MeisterTrainerForum

Bitte loggen sie sich ein oder registrieren sie sich.

Einloggen mit Benutzername, Passwort und Sitzungslänge
Erweiterte Suche  

Autor Thema: Computer-Experte gesucht  (Gelesen 1317409 mal)

Zockerbit

  • Vertragsamateur
  • ***
  • Offline Offline
Re: Computer-Experte gesucht
« Antwort #6160 am: 10.April 2020, 17:24:44 »

Hallo zusammen,

ich möchte mir in der nächsten Zeit ebenfalls einen neuen PC zusammenstellen, hauptsächlich natürlich fürs Gaming und am besten natürlich in ''fertiger Version''. Hab mir jetzt schon paar mal Online bei verschiedenen Anbietern einen zusammengestellt und komme in der Regel auf ca. 1500 - 1700€.

Verbaut habe ich immer einen Ryzen 7 3700X (8 x 3,6 GHZ), RTX 2070 Super OC Custom-Modell von Asus, 16 GB DDR4-Ram (3200 Mhz) von corsair, Dark Rock 4 Prozessor-Kühler von be quiet, ein Pure Power 11 80+ Gold-Netzteil (600 Watt) ebenfalls von be quiet und ein MSI X470 Mainboard plus 2 SSD-Festplatten (einmal 256 GB und einmal 1 TB). In Summe komme ich beispielsweise bei One.de auf einen Preis von ca. 1770€.

Ich selbst bin jetzt kein Gaming PC-Fanatiker/Experte und brauche auch nicht alle 2 bis 3 Jahre eine neue Grafikkarte oder andere Komponenten. Viel eher rechne ich damit das die verbauten Komponenten in ca. 5+ Jahren noch brauchbar sind und nicht hoffnungslos Abstriche hinnehmen müssen.

Lohnen sich die meist teuren Custom-Modelle in Bezug auf die Grafikkarte etc. für eine ausreichende Kühlleistung und mit Hinblick auf die Haltbarkeit, oder fährt man Preis-/Leistungstechnisch mit den billigeren Varianten doch besser?

Auch denke ich schon an die Next-Gen Konsolen, die die Messlatte an Spezifikationen für kommende Titel natürlich deutlich höher legen und ich demnach unentschlossen bin eventuell noch mehrere Monate zu warten bis ich für das gleiche Geld eventuell schon die neuere Technik verbauen lassen kann (Beispiel: RTX 3000 Serie etc.) und ob sich diese ''Mehrleistung'' auch lohnt und besser mit den Konsolen mithalten kann. Unter anderem sind die Preise im Vergleich ja momentan recht hoch aufgrund der Pandemie etc.

Das ein Selbstbau deutlich günstiger wäre und bei ''Fertig-PC'' ca. 20% Aufschlag dazukommen, ist mir bewusst, aber das nehme ich in Kauf (Da ich zeitlich recht eingespannt bin) wenn man mit der Selbstzusammenstellung doch ein leistungsstarkes System zusammenbekommt, außer jemand mit Ahnung und entsprechenden Kenntnissen sagt mir, dass sich dies für diesen Preis überhaupt nicht lohnt.

Bin für jede Meinung offen, danke!
Gespeichert

Signor Rossi

  • Researcher
  • Weltstar
  • *****
  • Offline Offline
Re: Computer-Experte gesucht
« Antwort #6161 am: 10.April 2020, 17:42:30 »

"Lohnen" ist immer schwierig zu beantworten. Teure Grafikkarten haben meist besser Kühllösungen, für jemand, der Wert auf Ruhe legt, lohnt sich das. Wer sowieso nur mit Headset zockt, dem ist das eher egal.
Auch beim Zusammenbau ist "lohnen" relativ. Wenn man absolut keine Zeit oder keinen Spaß am selber bauen hat, dann greift man eben zu einem Fertig-PC. Ich persönlich mag die Dinger nicht, würde aber, wenn ich sowas kaufen müsste, mal bei Dubaro reingucken, ich hab da mal was konfiguriert:

