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[White]

Das Erste kann/sollte, das Zweite muss man eigentlich pfeifen würd ich sagen...

Edit: Das kann so geändert, dass man die Intention dahinter sieht.

[Cooke]

Für mich muss in beiden Szenen zwingend Elfmeter gegeben werden.

[Henningway]

Die Lewandowski-Szene war absolut eindeutig ein Elfer. Das mit Muto habe ich verpasst.

[j4y_z]

Die Lewandowski-Szene war absolut eindeutig ein Elfer. Das mit Muto habe ich verpasst.

Welche von den beiden? Lewandowski muss 2 Elfer bekommen.

[Henningway]

Als er den gestreckten Fuß abbekommen hat. Von Hack (?). Relativ zum Schluß hin.

[j4y_z]

Und das Ding von Donati war keiner?

[Henningway]

Habe ich auch nicht gesehen.

[j4y_z]

Wenn Robben den Elfmeter kriegt, den Muto heute herausgeholt hat, ist in den Medien wahrscheinlich wieder ein halber Aufstand zu lesen. Dass dann diese beiden Szenen nicht gepfiffen werden, ist die Krönung: https://picload.org/view/rcllcpwr/test.gif.html und https://picload.org/view/rclladcl/test.gif.html Wenn man dann noch hin zu nimmt, dass gegen Hoffenheim und gegen Leverkusen jeweils auch Elfmeter nicht gepfiffen wurden, ist das für die letzten vier Spiele in der Bundesliga langsam ein wenig viel des Guten.

[aragorn99werder]

Robben wäre aber im Gegensatz zu Muto auch nicht einfach zu Boden gegangen, sondern wäre laut schreiend in bester Turmspringer-Haltung drei Meter abgehoben und hätte dabei noch zwei Salti geschlagen. 
Waren natürlich beides klare Strafstöße, wobei ich beim ersten noch nachvollziehen kann, warum man es nicht sieht. Wie man den zweiten übersehen kann, ist mir allerdings ein Rätsel. Das ganze ist aber wenn man so will für Ingolstadt, Augsburg und Hamburg ärgerlicher als für die Bayern.

Edit: man beachte bitte den smiley.

[Plumps]

Als Eintrachtler könnte ich mich natürlich erst recht aufregen und jammern, was diese Saison doch ach so alles gegen uns gepfiffen wurde (Freiburg, Hertha, uvm.) . Wahrscheinlich entgehen uns dadurch auch die europäischen Fleischtöpfe. Dann denke ich aber wiederum - diese Saison haben wir nicht zittern müssen und schon rege ich mich nicht mehr auf. Was man hat, hat man. Vor der Saison wäre ich damit absolut zufrieden gewesen und bin es jetzt ebenso 

[j4y_z]

Als Eintrachtler könnte ich mich natürlich erst recht aufregen und jammern, was diese Saison doch ach so alles gegen uns gepfiffen wurde (Freiburg, Hertha, uvm.) . Wahrscheinlich entgehen uns dadurch auch die europäischen Fleischtöpfe. Dann denke ich aber wiederum - diese Saison haben wir nicht zittern müssen und schon rege ich mich nicht mehr auf. Was man hat, hat man. Vor der Saison wäre ich damit absolut zufrieden gewesen und bin es jetzt ebenso 

Die EL ist kein Fleischtopf, eher ein Freiticket für den Abstiegskampf. Siehe Freiburg, siehe Augsburg.

[Plumps]

Die Eintracht stand zwischenzeitlich auch auf einem 4.Platz... Aber wie gesagt völlig egal. Eine entspannte Saison

[KI-Guardiola]

