe - inklusive meiner eigenen - , schafft es der von Hoffenheim mindestens in die Top 5.

Hoffenheim hat generell viel dafür getan, sich selbst zu schlagen. Wenn Herr Amiri sich beispielsweise vor dem 2:0 vor den Ball stellt, anstatt sich mit Anmotzen des Mitspielers zu beschäftigen, passiert da gar nichts. Da braucht man sich dann auch nicht darüber zu beschweren, dass der Ball nicht ruhte.
Naja, mir soll`s recht sein - würde mich für Liverpool und Klopp freuen, wenn sie es nächste Woche klar machen.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: LucaBall am 22.August 2017, 21:19:00
Marko Marin lebt - und hat gerade den Führungstreffer für Olympiakos geschossen.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Flyinguwe am 22.August 2017, 21:35:40
Marko Marin lebt - und hat gerade den Führungstreffer für Olympiakos geschossen.

Und Elia gegen Sevilla  ;D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: nicom1995 am 23.August 2017, 08:43:28
Die Türken haben erstaunlich gut mitgehalten. Sevilla zittert sich am Ende in die Gruppenphase
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: White am 23.August 2017, 08:45:02
Ich bin extrem gespannt auf die Auslosung. Sollte Celtic am 3. Spieltag ein Heimspiel haben (der Termin passt halt) geht es 4 Tage nach Glasgow. Wenn Schalke nicht international spielt muss man sich halt anders helfen :D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Ryukage am 23.August 2017, 19:37:24
Gibt es heute das TSG Wunder? Wäre ja ne echte Überraschung. Ich drücke mal die Daumen, denn ich liebe Überraschungen.

Weswegen du Bayern-Fan bist? :P ;)
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Maddux am 23.August 2017, 21:08:30
Jetzt geht Hoffenheim unter. Und das zu Recht weil sie nicht in die Zweikämpfe gehen und viel zu weit von den Gegenspielern weg sind. Das ist natürlich auch gut gespielt von Liverpool aber man muss sowas halt auch verteidigen wollen.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: nicom1995 am 23.August 2017, 21:09:12
Ai ai ai  :D Hoffenheim wird abgeschossen  :D


Sporting mit dem wichtigen Auswärtstor in Bukarest
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Topher am 23.August 2017, 21:09:57
Was ist eigentlich mit Amiri?
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Leland Gaunt am 23.August 2017, 21:12:53
Puh, Lehrgeld!

1:3 jetzt.
Irgendwie traue ich Hoffenheim sogar noch zu, das Spiel zu drehen.
Vielleicht Gnabry gleich ein wenig Zielwasser verabreichen.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Topher am 24.August 2017, 08:22:06
Der zweite Topf der Gruppenauslosung hat es durchaus in sich:

Sevilla, Porto, Manchester City, Manchester United, Paris Saint Germain, FC Barcelona und Atlético Madrid.

Im Topf der Landesmeister tummeln sich dann bspw. Monaco, Spartak Moskau und Donezk...
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: nicom1995 am 24.August 2017, 10:19:28
Mal aus Spaß meine "Lieblingsgruppen" zusammengestellt  :D

A: Real Madrid, Manchester United, Olympiakos Piräus, Sporting Lissabon
B: FC Bayern München, Paris Saint-Germain, FC Basel, Celtic Glasgow
C: FC Chelsea, FC Barcelona, AS Rom, NK Maribor
D: Juventus, Borussia Dortmund, FC Liverpool, Feyenoord Rotterdam
E: AS Monaco, FC Porto, Tottenham Hotspur, ZSKA Moskau
F: Benfica Lissabon, Atletico Madrid, Besiktas, RB Leipzig
G: Spartak Moskau, FC Sevilla, SSC Neapel, Qarabag Agdam
H: Schachtjor Donezk, Manchester City, RSC Anderlecht, APOEL Nikosia
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: veni_vidi_vici am 24.August 2017, 10:51:57
Ich gehe davon aus, dass die Auslosung abstürzt, weil Bayern nicht mit Arsenal in eine Gruppe gelost werden kann. Dortmund bekommt natürlich Real Madrid.  ;)

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Cubano am 24.August 2017, 18:04:19
So dann mal Auslosung. Ich hoffe auf attraktive Gegner für Maribor, denn dann bin ich im Ljudski Vrt wieder dabei :)
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Der Baske am 24.August 2017, 18:31:44
Ohohoho, PSG und Bayern ^^
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Livestylezzz am 24.August 2017, 18:33:00
So lächerlich, wann war das letztemal das der BVB nicht mit Real in der Gruppe war?  :police:
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Dave am 24.August 2017, 18:39:42
Edit:

Vagesst es ;D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: veni_vidi_vici am 24.August 2017, 20:16:01
Ich gehe davon aus, dass die Auslosung abstürzt, weil Bayern nicht mit Arsenal in eine Gruppe gelost werden kann. Dortmund bekommt natürlich Real Madrid.  ;)

LG Veni_vidi_vici

So lächerlich, wann war das letztemal das der BVB nicht mit Real in der Gruppe war?  :police:

Seit 2012 acht Mal.  ;)
It´s a Feature, not a Bug.

Mit Tottenham hat Dortmund einen weiteren starken Gegner. Sechs Punkte gegen Astana sind da schon Pflicht.

Leipzig hat als Topf-Vier-Mannschaft Glück: AS Monaco, der FC Porto und Besiktas Istanbul. Das hätte wesentlich schlimmer kommen können. Kein Gegner ist hier unbezwingbar.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: LucaBall am 24.August 2017, 21:04:36
Dortmund hat natürlich eine Knallergruppe (mit Nikosia und nicht Astana ;) ) und Bayern mit PSG einen ernsthaften Konkurrenten um Platz 1. Leipzig hat ausschließlich lösbare Aufgaben, aber halt da selber im Topf 4 keine einfachen. Auf jeden Fall attraktive Spiele vor sich.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Livestylezzz am 24.August 2017, 21:51:24
Mal aus Spaß meine "Lieblingsgruppen" zusammengestellt  :D....



Respekt. Viel richtig, aber BVB Real hätte man ahnen können :P
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: nicom1995 am 04.September 2017, 16:13:25
BVB-Neuzugang Sancho ist laut transfermarkt.de erstmal nicht für die CL gemeldet worden.

http://www.transfermarkt.de/bvb-neuzugang-sancho-und-verletzter-reus-fehlen-im-champions-league-kader/view/news/287208
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Der Baske am 04.September 2017, 16:33:34
Stark Atletico.
7 Torhüter gemeldet ^^

(https://www2.pic-upload.de/img/33862714/ssdfgsdg.jpg) (https://www.pic-upload.de)
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Stefan von Undzu am 04.September 2017, 16:56:57
Der Simeone hat sicher eine völlig neue Defensivtaktik kreiert, der alte Fuchs.  ;)
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Lu Tse am 04.September 2017, 17:13:03
Sensationell  :)
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Topher am 11.September 2017, 09:54:28
Sehe ich gerade, weil ein Freund auf Facebook eine Real-Madrid-Fanseite geliked hat:

Die meisten Tore: Cristiano Ronaldo
Die meisten Vorlagen: Cristiano Ronaldo
Die meisten Tore in einer Saison: Cristiano Ronaldo
Die meisten Tore in einem Kalenderjahr: Cristiano Ronaldo
Die meisten Tore gegen 1 Mannschaft (Bayern 9): Cristiano Ronaldo
Die meisten Heimtore: Cristiano Ronaldo
Die meisten Auswärtstore: Cristiano Ronaldo
Die meisten Tore in der KO-Phase: Cristiano Ronaldo
Die meisten Gruppenphasentore in 1 Saison: Cristiano Ronaldo
Die meisten Viertelfinaltore: Cristiano Ronaldo
Die meisten Halbfinaltore: Cristiano Ronaldo
Die meisten Finaltore: Cristiano Ronaldo
Die meisten Kopfballtore: Cristiano Ronaldo
Die meisten Elfmetertore: Cristiano Ronaldo
Die meisten Doppelpacks: Cristiano Ronaldo
Die meisten Freistoßtore: Cristiano Ronaldo
Die meisten Hattricks: Cristiano Ronaldo
Die meisten Hattricks in 1 Saison: Cristiano Ronaldo
Die meisten Hattricks in einer Gruppenphase: Cristiano Ronaldo

Das ist schon beeindruckend. Aber: Hab es natürlich nicht nachgeprüft. Real-Madrid-Fanseite. Hört sich aber alles richtig an, irgendwie.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Joe Hennessy am 11.September 2017, 20:42:38
Das löst dann wohl 42 als Universalantwort ab.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: White am 11.September 2017, 23:21:57
rip 42, viva CR7
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Topher am 12.September 2017, 15:46:16
Und weil ungewöhnliche Facts gerade mein Ding sind: Dieter Hecking ist "der beste deutsche Trainer" in der CL. Er gewann 70% aller seiner Spiele in der Königsklasse. Hat aber auch erst 10 Spiele absolviert.

Heute Abend geht's für "meine Bayern" übrigens gegen Anderlecht. "Besonders" witzig: In der Allianz Arena spielen heute auch die Rolling Stones ;D Bin auf den Rasen und das generelle Umfeld dort gespannt. Könnte mir vorstellen, dass das zu chaotischen Situationen führen könnte. Die Allianz Arena auf Facebook sagte schon, dass man durchaus früher kommen sollte.

Ich tippe auf ein 5-0 für die Bayern. Wiedergutmachung fürs Wochenende sozusagen. Außerdem wird Ancelotti mit Sicherheit Ruhe in den Laden bringen wollen. KHR auch. Hoeneß auch. Eigentlich jeder.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Bayernfahne am 12.September 2017, 19:42:28
Ist ja interessant das mit Hecking. Heynckes kam bei drei CL-Teilnahmen drei mal ins Finale und hat prozentual trotzdem weniger Spiele gewonnen? Oder wurde da der Landesmeisterpokal mitgerechnet?
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Topher am 12.September 2017, 19:48:36
Ist ja interessant das mit Hecking. Heynckes kam bei drei CL-Teilnahmen drei mal ins Finale und hat prozentual trotzdem weniger Spiele gewonnen? Oder wurde da der Landesmeisterpokal mitgerechnet?

Die Opta-Statistik schreibt von Champions League Spielen. Hecking steht bei 70% und Heynckes bei 68%. 10 zu 37 Spiele.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Der Baske am 12.September 2017, 21:33:18
Gol Gol Gol Gol Gol
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Henningway am 13.September 2017, 09:41:43
Jetzt könnte man ja richtig zynisch werden und sagen: kaum ist der Videobeweis nicht vorhanden, bekommt München zwei Tore geschenkt  ;D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Bayernfahne am 13.September 2017, 16:30:04
Das von Kimmich war abseits, ja. Was war das zweite? Und da Süle ein regulärer Treffer aberkannt wurde, kann ich das Geschrei da ehrlich gesagt nicht verstehen.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Towelie am 13.September 2017, 17:38:06
Das von Kimmich war abseits, ja. Was war das zweite?

Der Elfer war ein Freistoß.

Erwarte heute ein munteres Spiel zwischen Tottenham und Dortmund. Kann momentan gar nicht sagen, wem ich da mehr zutraue. Freue mich jedenfalls auch aus neutraler Sicht drauf.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: LucaBall am 13.September 2017, 21:03:05
Das war jetzt schon zweimal schwach verteidigt von Dortmund. Und Bürki erst.  :blank:
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Towelie am 13.September 2017, 21:34:47
Wen soll Aubameyang denn gerade behindert haben, dass da Abseits gepfiffen wird? Doch höchstens Pulisic..
Und vorher auch ziemlich klar kein Abseits von Auba, sollte man auf dem Niveau schon sehen.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Dr. Gonzo am 13.September 2017, 21:40:10
Das war jetzt schon zweimal schwach verteidigt von Dortmund. Und Bürki erst.  :blank:

So ist es.
Dazu waren die Pässe im Strafraum einen Tick zu ungenau und schon ist der Spielverlauf auf den Kopf gestellt. Klar, hinterher heißt es, Tottenham habe taktisch geschickt agiert und gut verteidigt. Das habe ich allerdings anders erlebt, Tottenham hat in 45 Minuten schon wesentlich mehr zugelassen als Freiburg in 90 Minuten.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Heisenberg am 13.September 2017, 22:00:53
Schade, das reguläre 2:2 zählt auch wieder nicht.
Stattdessen das 1:3 ... läuft^^
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Towelie am 13.September 2017, 22:18:46
Schade, das reguläre 2:2 zählt auch wieder nicht.
Stattdessen das 1:3 ... läuft^^

Bela Rethy ist sich immer noch nicht ganz sicher, ob das jetzt Abseits war oder nicht.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Heisenberg am 13.September 2017, 22:36:42
Das hat man doch schon live im Spiel gesehen, dass das kein Abseits war. Da war mMn nicht mal ne Zeitlupe nötig.
Aber letztlich trotzdem völlig verdient verloren.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Towelie am 13.September 2017, 22:42:49
Das hat man doch schon live im Spiel gesehen, dass das kein Abseits war. Da war mMn nicht mal ne Zeitlupe nötig.
Aber letztlich trotzdem völlig verdient verloren.

Boris Büchler hat jetzt gerade im Interview mit Pulisic gesagt, dass es Abseits war :D :-X
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Heisenberg am 13.September 2017, 22:45:28
Naja was die immer so reden. Besser man guckt ohne Ton. Ich vertraue da lieber meinen Augen. (Abgesehen davon, hat Rethy bestimmt dreimal angemerkt in den letzten 10min, dass es ein regulärer Treffer war.)
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Snake am 13.September 2017, 22:56:30
Das von Pulisic? Das war Abseits von Aubameyang da er zum Ball geht und aktiv wird.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Heisenberg am 13.September 2017, 23:02:01
Nein das 2:2 von Auba nach der Ecke meine ich.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: nicom1995 am 14.September 2017, 10:08:02
Starker Auftritt der englischen Teams, (klar die meisten noch keine starken Gegner gehabt) mit 4 Siegen und einem unglücklichen Unentschieden von Liverpool kann man leben.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Dr. Gonzo am 14.September 2017, 11:11:40
Fand Tottenham jetzt nicht stark. Ja, die haben gewonnen, das lag aber doch sehr am Glück und individuellen Patzern.
https://twitter.com/11tegen11/status/908071242946826240

Sich im Heimspiel lange Zeit nur hinten reinzustellen und nicht mal gut zu verteidigen, geht im Normalfall auf dem Niveau nicht gut. Aber ok, wer gewonnen hat, hat Recht.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Stefan von Undzu am 14.September 2017, 14:07:10
Sehe ich gerade, weil ein Freund auf Facebook eine Real-Madrid-Fanseite geliked hat:

Die meisten Tore: Cristiano Ronaldo
Die meisten Vorlagen: Cristiano Ronaldo
Die meisten Tore in einer Saison: Cristiano Ronaldo
Die meisten Tore in einem Kalenderjahr: Cristiano Ronaldo
Die meisten Tore gegen 1 Mannschaft (Bayern 9): Cristiano Ronaldo
Die meisten Heimtore: Cristiano Ronaldo
Die meisten Auswärtstore: Cristiano Ronaldo
Die meisten Tore in der KO-Phase: Cristiano Ronaldo
Die meisten Gruppenphasentore in 1 Saison: Cristiano Ronaldo
Die meisten Viertelfinaltore: Cristiano Ronaldo
Die meisten Halbfinaltore: Cristiano Ronaldo
Die meisten Finaltore: Cristiano Ronaldo
Die meisten Kopfballtore: Cristiano Ronaldo
Die meisten Elfmetertore: Cristiano Ronaldo
Die meisten Doppelpacks: Cristiano Ronaldo
Die meisten Freistoßtore: Cristiano Ronaldo
Die meisten Hattricks: Cristiano Ronaldo
Die meisten Hattricks in 1 Saison: Cristiano Ronaldo
Die meisten Hattricks in einer Gruppenphase: Cristiano Ronaldo

Das ist schon beeindruckend. Aber: Hab es natürlich nicht nachgeprüft. Real-Madrid-Fanseite. Hört sich aber alles richtig an, irgendwie.

Und weiter gehts:
http://www.kicker.de/news/fussball/chleague/startseite/706153/artikel_satt-ronaldo-bricht-fuenf-rekorde-an-einem-abend.html
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Topher am 14.September 2017, 14:16:43
12 Tore aus 16 Torschüssen  ::)
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Tery Whenett am 14.September 2017, 14:28:13
Wobei ich das Gefühl habe, dass seit der umfassenden Erhebung von Statistiken jeden Tag zehn Rekorde gebrochen werden ...
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Der Baske am 14.September 2017, 17:45:57
Ich hoffe nicht, dass die beiden bisherigen Spiele der portugiesischen Spitzenclubs Porto und Benfica ein Fingerzeig dafür waren, was von portugiesischen Teams künftig zu erwarten ist.
Sporting hat Auswäts in Piräus gewonnen, aber genau die sind auch diejenigen, welche den Kader einigermaßen ergänzt haben. Die Transferpolitik der beiden anderen, halte ich bisher nicht für adäquat, allerdings verstehe ich die Idee dahinter und begrüße es. Wenn man rein auf die Transfers schaut, dürfte Sporting beste Chancen haben, den ersten Meistertitel seit 15 Jahren zu erringen.
Allerdings verstecken sich, insbesondere bei Porto, wieder einige mega starke Talente.

Abgänge bei Benfica:

Ederson
Lindelöf, Marcal, Nelson Semedo, Cesar Martins, Dawidowicz, Mangas, Yuri Ribeiro, Buta, Hildeberto, Ponck, Escoval
Celis, Mukthar, Luis Farina, Andre Horta, Cristante, Pele, Joao Teixeira, Alfa Semedo, Pepe, Filipe Ferreira, Dalcio, Gilson Costa
Candeias, Murillo, Mitroglou, Derley, Salvador Agra, Carrillo, Victor Andrade, Benitez, Friesenbichler, Jovic, Leo Natel, Nuno Santos, Saponjic, Luquinhas, Sarkic, Romario Balde

Leistungsträger der vergangenen Saison bzw. Halbsaison fettgedruckt


Neuzugänge Benfica:

Bruno Varela, Svilar
Douglas, Rebocho (direkt weiter verliehen), Milos (direkt weiter verliehen), Patrick (direkt weiter verliehen)
Krovinovic, Chrien
Gabriel Barbosa, Seferovic, Arango (direkt weiter verliehen)


Transferplus von 121 Mio




Abgänge FC Porto:

Andres Fernandez, Raul Gudino, Sinan Bolat, Ricardo Nunes
Martins Indi, Ba, Jose Angel, Boly, Lichnovsky, Fernando Fonseca, Rodrigo, Inacio, Victor Garcia, David Bruno, Diogo Verdasca, Awaziem, Rafa Soares
Ruben Neves, Agu, Tiago Rodrigues, Joao Teixeira, Diogo Jota, Josue, Potsdawski, Govea, Joao Garca, Kayembe
Andre Silva, Depoitre, Ze Manuel, Sami, Suk, Adrian Lopez, Rui Pedro, Paciencia, Pite, Ivo Rodrigues, Ze Pedro, Walter, Kelvin, Quintero, Lica

Leistungsträger der vergangenen Saison bzw. Halbsaison fettgedruckt


Neuzugänge FC Porto:

- Vana Alves (Torhüter)
- Luizao (ZDM)
+ Oliver Torres (KO gezogen)

Transferüberschuss von 47,5 Mio




Abgänge Sporting Lissabon:

Beto, Jug
Ruben Semedo, Paulo Oliveira, Zeegelaar, Ezequiel Schelotto, Ewerton, Ricardo Esgaio, Miguel Lopes, Jefferson, Domingos Duarte, Diogo Nunes, Mama Balde
Adrien Silva, Geraldes, Slavchev, Chaby, Oriol Rosell, Bruno Paulista, Marcelo Meli, Gauld, Markovic
Teofilo, Mattheus Pereira, Spalvis, Castaignos, Heldon, Joel Campbell, Hadi Sacko

Leistungsträger der vergangenen Saison bzw. Halbsaison fettgedruckt


Neuzugänge Sporting Lissabon:

Salin
Piccini, Ristovski, Fabio Coentrao, Andre Pinto
Bruno Fernandes, Battaglia, Mattheus, Mathieu
Ricardo Almeida, Pedro Mendes, Acuna, Doumbia, Leonardo Ruiz (direkt weiter verliehen)


Transferüberschuss von 21,8 Mio






Die drei Kader im Überblick:


Casillas, Jose Sa, Fabiano, Vana Alves, Joao Costa
Felipe, Marcano, Reyes, Pereira, Maxi Pereira, Layun, Telles, Dalot, Rui Moreira
Pereira, Andre Andre, Herrera, Torres, Sergio Oliveira, Fede Varela, Pires, Cassama
Otavio, Brahimi, Aboubakar, Bueno, Tiquinho, Hernani, Corona, Marega, Wanderson, Macedo



Rui Patricio, Salin, Pedro Silva, Stojkovic
Coates, Andre Pinto, Douglas, Mathieu, Figueireido, Fabio Coentrao, Piccini, Jonathan Silva, Ristovski, Kouyate, Ivanildo, Riquicho
William Carvalho, Petrovic, Joao Palhinha, Battaglia, Mattheus, Bruno Fernandes, Bryan Ruiz, Bruno Cesar, Delgado
Iuri Medeiros, Alan Ruiz, Acuna, Podence, Gelson Martins, Dala, Doumbia, Dost, Ponde, Papel, Tavares, Cabral



Varela, Cesar, Svilar, Lopes
Lisandro Lopez, Luisao, Jardel, Kalaica, Grimaldo, Eliseu, Hermes, Almeida, Pereira, Douglas, Ferro, Ramirez, Pinto, Ruben Dias
Samaris, Fejsa, Pizzi, Filipe Augusto, Chrien, Krovinovic, Carvalho, Joao Felix
Salvio, Gabriel Barbosa, Cervi, Rafa Silva, Ola John, Goncalves, Zivkovic, Willock, Jonas, Seferovic, Raul Jimenez, Jose Gomes
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: veni_vidi_vici am 25.September 2017, 14:52:28
Bayern hat Starke für die Champions League reaktiviert und nachnominiert. Entweder traut man Früchtl im Falle des Falles noch nicht so viel zu oder man möchte einen Backup, vom Backup vom Backup haben.

http://www.kicker.de/news/fussball/chleague/startseite/706999/artikel_uefa-gibt-okay_bayern-nominieren-starke-nach.html (http://www.kicker.de/news/fussball/chleague/startseite/706999/artikel_uefa-gibt-okay_bayern-nominieren-starke-nach.html)

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Stefan von Undzu am 25.September 2017, 15:06:27
Solange Neuer verletzt ist, macht das ja durchaus Sinn, eine Nummer 3 zu haben.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Bambel am 25.September 2017, 15:40:26
Sicherlich wird man den Starke auch mal auf die Bank setzen um den Früchtl bei der Regionalliga spielen lassen zu können.

Dem Früchtl bringt es sicherlich etwas mal auf der Bank zu sitzen und mitzufahren, aber ein wenig Spielpraxis schadet sicherlich ebenfalls nicht.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Topher am 25.September 2017, 20:42:43
Sicherlich wird man den Starke auch mal auf die Bank setzen um den Früchtl bei der Regionalliga spielen lassen zu können.

Dem Früchtl bringt es sicherlich etwas mal auf der Bank zu sitzen und mitzufahren, aber ein wenig Spielpraxis schadet sicherlich ebenfalls nicht.

Ist halt die Frage, ob man ihm überhaupt einen Gefallen tut, wenn er bei solchen Spielen wie gegen PSG ran muss.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Stefan von Undzu am 25.September 2017, 21:25:44
Muss er ja nicht. Da spielt ja Ulreich.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Topher am 25.September 2017, 21:45:55
Muss er ja nicht. Da spielt ja Ulreich.

Joa, der kann sich halt auch verletzten. Ich bin einfach nicht dafür einen jungen Spieler auf Teufel komm raus auf den Rasen zu schicken. Da müssen schon die Rahmenbedingungen stimmen.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Bambel am 26.September 2017, 09:54:18
Topher, ich glaube du hast meinen Text nicht richtig gelesen.
Oder du hast ihn zitiert, deine Antwort aber nicht darauf verfasst. :D


Starke wurde nominiert, damit dieser anstelle von Früchtl auf der Bank sitzt.
Somit ist Früchtl gar nicht mehr im Kader. Somit kann dieser bei einer Verletzung von Ulreich auch gar nicht spielen - dafür ist jetzt Starke wieder da.
Früchtl spielt wieder bei der A Jugend & Regionalliga, wie bisher.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Topher am 26.September 2017, 16:36:02
Topher, ich glaube du hast meinen Text nicht richtig gelesen.
Oder du hast ihn zitiert, deine Antwort aber nicht darauf verfasst. :D


Starke wurde nominiert, damit dieser anstelle von Früchtl auf der Bank sitzt.
Somit ist Früchtl gar nicht mehr im Kader. Somit kann dieser bei einer Verletzung von Ulreich auch gar nicht spielen - dafür ist jetzt Starke wieder da.
Früchtl spielt wieder bei der A Jugend & Regionalliga, wie bisher.

Ah, jetzt. Ja, da war ich wohl etwas verwirrt ;D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Bayernfahne am 26.September 2017, 20:08:03
Ich würde mir ja wünschen, dass sie Starke direkt aufstellen... Wann hat Ulreich zuletzt drei Pflichtspiele in Folge geschafft, ohne mindestens einmal daneben zu greifen? Einen, der beim VfB Stuttgart nicht unumstritten war, zum FC Bayern zu holen, hab ich sowieso nie verstanden. Er mag auf der Linie und beim 1 gegen 1 seine Stärken haben, aber sowohl bei Flanken als auch im Spiel mit dem Ball am Fuß ist er ne Katastrophe. Da ist mir Starke lieber. Der ist zwar nirgends überragend, aber dafür auch nirgends grottig.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Madridista am 26.September 2017, 20:44:57
Ich tippe mal 3:0 für Dortmund.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Bodylove am 26.September 2017, 20:56:17
Insigne wollte nach seinem Tor das Trikot von Milik hochhalten und hat ausversehen eins von Zilinski bekommen.  ;D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Topher am 26.September 2017, 21:07:17
Ich sehe grade: Eine Niederlage von Dortmund könnte schon das Achtelfinale in Gefahr bringen? 0 Punkte aus zwei Spielen können ja fast tödlich sein, wenn Tottenham morgen gegen Nikosia gewinnt.
Bin aber auch schon 'ne Weile auf den Beinen und nicht alle möglichen Szenarios durchgegangen.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Henningway am 26.September 2017, 21:44:58
Aktuell sieht es ja sehr düster aus. Meint Ihr eigentlich, dass dieses Bild die Qualität der Bundesliga insgesamt eher widerspiegelt?
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Joe Hennessy am 26.September 2017, 21:53:58
Jein. Leipzig fehlt auch einfach die internationale Erfahrung, die englische Woche war auch nicht einfach. Aber es stimmt schon, die Bundesliga wird evtl. ein wenig zu stark eingeschätzt.

Und Dortmund spielt gegen Real. Da muss man nicht viel zu sagen.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: maturin am 26.September 2017, 21:55:11
Bei Dortmund denke ich das es viel mit der Spielweise zu tun hat aktuell. Gegen Gladbach hätte man trotz der super offensive 3 Dinger kassieren können. Gegen Real läuft das dann anders und gegen Tottenheim war wohl auch Pech dabei. Ich kann damit leben wenn es in der Gruppe nur zu Platz 3 reicht.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Henningway am 26.September 2017, 22:00:47
Jein. Leipzig fehlt auch einfach die internationale Erfahrung

Irgendein Fachblatt oder Blog hat mal die These aufgestellt, dass durch die ständig wechselnden Europastarter aus der Bundesliga kein Team wirklich in der Lage ist, diese internationale Erfahrung aufzubauen, während in den anderen Ländern im Grunde genommen immer die gleichen Teams starten. Damit wurde die Siegesserie des FC Sevilla beispielsweise erklärt. Klingt für mich soweit plausibel, was meint Ihr? Dortmund beispielsweise wäre ja davon eher nicht betroffen.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Bayernfahne am 26.September 2017, 22:12:22
Dortmund spielt extrem risikoreich gegen die zur Zeit vielleicht beste Mannschaft der Welt, da fängt man sich schon mal ein paar Dinger. Gegen Tottenham war großes Pech dabei, reguläres Tor aberkannt, ein zweifelhaftes Gegentor bekommen. Der BVB kommt regelmäßig unter die besten 16-8 und dort würde ich sie im europäischen Vergleich auch verorten.
Zu den anderen deutschen Teams kann ich nur sagen, dass ich die Einschätzung mit der fehlenden Möglichkeit, Erfahrung aufzubauen, ebenfalls als plausibel ansehe. Schalke kam zu der Zeit, als sie in Europa noch Dauergast waren in zwei Halbfinals, Bremen sogar einmal ins Finale. Einzig Leverkusen hat trotz mehrerer Teilnahmen in Folge nicht viel gerissen. Ist aber auch schon was her...

***Harry Kane nach nicht mal zwei Spielen schon mit fünf Toren. Wäre schön, wenn der Titel des Torschützenkönigs dieses Jahr an keinen Portugiesen geht.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: KI-Guardiola am 26.September 2017, 22:14:20
Deutschland hat generell keine stabile Top 5-6 mehr, die sich klar absetzt. Was sich da regelmäßig für die EL qualifiziert, spielt mit drei Duselsiegen weniger gegen den Abstieg. (Europa League) In Spanien gibt es z.b. eine klar besetzte, stabile zwei Topreihe (Sevilla, Villareal, Atletico ist eigentlich gleichauf mit den Big Two). Die sollte sich natürlich in Deutschland mit den Ressourcen irgendwo zwischen Schalke, LEverkusen und Co. bilden, aber die sind extrem instabil. Da würde ich auf jeden Fall ansetzen, denn was dort geleistet wird, ist imo gemessen an den Ressourcen nicht feierlich. Aber Chaos und die Stabilität einer Zeche kurz vorm Einsturz gehört ja auf Schalke zur Gründungsfolklore.  ;D

Champions League: da was aus einer Saison bzw. wenigen Spieltagen was abzuleiten, kann man auch fast würfeln. Dortmund ist normal schon so die Kategorie Viertel- bis Halbfinalist, aber dass Real/Tottenham ernste Gegner für jeden Club sind, sollte auch klar sein. Kann/wird sich in Zukunft wahrscheinlich eher noch verschärfen. Die "englischen" Clubs wurden ja hier vor ein paar Jahren auch regelrecht totgesagt. Die große Schlagzeile gibts natürlich trotzdem, wenn Bayern dann morgen auch nicht punktet -- was übrigens sehr gut möglich und auch keine Riesenüberraschung wäre, gerade auswärts. In einem echten Ligaformat, in dem besagte Clubs mal öfter gegeneinander spielten, könnte man ein bisschen was genaueres sagen.

Und Red Bull konnte eh noch nie Champions League.  ;D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Herr_Rossi am 26.September 2017, 22:22:26
Deutschland hat generell keine stabile Top 5-6 mehr, die sich klar absetzt. Was sich da regelmäßig für die EL qualifiziert, spielt mit drei Duselsiegen weniger gegen den Abstieg. (Europa League) In Spanien gibt es z.b. eine klar besetzte, stabile zwei Topreihe (Sevilla, Villareal, Atletico ist eigentlich gleichauf mit den Big Two). Die sollte sich natürlich in Deutschland mit den Ressourcen irgendwo zwischen Schalke, LEverkusen und Co. bilden, aber die sind extrem instabil. Da würde ich auf jeden Fall ansetzen, denn was dort geleistet wird, ist imo gemessen an den Ressourcen nicht feierlich. Aber Chaos und die Stabilität einer Zeche kurz vorm Einsturz gehört ja auf Schalke zur Gründungsfolklore.  ;D

Champions League: da was aus einer Saison bzw. wenigen Spieltagen was abzuleiten, kann man auch fast würfeln. Dortmund ist normal schon so die Kategorie Viertel- bis Halbfinalist, aber dass Real/Tottenham ernste Gegner für jeden Club sind, sollte auch klar sein. Kann/wird sich in Zukunft wahrscheinlich eher noch verschärfen. Die "englischen" Clubs wurden ja hier vor ein paar Jahren auch regelrecht totgesagt. Die große Schlagzeile gibts natürlich trotzdem, wenn Bayern dann morgen auch nicht punktet -- was übrigens sehr gut möglich und auch keine Riesenüberraschung wäre, gerade auswärts. In einem echten Ligaformat, in dem besagte Clubs mal öfter gegeneinander spielten, könnte man ein bisschen was genaueres sagen.

Und Red Bull konnte eh noch nie Champions League.  ;D

Inwiefern ist Leverkusen instabiler als z. B. Villareal?
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Joe Hennessy am 26.September 2017, 22:23:34
Bürki sollte nach Tottenham doch jetzt mittlerweile wissen, dass das Tor auch ne kurze Ecke hat.  ???
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: KI-Guardiola am 26.September 2017, 22:33:03
Inwiefern ist Leverkusen instabiler als z. B. Villareal?

Stimmt im Prinzip. Eigentlich kannst Du es damit fast auf Sevilla eingrenzen, Europa-League-technisch. Barcelona, Real und Atletico gehören aber zur absoluten Spitze Europas, fast gleichwertig. So viele Punkte lagen in den letzten Jahren ja dann nicht zwischen. Interessanter wirds in nächster Zeit, wie die Serie-A-Clubs jetzt wieder aufrüsten.  Ich würde RB übrigens auch noch nicht abschreiben, wobei ich es in der Presse ziemlich überheblich fand, von Losgück zu schreiben, trotz der sportlich sehr guten Saison. Ich meine, das sind immerhin noch Porto und Monaco, nicht Pilsen und Moskau, bei allem Respekt. Die Pressse schwankt da ja immer wieder gerne zwischen Himmel und Hölle, siehe damals die "Wachablösung der Bundesliga 2013" -- weil die zwei mit Abstand besten Clubs in einer fantastischen Saison mal ein deutsches Finale gespielt hatten.

edit: wo wir zwischen Himmel und Hölle sind, was sagt Madridista (http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,24199.msg891897.html#msg891897)?  ;D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Hyperion am 26.September 2017, 22:40:28
Das mit dem "deutschen" finale ist sowieso der grösdte humbug.
famals hiess es vielerorts deutschland würde jetzt auf jahre dominieren pipapo

ein jahr später hiess das finale madrid gegen madrid?

Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: KI-Guardiola am 26.September 2017, 23:20:24
Das mit dem "deutschen" finale ist sowieso der grösdte humbug.
famals hiess es vielerorts deutschland würde jetzt auf jahre dominieren pipapo

ein jahr später hiess das finale madrid gegen madrid?


So richtig dominierende Ligen gabs in der Form imo seit Serie A nicht mehr. Im Prinzip hat man dominierende Clubs. Auch das kann sich in den nächsten Jahren verschärfen. Die CL-KO-RUnden kannst ja eh schon vorhersagen. So genannte "Überaschungsteams" werden dann die, die halt noch mal gut Geld reingebuttert haben, um noch ein bisschen weiter zu kommen. Bemerkenswerterweise trotz KO-Format, im Rückspiel kann man da im Gegensatz zu einer WM oder EM noch mal gut was drehen. Inwieweit Bayern dann noch regelmäßig ganz vorne mitmischt, wo man den anderen Weg gehen will (was ich persönlich recht charmant finde), wird sich zeigen. Wo Mateschitz genau hinwill und was man dafür bereit ist einzusetzen, ist auch noch unklar -- dass da ein bisschen Folklore und Understatement betrieben wird, entlarvte kürzlich Football Leaks. Aber die Frage, warum noch kein Bundesligist die EL gewonnen hat, kann man z.B. durchaus mal stellen. Bremen und HSV vor zehn Jahren waren ja mal kurz davor (wobei, die Papierkugel war noch Uefa-Cup, oder?  ;D) , Schalke war nicht ganz weit weg, der BvB letztes Jahr flog in einem Jahrhundertspiel raus. Diese Saison sehe ich Hoffenheim und Hertha und Köln auch nicht zwingend so als die Topfavoriten. Wenn Dortmund "absteigen" sollte, ist sicher was drin. Aber da auch das ein KO-Wettbewerb ist...
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Dr. Gonzo am 26.September 2017, 23:49:20
In der Fünfjahreswertung wird man in dieser Saison eine schöne Klatsche kassieren. Natürlich hat das auch etwas mit Qualität der teilnehmenden Teams zu tun.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: nicom1995 am 27.September 2017, 09:51:42
Was ich verwunderlich/bemerkenswert finde ist, dass wenn sich dann mal eine europäisch unerfahrene spanische Mannschaft für den internationalen Wettbewerb qualifiziert, diese auch direkt abliefert und in ein Europa League Halbfinale einzieht. (siehe Celta Vigo)

Ohne jetzt eine Statistik parat zu haben, habe ich generell in Erinnerung, dass sich deutsche Mannschaft gegen spanische/italienische/ und auch englische Teams schwer tun. (z. B. kann ich micherinnern an chancenlose Leverkusener gegen Villarreal)
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Dr. Gonzo am 27.September 2017, 12:29:39
Ohne jetzt eine Statistik parat zu haben, habe ich generell in Erinnerung, dass sich deutsche Mannschaft gegen spanische/italienische/ und auch englische Teams schwer tun. (z. B. kann ich micherinnern an chancenlose Leverkusener gegen Villarreal)

Schlimmer finde ich allerdings die Niederlagen gegen Domzale und Co.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: nicom1995 am 27.September 2017, 12:42:23
Da gebe ich dir absolut recht! Diese Niederlagen kommen noch dazu. Kommen für mich in der Öffentlichkeit auch noch viel zu „positiv“ weg, da redet fast keiner über das frühe Ausscheiden der Freiburger oder Berliner. 
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Madridista am 27.September 2017, 15:33:06

Stimmt im Prinzip. Eigentlich kannst Du es damit fast auf Sevilla eingrenzen, Europa-League-technisch. Barcelona, Real und Atletico gehören aber zur absoluten Spitze Europas, fast gleichwertig. So viele Punkte lagen in den letzten Jahren ja dann nicht zwischen. Interessanter wirds in nächster Zeit, wie die Serie-A-Clubs jetzt wieder aufrüsten.  Ich würde RB übrigens auch noch nicht abschreiben, wobei ich es in der Presse ziemlich überheblich fand, von Losgück zu schreiben, trotz der sportlich sehr guten Saison. Ich meine, das sind immerhin noch Porto und Monaco, nicht Pilsen und Moskau, bei allem Respekt. Die Pressse schwankt da ja immer wieder gerne zwischen Himmel und Hölle, siehe damals die "Wachablösung der Bundesliga 2013" -- weil die zwei mit Abstand besten Clubs in einer fantastischen Saison mal ein deutsches Finale gespielt hatten.

edit: wo wir zwischen Himmel und Hölle sind, was sagt Madridista (http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,24199.msg891897.html#msg891897)?  ;D

Ich werde jetzt nicht in Euphorie schweben  :D

Es war eine Real-typische Vorstellung, was mich freut das sie es wieder gezeigt haben, jedoch frage ich mich wieso nicht auch in der Liga so?
Da läuft nichts und solange es so die Situation ist sehe ich es kritisch, wenn sie die Leistung nur in der CL zeigen bringt es nicht viel und können den Titel direkt an Barca geben.
Und das Kader problem wird sich auch nicht durch einen Sieg in der CL lösen.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: veni_vidi_vici am 27.September 2017, 17:47:39
In der Fünfjahreswertung wird man in dieser Saison eine schöne Klatsche kassieren. Natürlich hat das auch etwas mit Qualität der teilnehmenden Teams zu tun.

Dazu hat sich der Kicker durchaus interessant geäußert.

http://www.kicker.de/news/fussball/chleague/startseite/707148/artikel_bundesliga-rueckschlaege-in-der-fuenfjahreswertung---na-und.html (http://www.kicker.de/news/fussball/chleague/startseite/707148/artikel_bundesliga-rueckschlaege-in-der-fuenfjahreswertung---na-und.html)

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Dr. Gonzo am 27.September 2017, 17:57:05
In der Fünfjahreswertung wird man in dieser Saison eine schöne Klatsche kassieren. Natürlich hat das auch etwas mit Qualität der teilnehmenden Teams zu tun.

Dazu hat sich der Kicker durchaus interessant geäußert.

http://www.kicker.de/news/fussball/chleague/startseite/707148/artikel_bundesliga-rueckschlaege-in-der-fuenfjahreswertung---na-und.html (http://www.kicker.de/news/fussball/chleague/startseite/707148/artikel_bundesliga-rueckschlaege-in-der-fuenfjahreswertung---na-und.html)

LG Veni_vidi_vici

Was soll daran interessant sein? Mir geht es überhaupt nicht um die Relevanz dieser Rangliste, sondern um die Ursachen für das schlechte Abschneiden. Dann nimm die einzelnen Resultate und keine Tabelle, die diese Resultate zusammenfasst. Dann sollte der Punkte mit der Relevanz geklärt sein. Der Artikel erklärt jedenfalls nicht die durchaus vorhandenen Blamagen.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Bayernfahne am 27.September 2017, 19:27:19
Das ist in etwa so, als würde ein Verein sagen: wieso sollen wir unserem jungen Talent Spielzeit einräumen? Unsere Stammkraft auf der Position ist doch erst 25.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Topher am 27.September 2017, 20:20:22
0:3 heute in Paris und dann ist hoffentlich Ruhe.

Hahaha, ok. Dann nicht.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: veni_vidi_vici am 27.September 2017, 20:29:57
In der Fünfjahreswertung wird man in dieser Saison eine schöne Klatsche kassieren. Natürlich hat das auch etwas mit Qualität der teilnehmenden Teams zu tun.

Dazu hat sich der Kicker durchaus interessant geäußert.

http://www.kicker.de/news/fussball/chleague/startseite/707148/artikel_bundesliga-rueckschlaege-in-der-fuenfjahreswertung---na-und.html (http://www.kicker.de/news/fussball/chleague/startseite/707148/artikel_bundesliga-rueckschlaege-in-der-fuenfjahreswertung---na-und.html)

LG Veni_vidi_vici

Was soll daran interessant sein? Mir geht es überhaupt nicht um die Relevanz dieser Rangliste, sondern um die Ursachen für das schlechte Abschneiden. Dann nimm die einzelnen Resultate und keine Tabelle, die diese Resultate zusammenfasst. Dann sollte der Punkte mit der Relevanz geklärt sein. Der Artikel erklärt jedenfalls nicht die durchaus vorhandenen Blamagen.

Mir ging es mehr um die Einordnung. Wir werden nicht gleich abstürzen. Andere Länder mögen ähnlich schwache Auftakte, in anderen Jahren gehabt haben. Natürlich ist es bislang eher schlecht gelaufen. Um das zu wissen hätte ich aber ebenfalls keine Fünf-Jahres-Wertung bemühen müssen. Wobei sich über die Ursache (außer Qualität ist schlechter) ja auch noch keiner wirklich geäußert hat. Leipzig unerfahren, Dortmund gegen Tottenham nicht abgezockt genug und Bayern spielt erst noch.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Joe Hennessy am 27.September 2017, 20:58:01
0:3 heute in Paris und dann ist hoffentlich Ruhe.

Hahaha, ok. Dann nicht.

Die Zeiten sind vorbei.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Topher am 27.September 2017, 21:04:47
0:3 heute in Paris und dann ist hoffentlich Ruhe.

Hahaha, ok. Dann nicht.

Die Zeiten sind vorbei.

Zumindest hat man sich jetzt einigermaßen gefangen.

edit: Mittlerweile sogar deutlich besser, meiner Meinung nach.

edit 2: ok, gute nacht. das wars dann jetzt auch. schade. waren nicht schlecht bis hierhin. gar nicht.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Joe Hennessy am 27.September 2017, 21:20:37
0:3 heute in Paris und dann ist hoffentlich Ruhe.

Hahaha, ok. Dann nicht.

Die Zeiten sind vorbei.

Zumindest hat man sich jetzt einigermaßen gefangen.

edit: Mittlerweile sogar deutlich besser, meiner Meinung nach.

Ich sagte ja. Die Zeiten, als man sich davon was kaufen konnte, sind vorbei.

Edit: ich behaupte mal, Neuer hätte den gehabt.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: LucaBall am 27.September 2017, 21:21:13
Das wird ja jetzt sehr interessant in den Medien  :angel:
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: kn0xv1lle am 27.September 2017, 21:24:46
Schade dabei hat der Sky Kommentator doch gerade darüber geschwärmt wie toll Manschaftstaktisch die Bayern doch wären.  ::)
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Dr. Gonzo am 27.September 2017, 22:11:22
In der Fünfjahreswertung wird man in dieser Saison eine schöne Klatsche kassieren. Natürlich hat das auch etwas mit Qualität der teilnehmenden Teams zu tun.

Dazu hat sich der Kicker durchaus interessant geäußert.

http://www.kicker.de/news/fussball/chleague/startseite/707148/artikel_bundesliga-rueckschlaege-in-der-fuenfjahreswertung---na-und.html (http://www.kicker.de/news/fussball/chleague/startseite/707148/artikel_bundesliga-rueckschlaege-in-der-fuenfjahreswertung---na-und.html)

LG Veni_vidi_vici

Was soll daran interessant sein? Mir geht es überhaupt nicht um die Relevanz dieser Rangliste, sondern um die Ursachen für das schlechte Abschneiden. Dann nimm die einzelnen Resultate und keine Tabelle, die diese Resultate zusammenfasst. Dann sollte der Punkte mit der Relevanz geklärt sein. Der Artikel erklärt jedenfalls nicht die durchaus vorhandenen Blamagen.

Mir ging es mehr um die Einordnung. Wir werden nicht gleich abstürzen. Andere Länder mögen ähnlich schwache Auftakte, in anderen Jahren gehabt haben. Natürlich ist es bislang eher schlecht gelaufen. Um das zu wissen hätte ich aber ebenfalls keine Fünf-Jahres-Wertung bemühen müssen. Wobei sich über die Ursache (außer Qualität ist schlechter) ja auch noch keiner wirklich geäußert hat. Leipzig unerfahren, Dortmund gegen Tottenham nicht abgezockt genug und Bayern spielt erst noch.

LG Veni_vidi_vici

Qualität und Taktik. Wenn man gegen Real oder PSG verliert, ist das irgendwo noch nachvollziehbar. Warum aber jede Saison deutsche Teilnehmer an Gegnern scheitern, die den Etat eines deutschen Drittligisten haben, kann ich mir kaum erklären.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Topher am 27.September 2017, 22:13:23
Uiuiui. Mit ein bisschen Pech geht das jetzt auch 5-0 oder 6-0 aus.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Tomminator4real am 27.September 2017, 22:24:47
Was geht denn in Basel ab?  :o
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: LucaBall am 27.September 2017, 22:27:07
Was geht denn in Basel ab?  :o

Basel effizient, Benfica löst sich auf
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Bayernfahne am 27.September 2017, 23:00:25
In der Fünfjahreswertung wird man in dieser Saison eine schöne Klatsche kassieren. Natürlich hat das auch etwas mit Qualität der teilnehmenden Teams zu tun.

Dazu hat sich der Kicker durchaus interessant geäußert.

http://www.kicker.de/news/fussball/chleague/startseite/707148/artikel_bundesliga-rueckschlaege-in-der-fuenfjahreswertung---na-und.html (http://www.kicker.de/news/fussball/chleague/startseite/707148/artikel_bundesliga-rueckschlaege-in-der-fuenfjahreswertung---na-und.html)

LG Veni_vidi_vici

Was soll daran interessant sein? Mir geht es überhaupt nicht um die Relevanz dieser Rangliste, sondern um die Ursachen für das schlechte Abschneiden. Dann nimm die einzelnen Resultate und keine Tabelle, die diese Resultate zusammenfasst. Dann sollte der Punkte mit der Relevanz geklärt sein. Der Artikel erklärt jedenfalls nicht die durchaus vorhandenen Blamagen.

Mir ging es mehr um die Einordnung. Wir werden nicht gleich abstürzen. Andere Länder mögen ähnlich schwache Auftakte, in anderen Jahren gehabt haben. Natürlich ist es bislang eher schlecht gelaufen. Um das zu wissen hätte ich aber ebenfalls keine Fünf-Jahres-Wertung bemühen müssen. Wobei sich über die Ursache (außer Qualität ist schlechter) ja auch noch keiner wirklich geäußert hat. Leipzig unerfahren, Dortmund gegen Tottenham nicht abgezockt genug und Bayern spielt erst noch.

LG Veni_vidi_vici

Qualität und Taktik. Wenn man gegen Real oder PSG verliert, ist das irgendwo noch nachvollziehbar. Warum aber jede Saison deutsche Teilnehmer an Gegnern scheitern, die den Etat eines deutschen Drittligisten haben, kann ich mir kaum erklären.

Zum einen ist das vielleicht die Erfahrung? Freiburg war seit wann das erste mal international vertreten? Ich habe zumindest in meinem Leben mehr Euro-League Spiele von Domzale gesehen als von Freiburg.
Das andere könnte Überheblichkeit sein. Freiburg ist international dabei und sieht das als Highlight an, vielleicht aber nicht gegen Gegner wie Domzale. Die wollen natürlich in die Gruppenphase. Domzale hingegen betrachtet auch Freiburg als große Aufgabe und geht das vielleicht anders an...
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Dr. Gonzo am 27.September 2017, 23:42:15
Zum einen ist das vielleicht die Erfahrung? Freiburg war seit wann das erste mal international vertreten? Ich habe zumindest in meinem Leben mehr Euro-League Spiele von Domzale gesehen als von Freiburg.
Das andere könnte Überheblichkeit sein. Freiburg ist international dabei und sieht das als Highlight an, vielleicht aber nicht gegen Gegner wie Domzale. Die wollen natürlich in die Gruppenphase. Domzale hingegen betrachtet auch Freiburg als große Aufgabe und geht das vielleicht anders an...

Wenn die Erfahrung soviel ausmacht, könnte Freiburg sich ja ein paar Spieler von denen kaufen. Domzale hat das beste Talent für ~ eine Million Euro verkaufen müssen. Mit der Ablöse von Grifo könnten die sich die gesamte Startelf von Domzale kaufen.
Freiburg kann so wie viele andere Mannschaften in der Bundesliga einfach kein Spiel strukturiert gestalten. Dann wird man durch gewisse Umstände gezwungen das Spiel zu machen, kann dies aber nicht und hat eine offensive Flügelzange bestehend aus Stenzel (Rechtsverteidiger) und Frantz (DM/ZM). So erspielt man sich natürlich nicht viele Chancen.

Ich will das aber gar nicht an Freiburg festmachen, das trifft jede Saison auf andere deutsche Teams zu. Überraschungssiege gibt es nur noch selten, dafür Überraschungsniederlagen umso öfter.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: KI-Guardiola am 28.September 2017, 03:40:38
Bayern übrigens fast wie Rage-Quitter im FM: fast alle Schüsse aus gefährlicher Distanz Kopfbälle von Martinez nach im Schnitt einer Ecke alle zwei effektive Spielminuten, aus dem Spiel heraus fast nüscht, kein Raumgewinn aus dem Spiel heraus. Fehlen nur entsprechende Abschlüsse auch nach Einwürfen, indirekten Freistößen, die sich absurd summieren, damit man auf 60 statt 16 Schüssen ohne Tor kommt.  ;D https://www.whoscored.com/Matches/1238304/MatchReport/Europe-UEFA-Champions-League-2017-2018-Paris-Saint-Germain-Bayern-Munich

Der "internationalen Erfahrung" halte ich, da ich bisher noch keine Stats für sowas gesehen habe, das Gegenteil entgegen: die "Neulingseuphorie". Und vergleiche das mit ähnlichen Klischees wie: "die zweite Saison ist immer die schwerste". Je nachdem, was im Rückblick zutrifft (Neuling kommt weit / schneidet gut ab respektive Gegenteil: Neuling scheidet früh aus / steigt ab), kommt das Reporterklischee raus. Solche Dinge sind sicherlich je nachdem Faktoren, auch, weil dem Team drumherum womöglich die Erfahrung bei Organisierung von Auslandsreisen etc. fehlt -- und je nach Persönlichkeit eines Spielers kann sich das auch mental je nachdem äußern, wenns denn mal nach Bilbao statt nach Hoffenheim geht: Nervosität, Euphorie, etcetera.  Aber in ollen Managerkamellen gabs so was wie "internationale Erfahrung" als festen Plus- und Minuswert für einen Spieler direkt auf seine "Spielstärke", was imo Quatsch war. Auch deshalb, weil Fußball ein extrem globaler Sport mit internationalen Standards geworden ist, in dem sich die Nationen vermischen und Wissen geteilt wird. Große Unbekannte gibts nicht mehr, genauso wie Buli-Teams, die nur Ausputzer mit Manndecker können (bei sich und beim Gegner).

Meist steckt da in der Summe nix anderes hinter als: Team ist nicht zwingend top, aber mit ein bisserl (Los-)Glück ordentlich genug, um auch mal weit zu kommen. Hannover hatte man damals z.B. auch nicht viel zugetraut (allgemeines Stöhnen hinsichtlich der 5-Jahres-Wertung, als sie sich qualifiziert hatten). Ende vom Lied: Schluss im Viertelfinale, gegen Atletico. Die Stationen von Celta Vigo übrigens in den KO-Phasen: Donetsk, Krasnodar, Genk, United (und dann war aber auch SChluss). Glück und Pech gehören gerade in KO-Wettbewerben grundsätzlich natürlich immer dazu. Oder halt: "Tagesform".   ;D :) Stimme Dr. Gonzo aber zu, gerade eben gegen die "Kleineren" Teams wird halt öfters mal verloren. Allerdings noch nicht so arg wie in der legendären Saison 2003/2004 glaube ich (Werder-Fans erinnern sich sicherlich noch an Pasching -- was damals übrigens mit zum Gründungsmythos der Wundersaison von der Weser gehörte, als sich das Team noch in der Kabine einschwor und durch schieren Willen die Bayern bezwang, um Meister zu werden).  ;) Aber wie gesagt, in der Buli hast Du öfter die Situation (letzte drei Saisons drei SIege und ein paar Zerquetschte zwischen Platz 16 und 6), dass sich Teams qualifizeren, die auch gut gegen den Abstieg gespielt haben können. Sogar Werder ist im Frühjahr fast noch reingerutscht. Freiburg mit Tordifferenz von -18 Europapokal. Und dann kommt nicht selten die Konkurrenz, und kauft den Überfliegern die Spieler weg. Im 20er-Format der anderen Topligen ist das schon formatbedingt nicht ganz so leicht möglich, weil dann fast immer 20 Punkte zwischen unten und oben am Ende liegen.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: nicom1995 am 28.September 2017, 09:13:08
In der Fünfjahreswertung wird man in dieser Saison eine schöne Klatsche kassieren. Natürlich hat das auch etwas mit Qualität der teilnehmenden Teams zu tun.
http://www.kicker.de/news/fussball/chleague/startseite/707148/artikel_bundesliga-rueckschlaege-in-der-fuenfjahreswertung---na-und.html (http://www.kicker.de/news/fussball/chleague/startseite/707148/artikel_bundesliga-rueckschlaege-in-der-fuenfjahreswertung---na-und.html)

LG Veni_vidi_vici

Was soll daran interessant sein? Mir geht es überhaupt nicht um die Relevanz dieser Rangliste, sondern um die Ursachen für das schlechte Abschneiden. Dann nimm die einzelnen Resultate und keine Tabelle, die diese Resultate zusammenfasst. Dann sollte der Punkte mit der Relevanz geklärt sein. Der Artikel erklärt jedenfalls nicht die durchaus vorhandenen Blamagen.

Mir ging es mehr um die Einordnung. Wir werden nicht gleich abstürzen. Andere Länder mögen ähnlich schwache Auftakte, in anderen Jahren gehabt haben. Natürlich ist es bislang eher schlecht gelaufen. Um das zu wissen hätte ich aber ebenfalls keine Fünf-Jahres-Wertung bemühen müssen. Wobei sich über die Ursache (außer Qualität ist schlechter) ja auch noch keiner wirklich geäußert hat. Leipzig unerfahren, Dortmund gegen Tottenham nicht abgezockt genug und Bayern spielt erst noch.

LG Veni_vidi_vici

Qualität und Taktik. Wenn man gegen Real oder PSG verliert, ist das irgendwo noch nachvollziehbar. Warum aber jede Saison deutsche Teilnehmer an Gegnern scheitern, die den Etat eines deutschen Drittligisten haben, kann ich mir kaum erklären.

Zum einen ist das vielleicht die Erfahrung? Freiburg war seit wann das erste mal international vertreten? Ich habe zumindest in meinem Leben mehr Euro-League Spiele von Domzale gesehen als von Freiburg.
Das andere könnte Überheblichkeit sein. Freiburg ist international dabei und sieht das als Highlight an, vielleicht aber nicht gegen Gegner wie Domzale. Die wollen natürlich in die Gruppenphase. Domzale hingegen betrachtet auch Freiburg als große Aufgabe und geht das vielleicht anders an...

In der Saison 2013/14 war der SC Freiburg in der Gruppenphase der Europa League. Domzale hingegen war nie in der Gruppenphase.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Bayernfahne am 28.September 2017, 12:06:32
Ach du Sch***, stimmt!  :o Wie konnte ich das nicht mehr auf dem Schirm haben? Gut, dann habe ich von Domzale und Freiburg in etwa gleich viele Euro-League-Spiele gesehen. So um die vier ^^
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: KI-Guardiola am 28.September 2017, 18:09:01
Und es geht los. Ulreich wäre aktuell auch noch nicht mal am Betze gesetzt, usw.  ;D (Ehrlich, das ist Diskussion wie an der Theke, aber Thomas Kistner hat ja mal gesagt, dass Sportreporter meist eh Fans sind, die es hinter die Absperrung geschafft haben). https://www.tz.de/sport/fussball/bundesliga-wird-in-champions-league-abgehaengt-fc-bayern-muenchen-und-co-im-freien-fall-zr-8725831.html

Ich glaube, jeder, der schon mal ein paar Fußballwetten platziert hat, kann das weniger schnappatmig einschätzen. Oder sich ein bisschen mit Wahrscheinlichkeitsrechnung auskennt. Und wers noch nicht getan hat, selbst wenn es eine theoretische Fifty-Fity-Chance in Spielen gäbe, die es nie gibt: Mal einen Würfel rausholen, einen Block, einen Bleistift. Jedes Mal, wenn man eine 1-3 würfelt, macht man ein X. Jedes Mal, wenn eine 4-6, ein O. Da kommen erstaunliche Serien bei rum, selbst unter "gleichen Voraussetzungen." Darüber hinaus gab es in den letzten Jahren außer in der Spitze keine ANhaltungspunkte für einen plötzlichen Abfall der Bundesliga. Was passiert ist, dass die deutschen Topteams es nicht mehr schafften, mal ein CL-Finale zu erreichen. Stand jetzt wird die Luft da eher dünner. Wobei man sich fragen wird müssen, ob es das wert ist. Das ist in der Spitze für mich persönlich nicht mehr der Fußball, den ich liebte.

Aber wie gesagt, ähnlich zur "Wachablösung der BUndesliga 2013" passt das hier ganz gut ins Bild. Fairerweise muss man sagen: Auch Fachblätter leben natürlich von Sensationgsgier und Geschichten.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Topher am 28.September 2017, 18:23:36
Der ganz große Absturz in der 5-Jahres-Wertung bleibt doch eh aus, oder?
Italien und Frankreich (außer PSG) sind jetzt auch nicht bekannt dafür, die europäischen Wettbewerbe zu rocken. Kann mir kaum vorstellen, dass die großartig mehr Punkte holen, um an der Top 3 aus England, Spanien und Deutschland vorbeizuziehen?
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: LucaBall am 28.September 2017, 18:27:28
Der ganz große Absturz in der 5-Jahres-Wertung bleibt doch eh aus, oder?
Italien und Frankreich (außer PSG) sind jetzt auch nicht bekannt dafür, die europäischen Wettbewerbe zu rocken. Kann mir kaum vorstellen, dass die großartig mehr Punkte holen, um an der Top 3 aus England, Spanien und Deutschland vorbeizuziehen?

Italien könnte durch die EL stark aufholen, je nachdem wie wichtig sie den Vereinen ist. Allerdings wird es dieses Jahr nicht zu einer Überholung kommen.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Dr. Gonzo am 28.September 2017, 18:28:38
Der ganz große Absturz in der 5-Jahres-Wertung bleibt doch eh aus, oder?
Italien und Frankreich (außer PSG) sind jetzt auch nicht bekannt dafür, die europäischen Wettbewerbe zu rocken. Kann mir kaum vorstellen, dass die großartig mehr Punkte holen, um an der Top 3 aus England, Spanien und Deutschland vorbeizuziehen?

Italien könnte durch die EL stark aufholen, je nachdem wie wichtig sie den Vereinen ist. Allerdings wird es dieses Jahr nicht zu einer Überholung kommen.

Warum nicht?

https://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method5/crank2018.html
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: LucaBall am 28.September 2017, 18:29:48
Der ganz große Absturz in der 5-Jahres-Wertung bleibt doch eh aus, oder?
Italien und Frankreich (außer PSG) sind jetzt auch nicht bekannt dafür, die europäischen Wettbewerbe zu rocken. Kann mir kaum vorstellen, dass die großartig mehr Punkte holen, um an der Top 3 aus England, Spanien und Deutschland vorbeizuziehen?

Italien könnte durch die EL stark aufholen, je nachdem wie wichtig sie den Vereinen ist. Allerdings wird es dieses Jahr nicht zu einer Überholung kommen.

Warum nicht?

https://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method5/crank2018.html

Weil ich den vorhandenen Vorsprung überschätzt habe  :angel:
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: ScouT am 29.September 2017, 05:34:02
Was geht denn in Basel ab?  :o

Basel effizient, Benfica löst sich auf


https://www.facebook.com/pascal.flury/videos/10155371422223889/
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Dr. Gonzo am 17.Oktober 2017, 21:44:12
Pote, de Camargo, Boy Waterman, Aloneftis... geil, was APOEL da an Legenden auffährt. Nicht so geil, dass der BVB gegen diese Ü30 Truppe wie die Altherrenmannschaft aussieht.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: kn0xv1lle am 17.Oktober 2017, 22:09:30
Bürkis Tage sind dann wohl auch gezählt. Meine Herren was ein Doppel Bock. Schon der Wahnsinn in der Liga Hui und International kriegt man nichts gebacken.  :o
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Joe Hennessy am 17.Oktober 2017, 22:20:19
Sevilla.  ;D ;D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Heisenberg am 17.Oktober 2017, 22:34:50
Nikosia vs Dortmund ein echter Grottenkick. Ich hätte ins Bett gehen sollen...
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Bodylove am 17.Oktober 2017, 22:41:39
Schade das man in der ersten Halbzeit die Hosen wohl voll hatte gegen City. In der zweiten Hälfte war das bedeutend besser.  Im Rückspiel gewinnen wir.  :)
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Madridista am 17.Oktober 2017, 22:50:17
Ich frage mich echt wie lange man sich diesen Mist im Bernabeu an tun muss. Das hat schon HSV-züge mit den Chancentods...
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Stefan von Undzu am 18.Oktober 2017, 08:47:48
Bei Real allerdings im Vergleich zum HSV Jammern auf hohem Niveau.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Dr. Gonzo am 18.Oktober 2017, 09:18:41
Kommt immer auf den Maßstan an. Beim HSV ist das verglichen mit 1860 auch hohes Niveau.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Flyinguwe am 18.Oktober 2017, 09:31:50
Ich frage mich echt wie lange man sich diesen Mist im Bernabeu an tun muss. Das hat schon HSV-züge mit den Chancentods...

Der HSV erspielt sich doch kaum Chancen.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Stefan von Undzu am 18.Oktober 2017, 09:45:52
Kommt immer auf den Maßstan an. Beim HSV ist das verglichen mit 1860 auch hohes Niveau.

Mit Sicherheit. Insofern hinkt der Vergleich eh.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Leland Gaunt am 18.Oktober 2017, 12:05:39
Puh, dass der HSV noch mal im Champions League Thread auftaucht...
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Topher am 18.Oktober 2017, 12:14:37
Puh, dass der HSV noch mal im Champions League Thread auftaucht...

Übernächste Saison dann auch sportlich.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Dr. Gonzo am 18.Oktober 2017, 13:57:42
Ich habe da mal eine relativ pikante Frage. Ist es in der Schweiz evtl. so üblich, dünnhäutig auf Kritik zu reagieren? Und nein, ich möchte keine Stereotypen oder so befeuern.
Ich frage nur, weil Bürki nach Kritik übertrieben empfindlich reagiert und abstreitet und nun die Blick eine Kampagne gegen Nr. 2 der Nati wittert. Bürki hat nun mehrfach gepatzt (seine Vorderleute natürlich auch) und wenn man dann nicht mit Kritik umgehen kann, dann ist man für einen Klub im Rampenlicht wohl tatsächlich mental nicht geeignet.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Stefan von Undzu am 18.Oktober 2017, 14:27:01
Google mal nach Christian Constantin.  ;D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Dr. Gonzo am 18.Oktober 2017, 14:28:42
Der reagiert aber afaik nicht dünnhäutig sondern eher schlagkräftig.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Muffi am 18.Oktober 2017, 14:45:24
Frag am besten mal Feno, der kann dazu sicher etwas sagen.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Stefan von Undzu am 18.Oktober 2017, 14:54:13
Wenn er nicht beleidigt ist wegen der Frage.  ;)
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: nicom1995 am 18.Oktober 2017, 15:27:27
Bürki ist zwar ein ordentlicher Keeper aber der BVB und insbesondere die CL ist wohl ein Level zu hoch für ihn. Die Rufe nach Trapp werden lauter  ;D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Tim Twain am 18.Oktober 2017, 15:30:16
Frag am besten mal Feno, der kann dazu sicher etwas sagen.
So dünnhäutig ist er doch auch nicht  ;D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Dr. Gonzo am 18.Oktober 2017, 15:57:19
Bürki ist zwar ein ordentlicher Keeper aber der BVB und insbesondere die CL ist wohl ein Level zu hoch für ihn. Die Rufe nach Trapp werden lauter  ;D

Das halte ich für Stammtischgelaber. Bürki kann also beispielsweise gegen den FC Bayern bestehen, aber gegen Apoel Nikosia nicht, weil wegen Champions League?
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: nicom1995 am 18.Oktober 2017, 16:29:21
Bürki ist zwar ein ordentlicher Keeper aber der BVB und insbesondere die CL ist wohl ein Level zu hoch für ihn. Die Rufe nach Trapp werden lauter  ;D

Das halte ich für Stammtischgelaber. Bürki kann also beispielsweise gegen den FC Bayern bestehen, aber gegen Apoel Nikosia nicht, weil wegen Champions League?

