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[Magic1111]

Thema Klopp als DFB Trainer
Aktuell gibt es ja eine richtige Euphorie wenn es um Klopp als Bundestrainer geht. Ich vermute, dass die Ernüchterung schnell eintreten wird.

Nur gibt es zu ihm als Bundestrainer m.E. keine gleichwertige Alternative, wenn man keine ausländische Option in Betracht zieht.

Und was manchmal eine Personalie, nämlich die des Trainers, in einer Mannschaft bewirken, und welche Kräfte plötzlich frei gesetzt werden können, hat man bei Bayern beim Wechsel von Nico Kovac zu Flick und Tuchel zu Kompany gesehen.

Okay, ist zwar wieder ein Vereins Beispiel, aber trotzdem.

[TNDO]

Ich halte Klopp für einen tollen Trainer, aber sein Fussball (Heavy-Metal-Football) braucht Spieler die gegenhalten können körperlich. Das sehe ich nach dieser WM noch weniger als vorher schon. Er müsste fast die komplette Nationalmannschaft austauschen. Das halte ich für eher unwahrscheinlich. Ich befürchte daher, dass sein Fussball nicht zu den Spielern passt, die wir in Deutschland ausgebildet haben. Wir müssten weg davon, erstmal nur zentrale Mittelfeldspieler auszubilden, sondern direkt auch z.B. Rechtsverteidiger in den NLZ ausbilden, damit wir wieder diverser werden was Positionen und Spielstile angeht. Das macht uns dann auch generell flexibler. Das wäre der wohl wichtigere Punkt als wer neuer Bundestrainer wird.
Habe mich mal damit beschäftigt wer für Klopp spielen könnte.
Torwart : Alexander Nübel (Neuers Zeit ist vorbei, Baumann auch nicht mehr der jüngste und Ter Stegen zu oft verletzt) und als Backup Atobolu
Linksverteidiger : David Raum

Der deutsche Andy Robertson imo.
Innenverteidiger : Antonio Rüdiger (R), Jonathan Tah (L) und Schlotterbeck als Backup
Aggressiv (Rüdiger) und Athletisch (Tah). Sie könnten körperlich gegenhalten.


Rechtsverteidiger : Benjamin Henrichs
Physisch stark und laufstark (wie David Raum)


Zentrales Mittelfeld : Leon Goretzka / Felix Nmecha , Andrichs als Backup
Extrem Pressingstark und gut im Zweikampf, alles Box-to-Box und mit viel Laufbereitschaft, also Arbeiter.


ZOM : Jamal Musiala (wenn fit), sonst gerne auch Amiri
Stark im 1-1 und Dribbling, schafft Räume und zieht Gegner auf sich. Amiri ist ein überragender Passspieler und kann das Spiel lenken.


Linker Flügel : Florian Wirtz
Mit vielen Freiheiten als Spielmacher kann er nach innen und ist einsatzfreudig.


Rechter Flügel : Karim Adeyemi
Extrem viel Speed, was bei Klopps Fussball von großen Vorteil ist. Kann dadurch auch bei Kontern nach Ballgewinn eine Waffe sein.


Stürmer : Deniz Undav
Kann Pressen, ist extrem giftig. Steht oft genau richtig und trifft gute Entscheidungen. Der typische Bolzplatz-Stürmer.

Könnte also vielleicht doch funktionieren...

[kn0xv1lle]

So Amis draußen Gott sei dank damit hat hoffentlich die Trump Show erstmal ein Ende ...

Ich kann nur hoffen das diese Fifa Geschichte der Sargnagel für Infantino ist. Der Typ ist echt der Teufel in Person. Aber leider wird es niemals soweit kommen, da er sich ja überall die Stimmen erkauft ...

[Viking]

Heute das erste Spiel der Klopp Ära, bin mal sehr gespannt wie er spielen lassen wird und wen er aufstellt, undankbar für Bauman das der nicht mehr nominiert wurde und Undav hätte er zumindest mitnehmen können, aber gut es soll ja ein Neuanfang sein.

[kn0xv1lle]

Heute das erste Spiel der Klopp Ära, bin mal sehr gespannt wie er spielen lassen wird und wen er aufstellt, undankbar für Bauman das der nicht mehr nominiert wurde und Undav hätte er zumindest mitnehmen können, aber gut es soll ja ein Neuanfang sein.

Spiel war eher durchschnittlich. Ter Stegen hat eher keine Werbung für sich gemacht. Komplettes Katastrophenspiel und glücklich das er das Foul beim Eckball bekommen hat. Sonst kann man halt nicht viel von diesem Mega Kader erwarten, da so halt wenig einspielen möglich ist und die Qualität schon abfällt. In 6 Monaten weiß man dann wohl mehr. Für mich ist das ganze irgendwie zuviel Klopp Show.

[Magic1111]

Spiel war eher durchschnittlich.
...