Die Wahrscheinlichkeit, dass mindestens einer der Europa-Qualifikanten nächste Saison gegen den Abstieg spielt, ist Stand jetzt überragend groß. Selbst ohne die ausgerufene "Zusatzbelastung". Wäre interessant, mal eine Studie darüber zu lesen. Sind so klassische Reporterthesen (und  manchmal auch Trainer-Ausreden). Zumindest der Einfluss aufs Wochenendspiel, wenn ein Team in der Woche in Europa gespielt hat. Lässt sich natürlich nicht verallgemeinern, Kadertiefe, evtl. zusätzliche Verletzungen, etc. Das ist wie der Nutella-Fluch, erst biste in der Werbung, schon biste ausm Kader. Oder der ominöse Fussball-Manager-Cover-Fluch.  Auf ein Hoch kommt ein Tief. Alles, was ein unterdurchschnittliches Team braucht, um sich mal zu qualifizieren, ist eine Saison, in der die überdurchschnittlichen Teams unterdurchschnittlich spielen viele Punkte liegen lassen. Soll die Arbeit in Freiburg, Augsburg und sonstwo keineswegs abwerten, im Gegenteil! Nur selbst, wenn die alles "richtig" machen, kann es runter gehen (ist glaube ich sogar fast ein direktes Stefan-Reuter- oder Streich-Zitat).

Zumindest für Überraschungsteams ihrer Zeit ist da ein Abwärtstrend zu erkennen, auch wenn ich plus/minus 10 Punkte ebenfalls unter möglichem Zufall einschätzen würde. Eindeutiger wäre evtl., dass alle diese qualifizierten "Kleinen" und/oder grauen Mäuse in in der Folgesaison schlechter abschnitten. Allerdings ist zweifelhaft, inwiefern die doch eher Kurzauftritte von Bochum '98 oder 2005 hier einen großen Einfluss gehabt haben sollen (Stichwort: Ausreden). Zu berücksichtigen wäre auch, welche Leistungsträger hier von der Konkurrenz weggekauft wurden (was einem Club wie Freiburg nach so einer Saison immer wieder passiert, in den Neunzigern mit Cardoso, Heinrich und CO. Und vor der letzten Abstiegssaison mit Kruse, Caligiuiri, Makiadi, Flum, Rosenthal fast eine halbe Stammelf, quasi). Ähnlich halt auch wie bei Mainz mit dem anschließenden Schürrle-Transfer, dem Weggang von Holtby, quasi die Herzstücke der damaligen "Bruchweg Boys".

Karlsruhe (1993-1994) von Platz 6 (38 Punkte) auf 8 (36 Punkte) (alte Zwei-Punkte-Regel, Kinners wie die Zeit vergeht!)
Freiburg (1995-1996) von Platz 3 (46 Punkte ) auf 11 (42 Punkte -> neue 3-Punkte-Regel)
Bochum (1997-1998) von 5 (53 Punkte) auf 12 (41 Punkte)
1860 München (2000-2001) von 4 (53 Punkte) auf 11 (44 Punkte)
Bochum (2004-2005) von 5 (56 Punkte) auf 16 (35 Punkte)
Aachen (2003-2004) von 6 (51 Punkte auf 6 (53 Punkte) (zweite BL)
Nürnberg (2007-2008) von 6 ( auf 16 (31 Punkte)
Hannover (2011-20012) von 4 (60 PUnkte) auf 7 (48 Punkte)
Mainz (2011-2012) von 5 (58 Punkte) auf 13 (39 Punkte)
Freiburg (2013-2014) von 5 (51 Punkte) auf 14 (36 Punkte)
Frankfurt (2013-2014) von 6 (51) auf 13 (36 Punkte)
Zuletzt dann Augsburg (2015-2016) von 5 (49 Punkte) auf 12 (38 Punkte).
Und aktuell wieder Mainz (ausgang offen)

Irgendwas vergessen aus den letzten zwanzig Jahren? Nach den Rostocker Höhenflügen (knapp am Uefa-Cup vorbei) folgte auch ohne Qualifikation in der Folgesaison der Abstieg in für Rostocker (damals) normale Gefilde. 2000 dem MSV (auch da wogen die sukzessiven Abgänge inklusive Weggang vom Gallopper-der-Neunziger Salou im Zweifelsfall wohl schwerer als eine Erstrundenteilnahme im Pokalsieger-Cup. Sicherlich ist die heutige Europa-League eine Zusatzbelastung. Aber wie sachte heute ein Ex-HSVler im Doppelpass (der muss es wissen  ): Da ist halt unter der Woche weniger Training, und gut ist. Ganz so einfach ist es sicher nicht. Ganz so simpel aber wohl auch nicht. edit: Ups, das war lang. Finde ich aber ein spannendes Thema einfach. Und wo wir dabei sind: Einsnull in Freiburch. 

