MeisterTrainerForum
Football Manager => CM und ältere FM-Versionen => FM - Allgemeine Fragen => FM2005 => Thema gestartet von: ChampManChamp am 01.Februar 2005, 10:04:03
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Ich habe mich gefragt ob schon jemals wer mit einem österreichischen Team etwas gewonnen hat?? Etwas Rictiges meine ich.
Ich spiele dieses Spiel seit der Version 99-00 (natürlich nicht mit Österreich). Ich bin sicher kein Profi aber ich denke mal ich bin nicht schlecht. Ich verwende prinzipiell keine Data Updates und keine Editoren. Auch keine fremden Taktiken.
Ich habe mit der Austria (meine alte Liebe) einige Saisonen gespielt (CM 4, 03-04, FM2005), bin aber immer wieder auf das gleiche Ergebnis gekommen.
Als Beispiel mein letztes Savegame mit FM 2005:
Ich spielte bis ins Jahr 07-08, danach ist irgendwie das Interesse vergangen.
Im ersten Jahr Meister geworden. UEFA Cup in der Quali gescheitert.
Im zweiten Jahr Meister und Cupsieger, Championsleague in der Quali raus und dann im UEFA Cup in der zweiten Runde raus, gegen Shakhtar.
Im dritten Jahr Meister, Cupsieger und in der Championsleague als dritter rausgeflogen.
Im vierten und letzten Jahr Meister, Cupfinale aus, Championsleague Achtelfinale raus. Die Gelder waren großartig, wir haben Gewinne gemacht, das Board war happy, die Fans waren im siebten Himmel. Eigentlich alles rosig aber....
Meine Aufstellung sah zu dieser Zeit so aus (Beispiel):
Didulica
Caneira, Antonsson, Christanaval, Pircher
Grisales (C), Janocko, F.W. Thompson, Adrianinho
Pezzarossi, Rushfeldt (Adu)
Es sind dann noch einige junge in der Mannschaft die ich seit Jahren hochzüchte wie (Lähitie, Kim Christiansen usw).
Die Herren sind zur Zeit gut trainiert und haben echt gut Werte. Geld ist genügend da um noch zu verstärken, aber es will niemand kommen der eine Verstärkung wäre.
Und das schlimmste ist: Vertragsverlängerungen mit Janocko, Adrianinho, Pezzarossi, Didulica und der kompletten oben beschriebenen Abwehr sind nicht möglich. Auf Grund des Achtelfinales in der CL sind so viele Vereine interessiert, dass es unmöglich ist die Leute zu halten. Ich verliere also mindestens 50% der Mannschaft. In der folgenden Saison werden dann die jungen Stars fällig sein wie Adu zB, den kann ich niemals halten.
Also habe ich mehr Geld für Gehälter gefordert (ca. 15 mal) und dann zu Beginn 08-09 den Hut gezogen. In der Form eines Ultimatums, da wusste ich schon vorher dass man mich schlachtet. Und das ist dann auch passiert.
So erging es mir in jedem Spiel, vielleicht mache ich ja was falsch. Auf der anderen Seite entspricht das auch der Realität wenn man ehrlich ist.
TROTZDEM, WER HAT SCHON MAL WAS GEWONNEN??????
Und wenn, wie habt ihr die Spieler behalten?
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Hab mit dem SV Ried den UEFA-Cup geholt und außerdem bin ich in der Championsleague einmal bis ins Viertelfinale...hatte fast nur Österreicher und dazu noch den Tunchev und falcao,, ahja caldwell war auch noch im team...hatte unglaublich viele talentierte junge österreicher..sind nach dem uefa-cup sieg alle weg, aber dann ging ich auch , zu auxerre
der sardella ging zu den bayern, der falcao mit zu auxerre, caldwell zu psv...usw... danach war ried zwar immer in der championsleague, aber für den ganz großen erfolg hat es nimmer gereicht (übrigens cm 03/04)
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Hab mit dem SV Ried den UEFA-Cup geholt und außerdem bin ich in der Championsleague einmal bis ins Viertelfinale...hatte fast nur Österreicher und dazu noch den Tunchev und falcao,, ahja caldwell war auch noch im team...hatte unglaublich viele talentierte junge österreicher..sind nach dem uefa-cup sieg alle weg, aber dann ging ich auch , zu auxerre
der sardella ging zu den bayern, der falcao mit zu auxerre, caldwell zu psv...usw... danach war ried zwar immer in der championsleague, aber für den ganz großen erfolg hat es nimmer gereicht (übrigens cm 03/04)
Nachdem du den UEFA Cup gewonnen hast, konntest du dann grosse Spieler kaufen. Das Ansehen des Vereins muss ja gewaltig gewachsen sein. Oder bliebe es dabei dass nach Österreich keiner kommen wollte?