Stammtischparolen hin oder her.. APOEL halte ich jetzt nicht für ein CL-Durchschnittsteam.  :D

Richtig Niveau kommt ja meistens eh erst ab Achtel/Viertelfinale und da ist Bürki m.M.n. aufgrund seiner limitierten Qualitäten nicht auf dem Niveau,  dass der BVB eigentlich braucht. Ob da ein anderer (verfügbarer) TW hinkommt bzw. besser wäre als Bürki sei dahingestellt.

Die Saison vom BVB erinnert mich allerdings auch etwas an die Anfangsjahre unter Klopp in Europa. In der Liga top und International hatte man seine Schwierigkeiten.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Joe Hennessy am 18.Oktober 2017, 16:45:31
Bürki ist zwar ein ordentlicher Keeper aber der BVB und insbesondere die CL ist wohl ein Level zu hoch für ihn. Die Rufe nach Trapp werden lauter  ;D

Das halte ich für Stammtischgelaber. Bürki kann also beispielsweise gegen den FC Bayern bestehen, aber gegen Apoel Nikosia nicht, weil wegen Champions League?

Klar kann er gegen Bayern bestehen. Wenn wir Tore schießen, sind die unhaltbar.  8)
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Dr. Gonzo am 18.Oktober 2017, 16:48:40
Bürki ist zwar ein ordentlicher Keeper aber der BVB und insbesondere die CL ist wohl ein Level zu hoch für ihn. Die Rufe nach Trapp werden lauter  ;D

Das halte ich für Stammtischgelaber. Bürki kann also beispielsweise gegen den FC Bayern bestehen, aber gegen Apoel Nikosia nicht, weil wegen Champions League?

Stammtischparolen hin oder her.. APOEL halte ich jetzt nicht für ein CL-Durchschnittsteam.  :D

(...)

Das stützt meine Aussage dann ja.


Bürki ist zwar ein ordentlicher Keeper aber der BVB und insbesondere die CL ist wohl ein Level zu hoch für ihn. Die Rufe nach Trapp werden lauter  ;D

Das halte ich für Stammtischgelaber. Bürki kann also beispielsweise gegen den FC Bayern bestehen, aber gegen Apoel Nikosia nicht, weil wegen Champions League?

Klar kann er gegen Bayern bestehen. Wenn wir Tore schießen, sind die unhaltbar.  8)

Richtig, so war das im Pokalhalbfinale, als Bürki (und Bender) den BVB im Spiel hielten und Dembele dann am Ende nochmal kurz aufgedreht hat.


Ansonsten wird es sich jetzt zeigen, ob Bürki gut genug für die Ansprüche von Borussia Dortmund ist. Entweder der verkraftet die aktuelle Situation und zieht sich da selber raus oder spätestens im Sommer kommt ein anderer Torhüter.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: White am 18.Oktober 2017, 16:52:52
Warum muss ich gerade an Otto denken? Trapp trapp, der Trapper; tripp tripp, der Indianer :P
Okay, okay, ich verzieh mich wieder aus dem Thread :D 
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Joe Hennessy am 18.Oktober 2017, 17:30:54
Bürki ist zwar ein ordentlicher Keeper aber der BVB und insbesondere die CL ist wohl ein Level zu hoch für ihn. Die Rufe nach Trapp werden lauter  ;D

Das halte ich für Stammtischgelaber. Bürki kann also beispielsweise gegen den FC Bayern bestehen, aber gegen Apoel Nikosia nicht, weil wegen Champions League?

Stammtischparolen hin oder her.. APOEL halte ich jetzt nicht für ein CL-Durchschnittsteam.  :D

(...)

Das stützt meine Aussage dann ja.


Bürki ist zwar ein ordentlicher Keeper aber der BVB und insbesondere die CL ist wohl ein Level zu hoch für ihn. Die Rufe nach Trapp werden lauter  ;D

Das halte ich für Stammtischgelaber. Bürki kann also beispielsweise gegen den FC Bayern bestehen, aber gegen Apoel Nikosia nicht, weil wegen Champions League?

Klar kann er gegen Bayern bestehen. Wenn wir Tore schießen, sind die unhaltbar.  8)

Richtig, so war das im Pokalhalbfinale, als Bürki (und Bender) den BVB im Spiel hielten und Dembele dann am Ende nochmal kurz aufgedreht hat.


Ansonsten wird es sich jetzt zeigen, ob Bürki gut genug für die Ansprüche von Borussia Dortmund ist. Entweder der verkraftet die aktuelle Situation und zieht sich da selber raus oder spätestens im Sommer kommt ein anderer Torhüter.

Herzlichen Glückwunsch, Sie haben das Späßchen verstanden. Nicht.  ;D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Madridista am 18.Oktober 2017, 17:39:52
Bei Real allerdings im Vergleich zum HSV Jammern auf hohem Niveau.

Ja das meinte ich weil die Offensive von HSV kein Scheunentor treffen  :)

Und bei Real ist das so das die Spiele im Bernabeu eh alle mist sind  (einzige ausnahme Supercup) diese Saison und dazu vergeben sie Chancen als ob die Raute tragen...

Also so wie sie spielen wird diese Saison nix mit großen Titeln, es sei denn sie korrigieren ihre Fehler im Winter und reißen sich mal zusammen und fangen an wenigstens etwas von ihren Stärken von letzter Saison mitzunehmen und die Spieler sollten endlich mal in Form kommen , dazu ist die Abwehr schlimmer als letzte Saison, da waren wenigsten nicht so viele individuelle patzer dabei und die Offensive konnte es immer etwas kaschieren mit Toren...
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: LucaBall am 18.Oktober 2017, 17:54:41
Puh, dass der HSV noch mal im Champions League Thread auftaucht...

Übernächste Saison dann auch sportlich.

Was heißt hier übernächste? Das Ziel muss nächste Saison sein  :angel:
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: juve2004 am 18.Oktober 2017, 17:59:24
Der HSV ist viel zu gut für die CL, für die muss erst noch ein neuer Wettbewerb geschaffen werden.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Topher am 18.Oktober 2017, 18:42:21
Puh, dass der HSV noch mal im Champions League Thread auftaucht...

Übernächste Saison dann auch sportlich.

Was heißt hier übernächste? Das Ziel muss nächste Saison sein  :angel:

Im Gegensatz zu den ganzen verblendeten und übermotivierten HSV-Fans bin ich bereit der Mannschaft Zeit zu geben.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Feno am 18.Oktober 2017, 19:42:48
Wir Schweizer haben halt das Gefühl, uns besonders in Deutschland stets behaupten zu müssen, weil wir aus unserer Sicht zu sehr belächelt und als "kleine Schweizer" abgestempelt werden. Dazu ist jetzt die Schweizer Mentalität in der Regel nicht mit viel Selbstbewusstsein bestückt, da könnten wir von den Deutschen schon eine grosse Scheibe abschneiden. Also in Deutschland zu scheitern, ist für einen Schweizer sicherlich schwerer zu verdauen als anderswo. Sage ich jetzt einfach mal so, ist meine Meinung, gibt sicher auch Schweizer, die das anders sehen...nehmt es mir nicht übel ;)

Bürki ist sicher in der Hinsicht sensibler als beispielsweise Sommer oder Hitz, schätze ich zumindest so ein und ich denke schon, dass die negative Kritik ihn viel unsicherer macht. Aber in seinen bisherigen Stationen bei YB, GC und glaube auch Freiburg wurde er hauptsächlich für seine Leistungen gelobt und mit solcher Kritik musste er über einen solchen Zeitraum noch nie umgehen. Er sah wohl auch noch nie über einen solchen Zeitraum dermassen regelmässig schlecht aus in seinen Aktionen. Aber wird mir allgemein alles zu sehr an Bürki ausgelassen. Einen Torhüter triffts halt in der Regel ziemlich hart, wenn er mal Unsicherheiten zeigt. Für mich ist Bürki (so von der PA, nicht unbedingt von der CA :D) nach wie vor der beste Schweizer Keeper und ich hoffe sehr, er kann sich dennoch weiter beim BVB durchsetzen. Ich finde nicht, dass der BVB eine Nummer zu gross für ihn ist und ich bin mir sicher, dass er das auch wieder zeigen kann...aber ja, die Luft wird dünn und in den nächsten Spielen muss er so langsam wieder zu alter Stärke zurückfinden. Da ich ihn auch als Typ sehr mag (nicht, weil er bei GC war :)), wünsche ich ihm das wirklich sehr.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: LucaBall am 18.Oktober 2017, 20:45:57
Und tatsächlich hat es Qarabag geschafft gegen Atlético einen Punkt zu holen. Freut mich.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Joe Hennessy am 18.Oktober 2017, 20:54:55
Schiri, wir wechseln dich gleich mal aus.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Topher am 18.Oktober 2017, 21:17:37
Frage an die Torhüter: den zweiten Treffer der Bayern durch Kimmich. Der sah irgendwie doch relativ haltbar aus? Aber vielleicht liegt das nur daran, dass der TW so früh abschaltet, weil er weiß das wird nix mehr.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: kn0xv1lle am 18.Oktober 2017, 21:33:45
Wie willst du da noch hinkommen ?
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Topher am 18.Oktober 2017, 21:36:18
Wie willst du da noch hinkommen ?

Springen.
Ich weiß auch nicht ob's förderlich ist eine ernstgemeinte Frage mit einer rhetorischen zu beantworten. ::)
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Joe Hennessy am 18.Oktober 2017, 21:38:24
Naja, meine Frage wäre dann auch ernsthaft: wie willst du da selbst mit Springen noch hinkommen, wenn du dich gerade auch noch in die andere Richtung orientierst?
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Topher am 18.Oktober 2017, 21:39:29
Naja, meine Frage wäre dann auch ernsthaft: wie willst du da selbst mit Springen noch hinkommen, wenn du dich gerade auch noch in die andere Richtung orientierst?

Dann sah es vielleicht nur für mich so aus, weil er so gefühlt früh abschaltet (weil er es besser weiß als ich).
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: LucaBall am 18.Oktober 2017, 22:55:36
War ne gute Entscheidung Chelsea - Roma zu schauen. 3:3 und massig Torchancen.

Übrigens ist in dieser Gruppe Atlético auch nur Dritter, und auch mit immerhin 3 Punkten Rückstand auf Platz 2 und sieglos.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: KI-Guardiola am 19.Oktober 2017, 01:16:55
Wenn ich das richtig sehe, prognostiziert Jörg Dahlmann dem BvB den Abstieg in die Westfalenliga 2, mindestens. Vor zwei Wochen hatte er wahrscheinlich noch sein Erspartes in die BvB-Aktien gesteckt. Aber nicht nur da. Vor vier Wochen schrieb ein Spielverlagung-Langjähriger bei 11Freunde ein Loblied auf die Bayern (Anlass: Der Schalke-Sieg). Ein paar Tage später sind sie ein Trümmerhaufen, der wahrscheinlich Angst haben müsste, in den Uefa-Cup einzuziehen -- wenn es diesen "Losercup" noch gäbe. Jetzt sind für manchen diese Bayern nach u.a. einer Auswärtsniederlage, die selbst die Buchmacher als wahrscheinlicher erachteten, wieder aus Münchener Totalruinen auferstanden -- weil sie so gleichwertige Teams wie Freiburg und Celtic zuhause abgefiedelt haben. Das Myspace-Tagebuch einer Emo-Göre dokumentiert weniger Stimmungssextremen als die Art, wie über Fußball berichtet wird.  ;D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: White am 19.Oktober 2017, 01:45:47
"Eigentlich gut" und "haben etwas Arbeit vor sich" verkauft sich halt weniger gut :D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Duckn am 19.Oktober 2017, 05:51:21
Frage an die Torhüter: den zweiten Treffer der Bayern durch Kimmich. Der sah irgendwie doch relativ haltbar aus? Aber vielleicht liegt das nur daran, dass der TW so früh abschaltet, weil er weiß das wird nix mehr.
Aus einer Wiederholungskamera sah der Ball relativ nah an ihm dran, wenn du aber wieder die Üvertragungskamera anschaust, sieht es wieder anders aus. Dazu war der Kopfball gegen die Laufrichtung, da ist es für ein Torwart nochmal extra schwer dagegen anzuspringen. Von daher darf man da dem Torwart keine Schuld geben.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Stefan von Undzu am 19.Oktober 2017, 09:03:50
Wenn ich das richtig sehe, prognostiziert Jörg Dahlmann dem BvB den Abstieg in die Westfalenliga 2, mindestens. Vor zwei Wochen hatte er wahrscheinlich noch sein Erspartes in die BvB-Aktien gesteckt. Aber nicht nur da. Vor vier Wochen schrieb ein Spielverlagung-Langjähriger bei 11Freunde ein Loblied auf die Bayern (Anlass: Der Schalke-Sieg). Ein paar Tage später sind sie ein Trümmerhaufen, der wahrscheinlich Angst haben müsste, in den Uefa-Cup einzuziehen -- wenn es diesen "Losercup" noch gäbe. Jetzt sind für manchen diese Bayern nach u.a. einer Auswärtsniederlage, die selbst die Buchmacher als wahrscheinlicher erachteten, wieder aus Münchener Totalruinen auferstanden -- weil sie so gleichwertige Teams wie Freiburg und Celtic zuhause abgefiedelt haben. Das Myspace-Tagebuch einer Emo-Göre dokumentiert weniger Stimmungssextremen als die Art, wie über Fußball berichtet wird.  ;D

Danke. So ähnlich empfinde ich das auch. Es wird alles viel zu sehr dramatisiert.


... 90zig Minuten ...

Neunzigzig?
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Joe Hennessy am 19.Oktober 2017, 09:14:11

... 90zig Minuten ...

Neunzigzig?

Da stellen sich bei mir auch immer die Nackenhaare.  ;D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Stefan von Undzu am 19.Oktober 2017, 09:23:36
Als Fan der Sechzigzigiger ist man das gewohnt.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: juve2004 am 19.Oktober 2017, 09:28:54

... 90zig Minuten ...

Neunzigzig?

Da stellen sich bei mir auch immer die Nackenhaare.  ;D

Das hat doch Huub Stevens schon gesagt, die Null muss stehen.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Topher am 31.Oktober 2017, 20:04:32
Bayern heute wohl mit Vidal auf der 9  8)

edit: Laut Sky jetzt kurz vor dem Spiel doch James.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Joe Hennessy am 31.Oktober 2017, 21:09:03
Erst Elfmeterheld im DFB-Pokal, jetzt Torvorlage in der CL.  8)
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: LucaBall am 31.Oktober 2017, 22:47:14
Die Ergebnisse von heute gefallen mir sehr. Roma zerlegt Chelsea und Qarabaq hält ein Unentschieden gegen Atlético  8)
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Jeckoy am 01.November 2017, 22:14:18
Also wenn man bei den letzten beiden CL-Spieltagen jeweils auf ein Unetschieden bei Qarabag Agdam gegen Atletico und BVB gegen Nikosia gesetzt hat, hat man für den Rest des Lebens finanziell wahrscheinlich ausgesorgt :laugh: :laugh: :laugh:
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Henningway am 01.November 2017, 22:15:34
Klasse. Jetzt spielt der BVB durchaus nicht schlecht, bekommt fmesk mit dem ersten Torschuss den Gegentreffer und jetzt keinen Elfmeter. Läuft!
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Madridista am 01.November 2017, 22:33:18
Alter. Real versagt auf ganzer Linie. Sie spielen ja schlimmer als zu Benitez zeiten. Mir fehlen echt die Worte wie gerade die Schlüsselspieler versagen, aber richtig! Dann haben sie auch noch diese Scheißegal Einstellung und tun so, als ob es sie ärgert das sie verlieren. Selbst CR7 spielt als ob ihm alles Scheißegal ist, bei ihm grenzt es an Arbeitsverweigerung so sehr ich ihn, als Spieler liebe, aber das darf kein Spieler machen. Mir gefällt diese Selbstzufriedenheit überhaupt nicht, dies sie an den Tagen legen.

 Da spielt zwar ein Weltfussballer und etliche aus der Weltauswahl, aber ganz ehrlich so wie sie spielen ist es eine Hühnerauswahl. Nachdem Champions League Sieg wurde man übermütig und hat das auch in der Transferpolitik gezeigt man setzt nur auf Bubis (?!)

 Ich fande es wirklich klasse das man in den letzten Jahren diesen Kurs eingefahren hat, aber jetzt haben sie es übertrieben , nur weil Asensio mal paar Monate funktioniert hat muss man nicht nur auf Bubis setzten. Wie soll man in der Offensive jemanden ädaquat ersetzen? Oder wer soll denn neue Impulse setzen, wenn es mal nicht läuft?!  Etwa ein Mayoral der sich nicht mal in Wolfsburg sich durchsetzen konnte? Da kriegt Zidane und Co. die Quittung für jetzt.

Natürlich werden sie im Januar kein Transfer tätigen, da sie sonst indirekt einen Fehler eingestehen müssten. Aber solange die Spieler zufrieden sind gegen Girona und Co. zu verlieren dann gute Nacht Madridismo.

Edit: Nachdem Spiel hat Zidane wenig Einsicht gezeigt und meint man hätte kein schlechtes Spiel gemacht, es haben wie auch in den letzten Spielen nur die Tore gefehlt. Er müsste sich die Frage stelllen wieso sie nicht fallen ? Bestimmt nicht, weil sie so gut spielen. Ich glaube langsam das er das bei Gisdol gelernt , dieses uneinsichtige schönreden.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: kn0xv1lle am 01.November 2017, 22:44:36
Fast so schlimm wie Dortmund spielt ist dieser grausamen Titelsong aus Babylon Berlin mit dem Sky versucht die Serie zu pushen.  ::)
Für Dortmund wird es auf jedenfall interessant. Da fehlt echt alles aber vor allem das nötige Glück so einen Grottenkick mal für sich zu entscheiden.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Dr. Gonzo am 02.November 2017, 11:11:53
Habe ich beim BVB noch nie gesehen, dass es so schnell von "es klappt alles" zu "es klappt überhaupt nichts mehr" wechselt. Taktische Abläufe, Vertrauen ins System und den Trainer, Vertrauen in sich selbst, Form, Momentum... halt alles... ist von gut bis nicht vorhanden in wenigen Wochen ohne offensichtlichen Anlass gefallen. Gestern war das wieder eine grottenschlechte Leistung und trotzdem hätte man zwingend gewinnen müssen. 30 Torschüsse gab man ab, viele 100%ige waren nicht dabei, aber unzählige Halbchancen, ein Lattentreffer, drei mal auf der Linie geklärt, aus vier Metern das Tor komplett verfehlt... Und defensiv ist man sowieso total fragil, jeder ordentliche Angriff des Gegners wird quasi durchgewunken.
https://twitter.com/11tegen11/status/925843413232218113


Ich habe da aktuell keine Hoffnung, dass man den Bock noch umstößt. Gegen Hannover hat mir der Willen gefehlt, gegen Apoel hat man's wirklich versucht, aber nichts auf die Kette bekommen.
Mal sehen, ob Favre willig ist, der war ja im Sommer wohl Wunschkandidat Nr. 1 und könnte bei Nizza demnächst hinschmeißen.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: veni_vidi_vici am 02.November 2017, 11:19:01
Meinst du Bosz muss als Tabellenzweiter oder nächste Woche Dritter gehen oder ist Favre Wunschdenken von dir?

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Dr. Gonzo am 02.November 2017, 11:32:55
Bosz wirkt genauso ratlos wie ich. Apoel ist auswärts ein leichtes Opfer, ist nicht despektierlich gemeint, ist aber so. Auf ihrer Insel sind die unangenehm, zuhause muss man die klar schlagen. Den Torwart hatte Apoel übrigens gerade aus der Arbeitslosigkeit geholt und Cottbus Legende Aloneftis (34 Jahre alt) bekam man in beiden Spielen nicht in den Griff. In den kommenden Wochen geht es u.a. gegen Bayern, Tottenham, Schalke, Leverkusen, Real... Mir fehlt die Fantasie, wie man jetzt den Bock umstoßen sollte. Der Luxuskader ist quasi komplett und mehr als Personalrochaden kann ich leider nicht erkennen. Dieses CL-Spiel war DER Moment um sich zusammenzuraufen.

Wie lange Bosz weitermachen darf, kann ich nicht einschätzen. Das sollte man mMn aber nicht am Tabellenstand festmachen. Favre ist mein Wunschdenken, wobei es natürlich auch bei ihm große Bedenken gäbe, wenn er in dieser Situation mal eben von einem Krisenklub zum nächsten hüpft.

Edit: Sehr schade, dass Daniel Farke vor der Saison von den Amas zu Norwich City gewechselt ist.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Metal-Boris am 02.November 2017, 14:05:30
Scheint, als wären seit Bayerns Heynckes-Verpflichtung auch die Dortmunder mental resettet, auf den Gefühlszustand nach dem verlorenen CL - Endspiel.

Ein Sieg am Wochenende ist daher ohnehin viel wichtiger als das Weiterkommen in der Gruppe.

Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: nicom1995 am 02.November 2017, 16:00:02
Alter. Real versagt auf ganzer Linie. Sie spielen ja schlimmer als zu Benitez zeiten. Mir fehlen echt die Worte wie gerade die Schlüsselspieler versagen, aber richtig! Dann haben sie auch noch diese Scheißegal Einstellung und tun so, als ob es sie ärgert das sie verlieren. Selbst CR7 spielt als ob ihm alles Scheißegal ist, bei ihm grenzt es an Arbeitsverweigerung so sehr ich ihn, als Spieler liebe, aber das darf kein Spieler machen. Mir gefällt diese Selbstzufriedenheit überhaupt nicht, dies sie an den Tagen legen.

 Da spielt zwar ein Weltfussballer und etliche aus der Weltauswahl, aber ganz ehrlich so wie sie spielen ist es eine Hühnerauswahl. Nachdem Champions League Sieg wurde man übermütig und hat das auch in der Transferpolitik gezeigt man setzt nur auf Bubis (?!)

 Ich fande es wirklich klasse das man in den letzten Jahren diesen Kurs eingefahren hat, aber jetzt haben sie es übertrieben , nur weil Asensio mal paar Monate funktioniert hat muss man nicht nur auf Bubis setzten. Wie soll man in der Offensive jemanden ädaquat ersetzen? Oder wer soll denn neue Impulse setzen, wenn es mal nicht läuft?!  Etwa ein Mayoral der sich nicht mal in Wolfsburg sich durchsetzen konnte? Da kriegt Zidane und Co. die Quittung für jetzt.

Natürlich werden sie im Januar kein Transfer tätigen, da sie sonst indirekt einen Fehler eingestehen müssten. Aber solange die Spieler zufrieden sind gegen Girona und Co. zu verlieren dann gute Nacht Madridismo.

Edit: Nachdem Spiel hat Zidane wenig Einsicht gezeigt und meint man hätte kein schlechtes Spiel gemacht, es haben wie auch in den letzten Spielen nur die Tore gefehlt. Er müsste sich die Frage stelllen wieso sie nicht fallen ? Bestimmt nicht, weil sie so gut spielen. Ich glaube langsam das er das bei Gisdol gelernt , dieses uneinsichtige schönreden.

Ist dieses Verhalten nicht in gewissen Maßen menschlich? Gerade bei dieser Mannschaft von Real die in den letzten Jahren alles gewonnen haben und auch viele in der N11 Erfolg hatten.

Die Transferpolitik fand ich überraschend aber nicht unbedingt schlecht. Wen hätte man den holen sollen um  nicht nur auf „Bubis“ zu setzen?

Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Maddux am 02.November 2017, 16:33:06
Die Transferpolitik fand ich überraschend aber nicht unbedingt schlecht. Wen hätte man den holen sollen um  nicht nur auf „Bubis“ zu setzen?
Neymar  ;D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: nicom1995 am 02.November 2017, 18:19:13
Die Transferpolitik fand ich überraschend aber nicht unbedingt schlecht. Wen hätte man den holen sollen um  nicht nur auf „Bubis“ zu setzen?
Neymar  ;D

& Mbappe dazu  ;) :D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Dave am 03.November 2017, 12:39:36
Hat zwar nicht sehr viel mit der Champions League zu tun, aber wo ist hier ein Fehler?

(https://s1.postimg.org/3iqthikbnz/Unbenannt.png) (https://postimages.org/)
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Cubano am 03.November 2017, 13:31:44
Das Wappen von Östersunds ist falsch?
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Joe Hennessy am 03.November 2017, 13:34:59
Das Wappen von Östersunds ist falsch?

Und das von Spartak auch. Das ist das von ZSKA.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Stefan von Undzu am 03.November 2017, 14:23:01
Mei, SKY halt. Da wird halt jetzt gespart und die beiden Wappen waren nicht im gekauften istock-Paket enthalten.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Joe Hennessy am 03.November 2017, 14:50:27
Die haben einfach nach Schweden und Moskau gegoogelt und jeweils das erste Wappen genommen, das sie gefunden haben.  ;D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Cubano am 03.November 2017, 14:52:52
Das hier ist auch ganz witzig:
https://de.onefootball.com/quiz-kennst-du-alle-spieler-mit-100-cl-einsaetzen/

Ich hatte 21 von 31 gewusst.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Stefan von Undzu am 03.November 2017, 15:07:11
23

Auf zwei wäre ich im Leben nicht gekommen...
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Bayernfahne am 06.November 2017, 17:03:31
22, wobei ich auch nicht wusste, dass man nur eine begrenzte Zahl an Versuchen hat. Darum hatte ich ein paar Namen mehrmals mit unterschiedlicher Schreibweise drin.


(click to show/hide)

*Edit: Sorry White, hab da wohl nicht mitgedacht  ;)
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: White am 06.November 2017, 18:23:55
24
(click to show/hide)
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Topher am 22.November 2017, 22:34:33
Ich bin so, so, so gespannt auf das Rückspiel der Bayern gegen Paris. Keine Ahnung in welche Richtung das ausgeht.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Bayernfahne am 23.November 2017, 03:39:51
Ich halte ein 4:0 für die Bayern ebenso für möglich wie einen ähnlich hohen (höheren) Sieg für PSG. Ich werde nach längerer Zeit mal wieder im Stadion sein und da ich bei Nicht-Bundesligaspielen der Bayern in der Allianz Arena nie ein anderes Ergebnis live im Stadion gesehen habe, als ein 1:1 (ist echt ne beschissen nervige Serie) lautet mein Tipp exakt so.  :P
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Stefan von Undzu am 23.November 2017, 08:38:28
Ich gehe davon aus, dass Bayern gewinnen wird. 2:1, 3:2, so die Richtung.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Topher am 05.Dezember 2017, 20:33:18
So, Freunde. Mir egal, was ich gesagt habe. Das geht heute 4:0 aus und fertig.
Ein anderes Siegergebnis lohnt es sich ja gar nicht zu wünschen ::)

Realistisch gesehen wohl ein 1-2 oder Remis. Aber wofür ist man Optimist.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: fifagarefrekes am 05.Dezember 2017, 21:37:44
Bisher gutes Spiel der Münchner, lag Jupp richtig James anstatt Müller zu bringen. Darf nur keiner in der 2.Hälfte fliegen.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: DocSnyder am 06.Dezember 2017, 12:59:24
Starke Bayern. Der Jupp macht jeden Spieler besser! Tolisso und Coman richtig gut...und wo sind eigentlich die ganzen Allwissenden, die Süle und Rudy den Karrierefehler ihres Lebens prognostiziert haben? Startelf gegen PSG, bämm. ;)
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Bayernfahne am 06.Dezember 2017, 13:16:37
Mann, Mann, Mann! Das war schon ne krasse Sache. Auch wenn Neymar nicht so viel zu Stande gebracht hat: im Hinspiel vor dem Fernseher war es schon eine Augenweide, was der am Ball kann, aber live im Stadion - krasser Scheiß!  :o
James und Coman hab ich jetzt aber auch das erste Mal live im Stadion gesehen und insbesondere letzterem zuzuschauen war auch eine Augenweide. Für Tolisso hab ich mich sehr gefreut und mal im Ernst: was tun die dem Ulreich seit ca. zwei Monaten in den Tee?  :D
Eine Frage an die, die vor dem TV die Wiederholungen hatten: sowohl beim 1:0 als auch beim 3:1 roch es ziemlich nach abseits, waren die Tore regelkonform? Bzw. wie bewertet ihr insgesamt die Schiedsrichterleistung? So richtig konsequent wirkte seine Linie insbesondere bei gelben Karten nicht auf mich...
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: DocSnyder am 06.Dezember 2017, 13:28:25
Tore waren beide in Ordnung. Beim 1:0 steht Ribery im passiven Abseits, greift aber auch nicht ein und bewegt sich vom Torwart weg auf den Elfmeterpunkt zu. Lewa hatte nen halben Meter Luft. Das 3:1, warum abseits? Coman übersprintet außen seinen Gegenspieler und legt fast von der Grundlinie den Ball zurück.

Tolisso hätte gelb-rot kriegen können - legte gelbverwarnt eine großartige Schwalbe hin. Vermutlich fiel ihm aber noch während der Flugphase ein, dass ein halber Meter Luft zwischen ihm und dem Torwart doch etwas zu viel war und zeigte daher direkt nach der Landung schon an, dass er nicht berührt wurde...das rettete ihn vermutlich. Cavani hob auf der anderen Seite aber auch mal wunderschön ab (gegen Süle meine ich) was ebenfalls nicht geahndet wurde.
Die eine oder andere Rudelbildung gab es ja auch noch, was Tolisso in einem Fall gegen Silva (?) veranstaltet hat so dass Marquinhos direkt auf 180 ging hätte ich auch mal gerne in einer Wiederholung gesehen.

Die bayrische Franzosen brannten jedenfalls vor Ehrgeiz und Motivation gegen PSG, schick schick. ;)
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Flyinguwe am 06.Dezember 2017, 13:41:43
Schirileistung war grottig. Zum Glück keine schwerwiegenden Fehler oder gar spielentscheidend, aber die Auslegung von Situationen war schon alles andere als konstant.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Cooke am 06.Dezember 2017, 14:05:04
Cavani hob auf der anderen Seite aber auch mal wunderschön ab (gegen Süle meine ich) was ebenfalls nicht geahndet wurde.
(...)

Du meinst aber nicht die Szene, in der Süle wahrscheinlich rot bekommen hätte, wenn Cavani nicht über ihn drüber gesprungen wäre? Da hatte er nach meinen Eindrücken eher Glück gehabt, dass es nicht Freistoß für PSG und gelb für Süle wegen gefährlichem Spiel gab.

Ansonsten fand ich die Bayern zwar stark, aber nicht unbedingt besser als Paris. Bayern hat eben die Tore gemacht, PSG nicht.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Bayernfahne am 06.Dezember 2017, 14:26:49
Das 3:1, warum abseits? Coman übersprintet außen seinen Gegenspieler und legt fast von der Grundlinie den Ball zurück.

Beim Pass war da sicher kein Abseits, nur sah es für mich so aus, als hätte Lewandowski beim Schuss die Sicht des Torwarts behindert. (Ich stand allerdings auch genau auf der gegenüberliegenden Hintertortribüne. Da ist Abseits sehen/nicht sehen eigentlich unmöglich.  ;)

Was Tolisso da gemacht haben soll, weiß ich auch nicht. Die Szene hatte ich direkt vor der Nase und für mich sah es zunächst nach einem etwas härteren, aber normalen Gedränge im Strafraum aus, wieso das dann in so einer Rudelbildung ausgeartet ist, weiß ich nicht. Tolisso ist des Französischen mächtig, wahrscheinlich hat er ein paar böse Worte gesagt...

@Cooke:
Das sehe ich exakt genau so. Süle hatte da wirklich Glück und für meinen Geschmack war das ein klarer Freistoß, auch wenn es alle um mich herum anders gesehen haben.  ;D Zur Leistung der beiden Teams gebe ich dir auch Recht. In Halbzeit 1 war Bayern zwar schon stärker in meinen Augen, weil zwingender, während die PSG-Chancen viel auf individuelle Klasse zurückzuführen waren, in Halbzeit zwei waren die Kräfte aber zu Gunsten von PSG verschoben. Alles in allem war das vom Spielverlauf her eher ein Unentschieden, als ein Sieg mit 2 Toren Vorsprung, aber Sven Ulreich kann halt nicht in beiden Toren stehen.  ;D Ich denke auch, dass ein Paris, das nicht schon sicher im Achtelfinale und zu 95% sicher auf Platz 1 stünde, ein etwas anderes Spiel gezeigt hätte...
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: fifagarefrekes am 06.Dezember 2017, 14:44:44
In der Szene wollte Süle wohl das Bein von Cavani als Souvenir, fand ich auch sehr grenzwertig. Wäre Cavani stehen geblieben, wärs ne Blutgrätsche mit 30 Meter Anlauf geworden.  ;D Paris ist sicherlich stärker wie gestern gezeigt, aber man konnte schon sehen, dass die mit ihrem offensiven Trio zwar ganz ordentlich pressen können, hebelt das der Gegner aber aus, brennts bei denen hinten relativ leicht.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: DocSnyder am 06.Dezember 2017, 14:55:54
Nein, die Süle-Aktion meinte ich nicht, da hat er mich an den jungen Boateng erinnert ;D

Bei der Tolisso-Szene sieht man eine Handbewegung seinerseits in den Bauchbereich von Silva, der kurz danach zusammenklappt und der Länge nach liegen bleibt und sich eben den Bereich hält. Hätte auf ein Zwicken o.ä. getippt, jedenfalls nichts wovon ein erwachsener Profisportler liegen bleiben muss als ob Juju Schuster den Helm ausgepackt (https://www.youtube.com/watch?v=fOfIObhGMe0) hat...aber dennoch. ;)
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: fifagarefrekes am 06.Dezember 2017, 15:25:21
Achso, die Szene hat für mich alles andere überstrahlt.  ;D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Prime am 06.Dezember 2017, 15:58:57
Wieso habe ich das Gefühl das mein BvB in Madrid abgeschossen wird und Nicosia in London was reißt und in die EL einzieht.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: LucaBall am 06.Dezember 2017, 17:55:08
Zumindest für den Eintritt von letzteren habe ich auch eine ganz starke Befürchtung.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Thewes am 06.Dezember 2017, 17:57:48
Wieso habe ich das Gefühl das mein BvB in Madrid abgeschossen wird und Nicosia in London was reißt und in die EL einzieht.

Abwarten, abwarten. ;)
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: White am 06.Dezember 2017, 18:08:43
Interessiert mich ja nicht so wirklich, aber schon interessant, dass das ZDF Leipzig zeigen wird...
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Dave am 06.Dezember 2017, 19:20:11
Wieso habe ich das Gefühl das mein BvB in Madrid abgeschossen wird und Nicosia in London was reißt und in die EL einzieht.

Dieses Gefühl habe ich schon seit dem 5. Spieltag.  ;D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Prime am 06.Dezember 2017, 19:24:37
Interessiert mich ja nicht so wirklich, aber schon interessant, dass das ZDF Leipzig zeigen wird...

Weil es in Leipzig um den Einzug in die KO Runde geht beim BvB nur noch um schadensbegrenzung
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Prime am 06.Dezember 2017, 21:00:19
Tja 2:0 wenns so weitergeht wird es ein 8:0 und Nikosia holt ein Unentschieden und wir sind raus
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Stefan von Undzu am 06.Dezember 2017, 21:07:55
Jetzt führen die Spurs ja erstmal...

Aktuell noch sechs Tore Vorsprung für den BVB im direkten Vergleich.  ;)
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: LucaBall am 06.Dezember 2017, 21:30:50
Zumindest für den Eintritt von letzteren habe ich auch eine ganz starke Befürchtung.
Scheint ja andersherum einzutreffen.  :-X
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Cassius am 07.Dezember 2017, 10:09:17
Hat man es also geschafft, Einzug in die EL mit lediglich zwei Punkten. Gab's wohl noch nie.

Für Dortmund wäre ein komplettes Ausscheiden mittelfristig gesehen vielleicht besser gewesen, aber mal schauen. Kommt man nach der Winterpause wieder in Fahrt, ist es vielleicht ganz nett, noch in der EL dabei zu sein.

Edit: Wobei Atlético das Turnier ja eh gewinnt. ^^
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Bayernfahne am 07.Dezember 2017, 18:24:54
Ich freue mich aber riesig auf die Begegnung Dortmund - Atlético! Hoffentlich kommt es dazu.  ;)
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: nicom1995 am 10.Dezember 2017, 18:05:24
So mal meine Wunschauslosung für morgen:

FC Liverpool - FC Porto
Tottenham Hotspur - FC Basel
AS Rom - Real Madrid
FC Barcelona - FC Chelsea
Manchester City - FC Bayern
Manchester United - Schachtjor Donezk
Besiktas Istanbul - Juventus Turin
Paris Saint-Germain - FC Sevilla

Heynckes gegen Pep  ;) und u.a. sehr interessante Spiele wie ich finde würde  ;D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Bayernfahne am 10.Dezember 2017, 18:41:04
Du bist doch Bayernfan oder? Wie kannst du uns ManCity wünschen? Ist neben Barca meiner Meinung nach die unangenehmste Aufgabe im Topf...
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Herr_Rossi am 10.Dezember 2017, 19:34:11
So mal meine Wunschauslosung für morgen:

FC Liverpool - FC Porto
Tottenham Hotspur - FC Basel
AS Rom - Real Madrid
FC Barcelona - FC Chelsea
Manchester City - FC Bayern
Manchester United - Schachtjor Donezk
Besiktas Istanbul - Juventus Turin
Paris Saint-Germain - FC Sevilla

Heynckes gegen Pep  ;) und u.a. sehr interessante Spiele wie ich finde würde  ;D

Die Bayern spielen so oder so, egal welchen Gegner sie bekommen, zuerst zu Hause.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Bayernfahne am 10.Dezember 2017, 19:38:03
Nicht nur die Bayern, das Heimrecht ist bei allen Begegnungen "auf links gedreht."  ;)
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 10.Dezember 2017, 22:48:33
Du bist doch Bayernfan oder? Wie kannst du uns ManCity wünschen? Ist neben Barca meiner Meinung nach die unangenehmste Aufgabe im Topf...

Wenn man in der CL möglichst weit kommen bzw. sie gar gewinnen will, sollte der Gegner egal sein. Man muss jeden schlagen (können).
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: White am 10.Dezember 2017, 23:56:40
Ja, aber Pep schlägt man ja bekanntlich eher so ab April rum ;D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: nicom1995 am 11.Dezember 2017, 11:58:37
So mal meine Wunschauslosung für morgen:

FC Liverpool - FC Porto
Tottenham Hotspur - FC Basel
AS Rom - Real Madrid
FC Barcelona - FC ChelseaManchester City - FC Bayern
Manchester United - Schachtjor Donezk
Besiktas Istanbul - Juventus Turin

Paris Saint-Germain - FC Sevilla

Heynckes gegen Pep  ;) und u.a. sehr interessante Spiele wie ich finde würde  ;D

Die Bayern spielen so oder so, egal welchen Gegner sie bekommen, zuerst zu Hause.

Bayern als Gruppenzweiter natürlich erst zuhause. Arsenal kann es ja nicht werden  ;D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Leland Gaunt am 11.Dezember 2017, 12:20:10
Real gegen PSG
Juve gegen Tottenham
Chelsea gegen Barca
Bayern gegen Freilos Besiktas

Starke Partien!
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: idioteque3 am 11.Dezember 2017, 12:22:03
Dann hat Bayern zumindest das Arsenal aus Topf 1 gezogen was den Schwierigkeitsgrad angeht...
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Topher am 11.Dezember 2017, 12:26:05
Gutes Los fürs Achtelfinale. Den ganz großen Brocken aus dem Weg gegangen. Das Spiel in Istanbul wird trotzdem nicht leicht für die Bayern.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Stefan von Undzu am 11.Dezember 2017, 12:53:55
...
Bayern gegen Freilos Besiktas
...

Das war so klar.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Madridista am 11.Dezember 2017, 13:07:35
Real gegen PSG

Toll nach den man die Liga verspielt hat fliegt man im Achtelfinale auch noch raus....
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Der Baske am 11.Dezember 2017, 13:25:47
...
Bayern gegen Freilos Besiktas
...

Das war so klar.

Ja, schade für Bayern. Inzwischen träumten manche von ihnen sicherlich vom Titel.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: nicom1995 am 11.Dezember 2017, 18:32:05
Real gegen PSG sehr cool  :D 8)
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Bodylove am 11.Dezember 2017, 21:56:57
Besiktas ist mehr als machbar. Da kann man gerne auch mal Jugendspieler testen. ;D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: gauch0_10 am 12.Dezember 2017, 13:39:23
Besiktas ist mehr als machbar. Da kann man gerne auch mal Jugendspieler testen. ;D

Komisch, immer die selbe Überheblichkeit :). Die Niederlage von Neapel gegen Besiktas aus der vergangenen Saison schmerzt bei dir wohl immer noch.

Einer der Gründe warum ich "Bayern-Fans" niemals ernstnehmen werde, sind genau diese Aussagen. Zumindest haben eure Zuschauer mal die Möglichkeit Stimmung zu erleben.

Ich bitte diesen Beitrag mit einem Augenzwinkern zu betrachten, danke! :D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: White am 12.Dezember 2017, 14:28:20
Stimmung und Bayern - ich möchte mal kurz drauf eingehen. Jedem hier ist klar, dass die Stimmung in der Allianz-Arena grauselig ist. Die bayrischen Auswärtsfaherer schaffen es aber immer wieder, mich davon zu überzeugen, dass sie es eigentlich doch können.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Joe Hennessy am 12.Dezember 2017, 15:00:16
Besiktas ist mehr als machbar. Da kann man gerne auch mal Jugendspieler testen. ;D

Komisch, immer die selbe Überheblichkeit :). Die Niederlage von Neapel gegen Besiktas aus der vergangenen Saison schmerzt bei dir wohl immer noch.

Einer der Gründe warum ich "Bayern-Fans" niemals ernstnehmen werde, sind genau diese Aussagen. Zumindest haben eure Zuschauer mal die Möglichkeit Stimmung zu erleben.

Ich bitte diesen Beitrag mit einem Augenzwinkern zu betrachten, danke! :D

Blablabla, wein, arrogante Bayern, heul.

Einer der Gründe, warum ich "Dortmund-Fans" niemals ernst nehmen werde. Die größten Jammerlappen auf Erden.

Achtung, bitte mit einem Augenzwinkern betrachten, danke!  :D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: White am 12.Dezember 2017, 15:02:47
Habe übrigens beides mit nem Augenzwinkern betrachtet und gebe euch vollkommen recht ;D ;D ;D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Flyinguwe am 12.Dezember 2017, 15:52:38
Besiktas ist mehr als machbar. Da kann man gerne auch mal Jugendspieler testen. ;D

Komisch, immer die selbe Überheblichkeit :). Die Niederlage von Neapel gegen Besiktas aus der vergangenen Saison schmerzt bei dir wohl immer noch.

Einer der Gründe warum ich "Bayern-Fans" niemals ernstnehmen werde, sind genau diese Aussagen. Zumindest haben eure Zuschauer mal die Möglichkeit Stimmung zu erleben.

Ich bitte diesen Beitrag mit einem Augenzwinkern zu betrachten, danke! :D

Blablabla, wein, arrogante Bayern, heul.

Einer der Gründe, warum ich "Dortmund-Fans" niemals ernst nehmen werde. Die größten Jammerlappen auf Erden.

Achtung, bitte mit einem Augenzwinkern betrachten, danke!  :D

Und was haben nun BVB Fans Besiktas und/oder der CL zu tun?
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Bayernfahne am 12.Dezember 2017, 16:32:01
Du bist doch Bayernfan oder? Wie kannst du uns ManCity wünschen? Ist neben Barca meiner Meinung nach die unangenehmste Aufgabe im Topf...

Wenn man in der CL möglichst weit kommen bzw. sie gar gewinnen will, sollte der Gegner egal sein. Man muss jeden schlagen (können).

Nicht unbedingt, wenn sich die Großen schon vorher aus dem Turnier verabschieden. Siehe Porto 2004. Ein zu dem Zeitpunkt alles andere als überragendes Manchester im Achtelfinale, danach Lyon, La Coruna, Monaco. Nur, weil man gegen die besten bestehen muss, heißt das nicht, dass man sie in jeder Runde auch unbedingt ziehen will. Bei Manchester City hoffe ich auch noch auf den "Einbruch", der bei Guardiola-Teams ja doch häufiger zu beobachten war, insbesondere während seiner Zeit in München. Im Halbfinale kann man sie dann immer noch herausfordern und hat dann unter Umständen auch erst das Auswärtsspiel. (Wobei ich das, der Historie geschuldet, gar nicht mal als Nachteil für Bayern erachte, erst zu Hause zu spielen.)

Und um noch auf ein paar andere Stimmen einzugehen: Besiktas ist so einfach nicht. Das werden zwei sehr harte Spiele.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Duckn am 12.Dezember 2017, 16:38:55
Wieso will man erst mal Auswärts ran? Klar man hat im Rückspiel die eigenen Fans, aber ich sehe eher das Problem, dass wenn es in die Verlängerung geht, mal wieder die dumme Auswärtstorregel gilt, von daher ist mir zu erst das Heimspiel eh immer lieber.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Bodylove am 12.Dezember 2017, 17:05:45
Besiktas ist mehr als machbar. Da kann man gerne auch mal Jugendspieler testen. ;D

Komisch, immer die selbe Überheblichkeit :). Die Niederlage von Neapel gegen Besiktas aus der vergangenen Saison schmerzt bei dir wohl immer noch.

Einer der Gründe warum ich "Bayern-Fans" niemals ernstnehmen werde, sind genau diese Aussagen. Zumindest haben eure Zuschauer mal die Möglichkeit Stimmung zu erleben.

Ich bitte diesen Beitrag mit einem Augenzwinkern zu betrachten, danke! :D

Nö, eigentlich nicht da wir in die nächste Runde eingezogen sind und ihr dafür im Losercup gespielt habt  ;)
Naja, ohrenbetäubendes Pfeifkonzert ist für mich keine Stimmung höchstens mal einfallsloser Bullshit.

Ich bitte diesen Beitrag mit einem Augenzwinkern zu betrachten, danke! :D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Flyinguwe am 12.Dezember 2017, 18:12:06
Es sinkt für sie - das Niveau

Muss das pimmelfechten sein?
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Octavianus am 12.Dezember 2017, 20:23:24
Das muss in der Tat nicht sein. Und ich bitte euch darum, nicht jeden zweiten Beitrag mit diesem billigen Spruch (Bitte um ein Augenzwinkern) zu entwerten. Danke! :)
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Bodylove am 12.Dezember 2017, 21:25:48
Naja, etwas frotzeln finde ich nicht schlimm es wurde niemand beleidigt oder persönlich angegriffen.
Wenn du, Flyinguwe, meinst das die Beiträge unter deinem Niveau sind, solltest du mal drüber nachdenken ob dein gewähltes Wort, "Pimmelfechten" nicht weit unter dem ist das wir gepostet haben.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: nicom1995 am 12.Dezember 2017, 22:06:49
Wieso will man erst mal Auswärts ran? Klar man hat im Rückspiel die eigenen Fans, aber ich sehe eher das Problem, dass wenn es in die Verlängerung geht, mal wieder die dumme Auswärtstorregel gilt, von daher ist mir zu erst das Heimspiel eh immer lieber.

Finde man sollte in Zukunft dahingehend was ändern, dass der Gruppensieg auch mal wirklich was bringt. Ich denke da z.B. daran, dass man wie jetzt auch im Achtelfinale das Rückspiel zuhause hat und zudem bei einem Unentschieden (Gesamtergebnis) weiterkommt.

Finde eh man könnte es generell ähnlich wie in den NFL Playoffs mit sogenannten "Seeds" regeln.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Waldi98 am 12.Dezember 2017, 22:21:50
Wieso will man erst mal Auswärts ran? Klar man hat im Rückspiel die eigenen Fans, aber ich sehe eher das Problem, dass wenn es in die Verlängerung geht, mal wieder die dumme Auswärtstorregel gilt, von daher ist mir zu erst das Heimspiel eh immer lieber.

Wenn es im Europapokal (1970/71 bis 20016/17) bei Hin- und Rückspiel in die Verlängerung ging, hat aber zu 60% die Heimmannschaft des Rückspiels gewonnen (nur seit Saison 2000/01 bis 2016/17: 53%). Der Heimvorteil macht die Auswärtstorregel also mehr als wett.

Grund dürfte ganz einfach sein:
Auf dem Niveau fallen weniger als 3 Tore in einem Spiel (90 Minuten). In der Verlängerung (30 Min.) also weniger als 1 (genau 0,85 seit 1970/71 bzw. 0,83 seit 2000/01).
Wer schießt das eine Tor eher? Die Heimmannschaft dank Heimvorteil (was wieder eine Wissenschaft für sich ist).

In knapp 50% der Fälle ist in der Verlängerung übrigens gar kein Tor gefallen. Im Elfmeterschießen gewinnt auch eher die Heimmannschaft, was aber in den 60% bzw. 53% oben schon drin ist.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: balolympique am 11.Februar 2018, 18:55:00
Wird Real-PSG im Free-TV oder Radio(Inforadio) übertragen?
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Splash am 11.Februar 2018, 18:56:36
Wird Real-PSG im Free-TV oder Radio(Inforadio) übertragen?

Laut meinem EPG wird Real-PSG vom ZDF übertragen, Mittwoch ab 20:25 Uhr um genau zu sein.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Bodylove am 11.Februar 2018, 22:01:07
Ja, sicherlich auf Sky.  ;D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: nicom1995 am 13.Februar 2018, 20:23:23
Mal sehen was die Spurs heute gegen Juve reißen  ;)
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Topher am 13.Februar 2018, 20:27:12
Mal sehen was die Spurs heute gegen Juve reißen  ;)

Für mich fast das interessanteste Spiel im Achtelfinale. Wären für mich zwei Vereine, die man locker zum (erweiterten) Kreis fürs Halbfinale zählen kann. Tottenham wird (in Deutschland) immer etwas unterschätzt. Haben glaube ich etwas das Pech, dass da keine (ganz) großen Namen rumlaufen. Bis auf Kane natürlich.

Steffen Freund bei Sky allerdings übertreibt da gerade etwas. Die Weltklasse-Innenverteidigung sehe ich da beispielsweise nicht.


edit: Ist dann auch eher vorbei jetzt.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Bayernfahne am 13.Februar 2018, 21:23:59
Und Kane macht das Ding wieder spannend! Sowohl Juve als auch Tottenham traue ich diese Saison viel zu. Beides keine Gegner, die ich mir wünschen würde.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: fifagarefrekes am 13.Februar 2018, 21:26:52
Raussprinten ist nicht mehr so Buffons Paradedisziplin.  ;D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Topher am 13.Februar 2018, 21:37:07
Jetzt kann Higuain das Ding vor der Pause wieder weniger spannend machen und knallt das Ding an die Latte  ::)
Aber schön rausgeholt den Elfer von Costa.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Bayernfahne am 13.Februar 2018, 21:46:28
Hab leider die Wiederholung des Elfers nicht mehr gesehen, aber in Echtzeit sah das aus, als wäre Lloris da noch dran gewesen? Kann das jemand hier bestätigen?
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Topher am 13.Februar 2018, 21:51:42
Hab leider die Wiederholung des Elfers nicht mehr gesehen, aber in Echtzeit sah das aus, als wäre Lloris da noch dran gewesen? Kann das jemand hier bestätigen?

Bei Sky haben sie ihn eben nochmal gezeigt. Da konnte ich nicht erkennen, dass er dran war. Wäre er dran gewesen, hätte er sowieso 'ne neue Hand gebraucht ;)

edit: Tolles Tor von Gündogan.

edit: Oh Gott, Buffon.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Bayernfahne am 13.Februar 2018, 22:53:29
Das City-Spiel habe ich nicht gesehen, die untermauern aber, wie erwartet, ihre Favoritenstellung. Da kann man nur hoffen, dass es ihnen ergeht wie Bayern unter Pep und irgendwann die Luft raus ist. Dran glauben mag ich jedoch nicht.

Tottenham hat sich eine suprer Ausgangslage erspielt, mit der Leistung wäre ein Sieg jedoch auch nicht unverdient gewesen. Habe leider erst ab der 20. Minute eingeschaltet, da stand es schon 2:0. Aber nach dem, was ich von Juve gesehen habe, war das eine schwache Leistung, auch wenn es bei besserer Chancenverwertung schnell mal drei, vier null hätte stehen können.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Leland Gaunt am 14.Februar 2018, 21:37:32
Flottes Spiel zwischen Real und PSG in der ersten Hälfte.

Was hat es eigentlich mit den ganzen "weißen" in einer der Bernabeukurven hinter'm Tor auf sich?
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Barcel0na am 14.Februar 2018, 21:49:14
Flottes Spiel zwischen Real und PSG in der ersten Hälfte.

Was hat es eigentlich mit den ganzen "weißen" in einer der Bernabeukurven hinter'm Tor auf sich?


Sind halt Madrilenen, die können nix dafür :D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Tomminator4real am 14.Februar 2018, 22:35:25
Auch wenn ich jetzt mit ner Stammtischparole komme und 5 € ins Phrasenschwein werfe, aber.... so wie Real das macht, gewinnt man halt irgendwie immer Titel.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Madridista am 14.Februar 2018, 22:42:35
Flottes Spiel zwischen Real und PSG in der ersten Hälfte.

Was hat es eigentlich mit den ganzen "weißen" in einer der Bernabeukurven hinter'm Tor auf sich?

Das sind die "Ultras" sie waren vorher etwas weiter oben angesiedelt, jedoch seit dieser Saison sind die in der Kurve direkt hinterm Tor :)

Zum Spiel: Etwas glücklich mit 3:1 gewonnen und nicht überzeugnend...Mit so einer Leistung wird man Schwierigkeiten bekommen im Rückspiel.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Leland Gaunt am 14.Februar 2018, 23:09:48
Flottes Spiel zwischen Real und PSG in der ersten Hälfte.

Was hat es eigentlich mit den ganzen "weißen" in einer der Bernabeukurven hinter'm Tor auf sich?

Das sind die "Ultras" sie waren vorher etwas weiter oben angesiedelt, jedoch seit dieser Saison sind die in der Kurve direkt hinterm Tor :)

Zum Spiel: Etwas glücklich mit 3:1 gewonnen und nicht überzeugnend...Mit so einer Leistung wird man Schwierigkeiten bekommen im Rückspiel.

Ok, das war eine meiner beiden Annahmen, danke dir!

Nicht unverdient der Sieg für Real, aber denke, dass es im Rückspiel noch spannend werden könnte.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Bayernfahne am 14.Februar 2018, 23:24:31
Marcelo ist aber auch ein Gott  :o
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Kaestorfer am 15.Februar 2018, 06:51:44
Marcelo ist aber auch ein Gott  :o

Eben mal nachgesehen. Er wechselte 2007 für 6,5 Mio € zu Real. Was das noch für Preise waren.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Tony Cottee am 15.Februar 2018, 06:53:20
Marcelo ist aber auch ein Gott  :o

Ich habe vor ein paar Wochen Real vs. Barca in voller Laenge gesehen. Da war Marcelo eher eine Katastrophe.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: KI-Guardiola am 15.Februar 2018, 09:00:36
Marcelo ist aber auch ein Gott  :o

Ich habe vor ein paar Wochen Real vs. Barca in voller Laenge gesehen. Da war Marcelo eher eine Katastrophe.


Er hat wahrscheinlich zumindest mal auch Schwächen und Risiken. Viele Mitglieder vom Fanclub Die Mannschaft powered by Coca Cola sind unbewusst vielleicht deshalb sogar ein ganz großer Fan von ihm.  ;D http://www.zonalmarking.net/2014/07/09/germany-7-1-brazil-germany-record-a-historic-thrashing/
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Dr. Gonzo am 15.Februar 2018, 10:52:31
Ich halte auch viel von Marcelo. Ein brauchbarer Trainer sichert ihn eben entsprechend ab, mir ist jedenfalls nicht aufgefallen, dass Mbappe gestern die Räume hinter Marcelo besonders gut hätte nutzen können.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Topher am 15.Februar 2018, 12:07:59
Gibt nicht viele gute Linksverteidiger auf diesem Planeten. Und seit Alaba so abgebaut hat, hat Marcelo da auch einen ziemlich einsamen Platz an der Sonne. Schlechte und überragende Spiele gibt es immer – im Großen und Ganzen gehört er aber für mich zur Weltspitze.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Ahmadinho am 15.Februar 2018, 14:29:40
Das zeichnet doch Real aus. Sie sind halt unberechenbar und sind in der Lage jeden zu besiegen, wenn sie ihre Stärke abrufen.

Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Ensimismado am 15.Februar 2018, 15:06:19
Die Mannschaft wäre halt richtig gut, hätte sie einen vernünftigen Trainer. Zidane finde ich noch immer relativ durchschnittlich.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Drei Ecken Elfer am 15.Februar 2018, 16:57:38
Gibt nicht viele gute Linksverteidiger auf diesem Planeten. Und seit Alaba so abgebaut hat, hat Marcelo da auch einen ziemlich einsamen Platz an der Sonne. Schlechte und überragende Spiele gibt es immer – im Großen und Ganzen gehört er aber für mich zur Weltspitze.

Ich halte Marcelo auch für einen Weltklassespieler.
Welcher Linksverteidiger oft vergessen wird ist mMn Jose Gaya vom FC Valencia. Die Spiele, die ich von ihm gesehen habe, haben mich überzeugt. Dafür, dass er erst 22 Jahre alt ist, ist er schon sehr weit. Mal sehen, ob ihm die ganz große Karriere gelingt...

Edit: sorry, ist etwas Offtopic
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Madridista am 15.Februar 2018, 18:44:52
Marcelo ist aber auch ein Gott  :o

Ich habe vor ein paar Wochen Real vs. Barca in voller Laenge gesehen. Da war Marcelo eher eine Katastrophe.

Ehrlich gesagt in der Liga spielt keiner konstant überzeugend bis auf modric in dieser Saison.
Marcelo ist aber der wohl bester auf dem Planeten auf seiner Position. Er ist sowohl Offensiv als auch Defensiv richtig stark. Er hatte in den letzten beiden Jahren in Liga die meisten Balleroberungen beispielsweise, er ist ein richtig starker sowie wichtiger Faktor im Spiel sowie Carvajal die ihre Bahnen rauf und runter laufen.

Die Mannschaft wäre halt richtig gut, hätte sie einen vernünftigen Trainer. Zidane finde ich noch immer relativ durchschnittlich.

Also er hat 8 von 10 möglichen Titeln geholt so duchschnittlich kann er nicht sein ;)

Er war der richtige Trainer hat auch taktisch einiges verändert. Nur er hat falsche Entscheidungen getroffen in Sommer und kann die Defizite im Kader nicht ausgleichen. Ich bin rür einen Trainerwechsel , denn er hat einfach zu viel falsch gemacht diese Saison und die CL gewinnt man sowieso nicht.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Cologne88 am 16.Februar 2018, 08:10:45
Aber sollte man ihm nicht aufgrund der Verdienste der vergangenen 2 Jahre die Chance geben diesen Sommer die Fehler wieder zu korrigieren, solange er die CL erreicht, wo ich mir sicher bin? Ein Kaderumbruch war schließlich langsam notwendig und sowas geht eigentlich nie ab ohne mal ein bis zwei schwächere Jahre zu spielen. Schließlich ist es auch Zidanes erste "richtige" Trainerstation. Da muss man ihm auch ein Stück weit zugestehen, dass er lernen muss. Diesen Sommer kann er dann zeigen, ob er lernwillig ist. Ich finde da ruft man zu schnell nach einem neuen Trainer, auch wenn Real, Real ist!
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Ensimismado am 16.Februar 2018, 09:28:05
Also er hat 8 von 10 möglichen Titeln geholt so duchschnittlich kann er nicht sein ;)

Er war der richtige Trainer hat auch taktisch einiges verändert. Nur er hat falsche Entscheidungen getroffen in Sommer und kann die Defizite im Kader nicht ausgleichen. Ich bin rür einen Trainerwechsel , denn er hat einfach zu viel falsch gemacht diese Saison und die CL gewinnt man sowieso nicht.
Na klar, Zidane ist kein unterdurchschnittlicher Trainer. Aber er ist mMn zu wenig anpassungsfähig, hat bestimmte taktische Schwächen der Mannschaft über die gesamte Zeit nicht abstellen können. Zidane ist der richtige Trainer gewesen, weil er eine Mannschaft geführt hat, die er gut erreichen konnte. Das ist ihm imo etwas abhanden gekommen. Ich bleibe dabei, Zidane hat nicht das trainertaktische KnowHow eines Bielsa, Simeone, Guardiola, Tuchel, Favre, etc. Wenn dazu auch hinzukommt, dass die Mannschaft nicht gut zusammengestellt ist, kommt das raus, was man dieses Jahr hat: in den großen Spielen kriegen die Spieler ihre Leistung auf den Platz, in den anderen, fehlt nicht nur der letzte Schritt, sondern eben auch die Einwirkung von außen.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: fifagarefrekes am 16.Februar 2018, 10:07:07
Im Gesamtpaket dürfte Zidane ein sehr passender Trainer für Real sein. Ich würde das nicht so auf taktische Aspekte herunterbrechen. Auf Zidane dürften die Spieler hören, auch ist er im Verein anerkannt. Denke alleine das ist schon ein großes Pfund bei Real, wo hochdekorierte Trainer gerne mal schnell verschlissen werden. Möchte mir da gar nicht Favre bei denen vorstellen. ;D Ich finde Zidanes Idee, wie er Marcelo, Isco und CR7 einbindet, schon sehr gut.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Cassius am 16.Februar 2018, 12:44:05
Es ist halt die Frage, inwiefern bei Real wirklich die taktischen Tüftler gefragt sind. Klar könnten die gemessen am Kader besseren kollektiven Fussball zeigen, aber ich denke, in dieser Rolle ist es wichtiger, die Kontrolle zu behalten und die Diven bei Laune zu halten.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Tony Cottee am 19.Februar 2018, 03:33:52
Ich halte auch viel von Marcelo. Ein brauchbarer Trainer sichert ihn eben entsprechend ab, mir ist jedenfalls nicht aufgefallen, dass Mbappe gestern die Räume hinter Marcelo besonders gut hätte nutzen können.

Hmm, ein brauchbarer Trainer sichert einen Linksverteidiger ab? Und ich dachte immer der Linksverteidiger sichert selbst ab...

Wieder was gelernt.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Tim Twain am 19.Februar 2018, 09:18:52
Ich halte auch viel von Marcelo. Ein brauchbarer Trainer sichert ihn eben entsprechend ab, mir ist jedenfalls nicht aufgefallen, dass Mbappe gestern die Räume hinter Marcelo besonders gut hätte nutzen können.

Hmm, ein brauchbarer Trainer sichert einen Linksverteidiger ab? Und ich dachte immer der Linksverteidiger sichert selbst ab...

Wieder was gelernt.
Es soll sogar schon vorgekommen sein, dass Innenverteidiger/Liberos abgesichert worden sind  ;)
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: KI-Guardiola am 19.Februar 2018, 09:48:07
Hmm, ein brauchbarer Trainer sichert einen Linksverteidiger ab? Und ich dachte immer der Linksverteidiger sichert selbst ab...

Wieder was gelernt.

Bist Du auch einer von denen, die im FM auf der Seite des Complete Wingback (Attack) einen Toni Kroos als Central Midfielder (Attack) haben und dann immer drüber meckern, dass der Gegner aus zwei Torschüssen fünf Tore macht?  ;D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Topher am 20.Februar 2018, 17:36:51
Heute wieder Champions League! Bayern spielt in München gegen Besiktas Istanbul, Barcelona muss in London gegen Chelsea bestehen. Tipico wollte mich mit einer 5-Euro-Gratiswette in die Spielsucht treiben – habe ich auch dankend angenommen.

Gehe von einem lockeren Sieg für Bayern und einem Konter-Dusel-wie-konnte-das-nur-passieren-Sieg für Chelsea aus. 3-0 für Bayern und 2-1 für Chelsea. Bin auch froh, dass die Bayern das Heimspiel zuerst bestreiten. Besiktas in Istanbul ist gerade ja auch eine Macht. Die sind seit wievielen Spielen zuhause ungeschlagen? Seit April 2016 haben die in der Liga und im Europapokal noch nicht im neuen Stadion verloren. Nur eine Niederlage überhaupt!
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: balolympique am 20.Februar 2018, 18:15:33
Bin besonders auf Bayern gegen Besiktas gespannt. Ich erwarte viel von denen. Hoffe mal das es ein interessantes Spiel wird...
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Bayernfahne am 20.Februar 2018, 18:46:39
Ich bin, wie Topher, ausnahmsweise auch ganz froh, das Hinspiel in München zu bestreiten. Mit einer konzentrierten Leistung sollte eine gute Ausgangslage drin sein, so dass wir in Istanbul dann auch nicht zwingend einen Sieg benötigen. Wird trotzdem ne sau enge Kiste und ich hebe mahnend den Zeigefinger all jenen entgegen, die von Freilos oder Losglück sprechen. Ich bin seit Sonntag angespannt.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Cassius am 20.Februar 2018, 19:57:24
Ich bin, wie Topher, ausnahmsweise auch ganz froh, das Hinspiel in München zu bestreiten. Mit einer konzentrierten Leistung sollte eine gute Ausgangslage drin sein, so dass wir in Istanbul dann auch nicht zwingend einen Sieg benötigen. Wird trotzdem ne sau enge Kiste und ich hebe mahnend den Zeigefinger all jenen entgegen, die von Freilos oder Losglück sprechen. Ich bin seit Sonntag angespannt.