Sehe ich auch so. Zumindest kämpferisch haben sie mir gefallen, ansonsten einige indviduelle Fehler, die gegen noch stärkere Teams zu einem wahrscheinlichen 1:2 oder 1:3 geführt hätten.

Es ist ein Anfang, hoffen wir wirklich das Beste, zumal Musiala, Wirtz gefehlt haben, und Havertz verletzt ausgewechselt werden musste. Wir haben also noch einiges an Qualität in der "Hinterhand".

Kann aber nicht darüber hinwegtäuschen, dass Flick und Nagelsmann bei gleichen Spielverlauf von der Presse (wahrscheinlich) kritisiert worden wäre.

[Castroper]

Hat Nagelsmann jetzt eigentlich überperformt mit dieser Mannschaft? 

[Der Baske]

Als ich Klopp im Interview nach dem Spiel gesehen habe, war ich leicht schockiert.
Denn er wirkte desillusioniert!

Wenn man genau nachdenkt, können einem Zweifel kommen ob der Vereinstrainer Klopp, seine Idee und Mannschaft aufs Parkett bekommen kann, wenn er die Jungs künftig immer nur für kurze Phasen bei sich hat.

Davon abgesehen freut es mich, dass der Großteil seiner Nicht-Berücksichtigung und seiner Nominierung, mit meiner damaligen Liste gleich ist.

Wozu ich nach wie vor stehe, mit Kimmich als dominantem Spieler, wird das alles nichts werden.
Für mich blockiert er die gesamte Entwicklung. Hätte er bei Bayern nicht Danks als neuen Standard-Guru, wäre seine Effektivität weiterhin grausam.
Es gehört eine komplett neue Hierarchie in die Nationalmannschaft.

[Magic1111]

Wenn man genau nachdenkt, können einem Zweifel kommen ob der Vereinstrainer Klopp, seine Idee und Mannschaft aufs Parkett bekommen kann, wenn er die Jungs künftig immer nur für kurze Phasen bei sich hat.

Vereinstrainer, gerade in der PL, haben eben den ungeheuren Vorteil, dass man sich im besten Fall den Erfolg in Form von Weltklasse Spielern zumindest zum Teil erkaufen kann. Nationaltrainer müssen eben mit dem zurecht kommen, was der jeweilige nationale Pool hergibt.

Davon ab: Wer hätte es denn sonst machen sollen? Alle infrage kommenden deutschen Trainer (Streich z.B.) sind oder waren auch Vereinstrainer. Als ausländischen Trainer fiel mir noch Didier Deschamps ein. Nur, ob er sofort wieder zur Verfügung gestanden hätte, dann auch noch für Deutschland...daran habe ich Zweifel.

Alles in allem war und ist Klopp das Beste, was zu bekommen gewesen war.

Wozu ich nach wie vor stehe, mit Kimmich als dominantem Spieler, wird das alles nichts werden.
Für mich blockiert er die gesamte Entwicklung. Hätte er bei Bayern nicht Danks als neuen Standard-Guru, wäre seine Effektivität weiterhin grausam.
Es gehört eine komplett neue Hierarchie in die Nationalmannschaft.

Über Kimmich kann man sicher diskutieren. Nur, wer mit der Erfahrung und dem Standing soll es denn ansonsten sein? Du brauchst in einem 4-2-3-1 ja auch zwei 6er.

Wenn Kimmich nicht mehr da wäre...Nmecha und? Und wer? Pavlovic, Bischof sind sicher Optionen für die Zukunft, aber auch noch nicht so weit.

Ich denke, bis zur EM in zwei Jahren soll Kimmich noch dabei sein, dann ist aber auch seine Zeit vorbei.

Es fehlt in der Mannschaft so oder so ein absoluter Leader vom Schlage eines Effenberg, Kahn, Matthäus usw. Solche Typen fehlen komplett.

[Der Baske]

Wenn man genau nachdenkt, können einem Zweifel kommen ob der Vereinstrainer Klopp, seine Idee und Mannschaft aufs Parkett bekommen kann, wenn er die Jungs künftig immer nur für kurze Phasen bei sich hat.

Vereinstrainer, gerade in der PL, haben eben den ungeheuren Vorteil, dass man sich im besten Fall den Erfolg in Form von Weltklasse Spielern zumindest zum Teil erkaufen kann. Nationaltrainer müssen eben mit dem zurecht kommen, was der jeweilige nationale Pool hergibt.

Davon ab: Wer hätte es denn sonst machen sollen? Alle infrage kommenden deutschen Trainer (Streich z.B.) sind oder waren auch Vereinstrainer. Als ausländischen Trainer fiel mir noch Didier Deschamps ein. Nur, ob er sofort wieder zur Verfügung gestanden hätte, dann auch noch für Deutschland...daran habe ich Zweifel.

Alles in allem war und ist Klopp das Beste, was zu bekommen gewesen war.