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Oh, ein Leidensgenosse...
fange immer bei meiner Liebe an und bleibe auch immer bis ca. 2007/2008. Danach wird es irgendwie unlustig, da kaum Spieler verlängern.
Meine 11 sieht Mai 2007 so aus:
Didu
B. Haas, de la Cuesta, Afolabi, Papac
Sionko/Kalou, Guarin/Kiesenebner, Vachousek/Adu, Janocko/Ederson
Rushfeldt, Holm.
hab den Norwegern gleich bei der Verpflichtung einen 5-Jahres-Vertrag aufs auge gedrückt, sonst wären sie schon weg.
Vachousek konnte ich gottseidank verlängern da er anscheinend die Austria als Lieblingsmannschaft auserkoren hat....
es ist halt mühsam an "gute" Spieler zu gelangen da ja nichtmal zb Mokoena unterschreiben möchte.
mittlerweile hab ich 30Mio Transfergeld nachdem ich im 2.ten Jahr als dritter der CL-Gruppe in den UEFA-Cup aufstieg und dann mit soviel Masel ins Halbfinale kam das ist schon fast lustig war (barcelona, PSV ausgeschaltet)
das jahr darauf CL-Achtelfinale - Geld en masse, unterschreiben mag trotzdem keiner - deshalb geht auch schnell dann die Motivation flöten.
Gehaltsniveau hab ich höchstens 1.000.000 € bei Schlüsselspielern - nur zb. Durchschnittsspieler der dt. Bundesliga kriegen da ja schon oftmals das doppelte..
hab jetzt ein Angebot von Arsenal angenommen - das ist ja gottseidank eine ganz andere welt..
irgendwie ist es aber ganz realistisch - glaub nicht das sich die Veilchen "ernsthaft" in europas Spitze etablieren können.
so long
Timberwolf
PS. Ansehen blieb trotz der erfolge nur bei NATIONAL
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Nun, bin gleich nach dem uefa-cup sieg zu auxerre, deshalb weiß ich nicht ob andere spieler auch zu holen waren... aber ich darf erinnern, das rapid, salzburg, sturm nach ihren europacupauftritten, die so toll waren, auch keine superstars holten....is also durchaus realistisch
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Hab zwar keine Erfahrungen mit österreichischen Mannschaften, aber du gibst ja selbst schon die Antwort: Es entspricht eben der Realität, dass die österreichische Liga international kaum Reputation hat. Und dann ist es normal, dass sich die starken Spieler nicht gerade die Hände reiben, wenn sie ein Angebot bekommen.
Ist meiner meinung eine Frage des Geldes, wie groß die Attraktivität einer Liga ist. In Spanien, England und Italien gibt es Unsummen an TV-Geldern und sicher auch stärkere Sponsoren, und da sind die Ligen eben nie um gute Spieler verlegen.
Z. B. krieg ich beim FM 2005 in England irgendwas um die 20 Mio Euro an Tv-Geldern. Und mittlerweile liegt die Gehaltsobergrenze für einen Spieler bei mir (ich spiele mit Man City) bei 5,7 Mio. Das heißt, selbst als durchschnittlicher englischer Verein, kann ich mir bei gutem Wirtschaften schnell ein paar Top-Stars angeln. Ich glaube kaum, dass du das mit ner österreichischen mannschaft vom Wirtschaftlichen her schaffst.
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Hab zwar keine Erfahrungen mit österreichischen Mannschaften, aber du gibst ja selbst schon die Antwort: Es entspricht eben der Realität, dass die österreichische Liga international kaum Reputation hat. Und dann ist es normal, dass sich die starken Spieler nicht gerade die Hände reiben, wenn sie ein Angebot bekommen.