Gehäuse: Kolink Phalanx RGB mit Glasfenster
CPU: AMD Ryzen 7 3700X (8x 3.6GHz / 4.4GHz Turbo)
Kühler: be quiet! Dark Rock 4
MB: MSI B450 Tomahawk MAX
RAM: 16GB (2x8GB) DDR4 Patriot 3600MHz VIPER Steel
SSD: 1000GB Crucial P1 M.2 PCIe 3.0 x4 NVME (L 2000MB/s ; S 1700MB/s)
SSD: 250GB Crucial MX500 (560MB/s - 510MB/s)
GPU: 8GB MSI RTX2070Super GAMING X Trio
NT: 600W be quiet! Pure Power 11

1.638,90 €

Laden kannst du das mit dieser ID: 544878 unter dem Link: https://www.dubaro.de/mixxxer.php?products_id=4125 Rechte Seite, dann kannst du auch selber noch konfigurieren.
Gespeichert

White

  • Lebende Legende
  • ******
  • Offline Offline
Re: Computer-Experte gesucht
« Antwort #6162 am: 10.April 2020, 18:11:41 »

Seit dieser aktuellen Baureihe behält Nvidia die besseren Grafikchips für die Founders Edition Karten, also von Nvidia direkt.
Besser bei den Custom Modellen sind in der Regel Kühlung und andere Komponenten auf dem PCB. So werden bessere Ergebnisse im Overclocking möglich.
Wenn du nicht übertaktest könnte eine Founders Edition also mehr Leistung als ein Custom Modell bringen. Wird aber auch definitiv lauter sein.
Wenn es dann um die Modelle der anderen Anbieter geht muss man natürlich auch sagen, dass deren GPUs wieder handselektiert werden und die besseren Chips, die schon der Ausschuss von Nvidia sind für die Spitzenmodelle verwendet werden, die meist deutlich teurer als die Founders Edition sind.
Gespeichert

ADRamone

  • Nationalspieler
  • *****
  • Offline Offline
Re: Computer-Experte gesucht
« Antwort #6163 am: 15.April 2020, 08:54:30 »

Ich suche eine Halterung für meine externe Festplatte. Am besten eine die man aussen am PC Gehäuse anbringen kann. Gibt es sowas ? Hat jemand einen Tipp für eine Halterung und einen Link zur Bestellung für so ein Teil ?

Derzeit liegt meine externe Festplatte Seite an Seite mit meinem externen DVD Laufwerk auf dem Rechner....
Gespeichert
IF you're managing a lower league team where the crowd is a man and a dog, FM replicates the stadium atmosphere with .... silence.

(R)Auf die Blaue !

AndyB

  • Profi
  • ****
  • Offline Offline
Re: Computer-Experte gesucht
« Antwort #6164 am: 25.April 2020, 10:15:02 »

Kaum habe ich meinen alten Laptop platt gemacht und an meine Freundin abgegeben macht er auch schon Probleme  ;D
Sie meinte er wäre einfach aus- und danach nicht mehr angegangen.

Sonstige Beobachtungen:
- Akku-LED leuchtet beim Laden rot bzw. blau wenn länger angesteckt und damit voll geladen. (wie zuvor auch)
- beim "Einschalten" macht das CD-Laufwerk kurz Geräusche. Danach ist aber Stille. Lüfter, Festplatte, oä sind nicht zu hören. Bildschirm bleibt schwarz.
- der Laptop hat auch eine LED, die den Betrieb anzeigt. Diese leuchtet ebenfalls nach dem "Einschalten".

- möglicherweise hat sie zum Laden zwischenzeitlich mein neues Ladegerät verwendet. Gleicher Stecker, aber andere Lade-Werte.

Wo könnte hier der Fehler liegen? Mein Tipp wäre ja Akku...
Akku tauschen würde ich selbst angehen, oder lieber direkt abgeben falls doch was anderes betroffen ist?

Danke für eure Hilfe :)



PS.: Letzlich wurde es bei mir das von mir vorgestellte Modell, trotzdem Danke für die anderen Anregungen :)
Gespeichert

White

  • Lebende Legende
  • ******
  • Offline Offline
Re: Computer-Experte gesucht
« Antwort #6165 am: 25.April 2020, 14:24:41 »

Ich möchte dann Mal gerne ein paar Meinungen hören.
Ich überlege gerade einen Ryzen 5 3600X zu kaufen, den gibt es im Angebot für 167 € inkl. Versand.
Betreibe meinen Ryzen 7 1700 auf nem X370 Board, die passenden BIOS-Updates hab ich sowieso drauf.
Ich rechne damit, für den 1700er noch mindestens 100, im Optimalfall aber eher 130 Euro zu bekommen.