Wozu ich nach wie vor stehe, mit Kimmich als dominantem Spieler, wird das alles nichts werden.
Für mich blockiert er die gesamte Entwicklung. Hätte er bei Bayern nicht Danks als neuen Standard-Guru, wäre seine Effektivität weiterhin grausam.
Es gehört eine komplett neue Hierarchie in die Nationalmannschaft.

Über Kimmich kann man sicher diskutieren. Nur, wer mit der Erfahrung und dem Standing soll es denn ansonsten sein? Du brauchst in einem 4-2-3-1 ja auch zwei 6er.

Wenn Kimmich nicht mehr da wäre...Nmecha und? Und wer? Pavlovic, Bischof sind sicher Optionen für die Zukunft, aber auch noch nicht so weit.

Ich denke, bis zur EM in zwei Jahren soll Kimmich noch dabei sein, dann ist aber auch seine Zeit vorbei.

Es fehlt in der Mannschaft so oder so ein absoluter Leader vom Schlage eines Effenberg, Kahn, Matthäus usw. Solche Typen fehlen komplett.

Zweifelsfrei ist Klopp insgesamt wohl die beste Lösung.
Im Übrigen spielt er nicht 4-2-3-1 sondern 4-3-3!

Kimmich als zentrale Figur, die weiterhin alle Fäden in der Hand hält, ist halt kein Neuanfang.
Der Fisch stinkt vom Kopf und Kimmich ist der Kopf
Meiner Meinung nach muss die künftige Leitfigur aus der IV kommen.
Lösung a) Schlotterbeck. Oder jemand anderes, da dieser leider oft verletzt ist.

Auf der 6 vor der Abwehr einfach Janelt oder Stach. Die spielen immerhin Stamm in der PL. Testen wer geeigneter ist und los gehts.


Edit: Pavlovic auf der 6 geht auch (sicher Variante a), bin nur nicht sicher wie sinnvoll das ist, aufgrund seiner Verletzungsanfälligkeit.

[Magic1111]

Lösung a) Schlotterbeck. Oder jemand anderes, da dieser leider oft verletzt ist.

Genau das hat sich wieder bestätigt. Schlotterbeck fällt leider für die beiden kommenden Länderspiele aus, verletzte sich im Abschlusstraining.

[m4]

Kimmich als alleinigen 6er sehe ich ehrlicherweise auch nicht, dafür ist seine "Positionstreue" einfach nicht vorhanden. Er hampelt auf dem ganzen Feld herum, weil er Einfluss aufs Spiel nehmen will,  was man machen kann, wenn man eine Holding Six hat. Da wäre er meines Erachtens besser als 8er aufgehoben. Von seiner Qualität her bringt er eine enorme Mentalität mit, die manchmal eher zu drüber als drunter ist, was mir ehrlicherweise lieber ist.
Von der Spielübersicht und Taktgefühl her ist er sicher kein Spieler wie bspw. Kroos oder auch Schweinsteiger (in seinen besten Zeiten) waren, aber aktuell gehört er da zu den stärksten Spielern, die wir in Deutschland zur Verfügung haben.

Aber jetzt mal allgemein...
Das Spiel gegen Griechenland hat eines wieder aufgezeigt: Wir haben ein massives Problem tiefstehende Gegner zu bespielen. Woran liegt das? Wenn man sich die Team in der Bundesliga anschaut, gibt es neben den Bayern keine Mannschaft (ok mit Abstrichen vll Elversberg), welche versucht das Spiel zu gestalten. Die letzte Mannschaft war Leverkusen unter Xabi Alonso, alle restlichen Teams konzentrieren sich mehr auf die Spielweise gegen den Ball. Wie sollen die Spieler so etwas dann beherrschen?
Bei Bayern hat man auf den spielentscheidenden Offensivpositionen mit Olise und Diaz auf außen extrem gute 1vs1 Spieler, im Sturm mit Kane einfach eine Tormaschine. Wir haben für diese Positionen Mit Karl, El Mala (der sich bitte erstmal richtig in Köln durchsetzen sollte), oder mit Abstrichen Wirtz und Musiala. Die größte aktuelle Qualität bringen natürlich Wirtz und Musiala mit, haben jedoch sehr stark Mental mit sich selbst zu tun. Der Rest benötigt halt einfach noch Zeit, um es in die internationale Klasse oder Weltklasse zu schaffen. Im Sturm fehlt uns halt die absolute Qualität. Der kontsteste ist Havertz, der aber jetzt auch nicht der typische Mittelstürmer ist. Er könnte jedoch im System Klopp eine gute Rolle wie Firmino bei Liverpool spielen, aber einen Unterschiedsspieler auf der Position haben wir aktuell bei weitem Keinen.

Es fehlt uns in Deutschland momentan zum einen einfach an der Qualität in der Spitze, zum anderen sind die Spieler mit der entsprechenden Qualität zu viel mit sich selbst beschäftigt.