Ist meiner meinung eine Frage des Geldes, wie groß die Attraktivität einer Liga ist. In Spanien, England und Italien gibt es Unsummen an TV-Geldern und sicher auch stärkere Sponsoren, und da sind die Ligen eben nie um gute Spieler verlegen.
Z. B. krieg ich beim FM 2005 in England irgendwas um die 20 Mio Euro an Tv-Geldern. Und mittlerweile liegt die Gehaltsobergrenze für einen Spieler bei mir (ich spiele mit Man City) bei 5,7 Mio. Das heißt, selbst als durchschnittlicher englischer Verein, kann ich mir bei gutem Wirtschaften schnell ein paar Top-Stars angeln. Ich glaube kaum, dass du das mit ner österreichischen mannschaft vom Wirtschaftlichen her schaffst.
alles schön und gut, aber die Austria hat einen Mäzen (Stronach, eine kleine Ausgabe vom Abramovich) und der pumpt auch unzählige Millionen in sein Hobby.
und Spieler wollen einfach nur Geld verdienen, und was hab ich davon wenn ich bei Lazio unterschreibe und dann 3 Monate kein Geld erhalte, oder Leeds, oder.....
ausserdem bevor ich irgendwo in der Pampa in england spiele, gehe ich lieber nach Wien wo die Lebensqualität um ein vielfaches besser ist als in Manchester, Gelsenkirchen, Dortmund oder Liverpool - und pünktlich kommt die Knete auch.
so long
Timberwolf
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Hab zwar keine Erfahrungen mit österreichischen Mannschaften, aber du gibst ja selbst schon die Antwort: Es entspricht eben der Realität, dass die österreichische Liga international kaum Reputation hat. Und dann ist es normal, dass sich die starken Spieler nicht gerade die Hände reiben, wenn sie ein Angebot bekommen.
Ist meiner meinung eine Frage des Geldes, wie groß die Attraktivität einer Liga ist. In Spanien, England und Italien gibt es Unsummen an TV-Geldern und sicher auch stärkere Sponsoren, und da sind die Ligen eben nie um gute Spieler verlegen.
Z. B. krieg ich beim FM 2005 in England irgendwas um die 20 Mio Euro an Tv-Geldern. Und mittlerweile liegt die Gehaltsobergrenze für einen Spieler bei mir (ich spiele mit Man City) bei 5,7 Mio. Das heißt, selbst als durchschnittlicher englischer Verein, kann ich mir bei gutem Wirtschaften schnell ein paar Top-Stars angeln. Ich glaube kaum, dass du das mit ner österreichischen mannschaft vom Wirtschaftlichen her schaffst.
alles schön und gut, aber die Austria hat einen Mäzen (Stronach, eine kleine Ausgabe vom Abramovich) und der pumpt auch unzählige Millionen in sein Hobby.
und Spieler wollen einfach nur Geld verdienen, und was hab ich davon wenn ich bei Lazio unterschreibe und dann 3 Monate kein Geld erhalte, oder Leeds, oder.....
ausserdem bevor ich irgendwo in der Pampa in england spiele, gehe ich lieber nach Wien wo die Lebensqualität um ein vielfaches besser ist als in Manchester, Gelsenkirchen, Dortmund oder Liverpool - und pünktlich kommt die Knete auch.
so long
Timberwolf
ja schön und gut, aber erzähl das nicht uns sondern einem herrn ballack, del piero, cassano und van nistelroy....
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punkt für dich - nur solche "Stars" meine ich ja garnicht - aber warum ich einen Mintal, Vittek, Heinz, Neuville usw. nicht erwerben kann bleibt mir echt ein Rätsel. Sogar wenn Gladbach, Nürnberg und Konsorten absteigen sind die im Spiel nicht dazu zu bewegen zu einem österr. Meister der CL spielt zu wechseln - das finde ich einfach nicht logisch.