Ist das jetzt Aktionismus und meiner Langeweile geschuldet - und auch der Tatsache, dass die CPU gerade echt günstig ist - oder sind die max. 70 Euro Investition ne gute Idee?
Gerade auch in Anbetracht der Tatsache, dass ich erst mit Ryzen 5000 nen neuen Rechner bauen will. Denke wenn ich in 1,5-2 Jahren die aktuelle Kiste verkaufe bringt es deutlich mehr Geld, wenn da ein 3600X drin ist, als wenn es ein 1700 ist.
Meinungen würden mich interessieren.
Gespeichert

karenin

  • Profi
  • ****
  • Offline Offline
Re: Computer-Experte gesucht
« Antwort #6166 am: 26.April 2020, 10:47:24 »

@White

Ich hab mir nen 3700x gegönnt (von 2700x kommend), was mir vom Sprung am besten in Erinnerung blieb, ist die verringerte Abwärme bei natürlich höherer Leistung (ich nenne bewusst keine absoluten Zahlen, da bei Ryzen die Kühlung extrem in die Taktraten spielt, dh meine custom Wakü wurde mit dem 2700x zwar 75 grad warm, hat aber auch den vollen Boost mit xfr+cpb zu jedem Zeitpunkt gehalten).

Also für 70€ lohnt sich das für ein Hobby. Vor allem macht der Ram mit den 3000ern sehr viel Spaß, hab direkt ohne Probleme 3600 ans laufen bekommen und auch 3800 scheint noch zu laufen (muss allerdings dann doch etwas mehr Zeit investieren, hab ab 2000% im Ramtest noch vereinzelt Fehler). Fraglich allerdings ob bei dir nicht doch das Board dicht macht, da 300er noch zu wenige Layer hatten, war auch der Hauptgrund wieso ich aufs 400er hoch bin. 370 -> 470 mit gleichem Ram und CPU liefen dann plötzlich 3333 beim 1700 und 3533 mit dem 2700x. Mit dem 370 hätte ich davon maximal Träumen können, da rannte man in eine Wand ab 2933, egal welche CPU. Also wenns dir nur um die CPU geht, dann in jeder Hinsicht JA, wenn du auch auf besseren Ram spekulierst, dann würd ich das Board vorher gut durchtesten um dessen Grenze zu finden.
« Letzte Änderung: 26.April 2020, 10:53:48 von karenin »
Gespeichert

Signor Rossi

  • Researcher
  • Weltstar
  • *****
  • Offline Offline
Re: Computer-Experte gesucht
« Antwort #6167 am: 26.April 2020, 11:44:31 »

Machen, gar keine Frage, wenn du nicht die 16 threads für VM oä. brauchst.
Gespeichert

White

  • Lebende Legende
  • ******
  • Offline Offline
Re: Computer-Experte gesucht
« Antwort #6168 am: 26.April 2020, 14:38:59 »

Hätte vielleicht 5 Minuten später reineditieren sollen, dass ich es gemacht hab.

@Karenin da ich das Board ja nicht tauschen werde (ASUS Prime X370 Pro) fällt XFR2 ja wohl weg. Werde also selbst Hand anlegen müssen denke ich.
Um Temperaturen braucht sich nicht gesorgt zu werden, hab ja ebenfalls ne Custom WaKü (2x360er Radiatoren). Der 1700 hat unter Wasser auch auch bei 1,45V und 3.95 GHz noch keine 80° C gesehen. Das hab ich nur zum Testen gehabt, im Alltag 3,85 bei 1,33V und das Teil kommt kaum mal über 60. Man muss dazu aber auch sagen, dass der Heatspreader ein bisschen angeschliffen ist und ich Flüssigmetall als Wärmeleitpaste verwende. Da freu ich mich besonders drauf, die Scheiße runterzubekommen. Der neue bekommt stinknormale Wärmeleitpaste.