Freilos sicher nicht, aber ich denke im Endeffekt wird das relativ locker. Eher Losglück ist es auf jeden Fall, hätte ja auch Real oder Chelsea werden können.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: DocSnyder am 20.Februar 2018, 20:23:38
Medel vs. Vidal vs. Pepe wird ein Fest. ;D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Topher am 20.Februar 2018, 20:52:08
Wie herrlich nah die Fans in London am Spielfeldran sitzen :)

edit: Rote Karte für Vida. Gerechtfertigt finde ich. Jetzt wird's ganz, ganz schwierig für Besiktas.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Der Baske am 20.Februar 2018, 21:15:27
Wir spielen bisher absolut schlampig, was wohl an der Nervosität liegt.
Schlampiger Abschluss von Vagner Love, schlampiger Pass von Hutchinson und Vida hat wohl auch nicht damit gerechnet, was ein Kardinalsfehler ist. Dazu schlampige Deckungsaufgaben.
Das wird nicht lange gut gehen. Sollten wir vor der HZ noch ein Gegentor bekommen, gehen wir glaub ich unter. Sollten wir uns in die HZ retten können, schlägt Günes' Stunde.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Topher am 20.Februar 2018, 21:16:59
Fabri könnte euch jedenfalls sehr lange im Spiel halten, wenn der so weitermacht. Guter Reflex gegen Hummels' Kopfball eben.

edit: Und Willian gerade mit einem tollen Pfostenkracher. Ungewöhnlich, wie allein Hazard da gelassen wird. Braucht immer noch 5-7 Sekunden bis ein Mitspieler zur Unterstützung da ist.

edit: Coman macht echt Laune.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Der Baske am 20.Februar 2018, 21:34:42
Tatsächlich spielen wir mit 9 Feldspielern, denn Babel ist aktuell mehr Belastung als sonst was.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Dr. Gonzo am 20.Februar 2018, 22:11:09
Jetzt geht's dahin mit Besiktas' internationaler Altherrentruppe.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Meistermacher am 20.Februar 2018, 22:31:15
Über 75 Minuten in Unterzahl in der Allianz Arena gegen ein Bayern in Top-Form und Top-Besetzung - war leider nicht anders zu erwarten, schade hätte ein interessantes Spiel werden können, mein Tipp war zwar ein 3:0, aber ich denke heute wäre auch ein 2:0 drin gewesen ohne Platzverweis. Aber hier sind schon viele Mannschaften gut untergegangen.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Topher am 20.Februar 2018, 22:33:10
Über 75 Minuten in Unterzahl in der Allianz Arena gegen ein Bayern in Top-Form und Top-Besetzung - war leider nicht anders zu erwarten, schade hätte ein interessantes Spiel werden können, mein Tipp war zwar ein 3:0, aber ich denke heute wäre auch ein 2:0 drin gewesen ohne Platzverweis. Aber hier sind schon viele Mannschaften gut untergegangen.

Zu Teilen: ja.
Aber schau dir mal ein paar der Gegentore an. Da waren in der Regel genug Verteidiger. Bloß verteidigt haben sie nicht. Gerade das 3-0 (von Müller aus engem Winkel?) und das 5-0 vor ein paar Sekunden sind gute Beispiele. Das hätte auch mit roter Karte nicht 5-0 ausgehen müssen.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Meistermacher am 20.Februar 2018, 22:47:52
Über 75 Minuten in Unterzahl in der Allianz Arena gegen ein Bayern in Top-Form und Top-Besetzung - war leider nicht anders zu erwarten, schade hätte ein interessantes Spiel werden können, mein Tipp war zwar ein 3:0, aber ich denke heute wäre auch ein 2:0 drin gewesen ohne Platzverweis. Aber hier sind schon viele Mannschaften gut untergegangen.

Zu Teilen: ja.
Aber schau dir mal ein paar der Gegentore an. Da waren in der Regel genug Verteidiger. Bloß verteidigt haben sie nicht. Gerade das 3-0 (von Müller aus engem Winkel?) und das 5-0 vor ein paar Sekunden sind gute Beispiele. Das hätte auch mit roter Karte nicht 5-0 ausgehen müssen.

Ja, aber sich hinten reinstellen ist halt auch nicht die allerbeste Methode Tore zu verhindern, außer man ist Chelsea unter di Matteo. :D Zu elft hätte man sich nicht so weit zurückgezogen und könnte auch vorne etwas pressen, so hätte man vielleicht die eine oder andere Szene verhindern können vor/im Strafraum, andererseits hätte Bayern dann halt auch Räume gehabt. Wir werden leider nicht erfahren, wie genau es ausgegangen wäre ohne Platzverweis. :D
Insgesamt natürlich ein klarer und verdienter Sieg der Bayern, 2:0 wäre aber interessanter gewesen für das Rückspiel, so wird wohl ein ganzes Stück Euphorie fehlen in Istanbul, wobei die Stimmung trotzdem noch um das 100-fache heute toppen wird und wohl auch jedes Bundesliga-Stadion. :D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: KI-Guardiola am 20.Februar 2018, 23:16:53
Na ja, in Istanbul sind sie der Bayern halt auch noch nicht so überdrüssig wie in der BayernBundesliga.  :)
https://twitter.com/Caley_graphics/status/966068935681609728
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Topher am 21.Februar 2018, 22:52:42
Nachdem gestern zwei relativ erwartbare Ergebnisse geliefert wurden, haben Donezk und Sevilla heute etwas überrascht. Erstere gewinnen nach 0-1-Rückstand noch 2-1. Die Spanier spielen 0-0 gegen Manchester United und hätten mehr verdient gehabt.
Ich bin sehr auf die Rückspiele gespannt. Rom und Manchester United haben meiner Meinung nach absolut die Fähigkeit im Achtelfinale zu stolpern.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Bayernfahne am 21.Februar 2018, 23:33:22
Bezüglich Donezk gebe ich dir Recht, aber Sevilla - Manchester war für mich von Anfang an ne offene Geschichte. Das 0:0 überrascht, vor allem in Anbetracht der Leistung, eher in der Hinsicht, dass Sevilla sich keine bessere Ausgangslage erspielt hat.

Bei den Prognosen gehe ich mit, denke aber, dass sich Rom zu Hause durchsetzen wird. Zu Manchester - Sevilla wage ich mal keine Prognose...
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: balolympique am 23.Februar 2018, 21:48:51
Bin ja sehr gespannt auf das Rückspiel zwischen AS Rom und Donezk! Das wird ein interessantes Spiel. Davon erwarte ich mir sehr viel, weil ich gespannt bin wie Donezk spielen wird. Die meisten Spiele sind ja leider schon entschieden :(
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Bayernfahne am 24.Februar 2018, 02:30:07
Bis auf Bayern, Liverpool und Man City halte ich eigentlich keine Partie für entschieden... Real hat eine sehr gute Ausgangslage, aber sicher durch sind die auch nicht. Oder welche Paarung meinst du, soll bereits entscheiden sein?

1:1, 0:0, 2:2, 2:1 und das eben angesprochene 3:1 von Real - ich finde ehrlich gesagt, bei den diesjährigen Achtelfinals sind die Ausgangslagen gefühlt so eng wie lange nicht mehr.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: nicom1995 am 24.Februar 2018, 10:07:48
Bis auf Bayern, Liverpool und Man City halte ich eigentlich keine Partie für entschieden... Real hat eine sehr gute Ausgangslage, aber sicher durch sind die auch nicht. Oder welche Paarung meinst du, soll bereits entscheiden sein?

1:1, 0:0, 2:2, 2:1 und das eben angesprochene 3:1 von Real - ich finde ehrlich gesagt, bei den diesjährigen Achtelfinals sind die Ausgangslagen gefühlt so eng wie lange nicht mehr.

Verstehe ich auch nicht ganz  :o Manchester United ist noch nicht durch ebenso wie Barcelona..
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: White am 24.Februar 2018, 11:40:11
Sagte er auch nicht, bitte richtig lesen ^^
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 24.Februar 2018, 13:19:21
Hier ist ein interessanter Bericht zu Stasi-Vermerken zum letzten Leipziger Europapokal-Heimspiel in der DDR (ebenfalls gegen Neapel, damals noch mit Maradona): https://www.mz-web.de/sport/fussball/rb-leipzig/spiel-bei-lok-leipzig-1988-wie-die-stasi-den-ssc-neapel-ueberwachte-29738988 (https://www.mz-web.de/sport/fussball/rb-leipzig/spiel-bei-lok-leipzig-1988-wie-die-stasi-den-ssc-neapel-ueberwachte-29738988)
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: balolympique am 24.Februar 2018, 13:55:29
Bis auf Bayern, Liverpool und Man City halte ich eigentlich keine Partie für entschieden... Real hat eine sehr gute Ausgangslage, aber sicher durch sind die auch nicht. Oder welche Paarung meinst du, soll bereits entscheiden sein?

1:1, 0:0, 2:2, 2:1 und das eben angesprochene 3:1 von Real - ich finde ehrlich gesagt, bei den diesjährigen Achtelfinals sind die Ausgangslagen gefühlt so eng wie lange nicht mehr.
Also ich glaube, das Bayern, ManCity, Liverpool und Real(meine Meinung) durch sind. Entschuldigung, wenn ich mich unklar ausgedrückt habe. Und letztes Jahr gab es deutlichere Ergebnisse und trotzdem wurden sie noch mal spannend ;)
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Bayernfahne am 25.Februar 2018, 15:09:52
Sind dann aber immer noch nicht die meisten Spiele, sondern genau die Hälfte  :police:
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Flyinguwe am 05.März 2018, 11:41:11
Bzgl. Astori stellt sich mir die Frage, ist eigentlich "abschliessend" geklärt wieso der BVB "damals" nach dem Anschlag spielen musste/durfte?
Wessen Entscheidung war es letzendlich? Wurden die Spieler dazu befragt? Trainer? Watzke, Zorc? Niemand?

Irgendwie habe ich da immer nur ein hin und her mitbekommen, aber nie wie es nun "wirklich" lief.
Gibt es da was zu?
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Dr. Gonzo am 05.März 2018, 12:09:29
Höchstoffiziell wurde es nicht geklärt. Angeblich hätte die UEFA das Spiel als verloren gewertet, wenn der BVB nicht angetreten wäre. Watzke hat mMn die Spieler schon so gelenkt, dass man auflief. Reus und Castro haben sich gegen das Spiel ausgesprochen, das wurde aber nicht für so wertig gehalten, weil die nicht im Bus saßen. Jedem Spieler stand es individuell zu nicht aufzulaufen. Aber wer macht das schon? Seine Mitspieler im Stich lassen und so gebrandmarkt zu werden?

Übrigens wurde das hier damals im Forum verteidigt, weil der Terminplan ja nichts anderes zulässt.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Flyinguwe am 05.März 2018, 12:23:18
Höchstoffiziell wurde es nicht geklärt. Angeblich hätte die UEFA das Spiel als verloren gewertet, wenn der BVB nicht angetreten wäre. Watzke hat mMn die Spieler schon so gelenkt, dass man auflief. Reus und Castro haben sich gegen das Spiel ausgesprochen, das wurde aber nicht für so wertig gehalten, weil die nicht im Bus saßen. Jedem Spieler stand es individuell zu nicht aufzulaufen. Aber wer macht das schon? Seine Mitspieler im Stich lassen und so gebrandmarkt zu werden?

Übrigens wurde das hier damals im Forum verteidigt, weil der Terminplan ja nichts anderes zulässt.

Danke!
Schade, dass es da dann keinen "starken" Spieler gibt, der dann alle mitzieht und sagt, diesen Sch**ss lassen wir nicht mit uns machen.

Als Spieler selbst konnte man da wirklich was gewinnen? Am Geld wird es wohl nicht gelegen haben.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Dr. Gonzo am 05.März 2018, 12:31:42
Höchstoffiziell wurde es nicht geklärt. Angeblich hätte die UEFA das Spiel als verloren gewertet, wenn der BVB nicht angetreten wäre. Watzke hat mMn die Spieler schon so gelenkt, dass man auflief. Reus und Castro haben sich gegen das Spiel ausgesprochen, das wurde aber nicht für so wertig gehalten, weil die nicht im Bus saßen. Jedem Spieler stand es individuell zu nicht aufzulaufen. Aber wer macht das schon? Seine Mitspieler im Stich lassen und so gebrandmarkt zu werden?

Übrigens wurde das hier damals im Forum verteidigt, weil der Terminplan ja nichts anderes zulässt.

Danke!
Schade, dass es da dann keinen "starken" Spieler gibt, der dann alle mitzieht und sagt, diesen Sch**ss lassen wir nicht mit uns machen.

Als Spieler selbst konnte man da wirklich was gewinnen? Am Geld wird es wohl nicht gelegen haben.

So einfach ist es dann doch nicht. Es war nicht so, dass man sich mehrheitlich darüber klar war. Die Spieler standen unter Schock und wurden mMn unter Druck gesetzt. Da gab es direkt Parolen, dass man sich dem Terror nicht beugen dürfe und ein Zeichen setzen solle.
Im Nachhinein sah es dann wohl klarer aus.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Topher am 06.März 2018, 18:04:56
Ich bin un-un-unglaublich gespannt auf Paris gegen Madrid heute Abend. Beziehungsweise auf die Reaktionen von Paris im Nachgang. Gehe heute fest mit einem Weiterkommen von Madrid aus. Klingt bizarr, ich schätze aber, dass das so einige Steine wieder ins Rollen bringen könnte (siehe die Neverending-Neymar-Saga, Trainerfragen, oder ähnliches). Liverpool gegen Porto ist ja auch nur noch eine Pflichtveranstaltung.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Hyperion am 06.März 2018, 18:40:23
Ich fänds geil wenn PsG heute ohne Neymar ein richtiges Feuerwerk abbrennt.

Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Leland Gaunt am 06.März 2018, 20:50:24
Bißchen Feuerwerk gab's ja gerade schon.
Denke PSG wird 2-1 gewinnen und ausscheiden.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Topher am 06.März 2018, 22:13:38
Was für ein dummer Platzverweis. Paris ist spätestens jetzt endgültig raus, Schlussoffensive hin oder her.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Brumser am 07.März 2018, 08:31:09
Real hat es geschafft und in meinen Augen verdient gewonnen.

Jetzt bin ich ja mal gespannt was in Paris los sein wird? Hier zählt doch eigentlich nur die Champions League als Erfolg.
Aber schön zusehen das dieser Weltklasse Kader doch keine Garantie für einen Erfolg in diesem Wettbewerb ist.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Joe Hennessy am 07.März 2018, 08:51:13
Auch in Manchester und Madrid zählt eigentlich nur der Titel. Kann halt nur einer gewinnen. Das sollte man vorher schon in Erwägung ziehen.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Herr_Rossi am 07.März 2018, 11:35:17
Real hat es geschafft und in meinen Augen verdient gewonnen.

Jetzt bin ich ja mal gespannt was in Paris los sein wird? Hier zählt doch eigentlich nur die Champions League als Erfolg.
Aber schön zusehen das dieser Weltklasse Kader doch keine Garantie für einen Erfolg in diesem Wettbewerb ist.

Ich sehe in Paris ein paar sehr gute Spieler, aber das ist (noch) kein Weltklasse-Kader...
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Flyinguwe am 07.März 2018, 12:27:47
Welche Positon ist denn nicht weltklasse besetzt?
Die ersten 14 mit Ausnahme von Kurzawa bzw. diesen Berichiche finde ich ausnahmslos weltklasse.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Topher am 07.März 2018, 12:54:36
Die Torhüter-Position ist meiner Meinung nach (noch) nicht mit einem Weltklasse-Kepper besetzt. Ist aber halb so wild, weil Areola das noch werden kann.
Ich sehe die Innenverteidigung auf einem hohen internationalen Niveau. Thiago Silva profitiert meiner Meinung nach aber noch immer von seinem früheren guten Ruf. Ihn würde ich schon noch irgendwie als "weltklasse" einstufen, seine Kollegen in der IV aber nicht.
Bei Dani Alves bin ich mir gar nicht mehr so sicher. Der war früher (natürlich) auch deutlich stärker. Ist jetzt aber auch 34, da wird es schwierig noch Gegenspieler abzulaufen (siehe zum Beispiel auch gestern).
Im Mittelfeld ist das mit Verratti schon hervorragend besetzt, ebenso in der offensiven Dreierreihe mit Cavani, Mbappé und Neymar.

Ich würde schon sagen, dass Paris nicht auf jeder Position "weltklasse" Spieler besitzt. Muss man aber auch gar nicht, es haben schon Vereine die Champions League gewonnen, die das nicht hatten. Ist halt die Frage, inwiefern sich in Paris eine Mentalität wie bspw. in Porto, Liverpool oder auch Bayern (da ist der Titel vielleicht nicht das beste Beispiel, eher die Jahre davor) entstehen kann. Das ist tatsächlich etwas schwieriger, weil Geld nicht die einzige Motivation ist / sein kann.


edit: Wobei man natürlich auch immer sehen muss, was "weltklasse" eigentlich ist.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Towelie am 07.März 2018, 14:23:11
Ich würde schon sagen, dass Paris nicht auf jeder Position "weltklasse" Spieler besitzt. Muss man aber auch gar nicht, es haben schon Vereine die Champions League gewonnen, die das nicht hatten.

Welcher Verein ist denn schon auf jeder Position weltklasse besetzt bzw. wie definierst du das? Wenn weltklasse die Top 3 der Welt auf der jeweiligen Postion meint, sind bei Bayern momentan beispielsweise nur Lewandowski und Neuer weltklasse für mich. Aber bewertet natürlich jeder anders.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Alcatraz am 07.März 2018, 14:39:23
Paris ist einfach ein gehyptes Team. Tolle Einzelspieler sind kein Team. Wenn ich dann sehe wie Liverpool mit Robertson, Matip, Milner, Henderson etc (gute Mittelklassespieler) einfach alles zerlegt  an guten Tagen, muss man sich schon fragen stellen.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Cassius am 07.März 2018, 15:14:01
Das ist ja das Schöne: es bleibt ein team-taktischer Mannschaftssport, bei dem viel Bedeutung den Abläufen und der Abstimmung untereinander zukommt. Erst wenn diese Elemente bei Zwei Teams ungefähr gleichwertig sind, kommt in meinen Augen die individuelle Klasse zum tragen.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Cubano am 07.März 2018, 15:14:28
PSG ist mannschaftlich wie Wolfsburg mit besseren Spieler und höheren Gehältern.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Herr_Rossi am 07.März 2018, 15:31:37
Welche Positon ist denn nicht weltklasse besetzt?
Die ersten 14 mit Ausnahme von Kurzawa bzw. diesen Berichiche finde ich ausnahmslos weltklasse.

Areola fehlt noch etwas zur Weltklasse, er ist aber auf dem Weg dort hin.
Thiago Silve ist über dem Zenit, dito Dani Alves. Berchiche habe ich zu wenig im Blick um ihn einschätzen zu können. Marquinhos finde ich persönlich top.
Verratti kann es besser als er es gegen Real gezeigt hat, Rabiot braucht noch etwas, Motta ist solide.
Cavani ist top, Mbappe muss noch ein paar Jahre reifen, di Maria geht da in der Wahrnehmung etwas unter.

Real bringt gestern von der Bank: Kroos, Bale, Isco. Ein Modric sitzt dann immer noch auf der Bank. Bei Paris ist es auf der Bank "etwas kleiner".
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: fifagarefrekes am 07.März 2018, 21:14:43
Die ersten 20 Minuten war das ja perfektes Anlaufverhalten im Pressing, Tottenham ist unglaublich gut eingespielt. Glaube Juve kommt jetzt langsam ins Spiel, so viel Dampf kann Tottenham keine Hälfte lang durchhalten. Wobei dann Kontern sie halt...  ;D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: neps90 am 07.März 2018, 22:10:43
Was für ein geiles Pass auf Dybala... Schönes Tor.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: JPsycodoc am 07.März 2018, 22:13:02
Das ist halt einfach die Qualität und Erfahrung einer Mannschaft wie Juve.
Vor dem 1-1 waren sie ja eher harmlos.
Jetzt wirds für Tottenham natürlich eine ordentliche Aufgabe
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: neps90 am 07.März 2018, 22:15:57
Mein Opa hat das früher schon immer gesagt (war wirklich so ;) )
Solche Mannschaften kannst du 89 Minuten in so einem Spiel im Griff haben... und dann kommt dieser eine entscheidende Moment wo ein Geniestreich ausreicht um das ganze Spiel auf den Kopf zu stellen.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Topher am 07.März 2018, 22:16:19
Währenddessen geht Basel in Manchester in Führung.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: neps90 am 07.März 2018, 22:17:05
Währenddessen geht Basel in Manchester in Führung.
Allerdings wird da nichts mehr anbrennen ;)
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: kn0xv1lle am 07.März 2018, 22:18:55
Gott wie hat der Dahlmann es eigentlich zu Sky geschafft ? City hat 4:0 das Auswärtsspiel gewonnen. Natürlich schont man da die Halbe Mannschaft gegen eine Mannschaft wie Basel. Da kann man sicherlich keine Wunderdinge von Man City erwarten.  ::) ::)
Natürlich blöd wenn man als Kommentator für so ein Spiel angesetzt wird aber ganz ehrlich der Typ sollte für jeden Tag froh sein, den er bei Sky arbeiten darf.  ::)
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: neps90 am 07.März 2018, 22:22:36
Mir gefällt übrigens wie Douglas Costa mitverteidigt.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Henningway am 07.März 2018, 22:27:55
Das sind so Spielverläufe, die ärgern mich. Gefühlt passiert das ständig: ein Herausforderer duelliert sich mit einem Etablierten, schlägt sich tapfer und am Ende reichen drei Aktionen des etablierten Teams für zwei Tore und man spricht wieder von "fehlender Cleverness" oder dass "die Erfahrung die Wende gebracht hat". Irgendwie gibt es kaum mehr Überraschungen, oder täusche ich mich?
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: fifagarefrekes am 07.März 2018, 22:45:02
Fand das gar nicht mal so clever gespielt von Juve, eher ein kurzer Vollblackout der Londoner. So ein Pass durch die Zentrale wie beim 1:2, verständlich, dass Pochettino direkt nach dem Abpfiff abgerauscht ist. ;D Gab keinen Grund die Spieler für das aufopferungswillige Spiel zu beglückwünschen, das 1:2 war echt ein krasses Geschenk. Schade für Son, den fand ich heute wieder richtig stark.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Cassius am 07.März 2018, 23:03:52
Das sind so Spielverläufe, die ärgern mich. Gefühlt passiert das ständig: ein Herausforderer duelliert sich mit einem Etablierten, schlägt sich tapfer und am Ende reichen drei Aktionen des etablierten Teams für zwei Tore und man spricht wieder von "fehlender Cleverness" oder dass "die Erfahrung die Wende gebracht hat". Irgendwie gibt es kaum mehr Überraschungen, oder täusche ich mich?

Naja, auch wenn Juve das etablierte Team ist, fand ich das Resultat eher überraschend als ein Weiterkommen von Tottenham.

Ich feier es aber, dass Buffon ein paar CL-Spiele mehr machen darf.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Bayernfahne am 09.März 2018, 18:55:12
Beim Stand von 0:0 hätte Juve aber auch einen Elfmeter bekommen MÜSSEN. Und das wohlgemerkt in einer der stärksten Phasen der Engländer.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: balolympique am 13.März 2018, 16:14:06
Heute ManU gegen Sevilla und Donezk gegen die Roma!
Mein Tipp:
ManU 4:5 Sevilla n.E.
Donezk 0:1 Rom
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Cassius am 13.März 2018, 16:50:47
Heute ManU gegen Sevilla und Donezk gegen die Roma!
Mein Tipp:
ManU 4:5 Sevilla n.E.
Donezk 0:1 Rom

Donezk muss aber nach Rom.

Ich erwarte und hoffe auf zwei ganz enge Kisten. Meine Hoffnung ist, dass Sevilla sich belohnt und die Roma sich knapp durchsetzt. Wenn ich tippen müsste, würde ich aber sagen 2:1 für United und 2:2 in Rom, aber gerade im zweiten Spiel bin ich sehr neugierig, wie es laufen wird.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Der Baske am 13.März 2018, 22:37:56
Jawoll, noch ein Engländer raus.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: JPsycodoc am 13.März 2018, 23:05:48
Aktuell muss man da ja schon davon ausgehen, dass es am Ende nur 2 Englische Teams weiterschaffen.
Wenn man sich anschaut wie Spurs gespielt hat sicherlich schade, aber was United über zwei Partien anbietet finde ich persönlich echt traurig.
Ich mag ja eigentlich Teams die aus einer geordneten Defensive heraus agieren und auch gerne mal auf Nummer sicher gehen, aber so wirklich gut standen die Red Devils defensiv ja nicht mal ...
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Bayernfahne am 13.März 2018, 23:24:37
Hat auch wesentlich mehr Spaß gemacht, Sevilla zuzugucken. Gegen die will ich in der nächsten Runde nicht unbedingt spielen müssen...
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Madridista am 14.März 2018, 00:36:35
Sevilla ist eine richtige Wundertüte, es ist echt schwer sie einzuschätzen manchmal haben sie so tage wie Heute und manchmal lassen sie sich richtig abschießen. Wobei ich den Sieg heute Ihnen nicht zugetraut hätte, weil sie Auswärts traditionell sehr schwach sind.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Alcatraz am 14.März 2018, 12:39:27
Rom oder Sevilla zugelost bekommen dann stehen die Reds im Halbfinale
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Topher am 14.März 2018, 17:58:44
Die Bayern starten gleich mit einer fast-kompletten A-Elf in Istanbul. Besiktas hingegen rotiert bereits fleißig. Bin gespannt, ob es in Istanbul zum Sieg reicht. Von der A-Elf erwarte ich das jetzt eigentlich in dieser Konstellation.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Joe Hennessy am 14.März 2018, 18:09:58
Die Bayern starten gleich mit einer fast-kompletten A-Elf in Istanbul. Besiktas hingegen rotiert bereits fleißig. Bin gespannt, ob es in Istanbul zum zweistelligen Sieg reicht. Von der A-Elf erwarte ich das jetzt eigentlich in dieser Konstellation.

Fixed that for you.  :P
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: White am 14.März 2018, 18:56:29
Warum ist das Spiel eigentlich um 18 Uhr?
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Topher am 14.März 2018, 18:59:05
Zeitverschiebung. Würde das SPiel in DE um 20:45 starten, wäre in der Türkei bereits 22:45 Uhr.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: White am 14.März 2018, 19:00:59
Schon klar, aber warum dann nicht um 18:45?
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Topher am 14.März 2018, 19:02:48
Wahrscheinlich um einen gewissen Puffer zum Spiel um 20:45 Uhr zu haben. Vorberichterstattung, etc. Würde das Spiel um 18:45 starten, wäre es frühstens um 20:30 Uhr vorbei.
Aber auch nur eine Vermutung.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: White am 14.März 2018, 19:23:34
Könnte gut sein.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Dave am 14.März 2018, 19:55:42
Wahrscheinlich um einen gewissen Puffer zum Spiel um 20:45 Uhr zu haben. Vorberichterstattung, etc. Würde das Spiel um 18:45 starten, wäre es frühstens um 20:30 Uhr vorbei.
Aber auch nur eine Vermutung.

Genauso hat es Sport1 auch gesagt. Bist also auf der richtigen Spur.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: LucaBall am 14.März 2018, 20:21:42
Das Ergebnis mal ganz bei Seite gelassen: warum hat Besiktas denn "What is Love?" als Tormusik?  ;D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Leland Gaunt am 14.März 2018, 20:23:53
Hat ich auch gewundert, aber jetzt wo du es schreibst, könnte es vielleicht mit dem Torschützen Vagner Love zu tun haben?
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Dave am 14.März 2018, 20:24:24
Das Ergebnis mal ganz bei Seite gelassen: warum hat Besiktas denn "What is Love?" als Tormusik?  ;D

Der Torschütze hat den Nachnamen Love (Vágner Love), wird wohl nur bei ihm der Fall sein.  :laugh:
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: LucaBall am 14.März 2018, 20:38:45
Das Ergebnis mal ganz bei Seite gelassen: warum hat Besiktas denn "What is Love?" als Tormusik?  ;D

Der Torschütze hat den Nachnamen Love (Vágner Love), wird wohl nur bei ihm der Fall sein.  :laugh:

Das könnt natürlich gut sein (wäre auf jeden Fall cool). Erinnert mich an den EA FM wo man den Spielern eigene Tormusik geben konnte.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Joe Hennessy am 14.März 2018, 20:43:03
Das war natürlich extrem notwendig, dieses Feature.  ;D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: White am 14.März 2018, 20:52:05
Vinnie Jones mit Raining Blood und ab gehts :D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Bayernfahne am 15.März 2018, 21:43:57
Das Ergebnis mal ganz bei Seite gelassen: warum hat Besiktas denn "What is Love?" als Tormusik?  ;D

Das fand ich auch großartig! Ein Kumpel und ich sind in der Kneipe fast von unseren Stühlen gefallen und konnten dem Gegentor dadurch so einiges positives abgewinnen.  ;D
Weiß einer von den Besiktas-Fans, ob das wirklich nur bei Vagner Love der Fall ist? Baske?
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Bayernfahne am 16.März 2018, 12:19:17
Die Viertelfinals sind ausgelost:

FC Barcelona - AS Roma
Sevilla FC - FC Bayern München
Juventus FC - Real Madrid CF
Liverpool FC - Manchester City FC

Insbesondere Juve gegen Real nervt mich gerade, weil ich die Auslosung ohne Ton geschaut habe und dabei übersehen habe, dass Juve bereits gezogen worden ist. Da bin ich zuerst von Real gegen Liverpool ausgegangen und das hätte mich SEHR interessiert. So haben wir zwei Spiele mit klaren Favoriten, ein Englisches Duell und mit Juventus - Real eine Begegnung, die es gefühlt jede Saison in der CL gibt.
Über Sevilla will ich mich gar nicht beschweren, auch wenn das extrem knifflig werden wird. Die anderen Partien hätte aber gerne mehr Abwechslung bieten dürfen.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Drei Ecken Elfer am 16.März 2018, 12:22:26
Na, da hat Bayern ja mal wieder verhältnismässig viel Glück gehabt. Wenn man bedenkt, wer es auch hätte werden können.
Natürlich ist Sevilla trotzdem nicht zu unterschätzen...
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: aragorn99werder am 16.März 2018, 12:32:26
Boah näääää, Liverpool-City ist ja mal was ätzend  :-X
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Thewes am 16.März 2018, 12:40:41
Liverpool Rom hätt ich mir lieber gewünscht, aber gut. Ich bin der Meinung das sowieso jeder jeden schlagen kann.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Bayernfahne am 16.März 2018, 12:50:57
Bei Liverpool - ManCity bin ich mir zwar nicht ganz so sicher, wer da weiterkommt, aber im Grunde sehe ich schon recht deutlich Bayer, Barca, Real und tendenziell eher City im Halbfinale.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Cubano am 16.März 2018, 13:00:34
Find ich gut. Sevilla is ein ekliger Gegner. Hoffentlich machen sie es Bayern schwer.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Ensimismado am 16.März 2018, 13:05:34
Na, da hat Bayern ja mal wieder verhältnismässig viel Glück gehabt. Wenn man bedenkt, wer es auch hätte werden können.
Natürlich ist Sevilla trotzdem nicht zu unterschätzen...
Verhältnismäßig viel Glück... War es dann verhältnismäßig viel Pech, wie der DFB Pokal dieses Jahr ausgelost wurde und wieso wird das dann nicht debattiert?
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Drei Ecken Elfer am 16.März 2018, 13:11:51
Na, da hat Bayern ja mal wieder verhältnismässig viel Glück gehabt. Wenn man bedenkt, wer es auch hätte werden können.
Natürlich ist Sevilla trotzdem nicht zu unterschätzen...
Verhältnismäßig viel Glück... War es dann verhältnismäßig viel Pech, wie der DFB Pokal dieses Jahr ausgelost wurde und wieso wird das dann nicht debattiert?

Du hast recht. Im DFB Pokal hatten die Bayern nicht so viel Glück...

Ich wollte damit nur sagen, dass es auch hätte schlimer werden können - also Barca, Man City , Real oder Juventus...
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Ensimismado am 16.März 2018, 13:13:56
Ja klar, ich glaube nur nicht an Glück, sondern an Statistik. Sieht man sich den Titelgewinn an, war es da beispielsweise mit Arsenal, Juve, Barca, Dortmund in den K.O. Spielen eher härter besetzt, nimmt man die letzten fünf Saisons zusammen, dürfte das aber insgesamt sehr ausgeglichen sein.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Bayernfahne am 16.März 2018, 13:31:43
Das hab ich an der Triple Saison auch so genossen. Arsenal war damals auch noch nicht das Team, dass sich regelmäßig mit 1:5 hat abschießen lassen, sondern zu diesem Zeitpunkt der härteste Gruppenzweite, den man bekommen konnte. In den Jahren danach gab es immer mal wieder solche und solche Saisons.

2014:
Arsenal - Man Utd. - Real

2015:
Donezk - Porto - Barca

2016:
Juve - Benfica - Atlético

2017:
Arsenal - Real

Dabei fällt mir auf, dass der Titel seit 2012 nur einmal nicht über die Bayern geführt hat. Seit 2009 auch nur zwei mal, wobei das 2009 eher Zufall gewesen sein dürfte, dass Barca auf dem Weg zu seiner totalen Dominanz unter anderem auch den deutschen Rekordmeister pulverisiert hat.  ;)
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: nicom1995 am 16.März 2018, 17:19:32
Boah näääää, Liverpool-City ist ja mal was ätzend  :-X

Wenn ich mich an das letzte Duell von den beiden erinnere, freue ich mich sehr auf das Spiel  :D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Der Baske am 16.März 2018, 17:44:59
Ich finde, das Viertelfinale hat selten so gut den aktuellen Spitzenfußball in Europa abgebildet, wie dieses Jahr.
Man könnten noch die Roma gegen Atletico tauschen. Ansonsten aber nichts.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: nicom1995 am 03.April 2018, 18:41:00
Meine Tipps für die Hinspiele im Viertelfinale:

FC Sevilla 1:2 FC Bayern

Juventus 1:0 Real Madrid

FC Barcelona 3:0 AS Rom

FC Liverpool 2:2 Manchester City
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Thewes am 03.April 2018, 18:52:12
Zitat
Meine Tipps für die Hinspiele im Viertelfinale:

FC Sevilla - FC Bayern

Juventus - Real Madrid

FC Barcelona - AS Rom

FC Liverpool - Manchester City

Ich tippe wie folgt:
1:1
1:2
3:1
2:1
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Flyinguwe am 03.April 2018, 20:43:08
Wtf

In Sevilla hat man wohl Bock auf das Spiel.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Joe Hennessy am 03.April 2018, 21:05:43
Puh, Kimmich steht ja quasi in jeder Situation falsch.  :o
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Ensimismado am 03.April 2018, 21:19:59
Meinst Du nicht eher Bernat? Kimmich hat ein wenig das Problem, dass Müller nicht gut agiert. Bernat hingegen macht einfach alles falsch. Vor allem, weil er den rechten Fuß echt nicht benutzen kann.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: LucaBall am 03.April 2018, 21:20:09
Ich hatte schon arge Bedenken als ich gelesen habe dass Bernat in der Startelf steht, und leider bestätigt er mich bis jetzt.

Edit: Kimmich steht auch permanent sehr hoch, auch weil Müller recht zentral steht (zumindest mit Ball)
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Topher am 03.April 2018, 21:21:25
Niemals geht das Spiel heute mit 22 Mann aus. Spätestens in der Schlussphase wird einer fliegen. Da hat Vidal fast "Glück", dass er jetzt raus muss.

edit: Junge, was ein Gurkentor.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Joe Hennessy am 03.April 2018, 21:22:32
Meinst Du nicht eher Bernat? Kimmich hat ein wenig das Problem, dass Müller nicht gut agiert. Bernat hingegen macht einfach alles falsch. Vor allem, weil er den rechten Fuß echt nicht benutzen kann.

Beide. Bernat fiel anfangs nicht so sehr auf, weil viel über Kimmichs Seite lief.

Ich verstehe auch nicht, wieso James nicht von Anfang spielt.

Hoppla. Gurke.

Schon stark, wie die Spanier (wie heißen eigentlich die Einwohner Sevillas?) den Spielaufbau unterbinden.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Rejs am 03.April 2018, 21:25:46
Warum Vidal von Beginn an spielte ist mir unerklärlich? Der wirkte schon seit der ersten Minute angeschlagen. Das merkt man doch beim Aufwärmen... Und dementsprechend hat er halt auch nix gebracht, was man ihm nicht vorwerfen kann.
Bernat natürlich n Totalausfall, ebenso wie Müller
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: fifagarefrekes am 03.April 2018, 21:35:09
Sevilla presst hoch und die Münchner kriegen null Tempo in ihr Spiel. Vertikal geht da gar nix, obwohl man die Möglichkeit zu hat. Sehr glückliches Unentschieden bisher.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Dr. Gonzo am 03.April 2018, 21:44:17
Schon stark, wie die Spanier (wie heißen eigentlich die Einwohner Sevillas?) den Spielaufbau unterbinden.

Sevillanos.

Ist schon erstaunlich, was Sevilla mit kleinem Budget im Europapokal immer so auf die Beine stellt. Am Ende werden die in München natürlich ausscheiden, trotzdem sehr respektabel (abgesehen von den Schwalben).
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Ensimismado am 03.April 2018, 21:44:50
Klappt vieles nicht bislang. Müller steht sehr zentral, was auch daran liegt, dass der Halbraum auf seiner Seite nahezu nie von Vidal besetzt wurde (wird mit James vllt. anders), daher ist das für Kimmich enorm schwierig. Links kriegt Bernat nichts hin, was einfach daran liegt, dass er wirklich nur den linken Fuß nutzen kann, defensiv schlecht steht, offensiv keine Zweikämfe gewinnt und keine Flanken kann. Das ist so enorm ausrechenbar. Im Zentrum fehlt es bislang an den richtigen Positionen. Thiago versucht, Lücken zu schließen, die vor Bernat entstehen, kommt daher offensiv kaum zur Geltung, auch weil sich nahezu alle auf ihn konzentrieren können, da rechts eh ein Vakuum herrscht. Wenn dann auch noch die Seitenverlagerungen nicht klappen, fehlt halt nahezu alles an Optionen. Vorteil: Es kann nur besser werden.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: LucaBall am 03.April 2018, 21:47:58
Immerhin erlöst Heynckes jetzt Bernat.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Topher am 03.April 2018, 21:53:14
Werden diese hüfthohen Flanken eigentlich gesondert trainiert oder was hat es mit denen auf sich?
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Barcel0na am 03.April 2018, 22:04:28
Wieso spielt Sevilla so zögerlich? Gegen Barca noch volle Offensive und jetzt gegen Bayern so verstecken?
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Barcel0na am 03.April 2018, 22:07:37
Und was fürn Zirkus veranstaltet Ronaldo da?
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Joe Hennessy am 03.April 2018, 22:10:11
Wieso spielt Sevilla so zögerlich? Gegen Barca noch volle Offensive und jetzt gegen Bayern so verstecken?

Luft raus.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: White am 03.April 2018, 22:15:36
Alter, Ronaldo...
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Joe Hennessy am 03.April 2018, 22:18:23
Sooo alt ist der doch noch gar nicht. Jünger als Body auf jeden Fall.
Aber fettes Tor, das stimmt.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: White am 03.April 2018, 22:19:26
Daher das Komma nach dem "Alter"...
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Joe Hennessy am 03.April 2018, 22:20:26
Alter, hätt ich nen Smiley dahinter setzen müssen?  :D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: migi am 03.April 2018, 22:21:01
Alter Chiellini, und noch älterer Buffon...

Real holt sich so nochmals die CL. Bis zum zweiten Tor sah das nicht mal so schlecht aus was Juve gemacht hat. TV ist aus, Rückspiel tue ich mir nicht an.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Barcel0na am 03.April 2018, 22:25:00
Glaube eher Bayern gewinnt die CL so wie die drauf sind. City ist zu unerfahren, Barca spielt momentan nicht gerade gut und Real wird wahrscheinlich nicht ins Finale kommen.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Joe Hennessy am 03.April 2018, 22:26:22
Glaube eher Bayern gewinnt die CL so wie die drauf sind. City ist zu unerfahren, Barca spielt momentan nicht gerade gut und Real wird wahrscheinlich nicht ins Finale kommen.

Siehst du, wie Bayern gerade spielt?  ;D "Nicht gerade gut" triffts ziemlich.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Rejs am 03.April 2018, 22:27:39
Sevilla übertreibt es aber an manchen Stellen auch mit der Schauspielerei...
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Joe Hennessy am 03.April 2018, 22:28:58
Das war doch schon immer so.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Rejs am 03.April 2018, 22:33:18
Das war doch schon immer so.

Darum mag ich sie auch schon immer nicht sonderlich :D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: migi am 03.April 2018, 22:35:55
Real kann von „Schneckentempo“ auf Vollgas umschalten und steht nach drei Pässen im gegnerischen Sechzehner. Mittelfeld ist einfach überragend, die stehen immer perfekt und so geordnet. Gegen Real muss man einfach perfekt Spielen, Fehler werden sofort bestraft. Erstes Tor hat De Sciglio geschlafen, zweites Tor Chiellini-Buffon verschuldet.

CL ist einfach nichts für Juve.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: fifagarefrekes am 03.April 2018, 22:37:03
Klappt vieles nicht bislang. Müller steht sehr zentral, was auch daran liegt, dass der Halbraum auf seiner Seite nahezu nie von Vidal besetzt wurde (wird mit James vllt. anders), daher ist das für Kimmich enorm schwierig. Links kriegt Bernat nichts hin, was einfach daran liegt, dass er wirklich nur den linken Fuß nutzen kann, defensiv schlecht steht, offensiv keine Zweikämfe gewinnt und keine Flanken kann. Das ist so enorm ausrechenbar. Im Zentrum fehlt es bislang an den richtigen Positionen. Thiago versucht, Lücken zu schließen, die vor Bernat entstehen, kommt daher offensiv kaum zur Geltung, auch weil sich nahezu alle auf ihn konzentrieren können, da rechts eh ein Vakuum herrscht. Wenn dann auch noch die Seitenverlagerungen nicht klappen, fehlt halt nahezu alles an Optionen. Vorteil: Es kann nur besser werden.

Klasse. Haben Thiago und James dann in Hälfte 2 beherzigt.  :)
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: LucaBall am 03.April 2018, 22:43:18
Barcelona und Real sollten eine Stufe über Bayern stehen, ManCity ist sehr schwierig einzuschätzen mMn. Zumal sie bei weitem nichtmal im Halbfinale stehen, vor allem bei dem Gegner.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Octavianus am 03.April 2018, 22:49:59
Glaube eher Bayern gewinnt die CL so wie die drauf sind. City ist zu unerfahren, Barca spielt momentan nicht gerade gut und Real wird wahrscheinlich nicht ins Finale kommen.
Ich finde zwei Dinge an deiner Feststellung merkwürdig. Zum einen spielen die Bayern international derzeit keinen guten Fußball und zum anderen hat Real (und insbesondere C Ronaldo) die Formkrise überwunden. Dass Madrid nicht jeden Gegner putzt, ist doch klar, aber die haben außer der Champions League keinerlei Chancen mehr auf einen Titel. Da brennen die ein komplettes Feuerwerk ab, während man in der Liga noch die Wunden der vergeigten Hinrunde leckt und zumindest Platz 2 wohl noch nicht ganz aufgegeben hat.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: KI-Guardiola am 03.April 2018, 23:45:06
Glaube eher Bayern gewinnt die CL so wie die drauf sind. City ist zu unerfahren, Barca spielt momentan nicht gerade gut und Real wird wahrscheinlich nicht ins Finale kommen.
Ich finde zwei Dinge an deiner Feststellung merkwürdig. Zum einen spielen die Bayern international derzeit keinen guten Fußball und zum anderen hat Real (und insbesondere C Ronaldo) die Formkrise überwunden. Dass Madrid nicht jeden Gegner putzt, ist doch klar, aber die haben außer der Champions League keinerlei Chancen mehr auf einen Titel. Da brennen die ein komplettes Feuerwerk ab, während man in der Liga noch die Wunden der vergeigten Hinrunde leckt und zumindest Platz 2 wohl noch nicht ganz aufgegeben hat.

Wobei ja guter Fußball subjektiv ist (wird in Deutschland eh nicht gespielt :D)  und kein Schlüssel zum Sieg. Den Gegner an guten Chancen hindern und selbst mehr erspielen, das ist es. Da nehmen sich die noch beteiligten Teams im Rennen nicht allzu viel, schließlich haben sie den europäischen Kuchen über Jahre ganz gut unter sich aufgeteilt. Wenn das der Fokus war: Sevilla war in 90 Minuten dreimal mit Abschluss im Bayern-Strafraum -- gegen Barcelona am Wochenende waren das über ein Dutzend Versuche (https://twitter.com/Caley_graphics/status/980777466481594369). Die Ronaldo-Hinrunde war in der Tat kurios, hatten wir schon in einem anderen Thread.  ;D Möglicherweise wird aber eben just einer dieser Sternchen den Unterschied dann machen. Barca wurde am Wochenende ja auch von Messi gerettet, quasi.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: fifagarefrekes am 04.April 2018, 07:16:19
Die Münchner dürften gestern auch nicht viele (gute) Abschlüsse hinbekommen haben, man war in Hälfte 1 unterlegen, kam so gar nicht zum typischen Münchner Spiel, das die Möglichkeiten generiert. Das war dann knapp 35 Minuten in Hälfte 2 endlich der Fall, bis man das Spiel wieder abgab. Die Abschlüsse sind eine Sache, fließen da auch so Szenen wie die "Heldengrätsche" von Martinez mit ein, der eine 100prozentige ;D verhinderte? In Hälfte Eins benötigte Kimmich ebenfalls nen Hechtsprung, damit sein Gegenspieler auf dem Flügel nicht völlig frei durch war. Da ist dann einfach zu viel Glück dabei. Aber gut das Spiel gewonnen, obwohl Lewa und Müller nicht ins Spiel kamen, Bernat richtig von der Rolle war, ist ja dann doch schon Qualität das Spiel trotzdem für sich zu entscheiden.  :)
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Flyinguwe am 04.April 2018, 07:20:04
Zidane raus! ;-)
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Ensimismado am 04.April 2018, 11:39:59
Immer noch nicht abwegig. Ich erinnere ich Heynckes bei Real. ;)
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Madridista am 04.April 2018, 12:14:51
Das Spiel gestern zwischen Juve und Real erinnerte mich ein wenig ans Finale vom letzten Jahr. Da war es in der 1.Halbzeit  auch ausgeglichen und Ronaldo hatte die führung erzielt. Dann drehte Real in der 2.Halbzeit auf und machte den Sieg klar. Wie letztes Jahr erzielte Ronaldo auch ein Doppelpack.
Aber was war das für ein Ding von ihn  :D
Da haben selbst die Juve Fans geklatscht, das war eine tolle Geste von denen :)

Ein besseres Geburtstagsgeschenk konnte Real, insbesondere Ronaldo (!) mir zu Heute nicht machen   :D


Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: fifagarefrekes am 04.April 2018, 12:58:28
Ach stimmt das Doping-Finale. :blank:
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Bayernfahne am 04.April 2018, 15:56:57
Da gab's immerhin auch einen Fallrückzieher und der war schöner, viel zu schön für ein verlorenes Finale.  :-\ Nach anfänglicher Skepsis denke ich aber, dass sich Real auch dieses Jahr wieder den CL-Titel holen wird. Leider.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Topher am 04.April 2018, 16:10:23
Ich halte Real auch für den Top-Favoriten, wenn CR7 seine Form halten kann. Das ist schon beeindruckend: Seit dem 21.01.2018 in 12 Spielen 23 Tore und 4 Vorlagen. Das grenzt für mich an einen Leistungsbereich, den du als gegnerische Mannschaft nicht mehr aufhalten kannst (vor allem, weil man ja nicht nur gegen CR7 spielt).
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Der Baske am 04.April 2018, 16:36:09
Alle Kasper-Teams scheinen dieses Jahr weit vorne zu landen.
Da bleibt nur die Hoffnung, dass der kommende CL Gewinner aus der Partie Barca vs. Roma stammt. Alles andere würde mich anekeln.
Sevilla hat sich gestern leider schon geschlagen gegeben, nach dem ersten Gegenwind durch das abgefälschte 1:1.
Das ist halt so, wenn man gegen die ganz Großen spielt und es eigtl gut läuft. Da kann jede Kleinigkeit, welche nicht so rund läuft, alles aus der Bahn werfen.
Hätte ihnen das Comeback zugetraut. Am Ende des Tages, ist die Chance von Sarabia (wtf, wie kann man den nicht mal aufs Tor bringen  :laugh: ) wohl ein Schlüssel gewesen.
Traue ihnen trotzdem im Rückspiel einen Sieg zu, nur nicht mit zwei Toren Unterschied.

Nichts desto trotz, werden mir die Bayern viel zu stark geredet. Sie haben eine bombastische Siegermentalität, aber spielerisch haut mich das nicht vom Hocker. Sie spielen halt dreckig, was nicht körperlich gemeint ist.
90% der Gegner haben doch vor Anstoß schon die Buchse voll und bekommen deshalb nichts auf die Reihe.
Bin gespannt wen sie im HF bekommen.

Falls sich übrigens manche fragten, warum Sergio Rico nicht im Tor steht, obwohl er seit Jahren Stammkeeper ist.
Ganz einfach, afaik will er angeblich wechseln und deshalb soll David Soria übernehmen.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: migi am 04.April 2018, 17:40:24
Ich halte Real auch für den Top-Favoriten, wenn CR7 seine Form halten kann. Das ist schon beeindruckend: Seit dem 21.01.2018 in 12 Spielen 23 Tore und 4 Vorlagen. Das grenzt für mich an einen Leistungsbereich, den du als gegnerische Mannschaft nicht mehr aufhalten kannst (vor allem, weil man ja nicht nur gegen CR7 spielt).

Wenn die Abwehr dann noch solche Geschenke macht wie gestern...
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: juve2004 am 04.April 2018, 18:00:26
Traue ihnen trotzdem im Rückspiel einen Sieg zu, nur nicht mit zwei Toren Unterschied.

Ein Tor Unterschied reicht ja, solange es nicht 0-1 ausgeht.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: bobo96 am 04.April 2018, 19:21:15
Ich hoffe echt, dass das heute nicht allzu übel wird für die Roma.. könnte aber passieren leider.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Joe Hennessy am 04.April 2018, 21:02:14
Liverpool mit dem 1:0, war aber Abseits meiner Meinung nach.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Topher am 04.April 2018, 21:08:57
Und direkt das 2-0. Sieht nicht gut aus für Guardiola und City.

edit: Ok, ciao.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Joe Hennessy am 04.April 2018, 21:21:16
Würde ich noch nicht sagen. Sind noch mehr als 1,5 Spiele zu spielen.

De Rossi eiskalt.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Cooke am 04.April 2018, 21:37:21
Würde ich noch nicht sagen. Sind noch mehr als 1,5 Spiele zu spielen.

De Rossi eiskalt.

Zustimmung. Gerade bei Liverpool kann man noch nichts sagen. Das Spiel kann auch noch 5:3 ausgehen.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: fifagarefrekes am 04.April 2018, 21:48:02
Liverpool hat knapp 25 Minuten richtig Dampf gemacht, das könnte sich noch rächen. City zeigt aber bisher noch nix, was auf einen Umschwung deuten könnte. Find die bisher richtig lasch. Milner und Henderson wieder super bissig, schmeckt De Bruyne und Silva überhaupt nicht.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Joe Hennessy am 04.April 2018, 22:00:20
Was Sevilla kann, kann die Roma schon lange.  ;D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: bobo96 am 05.April 2018, 00:00:38
Die Roma schlägt sich selbst. 3:1 wäre zwar auch zu hoch, aber immerhin noch in Ordnung gewesen. Vorne leider mal wieder nicht kaltschnäuzig genug, hinten macht sich dann die fehlende Spielpraxis/Qualität von Peres und Gonalons bemerkbar. Eigentlich ein gutes Spiel.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: KI-Guardiola am 05.April 2018, 04:53:34
Hätte ihnen das Comeback zugetraut. Am Ende des Tages, ist die Chance von Sarabia (wtf, wie kann man den nicht mal aufs Tor bringen  :laugh: ) wohl ein Schlüssel gewesen.

Wäre evtl. einfacher gewesen, wenn der Torwart auf der Linie festgefroren wäre und Sarabia ein Rechtsfuß wäre, der mit seinem starken Schlappen hätte Maß nehmen können, um die kleiner werdende Torfläche zu finden. Aber war ja ne "Tausendprozentige", Fingerübung im VErgleich zu jedem Elfmeter. :P Wenn das das einsnull gewesen wäre, hätte es bei dem Spielverlauf aber wohl weniger Einfluss gehabt, kurz danach machte der Bub die Führung (natürlich mit links). Größere Knackpunkte sind die Gegentore, bzw. wie sie gefallen sind. Die Führung hielt ja dann auch nicht sehr lange, trotz der mäßigen ersten Bayern-HZ.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Topher am 05.April 2018, 09:26:50
Damit sind ja schon drei Teilnehmer des Halbfinals relativ klar: Real Madrid, Barcelona und Liverpool. Den Bayern traue ich, trotz mauer Vorstellung in Spanien, zu, dass an in München das Halbfinale bucht. Und dann wird denke ich für Liverpool und Bayern viel über das Losglück gehen. Ein Clasico im Finale fände wäre zwar reizvoll, da so noch nie vorgekommen (?), allerdings sieht man das Spiel halt auch gefühlt 100x die Saison.

Ich bin allerdings doch sehr überrascht, wie deutlich die jeweiligen Partien dann ausgefallen sind.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Cubano am 05.April 2018, 10:07:50
Glaube nicht, dass City vs. Liverpool schon gegessen ist.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Funker Hornsby am 05.April 2018, 10:08:53
Damit sind ja schon drei Teilnehmer des Halbfinals relativ klar: Real Madrid, Barcelona und Liverpool. Den Bayern traue ich, trotz mauer Vorstellung in Spanien, zu, dass an in München das Halbfinale bucht. Und dann wird denke ich für Liverpool und Bayern viel über das Losglück gehen. Ein Clasico im Finale fände wäre zwar reizvoll, da so noch nie vorgekommen (?), allerdings sieht man das Spiel halt auch gefühlt 100x die Saison.

Ich bin allerdings doch sehr überrascht, wie deutlich die jeweiligen Partien dann ausgefallen sind.

Bei Liverpool bin ich mir da noch nicht so sicher (leider).

Henderson ist definitiv raus und bei Salah steht die Verletzungsdiagnose noch aus.

City ist definitiv noch für eine Überraschung gut.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Cassius am 05.April 2018, 10:29:28
Glaube nicht, dass City vs. Liverpool schon gegessen ist.

Ich auch nicht, aber es muss nun schon sehr viel passen für City. Dass sie aus ihrer starken Phase in der zweiten Hälfte kein Tor gemacht haben, könnte sie nun teuer zu stehen kommen.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Topher am 05.April 2018, 10:44:18
City spielt doch auch nur die wenigsten Spiele im eigenen Stadion zu Null? Schon ein Gegentor würde Manchester dazu zwingen 5 Tore schießen zu müssen?
Sicherlich nicht unmöglich, und Barcelona vs. PSG hat uns das Gegenteil bewiesen. Aber das ist für mich schon eine "sichere" Kiste. Klopp wird die Jungs entsprechend einstellen. 1 Kiste ist meiner Meinung nach durchaus drin. Und dann wird's hakelig für City.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Herr_Rossi am 05.April 2018, 12:02:53
Man hat schon Pferde vor (Hennings) Apotheke kotzen sehen. Liverpool hat diese Saison schon einmal 5 Stück von City eingeschenkt bekommen. Ob das wieder passiert? Ich bin skeptisch. Dennoch kann ich mir gut vorstellen, dass es bei einem der drei nicht-Bayern-Spiele durchaus nochmal sehr eng werden wird.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Thewes am 05.April 2018, 12:16:24
Man hat schon Pferde vor (Hennings) Apotheke kotzen sehen. Liverpool hat diese Saison schon einmal 5 Stück von City eingeschenkt bekommen. Ob das wieder passiert? Ich bin skeptisch. Dennoch kann ich mir gut vorstellen, dass es bei einem der drei nicht-Bayern-Spiele durchaus nochmal sehr eng werden wird.

Ich würd eher sagen das das Bayern Spiel noch eng werden kann. Barca ist für mich durch, Real wohl auch und bei City-Pool muss man aberwarten, du sagst es ja schon.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Stefan von Undzu am 05.April 2018, 12:56:39
Glaubt wirklich jemand ernsthaft daran, dass Bayern sich das zuhause gegen Sevilla noch nehmen lässt? Im Leben nicht!
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: White am 05.April 2018, 13:01:44
Die Hoffnung stirbt zuletzt :D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Thewes am 05.April 2018, 13:07:56
Glaubt wirklich jemand ernsthaft daran, dass Bayern sich das zuhause gegen Sevilla noch nehmen lässt? Im Leben nicht!

Ich glaubs nicht, aber grad das Spiel wäre vom Hinspielergebnis her noch das spanneste.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Bayernfahne am 06.April 2018, 16:30:55
Am sichersten durch ist in meinen Augen Real. Drei Tore und Heimrecht im Rückspiel, da wird nichts mehr anbrennen. Als nächstes dann Barca, weil die sich nicht von der Roma mit drei Toren abfrühstücken lassen werden. ManCity gegen Liverpool kann tatsächlich noch spannend werden, aber ich denke, aufgrund des großen Vorsprungs wird sich Liverpool am Ende durchsetzen. Tippe da auf ein 3:1 oder 4:1 für City. Bei Bayern gegen Sevilla hoffe ich natürlich auf eine kompromisslose Vorstellung der Bayern, die dann mit 2,3,4 zu null weiterkommen, aber schon beim ersten Treffer für Sevilla (Standardsituation, schneller Konter, individueller Fehler) könnte das noch eine extrem heikle Kiste werden...
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: nicom1995 am 10.April 2018, 18:23:44
Meine Tipps für die Rückspiele:

City 3:1 Liverpool
Rom 1:2 Barcelona
Bayern 3:0 Sevilla
Real 1:1 Juve

Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Flyinguwe am 10.April 2018, 18:33:13
Wird heute ein Spiel im Free tv übertragen?
Bin leider in einem Hotel ohne sky aufm Zimmer und meine Lust in eine Bar.
Oder gibt es eine sky Go App für ps4?
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: balolympique am 10.April 2018, 18:42:00
Meines Wissens nach nur morgen Bayern.
Bei der anderen Frage keine Ahnung!
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Joe Hennessy am 10.April 2018, 18:43:07
ZDF zeigt grundsätzlich nur Mittwochsspiele. Einzig wenn in der KO-Phase nur noch eine deutsche Mannschaft dabei ist, und diese Dienstags spielt, dann zeigen sie das.
Skygo app für PS4 gibts nicht, aber fürs Smartphone.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Flyinguwe am 10.April 2018, 18:44:35
ZDF zeigt grundsätzlich nur Mittwochsspiele. Einzig wenn in der KO-Phase nur noch eine deutsche Mannschaft dabei ist, und diese Dienstags spielt, dann zeigen sie das.
Skygo app für PS4 gibts nicht, aber fürs Smartphone.

Danke!

Mal gucken ob ich es dann nicht doch einfach aufm Notebook gucke.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: balolympique am 10.April 2018, 18:59:17
ZDF zeigt grundsätzlich nur Mittwochsspiele. Einzig wenn in der KO-Phase nur noch eine deutsche Mannschaft dabei ist, und diese Dienstags spielt, dann zeigen sie das.
Skygo app für PS4 gibts nicht, aber fürs Smartphone.
Bei PSG-Real war es aber auch dienstags ;)
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Bodylove am 10.April 2018, 20:30:13
Bei Calli spielt bei City ein Aguera  ;D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Joe Hennessy am 10.April 2018, 21:13:13
ZDF zeigt grundsätzlich nur Mittwochsspiele. Einzig wenn in der KO-Phase nur noch eine deutsche Mannschaft dabei ist, und diese Dienstags spielt, dann zeigen sie das.
Skygo app für PS4 gibts nicht, aber fürs Smartphone.
Bei PSG-Real war es aber auch dienstags ;)

Echt? Dann haben sie die Rechte für das Spiel zusätzlich erworben.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: idioteque3 am 10.April 2018, 21:33:13
Das wird ja tatsächlich noch spannend in Manchester. Gerade ist ManCity das reguläre 2:0 weggepfiffen worden und auch sonst hatten die einige gute Chancen.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Rejs am 10.April 2018, 21:33:25
Schade für City. Da wird ein ganz, ganz klares Tor aberkannt. Da wünscht man sich doch den Videobeweis  :-\
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Bodylove am 10.April 2018, 21:38:07
Es war für mich aber auch ein klares Foul von Jesus vor dem 1:0.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Herr_Rossi am 10.April 2018, 22:00:38
Schade für City. Da wird ein ganz, ganz klares Tor aberkannt. Da wünscht man sich doch den Videobeweis  :-\

Das ist ohne Wenn und Aber Abseits. Das war ein Abpraller, kein kontrollierter Pass von Milner (?).
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Rejs am 10.April 2018, 22:06:26
Schade für City. Da wird ein ganz, ganz klares Tor aberkannt. Da wünscht man sich doch den Videobeweis  :-\

Das ist ohne Wenn und Aber Abseits. Das war ein Abpraller, kein kontrollierter Pass von Milner (?).

Als das letzte Mal ein Spieler von City am Ball war, war Sane deutlich nicht im Abseits. Was danach passiert ist irrelevant. Der Schiri hat einfach nur gemeint, dass nicht Milner am Ball gewesen wäre, sondern der Spieler Citys. Das wäre durch den Videobeweis aufgeklärt worden. So ist es einfach ein Skandal mMn.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: fifagarefrekes am 10.April 2018, 22:23:49
neeeee barca verkackts gerade
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Joe Hennessy am 10.April 2018, 22:24:03
Roma.  ;D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: fifagarefrekes am 10.April 2018, 22:27:22
Sie kämpfen wie Löwen, genial.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Madridista am 10.April 2018, 22:40:54
Unglaublich was sich in rom abgespielt hat!
Aber auch richtig verdient. Was ich am besten finde das genau die jenigen trafen die im Hinspiel die Eigentore fabriziert haben.  :D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Joe Hennessy am 10.April 2018, 22:41:52
Schade für City. Da wird ein ganz, ganz klares Tor aberkannt. Da wünscht man sich doch den Videobeweis  :-\

Das ist ohne Wenn und Aber Abseits. Das war ein Abpraller, kein kontrollierter Pass von Milner (?).

https://twitter.com/CollinasErben/status/983800360639774721?s=20

Zitat
Noch einmal: Flanke in den Liverpooler Strafraum, dabei ist niemand im Abseits. Karius (Liverpool) schlägt den Ball weg, trifft Milner (ebenfalls Liverpool), von dort kommt der Ball zu Sané (City). In der gesamten Situation gab es ganz einfach kein Abseits.

Sie kämpfen wie Löwen, genial.

Wölfe.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Leland Gaunt am 10.April 2018, 22:43:45
Daje Roma! :)
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Dr. Gonzo am 10.April 2018, 22:46:51
Schade für City. Da wird ein ganz, ganz klares Tor aberkannt. Da wünscht man sich doch den Videobeweis  :-\

Das ist ohne Wenn und Aber Abseits. Das war ein Abpraller, kein kontrollierter Pass von Milner (?).

https://twitter.com/CollinasErben/status/983800360639774721?s=20

Zitat
Noch einmal: Flanke in den Liverpooler Strafraum, dabei ist niemand im Abseits. Karius (Liverpool) schlägt den Ball weg, trifft Milner (ebenfalls Liverpool), von dort kommt der Ball zu Sané (City). In der gesamten Situation gab es ganz einfach kein Abseits.

Sie kämpfen wie Löwen, genial.

Wölfe.

Ob der VAR das entsprechend korrigiert hätte? Den Glauben daran habe ich mittlerweile verloren.

Ansonsten sollte man einfach mal die Roma loben anstatt über Barca zu lachen. Oder halt beides. :D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: LucaBall am 10.April 2018, 22:57:15
Ach wie geil. Roma unter den Top 4, ich freu mich gerade immer noch extrem für "meine" Roma
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Barcel0na am 10.April 2018, 23:15:44
Wieso macht Valverde sowas?
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Cassius am 10.April 2018, 23:17:08
Schade für City. Da wird ein ganz, ganz klares Tor aberkannt. Da wünscht man sich doch den Videobeweis  :-\

Das ist ohne Wenn und Aber Abseits. Das war ein Abpraller, kein kontrollierter Pass von Milner (?).

Das ist schlicht falsch, Rossi. Sané war nicht im Abseits als zuletzt ein anderer Citizen den Ball berührt hat.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Towelie am 10.April 2018, 23:34:16
Es war für mich aber auch ein klares Foul von Jesus vor dem 1:0.

Hab gesehen, dass sich Van Dijk während des Laufens beschwert hat, konnte aber in der Wiederholung nichts feststellen. Habe ich was übersehen?
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Cassius am 10.April 2018, 23:45:14
Es war für mich aber auch ein klares Foul von Jesus vor dem 1:0.

Hab gesehen, dass sich Van Dijk während des Laufens beschwert hat, konnte aber in der Wiederholung nichts feststellen. Habe ich was übersehen?

Ne, nachher checkt Sterling ihn weg und trifft ihn am Fuss, sollte man schon abpfeifen. Aber man muss auch mal nach van Dijks Einstellung fragen. Vollkommen pomadig, wie er diesen „Zweikampf“ führen bzw. eben nicht führen wollte, zumal Sterling noch etwa 20cm kleiner ist. Das kann gut gehen, aber ich habe ihm den Ballverlust gegönnt. So beginnt man kein Spiel dieser Grössenordnung.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Jumano am 10.April 2018, 23:49:59
Es war für mich aber auch ein klares Foul von Jesus vor dem 1:0.

Hab gesehen, dass sich Van Dijk während des Laufens beschwert hat, konnte aber in der Wiederholung nichts feststellen. Habe ich was übersehen?