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punkt für dich - nur solche "Stars" meine ich ja garnicht - aber warum ich einen Mintal, Vittek, Heinz, Neuville usw. nicht erwerben kann bleibt mir echt ein Rätsel. Sogar wenn Gladbach, Nürnberg und Konsorten absteigen sind die im Spiel nicht dazu zu bewegen zu einem österr. Meister der CL spielt zu wechseln - das finde ich einfach nicht logisch.
da geb ich dir wieder recht...manchmal ist aber in echt auch so. da sitzen manche einfach irgendwo ihre verträge auf der tribüne aus anstatt mit ein paar einbußen irgendwo anders zu spielen.
ein vittek hab ich letztens auch verpfichten können...allerdings musste ich ihm auch 3,9 mios pro jahr auf sein schweizer bankkonto überweisen...vielleicht ist es in deinem fall so das die betroffenen noch einen sehr gut dotierten vertrag haben (ohne abzüge bei abstieg eventuell) und du einfach nicht ihre erwartungen erfüllts.
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natürlich, wenn einer nicht wirklich ambitioniert ist sitzt er eben seinen vertrag ab (siehe Marc Ziegler), aber besser CL spielen (inkl Stammplatz) als um die goldene Gurke in der 2. dt. Bundesliga....
aber ich habe mich damit abgefunden, ist halt im Programm so vorgesehen.
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natürlich, wenn einer nicht wirklich ambitioniert ist sitzt er eben seinen vertrag ab (siehe Marc Ziegler), aber besser CL spielen (inkl Stammplatz) als um die goldene Gurke in der 2. dt. Bundesliga....
aber ich habe mich damit abgefunden, ist halt im Programm so vorgesehen.
und leider wie ich finde nicht nur im spiel...
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Hab zwar keine Erfahrungen mit österreichischen Mannschaften, aber du gibst ja selbst schon die Antwort: Es entspricht eben der Realität, dass die österreichische Liga international kaum Reputation hat. Und dann ist es normal, dass sich die starken Spieler nicht gerade die Hände reiben, wenn sie ein Angebot bekommen.
Ist meiner meinung eine Frage des Geldes, wie groß die Attraktivität einer Liga ist. In Spanien, England und Italien gibt es Unsummen an TV-Geldern und sicher auch stärkere Sponsoren, und da sind die Ligen eben nie um gute Spieler verlegen.
Z. B. krieg ich beim FM 2005 in England irgendwas um die 20 Mio Euro an Tv-Geldern. Und mittlerweile liegt die Gehaltsobergrenze für einen Spieler bei mir (ich spiele mit Man City) bei 5,7 Mio. Das heißt, selbst als durchschnittlicher englischer Verein, kann ich mir bei gutem Wirtschaften schnell ein paar Top-Stars angeln. Ich glaube kaum, dass du das mit ner österreichischen mannschaft vom Wirtschaftlichen her schaffst.
alles schön und gut, aber die Austria hat einen Mäzen (Stronach, eine kleine Ausgabe vom Abramovich) und der pumpt auch unzählige Millionen in sein Hobby.
und Spieler wollen einfach nur Geld verdienen, und was hab ich davon wenn ich bei Lazio unterschreibe und dann 3 Monate kein Geld erhalte, oder Leeds, oder.....
ausserdem bevor ich irgendwo in der Pampa in england spiele, gehe ich lieber nach Wien wo die Lebensqualität um ein vielfaches besser ist als in Manchester, Gelsenkirchen, Dortmund oder Liverpool - und pünktlich kommt die Knete auch.
so long
Timberwolf
Als Nicht-Österreicher sag ich dir ganz ehrlich würde ich auch lieber in der PL, BL oder PD gegen den Abstieg spielen als bei Austria Wien. Da du nun mal nicht alles auf das Gehalt reduzieren kannst, welches auch gar nicht wesentlich höher sein wird. Das sportliche spielt da auch noch eine Rolle und da spiel ich doch jede Woche lieber vor 50000 Zuschauern gegen die besten Spieler der Welt als in Österreich über die Dorfplätze zu tingeln, da ändern auch die sechs CL-Spiele nix dran. Selbst die englische Championship hat immernoch wesentlich mehr Zuschauer und steht weltweit mehr im Fokus als die max.Bundesliga.
Zum Thema Lebensqualität:
Ein Ailton wohnt bestimmt nicht im Flöz 15 (gell Fussballmonster ;D), sondern in einem schicken Nobelvorort.