Was den RAM angeht habe ich Samsung B Dies bei 3200 und CL14 laufen und kann mich mit dem Board auf den Kopf stellen, sobald ich ein bisschen mehr will wird es instabil.
Würde als Upgrade aber höchstens auf ein B450 gehen und das schmeckt mir schon nicht, weil die Vernünftigen alle um 100 Euro kosten. Aber falls ich mal ein günstiges sehe...
Aber dann kommt dann auch gleich der Gedanke "bei dem Preis kannst du auch direkt ein günstiges X570 nehmen. Und dann hab ich das und will "in Kürze" schon wieder ne neue CPU, die dann wieder ein unterdimensioniertes Board hätte. Ein Teufelskreis. Zudem ist es ja einigermaßen wahrscheinlich, dass die 5000er nen neuen Sockel haben werden. Und DDR5 im Consumerbereich halte ich für bis dahin auch möglich, da würde ja eh ein neues Board fällig.

@Signor Rossi
zu dem Schluss kam ich dann auch recht schnell, vor allem nachdem ich meine aktuelle CPU mal nochmal gebencht habe. Das ist für nen 1700er ein Spitzenchip und ich werde sicherlich nen Dummen finden der 130 oder mehr Euros dafür bezahlt. Mit VMs mache ich zur Zeit gar nix, hab sogar meinen Server verkauft, weil alles was ich an Diensten brauche auch auf nem Pi läuft.
Gespeichert

karenin

  • Profi
  • ****
  • Offline Offline
Re: Computer-Experte gesucht
« Antwort #6169 am: 26.April 2020, 15:49:33 »

Stimmt die 1700er hatten ja gar nix mit Boost etc, da man die ja eh zum händisch OC geholt hat :D

Ist in jedemfall kein Fehler, die 3000er Reihe ist selbst ggü der sehr guten 2000er Reihe nochmal ein echter Fortschritt. Ich habs jedenfalls nicht bereut, auch wenn das logisch selbst für mich selbst schwer vermittelbar war, von 2700x auf 3700x :D 3900x war mir aber irgendwie doch zu viel dafür das ich nix mache das die Kerne so richtig auslastet, nen 3000er wollte ich aber haben nachdem ich die bei Kollegen in Aktion gesehen hatte. Die sind echt ein Traum wenn man von den alten kommt und gewisse Eigenheiten beim Ram usw gewohnt ist.

Ich sag dir gleich vorweg das erste was ich rausgefunden hab: Beim vSOC darf man nicht mehr so sparsam sein wie bei den 1000/2000. Wenn man da ähnlich spärlich Spannung vergibt wie bei den Vorgängern, würgt man den Chiplets die Leitung ab. Ich habs einfach auf 1,1 belassen. Sieht man sehr gut in Aida Cache Test falls du das demnächst dann testen willst.
Gespeichert

White

  • Lebende Legende
  • ******
  • Offline Offline
Re: Computer-Experte gesucht
« Antwort #6170 am: 26.April 2020, 18:20:57 »

Ist bei mir ohnehin schon auf 1,1 sonst macht mein RAM keine 3200 xD


Edit: Anscheinend kann man auf meinem Board pbo über Ryzen Master eisnchalten. Also wäre ein Boardwechsel wohl hinfällig.
« Letzte Änderung: 26.April 2020, 18:32:30 von White »
Gespeichert

Snake

  • Vertragsamateur
  • ***
  • Offline Offline
Re: Computer-Experte gesucht
« Antwort #6171 am: 27.April 2020, 20:57:37 »

Ich hoffe ich bin hier im richtigen Thread.

Also, ich suche einen Monitor den ich per HDMI an meinen Laptop anschließen kann.

Anforderungen habe ich so gut wie keine, ist hauptsächlich zum arbeiten Zuhause gedacht und wenn ich mal was zocke, dann ältere Sachen (und den FM ;) ) aber nichts groß aufwendiges.

Gibts da irgendwas auf das ich besonders achten, spielt die Grafikkarte des Laptops eine Rolle oder eine andere Eigenschaft?