Ich teile die Meinung von Bodylove. In der ersten Szene, als sich van Dijk im Laufen beschwert bzw. irgendwas reklamiert, sehe ich keinerlei Vergehen aber danach schubbst Sterling van Dijk ins Seitenaus, was zumindest der Linienrichter quasi sehen muss. Und das hat meiner Meinung nach nichts mehr mit Körpereinsatz zu tun.

Die zweite Szene war natürlich kein Abseits und als Man City Fan würde ich mich natürlich auch aufregen, wenn es aber nicht das Geschenk zum 1:0 in der zweiten Spielminute gegeben hätte.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Funker Hornsby am 11.April 2018, 00:12:39
Schade für City. Da wird ein ganz, ganz klares Tor aberkannt. Da wünscht man sich doch den Videobeweis  :-\

Das ist ohne Wenn und Aber Abseits. Das war ein Abpraller, kein kontrollierter Pass von Milner (?).

Das ist schlicht falsch, Rossi. Sané war nicht im Abseits als zuletzt ein anderer Citizen den Ball berührt hat.

Er stand aber zum Zeitpunkt zu dem Milner den Ball unkontrolliert spielt im Abseits.
Daher gilt auch hier Abseits. Wurde 2013/14 von der FIFA eingeführt.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Joe Hennessy am 11.April 2018, 00:15:59
Schade für City. Da wird ein ganz, ganz klares Tor aberkannt. Da wünscht man sich doch den Videobeweis  :-\

Das ist ohne Wenn und Aber Abseits. Das war ein Abpraller, kein kontrollierter Pass von Milner (?).

Das ist schlicht falsch, Rossi. Sané war nicht im Abseits als zuletzt ein anderer Citizen den Ball berührt hat.

Er stand aber zum Zeitpunkt zu dem Milner den Ball unkontrolliert spielt im Abseits.
Daher gilt auch hier Abseits. Wurde 2013/14 von der FIFA eingeführt.

Das würde gelten, wenn Milner von einem City-Spieler angeschossen worden wäre. Es war aber der eigene Mann, also ein Spieler von Liverpool, daher ist es irrelevant. Beim letzten Ballkontakt eines City-Spielers war keiner im Abseits.

Nochmal Zitat Collinas Erben:
Zitat
Der für das Thema Abseits entscheidende Moment in dieser Szene ist der letzte Ballkontakt eines City (!)-Spielers, bevor Sané an den Ball kommt – also die Flanke, die Karius wegfaustet. Dabei ist keiner im Abseits, und daran ändert Milners verunglückte Knieabwehr rein gar nichts.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Funker Hornsby am 11.April 2018, 00:46:31
Schade für City. Da wird ein ganz, ganz klares Tor aberkannt. Da wünscht man sich doch den Videobeweis  :-\

Das ist ohne Wenn und Aber Abseits. Das war ein Abpraller, kein kontrollierter Pass von Milner (?).


Das ist schlicht falsch, Rossi. Sané war nicht im Abseits als zuletzt ein anderer Citizen den Ball berührt hat.

Er stand aber zum Zeitpunkt zu dem Milner den Ball unkontrolliert spielt im Abseits.
Daher gilt auch hier Abseits. Wurde 2013/14 von der FIFA eingeführt.

Das würde gelten, wenn Milner von einem City-Spieler angeschossen worden wäre. Es war aber der eigene Mann, also ein Spieler von Liverpool, daher ist es irrelevant. Beim letzten Ballkontakt eines City-Spielers war keiner im Abseits.

Nochmal Zitat Collinas Erben:
Zitat
Der für das Thema Abseits entscheidende Moment in dieser Szene ist der letzte Ballkontakt eines City (!)-Spielers, bevor Sané an den Ball kommt – also die Flanke, die Karius wegfaustet. Dabei ist keiner im Abseits, und daran ändert Milners verunglückte Knieabwehr rein gar nichts.

Im Normalfall volle Zustimmung, trotzdem Abseits, weil Karius eine Torabwehraktion durchführt. Diese zählt nicht als „normale“ Spielsktion.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Bayernfahne am 11.April 2018, 01:07:04
Statt sich über diese Szene zu streiten, liegt doch der Hund eigentlich im Hinspiel begraben. Da entstand Liverpools 1:0 aus einer Abseitssituation und gleichermaßen wurde City beim Stand von 3:0 ein reguläres Tor aberkannt. Da wird aus einem 3:0 schnell ein 2:1. Selbst bei einem 3:1 bzw. 2:0 wäre das heute sicherlich sehr eng geworden. Auch wenn mich das Weiterkommen für Liverpool freut, finde ich es sehr schade, dass es auf diese Weise zu Stande kam.

Aber Glückwunsch an die Roma. Normalerweise vermeide ich es, mit einem anderen Team mitzufiebern, wenn mein eigenes noch im Rennen ist, das konnte ich diesmal nicht. Sitze in der Arbeit und bin während des Spiels alle paar Minuten zum Fernseher gerannt. Hoffentlich rächt sich das nicht, indem die Roma meine Bayern raus wirft. Morgen vor Sevilla ist mir jetzt jedenfalls auch wieder richtig bange...
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: KI-Guardiola am 11.April 2018, 01:29:22
Wahrscheinlich ist das halt für Träääner wie Supersuper-Pep besonders erzürnend, wenn trotz aller Durchplanung am Ende auch mit der doofe Zufall Einfluss nimmt. Spielverlagerung beschreiben das wahrscheinlich ungewollt so: "Dabei sind wir überzeugt davon, dass der Fußball viel weniger durch den Zufall beeinflusst wird, als viele annehmen. [...] So haben viele Spielzüge, die wir als „schicksalhafte Fügung“ abtun, mit Zufall meist wenig am Hut. Sie sind Produkt intensiven Trainings und feinster Abstimmung."

Das Schlüsselwort hier ist "Spielzüge". Im Fußball zählen allerdings nur die Tore -- meist recht verschwenderisch wenige, die in Schlüsselsekunden von effektiv immerhin 60 Minuten mehr oder weniger geplanter Spielzeit entstehen. Da werst narrisch. Ein bisschen off-topic, ich hoffe, da setzt irgendwann die ultimative Fußballanalyse an. Auch der Taktikblogger lässt sich leicht vom reinen Ergebnis blenden -- generell sind Teams tendenziell immer schlechter dargestellt, wenn sie verlieren, und besser, wenn sie gewinnen. Aber die Schnittstelle ist halt, wie viele Tore letztendlich wirklich geplant gefallen sind, und wie viele nicht. Was natürlich auch für Gegentore gilt.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: idioteque3 am 11.April 2018, 02:22:52
Wobei das Anerkennen von Zufall als Faktor im Fußball doch auf spielverlagerung.de mehr passiert als auf anderen Fußballseiten, wo dann wahlweise auf den Schiedsrichter geschimpft wird oder Glück in Einzelsituationen dann "erzwungen" ist. Das müssen die ja schon allein so sehen, um rechtfertigen zu können, warum ihre Lieblingstrainer zum Teil nicht sonderlich erfolgreich sind.
Auf spielverlagerung.de bekommt man da viel häufiger den Tenor "auch ein schlechter Trainer/Team kann mal eine Erfolgssträhne haben" genauso wie "auch ein guter Trainer/Team kann mal eine Pechsträhne haben". Eine gute taktische Ausrichtung erhöht halt nur die Wahrscheinlichkeit für Erfolg, garantieren kann sie ihn nicht in einem Sport, wo die Tagesform des Schiedsrichters einen berechtigten Elfmeter verhindern kann, eine Unebenheit im Rasen das Tempo eines Passes so verringern kann, dass der Gegner ihn abfängt und einen Konter fahren kann, und fünftausend andere Faktoren dabei hereinspielen, wer am Ende die Partie gewinnt.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Bayernfahne am 11.April 2018, 04:25:33
Es gibt doch dieses eine Zitat, welches sinngemäß in etwa lautet: "Wir sind millionen Lichtjahre davon entfernt, Fußball wirklich zu verstehen." (oder zumindest so ähnlich, weiß auch nicht mehr, von wem es stammt)
Ich glaube, KI-Guardiola geht mit seinen Überlegungen schon in die richtige Richtung. Dieser Sport ist so sehr von Kleinigkeiten geprägt. Es geht im Grunde nicht darum, eigene Fehler zu vermeiden oder die des Gegners zu erzwingen. Es geht darum, den Zufall zu besiegen. So oft und so lange wie möglich. Wer nicht an Zufälle glaubt kann das Phänomen auch als "die Summe aller inneren und äußeren Umstände" bezeichnen, denn nichts anderes ist es.

Springt der Ball über eine unebene Stelle im Platz ist das an sich schon ein Faktor, weshalb der Torwart einen haltbaren Ball passieren lassen könnte. Kommt dann aber noch dazu, dass der Keeper 90 Minuten nichts zu tun hatte, momentan Schwierigkeiten in seiner Ehe hat und der linke kleine Zeh etwas schmerzt, weil der eigene Mann bei einer harmlosen Hereingabe unglücklich draufgestiegen ist, kommen auf einen Schlag gleich mehrere nachvollziehbare Faktoren hinzu, die der Zuschauer gar nicht bemerken kann. Eine sachliche Auseinandersetzung mit eben diesen Faktoren, die den Bruchteil einer Spielsituation in die eine oder die andere Richtung beeinflussen können, wird es aber wohl niemals geben. Denn ein Spieler, der sich hinstellt und diese Gründe für einen spielentscheidenden Fehler nennt, würde von der medialen Öffentlichkeit zerfleischt werden. Das wird dann als Ausreden abgetan.
Oliver Kahn schrieb mal in seinem Buch (es müsste Ich - Erfolg kommt von innen gewesen sein), dass man für seinen berühmten Fehlgriff gegen Real Madrid 2004 auch physikalische Gründe ins Feld führen könnte. Die Temperaturen lagen unter null Grad und Kahn musste das komplette Spiel im Grunde nicht eingreifen. Er tat das natürlich ab, aber nüchtern betrachtet wird wohl selbst der verblendetste Fußballromantiker zustimmen müssen, dass ein Einfluss (extremer) Wetterbedingungen auf die Leistung zumindest nicht ganz unwahrscheinlich ist.

Ich bleibe dabei, Fußball ist Zufallsreduktion.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Cassius am 11.April 2018, 07:18:33
Schade für City. Da wird ein ganz, ganz klares Tor aberkannt. Da wünscht man sich doch den Videobeweis  :-\

Das ist ohne Wenn und Aber Abseits. Das war ein Abpraller, kein kontrollierter Pass von Milner (?).


Das ist schlicht falsch, Rossi. Sané war nicht im Abseits als zuletzt ein anderer Citizen den Ball berührt hat.

Er stand aber zum Zeitpunkt zu dem Milner den Ball unkontrolliert spielt im Abseits.
Daher gilt auch hier Abseits. Wurde 2013/14 von der FIFA eingeführt.

Das würde gelten, wenn Milner von einem City-Spieler angeschossen worden wäre. Es war aber der eigene Mann, also ein Spieler von Liverpool, daher ist es irrelevant. Beim letzten Ballkontakt eines City-Spielers war keiner im Abseits.

Nochmal Zitat Collinas Erben:
Zitat
Der für das Thema Abseits entscheidende Moment in dieser Szene ist der letzte Ballkontakt eines City (!)-Spielers, bevor Sané an den Ball kommt – also die Flanke, die Karius wegfaustet. Dabei ist keiner im Abseits, und daran ändert Milners verunglückte Knieabwehr rein gar nichts.

Im Normalfall volle Zustimmung, trotzdem Abseits, weil Karius eine Torabwehraktion durchführt. Diese zählt nicht als „normale“ Spielsktion.

Aber auch dann müsste Sané bei der letzten Berührung eines Mitspielers im Abseits gestanden sein und das war er nicht. Wie viele Liverpooler den Ball danach wie oft und wie absichtlich berühren, ist vollkommen irrelevant. Das war schlicht ein gravierender Fehler des Gespanns.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: migi am 11.April 2018, 07:25:42
Freue mich echt für Roma. Super Leistung. Leider wird Juve sowas nie gelingen.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: kn0xv1lle am 11.April 2018, 07:57:49
Akim möchtest du irgendwie Trollen? Es ist kein abseits, Da sane bei der Flanke nicht im abseits steht und danach der Ball nur noch von einem Liverpool Spieler berührt wird. Wie zich Leute hier vorher schon geschrieben haben.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Cooke am 11.April 2018, 08:29:45
(...)

Ich bleibe dabei, Fußball ist Zufallsreduktion.

Diese Aussage muss man aber doch noch etwas ergänzen.

Wie wäre es mit:

"Je ähnlicher das individuelle Niveau beider Mannschaften, desto mehr ist Fußball Zufallsreduktion. Zufallsreduktion in dem Sinne bedeutet nicht änderbare Faktoren (wie z.B. das Wetter, Zahnschmerzen des Keepers) möglichst zum eigenen Vorteil zu nutzen oder zumindest irrelevant werden zu lassen und änderbare Faktoren (wie z.B. die Taktik) möglichst immer zum eigenen Vorteil zu nutzen, zumindest aber auf die Änderungen des gegnerischen Teams adäquat zu reagieren."
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Funker Hornsby am 11.April 2018, 08:41:38
Schade für City. Da wird ein ganz, ganz klares Tor aberkannt. Da wünscht man sich doch den Videobeweis  :-\

Das ist ohne Wenn und Aber Abseits. Das war ein Abpraller, kein kontrollierter Pass von Milner (?).


Das ist schlicht falsch, Rossi. Sané war nicht im Abseits als zuletzt ein anderer Citizen den Ball berührt hat.

Er stand aber zum Zeitpunkt zu dem Milner den Ball unkontrolliert spielt im Abseits.
Daher gilt auch hier Abseits. Wurde 2013/14 von der FIFA eingeführt.

Das würde gelten, wenn Milner von einem City-Spieler angeschossen worden wäre. Es war aber der eigene Mann, also ein Spieler von Liverpool, daher ist es irrelevant. Beim letzten Ballkontakt eines City-Spielers war keiner im Abseits.

Nochmal Zitat Collinas Erben:
Zitat
Der für das Thema Abseits entscheidende Moment in dieser Szene ist der letzte Ballkontakt eines City (!)-Spielers, bevor Sané an den Ball kommt – also die Flanke, die Karius wegfaustet. Dabei ist keiner im Abseits, und daran ändert Milners verunglückte Knieabwehr rein gar nichts.

Im Normalfall volle Zustimmung, trotzdem Abseits, weil Karius eine Torabwehraktion durchführt. Diese zählt nicht als „normale“ Spielsktion.

Aber auch dann müsste Sané bei der letzten Berührung eines Mitspielers im Abseits gestanden sein und das war er nicht. Wie viele Liverpooler den Ball danach wie oft und wie absichtlich berühren, ist vollkommen irrelevant. Das war schlicht ein gravierender Fehler des Gespanns.

Seh ich zwar anders, aber gebe mich geschlagen.  ;)


Akim möchtest du irgendwie Trollen? Es ist kein abseits, Da sane bei der Flanke nicht im abseits steht und danach der Ball nur noch von einem Liverpool Spieler berührt wird. Wie zich Leute hier vorher schon geschrieben haben.

Nur weil jemand bei einer Diskussion eine andere Meinung hat, als die Mehrheit, ist er noch lange kein Troll. Kleiner aber feiner Unterschied.

Diskussionspartner Trollerei zu unterstellen, ist auch schon grenzwertig.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Ensimismado am 11.April 2018, 08:46:01
Im Normalfall volle Zustimmung, trotzdem Abseits, weil Karius eine Torabwehraktion durchführt. Diese zählt nicht als „normale“ Spielsktion.

Aber auch dann müsste Sané bei der letzten Berührung eines Mitspielers im Abseits gestanden sein und das war er nicht. Wie viele Liverpooler den Ball danach wie oft und wie absichtlich berühren, ist vollkommen irrelevant. Das war schlicht ein gravierender Fehler des Gespanns.

Seh ich zwar anders, aber gebe mich geschlagen.  ;)
Mich würde deine Begründung aber mal interessieren. Zu welchem Zeitpunkt, als der Ball von einem City-Spieler gespielt wurde, steht Sané denn im Abseits? Denn wir sind uns denke ich einig, dass Voraussetzung für Abseits ist, dass der Ball von dem eigenen Spieler gespielt werden muss. ;)
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: kn0xv1lle am 11.April 2018, 08:51:34
Bei geltenden Fussball regeln die so eindeutig definiert sind wie die abseits Regelung kann es aber nunmal keine andere Meinung geben. Hier wurde mindestens fünfmal erwähnt das sane bei der Flanke deutlich nicht im abseits stand und danach kein City Spieler mehr am Ball war. Danach weiterhin von abseits zu reden obwohl dieser wichtige und erhebliche Aspekt schon zig mal erwähnt wurde grenzt für mich einfach an Trollen,
weil es zu diesem Fakt einfach keine andere gültige Meinung geben kann.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Funker Hornsby am 11.April 2018, 09:17:20
Im Normalfall volle Zustimmung, trotzdem Abseits, weil Karius eine Torabwehraktion durchführt. Diese zählt nicht als „normale“ Spielsktion.

Aber auch dann müsste Sané bei der letzten Berührung eines Mitspielers im Abseits gestanden sein und das war er nicht. Wie viele Liverpooler den Ball danach wie oft und wie absichtlich berühren, ist vollkommen irrelevant. Das war schlicht ein gravierender Fehler des Gespanns.


Seh ich zwar anders, aber gebe mich geschlagen.  ;)
Mich würde deine Begründung aber mal interessieren. Zu welchem Zeitpunkt, als der Ball von einem City-Spieler gespielt wurde, steht Sané denn im Abseits? Denn wir sind uns denke ich einig, dass Voraussetzung für Abseits ist, dass der Ball von dem eigenen Spieler gespielt werden muss. ;)

Für mich enstand noch der Aktion Karius -> Millner eine neue Spielsituation.
Sane zieht aus seiner Abseitsstellung dann einen Vorteil, in dem er den abgeprallten Millner Ball ins Tor lenkt.

Nachdem ich jetzt einiges dazu Überflogen hab, habt ihr wahrscheinlich Recht und ich Unrecht. Bin schon still.

Bei geltenden Fussball regeln die so eindeutig definiert sind wie die abseits Regelung kann es aber nunmal keine andere Meinung geben. Hier wurde mindestens fünfmal erwähnt das sane bei der Flanke deutlich nicht im abseits stand und danach kein City Spieler mehr am Ball war. Danach weiterhin von abseits zu reden obwohl dieser wichtige und erhebliche Aspekt schon zig mal erwähnt wurde grenzt für mich einfach an Trollen,
weil es zu diesem Fakt einfach keine andere gültige Meinung geben kann.


Ok gerade weil Abseits so genau definiert ist, kommt es Gott sei Dank niiiieeee zu Diskussionen.

Belassen wir es doch einfach damit.
Hatte eine andere Meinung und damit Unrecht. Mea Culpa.

Da wir in Deutschland aber Meinungsfreiheit geniessen, hoffe ich dass ich das nächste Mal wieder meine eigene, subjektive Meinung kundgeben darf ohne gleich als Troll hingestellt zu werden. (Zumal ich es ja versucht habe zu begründen)
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: aragorn99werder am 11.April 2018, 09:26:35
Diesbezüglich witzig auch, dass es im Sky-Highlightvideo vom Kommentator heißt: "Top erkannt vom Assistenten".
So oder so hätte aber m.E. auch das 1:0 weggepfiffen gehört. Also passt das schon.  ;)
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Ensimismado am 11.April 2018, 09:34:13
Nimmt man das Hinspiel dazu, ist es für City aber schon maximal unglücklich gelaufen, da das 1:0 dort irregulär war und das eigentliche 3:1 regulär.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Cassius am 11.April 2018, 09:45:03
Fussball fällt öfters dadurch aus, dass die genauen Regeln einfach vielen Fans und Experten reichlich unbekannt sind und grosses Chaos herrscht. Gerade dass ein Sender wie Sky ziemlich lange fest behauptet, hier habe ein Abseits vorgelegen, ist ziemlich lächerlich.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Ensimismado am 11.April 2018, 09:51:57
Das ist eh immer wieder abenteuerlich, was in vielen Bereichen behauptet wird. Zum einen sind die Einschätzungen, was ein Linienrichter erkennen muss, etc. einfach absolut an der Realität vorbei, dann kennen viele die Regeln nicht. Nimmt man dann noch hinzu, das oft Dinge als offensichtlich, sinnvoller, klüger bezeichnet werden, die ein Spieler als Lösung hätte wählen können, wo jeder, der nur ein wenig auf die Fußhaltung und Blickrichtung der Spieler achtet, merkt, dass das nicht stimmt, teilweise physikalisch nahezu unmöglich ist, ist es traurig, dass sich das ganze als ernsthafter Beruf bezeichnen lassen muss.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Henningway am 11.April 2018, 10:07:57
Das ist eh immer wieder abenteuerlich, was in vielen Bereichen behauptet wird. Zum einen sind die Einschätzungen, was ein Linienrichter erkennen muss, etc. einfach absolut an der Realität vorbei, dann kennen viele die Regeln nicht. Nimmt man dann noch hinzu, das oft Dinge als offensichtlich, sinnvoller, klüger bezeichnet werden, die ein Spieler als Lösung hätte wählen können, wo jeder, der nur ein wenig auf die Fußhaltung und Blickrichtung der Spieler achtet, merkt, dass das nicht stimmt, teilweise physikalisch nahezu unmöglich ist, ist es traurig, dass sich das ganze als ernsthafter Beruf bezeichnen lassen muss.

Und genau das ist die Begründung, warum ich niemals in Pubs oder sonstwie in größeren Menschenmenge Fußball schaue. Es ist einfach unglaublich, wer sich da alles zum Experten berufen fühlt und dabei keinerlei Ahnung hat. Ich halte mich selbst übrigens keineswegs für einen Experten, deshalb verfolge ich gerne die Diskussionen hier .)
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Cassius am 11.April 2018, 10:30:23
Das ist eh immer wieder abenteuerlich, was in vielen Bereichen behauptet wird. Zum einen sind die Einschätzungen, was ein Linienrichter erkennen muss, etc. einfach absolut an der Realität vorbei, dann kennen viele die Regeln nicht. Nimmt man dann noch hinzu, das oft Dinge als offensichtlich, sinnvoller, klüger bezeichnet werden, die ein Spieler als Lösung hätte wählen können, wo jeder, der nur ein wenig auf die Fußhaltung und Blickrichtung der Spieler achtet, merkt, dass das nicht stimmt, teilweise physikalisch nahezu unmöglich ist, ist es traurig, dass sich das ganze als ernsthafter Beruf bezeichnen lassen muss.

Und genau das ist die Begründung, warum ich niemals in Pubs oder sonstwie in größeren Menschenmenge Fußball schaue. Es ist einfach unglaublich, wer sich da alles zum Experten berufen fühlt und dabei keinerlei Ahnung hat. Ich halte mich selbst übrigens keineswegs für einen Experten, deshalb verfolge ich gerne die Diskussionen hier .)

Wahrscheinlich haben die meisten, die sich regelmässig in Fussballforen aufhalten, schon mehr Sachwissen als 99% der Fussballgucker. Gerade im Stadion nehme ich da (vor allem regeltechnisch, denn davon verstehe ich ein bisschen was) extrem viele abenteuerliche Aussagen war.

Am schlimmsten ist es aber zu WM- und EM-Zeiten, denn da schauen plötzlich alle Fussball und wollen darüber reden. Da muss ich mich auch den grössten Menschenmengen entziehen. ^^
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: KI-Guardiola am 11.April 2018, 10:43:52
Wobei das Anerkennen von Zufall als Faktor im Fußball doch auf spielverlagerung.de mehr passiert als auf anderen Fußballseiten, wo dann wahlweise auf den Schiedsrichter geschimpft wird oder Glück in Einzelsituationen dann "erzwungen" ist. Das müssen die ja schon allein so sehen, um rechtfertigen zu können, warum ihre Lieblingstrainer zum Teil nicht sonderlich erfolgreich sind.

Ich sehe auf Taktikblogs die Tendenz, Spiele auf den Trainereinfluss zu "reduzieren". Beispiele aus der jüngeren Vergangenheit: Das 4:4-Jahrhundertcomeback von Schalke auf Doatmund. Tedesco habe sein Gegenüber mal klassisch "ausgecoacht", heißt es dann gerne. Dabei ist der Spielverlauf schon an sich so kurios, dass das ein bisschen zu kurz gedacht ist. Es gibt nicht allzu viele 4:4s, aus wahrscheinlich ganz gutem Grund. :D Anderes Beispiel: Tobias Escher (ist der noch bei Spielverlagerung?) schreibt die Ancelotti-Bayern in der Schlussphase in die existenzielle Krise, um drei Wochen später ein Loblied auf Bayern zu singen, die wieder Fußball spielen. Das Ergebnis gibt hier klar das Narrativ vor, und die Herangehensweise ist schon falsch. Bayern in der Existenzkrise -- hier sind die Gründe. Mittlerweile finde ich andere Analysen fast spannender, weil sie Fußball ein bisschen bei den Eiern und an seiner DNA packen. Letztlich gewinnen Teams, die durchgehend mehr und bessere Chancen erspielen als der Gegner (und solche verhindern) mehr Spiele als andere. Irgendwann sollte das alles ein bisschen besser ineinander greifen und zusammenarbeiten. Denn letztlich gehts ja unterm Strich darum, um die Tore und die Torgefahr. Und da gibts mittlerweile jahrelange Erfahrung aus dem Bereich, die zeigt: Teams wurden schon große Krisen angeschrieben, obwohl sie nicht großartig schlechter performt haben. Wenn ich das richtig sehe, wird es im diesen Monat erscheinenden Buch "Die neue Fußballmatrix" wieder ein paar interessante Kapitel dazu geben.  :) (Siehe Leseprobe vor allem ab Seite 28 (https://www.bic-media.com/mobile/mobileWidget-jqm1.4.html?isbn=9783462051001&https=yes&showExtraFullScreenButton=no&showFullScreenButton=no)).

@Bayernfahne:

Ein Roland-Loy-Zitat auch (aber definiere mal "Zufall"): Etwa 50 Prozent aller Tore im Fußball entstehen zufällig. Der Ball springt irgendwo auf eine Grasnarbe, eine Schiedsrichter-Fehlentscheidung etc. Borussia Dortmund hat in dieser Saison ca. 3200 Angriffe vorgetragen. Daraus haben sich 64 Tore ergeben. Nur zwei Prozent der Angriffe haben also zum Torerfolg geführt, 98 Prozent haben nichts gebracht. Von den 64 Toren sind zudem 36 zufällig zustande gekommen. Nur 28 Treffer also, die nicht auf Zufall basieren.

Sehe das genauso. Der Zufallseinfluss wird eher noch unterschätzt. Weil sich der Mensch gerne schlüssige Geschichten erzählt. Allerdings, wenn es ihn nicht gäbe, und wohl in keiner populären Teamsportart ist er so groß wie im Fußball, wäre das Spiel nicht so populär. Alter Herberger, die Leute gehen zum Fußball, weil sie nicht wissen, wie's ausgeht. Außer natürlich mittlerweile, wenn Bayern München eine Ligapartie spielt, klar. Aber einen doppelt und dreifach besser besetzten, breiteren Kader als die Konkurrenz finanzieren zu können, ist letztlich auch ein Stück Zufallseliminierung.  ;D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Joe Hennessy am 11.April 2018, 11:05:04
Im Normalfall volle Zustimmung, trotzdem Abseits, weil Karius eine Torabwehraktion durchführt. Diese zählt nicht als „normale“ Spielsktion.

Aber auch dann müsste Sané bei der letzten Berührung eines Mitspielers im Abseits gestanden sein und das war er nicht. Wie viele Liverpooler den Ball danach wie oft und wie absichtlich berühren, ist vollkommen irrelevant. Das war schlicht ein gravierender Fehler des Gespanns.


Seh ich zwar anders, aber gebe mich geschlagen.  ;)
Mich würde deine Begründung aber mal interessieren. Zu welchem Zeitpunkt, als der Ball von einem City-Spieler gespielt wurde, steht Sané denn im Abseits? Denn wir sind uns denke ich einig, dass Voraussetzung für Abseits ist, dass der Ball von dem eigenen Spieler gespielt werden muss. ;)

Für mich enstand noch der Aktion Karius -> Millner eine neue Spielsituation.
Sane zieht aus seiner Abseitsstellung dann einen Vorteil, in dem er den abgeprallten Millner Ball ins Tor lenkt.

Nachdem ich jetzt einiges dazu Überflogen hab, habt ihr wahrscheinlich Recht und ich Unrecht. Bin schon still.

Wenn es eine neue Spielsituation wäre, wäre es noch viel weniger Abseits, da während dieser neuen Spielsituation kein City-Spieler außer Sané am Ball, ja noch nichtmal an dieser Situation beteiligt ist. Er kann sich den Ball ja schlecht selbst zuspielen und gleichzeitig im Abseits stehen...
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Tim Twain am 11.April 2018, 11:40:55
Wenn der Torwart dem Stürmer den Ball vor die Füße wirft kanns ja auch kein Abseits sein, obwohl es eine neue Spielsituation ist
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Thewes am 11.April 2018, 12:07:59
Freue mich echt für Roma. Super Leistung. Leider wird Juve sowas nie gelingen.

Abwarten, gerade gestern hat man gesehen das man gegen einen spanischen Topklub 3 Tore aufholen kann.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Herr_Rossi am 11.April 2018, 12:28:36
Zur Abseitsdiskussion: Mea culpa, ich hatte im Kopf dass da einer im Abseits stand...

@Matiasu: Theoretisch kann man gegen jede Mannschaft 3 Tore aufholen. Das hat nichts mit dem Land zu tun... :p
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: White am 11.April 2018, 14:07:20
Gegen Real musst du halt 4 machen, da Ronaldo sowieso eins macht. Mindestens.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Herr_Rossi am 11.April 2018, 16:30:55
Gegen Real musst du halt 4 machen, da Ronaldo sowieso eins macht. Mindestens.

So wie Messi - normalerweise.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Rejs am 11.April 2018, 20:48:49
Da gab es auch nur Gelb, weil es die zweite Minute war...
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Joe Hennessy am 11.April 2018, 20:49:05
Keine Notbremse für mich. Erstens läuft nebendran noch ein Verteidiger mit, zweitens legt sich Lewandowski den Ball zu weit vor.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Topher am 11.April 2018, 20:54:30
Und Juve arbeitet am Comeback gegen Real...
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Barcel0na am 11.April 2018, 21:24:42
Was macht Real da?
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Madridista am 11.April 2018, 21:27:11
Nichts. Also hinten
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Joe Hennessy am 11.April 2018, 21:31:22
Freue mich echt für Roma. Super Leistung. Leider wird Juve sowas nie gelingen.

 ???
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: migi am 11.April 2018, 21:33:07
wtf
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Barcel0na am 11.April 2018, 21:36:04
Real wird schon noch nen Elfer bekommen  8)
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: LucaBall am 11.April 2018, 22:00:49
Juve macht das 3:0 und dann Ronaldo das 3:1. Weil er es kann  O0
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Herr_Rossi am 11.April 2018, 22:05:17
Jetzt wird es in Madrid... interessant...
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Joe Hennessy am 11.April 2018, 22:07:21
Juve macht das 3:0 und dann Ronaldo das 3:1. Weil er es kann  O0

Der schießt das Eigentor zum 4:0.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: LucaBall am 11.April 2018, 22:07:30
Einfach genial wie das ganze Stadion in München aufschrie als das 3:0 für Juve eingeblendet wurde.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Barcel0na am 11.April 2018, 22:12:38
Einfach genial wie das ganze Stadion in München aufschrie als das 3:0 für Juve eingeblendet wurde.

Wieso sollte das gut sein für Bayern?
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Madridista am 11.April 2018, 22:12:54
Es geht um eh schon verkorkste Saison, das man sich so gibt...
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Joe Hennessy am 11.April 2018, 22:13:28
Einfach genial wie das ganze Stadion in München aufschrie als das 3:0 für Juve eingeblendet wurde.

Wieso sollte das gut sein für Bayern?

Wo sagte er, dass es gut für Bayern ist?
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Barcel0na am 11.April 2018, 22:18:50
Einfach genial wie das ganze Stadion in München aufschrie als das 3:0 für Juve eingeblendet wurde.

Wieso sollte das gut sein für Bayern?

Wo sagte er, dass es gut für Bayern ist?

Ich meine wieso freuen sich die Bayern?
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Dave am 11.April 2018, 22:20:23
Einfach genial wie das ganze Stadion in München aufschrie als das 3:0 für Juve eingeblendet wurde.

Wieso sollte das gut sein für Bayern?

Wo sagte er, dass es gut für Bayern ist?

Ich meine wieso freuen sich die Bayern?

Da die Bayern vergangenes Jahr an Real gescheitert sind und sie Juve schon mehr mals aus der CL geschossen haben.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Joe Hennessy am 11.April 2018, 22:21:14
Einfach genial wie das ganze Stadion in München aufschrie als das 3:0 für Juve eingeblendet wurde.

Wieso sollte das gut sein für Bayern?

Wo sagte er, dass es gut für Bayern ist?

Ich meine wieso freuen sich die Bayern?

Weil so ein Comeback, vor allem gegen Real im Bernabeu, einfach nice ist?  ::) Ich wette, gestern hat sich auch der Großteil der Bayern-Fans mit der Roma gefreut.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Towelie am 11.April 2018, 22:22:34
Ist einfach Schadenfreude, zwischen Bayern und Real gibt's schließlich auch eine Rivalität.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Barcel0na am 11.April 2018, 22:29:57
Ist einfach Schadenfreude, zwischen Bayern und Real gibt's schließlich auch eine Rivalität.

Schon aber ist nicht vergleichbar Barca-Real
Ausserdem ist Juve doch ein undankbarer Gegner für Bayern? Denen wäre Rom oder Liverpool lieber!
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Ensimismado am 11.April 2018, 22:33:08
Ist einfach Schadenfreude, zwischen Bayern und Real gibt's schließlich auch eine Rivalität.

Schon aber ist nicht vergleichbar Barca-Real
Ausserdem ist Juve doch ein undankbarer Gegner für Bayern? Denen wäre Rom oder Liverpool lieber!
Liverpool wäre mit Abstand das härteste Los. Und was das freuen angeht, bei Gegentoren für Bayern freut sich die gesamte Liga, und die sind alle keine Rivalen.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Barcel0na am 11.April 2018, 22:37:23
Hab doch gesagt es gibt noch Elfer  8)
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Der Baske am 11.April 2018, 22:38:16
Real wird schon noch nen Elfer bekommen  8)


Hahahaha  O0
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: migi am 11.April 2018, 22:38:46
scheisse...
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Rejs am 11.April 2018, 22:39:22
Sevilla macht das was Sevilla immer macht. Dreckig und unfair spielen...
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: LucaBall am 11.April 2018, 22:41:47
Was erlaubt sich Buffon denn da  :blank:
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Joe Hennessy am 11.April 2018, 22:42:23
Was erlaubt sich Buffon denn da  :blank:

Was hat er getan?
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Pico am 11.April 2018, 22:42:40
....
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Herr_Rossi am 11.April 2018, 22:43:33
Sevilla macht das was Sevilla immer macht. Dreckig und unfair spielen...

Es ist ja nicht so, dass bei den Bayern nur Klosterschüler spielen würden.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Cooke am 11.April 2018, 22:44:38
Was erlaubt sich Buffon denn da  :blank:

Was hat er getan?

Habe das Spiel ohne Ton geschaut, aber anhand der Bilder kann es fast nur Schiedsrichterbeleidigung gewesen sein.

Finde die Elfmeterentscheidung sehr hart, aber vertretbar.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Joe Hennessy am 11.April 2018, 22:45:22
Sevilla macht das was Sevilla immer macht. Dreckig und unfair spielen...

Es ist ja nicht so, dass bei den Bayern nur Klosterschüler spielen würden.

Spiel gesehen?
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Sanogo24 am 11.April 2018, 22:45:54
Puh, ich weiß nicht ob ich den Elfer gepfiffen hätte. Kann man geben, aber schon hart. In der Situation kann ich Buffon dann absolut verstehen, auch wenn man für seine beiden Rempler natürlich rot geben kann.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Rejs am 11.April 2018, 22:46:50
Sevilla macht das was Sevilla immer macht. Dreckig und unfair spielen...

Es ist ja nicht so, dass bei den Bayern nur Klosterschüler spielen würden.

Dann schau dir beide Spiele an. Selbst ständig hart an der Grenze spielen und dann bei jedem Kontakt fast sterben? 11 Riberys quasi. Zum Glück hatte die miserable Schiedsrichterleistung heute gar keinen Einfluss. Muss man so sagen. Hat mich gewundert, dass er am Ende noch Rot gibt. Langlet hat ja auch versucht, Lewandowski rauszutreten und geht da ohne Gelb raus. N'Zonzi muss eigentlich auch zwingend mit Gelb-Rot runter. Aber ist jetzt egal, da sich so wie es aussieht keiner ernsthaft verletzt hat. Bei Javitxu grenzt das zwar nach dem Tritt an ein Wunder, aber das ist ok :D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Ensimismado am 11.April 2018, 22:47:03
Sevilla macht das was Sevilla immer macht. Dreckig und unfair spielen...

Es ist ja nicht so, dass bei den Bayern nur Klosterschüler spielen würden.

Spiel gesehen?
Frage ich mich auch. NZonzi muss fliegen, als er mit der Grätsche und taktischem Foul in einem um die Gelb-Rote bettelt, dazu viele Aktionen von Sevilla, die äußerst dreckig waren und alle durchgewunken wurden. Ganz schwache Leistung vom Schiedsrichter (noch schwächer als von Bayern, und das will heute was heißen).
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Leland Gaunt am 11.April 2018, 22:47:18
Juve macht das 3:0 und dann Ronaldo das 3:1. Weil er es kann  O0

Gebt mir ein`Stein! >:D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: LucaBall am 11.April 2018, 22:49:33
Was erlaubt sich Buffon denn da  :blank:

Was hat er getan?

Ich nahm an dass er den Schiedsrichter beleidigt hat. Rot fürs Meckern gibt es ja nicht.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Madridista am 11.April 2018, 22:50:25
Ich weiß nicht ob ich lachen oder weinen soll. Einerseits fällt ein Stein vom Herzen andererseits hat man mit dieser Leistung nichts zu suchen im Halbfinale und da man sowieso national nichts kriegt sollte man meinen das man in der CL wenigstens den Arsch aufreißt aber selbst das ist denen zu viel.
 
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Joe Hennessy am 11.April 2018, 22:51:21
Sevilla macht das was Sevilla immer macht. Dreckig und unfair spielen...

Es ist ja nicht so, dass bei den Bayern nur Klosterschüler spielen würden.

Spiel gesehen?
Frage ich mich auch. NZonzi muss fliegen, als er mit der Grätsche und taktischem Foul in einem um die Gelb-Rote bettelt, dazu viele Aktionen von Sevilla, die äußerst dreckig waren und alle durchgewunken wurden. Ganz schwache Leistung vom Schiedsrichter (noch schwächer als von Bayern, und das will heute was heißen).

Dass Lenglet ohne Gelb vom Platz geht ist eigentlich die größte Frechheit.

Da wird ein einziger britischer Schiri zur WM berufen, und dann nehmen die den Kasper.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Octavianus am 11.April 2018, 22:51:48
Jetzt könnte man natürlich Korinthen kacken. Buffon sieht Rot für eine mutmaßliche Schiedsrichterbeleidigung und Ronaldo darf nach dem Tor ungestraft sein Trikot ausziehen und durch den Strafraum stolzieren. Das war Gelb wert, aber dafür hatte der Schiedsrichter wohl zu viel mit den Juventus-Spielern zu tun.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Cubano am 11.April 2018, 22:52:13
Alles gut. Jetzt will ich Bayern vs. Real im HF :)
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: migi am 11.April 2018, 22:52:31
Sicher Beleidigung.

Schade hat Allegri nicht die Eier gehabt, Mandzukic rauszunehmen 15/20 Minuten vor Schluss für einen frischen Spieler auf dem Flügel.

Ich wiederhole mich: CL ist nichts für Juve.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: White am 11.April 2018, 22:53:41
Jetzt könnte man natürlich Korinthen kacken. Buffon sieht Rot für eine mutmaßliche Schiedsrichterbeleidigung und Ronaldo darf nach dem Tor ungestraft sein Trikot ausziehen und durch den Strafraum stolzieren. Das war Gelb wert, aber dafür hatte der Schiedsrichter wohl zu viel mit den Juventus-Spielern zu tun.
Dachte ich auch, aber die Karte hätte eh keine Konsequenzen gehabt.
Ich als Schiri hätte Buffon auch runter gestellt, wenn er mir aus 2 cm, Entfernung ins Gesicht schreit und mich anrempelt. Und jedem anderen Spieler auch.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Waldi98 am 11.April 2018, 22:59:15
Also laut uefa.com hat er Gelb gesehen:
http://www.uefa.com/uefachampionsleague/season=2018/matches/round=2000883/match=2021703/index.html#/
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Joe Hennessy am 11.April 2018, 23:00:49
Also laut uefa.com hat er Gelb gesehen:
http://www.uefa.com/uefachampionsleague/season=2018/matches/round=2000883/match=2021703/index.html#/

Hat er nicht gesehen, kann er anfechten.  ;D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Octavianus am 11.April 2018, 23:01:58
Konsequenzen keine, aber wenn er diesen Elfmeter und den damit verbundenen Trubel gibt, muss er auch die nötige Übersicht bewahren. Benatia hätte für die klare Verhinderung einer Torchance übrigens Gelb-Rot sehen müssen. Ich bin mir relativ sicher, dass Michael Oliver niemals wieder ein Spiel von Juve wird pfeifen dürfen. Falls doch, wird das ein einziger Spießrutenlauf für ihn werden.

Also laut uefa.com hat er Gelb gesehen:
http://www.uefa.com/uefachampionsleague/season=2018/matches/round=2000883/match=2021703/index.html#/
Ah okay, das hatte der Kicker nicht vermerkt und auch auf dem Bildschirm habe ich keine Gelbe Karte wahrgenommen. Dennoch bleibt da noch die Ampelkarte gegen Benatia.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Madridista am 11.April 2018, 23:02:56
Was für ein Schwachsinn...Erik meijer ist mit der Entscheidung nicht einverstanden das er Buffon vom Platz stellt, Weil es wohl sein letztes CL Spiel ist... Das heißt also er darf machen was er will?

Ich war noch nie so enttäuscht nach einem weiterkommen in der letzten Minute...
Das geht nicht aus meinem Kopf...

EDIT: Keylor hat gezeigt das er nicht Weltklasse ist bei weitem
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Rejs am 11.April 2018, 23:03:22
Allgemein waren heute die britischen Schiedsrichter... naja... nicht ganz so souverän :D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: White am 11.April 2018, 23:05:20
Ich verstehe Buffon Reaktion vollkommen und ich hätte vermutlich auch rot gesehen, wäre ich er gewesen. Aber eigentlich hätte er es besser wissen müssen.
Wie dem auch sein, den Elfer hätte auch Gigi (und auch sonst keiner) gehalten.

Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Herr_Rossi am 11.April 2018, 23:06:36
Sevilla macht das was Sevilla immer macht. Dreckig und unfair spielen...

Es ist ja nicht so, dass bei den Bayern nur Klosterschüler spielen würden.

Spiel gesehen?

Nein, meine Aussage war ganz allgemein. Und mich stören diese Verallgemeinerungen wie "immer", etc.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: migi am 11.April 2018, 23:07:46
Dann will ich auch noch was bringen:

Im Hinspiel kriegt Dybala gelb für Simulation im Strafraum. Wie oft hätte heute CR7 für Simulation im Strafraum gelb sehen müssen?  :P

Das Spiel hätte definitiv ein anderes Ende verdient, egal ob Juve oder Real. Für den neutralen Zuschauer sicher spannend gewesen. Ich hab wiedermal 90 Minuten gelitten und werde schlecht einschlafen können.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Rejs am 11.April 2018, 23:10:39
Sevilla macht das was Sevilla immer macht. Dreckig und unfair spielen...

Es ist ja nicht so, dass bei den Bayern nur Klosterschüler spielen würden.

Spiel gesehen?

Nein, meine Aussage war ganz allgemein. Und mich stören diese Verallgemeinerungen wie "immer", etc.

Sevilla ist einfach bekannt für diese Spielweise. Das hat man in dieser CL-Saison schon gesehen ebenso wie in der EL. Auch in der Liga sind sie deswegen nicht sonderlich beliebt. Das ist sogar trainerübergreifend. Richtig dreckige Spielweise mit vielen kleinen Nicklichkeiten und hartem Einsteigen gegen Schlüsselspieler. Auch die sehr theatralische Art ist da ständig zu beobachten. Da kann man wirklich von immer sprechen. Das ist ihr Spiel. Mag legitim sein, weil das viele Schiris durchgehen lassen, ich finde es trotzdem ekelhaft.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Joe Hennessy am 11.April 2018, 23:13:02
Sevilla macht das was Sevilla immer macht. Dreckig und unfair spielen...

Es ist ja nicht so, dass bei den Bayern nur Klosterschüler spielen würden.

Spiel gesehen?

Nein, meine Aussage war ganz allgemein. Und mich stören diese Verallgemeinerungen wie "immer", etc.

Ganz allgemein stören mich solche Verallgemeinerungen auch. Nur dass es bei Sevilla keine ist. Ich hab nun schon genug Spiele von denen gesehen, und in wirklich jedem Spiel frage ich mich, was bei denen nicht stimmt. Das ist auch nicht vom Trainer abhängig, und auch nicht von der Taktik. Die sind einfach so.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Herr_Rossi am 11.April 2018, 23:14:20
Sevilla macht das was Sevilla immer macht. Dreckig und unfair spielen...

Es ist ja nicht so, dass bei den Bayern nur Klosterschüler spielen würden.

Spiel gesehen?

Nein, meine Aussage war ganz allgemein. Und mich stören diese Verallgemeinerungen wie "immer", etc.

Sevilla ist einfach bekannt für diese Spielweise. Das hat man in dieser CL-Saison schon gesehen ebenso wie in der EL. Auch in der Liga sind sie deswegen nicht sonderlich beliebt. Das ist sogar trainerübergreifend. Richtig dreckige Spielweise mit vielen kleinen Nicklichkeiten und hartem Einsteigen gegen Schlüsselspieler. Auch die sehr theatralische Art ist da ständig zu beobachten. Da kann man wirklich von immer sprechen. Das ist ihr Spiel. Mag legitim sein, weil das viele Schiris durchgehen lassen, ich finde es trotzdem ekelhaft.

Dem widerspreche ich auch nicht. Aber es ist nicht so, dass es "immer" passiert. Und es ist Fakt, dass auch ein Thomas Müller sehr theatralisch fallen kann. Und es ist Fakt, dass ein Franck Ribery auch nicht gerade mit dem Heiligenschein durch seine Profikarriere kam.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Towelie am 11.April 2018, 23:16:57

Das Spiel hätte definitiv ein anderes Ende verdient, egal ob Juve oder Real. Für den neutralen Zuschauer sicher spannend gewesen. Ich hab wiedermal 90 Minuten gelitten und werde schlecht einschlafen können.

Du wolltest doch gar nicht gucken ???
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Cassius am 11.April 2018, 23:20:48
Jetzt könnte man natürlich Korinthen kacken. Buffon sieht Rot für eine mutmaßliche Schiedsrichterbeleidigung und Ronaldo darf nach dem Tor ungestraft sein Trikot ausziehen und durch den Strafraum stolzieren. Das war Gelb wert, aber dafür hatte der Schiedsrichter wohl zu viel mit den Juventus-Spielern zu tun.
Ich kann mir kaum vorstellen, dass Ronaldo dafür nicht Gelb gesehen hat.

Hoffentlich knickt das Michael Oliver nicht zu sehr. Der hat eine grosse Zukunft als Schiedsrichter vor sich, den Entscheid fand ich heute auch vertretbar, zwingend aber nicht.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Joe Hennessy am 11.April 2018, 23:22:08
Sevilla macht das was Sevilla immer macht. Dreckig und unfair spielen...

Es ist ja nicht so, dass bei den Bayern nur Klosterschüler spielen würden.

Spiel gesehen?

Nein, meine Aussage war ganz allgemein. Und mich stören diese Verallgemeinerungen wie "immer", etc.

Sevilla ist einfach bekannt für diese Spielweise. Das hat man in dieser CL-Saison schon gesehen ebenso wie in der EL. Auch in der Liga sind sie deswegen nicht sonderlich beliebt. Das ist sogar trainerübergreifend. Richtig dreckige Spielweise mit vielen kleinen Nicklichkeiten und hartem Einsteigen gegen Schlüsselspieler. Auch die sehr theatralische Art ist da ständig zu beobachten. Da kann man wirklich von immer sprechen. Das ist ihr Spiel. Mag legitim sein, weil das viele Schiris durchgehen lassen, ich finde es trotzdem ekelhaft.

Dem widerspreche ich auch nicht. Aber es ist nicht so, dass es "immer" passiert. Und es ist Fakt, dass auch ein Thomas Müller sehr theatralisch fallen kann. Und es ist Fakt, dass ein Franck Ribery auch nicht gerade mit dem Heiligenschein durch seine Profikarriere kam.

Ach, und deshalb darf man die Spielweise von Sevilla nicht kritisieren? Oder muss man vorsichtshalber immer den Beisatz "aber andere sind ja auch so" anfügen?
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: migi am 11.April 2018, 23:25:47

Das Spiel hätte definitiv ein anderes Ende verdient, egal ob Juve oder Real. Für den neutralen Zuschauer sicher spannend gewesen. Ich hab wiedermal 90 Minuten gelitten und werde schlecht einschlafen können.

Du wolltest doch gar nicht gucken ???

Hab ich geschrieben, ja. Geschaut hab ich heute trotzdem.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Herr_Rossi am 11.April 2018, 23:42:26
Sevilla macht das was Sevilla immer macht. Dreckig und unfair spielen...

Es ist ja nicht so, dass bei den Bayern nur Klosterschüler spielen würden.

Spiel gesehen?

Nein, meine Aussage war ganz allgemein. Und mich stören diese Verallgemeinerungen wie "immer", etc.

Sevilla ist einfach bekannt für diese Spielweise. Das hat man in dieser CL-Saison schon gesehen ebenso wie in der EL. Auch in der Liga sind sie deswegen nicht sonderlich beliebt. Das ist sogar trainerübergreifend. Richtig dreckige Spielweise mit vielen kleinen Nicklichkeiten und hartem Einsteigen gegen Schlüsselspieler. Auch die sehr theatralische Art ist da ständig zu beobachten. Da kann man wirklich von immer sprechen. Das ist ihr Spiel. Mag legitim sein, weil das viele Schiris durchgehen lassen, ich finde es trotzdem ekelhaft.

Dem widerspreche ich auch nicht. Aber es ist nicht so, dass es "immer" passiert. Und es ist Fakt, dass auch ein Thomas Müller sehr theatralisch fallen kann. Und es ist Fakt, dass ein Franck Ribery auch nicht gerade mit dem Heiligenschein durch seine Profikarriere kam.

Ach, und deshalb darf man die Spielweise von Sevilla nicht kritisieren? Oder muss man vorsichtshalber immer den Beisatz "aber andere sind ja auch so" anfügen?

Natürlich darf man das. Genauso darf man auf die Kritik kritisch eingehen.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Barcel0na am 12.April 2018, 00:05:32
CR7 = Unsportlichster Fussballer  :police:
Schade das solche Witzfiguren auch noch Erfolg haben
(click to show/hide)
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Madridista am 12.April 2018, 00:23:35
CR7 = Unsportlichster Fussballer  :police:
Schade das solche Witzfiguren auch noch Erfolg haben
(click to show/hide)

 ::)
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: KI-Guardiola am 12.April 2018, 01:56:50
CR7 = Unsportlichster Fussballer  :police:
Schade das solche Witzfiguren auch noch Erfolg haben
(click to show/hide)

Du solltest ihm diese Saison eigentlich dankbar sein. ;) Wenn er als mit gigantischem Abstand größte Hauptlast im Real-Angriff nicht mal eben viereinhalb Monate das Toreschießen verweigert hätte, stünde Barcelona nicht mit diesem Abstand da oben in der Tabelle.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: fifagarefrekes am 12.April 2018, 07:25:03
War gestern leider ein relativ müder Kick der Münchner. Habe das Gefühl, dass man so gar nicht mehr Umschaltspiel kann. Auch wenn City und Barca raus sind, die Chancen der Münchner sind
denke ich nicht gestiegen. Real ist stärker, Liverpool sehe ich aktuell auch vorn.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Joe Hennessy am 12.April 2018, 07:57:59
War gestern leider ein relativ müder Kick der Münchner. Habe das Gefühl, dass man so gar nicht mehr Umschaltspiel kann. Auch wenn City und Barca raus sind, die Chancen der Münchner sind
denke ich nicht gestiegen. Real ist stärker, Liverpool sehe ich aktuell auch vorn.

... sagte er nach diesen Viertelfinalspielen.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: migi am 12.April 2018, 08:12:47
Was mich immernoch wütend macht ist die typisch italienische Einstellung. Du gewinnst 3-0 und verteidigst das Resultat anstatt das vierte Tor zu suchen. Verdammt nochmal, du darfst noch zwei Spieler wechseln und reagierst nicht, als nichts mehr ging? Allegri hat im Hin- und im Rückspiel auch seine Schuld. Mandzukic konnte nicht mehr richtig. Wo bleibt Cuadrado?

Die Interviews von Agnelli, Buffon, Chiellini, Benatia und co. haben mir gar nicht gefallen. Wäre Higuain bei einem Stand von z.B.  3-1 in der 90. so im Real Strafraum gefallen, hätten auch alle Elfmeter geschrien. Jetzt alles auf den Schiri zu schieben machen nur schlechte Verlierer.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: fifagarefrekes am 12.April 2018, 08:26:04
War gestern leider ein relativ müder Kick der Münchner. Habe das Gefühl, dass man so gar nicht mehr Umschaltspiel kann. Auch wenn City und Barca raus sind, die Chancen der Münchner sind
denke ich nicht gestiegen. Real ist stärker, Liverpool sehe ich aktuell auch vorn.

... sagte er nach diesen Viertelfinalspielen.

Habe z.B. Liverpool und den FCB diese Saison zur Genüge gesehen. Liverpool dürfte dem FCB so gar nicht liegen.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Henningway am 12.April 2018, 09:07:58
Was mich an der ganzen Geschichte nervt, ist die Vorhersehbarkeit:

White schreibt, Ronaldo wird sicher sein Tor machen.
Barcel0na schreibt, Real wird schon noch einen Elfer bekommen.
Ich dachte mir, als ich ins Bett ging und nur wusste, dass Juve 0:3 führt, dass irgendwann zwischen der 95. und 115. Minute schon noch ein Real-Treffer fallen würde.

Morgens dann beim Kicker-Lesen laut gelacht.  :blank:
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Topher am 12.April 2018, 09:23:57
Was mich an der ganzen Geschichte nervt, ist die Vorhersehbarkeit:

White schreibt, Ronaldo wird sicher sein Tor machen.
Barcel0na schreibt, Real wird schon noch einen Elfer bekommen.
Ich dachte mir, als ich ins Bett ging und nur wusste, dass Juve 0:3 führt, dass irgendwann zwischen der 95. und 115. Minute schon noch ein Real-Treffer fallen würde.

Morgens dann beim Kicker-Lesen laut gelacht.  :blank:

Naja, was die Vorhersehbarkeit im modernen, europäischen Fußball angeht, sind wir nach den letzten beiden CL-Spieltagen ja nun nicht wirklich schlauer.
Zumal ich es auch nicht so richtig verstehe. Ronaldo hat in den letzten 13 Spielen, und jetzt achtung, 24 Tore und 4 Vorlagen beugesteuert. Die Wahrscheinlichkeit, dass er nicht trifft, ist wahrscheinlich deutlich höher.
Barcel0nas Beitrag liest sich für mich eher nach der Fortführung der ewigen UEFA Madrid vs. Uefalona-Diskussion.

Ich glaube, dass das gestern nur so vorhersehbar (nicht nur für dich, sondern für viele) war, weil man mittlerweile so einen zynischen Pessimismus im Fußball entwickelt hat. Das kommt zum einen sicher dadurch, dass die Titel oft durch dieselben starken Vereine entschieden werden. Aber dann ist es doch umso schöner, wenn mit Liverpool und der Roma zwei Vereine den vermeintlich größeren auf der Nase rumtanzen. Dass es in einer Runde komplett zu Underdog-Siegen kommt, ist doch auch unwahrscheinlich.

Mein Tipp: Sich über die beiden Underdogs Liverpool und Roma freuen. Sich darüber freuen, dass die fünf Vereine, die im Sommer am meisten ausgegeben haben, nicht mehr dabei sind. Sich darüber freuen, dass der Titel dieses Jahr nicht wieder nach Madrid wandern muss, weil die gestern ebenfalls eine brutale Verletzlichkeit gezeigt haben. Oder man ärgert sich, über das Ausscheiden von Juve, die in den letzten Jahren doch auf einem ähnlichen Level der Vorhersehbarkeit gespielt haben. Jetzt aber nachlassen und einen unglaublichen emotionalen Vorteil bei vielen Fans haben (Buffon muss man schließlich cool finden, etc.).

Ich weiß nicht. Für mich war das mal wieder ein CL-Halbfinale, dass ich richtig genossen habe. Gerade, weil ich nach den Hinspielen eine ähnliche Einstellung hatte (Barca sei durch, City ist easy raus, Juve hat keine Chance mehr). Der Fußball kann einen auch 2018 noch überraschen.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: KI-Guardiola am 12.April 2018, 09:31:04
Apropos Außenseiter: Stand Transfermarkt sind hier ausschließlich Top15 der teuersten Fußballkader der Welt beteiligt. Alles ist relativ.  ;D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Henningway am 12.April 2018, 09:47:02
Ich glaube, dass das gestern nur so vorhersehbar (nicht nur für dich, sondern für viele) war, weil man mittlerweile so einen zynischen Pessimismus im Fußball entwickelt hat.

Dessen bekenne ich mich uneingeschränkt schuldig.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Ghorwin am 12.April 2018, 10:02:01
...
Für mich war das mal wieder ein CL-Halbfinale, dass ich richtig genossen habe. Gerade, weil ich nach den Hinspielen eine ähnliche Einstellung hatte (Barca sei durch, City ist easy raus, Juve hat keine Chance mehr). Der Fußball kann einen auch 2018 noch überraschen.

Volle Zustimmung! ...obwohl ein 2:0 Sieg von Sevilla die Krönung der ganzen Saison gewesen wäre. Egal, nun heisst es hoffen, dass die Bayern im HF rausfliegen
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Livestylezzz am 12.April 2018, 10:10:12
...
Für mich war das mal wieder ein CL-Halbfinale, dass ich richtig genossen habe. Gerade, weil ich nach den Hinspielen eine ähnliche Einstellung hatte (Barca sei durch, City ist easy raus, Juve hat keine Chance mehr). Der Fußball kann einen auch 2018 noch überraschen.

Volle Zustimmung! ...obwohl ein 2:0 Sieg von Sevilla die Krönung der ganzen Saison gewesen wäre. Egal, nun heisst es hoffen, dass die Bayern im HF rausfliegen

Lass das bloß nicht Peter Neururer lesen  :laugh: :laugh:
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: White am 12.April 2018, 10:52:47
CR7 = Unsportlichster Fussballer  :police:
Schade das solche Witzfiguren auch noch Erfolg haben
(click to show/hide)
Solche Aussagen und Unterstellungen bitte in Zukunft unterlassen.
Wenn du kindergartenmäßig auf Real oder einzelnen Spielern rumhacken willst mache das bitte woanders. Hier ist sowas nicht erwünscht. Das gilt auch für andere Vereine/Spieler und selbstverständlich auch für alle User.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Dr. Gonzo am 12.April 2018, 10:55:09
Zur Vorhersehbarkeit, das diesjährige CL-Finale wird Bayern vs. Real lauten. 8)
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: White am 12.April 2018, 10:58:30
Stimmt, und Bayern gewinnt.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Livestylezzz am 12.April 2018, 11:39:19
Wenn man sich das VF betrachtet, kann das Finale eigentlich nur Rom vs LFC heißen  ;D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Bayernfahne am 12.April 2018, 14:18:04
Was mich an dem Spiel in Madrid aufregt: die Art und Weise, wie die Realspieler mit dieser Nichtleistung umgegangen sind. Ronaldo lässt sich für ein fragwürdiges Elfmetertor feiern, als wäre es die Krönung einer würdigen Leistung gewesen und Marcelo und Navas umarmen sich nicht in Erleichterung, sondern feiern einfach das Weiterkommen. Ich habe die Interviews (noch) nicht gesehen, aber da schien mir komplett die Demut zu fehlen, dass das was die da auf den Platz gebracht haben, einfach nicht okay war...
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Ensimismado am 12.April 2018, 14:21:55
Gerade weil es so knapp und eher unverdient war, kann ich verstehen, dass man emotional so aus sich heraus geht.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Bayernfahne am 12.April 2018, 14:32:34
Verstehen kann ich das natürlich. Aber ich sah keine Erleichterung. Die wirkten alle, als glaubten sie, sie hätten das verdient und das Weiterkommen sei die logische Konsequenz ihrer Leistung. Aber ich bin auch befangen, weil ich es Juve nach dem Spiel einfach gegönnt hätte.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: White am 12.April 2018, 14:37:40
Um ehrlich zu sein war Real für mich die bessere Mannschaft. Auch bei 3:0 Rückstand.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Dr. Gonzo am 12.April 2018, 15:35:28
Um ehrlich zu sein war Real für mich die bessere Mannschaft. Auch bei 3:0 Rückstand.

https://twitter.com/11tegen11/status/984346715913359360

Bis zum Bock von Navas/Tor von Matuidi war das quasi ein Spiel auf Augenhöhe und trotzdem führte Juve dann mit 3:0. Das Weiterkommen war sicherlich nicht unverdient. Obwohl ich natürlich nichts gegen ein Ausscheiden Reals gehabt hätte und die pomadige Einstellung im Rückspiel gerne hätte bestraft werden dürfen.

Ronaldo führt sich übrigens auch so auf, wenn er einen Elfer zum 4:1 kurz vor Schluss verwandelt. :D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: nicom1995 am 12.April 2018, 18:37:46
Um ehrlich zu sein war Real für mich die bessere Mannschaft. Auch bei 3:0 Rückstand.

https://twitter.com/11tegen11/status/984346715913359360

Bis zum Bock von Navas/Tor von Matuidi war das quasi ein Spiel auf Augenhöhe und trotzdem führte Juve dann mit 3:0. Das Weiterkommen war sicherlich nicht unverdient. Obwohl ich natürlich nichts gegen ein Ausscheiden Reals gehabt hätte und die pomadige Einstellung im Rückspiel gerne hätte bestraft werden dürfen.

Ronaldo führt sich übrigens auch so auf, wenn er einen Elfer zum 4:1 kurz vor Schluss verwandelt. :D

Eier hat CR7 auf jeden Fall. Wie der den Ball da oben rechts reinnagelt - Weltklasse!
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Flyinguwe am 13.April 2018, 13:18:58
Bayern gegen Real
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Dr. Gonzo am 13.April 2018, 13:22:45
Überraschend. Sowohl in der CL als auch in der EL gibt es das Traumfinale schon im Halbfinale. Manipulationsvorwürfe bzgl. der Auslosung wird es dieses Mal wohl nicht geben? :D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Rejs am 13.April 2018, 13:26:14
Ich freue mich schon auf das Gesicht von Klopp, wenn er mal wieder ein CL-Finale gegen Bayern verliert. Das wird göttlich. Mit einer guten Leistung ist dieses Madrid in dieser Saison definitiv schlagbar
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Topher am 13.April 2018, 13:28:32
Mein Wunschlos waren ja die Römer, weil ich die jetzt nicht als so übermächtig eingestuft hätte und man in der jüngeren Vergangenheit auch gegen sie gespielt hat und da jetzt nicht völlig im Dunkeln tappt. Was du als Profiverein im Halbfinale ja sowieso nicht tun solltest. Aber das wäre mein Wunschlos gewesen.
Liverpool wollte ich unbedingt aus dem Weg gehen, gerade gegen die guten Vereine in der PL (so sehr verfolge ich sie nun auch nicht) zünden die schon oft ein gutes Feuerwerk ab.
Das Los Real Madrid halte ich für ganz schön. Die haben uns in den letzten Jahren empfindlich aus der CL gekegelt und nun kann es wenigstens zur Revanche kommen. Ich hoffe, dass die Serie von Ronaldo wieder abflacht und man "nur" gegen 11 Weltklasse-Spieler und keinen Außerirdischen spielen muss.

Bin aber auch der Meinung, dass die Halbfinalspiele in alle Richtungen ausgehen können. Sehe aber Vorteile bei Madrid und Liverpool.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Flyinguwe am 13.April 2018, 13:33:10
Überraschend. Sowohl in der CL als auch in der EL gibt es das Traumfinale schon im Halbfinale. Manipulationsvorwürfe bzgl. der Auslosung wird es dieses Mal wohl nicht geben? :D

Tauchen ja bereits Bilder auf dass Rom bereits vor der Auslosung Tickets für die Partie announcierte.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Dr. Gonzo am 13.April 2018, 13:35:26
Ich freue mich schon auf das Gesicht von Klopp, wenn er mal wieder ein CL-Finale gegen Bayern verliert. Das wird göttlich. Mit einer guten Leistung ist dieses Madrid in dieser Saison definitiv schlagbar

Bei dessen Finalbilanz (1:6?) dürfte er eigentlich gar nicht mehr so speziell gucken. Außer das Pokalfinale 2012 ging afaik alles verloren. Andererseits müsstest du die Chancen der Bayern gegen Real eigentlich auch realistischer einschätzen. Von daher seid ihr euch vielleicht sogar ziemlich ähnlich. Immer fest dran glauben! :D


Überraschend. Sowohl in der CL als auch in der EL gibt es das Traumfinale schon im Halbfinale. Manipulationsvorwürfe bzgl. der Auslosung wird es dieses Mal wohl nicht geben? :D

Tauchen ja bereits Bilder auf dass Rom bereits vor der Auslosung Tickets für die Partie announcierte.