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natürlich, wenn einer nicht wirklich ambitioniert ist sitzt er eben seinen vertrag ab (siehe Marc Ziegler), aber besser CL spielen (inkl Stammplatz) als um die goldene Gurke in der 2. dt. Bundesliga....
aber ich habe mich damit abgefunden, ist halt im Programm so vorgesehen.
Naja, vertrag absitzen muss man das auch nicht nennen. Alexander Zickler meinte mal, dass er es eben auch besser findet, mit absoluten Stars zu trainieren, statt irgendwo mit ner durchschnittlichen Gurkentruppe auf dem Platz zu stehen. D. h. auch im Real Life reagieren die Spieler auch so wie im FM 2005. Meiner Meinung nach ist es sogar noch zu einfach, bestimmte Starspieler zu kriegen.
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ausserdem bevor ich irgendwo in der Pampa in england spiele, gehe ich lieber nach Wien wo die Lebensqualität um ein vielfaches besser ist als in Manchester, Gelsenkirchen, Dortmund oder Liverpool - und pünktlich kommt die Knete auch.
so long
Timberwolf
ja schön und gut, aber erzähl das nicht uns sondern einem herrn ballack, del piero, cassano und van nistelroy....
Naja, im Fußball gehts ja nicht so sehr um Lebensqualität, sondern um den eigenen Marktwert. Und der steigt nun nicht gerade, wenn ich nach Österreich gehe. Oder er steigt ungerechtfertigt, wie bei Herrn Jancker. ;D
By the way, die Lebensqualität halte ich, subjektiv gesehen, in Italien oder Spanien schon höher als in Wien. Und London ist sowieso ne Wucht. Bei Liverpool und Manchester geb ich dir allerdings recht. Dat is wirklich nix besonders schönes da.
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Naja, das Problem ist ja, einen mitterklassigen oder unteren Verein auf Dauer in der europäischen Spitze zu etablieren liegt auch nicht alleine in der Macht des Trainers. Dazu gehören ja auch die nötigen Umstruktierungen im Umfeld (Finanzstruktue, Marketing, Trainingseinrichtungen, Stadion usw.). Darauf hat man ja hier kein Einfluss.
Otto Rehhagel hat in Bremen auch 15 Jahre Erfolge gehabt und trotzdem wurde Bremen nie zum Nabel der Fussballwelt, weil man eben dort das typische hanseatische bescheidene Konzept verfolgt hat. Und man sieht ja auch, dass erst so ein Ausnahmetrainer wie Otto Rehhagel kommen muss, der es sogar schafft mit Griechenland Europameister zu werden, um Bremen über 10 Jahre in Europa zu etablieren. Jeder andere Trainer danach ist mit Bremen wieder in den Niederungen de Fussballwelt verschwunden. Also das ist schon ein fast unmögliches Unterfangen nur als Trainer einen Verein auf Dauer dort oben zu etablieren. Andererseits ist Bayern München immer dort oben, egal wer die trainiert.
Da werden wieder bei der Frage, inwiefern man bei FM2005 einfluss auf das Umfeld haben soll. Mir persönlich macht es gerade Spass, immer wieder zu die Abgänge zu kompensieren und schon frühzeitig nach potentielle Nachfolger zu suchen, weil meine Stars immer abhauen. Das ist für mich gerade der Reiz des spiels und ist in der Ralität ja auch so.
Uns so nebenbei, wenn es um Lebensqualität gehen würde, dann müsste Preussen Münster ja in der champions-League spielen.
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Nun, wie mein Beispiel gezeigt hat ist es durchaus möglich etwas zu gewinnen, dies jedes Jahr zu wiederholen jedoch nicht. Da bin ich sogar sehr froh darüber, denn als einziger österreichischer Verein Jahr um Jahr top zu sein ist im Ligaalltag langweilig und die paar Euro-Cupspiele bringen dann den Spielspaß auch nicht gerade. Wenn man da durch pech mal ausscheidet dann kannst die saison sowieso abhacken..... bei meinem riedspiel war mein einziger heimischer gegner austria, und das war dann auch schon ein wenig langweilig, ist halt find ich schon sehr real das ganze
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Mit Rapid Wien habe ich mal den UEFA-Cup gewonnen.