Wäre das hier ein geeigneter Kandidat? https://www.amazon.de/Philips-273V7QDSB-00-Monitor-Reaktionszeit/dp/B071XP29J4/ref=sr_1_13?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=Monitor+27+Zoll+HDMI&qid=1588013013&sr=8-13

Danke schonmal für eure Hilfe!
Gespeichert

karenin

  • Profi
  • ****
  • Offline Offline
Re: Computer-Experte gesucht
« Antwort #6172 am: 28.April 2020, 07:38:32 »

@White PBO gibts ja seit Phenom II glaub ich, bei Ryzen hängt daran auch XFR soweit ich weiß. Aber sobald man händisch irgendwas umstellt ist der eh aus (beides). Mit nem x 3000er lohnt sich das händische OC aber sowieso nicht mehr, die boosten praktisch perfekt. Maximal per offset noch was wegnehmen (bei mir laufen -100mv, und das hab ich einfach so mal eingestellt, weiter runter hab ich nicht getestet bis jetzt). Unterschied von 300 auf 400 war XFR und XFR2. Was das jetzt genau heißt und bedeutet? Ka, aber da deine Kühlung super ist, wirst du eh am oberen Limit spielen, da dürfte das keinen großen Unterschied machen, da es in erster Linie um dynamische Taktraten geht, die je nach Temp angepasst werden. In der Spitze, wo du ja mitspielst mit der wakü, solltest du trotzdem die max Raten bekommen vermute ich.
Wie gesagt hatte ich auch eher bedenken wegen des Ram. Hilft ja nix wenn du nen Spitzen IMC bekommst, solange die Leitungen zw Sockel und Ram marode sind. Aber wenns 3200 mitmacht dürfte dein Board nicht schlecht sein, und ich hatte bei meinem 370er Prime damals einfach Pech.

@Snake, bei den Anforderungen gibts eigentlich nix auf das man gesondert achten sollte, die Specs sind im Prinzip der Standard seit Ewigkeiten (1080p, 60hz, HDMI zumindest in 1.4). Einzige Frage die ich mir Stelle ist, ob es bei dem "Billigsegment" IPS sein muss, da man bei den Höherwertigen ja schon ewig Panel Hoping betreiben muss, wobei ich nciht weiß ob das daran liegt das sie eben höherwertig sind (höhere Anforderungen ans Panel, 144hz, 1440p/4k usw) oder IPS Herstellung immer noch generell diese Probleme hat.

Ansonsten seh ich nix was gegen den Philips spricht. Die Laptop Graka dürfte keine Rolle spielen, es sei denn du hast ne Ryzen APU im Laptop, diese können theoretisch Freesync. Wobei das ziemlich nutzlos ist wenn die Range nur 48 bis 60hz sind, so gesehen spielt auch das keine Rolle.
Gespeichert

Signor Rossi

  • Researcher
  • Weltstar
  • *****
  • Offline Offline
Re: Computer-Experte gesucht
« Antwort #6173 am: 28.April 2020, 08:50:08 »

Welches Notebook ist es denn? Freesync und 144Hz könnten auch auf dem Desktop interessant sein.

Mir persönlich wären 27" bei FullHD zu groß, weil die Pixeldichte mit der Größe des Monitors sinkt. WQHD (2560x1440) dürfte aber die GPU im Notebook bei Spielen überfordern.
Gespeichert

Snake

  • Vertragsamateur
  • ***
  • Offline Offline
Re: Computer-Experte gesucht
« Antwort #6174 am: 28.April 2020, 11:27:33 »

Es ist ein HP 255 G4 Notebook.

Die maximale Auflösung die ich auf dem Laptop einstellen kann ist 1366x768, würde dass auch die Auflösung auf dem externen Bildschirm beeinflussen?

Ich tendiere fast zu einem 27" Monitor, ist die Pixelgröße dann schon wirklich störend?
Gespeichert

karenin

  • Profi
  • ****
  • Offline Offline
Re: Computer-Experte gesucht
« Antwort #6175 am: 28.April 2020, 12:10:33 »

Jaein. Ich fürchte aber das die Integrierte 1440p nicht wirklich mitmacht. Zum arbeiten dürfte die Graka natürlich reichen (und 1440 ist schon genug um zb zwei word/excel etc fenster nebeneinander zu haben, sehr angenehm), aber für mehr wird der glaub ich die Puste ausgehen, selbst nur im FM. Vorrausgesetzt es ist ein 7410 im Laptop und nicht ein noch kleinerer. Aber G4 war glaub ich exklusiv Amd/Beema.