Ja, weil solche Bilder vorher immer für alle möglichen Konstellationen in Umlauf gebracht werden. Twitter und Co. sei dank.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: KI-Guardiola am 13.April 2018, 13:44:08
Eigentlich muss Don Jupp Ronaldo nur auf unter 3 Torversuche pro Partie takten. Mehr brauch er nämlich seit neulich nicht für einen Treffer (Hinrunde: 20+ :P). Dann gibt es evtl. die Chance auf das letzte Champagnerfinale ohne Bezahlschranke im deutschen Volkssportfernsehen auf sehr sehr lange Zeit. Sollte easy sein! Evtl. regelt es aber sogar die Regression zur Mitte, immerhin hätte er ohne Elfer schon gegen Juve nicht geballlert kürzlich. Denn eigentlich braucht er über seine gesamte Karriere 6 Versuche für ein Tor. Und wenn das nicht reicht, die Schiedsrichter kriegen das schon hin. Wer braucht Leistung in hautengen Spielen, in denen der Moment entscheidet?  :P
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: White am 13.April 2018, 13:49:59
Manipulationsvorwürfe bzgl. der Auslosung wird es dieses Mal wohl nicht geben? :D
Wurde so manipuliert, dass eine Manipulation unwahrscheinlich scheint :D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Tim Twain am 13.April 2018, 15:14:53
Im Casino gewinnt die Bank ja auch nicht jedesmal :D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Flyinguwe am 13.April 2018, 15:34:06
Yeah der Moderator hat mal wieder erfolgreich dafür gesorgt, dass man wieder erfolgreich am Thema vorbei spamen kann.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Bodylove am 13.April 2018, 15:46:38
Mein erster Gedanke nach Auslosung war: Wieviele Abseitstore braucht Real diesmal um weiter zu kommen? :P
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Madridista am 13.April 2018, 15:58:36
Mein erster Gedanke wegen was wird  Rummenigge diesmal jammern? Achja ups Bayern hätte ja auch ein Abseitstor :P
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Leland Gaunt am 13.April 2018, 16:18:45
Roma hat keine Chance und diese werden sie nutzen.
Real und Bayern sehe ich auf Augenhöhe, das werden Nuancen entscheiden.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Joe Hennessy am 13.April 2018, 16:34:37
Am Schluss gewinnt sowieso Real. Seit Jahren immer das gleiche. Die Champions League ist so einseitig und ausrechenbar und langweilig. Ich boykottier das jetzt!!!111elf
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Bodylove am 13.April 2018, 17:53:09
Mein erster Gedanke wegen was wird  Rummenigge diesmal jammern? Achja ups Bayern hätte ja auch ein Abseitstor :P

Sorry, ich vergaß das es ab dieser Saison Elfmeter gibt für Streicheleinheiten.  :P
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Madridista am 13.April 2018, 21:06:16
Mein erster Gedanke wegen was wird  Rummenigge diesmal jammern? Achja ups Bayern hätte ja auch ein Abseitstor :P

Sorry, ich vergaß das es ab dieser Saison Elfmeter gibt für Streicheleinheiten.  :P

Wieso muss ich da wieder an das Viertelfinale letztes Jahr  denken? :P
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Bayernfahne am 14.April 2018, 14:13:31
Ich finde es gut, dass wir nicht gegen Liverpool spielen müssen. SOLLTEN wir das Finale erreichen, ist Liverpool in einem Finale eher schlagbar, weil ich glaube, dass der Mannschaftvielleicht  noch die Reife zum ganz großen Wurf fehlt. So oder so denke ich aber, dass Real sich im Falle eines Finaleinzugs auch den 3. Titel holen wird. Gott, wie beschissen das wäre...
Ich halte Real für den Favoriten, aber ich bin froh, dass es "mein" Team ist, das daran noch etwas ändern kann. So oder so werde ich wohl in den Nächten vor und nach beiden Spielen kein Auge zu machen.

Das ist ein schönes Gefühl. Zu Saisonbeginn war bis auf wenige Ausnahmen das Feuer für den Fußball bei mir irgendwie weg. Heynckes hat es wieder entfacht. Danke, Jupp!
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Barcel0na am 24.April 2018, 18:24:11
Hat Real gegen dieses formstarke Bayern unter Heynckes überhaupt ne Chance?
Ich sehe irgendwie nirgends Vorteile für Real  :police:
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: balolympique am 24.April 2018, 18:26:23
Das sagt man immer als barca-fan ;) und dann kommen sie!
Wird Liverpool-AS Rom beim zdf übertragen?
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Cubano am 24.April 2018, 18:31:51
Wird nicht übertragen.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Drei Ecken Elfer am 24.April 2018, 18:43:10
Ich freu mich wie Bolle, dass DAZN nächstes Jahr auch die Champions League überträgt...gut, das Free TV guckt natürlich in die Röhre, aber 10 Euro fürs DAZN Abo ist nicht zuviel verlangt, zumal die Übertragungen mittlerweile eine mehr als passable Qualität erreicht haben. Auf meiner X Box One ist die Qualität sehr gut, da kann ich nicht meckern...
Mein Sky Abo habe ich schon längst gekündigt. Die dortigen CL Übertragungen wurden immer schwächer bis es irgendwann gar keinen Kommentar bei Spielen ohne deutsche Beteiligung gab. Gut, manch einer hat es lieber ohne Kommentar und nur mit Stadion Atmo aber für mich gehört ein qualifizierter Kommentar einfach dazu. Da bin ich bei DAZN bestens aufgehoben...

Zum Halbfinale:

Ich weiss nicht, ob ich für Pool oder die Roma sein soll. Die Roma ist mir sehr sympathisch, Liverpool mit Kloppo aber auch. Keine Ahnung: möge der Bessere sich durchsetzen.
Bayern würde ich es gönnen. Obwohl ich sie eigentlich nicht besonders mag. Aber man muss die Arbeit, die dort geleistet wird einfach honorieren. Real Madrid ist natürlich eine große Adresse und sie haben ein Spitzenteam obwohl es in der Liga nicht so gut läuft. Auch hier meine ich: möge der Bessere sich durchsetzen...
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Flyinguwe am 24.April 2018, 18:56:02
Ich freu mich wie Bolle, dass DAZN nächstes Jahr auch die Champions League überträgt...gut, das Free TV guckt natürlich in die Röhre, aber 10 Euro fürs DAZN Abo ist nicht zuviel verlangt, zumal die Übertragungen mittlerweile eine mehr als passable Qualität erreicht haben. Auf meiner X Box One ist die Qualität sehr gut, da kann ich nicht meckern...
Mein Sky Abo habe ich schon längst gekündigt. Die dortigen CL Übertragungen wurden immer schwächer bis es irgendwann gar keinen Kommentar bei Spielen ohne deutsche Beteiligung gab. Gut, manch einer hat es lieber ohne Kommentar und nur mit Stadion Atmo aber für mich gehört ein qualifizierter Kommentar einfach dazu. Da bin ich bei DAZN bestens aufgehoben...

Zum Halbfinale:

Ich weiss nicht, ob ich für Pool oder die Roma sein soll. Die Roma ist mir sehr sympathisch, Liverpool mit Kloppo aber auch. Keine Ahnung: möge der Bessere sich durchsetzen.
Bayern würde ich es gönnen. Obwohl ich sie eigentlich nicht besonders mag. Aber man muss die Arbeit, die dort geleistet wird einfach honorieren. Real Madrid ist natürlich eine große Adresse und sie haben ein Spitzenteam obwohl es in der Liga nicht so gut läuft. Auch hier meine ich: möge der Bessere sich durchsetzen...

Geht die CL komplett zu DAZN?
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Drei Ecken Elfer am 24.April 2018, 18:57:12
Ich freu mich wie Bolle, dass DAZN nächstes Jahr auch die Champions League überträgt...gut, das Free TV guckt natürlich in die Röhre, aber 10 Euro fürs DAZN Abo ist nicht zuviel verlangt, zumal die Übertragungen mittlerweile eine mehr als passable Qualität erreicht haben. Auf meiner X Box One ist die Qualität sehr gut, da kann ich nicht meckern...
Mein Sky Abo habe ich schon längst gekündigt. Die dortigen CL Übertragungen wurden immer schwächer bis es irgendwann gar keinen Kommentar bei Spielen ohne deutsche Beteiligung gab. Gut, manch einer hat es lieber ohne Kommentar und nur mit Stadion Atmo aber für mich gehört ein qualifizierter Kommentar einfach dazu. Da bin ich bei DAZN bestens aufgehoben...

Zum Halbfinale:

Ich weiss nicht, ob ich für Pool oder die Roma sein soll. Die Roma ist mir sehr sympathisch, Liverpool mit Kloppo aber auch. Keine Ahnung: möge der Bessere sich durchsetzen.
Bayern würde ich es gönnen. Obwohl ich sie eigentlich nicht besonders mag. Aber man muss die Arbeit, die dort geleistet wird einfach honorieren. Real Madrid ist natürlich eine große Adresse und sie haben ein Spitzenteam obwohl es in der Liga nicht so gut läuft. Auch hier meine ich: möge der Bessere sich durchsetzen...

Geht die CL komplett zu DAZN?

Nein, nur teilweise...die teilen sich das mit Sky...
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: fifagarefrekes am 24.April 2018, 19:12:36
Zitat aus der TZ:
https://www.tz.de/sport/fussball/champions-league-bei-sky-und-dazn-so-kompliziert-ist-aufteilung-spiele-zr-8415630.html
 (https://www.tz.de/sport/fussball/champions-league-bei-sky-und-dazn-so-kompliziert-ist-aufteilung-spiele-zr-8415630.html)
"Insgesamt 104 Spiele sollen von DAZN übertragen werden, dagegen soll Sky lediglich 34 Spiele zeigen. Allerdings soll es bei Sky weiterhin die Konferenz mit allen Spielen geben, die bei DAZN nicht angeboten wird. Was der Spiegel außerdem schreibt, sieht auf den ersten Blick ebenfalls kompliziert aus: Bei der Auswahl der zu übertragenden Einzelspiele soll Sky ein Erstwahlrecht auf die Einzelspiele haben - und zwar an allen Mittwochs-Spieltagen sowie an drei von sechs Dienstags-Spieltagen. Damit hätte Sky den Vorteil, sich die wichtigsten Spiele aus der Gruppenphase sichern zu dürfen.

Noch kniffliger soll es ab der K.o.-Phase werden: Hier sollen im Achtel- und im Viertelfinale alle Hinspiele exklusiv als Einzelspiel bei DAZN übertragen werden, Sky hätte in diesen Runden die Rechte für die Konferenz. Was die Rückspiele des Achtel- und des Viertelfinals angeht: Hier soll sich Sky vier Spiele mit Erstwahlrecht aussuchen dürfen, die anderen Spiele werden exklusiv auf DAZN gezeigt, Sky hätte wieder die Konferenz.

Erst ab dem Halbfinale wird es dann laut Spiegel wieder ganz simpel: Die insgesamt vier Spiele der Vorschlussrunde sowie das Endspiel dürfen sowohl Sky als auch DAZN zeigen. Sollten hier deutsche Mannschaften beteiligt sein, müsste Sky diese Spiele via Sky Sport News HD für alle frei empfangbar senden, dazu verpflichtet ein Paragraph des Rundfunkstaatsvertrags. Sollte kein deutsches Team unter den letzten Vier sein, wird Sky laut eigener Aussage diese Spiele nicht kostenlos und frei empfangbar zur Verfügung stellen."
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Ensimismado am 24.April 2018, 19:24:29
Hat Real gegen dieses formstarke Bayern unter Heynckes überhaupt ne Chance?
Ich sehe irgendwie nirgends Vorteile für Real  :police:
Ernst gemeint? Die Defensive ist bei uns immer noch anfällig, gerade Konter verteidigen wir nicht ideal, insbesondere ist die Staffelung im Mittelfeld oft in den ersten Minuten nicht adäquat. Zudem kommen wir mit hohem Pressing nicht gut klar, verlieren dann den Ball zu schnell. Wenn morgen Alaba ausfällt, haben wir zudem ein echtes Problem, da bernat wirklich keine Option ist und rafinha als Rechtsfuß eben nicht für die Breite sorgen kann, die gerade Ribery aber braucht (da wäre Coman als la sinnvoller). Sehe die Chancen für real bei 60%, weil sie auf den entscheidenden Positionen etwas besser besetzt sind.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Cubano am 24.April 2018, 19:36:10
Ich freu mich wie Bolle, dass DAZN nächstes Jahr auch die Champions League überträgt...gut, das Free TV guckt natürlich in die Röhre, aber 10 Euro fürs DAZN Abo ist nicht zuviel verlangt, zumal die Übertragungen mittlerweile eine mehr als passable Qualität erreicht haben. Auf meiner X Box One ist die Qualität sehr gut, da kann ich nicht meckern...
Mein Sky Abo habe ich schon längst gekündigt. Die dortigen CL Übertragungen wurden immer schwächer bis es irgendwann gar keinen Kommentar bei Spielen ohne deutsche Beteiligung gab. Gut, manch einer hat es lieber ohne Kommentar und nur mit Stadion Atmo aber für mich gehört ein qualifizierter Kommentar einfach dazu. Da bin ich bei DAZN bestens aufgehoben...

Zum Halbfinale:

Ich weiss nicht, ob ich für Pool oder die Roma sein soll. Die Roma ist mir sehr sympathisch, Liverpool mit Kloppo aber auch. Keine Ahnung: möge der Bessere sich durchsetzen.
Bayern würde ich es gönnen. Obwohl ich sie eigentlich nicht besonders mag. Aber man muss die Arbeit, die dort geleistet wird einfach honorieren. Real Madrid ist natürlich eine große Adresse und sie haben ein Spitzenteam obwohl es in der Liga nicht so gut läuft. Auch hier meine ich: möge der Bessere sich durchsetzen...

Kurz zu DAZN:
Es gab vor zwei Wochen neue Nutzungsbedingungen, wo eventuelle Preisänderung angekündigt wurde. Ich gehe davon aus, dass sich der Preis zur neuen Saison erhöhen wird. Ich rechne mit 12,99 Euro im Monat. Ist mMn noch immer sehr erträglich, wollte es dennoch mal ansprechen.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: fifagarefrekes am 24.April 2018, 19:57:47
Real schätze ich auch etwas stärker ein. Was Ensimismado schreibt würde ich auch so unterschreiben. Sevilla hat gezeigt, wie leicht man über Kimmichs Seite kontern kann. Vor Reals Angriffspressing muss sich Bayern aber wohl nicht fürchten, das wäre gegen Liverpool dann ein großes Problem, wie deren Konterstärke. Nicht alle wichtigen Spieler sind in guter Form, wie z.B. Robben, Hummels kann nicht alles ausputzen und Kimmich scheint mir langsam leicht überspielt. Ob Martinez ein Faktor sein kann, gefiel mir gegen Sevilla teils überhaupt nicht? Kontern können die Bayern gar nicht mehr, Kontrolle wie lange Zeit gegen Sevilla, das wird gegen Real eher nicht klappen, weil das auch deren Stärke ist. Freu mich sehr aufs Spiel, weils sicherlich sauspannend wird.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Ensimismado am 24.April 2018, 20:06:41
Wobei Hummels auch immer für einen Patzer gut ist. Glaube eh, das Mentale wird entscheiden, und da sehe ich Real vorne.

Ich freu mich wie Bolle, dass DAZN nächstes Jahr auch die Champions League überträgt...gut, das Free TV guckt natürlich in die Röhre, aber 10 Euro fürs DAZN Abo ist nicht zuviel verlangt, zumal die Übertragungen mittlerweile eine mehr als passable Qualität erreicht haben. Auf meiner X Box One ist die Qualität sehr gut, da kann ich nicht meckern...
Mein Sky Abo habe ich schon längst gekündigt. Die dortigen CL Übertragungen wurden immer schwächer bis es irgendwann gar keinen Kommentar bei Spielen ohne deutsche Beteiligung gab. Gut, manch einer hat es lieber ohne Kommentar und nur mit Stadion Atmo aber für mich gehört ein qualifizierter Kommentar einfach dazu. Da bin ich bei DAZN bestens aufgehoben...

Zum Halbfinale:

Ich weiss nicht, ob ich für Pool oder die Roma sein soll. Die Roma ist mir sehr sympathisch, Liverpool mit Kloppo aber auch. Keine Ahnung: möge der Bessere sich durchsetzen.
Bayern würde ich es gönnen. Obwohl ich sie eigentlich nicht besonders mag. Aber man muss die Arbeit, die dort geleistet wird einfach honorieren. Real Madrid ist natürlich eine große Adresse und sie haben ein Spitzenteam obwohl es in der Liga nicht so gut läuft. Auch hier meine ich: möge der Bessere sich durchsetzen...

Kurz zu DAZN:
Es gab vor zwei Wochen neue Nutzungsbedingungen, wo eventuelle Preisänderung angekündigt wurde. Ich gehe davon aus, dass sich der Preis zur neuen Saison erhöhen wird. Ich rechne mit 12,99 Euro im Monat. Ist mMn noch immer sehr erträglich, wollte es dennoch mal ansprechen.
Die sind noch am expandieren, glaube nicht, dass der Preis sich in der Zeit ändert. Die Änderung der Nutzungsbedingungen hatte imo nur den Grund, dass geoblocking nicht mehr erlaubt ist und die Bedingungen dementsprechend angepasst wurden.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Madridista am 24.April 2018, 20:38:47
Real schätze ich auch etwas stärker ein. Was Ensimismado schreibt würde ich auch so unterschreiben. Sevilla hat gezeigt, wie leicht man über Kimmichs Seite kontern kann. Vor Reals Angriffspressing muss sich Bayern aber wohl nicht fürchten, das wäre gegen Liverpool dann ein großes Problem, wie deren Konterstärke. Nicht alle wichtigen Spieler sind in guter Form, wie z.B. Robben, Hummels kann nicht alles ausputzen und Kimmich scheint mir langsam leicht überspielt. Ob Martinez ein Faktor sein kann, gefiel mir gegen Sevilla teils überhaupt nicht? Kontern können die Bayern gar nicht mehr, Kontrolle wie lange Zeit gegen Sevilla, das wird gegen Real eher nicht klappen, weil das auch deren Stärke ist. Freu mich sehr aufs Spiel, weils sicherlich sauspannend wird.

Ich schätze Bayern stärker ein, denn sie präsentiert sich souverän in letzter Zeit, während Madrid nicht Form ist, besonders Heim. Sie fallen wieder mehr ins alte Muster der Hinrunde bzw. Anfang des Jahres. Dazu ist mehr hinten mehr als anfällig und komischerweise präsentiert man sich Heim schlechter teilweise, daher ist es weniger ein Vorteil das man als letztes Heim spielt.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: fifagarefrekes am 24.April 2018, 20:41:27
Wobei Hummels auch immer für einen Patzer gut ist. Glaube eh, das Mentale wird entscheiden, und da sehe ich Real vorne.

Kleine Wackler sind immer wieder mal drin, aber für mich aktuell der Mann, der in den heiklen Szenen immer richtig entscheidet und den Schlappen noch dazwischen bekommt. Beide Teams werden denke ich sehr lauern und nach nem gewonnenen 1-gegen-1 geht dann die Post ab.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: KI-Guardiola am 24.April 2018, 20:44:48

Ich schätze Bayern stärker ein, denn sie präsentiert sich souverän in letzter Zeit, während Madrid nicht Form ist, besonders Heim. Sie fallen wieder mehr ins alte Muster der Hinrunde bzw. Anfang des Jahres.

Muster der Hinrunde: CR7. (https://www.whoscored.com/Players/5583/MatchStatistics/Cristiano-Ronaldo)  :P Das ist ungefähr so, als ob bei Tottenham Ballermann Kane plötzlich 4 Monate Ladehemmung hat. Aber hatten wa.  ;D In der Champions League hatte sich Real ja etwas anders präsentiert, auch der "Schlechteste Stürmer Europas" (englische Tabloids über CR7, die sich jetzt wieder überschlagen) traf sogar ein paarmal. En detail ist das schwierig einzuschätzen, aber ich glaube nicht, dass ein riesiger Unterschied zwischen den noch beteiligten Teams besteht. Den "üblichen Verdächtigen" mal eh nicht. Selbst, wenn die Ergebnisse, die sich aus dem Spielverlauf ergeben, eindeutig sein sollten. Es gibt Seiten, die führen globale Clubrankings, dort ist es dasselbe, was auch am Wettquotenmarkt zum Beispiel ablesbar ist. Da gibts auf den Bayernheimsieg die übliche 2er-Heimquote, und den Dreier auf den Real-Auswärtssieg. Real mag das letzte Spiel gegen Juve im Ergebnis deutlich verloren haben, aber letzte Spiele werden gerne überbewertet (https://de.wikipedia.org/wiki/Verf%C3%BCgbarkeitsheuristik) (reine Ergebnisse übrigens auch). Irgendeiner wird aber schon gewinnen -- womöglich macht dann der "Ballermann" wieder den Unterschied -- in die eine Richtung (30 Schüsse für ein Tor über eine komplette Serie), oder in die andere (plötzlich gelingt alles, inklusive dem Playstation-Fallrückzieher gegen Buffon).  ;D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: fifagarefrekes am 24.April 2018, 20:47:32
Real schätze ich auch etwas stärker ein. Was Ensimismado schreibt würde ich auch so unterschreiben. Sevilla hat gezeigt, wie leicht man über Kimmichs Seite kontern kann. Vor Reals Angriffspressing muss sich Bayern aber wohl nicht fürchten, das wäre gegen Liverpool dann ein großes Problem, wie deren Konterstärke. Nicht alle wichtigen Spieler sind in guter Form, wie z.B. Robben, Hummels kann nicht alles ausputzen und Kimmich scheint mir langsam leicht überspielt. Ob Martinez ein Faktor sein kann, gefiel mir gegen Sevilla teils überhaupt nicht? Kontern können die Bayern gar nicht mehr, Kontrolle wie lange Zeit gegen Sevilla, das wird gegen Real eher nicht klappen, weil das auch deren Stärke ist. Freu mich sehr aufs Spiel, weils sicherlich sauspannend wird.

Ich schätze Bayern stärker ein, denn sie präsentiert sich souverän in letzter Zeit, während Madrid nicht Form ist, besonders Heim. Sie fallen wieder mehr ins alte Muster der Hinrunde bzw. Anfang des Jahres. Dazu ist mehr hinten mehr als anfällig und komischerweise präsentiert man sich Heim schlechter teilweise, daher ist es weniger ein Vorteil das man als letztes Heim spielt.

In der CL finde ich das bisher nicht so souverän von den Münchnern wie gewohnt, aber da ist man die letzten Jahre teils eh zu sehr verwöhnt worden. ;D Real habe ich nicht so häufig gesehen, insofern kann ich die weniger einschätzen wie die Münchner, aber ich denke bei solchen Spielen sind sie wie gewohnt hellwach. Wobei Juve... Mal schaun.  ;D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Barcel0na am 24.April 2018, 21:33:06
Was macht den Mohamed Salah da?
Und wer bitteschön ist Kostas Manolas?
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: fifagarefrekes am 24.April 2018, 21:35:29
Hat etwas gedauert bis Liverpool in den Modus kam, aber seit dem schwimmt Rom völlig.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Zockerbit am 24.April 2018, 21:39:37

Möchte jemand Wetten abschließen auf wie vielen Screenshots vom FM19, die hier im Forum gepostet werden, Mohamed Salah in der jeweiligen Mannschaft zu sehen ist?  :P ;D

Absolute Beastmode-Goalgetter-Saison von ihm! Bin gespannt ob Er diese Form auch darüber hinaus beibehalten kann.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Leland Gaunt am 24.April 2018, 21:43:34
Was macht den Mohamed Salah da?
Und wer bitteschön ist Kostas Manolas?

2 Tore erzielen.
Dass ist der, der das entscheidende 3-0 gegen Barcelona erzielt hat.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Lupus Immortalis am 24.April 2018, 22:15:09
(https://i.imgur.com/cQVcgnV.jpg)

Liebe Grüße an die Exploit-Schreier. :D Und: Liverpool. <3
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Barcel0na am 24.April 2018, 22:16:06
Was macht den Mohamed Salah da?
Und wer bitteschön ist Kostas Manolas?

2 Tore erzielen.
Dass ist der, der das entscheidende 3-0 gegen Barcelona erzielt hat.

Zuerst habe ich immer gedacht Kostas Manolas wolle zu Barcelona. Da habe ich mich wohl getäuscht.
Nein, Mohamed Salah ist mehr als das. Er ist der Allah des Fussballs!!!
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Dave am 24.April 2018, 22:17:27
5:0 für Liverpool, was ist den bitte mit denen Los.  :o
Wenigstens ist dann Liverpool schon sehr wahrscheinlich im Finale, fehlt nur noch Bayern :)
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: migi am 24.April 2018, 22:20:15
Interessant:

https://www.thesun.co.uk/sport/football/6134381/roma-bruno-conti-roberto-pruzzo-middle-liverpool/

Was die sich dabei wohl gedacht haben?
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Barcel0na am 24.April 2018, 22:23:32
5:0 für Liverpool, was ist den bitte mit denen Los.  :o
Wenigstens ist dann Liverpool schon sehr wahrscheinlich im Finale, fehlt nur noch Bayern :)

Obwohl ich Bayern sehr symphatisch finde, glaube ich nicht dass sie dieses Pack von Madridistas zum schweigen bringen.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: LucaBall am 24.April 2018, 22:25:43
Jetzt hat Rom schon mal den Auswärtstreffer geschafft  O0

Aber sowieso ist ja alles geskriptet, damit es am Ende zum erneuten Finale zwischen Klopp und Heynckes kommt  :P
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Henningway am 24.April 2018, 22:31:33
5:0 für Liverpool, was ist den bitte mit denen Los.  :o
Wenigstens ist dann Liverpool schon sehr wahrscheinlich im Finale, fehlt nur noch Bayern :)

Obwohl ich Bayern sehr symphatisch finde, glaube ich nicht dass sie dieses Pack von Madridistas zum schweigen bringen.

Falls es Dir noch nicht aufgefallen ist: in diesem Forum verzichten wir auf derlei Verunglimpfungen. Lass es bitte in Zukunft sein. Danke.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Barcel0na am 24.April 2018, 22:33:26
Das Spiel zwischen Liverpool und Rom wird kaum zu toppen sein :D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: KI-Guardiola am 24.April 2018, 22:43:16
Aber sowieso ist ja alles geskriptet, damit es am Ende zum erneuten Finale zwischen Klopp und Heynckes kommt  :P

Das gewinnt Klopp, denn er hat seither massiv dazugelernt und lädt sich Exploittaktiken mit 3 Stürmern runter.  ;)
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Leland Gaunt am 24.April 2018, 22:45:20
Jetzt hat Rom schon mal den Auswärtstreffer geschafft  O0

Aber sowieso ist ja alles geskriptet, damit es am Ende zum erneuten Finale zwischen Klopp und Heynckes kommt  :P

Das mit dem Finale, bei dem Kloppo wieder den kürzeren gegenüber Heynckes zieht, habe ich mir bei 0-5 der Roma auch gedacht.
Naja, jetzt mit einem 2-5 ist im Rückspiel mit viel Glück noch was drin.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Madridista am 24.April 2018, 22:46:35
5:0 für Liverpool, was ist den bitte mit denen Los.  :o
Wenigstens ist dann Liverpool schon sehr wahrscheinlich im Finale, fehlt nur noch Bayern :)

Obwohl ich Bayern sehr symphatisch finde, glaube ich nicht dass sie dieses Pack von Madridistas zum schweigen bringen.

Oh man Blaugrana... Alleineschon wegen dir hätte das CL-Triple was :P
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Heisenberg am 25.April 2018, 00:01:49
Wer Barca 3:0 schlägt zu Hause, kann das auch gegen Liverpool schaffen. Noch nicht wirklich durch die Sache.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Henningway am 25.April 2018, 08:18:41
5:0 für Liverpool, was ist den bitte mit denen Los.  :o
Wenigstens ist dann Liverpool schon sehr wahrscheinlich im Finale, fehlt nur noch Bayern :)

Obwohl ich Bayern sehr symphatisch finde, glaube ich nicht dass sie dieses Pack von Madridistas zum schweigen bringen.

Oh man Blaugrana... Alleineschon wegen dir hätte das CL-Triple was :P

Nachdem ich Barcel0na wegen des Posts bereits angesprochen hatte, finde ich Deine Antwort darafu mindestens genauso daneben. Bitte auch hier unterlassen.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: White am 25.April 2018, 08:35:31
Da gibt's schon nen deutlichen Unterschied. Der eine beleidigt kollektiv alle Madridfans (und ich glaube es gab schon mal nen ähnlichen Vorfall) während der andere überhaupt niemanden beleidgt und eigentlich nur sehr neutral zum Ausdruck bringt, dass er von den menschlichen Qualitäten des anderen nicht vollends überzeugt ist.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Octavianus am 25.April 2018, 09:27:46
So weit noch im Rahmen, ich würde mich freuen, wenn wir den sportlichen Aspekt wieder in den Fokus rücken könnten. Beeindruckende Vorstellung Liverpools und allen voran natürlich Salahs gestern Abend, allerdings spielen die zwei Gegentreffer der Roma natürlich in die Hände. Barcelona muss da klar als warnendes Beispiel dienen, dass man von Seiten Liverpools nicht pomadig in das Rückspiel geht. Ich erinnere an van Dijks Reaktion im Rückspiel gegen Manchester City, wenn die Reds in Rom von Anfang an konzentriert zu Werke gehen, sollte der Vorsprung reichen.

Für das heutige Spiel tippe ich auf ein Remis. Vielleicht ein 2:2, ich rechne jedenfalls mit Toren.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Dave am 25.April 2018, 09:57:51
Ich hoffe du hast recht Octa.   :)
Ich würde es Liverpool so gönnen ins Finale einzuziehen. Vorallem als Krönung für Salah's Saison, die ja sonst ohne irgendeinen Erfolg bzw. sogar Finale enden würde.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: aragorn99werder am 25.April 2018, 10:28:39
Ich hoffe du hast recht Octa.   :)
Ich würde es Liverpool so gönnen ins Finale einzuziehen. Vorallem als Krönung für Salah's Saison, die ja sonst ohne irgendeinen Erfolg bzw. sogar Finale enden würde.

Wart` mal ab, am Ende wird Ägypten Weltmeister.  :D

Ansonsten hoffe ich auch sehr, dass es für Liverpool reicht. Ein bisschen schade, dass man sich noch zwei Tore hat einschenken lassen, sonst wäre es gestern durch gewesen (bin mir nach der Zusammenfassunf auch nicht sicher, ob man den Elfer geben muss - dafür war aber auch Glück dabei, dass Karius´ Fehler nicht bestraft wurde, das hätte zu dem Zeitpunkt üble Folgen haben können).
Wenn Liverpool durchkommt, ist das andere Halbfinale eigentlich egal - im Finale bin ich dann so oder so für die Reds.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Topher am 25.April 2018, 18:53:44
3:1 heute für die Bayern. Hab ein gutes Gefühl unter Jupp. #optimist
Das Rückspiel wird dann noch schwer genug. Freue mich, wenn James trifft.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Henningway am 25.April 2018, 18:58:19
Ich vermute, Ronaldo wird seine üblichen zwei Tore machen.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Cubano am 25.April 2018, 19:08:42
Ich vermute bin mir sicher, Ronaldo wird seine üblichen zwei Tore machen.

Wenn nicht heute, dann im Rückspiel.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Hyperion am 25.April 2018, 19:12:48
Ich bin absolut sicher ronaldo wird 2 Tore schiessen....pro aufeinandertreffen. :angel:

PS: je eines per Kopf, Hacke,Falleückzieher und natürlich dem obligatorischen elfer.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Waldi98 am 25.April 2018, 19:21:24
Ich bin absolut sicher ronaldo wird 2 Tore schiessen....pro aufeinandertreffen. :angel:

PS: je eines per Kopf, Hacke,Falleückzieher und natürlich dem obligatorischen elfer.
Bitte nicht spoilern  ;)
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: KI-Guardiola am 25.April 2018, 19:51:32
Ich tippe als langjähriger Abonnent der ständig zwischen Superhelden- und Lewandoofski-Geschichten wechselnden Sportfachpresse auf vier Pfosten und mindestens einen Totalausfall.  ;D

https://www.express.co.uk/sport/football/914931/Real-Madrid-news-Cristiano-Ronaldo-worst-striker-Europe-Sky-Sports-Guillem-Balague
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Flyinguwe am 25.April 2018, 20:24:03
Stark von Brazzo wie er den Sky Reporter "bei Seite schiebt" auf die Frage nach dem Interesse von Real an Lewanodwski!
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Cubano am 25.April 2018, 20:41:35
Bela Rethy beginnt seine Arbeit mit dem Satz: "Bayern gegen Real. Es ist der klassischste aller Klassiker". Ich schau ohne Ton.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Der Baske am 25.April 2018, 20:42:11
Muss mich net schämen. Aber sogar als starker Barca Sympathisant sage ich heute: 'Hala Madrid!'
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Topher am 25.April 2018, 21:14:58
Schwach von Navas.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Madridista am 25.April 2018, 21:15:43
Meine Güte, holt bitte einen neuen Torwart
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: LucaBall am 25.April 2018, 21:24:13
Kuipers hat auch seine Karten zu Hause vergessen  :blank:
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Cubano am 25.April 2018, 21:33:13
Den strahlt der Marcelo dann halt in die Ecke.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Heisenberg am 25.April 2018, 21:33:41
Nervt irgendwie alles so richtig...
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: fifagarefrekes am 25.April 2018, 21:42:00
Da dreht dann Bayern kurz gut auf und fängt sich den Ausgleich.  ::)
Ständige Naheinstellungen und Bela Rethy besorgen den Rest.  ;D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: White am 25.April 2018, 21:47:17
Ich hab Rethy zwar nicht gehört, aber grausiger als Dittmann geht kaum :D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: LucaBall am 25.April 2018, 21:49:31
Grausiger als Rethy geht es aber auch nicht...
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: kn0xv1lle am 25.April 2018, 21:56:40
Der Schuss von Ronaldo eben.  ;D Wer hat sich hier eigentlich nochmal dauernd beschwert es wäre unrealistisch wenn ein Fußball Profi im FM den Ball zur Eckfahne schießt ?  ;D ;D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: LucaBall am 25.April 2018, 21:57:39
Typisch dass jetzt ein Bayern-Spieler zum ersten Mal gelb sieht, wenigstens war es eine grundsätzlich berechtigte.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Topher am 25.April 2018, 22:02:10
Wäre das ein anderer Verein, müsste ich ziemlich lachen  :blank:
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Cubano am 25.April 2018, 22:04:13
Wäre das ein anderer Verein, müsste ich ziemlich lachen  :blank:

Ich hab geschmunzelt.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Henningway am 25.April 2018, 22:08:00
Meine Güte, holt bitte einen neuen Torwart

Aktuell hält er Real im Spiel.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Der Baske am 25.April 2018, 22:08:52
Ich muss schon sagen, das sind extrem geniale Wechsel von Zidane
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Rejs am 25.April 2018, 22:11:18
Der Carvajal nervt auch nur... soll er halt rausgehen, wenn es nicht mehr geht. Oder ist das Taktik? Jetzt schon Zeit von der Uhr nehmen?
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Cubano am 25.April 2018, 22:13:46
Lewandowski zu Real confirmed? Er behindert zumindest Müller schon mal am Torschuss  :P
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Tomminator4real am 25.April 2018, 22:14:09
Ich habs vor ein paar Wochen glaub ich schon mal geschrieben... so gewinnst du Titel - Real ist ruhig geblieben und obwohl Bayern in HZ 1 ziemlich dominant gespielt hat, ist man dann in den entscheidenden Momenten zur Stelle. Diese Bierruhe im Spiel von Real ist schon irgendwie faszinierend und effektiv, wenn auch unspektakulär.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Madridista am 25.April 2018, 22:14:25
Meine Güte, holt bitte einen neuen Torwart

Aktuell hält er Real im Spiel.

Er strahlt nicht gerade die Ruhe aus... Auch wenn er eine gute Parade gemacht hat.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Topher am 25.April 2018, 22:14:52
Das 2:2 muss noch fallen, sonst wird das nichts mehr. Real rettet gerade einfach nur die katastrophale Chancenverwertung der Bayern. Da habe ich eigentlich ein gutes Gefühl für das Rückspiel.
Titel: Wer, Was, Wo, Weshalb
Beitrag von: Barcel0na am 25.April 2018, 22:16:19
Wer ist Carvajal?
Was macht Marcelo?
Wo ist Ronaldo?
Weshalb machts Asensio?
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Tim Twain am 25.April 2018, 22:17:30
Meine Güte, holt bitte einen neuen Torwart

Aktuell hält er Real im Spiel.

Er strahlt nicht gerade die Ruhe aus... Auch wenn er eine gute Parade gemacht hat.
In der Arena muss es ganz schön laut sein, den Leo haben die Spieler jetzt schon einige Male nicht gehört  ;D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Cubano am 25.April 2018, 22:18:25
Wer ist Carvajal? Außenverteidiger bei Real
Was macht Marcelo? Das 1:1
Wo ist Ronaldo? Auf dem Platz und verwechselt seinen eigenen Unterarm mit seiner Schulter. Aber ist Weltfußballer und nicht Arzt.
Weshalb machts Asensio? Weil er durchläuft.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Barcel0na am 25.April 2018, 22:22:48
Wer ist Carvajal? Außenverteidiger bei Real
Was macht Marcelo? Das 1:1
Wo ist Ronaldo? Auf dem Platz und verwechselt seinen eigenen Unterarm mit seiner Schulter. Aber ist Weltfußballer und nicht Arzt.
Weshalb machts Asensio? Weil er durchläuft.

Kurz, knackig, kompetent und auf den Punkt gebracht.
Ein  O0 für Cubano
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Madridista am 25.April 2018, 22:25:22
Meine Güte, holt bitte einen neuen Torwart

Aktuell hält er Real im Spiel.

Er strahlt nicht gerade die Ruhe aus... Auch wenn er eine gute Parade gemacht hat.
In der Arena muss es ganz schön laut sein, den Leo haben die Spieler jetzt schon einige Male nicht gehört  ;D

Oder wollen es nicht hören   ;D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Topher am 25.April 2018, 22:32:59
Chancenverwertung 8)
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Barcel0na am 25.April 2018, 22:37:45
Krass dass man Real nicht mal an schlechten Tagen schlagen kann. Real zeigte wirklich keine gute Leistung.
Man kam nur zu Passstaffetten, wenn Bayern etwas Intensität rausgenommen hat.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Cubano am 25.April 2018, 22:43:52
Da CR noch 2 Tore machen wird, ist das jetzt ne schwere Kiste für Bayern.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Madridista am 25.April 2018, 22:47:17
Man ist Heim schwächer diese Saison als Auswärts, das wird noch ganz eng.....
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: fifagarefrekes am 25.April 2018, 22:48:04
Unglückliche Niederlage, egal dann im Rückspiel hoffentlich ein anderer Spielverlauf. Verstehe nur nicht warum Martinez gespielt hat. Heute wieder so sinnlos wie gegen Sevilla. Hätte mir Rudy oder Tolisso von Anfang an gewünscht. Matinez deckt toten Raum, ist viel zu oft zu spät dran, trägt zur Offensive nix bei, liegt zu häufig auf dem Boden und ist dann raus. Heute gewonnene Zweikämpfe:0
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Herr_Rossi am 25.April 2018, 23:10:15
Unglückliche Niederlage, egal dann im Rückspiel hoffentlich ein anderer Spielverlauf. Verstehe nur nicht warum Martinez gespielt hat. Heute wieder so sinnlos wie gegen Sevilla. Hätte mir Rudy oder Tolisso von Anfang an gewünscht. Matinez deckt toten Raum, ist viel zu oft zu spät dran, trägt zur Offensive nix bei, liegt zu häufig auf dem Boden und ist dann raus. Heute gewonnene Zweikämpfe:0

Wie kommt er dann auf eine Zweikampfquote von 50%? ;)
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: fifagarefrekes am 25.April 2018, 23:20:45
Unglückliche Niederlage, egal dann im Rückspiel hoffentlich ein anderer Spielverlauf. Verstehe nur nicht warum Martinez gespielt hat. Heute wieder so sinnlos wie gegen Sevilla. Hätte mir Rudy oder Tolisso von Anfang an gewünscht. Matinez deckt toten Raum, ist viel zu oft zu spät dran, trägt zur Offensive nix bei, liegt zu häufig auf dem Boden und ist dann raus. Heute gewonnene Zweikämpfe:0

Wie kommt er dann auf eine Zweikampfquote von 50%? ;)

Stand auf uefa.com, hat dann super schlüssig in meine Argumentation gepasst.  ;D Die Anzahl der Zweikämpfe dürfte aber nicht hoch gewesen sein, da war James weit emsiger.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: KI-Guardiola am 26.April 2018, 00:11:20
Da CR noch 2 Tore machen wird, ist das jetzt ne schwere Kiste für Bayern.

Er hatte es heute wohl auf Eckfahne (http://www.meistertrainerforum.de/index.php?action=profile;u=4727) abgesehen...

Man ist Heim schwächer diese Saison als Auswärts, das wird noch ganz eng.....

Zumindest wurden daheim mehr Punkte gelassen im fraglichen Zeitraum. Im FM hätte so mancher jeweils seinen Bildschirm zertrümmert.  :P Insofern sei Real heute auch mal was gegönnt.  ;D

https://www.whoscored.com/Matches/1222253/MatchReport/Spain-La-Liga-2017-2018-Real-Madrid-Athletic-Bilbao
https://www.whoscored.com/Matches/1222158/MatchReport/Spain-La-Liga-2017-2018-Real-Madrid-Villarreal
https://www.whoscored.com/Matches/1221978/MatchReport/Spain-La-Liga-2017-2018-Real-Madrid-Real-Betis
https://www.whoscored.com/Matches/1221947/MatchReport/Spain-La-Liga-2017-2018-Real-Madrid-Valencia
https://www.whoscored.com/Matches/1221957/MatchReport/Spain-La-Liga-2017-2018-Real-Madrid-Levante
https://www.whoscored.com/Matches/1222186/MatchReport/Spain-La-Liga-2017-2018-Real-Madrid-Atletico-Madrid
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: carsty am 26.April 2018, 01:55:31
ich empfinde die Leistung des Schiedsrichters mit der extrem ruppigen Gangart als Frechheit, denn wenn man sieht wie die Real Spieler da in HZ 1 draufgehen und nur die Beine spielen anstatt den Ball - dann kann man getrost davon ausgehen, dass wenn die Nr. 2 von Real in HZ 1 mit gelb rot vom Platz fliegt das Spiel anders verlaufen wäre.

Finde die Kartenentscheidungen des Schiris für nicht akzeptabel auf diesem Niveau in einer solchen Runde.

Ich sagte noch zu den Kumpels, erstes Foul FCBayern in HZ2 wird sofort mit gelb geahndet - so wars dann auch das Ribery die Gelbe sah, für ein weit aus weniger schlimmes Foul und das ohne eine Verwarnung anstatt die KArte

Sah bei Real in HZ 1 anders aus, nur gesprochen , keine Verwarnungen und kein Karten - vielleicht hat der Schiri ja einen spanischen
(click to show/hide)
schlag erhalten?

Find es nur schwach das nicht eingegriffen wurde in den Situationen. Gleiches bei Verletzungsrückkehrern aus dem Out - wieder Beispiel Reals Nr. 2 darf den EInwurf machen obwohl er behandelt wurde und erst wieder ins Spiel gerufen werden müsste. Beim FCB hatte jeder der wieder rein wollte erst kurz zu warten.

Auf dieser Bühne spreche ich von bevorzugung der Einen vor der Anderen Mannschaft.

Trotzdem waren die 2 Tore unnötig und plump. Ein 1:1 oder 0:0 hätte es auch getan
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: fifagarefrekes am 26.April 2018, 07:11:03
War doch gestern kein wirklich ruppiges Spiel. Ribery halt wie gewohnt mit seinem eingesprungenen Schlappen, dafür gabs zurecht gelb. Carvajals Nicht-Verwarnung war grenzwertig, aber Boa hätte nach dem ersten Foul im Spiel an Isco dann auch gelb sehen müssen, insofern denke ich alles i.O.. Finde es ok, wenn der Schiri in solchen Spielen eher die lange Leine lässt, tut dem Spielfluß gut. Hat Brych ja im anderen Halbfinale auch gut gemacht (bis auf den Elfer). Die Gelbe von Thiago feier ich ein bißchen, imposantes taktisches Tackling äh Foul. ;D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Hyperion am 26.April 2018, 07:22:51
Fand die karten auch in Ordnung.
Einzig Ronaldo hätte für die Schwalbe  (direkt zubeginn), gelb sehen müssen.

Das Bayern zweieinhalbmal aufgrund von Verletzungenw wechselnmuste war Pech, denn bei keiner derdrei Spieler ging ein "für mich ersichtliches" Foulspielvoraus.

Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: BlueSnakeRD am 26.April 2018, 07:34:45
Letztendlich war die Niederlage in der eigenen Unzulänglichkeit vor dem Tor begründet. Das "tröstet" insofern, dass man da fürs Rückspiel was tun kann - gegen nen schlechten Schiri kannst ja wenig machen.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Flyinguwe am 26.April 2018, 07:51:34
Fand den Schiri auch soweit sogar sehr gut.
Einzig die gelbe Karte im Vergleich fand ich auch nicht richtig.
Und ja, wieso carvajal den Platz nicht verlassen musste ist auch ein Rätsel.
Das sind für mich aber Kleinigkeiten und gerade bei solch abgezockten Spielern, Ronaldo Einlage wurde ja bereits genannt, so souverän zu pfeifen finde ich stark.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: atze7186 am 26.April 2018, 08:10:44
Unglückliche Niederlage, egal dann im Rückspiel hoffentlich ein anderer Spielverlauf. Verstehe nur nicht warum Martinez gespielt hat. Heute wieder so sinnlos wie gegen Sevilla. Hätte mir Rudy oder Tolisso von Anfang an gewünscht. Matinez deckt toten Raum, ist viel zu oft zu spät dran, trägt zur Offensive nix bei, liegt zu häufig auf dem Boden und ist dann raus. Heute gewonnene Zweikämpfe:0

Wie kommt er dann auf eine Zweikampfquote von 50%? ;)

0 Gewonnen und 0 Verloren = 50%  ;)
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Towelie am 26.April 2018, 09:23:10
Einzig Ronaldo hätte für die Schwalbe  (direkt zubeginn), gelb sehen müssen.

Das wurde, zumindest bei Sky, aber auch nie aufgelöst, ob das jetzt Schwalbe oder Foul war oder? Die Aktion hatte jedenfalls eine gelbe Karte verdient, egal für wen.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Cassius am 26.April 2018, 09:34:58
ich empfinde die Leistung des Schiedsrichters mit der extrem ruppigen Gangart als Frechheit, denn wenn man sieht wie die Real Spieler da in HZ 1 draufgehen und nur die Beine spielen anstatt den Ball - dann kann man getrost davon ausgehen, dass wenn die Nr. 2 von Real in HZ 1 mit gelb rot vom Platz fliegt das Spiel anders verlaufen wäre.

Finde die Kartenentscheidungen des Schiris für nicht akzeptabel auf diesem Niveau in einer solchen Runde.

Ich sagte noch zu den Kumpels, erstes Foul FCBayern in HZ2 wird sofort mit gelb geahndet - so wars dann auch das Ribery die Gelbe sah, für ein weit aus weniger schlimmes Foul und das ohne eine Verwarnung anstatt die KArte

Sah bei Real in HZ 1 anders aus, nur gesprochen , keine Verwarnungen und kein Karten - vielleicht hat der Schiri ja einen spanischen
(click to show/hide)
schlag erhalten?

Find es nur schwach das nicht eingegriffen wurde in den Situationen. Gleiches bei Verletzungsrückkehrern aus dem Out - wieder Beispiel Reals Nr. 2 darf den EInwurf machen obwohl er behandelt wurde und erst wieder ins Spiel gerufen werden müsste. Beim FCB hatte jeder der wieder rein wollte erst kurz zu warten.

Auf dieser Bühne spreche ich von bevorzugung der Einen vor der Anderen Mannschaft.

Trotzdem waren die 2 Tore unnötig und plump. Ein 1:1 oder 0:0 hätte es auch getan

Boa, so ein Post muss jetzt auch nicht sein, oder? Das lag gestern bestimmt nicht an Kuipers, der ausserdem in meinen Augen eine sehr souveräne Leistung abgeliefert hat.

In HZ1 lässt er viel durchgehen, stimmt, aber davon profitierte bspw. auch Boateng nach wenigen Minuten. Die Verwanrungen für Ribéry, Casemiro und Thiago sind zwingend und haben in diesem Spiel auch genau so gereicht. War ja kein wirklich hartes Spiel. Da wurden Zweikämpfe geführt, aber übel getreten wurde keineswegs.

Und diese ewigen Bestechungsunterstellungen müssen echt nicht sein... Und wenn, dann würde ich damit eher bei Lewandowskis „Leistung“ beginnen.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: aragorn99werder am 26.April 2018, 10:07:40
Ich wäre da auch lieber mal froh, dass Thiago nicht schon gelb hatte. Die gefühlt mehrminütige Dauermeckerei wegen Nichts inklusive unübersehbarem "Brillenzeichen" Richtung Schiedsrichter und Assistent hätte ich mir an Kuipers` Stelle nicht bieten lassen.

Ansonsten immer wieder interessant, was Leistungssportler für ein anatomisches Verständnis haben...Ronaldo behauptet ernstahft, den Ball an die Schulter bekommen zu haben nachdem er ihn offensichtlich mit dem Arm führt, während Ribery seinem Gegenspieler aus einem Meter Entfernung an die Brust schießt und sich auch nicht entblödet, vehement Handelfmeter zu fordern. Einfach eklig.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Ghorwin am 26.April 2018, 10:07:56
Jetzt heisst es nur noch: Hoffen, dass die Bayern im Rückspiel durch ein Eigentor ausscheiden. Das wäre die Krönung, aber Hauptsache, sie fliegen raus.
Lewandowski ist völlig überschätzt, aber genau deswegen hoffe ich, dass er noch lange bei den Bayern bleibt (seine BL-Tore sind wie der Sack Reis in China/Japan).
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Flyinguwe am 26.April 2018, 10:11:00
Einzig Ronaldo hätte für die Schwalbe  (direkt zubeginn), gelb sehen müssen.

Das wurde, zumindest bei Sky, aber auch nie aufgelöst, ob das jetzt Schwalbe oder Foul war oder? Die Aktion hatte jedenfalls eine gelbe Karte verdient, egal für wen.

Ich denke du hast Recht. Habe auch vergebens auf die Wiederholung gewartet.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Cassius am 26.April 2018, 10:45:51
Ich wäre da auch lieber mal froh, dass Thiago nicht schon gelb hatte. Die gefühlt mehrminütige Dauermeckerei wegen Nichts inklusive unübersehbarem "Brillenzeichen" Richtung Schiedsrichter und Assistent hätte ich mir an Kuipers` Stelle nicht bieten lassen.

Ansonsten immer wieder interessant, was Leistungssportler für ein anatomisches Verständnis haben...Ronaldo behauptet ernstahft, den Ball an die Schulter bekommen zu haben nachdem er ihn offensichtlich mit dem Arm führt, während Ribery seinem Gegenspieler aus einem Meter Entfernung an die Brust schießt und sich auch nicht entblödet, vehement Handelfmeter zu fordern. Einfach eklig.

Och, teilweise wissen die doch ganz genau, dass dem nicht so war. Die wollen Druck ausüben nach dem Motto „beim dritten oder vierten Mal pfeift der schon“. Blöd nur, wenn es wie bei Ribéry so offensichtlich nichts war.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Henningway am 26.April 2018, 11:02:32
Mal eine Frage in die Runde: die beiden Gegentore der Münchener waren ja nun deutlich sichtbar von Konzentrationsfehlern begünstigt (Martinez, Rafinha). Was sagt Ihr zu dem Gedanken, dass die Unterforderung in der Bundesliga höchste Konzentration auf diesem Niveau eher negativ beeinflusst?
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: BlueSnakeRD am 26.April 2018, 11:12:46
Ich wäre da auch lieber mal froh, dass Thiago nicht schon gelb hatte. Die gefühlt mehrminütige Dauermeckerei wegen Nichts inklusive unübersehbarem "Brillenzeichen" Richtung Schiedsrichter und Assistent hätte ich mir an Kuipers` Stelle nicht bieten lassen.

Ansonsten immer wieder interessant, was Leistungssportler für ein anatomisches Verständnis haben...Ronaldo behauptet ernstahft, den Ball an die Schulter bekommen zu haben nachdem er ihn offensichtlich mit dem Arm führt, während Ribery seinem Gegenspieler aus einem Meter Entfernung an die Brust schießt und sich auch nicht entblödet, vehement Handelfmeter zu fordern. Einfach eklig.

Och, teilweise wissen die doch ganz genau, dass dem nicht so war. Die wollen Druck ausüben nach dem Motto „beim dritten oder vierten Mal pfeift der schon“. Blöd nur, wenn es wie bei Ribéry so offensichtlich nichts war.

Das kann aber auch echt nach hinten losgehen. Im Sinne von "halt die Klappe Franck, ich glaub dir kein Wort", auch wenn es wahr ist. Oder ganz einfach dass der Schiri bei "Kann"-Entscheidungen IMMER gegen dich ist, wenn auch unbewusst.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Topher am 26.April 2018, 11:26:26
Mal eine Frage in die Runde: die beiden Gegentore der Münchener waren ja nun deutlich sichtbar von Konzentrationsfehlern begünstigt (Martinez, Rafinha). Was sagt Ihr zu dem Gedanken, dass die Unterforderung in der Bundesliga höchste Konzentration auf diesem Niveau eher negativ beeinflusst?

Nö, glaub ich nicht. Martinez hat gefühlt jedes Spiel so einen "Aussetzer" (von mir aus auch gegen Zweitligisten) und Rafinha war offensichtlich auf der falschen Abwehrseite unterwegs. Das wäre Bernat bspw. in dem Moment nicht passiert.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Herr_Rossi am 26.April 2018, 11:50:34
Mal eine Frage in die Runde: die beiden Gegentore der Münchener waren ja nun deutlich sichtbar von Konzentrationsfehlern begünstigt (Martinez, Rafinha). Was sagt Ihr zu dem Gedanken, dass die Unterforderung in der Bundesliga höchste Konzentration auf diesem Niveau eher negativ beeinflusst?

Nö, glaub ich nicht. Martinez hat gefühlt jedes Spiel so einen "Aussetzer" (von mir aus auch gegen Zweitligisten) und Rafinha war offensichtlich auf der falschen Abwehrseite unterwegs. Das wäre Bernat bspw. in dem Moment nicht passiert.

Ich glaube nicht, dass Rafinhas Fehler etwas mit der Position zu tun hat. Das ist ein sehr ärgerlicher Fehler, der dann eben zum Gegentor führte. Aber auch Kimmich verhält sich in meinen Augen falsch.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: balolympique am 26.April 2018, 12:01:43
Einzig Ronaldo hätte für die Schwalbe  (direkt zubeginn), gelb sehen müssen.

Das wurde, zumindest bei Sky, aber auch nie aufgelöst, ob das jetzt Schwalbe oder Foul war oder? Die Aktion hatte jedenfalls eine gelbe Karte verdient, egal für wen.

Ich denke du hast Recht. Habe auch vergebens auf die Wiederholung gewartet.
Beim ZDF haben sie auch keine gezeigt :(
Aber irgendwie hatte ich das Gefühl, dass viele knifflige Szenen keine Wiederholung hatten, aber andere wiederum sofort kamen. Das Kimmich-Interview fand ich als Frechheit: Real war 2 mal vorne und macht 2 mal ein Tor! Das ist einfach arrogant!
Bin sehr gespannt aufs Rückspiel!
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Zockerbit am 26.April 2018, 12:06:13
Mal eine Frage in die Runde: die beiden Gegentore der Münchener waren ja nun deutlich sichtbar von Konzentrationsfehlern begünstigt (Martinez, Rafinha). Was sagt Ihr zu dem Gedanken, dass die Unterforderung in der Bundesliga höchste Konzentration auf diesem Niveau eher negativ beeinflusst?

Denke ich auch eher weniger. Wäre dem so, hätten sich solche Konzentrationsfehler mehr auf die Mannschaft aufgeteilt. Im Gegenteil hat man ja eher ein gutes Spiel abgeliefert.

Wenn man es so betrachten möchte würde ich eher von fehlender Klasse auf diesem Niveau sprechen, oder aber, wenn man gutmütig ist, es auf eine schlechtere Tagesform der betroffenen Spieler schieben.


Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Topher am 26.April 2018, 13:37:27
Mal eine Frage in die Runde: die beiden Gegentore der Münchener waren ja nun deutlich sichtbar von Konzentrationsfehlern begünstigt (Martinez, Rafinha). Was sagt Ihr zu dem Gedanken, dass die Unterforderung in der Bundesliga höchste Konzentration auf diesem Niveau eher negativ beeinflusst?

Nö, glaub ich nicht. Martinez hat gefühlt jedes Spiel so einen "Aussetzer" (von mir aus auch gegen Zweitligisten) und Rafinha war offensichtlich auf der falschen Abwehrseite unterwegs. Das wäre Bernat bspw. in dem Moment nicht passiert.

Ich glaube nicht, dass Rafinhas Fehler etwas mit der Position zu tun hat. Das ist ein sehr ärgerlicher Fehler, der dann eben zum Gegentor führte. Aber auch Kimmich verhält sich in meinen Augen falsch.

Für mich sah das so aus, als müsse er den Ball mit links rüber spielen. Wenn du jetzt als RV (wenn auch nur minimal) angepresst wirst und mit dem schwächeren Fuß einen Ball durchs Mittelfeld spielen musst, wird das schon schwieriger. Der "Hauptbock" (wenn man ihn jemandem zuschieben möchte) liegt bei Rafinha.
Zumal es auch "nur" wenige solcher Unkonzentriertheiten gab. Die hatte auch Madrid, die hat Bayern auch gegen Manschaften aus dem Bundesligamittelfeld. Würde dem jetzt weiterhin keine große Rolle zusprechen wollen. Also der Tatsache, dass der Meistertitel die Konzentration in der CL beeinflusst.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Dr. Gonzo am 26.April 2018, 14:04:23
Martinez lässt sich von Ronaldo irritieren, wo soll da der Zusammenhang zu den Ligaspielen bestehen? Rafinha spielt eine gute Saison, ist aber auch in der Bundesliga wohl eher nicht unterfordert. Das ist ja nun kein Weltklassespieler oder so. Weil Rafinha seine Sache auch als LV bisher eigentlich immer gut gemacht hat, kann man Heynckes imho nicht vorhalten, dass er auf Bernat hätte setzen müssen.

Wie ist denn das Bayern Tor zu erklären? Kimmich macht da den geraden Weg und gleich zwei Spieler folgen ihm einfach nicht, sondern gehen unkoordiniert auf den Passgeber. Und was macht Navas da? :D

Das ist für mich ein sehr deutsches Thema. Würde mich wundern, wenn man bei ManCity oder Barca auf so ein Thema käme.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Rejs am 26.April 2018, 14:21:45
Martinez lässt sich von Ronaldo irritieren, wo soll da der Zusammenhang zu den Ligaspielen bestehen? Rafinha spielt eine gute Saison, ist aber auch in der Bundesliga wohl eher nicht unterfordert. Das ist ja nun kein Weltklassespieler oder so. Weil Rafinha seine Sache auch als LV bisher eigentlich immer gut gemacht hat, kann man Heynckes imho nicht vorhalten, dass er auf Bernat hätte setzen müssen.

Wie ist denn das Bayern Tor zu erklären? Kimmich macht da den geraden Weg und gleich zwei Spieler folgen ihm einfach nicht, sondern gehen unkoordiniert auf den Passgeber. Und was macht Navas da? :D

Das ist für mich ein sehr deutsches Thema. Würde mich wundern, wenn man bei ManCity oder Barca auf so ein Thema käme.

Vor allem war ja Bernat auch gegen Sevilla vollkommen überfordert und auch sonst diese Saison sehr wacklig. Mag an den Verletzungen und der daraus resultierenden fehlenden Spielpraxis liegen, aber da ist es durchaus nachzuvollziehen, dass Rafinha den Vorzug erhielt. Er war ja abgesehen vom Gegentor auch nicht schlecht. Solche Fehler sind aber nun mal tödlich.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: fifagarefrekes am 26.April 2018, 14:22:36
Martinez lässt sich von Ronaldo irritieren, wo soll da der Zusammenhang zu den Ligaspielen bestehen? Rafinha spielt eine gute Saison, ist aber auch in der Bundesliga wohl eher nicht unterfordert. Das ist ja nun kein Weltklassespieler oder so. Weil Rafinha seine Sache auch als LV bisher eigentlich immer gut gemacht hat, kann man Heynckes imho nicht vorhalten, dass er auf Bernat hätte setzen müssen.

Wie ist denn das Bayern Tor zu erklären? Kimmich macht da den geraden Weg und gleich zwei Spieler folgen ihm einfach nicht, sondern gehen unkoordiniert auf den Passgeber. Und was macht Navas da? :D

Das ist für mich ein sehr deutsches Thema. Würde mich wundern, wenn man bei ManCity oder Barca auf so ein Thema käme.

Der spekuliert in bester Wiese-Manier, vor allem bei Riberys dicker Chance aufs kurze Eck in H2.  ;D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Topher am 26.April 2018, 15:16:19
Martinez lässt sich von Ronaldo irritieren, wo soll da der Zusammenhang zu den Ligaspielen bestehen? Rafinha spielt eine gute Saison, ist aber auch in der Bundesliga wohl eher nicht unterfordert. Das ist ja nun kein Weltklassespieler oder so. Weil Rafinha seine Sache auch als LV bisher eigentlich immer gut gemacht hat, kann man Heynckes imho nicht vorhalten, dass er auf Bernat hätte setzen müssen.

Martinez hat in jedem Spiel so eine Unaufmerksamkeit, darauf wollte ich hinaus. Oft (bzw. sehr selten) enden die nicht in Toren, aber eben in Chancen zu welchen. Marceloa nutzt dann das halt.
Wollte Heynckes auch nichts vorwerfen, sondern nur darauf hinweisen, dass Rafinha eben auf der falschen Seite gespielt hat (aus den richtigen Gründen) und das bei diesem Fehler meiner Einschätzung nach eben auch ein Faktor war. So ein Fehler darf auch einem Rechtsfuß nicht passieren, ich vermute aber, dass ein Linksfuß das besser gelöst hätte. Deshalb nicht die Forderung nach Bernat.

Ich glaube nicht, dass das mit der früh entschiedenen Meisterschaft zusammenhing.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Bayernfahne am 26.April 2018, 15:21:16
Das ist für mich ein sehr deutsches Thema. Würde mich wundern, wenn man bei ManCity oder Barca auf so ein Thema käme.

Wir sind hier immer noch in einem Forum. Ich glaube kaum, dass man beim FC Bayern so an die Sache herangeht.


Positiv stimmt mich, dass Chancen da waren. Letzte Saison konnten wir froh sein, in München nur 1:2 verloren zu haben, ohne Neuer in Weltklasseform hätten wir da auch gut und gerne ein halbes Dutzend eingeschenkt bekommen. Natürlich machte da die Unterzahl auch viel aus. Trotz einer in meinen Augen schwächeren Bayern- und einer stärkeren Real-Mannschaft, haben wir es in die Verlängerung geschafft, wo spätestens haarsträubende Fehlentscheidungen einen gewaltigen Anteil am (hohen) Sieg der Madrilenen hatten. Das Neuer mit gebrochenem Fuß zu Ende gespielt hat, kommt auch noch dazu. Rein von den Möglichkeiten her halte ich dieses Halbfinale noch nicht für gelaufen.
Anders sieht es mit der Performance an sich aus. Dass ein Bundesligist ein Schwergewicht des europäischen Fußballs geärgert hat, kam schon oft vor. Es gab ein 1:1 vom VfB gegen Barca, dasselbe von Werder Bremen, sogar Bremer Siege gegen Chelsea und Real, dazu auch noch in früheren Zeiten respektable Leistungen der Bayern gegen (damals) übermächtige Gegner. 3:1 gegen Arsenal, 1:1 gegen Milan & Real, 3:2 gegen Chelsea. Einzig, man merkte in diesen Spielen, dass ein Team sich wesentlich mehr strecken musste, um solche Ergebnisse möglich zu machen und das war immer die deutsche Mannschaft.
Seit 2011/12 spätestens hatte ich diesen Eindruck beim FC Bayern nicht mehr. Das Ausscheiden gegen Real, Barca, Atlético - da musste jeder Gegner alles in die Wagschale werfen und kam teilweise äußerst glücklich weiter. Gestern hatte ich zum ersten mal seit langem wieder das Gefühl, als müsste sich Bayern enorm strecken, um gegen Real mithalten zu können. Das sah man an Ribéry, der irgendwann einfach nicht mehr konnte, an dem Ausbleiben der sonst so angepriesenen Kaltschnäuzigkeit, an individuellen Fehlern und Unkonzentriertheiten, wie man sie in der Häufung nur selten erlebt.
Ich hatte auf gut deuscht gesagt den Eindruck, beim FC Bayern hat gestern Ehrfurcht vor dem Gegner über den Siegeswillen triumphiert und genau dieser Eindruck lässt mich pessimistisch auf das Rückspiel schauen.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: fifagarefrekes am 26.April 2018, 15:59:10
Ich hatte auf gut deutsch gesagt den Eindruck, beim FC Bayern hat gestern Ehrfurcht vor dem Gegner über den Siegeswillen triumphiert und genau dieser Eindruck lässt mich pessimistisch auf das Rückspiel schauen.