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Mir gehts mit dem GAK ziemlich gut.( naja nicht immer=
1. Jahr
Meister
Uefa Cup 2 Runde weg
2.Jahr
9. in der Liga :o
Im CL Viertelfinale an Liverpool gexcheitert :'(
3. Jahr
Meister
Cupsieger
Uefa-Cup Sieger :D
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Mir gehts mit dem GAK ziemlich gut.( naja nicht immer=
1. Jahr
Meister
Uefa Cup 2 Runde weg
2.Jahr
9. in der Liga :o
Im CL Viertelfinale an Liverpool gexcheitert :'(
3. Jahr
Meister
Cupsieger
Uefa-Cup Sieger :D
versteh ich da was falsch? wie kommst du in den uefa cup wenn du 9. in der liga wirst? hast leicht den nationalen cup gewonnen?
naja, ich spiel wiedermal eine saison mit sturm graz (denen wurde nur eine platzierung im mittelfeld zugetraut und in den medien als kellerkinder angesehen)...
1. saison
meister
stiegl cup: ausscheiden im halbfinale
kein internationaler bewerb
2. saison
supercup sieger
meister
cupsieger
qualiziert aus der 2. cl quali-phase, dann ausscheiden in der gruppenphase (gegen arsenal, real madrid, inter mailand - ironie des schicksals)
3. saison
supercup sieger
meisterschaft: 1. nach 23 spielen (2 draws - 2 losts - 91 erzielte tore!)
cl: 2. nach 5 spielen (einfache gruppe: barca, fc bruegge, roter stern)
mannschaft:
radakovic
minambres - martin klein - vanden barre - t. e. bertelsen (sub: guy demel, collen)
grisales - adu - oviudu - anthony lurling (sub: janocko, filipovic, jaser takar, sanchez, kiesenebner, frode johnsen)
oravec - bruggink (sub: dosunmu - dosek)
sehr informativ und detaliert, aber mag wohl eh keinen interessieren!
wie dem auch sei, zeigt nur meine liebe zu meinem grossartigen team (100% ausgewechselt, nur mehr ein original spieler. realitaet sieht leider anders aus - ist aber eine andere geschichte)!
aber ich fuerchte sehr, diese mannschaft nicht halten zu koennen, wie zum beispiel vanden barre, bertelsen, adu (vertrag 2010 - 8 elite vereine waren in ihm interessiert) sind absolute "promising youngsters". hab nur 12m pounds und nur 1.5m pounds transfer budget verfuegbar.
bundesliga wird schon sehr fad, 11:0 sieg gegen gak (hier regiert der sks!). ist ein wenig sehr einfach ohne patch, hatte es mal mit dem 5.0.2 patch gespielt und bin mit sturm abgestiegen, bin also feig und spiel jetzt ohne patch, ist mehr spielspass, logischerweise. ist nicht viel spass dahinter jedes spiel zu verlieren.
war aber persoenlich auch nie wirklich von ruhm gekroent in sachen europabewerb, weder im jetzigen spiel, noch in frueheren versionen, als ich es immer wieder mit sturm versuchte.
werd also sehen wie es laufen wird in den naechsten jahren, bin aber nicht zu optimistisch!
in diesem sinne,
hier regiert (trotzdem) der sks!
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hahaha, des kann nur a sturmfan sagen... verlieren is net lustig, deshalb spiel i lieber ohne patch, 11:0 gewinnen is lustiger...... haha..... dann die gesamte mannschaft mit altbekannten superstars aufrüsten..oh mann...muss sagen du hast net wirklich was erreicht...aber wen interessierts schon ::)
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Mein Gott! Lass ihn doch wenn's ihm Spaß macht.
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Nun, der FC Tirol Innsbruck musste zwangsabsteigen, der FC Wacker Innsbruck ist hingegen ein alter Verein mit viel Geschichte und großen Trainern und Spielern (Hansi Müller, Ernst Happel usw...), der aber auch von der Bildfläche verschwand. Der FC Wacker Tirol hingegen ist ein junger Verein, der vormalig mit der WSG Wattens fusionierte und deshalb in der Regionalliga starten durfte, dort gleich aufstieg, um dann die Fusion mit Wattens wieder zu lösen...