[BlueSnakeRD]

Ki Guardiola, da gebe ich dir sehr Recht. Es ist ja bei Freiburg und Co. so, dass die ja eigentlich schon gut sind, aber halt meist nur eine "gute" 11 haben und dahinter zumindest "solide Backups" oder "Perspektivspieler."

Zumeist kommt dann nach ner guten Saison neben der Euroleaguebelastung der Verkauf der zwei bis drei Topspieler dazu! Ebenso...wenn es bisher "reichte" und nun plötzlich die Kräfte "eingeteilt" werden müssen...wird es ganz schnell dünn.

Wobei ich sagen muss, dass bei Gladbach, Hertha und wie sie alle heißen eigentlich das Budget UND der Kader es hergeben müsste, dass man diesen Effekt der Doppelbelastung deutlich abmindern kann.

[White]

Ich persönlich glaube, dass der Reisestress das größere Problem ist im vergleich zur "Mehrbelastung" - sind wir mal ehrlich: Jeder Fußballer spielt lieber, als dass er trainiert. Und im Training musst du genauso auf 100% sein wie im Trianing. Sprich eigentlich ist so ein Spiel besser als Training.

[BlueSnakeRD]

Ich persönlich glaube, dass der Reisestress das größere Problem ist im vergleich zur "Mehrbelastung" - sind wir mal ehrlich: Jeder Fußballer spielt lieber, als dass er trainiert. Und im Training musst du genauso auf 100% sein wie im Trianing. Sprich eigentlich ist so ein Spiel besser als Training.

Ist auch ein Punkt. Naja, egal wie man es betrachtet: Es fehlt einem Trainings/Erholungszeit während der Woche.

[Ensimismado]

Vor allem mental dürfte das eine enorme Herausforderung sein, sich nach Europa wieder auf das Alltagsgeschäft zu konzentrieren.

[idioteque3]

Dazu dürfte kommen, dass individuell schwächere Teams stärker darauf angewiesen sind, sich an ihre Gegner anzupassen. Wenn dann durch Spiele unter der Woche die Vorbereitungszeit fehlt, die dafür nötig ist, die gegnerspezifischen Abläufe einzustudieren, wird es auch deutlich schwieriger, qualitative Unterschiede zu anderen Gegnern auszugleichen.

Der Hauptpunkt dürfte trotzdem die Regression zur Mitte sein. Das wird wahrscheinlich Werder nächste Saison zum Verhängnis. Aktuell machen die gefühlt aus drei Chancen vier Tore. Das ist kein Schnitt, den man über einen längeren Zeitraum aufrecht erhalten kann. Nicht einmal mit Max Kruse.

[BlueSnakeRD]

Dazu dürfte kommen, dass individuell schwächere Teams stärker darauf angewiesen sind, sich an ihre Gegner anzupassen. Wenn dann durch Spiele unter der Woche die Vorbereitungszeit fehlt, die dafür nötig ist, die gegnerspezifischen Abläufe einzustudieren, wird es auch deutlich schwieriger, qualitative Unterschiede zu anderen Gegnern auszugleichen.

Der Hauptpunkt dürfte trotzdem die Regression zur Mitte sein. Das wird wahrscheinlich Werder nächste Saison zum Verhängnis. Aktuell machen die gefühlt aus drei Chancen vier Tore. Das ist kein Schnitt, den man über einen längeren Zeitraum aufrecht erhalten kann. Nicht einmal mit Max Kruse.

Ideale Zeit also, um Wetten GEGEN Werder mit hohen Quoten zu platzieren...

[aragorn99werder]

Wobei hier auch niemand erwartet, dass künftig regelmäßig 26 Punkte aus 10 Spielen geholt werden. Wenn es 10 weniger sind und dafür eine ganze Saison hindurch konstant regelmäßig gepunktet wird, sind auch alle glücklich. 

Und hey, über Hertha sage ich das auch schon seit zwei Jahren.