Den empfand ich auf beiden Seiten und würde das einerseits als Formschwäche bei Real, bei den Münchnern auch aufgrund des früh über den Haufen geworfenen Matchplans sehen. Viele Fehlpässe, unbedrängte Ballverluste, beide Teams versuchten ins Spiel zu kommen, fanden aber kaum dauerhafte Sicherheit in ihrem Kombinationsspiel. Pessimistisch bin ich aber auch, denn wenn Robben fehlt, dann fehlt ein wichtiger Flügelbaustein (für Müller), das kann Ribery nicht alleine wuppen, vor allem weil den wirklich spätestens ab der 70. Minute immer runter nehmen musst. Ich hoffe Heynckes bringt Tolisso entweder als Flügelspieler wenn Robben fehlt oder für Martinez, lässt ihn in Vidal-Manier von der Kette, dann habe ich noch Hoffnung im Rückspiel.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Der Baske am 26.April 2018, 16:02:30
Zum ersten Mal seit Monaten, hat ein Schiri nicht alles für Bayern gefpfiffen und prompt verlieren sie  :D
Sorry, aber diese Spitze muss sein
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Topher am 26.April 2018, 16:13:28
Ich finde gar nicht, dass Robben so extrem fehlt. Der ist zwar oft richtig schön heiß aufs Spiel, aber in dieser Saison hat er auch selten das hinbekommen, dass ihn in vorherigen Saisons so wertvoll gemacht hat. Ist aber auch "nicht schlimm", schließlich ist er 34.
"Schlimmer" finde ich, dass wir trotz verhältnismäßig großem Kader kaum etwas in der Offensive nachlegen können. Coman ist verletzt, Thiago bringt einen offensiv gefühlt nur weiter, wenn er voll im Saft steht und mal 10 Spiele am Stück machen kann und Tolisso ist auch niemand, den du bringst, um das Tor zu erzwingen. Also baut man generell ab der 60./65. Minute einfach nur ab. Ribery hat zwar gestern viel gemacht, aber auch viel einfach nicht mehr gekonnt, weil er platt war. Gestern wäre jemand wie Coman oder Gnabry Gold wert gewesen. Müller macht kein Tempo auf rechts, Ribery kann es irgendwann einfach nicht mehr und sonst hat man halt einfach wenig Speed, wenn nicht grade Kimmich 'nen Sprint zum Konter ansetzt.

Schade fand ich, dass man gestern nichts mit Wagner probiert hat. Aber da wollte man wohl nicht das "killende" 1:3 kassieren. Lewandowski war gestern jedenfalls einfach schwach und zeigt, meiner Meinung nach, dass man ihn eben nicht zu den besten Stürmern der Welt zählen kann. Dafür lässt er einfach viel liegen. Allein gestern muss er halt wenigstens einen Treffer machen. Guter Stürmer für die Bundesliga und bis zu einem gewissen Punkt eben auch in der Champions League. Aber er stößt dann doch an seine Grenzen.

Was mir gestern aber ganz und gar nicht geschmeckt hat, war die "Schlussoffensive". Das war einfach schwach, wenig zwingend und halt auch ergebnislos. Gestern hätte man Lewa und Müller wohl 10 Dinger in den Strafraum servieren können und wäre mit 1:2 vom Platz gegangen.

Trotz allem bin ich dann doch optimistisch für das Spiel in Madrid. Madrid war gestern einfach nicht stark, sondern "nur" abgezockt. Aus wenigen Chancen zwei Tore gemacht, aber durchaus gezeigt, dass man auch mit Ramos hintendrin nicht super sattelfest steht. Coman wird bis dahin zwar nicht fit sein, aber ich würde mir wünschen, dass man auf den Außen (vielleicht auch gegen Frankfurt) mal etwas probiert. Wie fifagarefrekes geschrieben hat: Tolisso auf dem Flügel? Alaba auf dem Flügel? James auf Rechts? Irgendwas, damit wir ein ordentliches Flügelspiel aufziehen können.
Chancen waren da, ich hoffe die Jungs haben Wut im Bauch und wissen das im Bernabeu zu nutzen.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Cubano am 26.April 2018, 17:12:01
Da einige hier nun Ribery und Robben im Fokus haben. Ist eine Verlängerung der Verträge dann nicht falsch?
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Henningway am 26.April 2018, 17:18:54
Martinez lässt sich von Ronaldo irritieren, wo soll da der Zusammenhang zu den Ligaspielen bestehen?

Meiner Frage liegt zugrunde, dass angesichts des extremen Vorsprungs der Münchener sowie auch der teilweise deutlichen Überlegenheit in Spielen gegen direkte Verfolger durchaus ein Gefühl der Überlegenheit nachvollziehbar ist. Ich bin mir sehr sicher, dass die Bayern in der Liga nahezu jeden Gegner schlagen können, ohne dafür an die Leistungsgrenze gehen zu müssen, zumindest nicht über neunzig Minuten. Ist es für Profis denn dann überhaupt möglich, sich für Spiele gegen gleichwertige oder sogar überlegene Mannschaften so zu fokussieren, dass die gemachten Fehler im Spiel keine oder nur geringe Folgen haben?
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Dr. Gonzo am 26.April 2018, 17:46:14
Wer soll das beurteilen können? Dazu müsste man ja mal in dieser Situation gewesen sein.

Ich möchte jedoch darauf hinweisen, dass in allen Topligen die Meisterschaft früh entschieden war, außer in Italien. Aber weder Juventus Turin noch der SSC Neapel sind in der CL noch dabei. Vielleicht stünden die jetzt im CL-Halbfinale, wenn die nationale Meisterschaft nicht so kräftezehrend und nervenaufreibend wäre?
Anderes Beispiel: Was ist besser? Zwischen den zwei CL-Halbfinalspielen ein unwichtiges oder ein ganz entscheidendes Spiel zu haben? Also lieber ein bißchen schonen oder volle Pulle und Konzentration? Die meisten Vereine würden wohl die erste Variante bevorzugen.

Langfristig wird die immer schwächer werdende Buli auch den Bayern schaden.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: aragorn99werder am 26.April 2018, 17:51:03
Wobei man auch als Gegenbeispiel anführen könnte, dass in den letzten Jahren mit Bayern, City und PSG Mannschaften, die ihre Liga dominieren regelmäßig frühzeitig gescheitert sind.
Womit ich nicht behauptet haben will, dass da ein Kausalzusammenhang besteht.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Dr. Gonzo am 26.April 2018, 17:54:14
Genau, man kann genauso gut in die eine wie die andere Richtung argumentieren. So wie man es gerade braucht. Das meinte ich ja. :)

"Frühzeitig" müsste man natürlich noch definieren oder wie und gegen wen man ausgeschieden ist, ist ebenfalls nicht ganz unerheblich für die Argumentation. Bayern steht immerhin im Halbfinale und würde ggfs. gegen Real Madrid ausscheiden.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: aragorn99werder am 26.April 2018, 18:03:37
"Frühzeitig" müsste man natürlich noch definieren oder wie und gegen wen man ausgeschieden ist, ist ebenfalls nicht ganz unerheblich für die Argumentation.

Ich meinte eigentlich auch "vorzeitig". Danke!
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: fifagarefrekes am 26.April 2018, 19:05:35
Ich finde gar nicht, dass Robben so extrem fehlt. Der ist zwar oft richtig schön heiß aufs Spiel, aber in dieser Saison hat er auch selten das hinbekommen, dass ihn in vorherigen Saisons so wertvoll gemacht hat. Ist aber auch "nicht schlimm", schließlich ist er 34.
"Schlimmer" finde ich, dass wir trotz verhältnismäßig großem Kader kaum etwas in der Offensive nachlegen können. Coman ist verletzt, Thiago bringt einen offensiv gefühlt nur weiter, wenn er voll im Saft steht und mal 10 Spiele am Stück machen kann und Tolisso ist auch niemand, den du bringst, um das Tor zu erzwingen. Also baut man generell ab der 60./65. Minute einfach nur ab. Ribery hat zwar gestern viel gemacht, aber auch viel einfach nicht mehr gekonnt, weil er platt war. Gestern wäre jemand wie Coman oder Gnabry Gold wert gewesen. Müller macht kein Tempo auf rechts, Ribery kann es irgendwann einfach nicht mehr und sonst hat man halt einfach wenig Speed, wenn nicht grade Kimmich 'nen Sprint zum Konter ansetzt.

Schade fand ich, dass man gestern nichts mit Wagner probiert hat. Aber da wollte man wohl nicht das "killende" 1:3 kassieren. Lewandowski war gestern jedenfalls einfach schwach und zeigt, meiner Meinung nach, dass man ihn eben nicht zu den besten Stürmern der Welt zählen kann. Dafür lässt er einfach viel liegen. Allein gestern muss er halt wenigstens einen Treffer machen. Guter Stürmer für die Bundesliga und bis zu einem gewissen Punkt eben auch in der Champions League. Aber er stößt dann doch an seine Grenzen.

Was mir gestern aber ganz und gar nicht geschmeckt hat, war die "Schlussoffensive". Das war einfach schwach, wenig zwingend und halt auch ergebnislos. Gestern hätte man Lewa und Müller wohl 10 Dinger in den Strafraum servieren können und wäre mit 1:2 vom Platz gegangen.

Trotz allem bin ich dann doch optimistisch für das Spiel in Madrid. Madrid war gestern einfach nicht stark, sondern "nur" abgezockt. Aus wenigen Chancen zwei Tore gemacht, aber durchaus gezeigt, dass man auch mit Ramos hintendrin nicht super sattelfest steht. Coman wird bis dahin zwar nicht fit sein, aber ich würde mir wünschen, dass man auf den Außen (vielleicht auch gegen Frankfurt) mal etwas probiert. Wie fifagarefrekes geschrieben hat: Tolisso auf dem Flügel? Alaba auf dem Flügel? James auf Rechts? Irgendwas, damit wir ein ordentliches Flügelspiel aufziehen können.
Chancen waren da, ich hoffe die Jungs haben Wut im Bauch und wissen das im Bernabeu zu nutzen.

Robben fehlt nur in der Hinsicht, dass Müller dann nach Bedarf auf den rechten Flügel rausschieben kann, als verkappter Stürmer spielt. Gestern war Müller dann die meiste Zeit auf dem Flügel gebunden und so bringt er leider kaum was zustande. Müller macht ja die nötigen Laufwege in die Schnittstellen, nicht das Kombinationsspiel, das kommt von Kimmich/Robben+Achter. Robben gefällt mir aktuell auch nicht sehr, sein Trademark-Spiel bringt er immer seltener auf den Platz. Tolisso auf dem Flügel, den ich mir eher wünschen würde wie James, weil es der als 6er/8er so gut macht, geht ohne Scheu in den 16er, traut sich auch an Kombination um den 16er, das fand ich so z.B. unter Carlo gar keine schlechte Idee. Ob das gegen Real laufen würde, ist dann ne andere Frage. ;D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Topher am 01.Mai 2018, 18:15:50
1-3 heute Abend. Allerdings werden die 90 Minuten im Bernabeu heute sehr lang, Eher so 120 Minuten.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: balolympique am 01.Mai 2018, 18:20:05
Ich glaub die Bayern fliegen raus, da Ronaldo eh 2 Tore macht! ;)
2-2
Bayern wird effizienter sein, aber weiniger Chancen haben!
Zu Liverpool: Ich glaub, die lassen nichts mehr anbrennen werden!
0-0
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: nicom1995 am 01.Mai 2018, 20:16:22
Denke auch Ronaldo wird treffen und Ende wir es ein 2:2  :D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: LucaBall am 01.Mai 2018, 20:30:48
Ja 2:2 Klingt nach so einem typisch deutschen Ergebnis. Noch besser wenn nach 2:1 Führung für Bayern.
Ich sollte aber das Maul halten, Ronaldos Elfmeter in der Nachspielzeit gegen Juventus habe ich auch schon prophezeit  O0
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Topher am 01.Mai 2018, 20:49:41
Kimmich der Chef  8)
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Herr_Rossi am 01.Mai 2018, 20:56:58
Kimmich der Chef  8)

Das war ein kurzes Chef-sein
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Shels am 01.Mai 2018, 20:57:11
Ja, das hat er gut verteidigt :P
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Topher am 01.Mai 2018, 20:57:51
Kimmich der Chef  8)

Das war ein kurzes Chef-sein

Ja, defensiv ist er nicht so stark wie offensiv.
Gut für Kimmich: Das 1-1 ändert für die Bayern eigentlich nichts. Das zweite Tor muss kommen.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Madridista am 01.Mai 2018, 21:06:32
Wie offen und eklatant verteidigt eigentlich Real?
Das Pressing ist auch sehr schwach. Sie laufen Teils zu zweit oder zu dritt auf den Ball führenden und machen alles auf. Kompaktheit gibt es nicht.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Topher am 01.Mai 2018, 21:14:30
Rafinha müsste später mal kommen, damit Kimmich auf den Flügel kann. Das wäre eigentlich ziemlich geil ;D


edit: Ok, das mit der Chancenverwertung geht genauso weiter. Das wird nix. Wenn beide Mannschaften defensiv schon so viele Geschenke verteilen, dann gewinnt halt die Mannschaft mit mehr Präzision – Madrid.

edit 2: 1-1 zur Pause vollkommen ok. Mit den Chancen zwar nicht, allerdings muss man ja nehmen, was man kriegen kann. Schade, dass Coman heute nicht dabei ist. Und jetzt der klare Elfmeter für Bayern nicht >:(

edit 3: Um meinen Ärger auch deutlich auszudrücken: noch ein Edit  ;D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Cubano am 01.Mai 2018, 21:36:00
Kein Elfer für mich richtige Entscheidung. Marcelo ist in der Drehbewegung und vergrößert auch nicht die Körperfläche. Wenn die Hand da nicht ist, trifft der Ball seinen Bauch. Also klarer Elfer war das gar nicht.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Ensimismado am 01.Mai 2018, 21:37:51
Der Oberarm ist angelegt, der Unterarm nicht, der vergrößert die Körperfläche und er hat genug Zeit, da anders zu agieren.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Towelie am 01.Mai 2018, 21:40:13
Klarer Elfer nicht, aber ob der Ball den Bauch getroffen hätte ist fraglich. Der Arm schien ziemlich weit weg vom Körper. Die Pro-Seite argumentiert mit der vergrößerten Körperfläche, die Contra-Seite mit der geringen Entfernung.

Hab's jetzt nochmal gesehen. War schon ein Elfmeter.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: KI-Guardiola am 01.Mai 2018, 21:43:41
Wenn ich Madrid und Präzension lese, muss ichschmunzeln. Ich glaube, da hatte der Kommentator im ZDF schon beim Hinspiel eher so mittel recherchiert. Immerhin: nach CR7 regressiert jetzt anscheinend auch Verballermann Benzema endlich zur Mitte. (https://www.fourfourtwo.com/features/why-cristiano-ronaldo-has-been-real-madrids-major-problem-season-he-can-also-be-their)  ;D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Topher am 01.Mai 2018, 21:43:57
(https://abload.de/img/screenshot2018-05-0123xupw.png)

Leute. Für mich eindeutig. Die Hand (nicht einmal der Unterarm) verhindert, dass die Flanke durchkommt. Da spielt der Bauch (der bei Marcelo eher flach ist) gar keine Rolle.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: nicom1995 am 01.Mai 2018, 21:45:41
Zidane wechselt sicherlich wieder den Sieg ein (Bale?)  :P

Ulreich  ;D ;D ;D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Madridista am 01.Mai 2018, 21:48:07
Zidane wechselt sicherlich wieder den Sieg ein (Bale?)  :P

Also das ist Bale wirklich nicht  ;D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: LucaBall am 01.Mai 2018, 21:50:17
Da merkt man mal dass bei Bayern nur der Ersatztorhüter im Tor steht
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: wrdlbrmft am 01.Mai 2018, 21:50:35
Das erinnert mich an gute alte VfB-Zeiten ... jetzt wird es noch schwerer.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Topher am 01.Mai 2018, 21:50:41
Tolisso leider genauso schwach in der Situation. Dann halt noch zwei!
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: ADRamone am 01.Mai 2018, 21:51:22
Was macht denn der Ulreich da ?!  :o
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Tim Twain am 01.Mai 2018, 21:52:06
Wie offen und eklatant verteidigt eigentlich Real?
Das Pressing ist auch sehr schwach. Sie laufen Teils zu zweit oder zu dritt auf den Ball führenden und machen alles auf. Kompaktheit gibt es nicht.
Das Pressing war jetzt ja zumindest sehr erfolgreich :D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: ADRamone am 01.Mai 2018, 21:55:12
Da merkt man mal dass bei Bayern nur der Ersatztorhüter im Tor steht

Ja, das hat man gerade beim 2:1 für die Königlichen ganz deutlich gesehen....  ;D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Tim Twain am 01.Mai 2018, 21:59:08
Den Elfer an Lewa hätt ich jetzt gegeben, den Handelfmeter nicht
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Topher am 01.Mai 2018, 22:01:42
Ich will Wagner sehen demnächst.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Dr. Gonzo am 01.Mai 2018, 22:04:17
Super geiles Spiel. Schade, dass Ulreich diesen Brain Fart hatte und/oder Cakir keinen Elfer gab. Sonst wäre da noch mehr Druck auf dem Kessel.

Edit: So geht's auch.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Topher am 01.Mai 2018, 22:06:23
Jetzt noch 1. Und endlich mal ein ordentlicher Abschluss.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: wrdlbrmft am 01.Mai 2018, 22:07:05
Der hat genau gepasst ...
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Jumano am 01.Mai 2018, 22:12:13
James am Ende mit dem entscheidenden 3:2. Das hätte was.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Rejs am 01.Mai 2018, 22:12:57
James am Ende mit dem entscheidenden 3:2. Das hätte was.

Ne, ne. Super Sandro kommt noch mit Doppelpack :D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Topher am 01.Mai 2018, 22:13:06
James am Ende mit dem entscheidenden 3:2. Das hätte was.

Ja. Oder einer der anderen 10.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Jumano am 01.Mai 2018, 22:14:27
@Rejs und Topher

Wäre ich auch mit einverstanden. :)
Titel: Wer, Was, Wo, Weshalb
Beitrag von: Barcel0na am 01.Mai 2018, 22:16:47
Wer ist Benzema?
Was macht Ulreich?
Wo ist Ronaldo?
Weshalb spielt Ribery?
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Barcel0na am 01.Mai 2018, 22:17:24
Bayern schiesst das 2:3 in der 89. Minute  O0
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Topher am 01.Mai 2018, 22:18:35
Barcelona, Doppelposts bitte vermeiden ;)

Sandro ist da und jetzt gibt's volle Offensive. Sehr schön!
Titel: Re: Wer, Was, Wo, Weshalb
Beitrag von: LucaBall am 01.Mai 2018, 22:28:04
Wer ist Benzema?
Was macht Ulreich?
Wo ist Ronaldo?
Weshalb spielt Ribery?

Wo ist Barcelona?  :P
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Flyinguwe am 01.Mai 2018, 22:39:37
Ach man wie extrem ärgerlich.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Topher am 01.Mai 2018, 22:41:13
Ist halt super bitter, wenn man nicht seine Chancen reinmacht und der Schiedsrichter keinen Elfer gegen Madrid geben will.
Dann halt nächstes Jahr.
Titel: Re: Wer, Was, Wo, Weshalb
Beitrag von: nicom1995 am 01.Mai 2018, 22:41:31
Wer ist Benzema?
Was macht Ulreich?
Wo ist Ronaldo?
Weshalb spielt Ribery?

Wer hätte denn Ribery ersetzen sollen?

Ach was würde ich für eine Netto-Spielzeit im Fußball geben  :D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: DocSnyder am 01.Mai 2018, 22:41:59
Schade. Zwei starke Spiele. Aber das berühmte Quäntchen Glück braucht es halt immer. So darf man ausscheiden.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: ADRamone am 01.Mai 2018, 22:43:15
Keine Sorge. Bayern-Real Madrid wird es in den nächsten 10 Jahren noch mindestens 9x in der Champions League geben.  ;)

Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: ScouT am 01.Mai 2018, 22:44:09
damit fällt mein Traumfinale FCB : LFC leider flach, aber gegen Real gewinnt Kloppo sowieso eher :D :D ;D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Ensimismado am 01.Mai 2018, 22:44:45
Keine Sorge. Bayern-Real Madrid wird es in den nächsten 10 Jahren noch mindestens 9x in der Champions League geben.  ;)
Das ist beruhigend, das sind dann wohl die Spiele, bei denen wir definitiv vorher keine Elfmeter üben müssen, kriegen wir eh nicht.
Titel: Re: Wer, Was, Wo, Weshalb
Beitrag von: Tim Twain am 01.Mai 2018, 22:45:42
Wer ist Benzema?
Was macht Ulreich?
Wo ist Ronaldo?
Weshalb spielt Ribery?

Wer hätte denn Ribery ersetzen sollen?

Ach was würde ich für eine Netto-Spielzeit im Fußball geben  :D
Dann gibts Werbepausen wie im Football oder Eishockey (da ists mir bei der WM besonders aufgefallen, als die deutschen ständig zu den Moderatoren geschaltet haben, weil die Amis da einfach Werbung machen). Macht dann das ganze noch ätzender zum ankucken

Keine Sorge. Bayern-Real Madrid wird es in den nächsten 10 Jahren noch mindestens 9x in der Champions League geben.  ;)
Das ist beruhigend, das sind dann wohl die Spiele, bei denen wir definitiv vorher keine Elfmeter üben müssen, kriegen wir eh nicht.
Die Zeit kann man dann in Rückpasstraining stecken?  :P
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Madridista am 01.Mai 2018, 22:48:38
La bestia Negra? Ich würde eher sagen La bestia Blanco  :D
Wenn auch mit so einer Leistung niemals die CL gewinnen kann. Erbärmlich wie man diese Saison zum größten Teil spielt.

Navas und Benzema kann man verdanken Weiterkommen zu sein, wer hätte das gedacht  ;D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Leland Gaunt am 01.Mai 2018, 22:59:35
Schönes Spiel für den neutralen Beobachter, Real unterm Strich (k)einen Rafinha & Ulreich besser.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Cubano am 01.Mai 2018, 23:44:05
Zwei individuelle Fehler und die mangelnde Chancenverwertung kosten Bayern das Finale.

Mein Fazit - nicht nüchtern präsentiert.
Übrigens das erste Bayern-Spiel das ich in dieser Saison komplett verfolgt habe.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: KI-Guardiola am 02.Mai 2018, 00:00:26
Benzema regressiert doppelt, auch dank Ulreich. Und Michael Caley ruft den "Throwback-Tuseday" auf und erinnert an eine seiner Grafiken von vor zwei Jahren.
https://twitter.com/Caley_graphics/status/991421880585289728

Dabei sei gerne noch mal dran erinnert: Wenn jemand diese Seuchen-Real-Saison in der Liga im FM gehabt hätte, trotz allem: Faust durch Bildschirm. Das ist natürlich auch hausgemacht, wenn man so sehr von fast einem Spieler abhängig ist. Aber immer wieder erstaunlich, wie das reine Ergebnis allein, und auch die subjektiv empfundene Ästhetik der Darbietung die Berichterstattung und Wahrnehmung beeinflusst. Heute irgendwo einen Artikel über Christian Titz gesehen, wie er den HSV wiederbelebt hat. Endlich wieder Fußball. Wenn er den Dino oben hält und nächste Saison dann in München die Buden kassiert, lässt er nicht mehr "endlich wieder Fußball spielen", dann macht er Harakiri. Wie halt vor zwei Jahren bei Stuttgart unter Zorniger. Der hat sich nicht klug verhalten, aber Spiele in Serie verloren, die verlierst so nicht mal in einem verbuggten Fifa.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Ghorwin am 02.Mai 2018, 06:29:44
Dies sind die Abende, an denen ich mit einem breiten Lächeln einschlafe.  ^-^
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Henningway am 02.Mai 2018, 08:23:37
Das war so ein typisches FM-Spiel, beide eigentlich. 10:2 CCC und 30:10 Torschüsse Bayern, aber eben verloren, weil zwei SPieler den "mistake led to goal" gemacht haben. Außerdem München wieder im Schiripech. Ich mag jetzt nicht sagen, dass es eine klare Fehlentscheidung war, aber eben doch eine Fehlentscheidung. Präsentiert hat sich MÜnchen aber wirklich gut. Hätte es verdient gehabt, weiterzukommen.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: KI-Guardiola am 02.Mai 2018, 09:04:12
Das war so ein typisches FM-Spiel, beide eigentlich. 10:2 CCC und 30:10 Torschüsse Bayern, aber eben verloren, weil zwei SPieler den "mistake led to goal" gemacht haben.

Ganz so krass wars dann auch wieder nicht, womöglich (auch wenn beim FM je nach Version jeder einzelne Torversuch im Strafraum als CCC gewertet worden wäre :D) *.  (https://twitter.com/Caley_graphics/status/991419777896902656)  :) Die Großchancen auf Reals Seite resultierten halt u.a. aus dem Ulreich-Fehler. Und das ist ja dann selbstverschuldet, irgendwie, sowieso (genau wie der Rafinha). WIrd aber nichts nützen. In der Zukunft wird es vom Zettelkastenonkel im TV heißen, wenn Bayern wieder gegen Real, Atletico oder Barcelona spielt: "Fünfmal in Folge gegen spanische Teams ausgeschieden!" Chancenlos-Los halt, schnell noch drauf wetten, garantierte Siegchance.  :P

* Ich würde solche Stats, auch wenn sie als Zusatz ganz gut sind, aber ebenso nicht als "Wahrheit" begreifen. Alleine der Spielverlauf (auch im Hinspiel) zwang Bayern ja über weite Spielabschnitte in die Initiative, Druck auf Real auszuüüben. Apropos Druck, dass Real letzte Saison eine klasse Abwehr gehabt hätte, die nie schwamm, ist auch eher unwahrscheinlich. Alleine über 40 Gegentore aus 38 Spielen als Meister in einer der unausgeglicheren Ligen deuten da nicht so drauf hin. Und auch der Weg ins Finale im letzten Jahr war sehr torreich. Unter anderem mit 3:3-Unentschieden gegen Warschau, mehreren Gegentoren gegen den BVB, einem 3:6 in Addition gegen den FCB und nur einer einzigen Partie in der CL, die zu Null gespielt wurde.  Klassischer Rückschaufehler womöglich: Meister gut, alles gut.
Titel: Re: Wer, Was, Wo, Weshalb
Beitrag von: Barcel0na am 02.Mai 2018, 14:04:33
Wer ist Benzema?
Was macht Ulreich?
Wo ist Ronaldo?
Weshalb spielt Ribery?

Wo ist Barcelona?  :P

??
Ähm... du weisst schon hier spielt Real gegen Bayern und nicht Barcelona!
Titel: Re: Wer, Was, Wo, Weshalb
Beitrag von: Herr_Rossi am 02.Mai 2018, 14:46:52
Wer ist Benzema?
Was macht Ulreich?
Wo ist Ronaldo?
Weshalb spielt Ribery?

Wo ist Barcelona?  :P

??
Ähm... du weisst schon hier spielt Real gegen Bayern und nicht Barcelona!

Wenn man schon klugscheißen will, dann heißt es "spielten".

Und wenn man möchte, könnte man deine Fragestunde (die es schon mal gab), rein rhetorisch, um eine weitere ergänzen:
Was möchte Barcel0na mit diesen Fragen bezwecken?
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Dr. Gonzo am 02.Mai 2018, 15:21:48
Ich schreib es mal hier rein, da Salah heute Abend spielt. Hatte gerade am Laptop Kopfhörer getestet und Youtube schlug mir folgendes Video vor.
https://www.youtube.com/watch?v=CfeC_Bt30MA

Spinne ich oder erinnert das extrem an Messi? Wie Salah selbst im gegnerischen Strafraum mehrere Gegenspieler scheinbar mühelos aussteigen lässt, die Gegner quasi nicht mal in den Zweikampf kommen und der Ägypter den Ball noch aus dem Fußgelenk über die Torhüter hebt... :D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Thewes am 02.Mai 2018, 15:27:59
Der Moment wenn du grad während der beiden CL Halbfinalis in der Arbeit sitzen musst ist echt bitter. Vorallem wenn das Team das du symphatisierst nach Jahren mal wieder so weit ist. :laugh:
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Barcel0na am 02.Mai 2018, 16:45:07
Ich schreib es mal hier rein, da Salah heute Abend spielt. Hatte gerade am Laptop Kopfhörer getestet und Youtube schlug mir folgendes Video vor.
https://www.youtube.com/watch?v=CfeC_Bt30MA

Spinne ich oder erinnert das extrem an Messi? Wie Salah selbst im gegnerischen Strafraum mehrere Gegenspieler scheinbar mühelos aussteigen lässt, die Gegner quasi nicht mal in den Zweikampf kommen und der Ägypter den Ball noch aus dem Fußgelenk über die Torhüter hebt... :D

Kann ich dir voll zustimmen.
Kleine Unterschiede gibt es dennoch. Messi hat eine höhere Schrittfrequenz und macht kleinere Schritte.
Das hat zur Folge, dass er den Ball ein Stück weit enger führen kann und auch in Sachen Beweglichkeit und Drehungen kommt der nicht ganz an Messi ran.
Doch das Movement ähnelt schon dem von Messi.

Aber ich muss auch dazu sagen Salah's Entwicklung ist höchst erstaunlich. Ich komme aus Basel und durfte ihn schon mehrmals spielen sehen.
Das er mal ein guter Spieler sein wird, daran hat niemand gezweifelt, aber dass er den ersten Schritt zur absoluten Weltklasse meistert, dass hätte ich nie gedacht.
Ein symphatischer Typ. Ich hoffe er bleibt dem FC Liverpool treu. Die Spielanlage scheint perfekt zum System von Klopp zu passen.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Dr. Gonzo am 02.Mai 2018, 18:22:12
Beide halt im Dribbling sogar relativ "unspektakulär": Kaum Übersteiger, Finten oder ähnliches. Einfach nur eine wahnsinnig enge Ballführung, der die Gegenspieler überhaupt nicht folgen können. Stichwort Ankle Breaker. Ousmane Dembele finde ich beispielsweise viel auffälliger mit seinen weitläufigen Haken und schlangenartigen Bewegungen.

Ist natürlich schon verrückt, wie Salah vom Chancentod zu einem ziemlich effizienten Hitman wurde. Die taktischen Defizite wurden in Italien aufgearbeitet, das ist nachvollziehbar. Aber in Sachen Effizienz so krass zuzulegen, ist schon sehr ungewöhnlich.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: White am 02.Mai 2018, 19:10:36
Irgendwie hat er schon viel von Messi. Und dann ein paar "müllereske" Elemente.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Henningway am 02.Mai 2018, 19:34:44
Aber in Sachen Effizienz so krass zuzulegen, ist schon sehr ungewöhnlich.

Wie viel Prozent, glaubst Du, sind von dieser Effizienz einfach einer aktuell überragenden Form geschuldet und wie viel ist echte dauerhafte Verbesserung der Fährigkeiten? Es kommt ja immer wieder mal vor, dass Spieler eine unglaubliche Saison spielen und dann nie wieder daran anknüpfen können.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Cubano am 02.Mai 2018, 19:39:04
Nach der Saison Schleife drum und für 250 mio nach paris  ;)

Besser kann er net werden.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Dr. Gonzo am 02.Mai 2018, 19:50:08
Aber in Sachen Effizienz so krass zuzulegen, ist schon sehr ungewöhnlich.

Wie viel Prozent, glaubst Du, sind von dieser Effizienz einfach einer aktuell überragenden Form geschuldet und wie viel ist echte dauerhafte Verbesserung der Fährigkeiten? Es kommt ja immer wieder mal vor, dass Spieler eine unglaubliche Saison spielen und dann nie wieder daran anknüpfen können.

Kann ich schlecht beurteilen, weil ich ihn bei der Roma und Fiorentina kaum gesehen habe. Seine Zahlen waren in der Seria A aber schon ziemlich gut, in 81 Spielen 35 Tore. In Florenz war er eher Einwechselspieler und in Rom war Dzeko der Cheftorjäger. In Liverpool arbeiten ihm jetzt alle zu. Sicherlich spielt sein Lauf eine erhebliche Rolle, so cool wie er die Tore oft macht, wird das kein One Season Wonder.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: karenin am 02.Mai 2018, 20:02:11
Irgendwie hat er schon viel von Messi. Und dann ein paar "müllereske" Elemente.

Ich finde eigentlich mehr bemerkenswert wie er Gegenspieler "abwehrt" (wie jemand schrieb, nicht in den Zweikampf kommen lässt, aber das tut er eigentlich gar nicht im Sinne wie man diesen Term sonst verwendet), daher passt "mülleresk" deutlich besser. Was bei Messi Dribbling + Technik 20 ist, ist bei Salah Balance 20 (und der Rest fällt halt nicht typischerweise ab wie sonst bei eher "starken" Spielern). Teilweise will er ja eigentlich gar nicht im klassischen Sinne vorbei (im Gegensatz zu Messi der mit Geschwindigkeit und engem Ball vorbei und davon zieht), sondern überwindet die Leute im wahrsten Sinne des Wortes. Mehr wie ein Schlachtross als ein filigranes Pferdchen.

Im Video sind teilweise Szenen wo er angegangen wird, wäre ich das gewesen hätte der Abwehrspieler wahrscheinlich den Kugelstoß Weltrekord eingestellt.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Dr. Gonzo am 02.Mai 2018, 20:18:36
Ich meinte eher so Tore wie gegen Tottenham oder Watford, wo Salah im Strafraum auf engsten Raums drei bis fünf Gegenspieler ausdribbelt und niemand es schafft überhaupt Körperkontakt herzustellen. Das ist schon nahezu unmöglich so durch einen vollgepackten Premier League Strafraum zu dribbeln.

Und überhaupt, Messi hat natürlich auch Balance 20. Traut man dem kleinen Mann vielleicht nicht zu, der ist aber durchaus kräftig und hat einen irre niedrigen Körperschwerpunkt.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Thewes am 02.Mai 2018, 20:34:23
Roma spielt wohl heute mit Exploit Taktik. :P
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: karenin am 02.Mai 2018, 22:24:43
Ich meinte eher so Tore wie gegen Tottenham oder Watford, wo Salah im Strafraum auf engsten Raums drei bis fünf Gegenspieler ausdribbelt und niemand es schafft überhaupt Körperkontakt herzustellen. Das ist schon nahezu unmöglich so durch einen vollgepackten Premier League Strafraum zu dribbeln.

Und überhaupt, Messi hat natürlich auch Balance 20. Traut man dem kleinen Mann vielleicht nicht zu, der ist aber durchaus kräftig und hat einen irre niedrigen Körperschwerpunkt.

Der stellt sich aber nicht wissend um den Aufprall mitten auf einen Bahnübergang und schreit "komm nur her" sondern schlängelt sich im normalfall irgendwie vorbei ^^
Das er 20 Balance hat, hat mehr den Hintergrund das Speed/Agilität/Technisch schon alles voll war und er die überstehende CA ja irgendwo reinstecken muss  :laugh:

Also Karius gibt in dem Spiel kein gutes Bild ab...
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Maddux am 02.Mai 2018, 22:40:05
Die Schris in der CL sind ein Witz. Erst bekommt Rom einen Elfer nicht wo die Hand weit rausgestreckt und überm Kopf war, dann pfeift er am Ende einen Elfmeter wo der Arm in der Hose hätte sein müssen damit er noch näher am Körper ist.
Es wird Zeit das es den VAR auch in der CL gibt.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Dr. Gonzo am 02.Mai 2018, 22:46:29
Die Schris in der CL sind ein Witz. Erst bekommt Rom einen Elfer nicht wo die Hand weit rausgestreckt und überm Kopf war, dann pfeift er am Ende einen Elfmeter wo der Arm in der Hose hätte sein müssen damit er noch näher am Körper ist.
Es wird Zeit das es den VAR auch in der CL gibt.

Den ersten hat aber irgendwie niemand gesehen. Es hat sich kein einziger Spieler auch nur ansatzweise beschwert. Muss in Realgeschwindigkeit eine optische Täuschung gewesen sein.
Solange der VAR wie in der Buli läuft, brauche ich den in der CL nicht unbedingt. Das wird nur noch willkürlicher.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: karenin am 02.Mai 2018, 22:46:47
Hab ich auch grad gedacht. Der nächste und letzte Schritt wie er die Arme in der Situation noch näher am Körper führen könnte, wäre die abzusägen und unters trikot stecken..
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Cassius am 02.Mai 2018, 23:12:09
Die Schris in der CL sind ein Witz. Erst bekommt Rom einen Elfer nicht wo die Hand weit rausgestreckt und überm Kopf war, dann pfeift er am Ende einen Elfmeter wo der Arm in der Hose hätte sein müssen damit er noch näher am Körper ist.
Es wird Zeit das es den VAR auch in der CL gibt.

Würde mich wundern, was du so alles erkennen würdest ohne Zeitlupen und optimale Kameraführung. Die Schiris in der CL sind die weltweit besten, die Fehler passieren nun mal auch auf dem Niveau.

Dennoch richtig, dass der gegebene Elfmeter klar falsch ist. Den ersten sah ohne technische Hilfe niemand.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: KI-Guardiola am 03.Mai 2018, 06:05:43
Die Lösung ist doch ganz einfach: Einfach die Tore ungefähr so groß machen wie das Brandenburger. In diesem viel Quark enthaltenden Artikel von der SZ (http://www.sueddeutsche.de/sport/real-madrid-gegen-bayern-warum-real-verdient-im-finale-steht-1.3964268) (verdient und unverdient gibts eh nicht, eine Wagenladung Zufall hingegen you betcha) vergleicht der Autor spielentscheidende Momente im Fußball mit Matchbällen im Tennis.

Was ein Unsinn.

Fußball ist ein Sport, in dem von effektiv 60 gespielten Minuten ein paar Sekunden entscheiden. Punkte werden so gut wie keine erzielt. Versuche gibt es Dutzende; Angriffe hunderte; die meisten führen zu nichts und noch mal nichts. Und wenn einer dieser wenigen Punkte erzielt wird, dann ist das oft noch nicht mal wirklich geplant (Schalkefans gefällt das). Zu Matchbällen im Tennis kommt es, weil regelmäßig gepunktet wird. Meist setzt sich die Leistung durch, weil der bessere Spieler regelmäßiger punktet. Und selbst im Handball ist das dann doch was anders. Amerikaner, die auf den Soccer scheißen, scheinen eine besondere Spürnase dafür zu haben, dass hier ganz besonders Leistung und Ergebnis nicht immer so im Einklang sind. Und dass selbst Vollzeit-Atheisten samstags 15:30 auf Fußballgötter schwören, sagt alles.

 Die einzige Lösung kann lauten: Macht die Tore auf. Dann ist auch eventuell nicht mehr der Schiedsrichter so sehr das berühmte Zünglein an der Waage. Und Ulreich kann auch mal danebengreifen, ohne dass gleich das ganze Spiel so gut wie am Arsch ist. Es steht allerdings zu befürchten, dass München dann bereits pünktlich zum Kölsche Karneval als Bundesliga-Meister feststeht. :P

Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: DocSnyder am 03.Mai 2018, 10:56:24
Da ist definitiv was dran. In Sportarten mit deutlich mehr Punkten bzw. Versuchen wie z.B. Basketball oder Handball oder Volleyball setzen sich deutlich häufiger die stärker besetzten Teams durch als im zufallsgeprägten Fußball oder Eishockey. Hindert natürlich keinen daran, eine Wissenschaft über Sieg und Niederlage zu veranstalten. Real vs Bayern hätte bei 100 Versuchen vermutlich eine S-U-N Streuung von 33 - 34 - 33 gehabt...nach diesem Zufalls-2:2 wird jetzt aber wie immer episch darüber debattiert welchen Einfluss der Hamster von Thomas Müller und die Schnittlänge des dritten Grashalms vorne rechts an der Eckfahne auf das Resultat hatte. Und x Menschen verdienen ihr Geld damit. ;)
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: KI-Guardiola am 03.Mai 2018, 11:42:14
Und x Menschen verdienen ihr Geld damit. ;)

Bei manchen hängt sogar der Job dran -- vor allem Trainern. Die müssen es aber ungefähr einzuschätzen wissen. Und sollte der zahnende Hamster von Thomas Müller ihn die ganze Nacht wach gehalten haben, dann kann er ihn ja diskret entsorgen fürs nächste Mal. Und die Siegwahrscheinlichkeit dezent erhöhen.  ;D

(http://www.tentakelvilla.de/specials/hamstergrill/hamstergrill_03.jpg)
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: karenin am 03.Mai 2018, 17:48:07
Day of the tentacle?

Wobei es ja auch schonmal anders war, gefühlt wurden 99% der Spiele vom Schiedsrichter entschieden. Oder aber der Eindruck entsteht weil die Möglichkeit dazu bis zum erbrechen ausgereizt werden? Denn wenn sich die variable Schiedsrichter nicht geändert hat (und die variable "wir sehen mehr durch Kameraperspektive/Slowmotion etc auch nicht. Geht ja schon länger.), dann das Verständnis der Regeln/Vorgaben von den Verbänden mit zuviel klein-klein etc

Ich sag mal so, wär das mein PC würde ich das OS mal neu aufsetzen. :laugh:
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: veni_vidi_vici am 03.Mai 2018, 18:08:15
Day of the tentacle?

Mainiac Mansion wenn ich mich nicht täusche.  ;)
Hamster in die Mikrowelle.

Jetzt muss Klopp mit Liverpool also verhindern, dass Real das CL-Triple schafft.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: KI-Guardiola am 04.Mai 2018, 18:03:49
Mainiac Mansion wenn ich mich nicht täusche.  ;)

Jau, die Version mit BEnzin für die Kettensäge.  ;D Apropos Klopp: Gerüchteweise bereitet die DFL (beste Liga der Welt!) einen Adhoc-Antrag vor, dass die Fünfjahreswertung umgekrempelt wird. Vor allem im Hinblick auf all die deutschen Teilnehmer am Finale ergeben sich da ganz neue Möglichkeiten . Aktuell ist das ja mit Sicherheitsabstand auf die ganzen anderen Premier-League-Ausbildungsligen noch nicht so akut. Aber mit Blick auf die nächste Saison bereitet man sich wohl schon vor. Schließlich zittert schon ganz Europa vor Punktgaranten wie Burgstaller, dem im Herbst 58 werdenden Naldo und Co. :P (Bevor mich Schalkefans jetzt endgültig zerreißen: Dort wird gute Arbeit gemacht und entwickelt. Hoffentlich lässt man auch dann noch gute Arbeit machen und entwickeln, wenn die Punkte mal ausbleiben. Ist schließlich schon jedem mal passiert.)
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Karagounis am 04.Mai 2018, 22:45:44
...
Die einzige Lösung kann lauten: Macht die Tore auf.
...

Aber die Körbe im Basketball sind doch so klein...  ;)

Spass bei Seite, ich möchte gerne noch einen Vergleich zum doch sehr verwandten Futsal machen. Handballfeld und -tore, 4 gegen 4 (ohne Torhüter, da diese sowieso nur einmal pro Spielzug berühren dürfen in der eigenen Hälfte), Nettospielzeit, nur vier Sekunden zur Verfügung für jeden Einkick, Freisstoss, Eckstoss, "Abstoss".  Und es gewinnt fast immer der Bessere. (Daten: leider nur meine subjektive Wahrnehmung aus sieben Jahre aktive und passive Erfahrung in diesem Sport). Ob man daraus was für den Fussball ablesen könnte?
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Cassius am 05.Mai 2018, 10:12:23
Ich dachte in der Schlussphase von Real-Bayern auch an einige sinnvolle Regeländerungen, die das Spiel etwas attraktiver machen könnten:

- Spieler, die sich in der letzten halben Stunde behandeln lassen, bleiben obligatorisch fünf Minuten draussen
- Gelbe Karten wegen einer Unsportlichkeit (taktisches Foul, Ballwegschlagen, Zeitspiel) in der letzten halben Stunde bedeuten einen Ausschluss für den Rest des Spiels
- Nettospielzeit, wenigstens für die Schlussphase und vor allem für die Nachspielzeit. (Cakir hat das zwar gut gemacht, dass er eine drauf gelegt hat, dennoch bin ich sicher, dass ein ordentlicher Teil dieser fünf Nachspielminuten nicht gespielt wurde)
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: juve2004 am 05.Mai 2018, 10:28:28
Ich dachte in der Schlussphase von Real-Bayern auch an einige sinnvolle Regeländerungen, die das Spiel etwas attraktiver machen könnten:

- Spieler, die sich in der letzten halben Stunde behandeln lassen, bleiben obligatorisch fünf Minuten draussen
Die führende Mannschaft tritt dann mal einfach einen Gegner um und bekommt dann sogar noch den Vorteil ein Spieler mehr zu sein?

Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Cassius am 05.Mai 2018, 11:13:34
Ich dachte in der Schlussphase von Real-Bayern auch an einige sinnvolle Regeländerungen, die das Spiel etwas attraktiver machen könnten:

- Spieler, die sich in der letzten halben Stunde behandeln lassen, bleiben obligatorisch fünf Minuten draussen
Die führende Mannschaft tritt dann mal einfach einen Gegner um und bekommt dann sogar noch den Vorteil ein Spieler mehr zu sein?

Man könnte Foulspiele dabei ja aussen vor lassen. Geht mir eher um die spontanen Krämpfe der Vollathleten.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: idioteque3 am 05.Mai 2018, 11:52:28
Man könnte auch generell taktische Fouls, Zeitspiel, usw. über ein Zeitstrafensystem ahnden anstatt über gelbe und rote Karten. Meinetwegen auch ohne direkte Spielunterbrechung. Dann könnte man auch so Kleinigkeiten besser ahnden wie Torwärte, die den Ball zu lange festhalten. Ich kann verstehen, wenn man bei den regeltechnischen 6 Sekunden mal ein Auge zudrückt, wenn es zehn werden, aber bei teilweise 15 und mehr Sekunden könnte man den Torwart zeitstrafenmäßig verwarnen, wenn das Spiel das nächste Mal unterbrochen ist. Dass das aktuell nicht geahndet wird, dürfte vor allem damit zusammenhängen, dass die vorgesehene Strafe mit einem indirekten Freistoß im Strafraum viel zu hoch sein dürfte. Und auch für andere dieser eher kleinen Vergehen dürfte dann die Hemmschwelle bei Schiris sinken, das entsprechend zu ahnden.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Thewes am 06.Mai 2018, 11:44:51
Habt ihr mitbekommen das am Twitter Account von der UEFA der CL-Sieger quasi geleakt wurde? Es soll nicht Real sein, sondern Liverpool. Sehr sehr fragwürdig wenn ich mich fragt.

https://www.101greatgoals.com/top-stories/uefa-leak-confirms-liverpool-real-madrid/ (https://www.101greatgoals.com/top-stories/uefa-leak-confirms-liverpool-real-madrid/)
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Waldi98 am 06.Mai 2018, 11:56:49
Na ja, man bereitet nun mal schon beide Grafiken für beide möglichen Sieger vor. Mal kurz getestet und versehentlich veröffentlicht.
Da ist nichts fragwürdig.

Anders gesagt:
Sollte die UEFA Liverpool als Sieger beschlossen haben. Meinst du, die geben die Info an die Person weiter, die diese Website betreut?
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Thewes am 06.Mai 2018, 12:04:35
Mir ist schon klar das die Grafiken früher erstellt werden, jedoch ist so ein "unabsichtliches" Veröffentlichen dann doch fragwürdig wenn du mich fragst. Irgendwer muss das ja gewollt haben um Spekulationen anzutreiben.

Grad weil die UEFA nicht gerade einen guten Ruf hat zurzeit, schmerzt sowas dann doch sehr.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Leland Gaunt am 06.Mai 2018, 12:08:08
Gewollt?
Naja, ein wenig Unbedarftheit, andere sagen Blödheit, bei einem Mitarbeiter, reicht da ja schon.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Thewes am 06.Mai 2018, 12:10:51
Gewollt?
Naja, ein wenig Unbedarftheit, andere sagen Blödheit, bei einem Mitarbeiter, reicht da ja schon.

Wieso füge ich aber dann die Grafik in Twitter ein? Für mich ist sowas unverständlich. Testen hin oder her.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: edge2412 am 06.Mai 2018, 12:27:05
Gewollt?
Naja, ein wenig Unbedarftheit, andere sagen Blödheit, bei einem Mitarbeiter, reicht da ja schon.

Wieso füge ich aber dann die Grafik in Twitter ein? Für mich ist sowas unverständlich. Testen hin oder her.

Das wurde auf UEFA'S OFFIZIELLER Seite gepostet. Ein paar Leute habens halt dann auf Twitter gepostet.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: LucaBall am 06.Mai 2018, 12:27:42
Vielleicht haben sie das auch gemacht um jeden Verdacht dass sie Real als Sieger wollen auszuwischen?
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Cubano am 06.Mai 2018, 12:38:33
Aus eigener Erfahrung kann ich sagen, dass oft Praktikanten/Auszubildende beim Betreuen des Online-Auftritts am Werk sind. Ja, auch bei der UEFA. Da passiert sowas schon mal. Ist nicht schön für die UEFA und der Mitarbeiter bekommt sicher Ärger, aber an Manipulation glaube ich nicht.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Thewes am 06.Mai 2018, 12:46:33
Ich glaub ja auch nicht an Manipulation, fragwürdig bleibts dennoch für mich. Zumal passiert sowas nicht das erste mal, soweit ich mich erinnere.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Tim Twain am 06.Mai 2018, 12:58:11
Vor allem, ist das ja was anderes als ne Auslosung. So einfach kann man Liverpool dann doch nicht zum Sieger machen :D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: edge2412 am 06.Mai 2018, 12:59:14
Vor allem, ist das ja was anderes als ne Auslosung. So einfach kann man Liverpool dann doch nicht zum Sieger machen :D

Naja, der Schiri muss ja nur Fehlentscheidungen treffen gegen Real und schon könnte schnell Liverpool gewinnen. Ob es so passiert glaube ich aber nicht ^^
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Thewes am 06.Mai 2018, 13:02:47
Wenn Liverpool durch komische Entscheidungeb siegen sollte wissen wir mehr. Gewinnt Real oder Liverpool vierdient, ist das wieder irrelevant. :laugh:
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: White am 06.Mai 2018, 13:22:49
Das ist ein Gamble. So oder so sagen sie es war ein Fehler. Real gewinnt. Weil die UEFA das so will. Und mit dem geleakten Sieger beweisen sie dann, dass nix manipuliert wurde. Puh, warm unter meinem Aluhut.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: DeDaim am 06.Mai 2018, 13:26:12
Ich glaub ja auch nicht an Manipulation, fragwürdig bleibts dennoch für mich. Zumal passiert sowas nicht das erste mal, soweit ich mich erinnere.

Was glaubst du denn dann, was es Fragwürdiges sein soll, wenn nicht Manipulation? Mir fällt da gerade nichts anderes ein. Entweder es war ein Fehler, oder ... eine Verschwörung. Menschen machen halt Fehler, das passiert überall. Ich würde da nicht zu viel interpretieren.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Thewes am 06.Mai 2018, 13:53:30
Naja eine gewollte Ablenkung das man denkt man will eh kein Real als Sieger zB. Solche Fehler dürfen nicht passieren. So wird der koruppte Ruf der UEFA, FIFA oder was weiß ich nicht besser.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: DeDaim am 06.Mai 2018, 16:50:27
Puh, das halte ich für sehr weit hergeholt. Aber gut, wissen tun wir's nicht. Einen schlichten Fehler halte ich trotzdem für wahrscheinlicher.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Cassius am 08.Mai 2018, 21:55:14
Finalschiedsrichter wird Milorad Mazic sein. Davon bin ich ehrlich gesagt sehr überrascht.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Dave am 08.Mai 2018, 21:56:36
Finalschiedsrichter wird Milorad Mazic sein. Davon bin ich ehrlich gesagt sehr überrascht.

Aus welchem Grund bist du überrascht?
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Cassius am 08.Mai 2018, 22:14:50
Finalschiedsrichter wird Milorad Mazic sein. Davon bin ich ehrlich gesagt sehr überrascht.

Aus welchem Grund bist du überrascht?

Er ist mir in seinen letzteren Auftritten nicht positiv aufgefallen. Auch nicht speziell negativ, aber das hat in den letzten zwei Jahren in meinen Augen nicht „Finalschiedsrichter!“ geschrien. Aber er ist schon lange dabei, hat sich sicherlich so ein Spiel mal verdient. Und die, die mir sonst einfallen, sind entweder zu jung oder hatten ihr Finale bereits.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Dave am 08.Mai 2018, 22:17:58
Finalschiedsrichter wird Milorad Mazic sein. Davon bin ich ehrlich gesagt sehr überrascht.

Aus welchem Grund bist du überrascht?

Er ist mir in seinen letzteren Auftritten nicht positiv aufgefallen. Auch nicht speziell negativ, aber das hat in den letzten zwei Jahren in meinen Augen nicht „Finalschiedsrichter!“ geschrien. Aber er ist schon lange dabei, hat sich sicherlich so ein Spiel mal verdient. Und die, die mir sonst einfallen, sind entweder zu jung oder hatten ihr Finale bereits.

... oder die UEFA will den Trend von schlecht gepfiffenen Spielen aus dem Halbfinale mitnehmen und im Finale fortsetzen.  ;D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Cassius am 08.Mai 2018, 22:43:33
Finalschiedsrichter wird Milorad Mazic sein. Davon bin ich ehrlich gesagt sehr überrascht.

Aus welchem Grund bist du überrascht?

Er ist mir in seinen letzteren Auftritten nicht positiv aufgefallen. Auch nicht speziell negativ, aber das hat in den letzten zwei Jahren in meinen Augen nicht „Finalschiedsrichter!“ geschrien. Aber er ist schon lange dabei, hat sich sicherlich so ein Spiel mal verdient. Und die, die mir sonst einfallen, sind entweder zu jung oder hatten ihr Finale bereits.

... oder die UEFA will den Trend von schlecht gepfiffenen Spielen aus dem Halbfinale mitnehmen und im Finale fortsetzen.  ;D

Was war denn da so schlecht gepfiffen? Klar gab es den einen oder anderen Fehler, das wird auf diesem Niveau auch so bleiben, aber keine unerklärlichen Patzer, sondern die „üblichen“ Wahrnehmungsfehler, die als SR vorkommen können.

Ansonsten hatten alle vier, Brych, Kuipers, Cakir und Skomina ihre Partien im Griff, wobei Kuipers sehr stark auftrat und Skomina sich einen Fehler zu viel leistete.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Bayernfahne am 11.Mai 2018, 20:58:30
Kann zu den Liverpool-Roma Spielen nicht viel sagen, aber als Bayernfan, der beide anderen Partien verfolgt hat, sage ich, dass die Spiele nicht aufgrund des Schiedsrichters so ausgegangen sind. Vielleicht gabs den einen oder anderen Fehler bei Foul- bzw. Kartenentscheidungen, aber der nicht gegebene Elfer für Bayern war unglaublich schwer zu sehen, alle anderen waren "kann"-Entscheidungen.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: DeDaim am 26.Mai 2018, 12:52:43
So, heute Abend gilt's das Real-Triple zu verhindern. Schonmal zur Einstimmung, der Liverpool-Hit "We've got Salah" (https://www.youtube.com/watch?v=Y78oMK6InCU). ;D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Zockerbit am 26.Mai 2018, 13:12:28

Wenn Pool & Klopp das Ding holen, starte ich als ''Club''-Fan im FM19 einen ernsten Langzeit-Save mit Greuther Fürth, führe sie in die Bundesliga und berichte leidenschaftlich & fieberhaft davon hier im Forum.  :angel:
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Leland Gaunt am 26.Mai 2018, 13:14:29

Wenn Pool & Klopp das Ding holen, starte ich als ''Club''-Fan im FM19 einen ernsten Langzeit-Save mit Greuther Fürth, führe sie in die Bundesliga und berichte leidenschaftlich & fieberhaft davon hier im Forum.  :angel:

Na dann viel Spaß mit dem Club beim Bundesliga-Save. ;D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: DeDaim am 26.Mai 2018, 13:23:25
Ich habe keine Ahnung, wie das heute Abend ausgeht. Ich habe aber das starke Gefühl, dass es eine torreiche Partie wird. Klar ist Real der Favorit, aber wenn Liverpool einen guten Tag erwischt und richtig aufdreht, ist da alles drin.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Zockerbit am 26.Mai 2018, 14:20:52
Ich habe das starke Gefühl dass Liverpool, ähnlich wie Bayern, knapp an Real scheitern wird, oder das die exzellente Form, die man in der kompletten Saison gezeigt hat, im Anfield geblieben ist und es sich dort gemütlich macht, während man mit einem 3:0 oder 4:1 abgeschossen wird.

Von daher: Bei einem guten Tag für Liverpool (aber mit viel Pech)  2:1 für Madrid. Ansonsten 3:0 oder 4:1 für Madrid, während Ronaldo am Ende noch mehr Ruhm in den Hintern geschoben bekommt, am besten noch mit 2 Torbeteiligungen.


PS: Ich hoffe ich behalte unrecht (Wobei der FM19 dann echt super für mich wird...).
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: ScouT am 26.Mai 2018, 19:30:38
Juuuurgen Klopp Klopp Klopp
He's the new king of the Kop
Jurgen Klopp Klopp Klopp
He will take us to the top
Champions League FA Cup
We will win the f*cking lot
With Jurgen Klopp Klopp Klopp
He's the new king of the Kop
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: LucaBall am 26.Mai 2018, 20:31:52
Liverpool wird in den ersten zehn Minuten drei "HUNDERTPROZENTIGE" (Copyright: Svenc) vergeben. Nach 20 Minuten macht Real mit dem ersten Schuss aus dem nichts das 1:0. In der zweiten Hälfte läuft Liverpool vergeblich an, fängt sich hingegen zwei Konter. kurz vor Schluss macht Liverpool den vermeintlichen Ehrentreffer, doch in der Nachspielzeit bekommt Real einen Witz-Elfmeter den Ronaldo natürlich versenkt, einschließlich gelber Karte für das obligatorische Trikotausziehen beim Jubeln. Endstand 1:4.

 O0
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Tim Twain am 26.Mai 2018, 20:56:19
Rral hat ganz schön respekt, so tief wie die hinten drin stehen.
Bislang ganz ansehnlich, was Liverpool da so fabriziert
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Bodylove am 26.Mai 2018, 21:17:00
Super gemacht Ramos. Halt noch länger damit der Arm auch sicher bricht.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: LucaBall am 26.Mai 2018, 21:17:05
Schön wie Rethy noch auf Krampf einen Witz machen musste, wo man doch schon in der ersten Einstellung sehen konnte wie schwer die Verletzung sein musste.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Cubano am 26.Mai 2018, 21:17:27
Salah ist raus nach Zweikampf mit Ramos. Das spielt Real in die Hände. Liverpool braucht noch Tore vor der Halbzeit, sonst wird das ein Real-Spiel.

Super gemacht Ramos. Halt noch länger damit der Arm auch sicher bricht.

Ehrlich? Ich mag Ramos auch nicht, aber das kann man ihm nicht anlasten. War ein Zweikampf und Salah fällt eben unglücklich.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Joe Hennessy am 26.Mai 2018, 21:17:56
Grandios, wie Rethy da einen überharten Zweikampf herbeidichtet.  ;D aber echt schade für das Spiel, hätte Salah so sehr den Siegtreffer gegönnt.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Omegatherion am 26.Mai 2018, 21:18:21
Einfach widerlich dieser Ramos. ::)
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Rejs am 26.Mai 2018, 21:19:24
Einfach widerlich dieser Ramos. ::)

Was kann da bitte Ramos dafür? Ganz normaler Zweikampf und Foul. Dann fällt halt Sallah unglücklich. Da hat Ramos schon ganz andere Dinger gebracht, aber das hier war halt einfach Pech. Aber Hauptsache irgendjemandem die Schulden geben...
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Tim Twain am 26.Mai 2018, 21:20:54
Super gemacht Ramos. Halt noch länger damit der Arm auch sicher bricht.
War übrigens die andere Schulter  ;)
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Bodylove am 26.Mai 2018, 21:22:57
Einfach widerlich dieser Ramos. ::)

Was kann da bitte Ramos dafür? Ganz normaler Zweikampf und Foul. Dann fällt halt Sallah unglücklich. Da hat Ramos schon ganz andere Dinger gebracht, aber das hier war halt einfach Pech. Aber Hauptsache irgendjemandem die Schulden geben...
Ja war ganz normaler Zweikampf  ::)
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Joe Hennessy am 26.Mai 2018, 21:25:18
Ich find schon. Haken beide ein, auch Salah, wie man aus der anderen Kameraperspektive sehen konnte (im Football heißt das Stiff Arm). Beide kommen zu Fall, Salah fällt unglücklich. Dass Ramos auf ihm landet ist da gar nicht zu vermeiden, er kann seinen Körper ja nicht in Luft auflösen.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Tim Twain am 26.Mai 2018, 21:29:23
Ich hatte den Eindruck, dass Salah sich auch ein wenig einhakt, um das Foul zu ziehen. Hab aber in den anderen Kameraeinstellungen nicht mehr drauf geachtet
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Ensimismado am 26.Mai 2018, 21:32:24
Salah hakt sich ein, klar. Aber Ramos sorgt dann dafür, dass Salah nicht mehr loslassen kann. Das ist grob unsportlich und er nimmt diesen unglücklichen Fall dann in Kauf.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Rejs am 26.Mai 2018, 21:34:44
Das Problem an der Szene ist doch, dass es ja der unfaire Ramos war und es einen Spieler das super beliebten Kloppo traf. Das muss ja Absicht gewesen sein ;)
Ich bleib dabei. Zweikampf, Foul, unglückliche Verletzung. Ist schade, wenn Spieler ein Finale verletzungsbedingt nicht zu Ende spielen können, aber solche Verletzungen passieren halt, weil Fußball nun mal ein Kontaktsport ist. Da fällt ein Spieler halt auch mal auf die Schulter. Aber da jetzt irgendwelche bösartigen Absichten zu unterstellen, ist schon sehr weit hergeholt. Dann müssen wir Festhalten oder allgemein Körperkontakt ganz verbieten.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: White am 26.Mai 2018, 21:35:36
Habe verärgert nach wenigen Minuten ausgeschaltet, da der Skygo-Stream mal wieder kacke läuft. Jetzt nochmal probiert zur Halbzeit, ein Ruckelfest.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Cubano am 26.Mai 2018, 21:36:26
Salah hakt sich ein, klar. Aber Ramos sorgt dann dafür, dass Salah nicht mehr loslassen kann. Das ist grob unsportlich und er nimmt diesen unglücklichen Fall dann in Kauf.

Jeder Verteidiger nimmt bei jedem Foul in Kauf, dass der Gegenspieler unglücklich fällt. Was denn los? Ich will auch, dass Liverpool gewinnt und mag Ramos nicht, aber Leute.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: LucaBall am 26.Mai 2018, 21:37:07
Das Problem an der Szene ist doch, dass es ja der unfaire Ramos war und es einen Spieler das super beliebten Kloppo traf. Das muss ja Absicht gewesen sein ;)
Ich bleib dabei. Zweikampf, Foul, unglückliche Verletzung. Ist schade, wenn Spieler ein Finale verletzungsbedingt nicht zu Ende spielen können, aber solche Verletzungen passieren halt, weil Fußball nun mal ein Kontaktsport ist. Da fällt ein Spieler halt auch mal auf die Schulter. Aber da jetzt irgendwelche bösartigen Absichten zu unterstellen, ist schon sehr weit hergeholt. Dann müssen wir Festhalten oder allgemein Körperkontakt ganz verbieten.

Ich kann Klopp nicht leiden und bin der Meinung dass Ramos zumindest eine Teilschuld an der Verletzung hat. Auch wenn er auf die andere Schulter fiel.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Joe Hennessy am 26.Mai 2018, 21:38:27
Salah hakt sich ein, klar. Aber Ramos sorgt dann dafür, dass Salah nicht mehr loslassen kann. Das ist grob unsportlich und er nimmt diesen unglücklichen Fall dann in Kauf.

Deshalb ist es ja auch am Ende ein Foul. Grobe Unsportlichkeit kann ich persönlich jedoch nicht erkennen, und das, obwohl ich Ramos ziemlich leidenschaftlich nicht mag.  :D ich weiß nur, dass ich selbst wohl dutzende solcher Zweikämpfe in meiner "Karriere" geführt habe, und ich hab noch nie dran gedacht, dass das gerade von mir oder vom Gegner unsportlich war.

Habe verärgert nach wenigen Minuten ausgeschaltet, da der Skygo-Stream mal wieder kacke läuft. Jetzt nochmal probiert zur Halbzeit, ein Ruckelfest.

ZDF Mediathek?
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Towelie am 26.Mai 2018, 21:43:08
Für mich war es auch Absicht von Ramos. Er hat es halt so gut drauf wie kaum ein anderer, so etwas aussehen zu lassen, als passiere es unabsichtlich. Das, was man als Cleverness bezeichnet.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Leland Gaunt am 26.Mai 2018, 21:45:05
Für Salah tut es mir herbe leid, aber Ramos da was zu unterstellen halte ich für falsch.
Er geht den Zweikampf konsequent mit, Salah hat schlicht Pech.

Viel kurioser fand ich Carvajal, der wirkte ganz normal gehend als er vom Platz musste.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Zockerbit am 26.Mai 2018, 21:47:08
Zitat
Ich kann Klopp nicht leiden und bin der Meinung dass Ramos zumindest eine Teilschuld an der Verletzung hat.

Im Regelfall haben immer beide Schuld an einem Foul, denn beide wollen den Ball, beide führen den Zweikampf. Letzten Endes sind auch beide daran Schuld, sollte eine Verletzung aus solchen entstehen. Da im Fußball ein Zweikampf aber normal ist, ist eine (unglückliche) Verletzung es ebenfalls.

Wer das als Unsportlich betitelt, der forderte für Suarez bei seiner Beißattacke sicherlich auch lebenslänglich.

Normaler Zweikampf der in einem Foul resultierte das zu einem unglücklichen Fall & Aufkommen für Salah geführt hat. Dumm gelaufen. Das ist Fußball.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Rejs am 26.Mai 2018, 21:47:26
Für mich war es auch Absicht von Ramos. Er hat es halt so gut drauf wie kaum ein anderer, so etwas aussehen zu lassen, als passiere es unabsichtlich. Das, was man als Cleverness bezeichnet.