Wie mans dreht, Auflösung hochschrauben ist quasi das was an der Graka am meisten Leistung kostet. Vereinfacht kann man die Prozent die die Auflösung "größer" wird, direkt auch von den resultierenden FPS abziehen. Wenn der FM also jetzt schon nur ganz knapp rund läuft im 3D Spiel mit der 768 Auflösung, wird das auf dem Monitor mit 1080 noch knapper.

Ansonsten Faustformel: 1080 = 24"; 1440 = 27" bis 32". Da hat man ganz gute Pixeldichten und zumindest ich kann keine Pixel mehr ausmachen bei normalem Abstand.
Gespeichert

Snake

  • Vertragsamateur
  • ***
  • Offline Offline
Re: Computer-Experte gesucht
« Antwort #6176 am: 28.April 2020, 13:35:09 »

Okay, also eher eine  Stufe kleiner zum 24" tendieren? Gucke gerade Richtung Lenovo und Iiyama ob ich das was passendes finde. Wichtig wäre mir halt ein IPS Panel und halt wenigstens 23,8".

Und woher kommen die 1440p, ist das die Auflösung der Grafikkarte?

Sorry falls ich da blöde Fragen stelle, aber hab da leider absolut keine Ahnung von.

Wie gesagt zum spielen komme ich eh kaum noch und wenn dann eh nur der 2D-Modus, mit dem 3D-Spiel konnte ich noch nie was anfangen. Laut Systeminfo ist ein AMD A6-6310 APU verbaut wenn du das meinst.

Das reicht zumindest um Pillars of Eternity, Pathfinder, Skyrim und solche Sachen flüssig zu spielen, was mir auch völlig ausreicht.
Gespeichert

Signor Rossi

  • Researcher
  • Weltstar
  • *****
  • Offline Offline
Re: Computer-Experte gesucht
« Antwort #6177 am: 28.April 2020, 14:12:12 »

1440p ist die Auflösung des Monitor, hier 2560x1440 Pixel, FullHD hat 1920x1080 Pixel. Ob dich FullHD auf 27" stören und du schon einzelne Pixel siehst, kannst du nur selber herausfinden, am besten mal ein paar Monitore im Handel angucken, fairerweise sollte dann aber auch dort gekauft werden. Alternative wäre, online zu bestellen und wenn es nicht gefällt, wieder zurück zu schicken.
Freesync hat der Chip nicht, ich würde dann zum Zocken auf 1080p bleiben, runterskalieren von 1440p macht das Bild unscharf und verwaschen.
Wie viel willst du denn max. ausgeben? Achja, noch etwas: welche Anschlüsse für den Monitor bietet dein Laptop?
« Letzte Änderung: 28.April 2020, 14:15:01 von Signor Rossi »
Gespeichert

Snake

  • Vertragsamateur
  • ***
  • Offline Offline
Re: Computer-Experte gesucht
« Antwort #6178 am: 28.April 2020, 14:47:45 »

Wollte eh die Tage mal zum Saturn gehen, wenn die hier in  Wien wieder aufmachen, und mir das einfach mal vor Ort anschauen.

Absolute Schmerzgrenze wären 200€, Studentenbudget halt.

Anschlüsse am Laptop sind: VGA und HDMI 1.4
Gespeichert

White

  • Lebende Legende
  • ******
  • Offline Offline
Re: Computer-Experte gesucht
« Antwort #6179 am: 28.April 2020, 14:55:38 »

Ich weiß nicht ob der Mi Monitor 1A schon in Deutschland zu haben ist, das wäre ein 24" Bildschirm für 90 Euro und sehr gutem Preis/Leistungsverhältnis inkl. IPS Panel.
Ansonsten evtl. Businiess Leasingrückläufer/Refurbished. Habe da mal für 70 Euro nen Dellmonitor mit allen Schikanen bekommen. Den nutze ich immer noch als Zweitbildschirm.
Gespeichert