Dann ist er aber ein Genie und verdient vollsten Respekt. Diese Verletzung zu wollen und es auch zu schaffen ist eine echte Meisterleistung O0
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Ensimismado am 26.Mai 2018, 21:48:22
Salah hakt sich ein, klar. Aber Ramos sorgt dann dafür, dass Salah nicht mehr loslassen kann. Das ist grob unsportlich und er nimmt diesen unglücklichen Fall dann in Kauf.

Jeder Verteidiger nimmt bei jedem Foul in Kauf, dass der Gegenspieler unglücklich fällt. Was denn los? Ich will auch, dass Liverpool gewinnt und mag Ramos nicht, aber Leute.
Aber nicht jeder Verteidiger hält den Angreifer bis zum Ende fest, sodass dessen Fallen möglichst lange beeinflusst ist. Ich unterstelle Ramos gar nicht, dass er verletzen wollte, aber dass er da schon zeigen wollte, wer das sagen hat. Ist ja auch nicht das erste Mal, dass er sowas macht.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Cubano am 26.Mai 2018, 21:50:04
Okay, ich habe jetzt nochmal die Zeitlupen im ZDF gesehen. Ramos hält den Arm schon sehr lang und lässt auch im Fallen nicht los. Das sieht nicht normal aus. Ich will Ramos nichts unterstellen, aber wenn ich einem Spieler sowas zutraue, dann wohl ihm.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Towelie am 26.Mai 2018, 21:51:19
Für mich war es auch Absicht von Ramos. Er hat es halt so gut drauf wie kaum ein anderer, so etwas aussehen zu lassen, als passiere es unabsichtlich. Das, was man als Cleverness bezeichnet.

Dann ist er aber ein Genie und verdient vollsten Respekt. Diese Verletzung zu wollen und es auch zu schaffen ist eine echte Meisterleistung O0

Ist ja auch eine Leistung. In der Szene jetzt glaube ich schon, dass er sich da eben bewusst nochmal eindreht, um Salah weh zu tun. Aber beweisen kann ich es natürlich nicht, ist nur meine Einschätzung.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Flyinguwe am 26.Mai 2018, 21:52:05
Oliver Kahn ist der Beste!

"Ich verstehe nicht, dass es sich nun so eingebügert hat dass alle heulen" :D :D :D
Hatte ich bei Carvajal zu meiner Frau auch gesagt :D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Silvereye am 26.Mai 2018, 21:52:19
Absicht unterstelle ich Ramos auf jeden Fall. Er ist nicht der einzige der solche Zweikämpfe mit versteckten Fouls führt. Machen die meisten wenn sie die Möglichkeit haben. Gehört "leider" zum Fußball dazu. Dass Salah dann raus muss ist ihm sicher nur recht. Für Ramos ist das halt 1:0 für ihn vs. Liverpool.
Schiedsrichter steht halt blöde um das Foulspiel da richtig zu sehen.
Verletzung ist Pech (auch wenn Ramos das sicherlich wohlwollend in Kauf nimmt, so wie viele andere das auch tun).
Für Salah selbst tuts mir richtig leid. Ist halt nen super Typ.

Wer von beiden gewinnt ist bei mir eher 50:50. Ich mag beide Teams. Hatte im Vorfeld ja eher auf ein 5:4 oder so gehofft (egal für wen die 5).
Mal sehen vielleicht holen sie das in der 2. Hälfte nun nach. Will einfach nur Tore Tore Tore.  8)
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: LucaBall am 26.Mai 2018, 21:55:04
Zitat
Ich kann Klopp nicht leiden und bin der Meinung dass Ramos zumindest eine Teilschuld an der Verletzung hat.

Im Regelfall haben immer beide Schuld an einem Foul, denn beide wollen den Ball, beide führen den Zweikampf. Letzten Endes sind auch beide daran Schuld, sollte eine Verletzung aus solchen entstehen. Da im Fußball ein Zweikampf aber normal ist, ist eine (unglückliche) Verletzung es ebenfalls.

Mit Teilschuld meinte ich eher dass ich Ramos nicht unterstelle Salah absichtlich verletzt zu haben, aber dass sein Verhalten (und damit meine ich nicht das Foul an sich sondern eher das Halten während des Fallens) größtenteils zur Verletzung führte.

Edit: Benzema scheint auch deutsche Torhüter zu mögen
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Silvereye am 26.Mai 2018, 21:56:06
Und dann so ein Tor. Autsch  ;D Verkackt.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Rejs am 26.Mai 2018, 21:57:06
Absicht unterstelle ich Ramos auf jeden Fall. Er ist nicht der einzige der solche Zweikämpfe mit versteckten Fouls führt. Machen die meisten wenn sie die Möglichkeit haben. Gehört "leider" zum Fußball dazu. Dass Salah dann raus muss ist ihm sicher nur recht. Für Ramos ist das halt 1:0 für ihn vs. Liverpool.
Schiedsrichter steht halt blöde um das Foulspiel da richtig zu sehen.
Verletzung ist Pech (auch wenn Ramos das sicherlich wohlwollend in Kauf nimmt, so wie viele andere das auch tun).
Für Salah selbst tuts mir richtig leid. Ist halt nen super Typ.

Wer von beiden gewinnt ist bei mir eher 50:50. Ich mag beide Teams. Hatte im Vorfeld ja eher auf ein 5:4 oder so gehofft (egal für wen die 5).
Mal sehen vielleicht holen sie das in der 2. Hälfte nun nach. Will einfach nur Tore Tore Tore.  8)

War das dann auch Absicht voN Robertson? Dessen Fuß geht ja doch deutlich vom Ball weg hin zu Carvajals Knöchel. Das ist schon eher Verletzung in Kauf nehmen.

Aber geil. Benzema :)
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: TNDO am 26.Mai 2018, 21:57:51
Zu Ramos : Er zieht ihn halt bewusst mit sich mit und dreht sich ein. Das sieht nach Absicht aus und ich unterstelle ihm, dass er clever und erfahren genug ist, zu wissen, was er da tut. Karius ohje...
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: IchRard am 26.Mai 2018, 21:58:05
Benzema weiß wo ein Torjäger stehen muss. Klasse Stellungsspiel. Da kann Karius nichts machen.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Silvereye am 26.Mai 2018, 21:58:45
@Rejs: Von Robertson hab ich nicht gesehen. Da war ich grad in der Küche.
Möglich dass es da auch wohlwollend mitgenommen wird. Das lernen die doch alle mittlerweile in den Trainings.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Leland Gaunt am 26.Mai 2018, 21:59:40
Benzema weiß wo ein Torjäger stehen muss. Klasse Stellungsspiel. Da kann Karius nichts machen.

 ;D

Karius fährt wohl zu keiner EM oder WM mehr...
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Der Baske am 26.Mai 2018, 22:00:20
Goooooooooooooool Mané
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Tim Twain am 26.Mai 2018, 22:00:25
Benzema weiß wo ein Torjäger stehen muss. Klasse Stellungsspiel. Da kann Karius nichts machen.

 ;D

Karius fährt wohl zu keiner EM oder WM mehr...
Hat auf alle Fälle wieder Leben in die Partie gebracht
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: kn0xv1lle am 26.Mai 2018, 22:00:35
Karius dachte sich wohl das die eigene Mannschaft etwas Motivation braucht.  ;)
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Zockerbit am 26.Mai 2018, 22:00:40
Musste noch jemand bei diesem Tor an den FM denken?  :D

Stelle mir gerade einen englischen Fußballgott vorm PC-Monitor vor, der den Entwicklern am liebsten in den Hintern treten würde  :angel:


Edit: Ok, bin ruhig...
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Cubano am 26.Mai 2018, 22:00:47
Yes! Ausgleich!
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Silvereye am 26.Mai 2018, 22:00:54
Genauso wenn gegen Spielende jemand führt, werden die letzten 10-15 Minuten das führende Team wieder in jeder Situation plötzlich Krämpfe haben und nurnoch am Boden liegen. Übliche halt.
Der unterlegene dafür dann halt bei jeder berührung Elfer fordern.


Sauber 1:1 da kommen meine Tore ja endlich.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Joe Hennessy am 26.Mai 2018, 22:02:19
Musste noch jemand bei diesem Tor an den FM denken?  :D

Stelle mir gerade einen englischen Fußballgott vorm PC-Monitor vor, der den Entwicklern am liebsten in den Hintern treten würde  :angel:


Edit: Ok, bin ruhig...

Das wird jetzt ein running gag. Einfach das Tor als animiertes gif unter jeden "die ME ist so unrealistisch" Post.  ;D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Silvereye am 26.Mai 2018, 22:08:28
Geiles Ding. 2:1
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Leland Gaunt am 26.Mai 2018, 22:08:54
Bale!
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Rejs am 26.Mai 2018, 22:09:57
Welch wunderschönes Tor. Das ist Perfektion.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: LucaBall am 26.Mai 2018, 22:10:32
Kann man mal so machen  O0
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: ScouT am 26.Mai 2018, 22:10:58
Ich sollte aufhören Spiele der Mannschaften anzuschauen mit denen ich sympathisiere.. Verlieren grundsätzlich wenn ich den TV anschalte..
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Tim Twain am 26.Mai 2018, 22:13:10
Welch wunderschönes Tor. Das ist Perfektion.
Von der B-Note her der walisische Thomas Müller  ;D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Silvereye am 26.Mai 2018, 22:13:21
Ich sollte aufhören Spiele der Mannschaften anzuschauen mit denen ich sympathisiere.. Verlieren grundsätzlich wenn ich den TV anschalte..
War bei meiner Freundin mal ähnlich. Immer wenn sie raus ging fielen die Tore.
Ihr dann zu sagen sie soll einfach ausm Wohnzimmer bleiben kommt aber nich so gut  ;D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Cubano am 26.Mai 2018, 22:14:58
Welch wunderschönes Tor. Das ist Perfektion.

Nö. Perfektion war das nicht.  ;D
Aber ne geile Bude im CL-Finale.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Joe Hennessy am 26.Mai 2018, 22:18:38
Welch wunderschönes Tor. Das ist Perfektion.

Nö. Perfektion war das nicht.  ;D
Aber ne geile Bude im CL-Finale.

Was hat denn zur Perfektion gefehlt? Telemark?
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Zockerbit am 26.Mai 2018, 22:18:50
Die ersten internationalen Kommentare zum Tor:


OfficialGodZlatan: great goal, now try it from 40 meters  8)   


OfficialbeautyRonaldo: .... -Dislike Button-




Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Silvereye am 26.Mai 2018, 22:28:18
Oh man karius.... das wars.
Richtig schlechter Tag von ihm.
Aber zeigt einmal mehr, dass er einfach nicht das Niveau zum Topkeeper hat. Zu unbeständig.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: LucaBall am 26.Mai 2018, 22:28:34
Da hat man nur noch Mitleid.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Rejs am 26.Mai 2018, 22:29:00
Karius definitiv MVP für Madrid :P
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Joe Hennessy am 26.Mai 2018, 22:29:07
Morgen in der Bild: Karius zurück zu Mainz.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Maddux am 26.Mai 2018, 22:29:14
Karius 2:1 Liverpool
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Cubano am 26.Mai 2018, 22:29:18
Shit. Das war's. Wahrscheinlich war es das auch für Karius bei Liverpool. Tut mir jetzt schon iwie Leid.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: IchRard am 26.Mai 2018, 22:29:22
Unhaltbar, klasse Schuss von Bale. Auch da sehe ich Karius schuldlos.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Leland Gaunt am 26.Mai 2018, 22:29:32
Bale 2 - Karius 2
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Tim Twain am 26.Mai 2018, 22:30:56
Unhaltbar, klasse Schuss von Bale. Auch da sehe ich Karius schuldlos.
Bei aller Liebe, aber wegfausten und gut ists
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Silvereye am 26.Mai 2018, 22:31:22
Unhaltbar, klasse Schuss von Bale. Auch da sehe ich Karius schuldlos.
Bei aller Liebe, aber wegfausten und gut ists
Als ob er das ernst gemeint hat  ;)
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: IchRard am 26.Mai 2018, 22:32:28
Unhaltbar, klasse Schuss von Bale. Auch da sehe ich Karius schuldlos.
Bei aller Liebe, aber wegfausten und gut ists

Hab selbst jahrelang im Tor gespielt, so ein Schuss ist nicht zu halten.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Leland Gaunt am 26.Mai 2018, 22:34:50
Bin mal gleich auf die Analyse von Kahn(ius) gespannt!
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Tim Twain am 26.Mai 2018, 22:38:57
Die Mannschaft wäre halt richtig gut, hätte sie einen vernünftigen Trainer. Zidane finde ich noch immer relativ durchschnittlich.
Noch keine 3 Jahre Profitrainer bei der ersten Mannschaft und 3 CL-Titel. So richtig durchschnittlich  ;D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Rejs am 26.Mai 2018, 22:40:01
So, Madrid hat den erwarteten Titel gewonnen und Klopp baut seine Finalniederlagenserie weiter aus. Alles wie gewohnt.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: LucaBall am 26.Mai 2018, 22:40:10
Da verhindert der Flitzer noch dass Ronaldo sein Tor bekommt.  :D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Silvereye am 26.Mai 2018, 22:40:41
Die Mannschaft wäre halt richtig gut, hätte sie einen vernünftigen Trainer. Zidane finde ich noch immer relativ durchschnittlich.
Noch keine 3 Jahre Profitrainer bei der ersten Mannschaft und 3 CL-Titel. So richtig durchschnittlich  ;D
Kein Problem im FM hab ich auch mehrere Jahre den CL Titel geholt. Und ich bin nichmal Profi Trainer. Das nix besonderes.  ;D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Ensimismado am 26.Mai 2018, 22:40:56
Die Mannschaft wäre halt richtig gut, hätte sie einen vernünftigen Trainer. Zidane finde ich noch immer relativ durchschnittlich.
Noch keine 3 Jahre Profitrainer bei der ersten Mannschaft und 3 CL-Titel. So richtig durchschnittlich  ;D
Zidane macht das besser als ich erwartet habe. Ich bleibe aber dabei, dass er als Trainer nicht so herausragend ist. Er baut beispielsweise viel mehr auf die Fähigkeiten seiner Spieler als es bei Trainern wie Guardiola und Tuchel der Fall ist, sodass Zidane bei kleineren Vereinen tatsächlich eher nicht funktionieren dürfte.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Maddux am 26.Mai 2018, 22:42:05
Real hat verdient gewonnen. Die beiden Fehler von Karius sind natürlich unglücklich aber Liverpool hatte 35% Ballbesitz, gefühlt 1 Torschuss und nie richtig Zugriff auf den Ball bekommen. Auch mit Salah hätten sie das Spiel heute nicht gewonnen.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Joe Hennessy am 26.Mai 2018, 22:46:29
Die Mannschaft wäre halt richtig gut, hätte sie einen vernünftigen Trainer. Zidane finde ich noch immer relativ durchschnittlich.
Noch keine 3 Jahre Profitrainer bei der ersten Mannschaft und 3 CL-Titel. So richtig durchschnittlich  ;D
Zidane macht das besser als ich erwartet habe. Ich bleibe aber dabei, dass er als Trainer nicht so herausragend ist. Er baut beispielsweise viel mehr auf die Fähigkeiten seiner Spieler als es bei Trainern wie Guardiola und Tuchel der Fall ist, sodass Zidane bei kleineren Vereinen tatsächlich eher nicht funktionieren dürfte.

Vllt ist gerade das die Quintessenz? Vllt ist das, was Guardiola und Tuchel machen, einfach "over-engineered" mittlerweile?

@Maddux, ja, sehe ich genauso.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Flyinguwe am 26.Mai 2018, 22:46:50
Real hat verdient gewonnen. Die beiden Fehler von Karius sind natürlich unglücklich aber Liverpool hatte 35% Ballbesitz, gefühlt 1 Torschuss und nie richtig Zugriff auf den Ball bekommen. Auch mit Salah hätten sie das Spiel heute nicht gewonnen.

Bis zur Auswechselung von Salah sah das SPiel aber komplett gegenteilig aus.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Tim Twain am 26.Mai 2018, 22:48:44
Die Mannschaft wäre halt richtig gut, hätte sie einen vernünftigen Trainer. Zidane finde ich noch immer relativ durchschnittlich.
Noch keine 3 Jahre Profitrainer bei der ersten Mannschaft und 3 CL-Titel. So richtig durchschnittlich  ;D
Zidane macht das besser als ich erwartet habe. Ich bleibe aber dabei, dass er als Trainer nicht so herausragend ist. Er baut beispielsweise viel mehr auf die Fähigkeiten seiner Spieler als es bei Trainern wie Guardiola und Tuchel der Fall ist, sodass Zidane bei kleineren Vereinen tatsächlich eher nicht funktionieren dürfte.

Vllt ist gerade das die Quintessenz? Vllt ist das, was Guardiola und Tuchel machen, einfach "over-engineered"?

@Maddux, ja, sehe ich genauso.
Dazu kommt, dass seine Einwechslungen grade in der CL mitunter die Entscheidung brachten, wenn ich das richtig in Erinnerung habe
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Silvereye am 26.Mai 2018, 22:50:01
Komplett gegenteilig? Nein. Real hat das in ersten halben Stunde ruhig runtergespielt. Ja Liverpool war da aggressiver. Aber dass die das Tempo nicht das ganze Spiel gehen können war von vornherein klar.
Klar hat Salah auch seinen Anteil bzw. auch seine Auswechslung. Vorher wars halt auf etwa gleichem niveau.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Joe Hennessy am 26.Mai 2018, 22:50:35
Real hat verdient gewonnen. Die beiden Fehler von Karius sind natürlich unglücklich aber Liverpool hatte 35% Ballbesitz, gefühlt 1 Torschuss und nie richtig Zugriff auf den Ball bekommen. Auch mit Salah hätten sie das Spiel heute nicht gewonnen.

Bis zur Auswechselung von Salah sah das SPiel aber komplett gegenteilig aus.

Nicht unbedingt. Wieviele Chancen hatte denn Liverpool bis dahin? Das sah gut aus, ja, war aber ineffizient bis dahin.

Achso, ist die CL jetzt eigentlich langweilig, weil immer Real und so? :P
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Tim Twain am 26.Mai 2018, 22:54:31
Komplett gegenteilig? Nein. Real hat das in ersten halben Stunde ruhig runtergespielt. Ja Liverpool war da aggressiver. Aber dass die das Tempo nicht das ganze Spiel gehen können war von vornherein klar.
Klar hat Salah auch seinen Anteil bzw. auch seine Auswechslung. Vorher wars halt auf etwa gleichem niveau.
Ich fand gar nicht so, dass das von Liverpool in der ersten halben Stunde sehr kräftezehrend war, nach der Verletzung haben sie einfach den Faden verloren. Real stand einfach relativ risikoarm ziemlich tief und ging auch mit wenig Mann in die Offensive
Und in der zweiten Hälfte mussten sie dann weite Wege hinterherlaufen
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Zockerbit am 26.Mai 2018, 22:59:54
Die Mannschaft wäre halt richtig gut, hätte sie einen vernünftigen Trainer. Zidane finde ich noch immer relativ durchschnittlich.
Noch keine 3 Jahre Profitrainer bei der ersten Mannschaft und 3 CL-Titel. So richtig durchschnittlich  ;D
Zidane macht das besser als ich erwartet habe. Ich bleibe aber dabei, dass er als Trainer nicht so herausragend ist. Er baut beispielsweise viel mehr auf die Fähigkeiten seiner Spieler als es bei Trainern wie Guardiola und Tuchel der Fall ist, sodass Zidane bei kleineren Vereinen tatsächlich eher nicht funktionieren dürfte.

Vllt ist gerade das die Quintessenz? Vllt ist das, was Guardiola und Tuchel machen, einfach "over-engineered" mittlerweile?

@Maddux, ja, sehe ich genauso.


Ich halte es für schwierig Zidane mit anderen Trainer zu vergleichen die schon bei mehreren Stationen bewiesen haben das ihr Fußball Früchte trägt.
Zidane ist für mich nicht unfähig, doch halte ich ihn ebenfalls für einen Trainer der evt. nur bei Real zündet, aber bei anderen Teams seine Probleme haben würde. Wobei Er wirklich ein Händchen für Auswechslungen hat, das muss man ihm lassen.


Zum Spiel: Nach der Verletzung von Salah war man irgendwie durcheinander & verunsichert. Als ob der komplette Spielplan hinüber wäre. Was jetzt nicht heißen soll das man mit Salah gewonnen hätte, aber man hat gemerkt dass das Konzept einen erheblichen Knick bekommen hat. Da sieht man mal wie wichtig einzelne Spieler manchmal für das Spiel sein können, allein von der Moral her.

Und frustrierter als Karius dürfte innerlich wohl heute nur Ronaldo sein  :P

Immerhin ist meine Club-Saison im FM 19 gerettet.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Silvereye am 26.Mai 2018, 23:03:05
Ich halte Liverpools spiel generell für Kräftezehrend.

Ich seh aber schon die Meldung "Karius unterschreibt bei Real"  ;D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Flyinguwe am 26.Mai 2018, 23:05:21
Real hat verdient gewonnen. Die beiden Fehler von Karius sind natürlich unglücklich aber Liverpool hatte 35% Ballbesitz, gefühlt 1 Torschuss und nie richtig Zugriff auf den Ball bekommen. Auch mit Salah hätten sie das Spiel heute nicht gewonnen.

Bis zur Auswechselung von Salah sah das SPiel aber komplett gegenteilig aus.

Nicht unbedingt. Wieviele Chancen hatte denn Liverpool bis dahin? Das sah gut aus, ja, war aber ineffizient bis dahin.

Achso, ist die CL jetzt eigentlich langweilig, weil immer Real und so? :P

Die Chancen haben ja nichts mit dem Ballbesitz zu tun. Zu Beginn, bis zur Salah AUswechselung, war halt Liverpool mehrmals in den gefährlichen Zonen.
Real hatte die gesamte Spieldauer keine Chance.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Joe Hennessy am 26.Mai 2018, 23:12:36
Real hat verdient gewonnen. Die beiden Fehler von Karius sind natürlich unglücklich aber Liverpool hatte 35% Ballbesitz, gefühlt 1 Torschuss und nie richtig Zugriff auf den Ball bekommen. Auch mit Salah hätten sie das Spiel heute nicht gewonnen.

Bis zur Auswechselung von Salah sah das SPiel aber komplett gegenteilig aus.

Nicht unbedingt. Wieviele Chancen hatte denn Liverpool bis dahin? Das sah gut aus, ja, war aber ineffizient bis dahin.

Achso, ist die CL jetzt eigentlich langweilig, weil immer Real und so? :P

Die Chancen haben ja nichts mit dem Ballbesitz zu tun. Zu Beginn, bis zur Salah AUswechselung, war halt Liverpool mehrmals in den gefährlichen Zonen.
Real hatte die gesamte Spieldauer keine Chance.

Latte Isco vergessen? Die Paraden von Karius vergessen (ja, die gab es)? Dass Liverpool in die Zonen kam, war reines Kalkül. Sobald sie nämlich da waren, wurde attackiert und vorbei wars. Das ist ja das Grundprinzip von tiefem Stehen. Liverpool musste vorher aber schon ordentlich investieren, um überhaupt dorthin zu gelangen.
Klopps Spiel setzt auf Umschaltmomente, die hat Real ihnen nicht gewährt.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Towelie am 26.Mai 2018, 23:14:47
Achso, ist die CL jetzt eigentlich langweilig, weil immer Real und so? :P

Meiner Meinung nach schon, aber nicht erst seit heute. Vorrunde braucht man sich als Neutraler gar nicht mehr anzusehen und ab dem Viertelfinale sind es halt größtenteils jährlich die gleichen Spiele. In einem Monat fängt schon wieder die Quali für die CL 18/19 an. Ist alles zu schnelllebig, ein Titel ist nicht mehr so viel wert.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: LucaBall am 26.Mai 2018, 23:16:27
Real hat verdient gewonnen. Die beiden Fehler von Karius sind natürlich unglücklich aber Liverpool hatte 35% Ballbesitz, gefühlt 1 Torschuss und nie richtig Zugriff auf den Ball bekommen. Auch mit Salah hätten sie das Spiel heute nicht gewonnen.

Bis zur Auswechselung von Salah sah das SPiel aber komplett gegenteilig aus.

Nicht unbedingt. Wieviele Chancen hatte denn Liverpool bis dahin? Das sah gut aus, ja, war aber ineffizient bis dahin.

Achso, ist die CL jetzt eigentlich langweilig, weil immer Real und so? :P

Die Chancen haben ja nichts mit dem Ballbesitz zu tun. Zu Beginn, bis zur Salah AUswechselung, war halt Liverpool mehrmals in den gefährlichen Zonen.
Real hatte die gesamte Spieldauer keine Chance.

Ich halte dagegen und behaupte dass Real glücklich, aber verdient gewonnen hat.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: KI-Guardiola am 27.Mai 2018, 02:41:22
Trotz letztem Champagner-Final im deutschen Free-TV hab ich lieber Pillars gespielt. Hat ja auch viel mit Würfeln und auch ein bisschen Glück zu tun und so (http://i.imgur.com/YqsJtn8.jpg). Aber bei den Toren hättste im FM mal richtig beinhart das SI-Forum getrollt.  ::) Critical Monsterhit!

PS: Zidane raus.
PPS: Ronaldo sowieso (https://www.express.co.uk/sport/football/914931/Real-Madrid-news-Cristiano-Ronaldo-worst-striker-Europe-Sky-Sports-Guillem-Balague).
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Henningway am 27.Mai 2018, 08:49:24
Achso, ist die CL jetzt eigentlich langweilig, weil immer Real und so? :P

Ja.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Ensimismado am 27.Mai 2018, 10:01:31
Jetzt erst den Ellenbogenschlag von Ramos gegen Karius gesehen. Bah ist das widerlich.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Bodylove am 27.Mai 2018, 10:26:29
Jetzt erst den Ellenbogenschlag von Ramos gegen Karius gesehen. Bah ist das widerlich.

Dito
Er ist und bleibt einfach ein Drecksack. Einer der widerlichsten Spielern auf unserem Planeten dicht gefolgt von Luiz Suarez.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Tim Twain am 27.Mai 2018, 10:43:07
Und Mario Ellenbogen Mandzukic
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: fifagarefrekes am 27.Mai 2018, 10:43:33
Auf Ramos Instagram-Account findet man aktuell recht wenige Glückwünsche zum CL-Titel.  :blank:
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Joe Hennessy am 27.Mai 2018, 10:55:27
Jetzt erst den Ellenbogenschlag von Ramos gegen Karius gesehen. Bah ist das widerlich.

Jau, und da unterstelle ich ihm diesmal wirklich Absicht.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Cubano am 27.Mai 2018, 12:56:13
Ramos arbeitet mit allen Mitteln für den Erfolg. So einen willst du nicht als Gegner haben, sondern im eigenen Team.
Ihm ist es völlig egal, ob er gehasst wird, denn der Erfolg und die nicht Bestrafung seiner Aktionen geben ihm Recht.
Gestern war Ramos für Real wichtiger als CR7.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Rejs am 27.Mai 2018, 13:12:59
Ramos arbeitet mit allen Mitteln für den Erfolg. So einen willst du nicht als Gegner haben, sondern im eigenen Team.
Ihm ist es völlig egal, ob er gehasst wird, denn der Erfolg und die nicht Bestrafung seiner Aktionen geben ihm Recht.
Gestern war Ramos für Real wichtiger als CR7.

Genau das ist: Er ist einer der Spieler, der von den eigenen Fans wie ein Gott verehrt wird und von allen anderen gehasst wird. Aber dieser unbedingte Siegeswille und die Bereitschaft bis an die Grenzen und manchmal darüber hinaus zu gehen machen ihn so unfassbar wertvoll. Jede erfolgreiche Mannschaft braucht genau so einen Spieler. Damals United mit Keane, Bayern mit Van Bommel oder Demichelis, Milan mit Gattuso. Das sind Spieler, die alles für den Erfolg tun.
Kurioserweise wird jetzt Ramos, besonders von Deutschen und Ägyptern, für eine seiner harmlosesten Fouls gehasst :D
Klopp, der mal wieder seinen schlechten Charakter zeigt, macht es auch nicht besser, indem er ihm Absicht und "Wrestling" vorwirft. Schaut euch die Szene mal genau an. Vor allem wie auch Ramos fällt. Genau auf den Ellenbogen. In der Situation ist es da auch nicht so unwahrscheinlich, dass er sich selbst schwer am Arm verletzt so wie sie fallen. Da von absichtlich verletzen zu sprechen ist schon eine Hexenjagd.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: kn0xv1lle am 27.Mai 2018, 13:14:22
Tjoar wünscht man sich da den Videobeweis herbei, damit Spieler wie Ramos mal ihre gerechte Strafe bekommen ?  ;D Der Schlag gegen Karius ist ja schon recht eindeutig. ;D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Zockerbit am 27.Mai 2018, 13:14:46
Dem kann ich nur zustimmen. Ehrlicherweise finde ich sowas auch leicht genial, auch wenn die negative, dreckige Seite überwiegt, keine Frage. Für mich zeugt das eben auch von großer Erfahrung & Abgebrütheit, in den stressigsten Situationen sich durchzusetzen und ein gewisses Statement gegenüber dem Gegner klar zu machen. Nicht wenige Spieler berichten daher ja auch, dass Ramos einer der unangenehmsten Verteidiger der Welt ist.

Ich denke wenn man einen Vergleich ziehen will, ist Ramos eine Art ''Olli Kahn auf der Verteidiger Position''. Ich will nicht wissen wie sich manche Stürmer gefühlt haben wenn sie bei einem Standard in seinem Strafraum standen, oder alleine auf ihn zulaufen mussten. Vor allem in der Zeit, als er wirklich noch der beinharte Hund war.

Warum Ramos's ''dreckige Spielweise'' meist doppelt ins Gewicht fällt, liegt meiner Meinung aber auch daran, dass die kleinsten Vergehen/Berührungen, bei den meisten Spielern theatralisch dazu genutzt werden um sich einen Vorteil davon zu verschaffen. Das mit Salah war nun Gestern ein doofes Beispiel, auch wenn es für mich eher ein unglücklich geführter Zweikampf war.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Tim Twain am 27.Mai 2018, 13:15:43
Tjoar wünscht man sich da den Videobeweis herbei, damit Spieler wie Ramos mal ihre gerechte Strafe bekommen ?  ;D Der Schlag gegen Karius ist ja schon recht eindeutig. ;D
So eindeutig, dass es während dem Spiel keiner bemerkt hat. Glaube kaum, dass da der Videobeweis was gebracht hätte
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: kn0xv1lle am 27.Mai 2018, 13:21:57
Tjoar wünscht man sich da den Videobeweis herbei, damit Spieler wie Ramos mal ihre gerechte Strafe bekommen ?  ;D Der Schlag gegen Karius ist ja schon recht eindeutig. ;D
So eindeutig, dass es während dem Spiel keiner bemerkt hat. Glaube kaum, dass da der Videobeweis was gebracht hätte

Also am Fernseher ist mir sofort aufgefallen, dass Karius da umfällt. Das macht der sicherlich auch nicht einfach zum Spaß, gerade weil der Ball in der Situation noch nicht 100% geklärt war. Aber ja das Schiri Gespann inklusive Tor Schiedsrichter hat da anscheinend dem Ball hinterhergeschaut. Wobei der Tor Schiedsrichter das wahrscheinlich auch gar nicht sehen kann.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: TMfkasShrek am 27.Mai 2018, 13:35:36
So jetz hab ich mal eine Nacht darüber geschlafen und was bleibt ist ein fader Nachgeschmack.
Die Aktionen von Ramos haben mir irgendwie den Spaß verdorben. Bei der Aktion gegen Salah unterstelle ich ihm jedenfalls dass er Schaden bei diesem anrichten wollte, dass Salah so schwer verletzt wurde dass er ausgewechselt werden musste, war wohl ein positiver Nebeneffekt für ihn. Ramos hält den Arm von Salah fest, streckt in durch und lässt sich dann auch noch voll auf den Arm fallen. Jeder MMA Kämpfer wäre stolz auf so eine Armbar - nur dass ein MMA Kämpfer seinem Gegner noch die Möglichkeit geben würde abzuklopfen. Schon als ich die Aktion das erste mal gesehen hab, hab ich gleich gesehen dass es das für Salah war und über den Ellbogen gegen Karius muss man glaub ich nicht diskutieren.
Schade dass man mit solchen Aktionen auch noch Erfolg hat.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Zockerbit am 27.Mai 2018, 13:37:36
Was mich momentan wirklich stört ist dieses extreme Hau drauf auf Karius. Vor allem wenn einer wie Matthäus daherkommt und meint das sei die schlechteste Torwartleistung der letzten 20 bis 30 Jahre.

Ich wage mal zu behaupten das jeder Weltklassespieler der letzten 20 Jahre ein paar gravierende Fehler in seiner gesamten Karriere fabriziert hat, aber das wird dann wohl gerne vergessen. Auch wenn Karius damit rechnen musste das er ordentlich etwas abbekommt, aber die Meinung von Ex-Spieler-TV-Experten ist manchmal lächerlicher als die Patzer die man kritisiert.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: kn0xv1lle am 27.Mai 2018, 13:38:30
Matthäus hat das ganze aber auf ein Finale eingegrenzt, wenn ich mich recht entsinne. Und damit könnte er sogar recht haben.  ;D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Zockerbit am 27.Mai 2018, 14:08:06
Selbst wenn, als ehemaliger Spieler und nun ''Fußball-Experte'' lässt es sich immer leichter reden. Da wird selbst der ahnungsloseste Journalist in einer Talkrunde zum Taktik-Experten hoch zehn.
Das Beste daran ist ja immer, dass solche ehemaligen Spieler, oder auch Trainer, sich selbst immer als Helden ihrer Zeit darstellen und unfehlbar waren. Aber ein Spieler wird erst dann richtig gut, wenn er aus seinen Fehlern, die er nun mal macht, lernt, aber manche scheinen wohl schon mit den Fußballschuhen zur Welt gekommen zu sein. (Wobei man auch sagen muss, dass das nicht nur im Fußball der Fall ist. Hat man ja in fast jeder Sportart.)
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Madridista am 27.Mai 2018, 14:12:48
Wow was für ein das Triple hat man letztendlich doch erreicht, wenn auch in der CL !
Damit hat man doch noch ein versöhnliches Ende der Saison und hat geschichte geschrieben.
Damit hätte ich nicht gerechnet.

Nach der Salah-Verletzung war bei Liverpool mehr oder weniger die Luft draußen. Das war auch kein spieleriches spektakel von Real aber es hat gereicht, man hatte Glück das Karius einen rabenschwarzen Tag hatte, aber man war ingesamt die bessere Mannschaft denke ich.
Und was war das von Bale ! Hab mich für ihn gefreut er hat keine einfache Saison gehabt und muss sich immer mit Verletzungen herumplagen.

Was Ramos angeht, bei Karius ist das sehr unnötig gewesen, da muss er nicht durchlaufen. Aber bei Salah ist das niemals Absicht, beide ziehen da und er fällt er auf seinen Arm, da kann er nichts machen. Außerdem zieht Salah auch das ist nichts außergewöhnliches.

Wie hier gesagt wurde Ramos war mich ehrlich gesagt Mann des Spiels, weil er alles verteidigt hat was nur ihm nur in die quere kam. Diese Siegermentaliät der er oder CR7 haben übertragen sie auf die gabze Mannschaft und so einen brauchst du auch. Sie tun alles um zu gewinnen deswegen werden sie auch soe viele gegner und Hater.

Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: fifagarefrekes am 27.Mai 2018, 14:18:27
Ramos ist sicherlich ein genialer IV, wenn nicht gar der Beste. Finde er war nun lange Zeit nur ruppig, was völlig ok ist, nicht so dreckig, deshalb hatte ich langsam wieder Sympathien für ihn. Gestern war das meiner Meinung nach übers Ziel hinaus, da nervt dann auch, dass er sich bei jeder minimalen Berührung selbst ins Gesicht fasst und den sterbenden Schwan mimt. Wer hart spielt, der muss auch einstecken können. Alte Schule ist Ramos insofern sicherlich nicht. Eher austeilen und nicht einstecken können, modern professionell alles rausholen was geht. Gehört natürlich alles dazu, aber wenn Sallah für die WM ausfällt, ist das sehr bitter und sehr schade für die Ägypter. Die Aktion hätte so voll durchgezogen nicht sein müssen. Ich glaube Ramos war sich schon bewusst, wenn er den Arm so bis auf den Boden mitzieht, dass für Sallah wahrscheinlich finito ist. Das hätte noch schlimmer enden können, es scheint ja "nur" ein Bänderverletzung zu sein. Hat das nicht Breyer dann gestern passend gesagt? "Ramos ist mit allen Wassern und Abwassern gewaschen".  ;D Es war zuviel, insofern wünsche ich Ramos ganz unsportlich passendes Karma bei der WM. Als Verteidiger Weltklasse, als Sportsmann die letzte Drecks.... Da steh ich eher auf Verteidiger, die durch saubers Spiel glänzen und dadurch eben etwas Ethos ausstrahlen, mehr Beckenbauer statt Vinnie Jones. Ramos hat null Stil, was er nicht nur durch seine modischen Aussetzer manifestiert. ;)

Karius ist ne arme Sau. Dass nun Loddar wieder so Zeugs palavert, wen wunderts. Der Mann hat keine Empathie und lebt in seiner eigenen Welt. Deshalb bleibt er auch zurecht für immer nur der Side-Kick von Sky. Als Fußballer genial, als Experte unerträglich.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Cubano am 27.Mai 2018, 15:17:26
Klopp, der mal wieder seinen schlechten Charakter zeigt, macht es auch nicht besser, indem er ihm Absicht und "Wrestling" vorwirft. Schaut euch die Szene mal genau an.

Wo hast du denn das her?
In der PK nach dem Spiel sagt er wörtlich:
"It was for me kind of a harsh challenge. It's like wrestling a little bit. It was unlucky that Mo falls on his shoulder."

Wo unterstellt er da Absicht?
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Heisenberg am 27.Mai 2018, 15:32:02
Zum Thema Ramos schliesse ich mich fifagarefrekes an. Ramos wusste ganz genau, dass er auf Salah fällt mit dem Griff und nicht Salah auf ihn.
Dieses Jahr wurde Madrid der Titel aber gefühlt wirklich geschenkt und zwar von allen.
Barca hat vor ner Weile gefühlt  bestimmt 3 Jahre dominiert aber nur einmal die CL gewonnen. Real jetzt dreimal nacheinander ohne stärker zu wirken als andere Teams. Ist schon etwas kurios.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: TMfkasShrek am 27.Mai 2018, 18:26:04
Ramos arbeitet mit allen Mitteln für den Erfolg. So einen willst du nicht als Gegner haben, sondern im eigenen Team.
Ihm ist es völlig egal, ob er gehasst wird, denn der Erfolg und die nicht Bestrafung seiner Aktionen geben ihm Recht.
Gestern war Ramos für Real wichtiger als CR7.

Genau das ist: Er ist einer der Spieler, der von den eigenen Fans wie ein Gott verehrt wird und von allen anderen gehasst wird. Aber dieser unbedingte Siegeswille und die Bereitschaft bis an die Grenzen und manchmal darüber hinaus zu gehen machen ihn so unfassbar wertvoll. Jede erfolgreiche Mannschaft braucht genau so einen Spieler. Damals United mit Keane, Bayern mit Van Bommel oder Demichelis, Milan mit Gattuso. Das sind Spieler, die alles für den Erfolg tun.
Kurioserweise wird jetzt Ramos, besonders von Deutschen und Ägyptern, für eine seiner harmlosesten Fouls gehasst :D
Klopp, der mal wieder seinen schlechten Charakter zeigt, macht es auch nicht besser, indem er ihm Absicht und "Wrestling" vorwirft. Schaut euch die Szene mal genau an. Vor allem wie auch Ramos fällt. Genau auf den Ellenbogen. In der Situation ist es da auch nicht so unwahrscheinlich, dass er sich selbst schwer am Arm verletzt so wie sie fallen. Da von absichtlich verletzen zu sprechen ist schon eine Hexenjagd.

Also eine Hexenjagd war schon eher das was Ramos gestern veranstaltet hat. Harte Spieler die vorangehen braucht jede Mannschaft, da hast du recht aber Spieler die ihre Gegner absichtlich verletzen braucht kein Mensch
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Cubano am 27.Mai 2018, 19:29:59
Ramos hebt sich durch seine Spielweise eben sogar von Spielern wie van Bommel, Keane oder Gattuso ab, weil er so extrem erfolgreich ist. Er setzt auf jede Eigenschaft noch was drauf und das ist sehr drüber. Deswegen lieben ihn die Real-Fans und fast alle anderen "hassen" ihn. Alles, was er macht, tut er mit 200%. Das sieht man mMn auch, wenn er "gefoult" wird. Der legt sich da ganz schnell auf den Boden, selbst bei "Schwalben" setzt er oft noch einen drauf.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: carsty am 27.Mai 2018, 20:04:35
Jedem Menschen der nur ein bisschen Fussball sieht, ausgenommen die Schiris, wissen das und keiner schaut bei Ramos genauer hin. Für mich gehört der viel öfter mittels Gelber bzw weiteren Karten bestraft. Schon allein weil er bei jeder Aktion versucht zu übertreiben.

Ich unterstelle Ramos Absicht - das Hakeln und dann das nicht los lassen damit genau der Kontakt kommt wie er war. Das ist auch nicht das erste Mal das er das macht - jedes Mal wenn der vorne mit dabei ist zum Offensivkopfball - schiebt er drückt er usw meistens nicht regelkonform, aber hinten beim Defensivkopfball muss alles immer passen sonst geht er schmollen und regt sich auf.

Das fällt bei Ihm schon sehr auf und darum kann er nur bei Real spielen, weil in einer anderen Liga bei einem anderen Verein funtioniert das nicht.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: aragorn99werder am 27.Mai 2018, 20:45:35
Wieso? Das ist doch überall so. Ein Vidal führt auch 90% seiner Zweikämpfe im Graubereich und heult, sobald er selbst mal was abbekommt (nur als Beispiel).
Sympathisch finde ich ihn ja auch nicht, aber ich sehe da kein Ramos- oder Spanien/Real-spezifisches Phänomen.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: TMfkasShrek am 27.Mai 2018, 22:36:58
Das war nicht grau, das war schwarz.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Frosch am 28.Mai 2018, 11:32:19
Ein normales Foul wäre es gewesen, wenn er Saleh runtergezogen und zum Straucheln gebracht und dann den Arm los gelassen hätte.

Dadurch dass er den Arm hält und sich auf Saleh fallen läßt, weiß er, dass da was kaputt gehen wird ... Schulter ausgekugelt, Arm gebrochen, Schlüsselbein ... . Das war eine gut getarnte Tätlichkeit. Der Schlag gegen Karius war nicht so gut getarnt.

Es kursiert noch ein Foto, wo Saleh vom Platz geht und in seinem Rücken Ramos ihm die Zunge rausstreckt.

Ich neige nicht so zu Verschwörungstheorien aber ich könnte mir gut vorstellen, dass er den Auftrag von Zidane hatte, Saleh "kaputt zu machen". Wenn Zidane nicht den Titel geholt hätte, hätte sein Job sicher ziemlich gewackelt ... .

Kann der eigentlich noch nachträglich für die nächste Saison gesperrt werden?
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Rejs am 28.Mai 2018, 12:00:32
Ein normales Foul wäre es gewesen, wenn er Saleh runtergezogen und zum Straucheln gebracht und dann den Arm los gelassen hätte.

Dadurch dass er den Arm hält und sich auf Saleh fallen läßt, weiß er, dass da was kaputt gehen wird ... Schulter ausgekugelt, Arm gebrochen, Schlüsselbein ... . Das war eine gut getarnte Tätlichkeit. Der Schlag gegen Karius war nicht so gut getarnt.

Es kursiert noch ein Foto, wo Saleh vom Platz geht und in seinem Rücken Ramos ihm die Zunge rausstreckt.

Ich neige nicht so zu Verschwörungstheorien aber ich könnte mir gut vorstellen, dass er den Auftrag von Zidane hatte, Saleh "kaputt zu machen". Wenn Zidane nicht den Titel geholt hätte, hätte sein Job sicher ziemlich gewackelt ... .

Kann der eigentlich noch nachträglich für die nächste Saison gesperrt werden?

Und die Erde ist eine Scheibe, Hitler versteckt sich auf der dunklen Seite des Monds oder in Neuschwabenland, Flugzeug versprühen Chemikalien und Bielefeld existiert nicht...

Langsam reicht es auch mit diesen dämlichen Verschwörungstheorien? Glaubt hier jemand ernsthaft, dass Spieler sich gegenseitig mit Absicht schwer verletzen? Das ist doch kindisch. Die enttäuschten Liverpool-Fans brauchen halt einen Sündenbock. Da muss halt Ramos herhalten oder Karius, bei dem der Hass mit den unzähligen Drohungen auch deutlich zu weit geht. Lenkt aber wunderbar davon ab, dass Klopp mal wieder auf grandiose Weise ein Finale verloren hat und warum? Weil es war wie immer: Er lässt Harakiri anrennen und irgendwann geht die Puste aus. Schon Heynckes hat damals sehr defensiv begonnen und danach die Kontrolle über das Spiel erlangt, so war es letzte Saison gegen Sevilla und auch Madrid hat es nun ähnlich gemacht. Wirkliche Gefahr gab es auch mit Salah nicht. Außer dem Schuss von Alexander-Arnold, der aus einem unglücklichen Abpraller resultiert, kam da wenig. Zu wenig für ein Finale. Und auch mit Salah hätte es wenig anders ausgesehen. Aber Hauptsache rumweinen, hm?
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Flyinguwe am 28.Mai 2018, 12:08:07
Ein normales Foul wäre es gewesen, wenn er Saleh runtergezogen und zum Straucheln gebracht und dann den Arm los gelassen hätte.

Dadurch dass er den Arm hält und sich auf Saleh fallen läßt, weiß er, dass da was kaputt gehen wird ... Schulter ausgekugelt, Arm gebrochen, Schlüsselbein ... . Das war eine gut getarnte Tätlichkeit. Der Schlag gegen Karius war nicht so gut getarnt.

Es kursiert noch ein Foto, wo Saleh vom Platz geht und in seinem Rücken Ramos ihm die Zunge rausstreckt.

Ich neige nicht so zu Verschwörungstheorien aber ich könnte mir gut vorstellen, dass er den Auftrag von Zidane hatte, Saleh "kaputt zu machen". Wenn Zidane nicht den Titel geholt hätte, hätte sein Job sicher ziemlich gewackelt ... .

Kann der eigentlich noch nachträglich für die nächste Saison gesperrt werden?

Und die Erde ist eine Scheibe, Hitler versteckt sich auf der dunklen Seite des Monds oder in Neuschwabenland, Flugzeug versprühen Chemikalien und Bielefeld existiert nicht...

Langsam reicht es auch mit diesen dämlichen Verschwörungstheorien? Glaubt hier jemand ernsthaft, dass Spieler sich gegenseitig mit Absicht schwer verletzen? Das ist doch kindisch. Die enttäuschten Liverpool-Fans brauchen halt einen Sündenbock. Da muss halt Ramos herhalten oder Karius, bei dem der Hass mit den unzähligen Drohungen auch deutlich zu weit geht. Lenkt aber wunderbar davon ab, dass Klopp mal wieder auf grandiose Weise ein Finale verloren hat und warum? Weil es war wie immer: Er lässt Harakiri anrennen und irgendwann geht die Puste aus. Schon Heynckes hat damals sehr defensiv begonnen und danach die Kontrolle über das Spiel erlangt, so war es letzte Saison gegen Sevilla und auch Madrid hat es nun ähnlich gemacht. Wirkliche Gefahr gab es auch mit Salah nicht. Außer dem Schuss von Alexander-Arnold, der aus einem unglücklichen Abpraller resultiert, kam da wenig. Zu wenig für ein Finale. Und auch mit Salah hätte es wenig anders ausgesehen. Aber Hauptsache rumweinen, hm?

Selbst wenn ein Spieler einen anderen absichtlich verletzten will, dann bestimmt nicht mit so einem gekonnten Judotrick?!  :D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: LucaBall am 28.Mai 2018, 12:13:11
Ein normales Foul wäre es gewesen, wenn er Saleh runtergezogen und zum Straucheln gebracht und dann den Arm los gelassen hätte.

Dadurch dass er den Arm hält und sich auf Saleh fallen läßt, weiß er, dass da was kaputt gehen wird ... Schulter ausgekugelt, Arm gebrochen, Schlüsselbein ... . Das war eine gut getarnte Tätlichkeit. Der Schlag gegen Karius war nicht so gut getarnt.

Es kursiert noch ein Foto, wo Saleh vom Platz geht und in seinem Rücken Ramos ihm die Zunge rausstreckt.

Ich neige nicht so zu Verschwörungstheorien aber ich könnte mir gut vorstellen, dass er den Auftrag von Zidane hatte, Saleh "kaputt zu machen". Wenn Zidane nicht den Titel geholt hätte, hätte sein Job sicher ziemlich gewackelt ... .

Kann der eigentlich noch nachträglich für die nächste Saison gesperrt werden?

Und die Erde ist eine Scheibe, Hitler versteckt sich auf der dunklen Seite des Monds oder in Neuschwabenland, Flugzeug versprühen Chemikalien und Bielefeld existiert nicht...

Langsam reicht es auch mit diesen dämlichen Verschwörungstheorien? Glaubt hier jemand ernsthaft, dass Spieler sich gegenseitig mit Absicht schwer verletzen? Das ist doch kindisch. Die enttäuschten Liverpool-Fans brauchen halt einen Sündenbock. Da muss halt Ramos herhalten oder Karius, bei dem der Hass mit den unzähligen Drohungen auch deutlich zu weit geht. Lenkt aber wunderbar davon ab, dass Klopp mal wieder auf grandiose Weise ein Finale verloren hat und warum? Weil es war wie immer: Er lässt Harakiri anrennen und irgendwann geht die Puste aus. Schon Heynckes hat damals sehr defensiv begonnen und danach die Kontrolle über das Spiel erlangt, so war es letzte Saison gegen Sevilla und auch Madrid hat es nun ähnlich gemacht. Wirkliche Gefahr gab es auch mit Salah nicht. Außer dem Schuss von Alexander-Arnold, der aus einem unglücklichen Abpraller resultiert, kam da wenig. Zu wenig für ein Finale. Und auch mit Salah hätte es wenig anders ausgesehen. Aber Hauptsache rumweinen, hm?

Selbst wenn ein Spieler einen anderen absichtlich verletzten will, dann bestimmt nicht mit so einem gekonnten Judotrick?!  :D

Im Judo ist dieser Trick übrigens verboten - weil er so gefährlich ist.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Flyinguwe am 28.Mai 2018, 12:15:37
Ein normales Foul wäre es gewesen, wenn er Saleh runtergezogen und zum Straucheln gebracht und dann den Arm los gelassen hätte.

Dadurch dass er den Arm hält und sich auf Saleh fallen läßt, weiß er, dass da was kaputt gehen wird ... Schulter ausgekugelt, Arm gebrochen, Schlüsselbein ... . Das war eine gut getarnte Tätlichkeit. Der Schlag gegen Karius war nicht so gut getarnt.

Es kursiert noch ein Foto, wo Saleh vom Platz geht und in seinem Rücken Ramos ihm die Zunge rausstreckt.

Ich neige nicht so zu Verschwörungstheorien aber ich könnte mir gut vorstellen, dass er den Auftrag von Zidane hatte, Saleh "kaputt zu machen". Wenn Zidane nicht den Titel geholt hätte, hätte sein Job sicher ziemlich gewackelt ... .

Kann der eigentlich noch nachträglich für die nächste Saison gesperrt werden?

Und die Erde ist eine Scheibe, Hitler versteckt sich auf der dunklen Seite des Monds oder in Neuschwabenland, Flugzeug versprühen Chemikalien und Bielefeld existiert nicht...

Langsam reicht es auch mit diesen dämlichen Verschwörungstheorien? Glaubt hier jemand ernsthaft, dass Spieler sich gegenseitig mit Absicht schwer verletzen? Das ist doch kindisch. Die enttäuschten Liverpool-Fans brauchen halt einen Sündenbock. Da muss halt Ramos herhalten oder Karius, bei dem der Hass mit den unzähligen Drohungen auch deutlich zu weit geht. Lenkt aber wunderbar davon ab, dass Klopp mal wieder auf grandiose Weise ein Finale verloren hat und warum? Weil es war wie immer: Er lässt Harakiri anrennen und irgendwann geht die Puste aus. Schon Heynckes hat damals sehr defensiv begonnen und danach die Kontrolle über das Spiel erlangt, so war es letzte Saison gegen Sevilla und auch Madrid hat es nun ähnlich gemacht. Wirkliche Gefahr gab es auch mit Salah nicht. Außer dem Schuss von Alexander-Arnold, der aus einem unglücklichen Abpraller resultiert, kam da wenig. Zu wenig für ein Finale. Und auch mit Salah hätte es wenig anders ausgesehen. Aber Hauptsache rumweinen, hm?

Selbst wenn ein Spieler einen anderen absichtlich verletzten will, dann bestimmt nicht mit so einem gekonnten Judotrick?!  :D

Im Judo ist dieser Trick übrigens verboten - weil er so gefährlich ist.

Krass, dann ist Ramos ja wirklich ein Huso, Verbrecher, macht den Fussball kaputt und gehört hinter Gintern...  :police: ;)
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: fifagarefrekes am 28.Mai 2018, 13:17:58
"Glaubt hier jemand ernsthaft, dass Spieler sich gegenseitig mit Absicht schwer verletzen?"

Na klar, meist aus dem Affekt raus. Siehe Boateng gegen Ballack, nachdem der Kevin durchs Gesicht gewischt ist usw. DeBruyne musste diese Saison auch so ein absichtliches Horror-Foul einstecken. Ich denke Ramos wollte Sallah nicht vorsätzlich schwer verletzen, eher die Art "einmal richtig abräumen", damit Ruhe für den Rest des Spiels. War doch damals Walter Froschs Kredo.  ;)
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Flyinguwe am 28.Mai 2018, 13:20:21
"Glaubt hier jemand ernsthaft, dass Spieler sich gegenseitig mit Absicht schwer verletzen?"

Na klar, meist aus dem Affekt raus. Siehe Boateng gegen Ballack, nachdem der Kevin durchs Gesicht gewischt ist usw. DeBruyne musste diese Saison auch so ein absichtliches Horror-Foul einstecken. Auch im Profisport kochen Emotionen über. Ich denke Ramos wollte Sallah nicht vorsätzlich schwer verletzen, eher die Art "einmal richtig abräumen", damit Ruhe für den Rest des Spiels. War doch damals Walter Froschs Kredo.  ;)

Eben drum, es war ja kein "Vinnie Jones" Abräumen.
Wenn das Absicht war ihn ungestraft zu verletzten, dann Chapeau. Das würde Ramos noch einmal auf ein anderes Level hieven, wenn er es nun schon schafft Spieler absichtlich zu verletzen mit irgendwelchen Judo-Griffen.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: fifagarefrekes am 28.Mai 2018, 13:34:30
Verletzung in Kauf nehmen, da gibt es für mich keine Abstufung. In dem Moment hat man den Ausgang der Situation nicht mehr wirklich in der Hand. Erinnere mich da z.B. auch an Garay im WM-Finale gegen Kramer, sehr ähnliche und wiederwärtige Aktion.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Flyinguwe am 28.Mai 2018, 13:42:52
Verletzung in Kauf nehmen, da gibt es für mich keine Abstufung. In dem Moment hat man den Ausgang der Situation nicht mehr wirklich in der Hand. Erinnere mich da z.B. auch an Garay im WM-Finale gegen Kramer, sehr ähnliche und wiederwärtige Aktion.

In jedem geführten Zweikampf wird eine Verletzung in Kauf genommen.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: fifagarefrekes am 28.Mai 2018, 13:59:46
Verletzung in Kauf nehmen, da gibt es für mich keine Abstufung. In dem Moment hat man den Ausgang der Situation nicht mehr wirklich in der Hand. Erinnere mich da z.B. auch an Garay im WM-Finale gegen Kramer, sehr ähnliche und wiederwärtige Aktion.

In jedem geführten Zweikampf wird eine Verletzung in Kauf genommen.

Na so einfach ist das nicht. Es gibt da schon einen Unterschied, wenn man auf den Ball geht und sich dann verschätzt/überschätzt, oder ob ich eine dreckige Aktion in Kauf nehme, ohne das man jemanden hier zwingend verletzen will, mehr ne Marke setzt.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Flyinguwe am 28.Mai 2018, 14:05:30
Doch, ist es.
Es liegt in der Natur eines Zweikampfs dass man sich dabei durchaus verletzen kann.
Es gibt sicherlich noch Unterschiede in der Auslegung wie bewusst es geschieht, aber eine Verletzung wird aktiv/sowie passiv immer bei einem Zweikampf in Kauf genommen.
Daher muss es in meinen Augen defintiv Abstufungen geben. Und die Aktion von Ramos sehe ich nicht als "Vinnie Jones" aus dem Spiel nehmen/Rache Gedächtnis Foul an.

Wie gesagt, wenn das genau so beabsichtigt war, dann Hut ab vor Ramos. Gekonnt widerliche Aktion.
Gehe ich aber ganz stark nicht von aus und daher einfach blöder Zweikampf der zu einer Verletzung führte.

Achja und Mane soll irgendwas auf Twitter oder so geschrieben haben, dass Ramos das Krebsgeschwür im Fussball sind?! Ist das richtig?
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: TMfkasShrek am 28.Mai 2018, 14:18:20
Ich seh hier keine Abstufung zu Vinnie Jones-es ging bei beiden darum den Gegner aus dem Spiel zu nehmen und nur weil Ramos das eleganter macht, ändert das nichts daran.
Technisch ist das übrigens gar nicht so schwierig, Arm/Bein fixieren, dann durchstrecken und mit ein bisschen  Kraft/Masse geht der Rest ganz leicht.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: fifagarefrekes am 28.Mai 2018, 14:23:06
@flyinguwe:
Lassen wir das so stehen, da finden wir keinen gemeinsamen Nenner. ;) Ramos wäre meiner Meinung nach nicht minder Weltklasse, wenn er diese in unregelmäßigen Abständen super-dreckige Aktionen weglassen würde.

"Achja und Mane soll irgendwas auf Twitter oder so geschrieben haben, dass Ramos das Krebsgeschwür im Fussball sind?! Ist das richtig?"

Das hat mit dem besprochenen Thema nix zu tun. Außerdem ist das Krebsgeschwür des Fußballs immernoch die Fifa und der DFB.  ;D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Flyinguwe am 28.Mai 2018, 14:26:07

Das hat mit dem besprochenen Thema nix zu tun. Außerdem ist das Krebsgeschwür des Fußballs immernoch die Fifa und der DFB.  ;D

Warum sollte das nichts mit dem Thema zu tun haben?

 Aber da sind wir ja mal exakt auf einem Nenner was den "Krebs" angeht.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: DeDaim am 28.Mai 2018, 14:33:15
1. Zum Spiel: Inwiefern Liverpool durch die diversen Rückschläge in ihrem Spiel gehemmt waren und ihre Moral gedrückt wurde, vermag ich nicht zu beurteilen. Dazu habe ich die Mannschaft zu wenig gesehen. Ich gehe aber mal davon aus, dass keine Mannschaft es so leicht wegsteckt, wenn der Keeper zweimal patzt und der wichtigste Mann früh vom Platz muss.
Es wird wohl niemand bestreiten, dass Salah eine ganz andere Präsenz auf dem Platz hatte als z.B. Lallana, der für ihn reinkam. Dass Salah ohnehin ein wichtiger Faktor für Liverpools Erfolg in dieser Saison war, kann auch keiner ernsthaft bestreiten. Ob es mit Salah anders gekommen wäre? Weiß keiner von uns und ist Spekulation. Bis zu seiner Auswechslung waren die Reds jedenfalls die aktivere Mannschaft (auch hier ist eine Diskussion darüber, ob das von Zidane so gewünscht war, oder nicht doch eher müßig).
Ebenso wenig lässt sich bestreiten, dass Real zwei Tore geschenkt bekommen hat. Karius ist aktuell wohl die ärmste Sau im Fußballzirkus, in seiner Haut möchte ich echt nicht stecken. Daher kann man ein dickes Fragezeichen dahinter setzen, ob Real den Sieg nun verdient hat.

2. Zu Ramos: Dass Ramos ein dreckiger Spieler ist und noch dazu ein Schauspieler ist kein Geheimnis. Für mich persönlich einer der widerlichsten Spieler überhaupt. Extrem unsportlich, der Mann. Da wären wir auch schon wieder bei der Frage: Kann man Foul pfeifen und dem gefoulten gleichzeitig Gelb für unsportliche Schauspielerei geben? Bei Ramos wäre das zumindest mal eine ernsthafte Überlegung wert. ;)
Natürlich gibt es Abstufungen, inwiefern ein Spieler die Verletzung eines Gegners in Kauf nimmt. Klar, in jedem Zweikampf besteht grundsätzlich Verletzungsgefahr. Es ist aber halt ein immenser Unterschied, ob ich z.B. mit meinem Gegenspieler im Luftduell zusammenpralle und der dadurch keine saubere Landung mehr hinbekommt und umknickt - oder ob ich mit offener Sohle in den Zweikampf gehe, wo die Chancen bei 1% liegen, den Ball sauber zu spielen. Bei der konkreten Situation mit Salah würde ich schon meinen, dass Ramos den Arm bewusst länger als nötig festhält. Sei es, um sein Revier zu markieren, sei es, um Salah aus dem Spiel zu nehmen (auch das ist reine Spekulation). Es war in meinen Augen aber eine Zweikampfführung, die eine Verletzung des Gegners bewusst in Kauf genommen hat. Das ist bei einem "normal" geführten Zweikampf eben nicht der Fall. Ich hoffe, ich konnte meine Differenzierung verständlich machen.

Das Wichtigste ist aber sowieso, dass Zockerbits FM19-Karriere gerettet ist. ;D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: fifagarefrekes am 28.Mai 2018, 14:47:56

Das hat mit dem besprochenen Thema nix zu tun. Außerdem ist das Krebsgeschwür des Fußballs immernoch die Fifa und der DFB.  ;D

Warum sollte das nichts mit dem Thema zu tun haben?

Aber da sind wir ja mal exakt auf einem Nenner was den "Krebs" angeht.

Was hat das mit der Diskussion hier über Ramos Spielweise zu tun, solch unnötiges Gebabbel über Social Media? Da muss man ja kein Wort darüber verlieren, dass solche Beleidigungen
nicht sein müssen.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Flyinguwe am 28.Mai 2018, 14:54:27

Das hat mit dem besprochenen Thema nix zu tun. Außerdem ist das Krebsgeschwür des Fußballs immernoch die Fifa und der DFB.  ;D

Warum sollte das nichts mit dem Thema zu tun haben?

Aber da sind wir ja mal exakt auf einem Nenner was den "Krebs" angeht.

Was hat das mit der Diskussion hier über Ramos Spielweise zu tun, solch unnötiges Gebabbel über Social Media? Da muss man ja kein Wort darüber verlieren, dass solche Beleidigungen
nicht sein müssen.

Es ist der Championsleague Thread.
In welchen Diskussionsthread sollte es besser passen? Fussball Presseschau?
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Henningway am 28.Mai 2018, 15:23:11
Ich habe selbst das Spiel nicht gesehen und sämtliche Infos dazu nur von den Medien Kicker.de und hier erhalten. Ich möchte mich auch nur zur Ramos-Diskussion äußern:
über die fußballerische Klasse braucht sicher nicht diskutiert zu werden. Ramos ist wohl in den Top Drei der Innenverteidiger weltweit anzusiedeln. Seine Mentalität dürfte dem Verein Real Madrid nicht unerheblich bei den Titelgewinnen geholfen haben in den letzten Jahren und auch dagegen ist sicher nichts einzuwenden. Ich mag grundsätzlich auch harte Spieler und solche, die dem Gegner mal zeigen, "wo es langgeht". Ramos ist aber über das Maß an körperlicher Härte hinaus ein unfairer, dreckiger Spieler, der unter Ausnutzung sämtlicher Möglichkeiten versucht, für seinen Verein das Maximale herauszuholen. Ob das Foul an Salah mit Vorsatz geführt wurde oder nicht, kann ich nicht beurteilen. Zuzutrauen, dass er Salah wenn nicht schwer verletzen, dann zumindest massiv beeinträchtigen oder einschüchtern wollte, ist es ihm aber allemal. Meiner Meinung nach sind Spieler wie Ramos für den Sport kein Gewinn, denn sie zerstören zumindest meine persönliche Freude am schönen, körperbetonten Spiel.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Viking am 28.Mai 2018, 16:09:17
Zum Thema Ramos schliesse ich mich fifagarefrekes an. Ramos wusste ganz genau, dass er auf Salah fällt mit dem Griff und nicht Salah auf ihn.
Dieses Jahr wurde Madrid der Titel aber gefühlt wirklich geschenkt und zwar von allen.
Barca hat vor ner Weile gefühlt  bestimmt 3 Jahre dominiert aber nur einmal die CL gewonnen. Real jetzt dreimal nacheinander ohne stärker zu wirken als andere Teams. Ist schon etwas kurios.
Seh ich auch so.
Muss Ramos in der Situation ohne Rücksicht auf den Gegenspieler genau so fallen? Nein und ich hätte mir da und eigentlich auch schon davor mal eine Karte gewünscht um klar zu machen,das der Schiedsrichter auch auf dem Platz ist.Kam mir so vor,als ob er am Anfang wenig gepfiffen hat weil es halt das Finale war.

Der Ellbogenschlag gegen Karius hängt für mich auch mit dem Patzer danach zusammen bzw glaube ich nicht das der Ball,ohne den Schlag vorher,so gespielt worden und reingegangen wäre.

Am Ende bleiben dann die beiden Situationen hängen und nicht die eigentlich ganz gute Leistung von Real mit z.B dem schönen Tor von Bale.Ich hätte gerne ein "normales" Spiel gesehen,mit einem Salah über 90 Minuten,ohne Tätlichkeit und mit einem verdienten Sieger.

Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Madridista am 28.Mai 2018, 17:12:18
Ich verstehe nicht wieso es kein verdienter Sieg sein soll. Real Madrid war das insgesamt bessere Team ,nur weil Karius gepatzt hat und Salah verletzt ausgewechselt wurde heißt das nicht das es weniger verdient war.

Edit: ich habe mir die Salah Ramos Situation jetzt mir wieder angeschaut... Es ist Salah der einhakt in Ramos deswegen fällt Ramos und stützt sich am Boden und dabei entsteht die Verletzung, also da erkenne ich kein Stück absicht von ihm.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: fifagarefrekes am 28.Mai 2018, 17:19:27
Sehe Reals Sieg auch als völlig verdient an. Vielleicht erwartet man bei einem CL-Titel mittlerweile, dass man so dominant wie damals Barca auftreten muss, nur dann ist der Titel auch "verdient". Liverpool hat in der Offensive nicht zu ihrem Spiel gefunden, auch als Sallah noch auf dem Feld war lief das nicht so richtig. Deren hohes Pressing hat man ebenso von Anfang an gut ausgehebelt. Real hätte das Spiel länger unter Kontrolle, die besseren Tormöglichkeiten.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: fifagarefrekes am 28.Mai 2018, 17:32:17
Ich verstehe nicht wieso es kein verdienter Sieg sein soll. Real Madrid war das insgesamt bessere Team ,nur weil Karius gepatzt hat und Salah verletzt ausgewechselt wurde heißt das nicht das es weniger verdient war.

Edit: ich habe mir die Salah Ramos Situation jetzt mir wieder angeschaut... Es ist Salah der einhakt in Ramos deswegen fällt Ramos und stützt sich am Boden und dabei entsteht die Verletzung, also da erkenne ich kein Stück absicht von ihm.


https://www.youtube.com/watch?v=jmC6W9LaX9A

In 1.25 Gesch. anschauen, ab 1:15, wo man sieht, dass Ramos eben nicht nur den Sturz abfängt, sondern Sallah mitzieht und sich auf den Arm fallen lässt. Aber von meiner Seite nun genug, das Thema nimmt ja langsam groteske Züge an. 1 Milliarde Schadensersatz? Ok.  ;D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Flyinguwe am 28.Mai 2018, 17:33:01
Ich verstehe nicht wieso es kein verdienter Sieg sein soll. Real Madrid war das insgesamt bessere Team ,nur weil Karius gepatzt hat und Salah verletzt ausgewechselt wurde heißt das nicht das es weniger verdient war.

Edit: ich habe mir die Salah Ramos Situation jetzt mir wieder angeschaut... Es ist Salah der einhakt in Ramos deswegen fällt Ramos und stützt sich am Boden und dabei entsteht die Verletzung, also da erkenne ich kein Stück absicht von ihm.

Weil a) mit Salah Rom dominanter war und b) es ansonsten eher auf ein Remis leistungstechnisch hinauslief. Bis zum Komplettaussetzer halt...
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Madridista am 28.Mai 2018, 18:22:29
Also sie waren für meine begriffe eher optisch übelegener, wenn überhaupt bis zur Verletzung und woher will man das wissen wie es danach laufen würde vielleicht entsteht ja auch ein leistungbruch und es läuft nix für die Reds ?!

Also laut deiner Theorie hätte Liverpool nach der Verletzung spielen dürfen wie sie wollen egal wie schwach, sie hätten es verdient gehabt, weil sie 30 minuten lang optisch überlegen waren und weil sie Salah verloren haben und Karius gepatzt hat... Leider gehört zu einem Spiel 90 minuten und wenn Real 2 drittel des Spiels besser war haben sie es auch verdient egal wie die Umstände waren.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: TMfkasShrek am 28.Mai 2018, 18:32:25
Ich verstehe nicht wieso es kein verdienter Sieg sein soll. Real Madrid war das insgesamt bessere Team ,nur weil Karius gepatzt hat und Salah verletzt ausgewechselt wurde heißt das nicht das es weniger verdient war.

Edit: ich habe mir die Salah Ramos Situation jetzt mir wieder angeschaut... Es ist Salah der einhakt in Ramos deswegen fällt Ramos und stützt sich am Boden und dabei entsteht die Verletzung, also da erkenne ich kein Stück absicht von ihm.
Das Salah einhakt ist ein normales Vergehen, die Art wie Ramos aber den Arm von Salah festhält und wie er sich dann eindreht und drauffallen lässt, das ist Körperverletzung .
Das ist für mich nix anderes  als hätte Ramos  Salah nach dessen halten mit der Faust ins Gesicht geschlagen (oder mit dem Ellbogen wie bei Karius).

Und zum Spielverlauf: ich glaub jeder hat gesehen, dass sich der Spielverlauf nach der Auswechslung sofort um 180 Grad gedreht hat und Real plötzlich die Kontrolle hätte während das Selbstvertrauen bei Liverpool weg war.

Ich ärgere mich jetzt noch weil Ramos das Spiel für mich kaputt gemacht hat.
Hätte Real fair gewonnen kein Problem aber wenn so schmutzige Aktionen auch noch belohnt werden kann einem echt übel werden.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: DeDaim am 28.Mai 2018, 18:34:52
Also laut deiner Theorie hätte Liverpool nach der Verletzung spielen dürfen wie sie wollen egal wie schwach, sie hätten es verdient gehabt, weil sie 30 minuten lang optisch überlegen waren und weil sie Salah verloren haben und Karius gepatzt hat... Leider gehört zu einem Spiel 90 minuten und wenn Real 2 drittel des Spiels besser war haben sie es auch verdient egal wie die Umstände waren.

Muss das sein, dass man Aussagen so verdreht? Das hat doch hier keiner behauptet. ::)

Wenn man das Spiel im Ganzen betrachtet, dann war Real besser, ja. Aber es gab einige Ereignisse im Spiel, die einen Bruch in das Liverpooler Spiel gebracht haben. Besonders deutlich war es nach Salahs Verletzung und dem 3:1. Insbesondere aber die Verletzung und Auswechslung Salahs hat Liverpool fast in Schockstarre verfallen lassen. Der Bruch im Spiel war unübersehbar. Dazu die zwei geschenkten Tore. Da darf man schon fragen, ob Real aufgrund der (besseren) Leistung gewonnen hat, oder aufgrund dessen, dass der Spielverlauf für sie einfach sehr glücklich war. Deshalb würde ich eben ein Fragezeichen hinter das "verdient" setzen. Das kann man anders sehen und ist ja auch in Ordnung. Für beide Sichtweisen gibt es gute Argumente und wie das Spiel bei einem "normalen" Verlauf ausgegangen wäre, wissen wir alle nicht.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: fifagarefrekes am 28.Mai 2018, 18:51:03
Merte kommentiert nächste Saison bei DAZN die CL mit. Sehr schön.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: nicom1995 am 28.Mai 2018, 18:59:51
Merte kommentiert nächste Saison bei DAZN die CL mit. Sehr schön.

& DAZN bleibt bei 9,99 € pro Monat - trotz CL!  :)
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Zockerbit am 28.Mai 2018, 20:10:09

Zitat
Das Salah einhakt ist ein normales Vergehen, die Art wie Ramos aber den Arm von Salah festhält und wie er sich dann eindreht und drauffallen lässt, das ist Körperverletzung.

Wenn ich sowas ständig lese könnte man meinen, dass Ramos mit Geodreieck und Bleistift den Winkel des Falls genau ausgerechnet hat um Salah genau so zu zu lädieren, damit Er aus dem Spiel genommen werden muss.

Also mal im Ernst, will man hier nun erzählen dass man beim Fußball in einem härter geführten Zweikampf seinen ''Flug auf den Boden'' zu 100% genau kontrollieren kann, wenn die Kraft des gegnerischen Körpers ebenfalls noch seinen Einfluss hat? Ist mir persönlich noch nie so gelungen die Schwerkraft auszuhebeln, aber eventuell gibt es hier ja einige Spezialisten dafür.

Eine ''versuchte Körperverletzung'' wäre es gewesen wenn man mit offener Sohle in den Gegner hineinrauscht ohne überhaupt den Ball spielen zu wollen. Der Rest ist einfach nur bloße Theorie aufstellen und Hasstiraden gegen einen unbeliebteren Spieler von sich zu geben.

Diese Diskussion wird hier doch nun nur so weit ausgetragen, weil Salah in dieser Saison der große Sympathieträger, aufgrund seiner exzellenten Leistungen, geworden ist. Hätte es einen Milner oder Lallana getroffen, hätte man 2 Seiten lang darüber debattiert und Geschichte wäre es gewesen.

Das Liverpool nach der Verletzung nachgelassen hat, ja. Hätte man mit Salah nun zwingend gewonnen? Nein. Denn die Mannschaft besteht aus mehr als nur einem Spieler und Salah ist, bei allem Respekt, auch noch kein Messi oder Ronaldo dessen Mannschaftsleistung sich über Jahre hin nur nach ihnen gerichtet hat. Man sieht in diesem Fall halt nur, wie schädlich es sein kann, wenn eine Mannschaft sich allein auf einen Spieler fokussiert oder gar verlässt, der in den letzten Monaten groß aufgespielt hat, aber das Salah nicht allein da vorne für Wirbel gesorgt hat, wird hier wohl nun gerne vergessen. Denn nebenbei gibt es immer noch einen Firmino und Mane Die die restliche Spielzeit auf dem Platz verbringen durften. Liverpool war letzten Endes einfach nicht bereit dafür und die Fehler von Karius haben ihren Teil dazu beigetragen. 


PS: Und Nein, ich bin weder Real- noch Ramos-Sympathisant. Aber was hier teilweise von sich gegeben wird ist manchmal echt zum Kopfschütteln, vor allem da es in der Vergangenheit deutlich ekligere Szenen im Fußball gab, als jene die man am Samstag analysieren und zerpflücken durfte und keine klare Tätlichkeit beinhaltet, sondern nur die Möglichkeit eines absichtlich hart geführten Zweikampf. Eine absichtliche Herbeiführung der Verletzung zu unterstellen, ist dagegen reines Bashing gegenüber eines unbeliebten Spielers. Und das hat mit Konstruktivität einfach nichts mehr zu tun. 
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: TMfkasShrek am 28.Mai 2018, 20:10:47
Dieser Artikel den ich gerade in der "Welt" gefunden habe gibt eigentlich alles was es über das CL-Finale zu sagen gibt perfekt wieder (der könnte von mir sein  ;) )

https://www.welt.de/sport/article176744041/Sergio-Ramos-Brutalo-Auftritt-des-Real-Kapitaens-wird-nicht-vergessen.html (https://www.welt.de/sport/article176744041/Sergio-Ramos-Brutalo-Auftritt-des-Real-Kapitaens-wird-nicht-vergessen.html)


"Also mal im Ernst, will man hier nun erzählen dass man beim Fußball in einem härter geführten Zweikampf seinen ''Flug auf den Boden'' zu 100% genau kontrollieren kann, wenn die Kraft des gegnerischen Körpers ebenfalls noch seinen Einfluss hat? Ist mir persönlich noch nie so gelungen die Schwerkraft auszuhebeln, aber eventuell gibt es hier ja einige Spezialisten dafür."

Nein ich kanns nicht sicher zu 100 Prozent kontrollieren aber ich kanns versuchen und das hat Ramos gemacht und aus seiner Sicht Erfolg gehabt.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Frosch am 28.Mai 2018, 20:20:59
Ramos hält den Arm eingeklemmt und läßt sich mit einer Bewegung gegen das Arm-und Schultergelenk des Arms, also gegen die Biegemöglichkeit des Gelenkes, auf den Rücken von Saleh fallen.

Bei jedem normalen Foul hätte der Spieler den Arm losgelassen, um sich selbst abzufangen und NICHT eventuell dem Gegner den Arm bzw. die Schulter zu brechen/auszkugeln. Ramos ist lange genug im Geschäft, um genau zu wissen , was er da tut. Es ist kein Zufall, weil jeder andere den Arm von Saleh, nachdem der fiel, los gelassen hätte.

Ich denke, das auf dem Spiel das keiner genau erkennen konnte. Sonst wäre Ramos wahrscheinlich nicht mehr heil vom Platz gekommen. Wenn ich Liverpooler Spieler gewesen wäre und das erkannt hätte, hätte ich wahrscheinlich Ramos in 88. Minute zusammen getreten.

Und einer, der weiß wovon er spricht, sieht das ähnlich.

https://www.n-tv.de/sport/fussball/redelings_nachspielzeit/Ramos-Das-war-feige-und-brutal-article20453021.html
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Madridista am 30.Mai 2018, 21:18:50
Kleiner Funfact: Casemiro hat bis jetzt in jedem Jahr das er bei Real Madrid gespielt hat auch die Champions League gewonnen und es war seine 4 Saison bei den Profis  ;D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Drei Ecken Elfer am 04.Juni 2018, 18:46:07
Eine Theorie über Karius`Patzer während des CL Finales:

laut verschiedener Pressemitteilungen soll eine Gehirnerschütterung bei Karius wohl Ursache für die Fehler während des Championsleague Finales sein. Diese stammte wohl von dem bereits bekannten Ellenbogenschlag von Ramos...

Obs stimmt oder nicht weiß man momentan nicht, wird sich eventuell noch zeigen  ;)

https://www.ran.de/fussball/champions-league/news/debakel-von-loris-karius-gehirnerschuetterung-die-ursache-101945
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: reinergu am 05.Juni 2018, 08:50:24
Geht inzwischen über fast alle Kanäle. Der Arzt in den USA hat wohl eine Gehirnerschütterung diagnostiziert die eine räumliche Dysfunktion zur Folge hatte. Folglich konnte er nicht richtig sehen. Das würde vieles erklären. Und Ramos hätte damit 2 Verletzungen verursacht. Eine davon auf jeden Fall mutwillig bei Salah. Die andere kann man nicht mit Gewissheit sagen, aber wer Ramos kennt....

Der Mann gehört für mich für lange Zeit gesperrt.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Henningway am 05.Juni 2018, 10:21:52
Das ist starker Tobak. Die Klinik in Boston ist mir als Fachklinik mit globalem Ruf bekannt, insofern hat das wirklich Hand und Fuß, was dort diagnostiziert wurde. Dass Ramos auf diese Weise den Ausgang des Finals beeinflusst... unglaublich.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: DeDaim am 05.Juni 2018, 12:20:18
Hatte ich geschrieben, dass man hinter das "verdient" für den Real-Sieg ein Fragezeichen setzen darf? Macht daraus drei dicke, fette Fragezeichen. :D

Ganz ehrlich: Da ist zumindest ein ganz gewaltiges Geschmäckle dabei. Ob man Ramos jetzt Absicht unterstellt, oder nicht, spielt da eigentlich keine Rolle. Es sieht aber danach aus, als hätte es zwei Spielerverletzungen gegeben, die das Geschehen massiv beeinflusst haben. Die erste brachte einen sichtbaren Bruch ins Liverpooler Spiel, die zweite sorgte womöglich dafür, dass Real zwei Tore geschenkt bekam. Liverpool bleibt so umso mehr der moralische Sieger (wovon die sich natürlich nichts kaufen können).
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Tony Cottee am 05.Juni 2018, 15:14:39
Also Sergio Ramos ist wirklich ein Widerling und möglicherweise war das Foul an Karius auch Absicht.

Aber man muss schon einige Aluhüte tragen, wenn man meint, dass Ramos Karius in der Absicht gefoult hätte, dass dieser sich eine Gehirnerschütterung zuzieht, dennoch auf dem Platz bleibt und in direkter Folge daraus zwei Tore verschuldet.

Respekt.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: gauch0_10 am 05.Juni 2018, 15:15:52
Warum hat sich dann Karius nicht auswechseln lassen?
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: LucaBall am 05.Juni 2018, 15:19:02
Warum hat sich dann Karius nicht auswechseln lassen?

Weil Gehirnerschütterungen immer noch unterschätzt werden. Und weil es ein wichtiges Spiel war, wo Spieler im Eifer auch oft trotz Anzeichen von Verletzungen weiterspielen.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Ensimismado am 05.Juni 2018, 17:17:40
Man merkt das auch nicht direkt in der krassen Form.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Topher am 05.Juni 2018, 17:28:44
Man merkt das auch nicht direkt in der krassen Form.

Aber eine räumliche Dysfunktion? Also, außer er hatte die nur in den zwei entscheidenden Momenten.
Ist aber schlussendlich auch leider wurst.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Joe Hennessy am 05.Juni 2018, 17:33:23
Auch die merkst du nicht so richtig. Du fühlst dich eigentlich fast normal und bekommst erst ein paar Augenblicke später mit, was du eigentlich gerade für nen Schwachsinn machst.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: TMfkasShrek am 05.Juni 2018, 19:25:44
Und das wirklich Traurige ist, dass so ein Verhalten dann auch noch belohnt wird.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Silvereye am 05.Juni 2018, 20:07:21
Ich stelle trotzdem die Behauptung auf, dass das ein vorgeschobener Grund ist um nachträglich eine Entschuldigung zu finden.
Solche Fehler haben auch schon andere gute Keeper gemacht, ohne dass sie einen mitgekriegt haben. Und Karius ist sowieso schon kein Keeper der unter die besten einzuordnen ist. Ist nicht erst seit dem CL Finale bekannt.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Rejs am 05.Juni 2018, 20:10:16
Im übrigen ist einer der Eigentümer des Krankenhauses auch der Investor des Vereins. Also sollte man diese Meldung etwas vorsichtig behandeln.
Aber hey: Lenkt alles davon ab, dass Klopp sich vercoacht hatte wie in jedem Finale. Die erste halbe Stunde blind in voller Intensität anrennen hatte bisher noch nie Erfolg.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Dr. Gonzo am 05.Juni 2018, 21:48:51
Aber hey: Lenkt alles davon ab, dass Klopp sich vercoacht hatte wie in jedem Finale. Die erste halbe Stunde blind in voller Intensität anrennen hatte bisher noch nie Erfolg.

https://www.youtube.com/watch?v=kj6DFJExyuc

Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: TMfkasShrek am 05.Juni 2018, 23:33:58
Ich stelle trotzdem die Behauptung auf, dass das ein vorgeschobener Grund ist um nachträglich eine Entschuldigung zu finden.
Solche Fehler haben auch schon andere gute Keeper gemacht, ohne dass sie einen mitgekriegt haben. Und Karius ist sowieso schon kein Keeper der unter die besten einzuordnen ist. Ist nicht erst seit dem CL Finale bekannt.

Fakt ist aber auch, dass Ramos zweimal Rot sehen hätte müssen, deswegen stelle ich die Behauptung auf, dass diese beiden Fouls das Spiel entschieden haben.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Joe Hennessy am 06.Juni 2018, 07:35:47
Aber hey: Lenkt alles davon ab, dass Klopp sich vercoacht hatte wie in jedem Finale. Die erste halbe Stunde blind in voller Intensität anrennen hatte bisher noch nie Erfolg.

https://www.youtube.com/watch?v=kj6DFJExyuc

Da wurde nicht blind angerannt. :P
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: balolympique am 06.Juni 2018, 07:38:40
Ich will hier ja nicht nochmal eine Ramos-Salah-Diskussion anfangen, aber, was hier gerade - Entschuldigung - für ein Schwachsinn geschrieben wird ::)
Allein dieser Satz, dass Ramos 2 rote Karten bekommen sollte. Meiner Meinung nach ist das 1. Foul keins, sondern ein Zweikampf und dann noch zu behaupten, dass Ramos das alles vorgehabt hatte, ist meiner Meinung nach auch unmöglich. Und dann noch sagen, dass es Ramos ist und er eben das kann ist auch eine schlechte Begründung.
Und das Finale ist sowieso entschieden, und nur weil so eine Liverpool nahe Klinik schreibt wird das auch nicht passieren.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Topher am 06.Juni 2018, 08:55:35
Ich habe mir gestern Nacht ein paar Diskussionsbeiträge (in anderen Foren) dazu angesehen und komme eigentlich nur zu dem Entschluss, dass das eine durchschnittliche bis unterdurchschnittliche Leistung von Karius war. Die Patzer ist man (und hier beziehe ich mich auf Szenen aus der jüngeren Vergangenheit) wohl von ihm gewohnt. Gegen Rom im Halbfinale hatte er schon so ein Ding, hier (https://www.youtube.com/watch?v=qqNx3iluiEM) hat er auch so eine Unkonzentriertheit gegen Sunderland, hier (https://www.youtube.com/watch?v=5Nkz0uYXvi8) lässt er einen durchaus haltbaren Distanzschuss direkt vor die Füße des Stürmers fallen, hier (https://www.youtube.com/watch?v=55fBbsz1m2c) ein paar weitere Patzer des Keepers. Nicht alle im letzten Video, muss man fairerweise sagen.

Was ich damit zeigen will: Der Typ ist scheinbar "unglaublich leicht" unter Druck zu setzen und wackelt bei Distanzschüssen. Der Ellbogencheck und die Gehirnschütterung werden das wahrscheinlich/vielleicht/ganz bestimmt begünstigt haben. Aber so wirklich "überraschend" sind gerade diese Fehler aus dem Finale nicht mehr.
Jetzt kann man natürlich sagen, dass jeder Torhüter solche Fehler hat. Stimmt. Ich hab nur das Gefühl, dass sie bei Karius einem bestimmten Schema folgen. Und das sehe ich bei Oblak, Courtois, Neuer, Ter Stegen und wie sie alle heißen, nicht.


edit: Neuers räumliche Dysfunktion bei Abseitsentscheidungen mal ausgenommen ;)
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Ensimismado am 06.Juni 2018, 10:42:47
Natürlich ist Karius kein weltklasse Torhüter. Aber die Fehler im Finale, vor allem der erste, folgen in meinen Augen nicht dem Schema. Der Distanzschuss ja, den kann man ihm als normalen Fehler durchgehen lassen.

Btw. das Video ist doch absurd, die meisten Gegentore sind absolut keine Torhüterfehler - was hat der Typ geraucht, um das so darzustellen?
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Tim Twain am 06.Juni 2018, 11:17:07
Zitat
Neuers räumliche Dysfunktion bei Abseitsentscheidungen mal ausgenommen

 ;D
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Shels am 06.Juni 2018, 12:28:44
Im übrigen ist einer der Eigentümer des Krankenhauses auch der Investor des Vereins. Also sollte man diese Meldung etwas vorsichtig behandeln.
Aber hey: Lenkt alles davon ab, dass Klopp sich vercoacht hatte wie in jedem Finale. Die erste halbe Stunde blind in voller Intensität anrennen hatte bisher noch nie Erfolg.
Dein Klopphass muss ähnliche Dimensionen angenommen haben wie meine Schweinsteiger-Aversion.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Frosch am 06.Juni 2018, 13:09:33
Kahn hat im WM-Finale 2002 mit gebrochenem Finger gespielt, weil er nicht aufgeben wollte. Schumacher hat im EM-Finale 1980 mit gebrochener Hand gespielt, weil er nicht aufgeben wollte.

Durchaus vorstellbar, dass er eine Beeinträchtigung spürte und weiter machen wollte.

Ich habe auch mal mit gebrochener Hand weitergespielt aber meinem Team damit auch eher geschadet als genutzt. (Kahn ist krank, Schumacher verletzt und ich fühle mich auch nicht ganz wohl  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D)

Der Klinik zu unterstellen, sie wolle eine Ausrede liefern und diagnostizierte bewußt falsch, ist eine VT, die ich sehr schwach finde. Warum soll die Klinik ihren Ruf aufs Spiel setzen, nur um den eh umstrittenen Karius rein zu waschen?

Da finde ich meine eine VT, dass Ramos von Zidane den Auftrag erhielt, Saleh "auszuschalten" für überzeugender  ;D ;D ;D. Das Zidane Probleme mit Madrid hatte, ist ja zudem durch seinen Rücktritt bestätigt. Da würde mich interessieren, ob man Zidane ohne Rücktritt rausgeworfen hätte. Mir scheint, dass Zidane dem Rauswurf nur entgehen wollte. Aber gut ... Ramos kann auch einfach die sich gebotene Möglichkeit Saleh zu verletzen, genutzt haben.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Silvereye am 06.Juni 2018, 13:19:17
Dein Klopphass muss ähnliche Dimensionen angenommen haben wie meine Schweinsteiger-Aversion.
Ja gut, das sind natürlich unwiderlegbare Argumente und einer Diskussion am nützlichsten.

@Ensismisdismusdingsdabumsda: Der Fehler muss in gar kein Schema passen. Ist übrigens auch kein Fehler der das erste mal auf der Welt passiert. Und die "Vorgänger" hatten auch alle keine Gehirnerschütterung.
Wenn man im Spiel so im Fokus ist, dann kann es durchaus passieren das man den Gegenspieler dort ignoriert bzw. ausblendet und versucht das Spiel schnell zu machen. Der Gedanke daran, dass der Stürmer da an den Ball kommt, ist da sicherlich auch nicht vorhanden. Benzema ist für ihn in dem Moment sicherlich auch eher in die kategorie "keine Gefahr" verbucht.
Gab ja auch schon ne Menge Abwürfe wo es der Stürmer in ähnlicher Situation versucht hat, aber nicht an den Ball kam. Und eben auch welche wo es doch dazu kam.

Ob er wirklich eine Gehirnerschütterung hatte die ihn in den Situationen tatsächlich so stark beeinträchtigt haben oder nicht, werden wir sowieso nie wirklich wissen. Es gibt durchaus Gründe dafür sowas vorzuschieben, Aber genauso kanns auch sein, dass es ihn so sehr beeinträchtigt hat.
Ich für meinen Teil bin halt auf der Seite, dass es einfach blöde Fehler waren, die nichts mit einer Gehirnerschütterung zu tun haben.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Joe Hennessy am 06.Juni 2018, 13:36:22
Da finde ich meine eine VT, dass Ramos von Zidane den Auftrag erhielt, Saleh "auszuschalten" für überzeugender ...

Schreibst du Salah eigentlich bewusst falsch oder ist das evtl. sogar die korrekte Transliteration aus dem Arabischen?
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Frosch am 06.Juni 2018, 13:44:24
Ich neige zu Tippfehlern ....

Wenn er sich bei mir beschwert, korrigiere ich das sofort.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Joe Hennessy am 06.Juni 2018, 13:45:37
Das war kein Vorwurf.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Silvereye am 06.Juni 2018, 13:46:23
Ich neige zu Tippfehlern ....
Dann sei blos vorsichtig. (http://www.faz.net/aktuell/rhein-main/schreibfehler-haben-terroralarm-bei-rock-am-ring-ausgeloest-15060871.html)  :P
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: wrdlbrmft am 06.Juni 2018, 15:19:25
Ich will hier ja nicht nochmal eine Ramos-Salah-Diskussion anfangen, aber, was hier gerade - Entschuldigung - für ein Schwachsinn geschrieben wird ::)
Allein dieser Satz, dass Ramos 2 rote Karten bekommen sollte. Meiner Meinung nach ist das 1. Foul keins, sondern ein Zweikampf und dann noch zu behaupten, dass Ramos das alles vorgehabt hatte, ist meiner Meinung nach auch unmöglich. Und dann noch sagen, dass es Ramos ist und er eben das kann ist auch eine schlechte Begründung.
Und das Finale ist sowieso entschieden, und nur weil so eine Liverpool nahe Klinik schreibt wird das auch nicht passieren.

Meinungen von anderen Usern als "Schwachsinn" zu bezeichnen und als Gegenargument nur seine eigene Meinung und eine Vermutung vorbringen? Mhm ... kann man machen, wirkt aber nicht überzeugend.

Dass man "typisch Ramos" denkt, ist bei seinen 222 gelben und 24 roten Karten nicht sooo sehr verwunderlich.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Henningway am 06.Juni 2018, 16:21:51
Ich finde, Ramos ist der widerlichste und unsportlichste Fußballer auf diesem Planeten. Wäre er gleichzeitig nicht so überragend gut, hätte er seine Karriere wahrscheinlich schon beenden müssen und würde in irgendeinem Knast sitzen. Ich unterstelle ihm in beiden Szenen durchaus, eine Verletzung des Gegners provozieren zu wollen. Dass das in beiden Fällen so überragend gut geklappt hat (in der Annahme, die Diagnose und Folgeabschätzung der Klinik ist korrekt), will ich ihm nicht als bewusste Zielsetzung zuweisen. Ganz traurig dürfte er darüber aber auch nicht sein.

Ich möchte dann auch noch darum bitten, andere Meinungen nicht als Schwachsinn abzutun. Das wäre der Forumskultur zuträglich.

Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Madridista am 06.Juni 2018, 20:44:16

Der Klinik zu unterstellen, sie wolle eine Ausrede liefern und diagnostizierte bewußt falsch, ist eine VT, die ich sehr schwach finde. Warum soll die Klinik ihren Ruf aufs Spiel setzen, nur um den eh umstrittenen Karius rein zu waschen?

Da finde ich meine eine VT, dass Ramos von Zidane den Auftrag erhielt, Saleh "auszuschalten" für überzeugender  ;D ;D ;D. Das Zidane Probleme mit Madrid hatte, ist ja zudem durch seinen Rücktritt bestätigt. Da würde mich interessieren, ob man Zidane ohne Rücktritt rausgeworfen hätte. Mir scheint, dass Zidane dem Rauswurf nur entgehen wollte. Aber gut ... Ramos kann auch einfach die sich gebotene Möglichkeit Saleh zu verletzen, genutzt haben.

Naja als Eigentümer will man vielleicht die eigenen Spieler nicht so doof aussehen lassen und die Fehler bei alles aber nicht bei sich suchen bzw. finden. Ich sage nicht das es so ist, sondern das es Gründe auch für die andere Richtung gibt.

Und wieso sollte Zidanes Rücktritt eine Bestätigung sein, für ein schlechtes Verhältnis zu Real Madrid?
Es sind nachvollziehbare Gründe die er aufgeführt hat. Und wenn man Perez Gesicht gesehen hätte bei der PK, dann sieht man schon das es eher von Zidane kam. Sein Vertrag wurde auch verlängert im September. Er hat selber bevor er zurückgetreten ist erwähnt wie "zermürbend" der Job ist. Er hat gesehen das es noch schwieriger wird zu gewinnen und ist gegangen.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Dr. Gonzo am 06.Juni 2018, 20:53:40
Aber hey: Lenkt alles davon ab, dass Klopp sich vercoacht hatte wie in jedem Finale. Die erste halbe Stunde blind in voller Intensität anrennen hatte bisher noch nie Erfolg.

https://www.youtube.com/watch?v=kj6DFJExyuc

Da wurde nicht blind angerannt. :P

Ging mir eher darum, dass sich Klopp in einem von acht (?) Finalspielen definitiv nicht vercoacht hat. Sonst gewinnt man bestimmt nicht 5:2 gegen den FCB. :P

Um ein bißchen auf die Sachebene zu kommen: Klopp war zwar in den meisten Finals Außenseiter, aber eine solche Bilanz ist mMn kein Zufall. KI-Guardiola wird vermutlich schreiben, dass die Stichprobe zu klein ist.  :D

Ob das am blinden Anrennen aka hohe Intensität liegt? Da bin ich unentschlossen, in manch einem Finale mag das so gewesen sein. Wenn aber die Leistung schon nach 30 bis 45 Minuten stark abfällt, ist das eher kein Kraftproblem. Ansonsten ist es für den Außenseiter halt besonders wichtig gut ins Spiel zu kommen.

Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Rejs am 06.Juni 2018, 21:55:06
Aber hey: Lenkt alles davon ab, dass Klopp sich vercoacht hatte wie in jedem Finale. Die erste halbe Stunde blind in voller Intensität anrennen hatte bisher noch nie Erfolg.

https://www.youtube.com/watch?v=kj6DFJExyuc

Da wurde nicht blind angerannt. :P

Ging mir eher darum, dass sich Klopp in einem von acht (?) Finalspielen definitiv nicht vercoacht hat. Sonst gewinnt man bestimmt nicht 5:2 gegen den FCB. :P

Um ein bißchen auf die Sachebene zu kommen: Klopp war zwar in den meisten Finals Außenseiter, aber eine solche Bilanz ist mMn kein Zufall. KI-Guardiola wird vermutlich schreiben, dass die Stichprobe zu klein ist.  :D

Ob das am blinden Anrennen aka hohe Intensität liegt? Da bin ich unentschlossen, in manch einem Finale mag das so gewesen sein. Wenn aber die Leistung schon nach 30 bis 45 Minuten stark abfällt, ist das eher kein Kraftproblem. Ansonsten ist es für den Außenseiter halt besonders wichtig gut ins Spiel zu kommen.

Aber wann war denn Klopp wirklich Außenseiter? In seinem gewonnenen Finale trat er als Meister an, also alles andere als ein Außenseiter. Die beiden anderen Finalspiele gegen Bayern sind dann, wenn überhaupt, nur eine leichte Außenseiterrolle. Damals war der BVB, gerade in direkten Duellen, noch gar nicht so weit weg. Gegen Wolfsburg würde ich beide Teams wieder als gleichwertig ansehen, auch wenn Wolfsburg eine mega Saison gespielt hatte. Dann kam das Finale gegen City: Klar. Da war er Außenseiter. Nächstes Finale war das EL-Finale und da war er auch keineswegs Außenseiter. Eher Favorit.
Und jetzt gegen Madrid wieder Außenseiter. Wir kommen also vielleicht auf zwei klare Außenseiterrollen in sieben Finalspielen (City, Madrid). Bei den beiden verlorenen Spielen gegen Bayern tue ich mich schwer, da wirklich den BVB als Außenseiter zu sehen.

Kraftproblem? Das ist ja dann auch direkt auf den Trainer zurückzuführen, da der ja dafür zu sorgen hat, dass die Kraft in einem Finale für 120 Minuten bestmöglich eingeteilt wird. Da kann es ja nicht sein, dass schon nach 45 Minuten die Kräfte nachlassen. Dass Klopp mit einer Hyper-Offense in solchen Spielen startet, ist ja nichts neues. Das hat nur bisher nie den gewünschten Erfolg gebracht: Eine frühe Führung und dann Ruhe ausstrahlen. Da kann man dann durchaus sagen, dass er taktisch in den Finalspielen oft einfach falsche Entscheidungen getroffen hat. Solch eine Serie kommt ja nicht umsonst zu Stande. Das interessante ist ja: In beiden Finals, in denen ich ihn als Favoriten ansah, ging sein Team auch in Führung (Wolfsburg, Sevilla), schaffte es aber nicht, diese über die Zeit zu bringen und war mMn auch der verdiente Verlierer. Da haben es die gegnerischen Trainer (ja, auch Hecking kann das) geschafft, die Mannschaft perfekt auf Klopps Team einzustellen. Gerade Sevilla hat ja in der zweiten Halbzeit schonungslos Liverpools Schwächen ausgenutzt. Und was war die große Schwäche? Überragende erste Halbzeit von Liverpool, aber nur ein mickriges Tor, da viel mehr drin gewesen war. In der zweiten Halbzeit dann aber das bekannte Kraftproblem. Liverpool ließ deutlich nach, Sevilla konnte einen Gang hochschalten.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Tim Twain am 06.Juni 2018, 22:06:59
Man sollte zumindest auch mal anmerken, dass Klopps Mannschaften in den Finals auch kein Glück mit den Schiedsrichterentscheidungen hatten.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: veni_vidi_vici am 06.Juni 2018, 22:35:15
Dass Klopp mit einer Hyper-Offense in solchen Spielen startet, ist ja nichts neues. Das hat nur bisher nie den gewünschten Erfolg gebracht.

Nunja, manch einer würde behaupten, seine Teams jeweils in die Finals zu bringen wäre schon ein Erfolg. Dortmund und Liverpool sind ja nicht jeweils mit dem Anspruch gestartet, die CL zu gewinnen (Bei der EL dann schon eher - aber die ist ja fest in Hand der Spanier).

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Dr. Gonzo am 06.Juni 2018, 22:43:37
Aber wann war denn Klopp wirklich Außenseiter? In seinem gewonnenen Finale trat er als Meister an, also alles andere als ein Außenseiter. Die beiden anderen Finalspiele gegen Bayern sind dann, wenn überhaupt, nur eine leichte Außenseiterrolle. Damals war der BVB, gerade in direkten Duellen, noch gar nicht so weit weg.

Das sehe ich ganz anders. Der BVB war damals nur nicht weit weg, weil Klopp eine überragende Trainerleistung gebracht hat. Gefühlt haben 3/4 der Leistungsträger von damals unter Klopp ihren Leistungszenit erreicht. Schau dir mal die Aufstellungen von damals an, dann wird dir auch klar, dass der BVB damals immer Außenseiter gegen Bayern war.

Das ist doch eine merkwürdige Logik. Klopp startet mit einer individuell klar unterlegenen Truppe, weil er mit dieser Mannschaft aber so gute Ergebnisse eingefahren hat, war er kein Außenseiter und die Finals wurden durch seine Trainerfehler entschieden?
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: TMfkasShrek am 07.Juni 2018, 00:07:33
Ich will hier ja nicht nochmal eine Ramos-Salah-Diskussion anfangen, aber, was hier gerade - Entschuldigung - für ein Schwachsinn geschrieben wird ::)
Allein dieser Satz, dass Ramos 2 rote Karten bekommen sollte. Meiner Meinung nach ist das 1. Foul keins, sondern ein Zweikampf und dann noch zu behaupten, dass Ramos das alles vorgehabt hatte, ist meiner Meinung nach auch unmöglich. Und dann noch sagen, dass es Ramos ist und er eben das kann ist auch eine schlechte Begründung.
Und das Finale ist sowieso entschieden, und nur weil so eine Liverpool nahe Klinik schreibt wird das auch nicht passieren.
Ob der Ellbogenschlag Karius  Leistung beeinträchtigt hat kann man nicht mehr feststellen, dass Ramos dafür aber Rot bekommen hätte müssen steht fest und dass das das Spiel wesentlich beeinflusst hat ist auch klar.

Und jemand der glaubt dass Ramos bei Salah keinen Schaden anrichten wollte glaubt vermutlich auch noch an den Weihnachtsmann.

Und nein ich bin kein Liverpool Fan. Ich bin nur jemand der sich maßlos darüber ärgert dass Ramos, zumindest für mich, das Finale auf das ich mich wochenlang gefreut habe kaputt gemacht hat.

Und ich ärgere mich maßlos darüber, das diese dreckigen Aktionen auch noch belohnt wurden.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Snake am 07.Juni 2018, 00:52:06
Ich finde, Ramos ist der widerlichste und unsportlichste Fußballer auf diesem Planeten. Wäre er gleichzeitig nicht so überragend gut, hätte er seine Karriere wahrscheinlich schon beenden müssen und würde in irgendeinem Knast sitzen. Ich unterstelle ihm in beiden Szenen durchaus, eine Verletzung des Gegners provozieren zu wollen.[...]

Ich möchte dann auch noch darum bitten, andere Meinungen nicht als Schwachsinn abzutun. Das wäre der Forumskultur zuträglich.

Diese Sätze zu schreiben und im Anschluss zu fordern man möge eine bessere Forumskultur an den Tag legen sind an sich blanker Hohn. Auch wenn du (Co)Admin bist, Henningway, gibt dies dir nicht das Recht Fußballer als "wiederlichste und unsportlichste Fußballer auf diesem Planeten" zu beleidigen.
Wir hatten vor knapp 10 Jahren die Situation mit Robert Enke, wo alle gesagt haben dass sie sich alle zukünftig etwas zurücknehmen wollen und dann muss ich in diesem, von mir sehr geschätzten Forum solche Sätze lesen? Come on, das kann doch nicht dein Ernst sein?!

Über die Situationen im CL-Finale kann man durchaus unterschiedlicher Ansicht sein und beide Seiten werden schwer auf einen Nenner kommen und sollen es auch nicht, aber man kann die Meinung der anderen Seite durchaus akzeptieren auch wenn es der eigenen wiederspricht.

Aber Personen als "wiederlich" zu bezeichnen geht eindeutig zu weit und zerstört ein wenig den Eindruck den ich von diesem Forum hatte als Oase in der aufgeblasenen Internetwelt.
Schade.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: White am 07.Juni 2018, 01:04:36
Ich glaube man kann und muss den Menschen Sergio Ramos und den Fußballer Sergio Ramos in dem Falle strikt trennen. Die Aktionen des Fußballers Sergio Ramos auf dem Platz sind zuweilen widerlich und unsportlich. Ich glaube nicht (mit Tendenz zu ich bin mir sicher), dass Henning dem Menschen Sergio Ramos etwas schlechtes wünscht. Außer vielleicht, dass er in seiner Funktion als Fußballer lebensläglich gesperrt wird.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Madridista am 07.Juni 2018, 01:12:54
Also ich finde Luis Suarez da schlimmer, bei seinen Biss-Aktionen und "Parade" gegen Ghana ist offensichtlicher Absicht dabei und wie er sich jedesmal in den Strafraum hinwirft... Oder Diego Costa ist auch so ein Kandidat...
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: BlueSnakeRD am 07.Juni 2018, 07:44:56
Also ich finde Luis Suarez da schlimmer, bei seinen Biss-Aktionen und "Parade" gegen Ghana ist offensichtlicher Absicht dabei und wie er sich jedesmal in den Strafraum hinwirft... Oder Diego Costa ist auch so ein Kandidat...

...zumindest sind Costa und Suarez in ihrer..."Meinung"..."ehrlicher" auf dem Platz. Wobei mir ein Ramos als Mitspieler sehr viel lieber wäre. Da weiß ich doch, wenn der was "abzieht", dass es durchaus durchdacht der eigenen Mannschaft was bringt. Bei Costa und Suarez hätte ich Angst, dass die "blind" agieren und durchdrehen. Was natürlich Ramos's Aktionen irgendwie noch widerlicher macht, weil...der durchaus knallhart kalkulieren scheint was wann "sinnvoll" ist.

Letztendlich lässt man Ramos halt viel durchgehen; was soll er dann für eine Lehre draus ziehen? Das er wohl korrekt handelt...dem gehört aufgezeigt, dass das nicht geht. Das muss dann vom Schiri kommen; oder Verband; oder halt irgendwann Zivilklage seitens eines Spielers wegen vorsätzlicher Körperverletzung, sonst wird der weitermachen.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: LucaBall am 07.Juni 2018, 09:44:33
Also ich finde Luis Suarez da schlimmer, bei seinen Biss-Aktionen und "Parade" gegen Ghana ist offensichtlicher Absicht dabei und wie er sich jedesmal in den Strafraum hinwirft... Oder Diego Costa ist auch so ein Kandidat...

Würdest du das auch denken wenn sie nicht beim "falschen" Verein spielen würden?
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Rejs am 07.Juni 2018, 09:55:36
Also ich finde Luis Suarez da schlimmer, bei seinen Biss-Aktionen und "Parade" gegen Ghana ist offensichtlicher Absicht dabei und wie er sich jedesmal in den Strafraum hinwirft... Oder Diego Costa ist auch so ein Kandidat...

Würdest du das auch denken wenn sie nicht beim "falschen" Verein spielen würden?

Ich finde übrigens an der Parade von Suarez absolut nichts verwerfliches. Es ist verboten und wurde zu Recht mit Rot bestraft. Aber hey: Es war die letzte Minute eines Spiels, bei dem es ums Ausscheiden aus einer WM ging und da nutzt man jede noch so kleine Chance. Verrückter wäre es gewesen, wenn er da nicht alles versucht hätte um den Ball von der Linie zu kratzen. Dass Ghana den Elfmeter nicht gemacht hat, war halt Pech.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: BlueSnakeRD am 07.Juni 2018, 11:17:00
deleted. sry vertan.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Madridista am 07.Juni 2018, 11:26:28
Also ich finde Luis Suarez da schlimmer, bei seinen Biss-Aktionen und "Parade" gegen Ghana ist offensichtlicher Absicht dabei und wie er sich jedesmal in den Strafraum hinwirft... Oder Diego Costa ist auch so ein Kandidat...

Würdest du das auch denken wenn sie nicht beim "falschen" Verein spielen würden?

Naja dadurch mag ich sie noch weniger ja, aber meiner Meinung nach ist die Absicht offensichtlicher .

Also ich finde Luis Suarez da schlimmer, bei seinen Biss-Aktionen und "Parade" gegen Ghana ist offensichtlicher Absicht dabei und wie er sich jedesmal in den Strafraum hinwirft... Oder Diego Costa ist auch so ein Kandidat...

Würdest du das auch denken wenn sie nicht beim "falschen" Verein spielen würden?

Ich finde übrigens an der Parade von Suarez absolut nichts verwerfliches. Es ist verboten und wurde zu Recht mit Rot bestraft. Aber hey: Es war die letzte Minute eines Spiels, bei dem es ums Ausscheiden aus einer WM ging und da nutzt man jede noch so kleine Chance. Verrückter wäre es gewesen, wenn er da nicht alles versucht hätte um den Ball von der Linie zu kratzen. Dass Ghana den Elfmeter nicht gemacht hat, war halt Pech.

Naja da viele Ramos unsportlichkeit vorwerfen... Aber komm das ist doch höchst unsportlich ?!
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: TMfkasShrek am 07.Juni 2018, 12:48:29
Also ich finde Luis Suarez da schlimmer, bei seinen Biss-Aktionen und "Parade" gegen Ghana ist offensichtlicher Absicht dabei und wie er sich jedesmal in den Strafraum hinwirft... Oder Diego Costa ist auch so ein Kandidat...

Ich finde da Ramos schlimmer. Suarez geht nicht ins Spiel und denkt sich:"heut beisse ich mal wieder zu" sondern der zuckt einfach aus und beisst dann halt. Nicht falsch verstehen, dass heisst nicht das ich das Verhalten entschuldige und dass es keine lange Sperre dafür geben sollte aber Ramos hat für mich eine andere Art von Vorsatz.
Seine Spielweise beinhaltet meiner Ansicht nach von vornherein den Vorsatz, beim Gegner mit kleineren und größeren versteckten Fouls größtmöglichen Schäden anzurichten - das heisst sein unsportliches Verhalten ist von vorn herein geplant und einkalkuliert.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Henningway am 07.Juni 2018, 13:06:24
Diese Sätze zu schreiben und im Anschluss zu fordern man möge eine bessere Forumskultur an den Tag legen sind an sich blanker Hohn. Auch wenn du (Co)Admin bist, Henningway, gibt dies dir nicht das Recht Fußballer als "wiederlichste und unsportlichste Fußballer auf diesem Planeten" zu beleidigen.
Wir hatten vor knapp 10 Jahren die Situation mit Robert Enke, wo alle gesagt haben dass sie sich alle zukünftig etwas zurücknehmen wollen und dann muss ich in diesem, von mir sehr geschätzten Forum solche Sätze lesen? Come on, das kann doch nicht dein Ernst sein?!

Über die Situationen im CL-Finale kann man durchaus unterschiedlicher Ansicht sein und beide Seiten werden schwer auf einen Nenner kommen und sollen es auch nicht, aber man kann die Meinung der anderen Seite durchaus akzeptieren auch wenn es der eigenen wiederspricht.

Aber Personen als "wiederlich" zu bezeichnen geht eindeutig zu weit und zerstört ein wenig den Eindruck den ich von diesem Forum hatte als Oase in der aufgeblasenen Internetwelt.
Schade.

Nö, finde ich nicht, denn ich schreibe ausdrücklich über Ramos als "Fußballer", nicht als "Person". Das solltest Du schon differenzieren. Als Fußballer halte ich ihn winfach für widerlich, weil er mit den unfairsten Mitteln überhaupt agiert, andere Spieler fahrlässig verletzt und selbst ständig durch Schauspieleinlagen auffällt. Ich bin mir sicher, dass er über meine Beschreibung womöglich sogar stolz wäre. Über den Menschen Ramos kann ich gar nichts sagen, da ich ihn nicht kenne. Hätte ich ihn auf diese Weise kritisiert, gäbe ich Dir Recht.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Rejs am 07.Juni 2018, 13:14:09

Also ich finde Luis Suarez da schlimmer, bei seinen Biss-Aktionen und "Parade" gegen Ghana ist offensichtlicher Absicht dabei und wie er sich jedesmal in den Strafraum hinwirft... Oder Diego Costa ist auch so ein Kandidat...

Würdest du das auch denken wenn sie nicht beim "falschen" Verein spielen würden?

Ich finde übrigens an der Parade von Suarez absolut nichts verwerfliches. Es ist verboten und wurde zu Recht mit Rot bestraft. Aber hey: Es war die letzte Minute eines Spiels, bei dem es ums Ausscheiden aus einer WM ging und da nutzt man jede noch so kleine Chance. Verrückter wäre es gewesen, wenn er da nicht alles versucht hätte um den Ball von der Linie zu kratzen. Dass Ghana den Elfmeter nicht gemacht hat, war halt Pech.

Naja da viele Ramos unsportlichkeit vorwerfen... Aber komm das ist doch höchst unsportlich ?!

Klar, es ist gegen die Regeln und wurde mit Rot geahndet. Aber seien wir doch mal ehrlich. Jeder Spieler dieser Welt hätte in der Situation den Ball mit den Händen geklärt. Stell dir mal vor: CL-Finale gegen Liverpool steht 1:1 und in der 121. Minute die gleiche Situation, aber Kroos zieht die Hände weg. Das macht keiner, weil es da um alles geht. Es ist ein klarer Regelverstoß, der auch in aller Härte mit Rot und Elfmeter bestraft wurde. Ein guter Tausch um die Quote eines Tores von 100% zu ca. 75% zu senken.
Wenn du so argumentierst ist auch jede Notbremse durch Trikotzupfen höchst unsportlich, weil ein vermeintlich klares Tor dadurch genommen wird. Das ist das selbe Spiel wie bei Ramos. Du findest es nur höchst unsportlich, weil es Suarez ist, der halt mal gerne vollkommen durchdreht. Wäre es Forlan gewesen, wäre es sau clever ;)
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Flyinguwe am 07.Juni 2018, 14:22:01
Also ich finde Luis Suarez da schlimmer, bei seinen Biss-Aktionen und "Parade" gegen Ghana ist offensichtlicher Absicht dabei und wie er sich jedesmal in den Strafraum hinwirft... Oder Diego Costa ist auch so ein Kandidat...

Würdest du das auch denken wenn sie nicht beim "falschen" Verein spielen würden?

Ich finde übrigens an der Parade von Suarez absolut nichts verwerfliches. Es ist verboten und wurde zu Recht mit Rot bestraft. Aber hey: Es war die letzte Minute eines Spiels, bei dem es ums Ausscheiden aus einer WM ging und da nutzt man jede noch so kleine Chance. Verrückter wäre es gewesen, wenn er da nicht alles versucht hätte um den Ball von der Linie zu kratzen. Dass Ghana den Elfmeter nicht gemacht hat, war halt Pech.

Sehe ich auch so.
Für mich stellt sich in dem Kontext aber die Frage wie weit die Regelübertretung gehen "darf" um "nicht verwerflich" zu sein?
Grätsche von hinten um ein sicheres Tor zu verhindern auch nicht verwerflich? Als Beispiel.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Joe Hennessy am 07.Juni 2018, 14:42:56
Also ich finde Luis Suarez da schlimmer, bei seinen Biss-Aktionen und "Parade" gegen Ghana ist offensichtlicher Absicht dabei und wie er sich jedesmal in den Strafraum hinwirft... Oder Diego Costa ist auch so ein Kandidat...

Würdest du das auch denken wenn sie nicht beim "falschen" Verein spielen würden?

Ich finde übrigens an der Parade von Suarez absolut nichts verwerfliches. Es ist verboten und wurde zu Recht mit Rot bestraft. Aber hey: Es war die letzte Minute eines Spiels, bei dem es ums Ausscheiden aus einer WM ging und da nutzt man jede noch so kleine Chance. Verrückter wäre es gewesen, wenn er da nicht alles versucht hätte um den Ball von der Linie zu kratzen. Dass Ghana den Elfmeter nicht gemacht hat, war halt Pech.

Sehe ich auch so.
Für mich stellt sich in dem Kontext aber die Frage wie weit die Regelübertretung gehen "darf" um "nicht verwerflich" zu sein?
Grätsche von hinten um ein sicheres Tor zu verhindern auch nicht verwerflich? Als Beispiel.

Wenn die Aktion dem Ball gilt und überhaupt noch eine Chance auf diesen besteht: ja, auch nicht verwerflich. Außerdem kann man einem auch von hinten die Beine wegziehen, ohne groß brutal zu sein. Einfaches "stolpern lassen" reicht da. Musste ich in meiner Karriere auch schon 2x anwenden, beide Male sagte der Stürmer nach dem Spiel, dass er es genauso gemacht hätte.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Flyinguwe am 07.Juni 2018, 15:03:16
Also ich finde Luis Suarez da schlimmer, bei seinen Biss-Aktionen und "Parade" gegen Ghana ist offensichtlicher Absicht dabei und wie er sich jedesmal in den Strafraum hinwirft... Oder Diego Costa ist auch so ein Kandidat...

Würdest du das auch denken wenn sie nicht beim "falschen" Verein spielen würden?

Ich finde übrigens an der Parade von Suarez absolut nichts verwerfliches. Es ist verboten und wurde zu Recht mit Rot bestraft. Aber hey: Es war die letzte Minute eines Spiels, bei dem es ums Ausscheiden aus einer WM ging und da nutzt man jede noch so kleine Chance. Verrückter wäre es gewesen, wenn er da nicht alles versucht hätte um den Ball von der Linie zu kratzen. Dass Ghana den Elfmeter nicht gemacht hat, war halt Pech.

Sehe ich auch so.
Für mich stellt sich in dem Kontext aber die Frage wie weit die Regelübertretung gehen "darf" um "nicht verwerflich" zu sein?
Grätsche von hinten um ein sicheres Tor zu verhindern auch nicht verwerflich? Als Beispiel.

Wenn die Aktion dem Ball gilt und überhaupt noch eine Chance auf diesen besteht: ja, auch nicht verwerflich. Außerdem kann man einem auch von hinten die Beine wegziehen, ohne groß brutal zu sein. Einfaches "stolpern lassen" reicht da. Musste ich in meiner Karriere auch schon 2x anwenden, beide Male sagte der Stürmer nach dem Spiel, dass er es genauso gemacht hätte.

Und wenn er sich beim "stoplern lassen" das Kreuzband reisst?
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Tim Twain am 07.Juni 2018, 15:09:07
Das war mir immer zu blöd
Wenn dann hätt ich ihn einfach fastgehalten, da reißt im schlimmsten Fall das Trikot
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Henningway am 07.Juni 2018, 15:09:24
Also ich finde Luis Suarez da schlimmer, bei seinen Biss-Aktionen und "Parade" gegen Ghana ist offensichtlicher Absicht dabei und wie er sich jedesmal in den Strafraum hinwirft... Oder Diego Costa ist auch so ein Kandidat...

Würdest du das auch denken wenn sie nicht beim "falschen" Verein spielen würden?

Ich finde übrigens an der Parade von Suarez absolut nichts verwerfliches. Es ist verboten und wurde zu Recht mit Rot bestraft. Aber hey: Es war die letzte Minute eines Spiels, bei dem es ums Ausscheiden aus einer WM ging und da nutzt man jede noch so kleine Chance. Verrückter wäre es gewesen, wenn er da nicht alles versucht hätte um den Ball von der Linie zu kratzen. Dass Ghana den Elfmeter nicht gemacht hat, war halt Pech.

Sehe ich auch so.
Für mich stellt sich in dem Kontext aber die Frage wie weit die Regelübertretung gehen "darf" um "nicht verwerflich" zu sein?
Grätsche von hinten um ein sicheres Tor zu verhindern auch nicht verwerflich? Als Beispiel.

Wenn die Aktion dem Ball gilt und überhaupt noch eine Chance auf diesen besteht: ja, auch nicht verwerflich. Außerdem kann man einem auch von hinten die Beine wegziehen, ohne groß brutal zu sein. Einfaches "stolpern lassen" reicht da. Musste ich in meiner Karriere auch schon 2x anwenden, beide Male sagte der Stürmer nach dem Spiel, dass er es genauso gemacht hätte.

Und wenn er sich beim "stoplern lassen" das Kreuzband reisst?

Ein gewisses Verletzungsrisiko gibt es immer. Siehe Beckhams Achillessehnenriss.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Joe Hennessy am 07.Juni 2018, 15:14:10
Also ich finde Luis Suarez da schlimmer, bei seinen Biss-Aktionen und "Parade" gegen Ghana ist offensichtlicher Absicht dabei und wie er sich jedesmal in den Strafraum hinwirft... Oder Diego Costa ist auch so ein Kandidat...

Würdest du das auch denken wenn sie nicht beim "falschen" Verein spielen würden?

Ich finde übrigens an der Parade von Suarez absolut nichts verwerfliches. Es ist verboten und wurde zu Recht mit Rot bestraft. Aber hey: Es war die letzte Minute eines Spiels, bei dem es ums Ausscheiden aus einer WM ging und da nutzt man jede noch so kleine Chance. Verrückter wäre es gewesen, wenn er da nicht alles versucht hätte um den Ball von der Linie zu kratzen. Dass Ghana den Elfmeter nicht gemacht hat, war halt Pech.

Sehe ich auch so.
Für mich stellt sich in dem Kontext aber die Frage wie weit die Regelübertretung gehen "darf" um "nicht verwerflich" zu sein?
Grätsche von hinten um ein sicheres Tor zu verhindern auch nicht verwerflich? Als Beispiel.

Wenn die Aktion dem Ball gilt und überhaupt noch eine Chance auf diesen besteht: ja, auch nicht verwerflich. Außerdem kann man einem auch von hinten die Beine wegziehen, ohne groß brutal zu sein. Einfaches "stolpern lassen" reicht da. Musste ich in meiner Karriere auch schon 2x anwenden, beide Male sagte der Stürmer nach dem Spiel, dass er es genauso gemacht hätte.

Und wenn er sich beim "stoplern lassen" das Kreuzband reisst?

Natürlich, das Risiko besteht immer, bei jedem Zweikampf. Ich kann bei so einer Aktion aber eben dafür sorgen, dass das Risiko nicht höher ist, als bei einem normalen Zweikampf.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Flyinguwe am 07.Juni 2018, 16:04:15
Also ich finde Luis Suarez da schlimmer, bei seinen Biss-Aktionen und "Parade" gegen Ghana ist offensichtlicher Absicht dabei und wie er sich jedesmal in den Strafraum hinwirft... Oder Diego Costa ist auch so ein Kandidat...

Würdest du das auch denken wenn sie nicht beim "falschen" Verein spielen würden?

Ich finde übrigens an der Parade von Suarez absolut nichts verwerfliches. Es ist verboten und wurde zu Recht mit Rot bestraft. Aber hey: Es war die letzte Minute eines Spiels, bei dem es ums Ausscheiden aus einer WM ging und da nutzt man jede noch so kleine Chance. Verrückter wäre es gewesen, wenn er da nicht alles versucht hätte um den Ball von der Linie zu kratzen. Dass Ghana den Elfmeter nicht gemacht hat, war halt Pech.

Sehe ich auch so.
Für mich stellt sich in dem Kontext aber die Frage wie weit die Regelübertretung gehen "darf" um "nicht verwerflich" zu sein?
Grätsche von hinten um ein sicheres Tor zu verhindern auch nicht verwerflich? Als Beispiel.

Wenn die Aktion dem Ball gilt und überhaupt noch eine Chance auf diesen besteht: ja, auch nicht verwerflich. Außerdem kann man einem auch von hinten die Beine wegziehen, ohne groß brutal zu sein. Einfaches "stolpern lassen" reicht da. Musste ich in meiner Karriere auch schon 2x anwenden, beide Male sagte der Stürmer nach dem Spiel, dass er es genauso gemacht hätte.

Und wenn er sich beim "stoplern lassen" das Kreuzband reisst?

Natürlich, das Risiko besteht immer, bei jedem Zweikampf. Ich kann bei so einer Aktion aber eben dafür sorgen, dass das Risiko nicht höher ist, als bei einem normalen Zweikampf.

Wie kann man denn das Risiko bei einer Grätsche minimieren, wenn ich den Gegner zu Fall bringen muss?
Ich kann dem Gegner vemeiden in die Kniekehle zu treten, aber ich muss ihn halt zu Fall bringen. Und was beim Fall passiert kann man gar nicht beeinflussen.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: veni_vidi_vici am 07.Juni 2018, 16:10:55
Eine Grätsche die nach dem Ball geht und eine Grätsche auf den Spieler sind halt zwei unterschiedliche Paar Schuhe.  ;)

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: JPsycodoc am 07.Juni 2018, 16:12:22
Also ich finde Luis Suarez da schlimmer, bei seinen Biss-Aktionen und "Parade" gegen Ghana ist offensichtlicher Absicht dabei und wie er sich jedesmal in den Strafraum hinwirft... Oder Diego Costa ist auch so ein Kandidat...

Würdest du das auch denken wenn sie nicht beim "falschen" Verein spielen würden?

Ich finde übrigens an der Parade von Suarez absolut nichts verwerfliches. Es ist verboten und wurde zu Recht mit Rot bestraft. Aber hey: Es war die letzte Minute eines Spiels, bei dem es ums Ausscheiden aus einer WM ging und da nutzt man jede noch so kleine Chance. Verrückter wäre es gewesen, wenn er da nicht alles versucht hätte um den Ball von der Linie zu kratzen. Dass Ghana den Elfmeter nicht gemacht hat, war halt Pech.

Sehe ich auch so.
Für mich stellt sich in dem Kontext aber die Frage wie weit die Regelübertretung gehen "darf" um "nicht verwerflich" zu sein?
Grätsche von hinten um ein sicheres Tor zu verhindern auch nicht verwerflich? Als Beispiel.

Wenn die Aktion dem Ball gilt und überhaupt noch eine Chance auf diesen besteht: ja, auch nicht verwerflich. Außerdem kann man einem auch von hinten die Beine wegziehen, ohne groß brutal zu sein. Einfaches "stolpern lassen" reicht da. Musste ich in meiner Karriere auch schon 2x anwenden, beide Male sagte der Stürmer nach dem Spiel, dass er es genauso gemacht hätte.

Und wenn er sich beim "stoplern lassen" das Kreuzband reisst?

Natürlich, das Risiko besteht immer, bei jedem Zweikampf. Ich kann bei so einer Aktion aber eben dafür sorgen, dass das Risiko nicht höher ist, als bei einem normalen Zweikampf.

Wie kann man denn das Risiko bei einer Grätsche minimieren, wenn ich den Gegner zu Fall bringen muss?
Ich kann dem Gegner vemeiden in die Kniekehle zu treten, aber ich muss ihn halt zu Fall bringen. Und was beim Fall passiert kann man gar nicht beeinflussen.

Da hast du doch schon deine Antwort. Man hat das Risiko auf das mögliche Minimun gebracht (aka minimiert). Es behauptet ja Niemand das Risiko zu eliminieren.

Es macht halt schon einen bedeutenden Unterschied ob man möglichst nah am Boden nur den Fuß wegzieht, oder quer auf Knöchelhöhe mit offener Sohle voll durchzieht.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Joe Hennessy am 07.Juni 2018, 16:42:17
Also ich finde Luis Suarez da schlimmer, bei seinen Biss-Aktionen und "Parade" gegen Ghana ist offensichtlicher Absicht dabei und wie er sich jedesmal in den Strafraum hinwirft... Oder Diego Costa ist auch so ein Kandidat...

Würdest du das auch denken wenn sie nicht beim "falschen" Verein spielen würden?

Ich finde übrigens an der Parade von Suarez absolut nichts verwerfliches. Es ist verboten und wurde zu Recht mit Rot bestraft. Aber hey: Es war die letzte Minute eines Spiels, bei dem es ums Ausscheiden aus einer WM ging und da nutzt man jede noch so kleine Chance. Verrückter wäre es gewesen, wenn er da nicht alles versucht hätte um den Ball von der Linie zu kratzen. Dass Ghana den Elfmeter nicht gemacht hat, war halt Pech.

Sehe ich auch so.
Für mich stellt sich in dem Kontext aber die Frage wie weit die Regelübertretung gehen "darf" um "nicht verwerflich" zu sein?
Grätsche von hinten um ein sicheres Tor zu verhindern auch nicht verwerflich? Als Beispiel.

Wenn die Aktion dem Ball gilt und überhaupt noch eine Chance auf diesen besteht: ja, auch nicht verwerflich. Außerdem kann man einem auch von hinten die Beine wegziehen, ohne groß brutal zu sein. Einfaches "stolpern lassen" reicht da. Musste ich in meiner Karriere auch schon 2x anwenden, beide Male sagte der Stürmer nach dem Spiel, dass er es genauso gemacht hätte.

Und wenn er sich beim "stoplern lassen" das Kreuzband reisst?

Natürlich, das Risiko besteht immer, bei jedem Zweikampf. Ich kann bei so einer Aktion aber eben dafür sorgen, dass das Risiko nicht höher ist, als bei einem normalen Zweikampf.

Wie kann man denn das Risiko bei einer Grätsche minimieren, wenn ich den Gegner zu Fall bringen muss?
Ich kann dem Gegner vemeiden in die Kniekehle zu treten, aber ich muss ihn halt zu Fall bringen. Und was beim Fall passiert kann man gar nicht beeinflussen.

Indem ich nicht voll durchziehe. Indem ich mein Bein nicht durchstrecke, sondern anwinkle. Indem ich sein Schienbein treffe, das mit einem Schoner geschützt ist, anstatt sein Gelenk. Indem ich zurück ziehe, wenn ich sehe, dass ich ihn nur noch durch ein brutales Foul legen kann.

Was beim Fall passiert, kannst du bei keinem Zweikampf beeinflussen.

@Hindi, ja, das ist auch meine erste Wahl, aber manchmal packt man das nicht mehr bzw das Trikot ist glitschig.
Titel: Re: UEFA Champions League 2017/18
Beitrag von: Ensimismado am 07.Juni 2018, 16:53:28
Das größte Risiko besteht eh schon darin, überhaupt Fußball zu spielen. Kreuzbandrisse sind meist eh ohne Gegner passiert. Und man kann eben definitiv so agieren, das bestimmte Verletzungen vermieden werden. Dementsprechend sollten aber gerade Vergehen mit dem Ellenbogen härter bestraft werden, da sie beispielsweise eine Verletzung viel eher in Kauf nehmen.