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Wunschliste FM 2020

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BeRse: --- Zitat von: Voldemops am 11.Oktober 2018, 14:20:53 ---Es gibt sicher andere Spiele, die durch die Auslastung auf mehrere CPU-Kerne im großem Umfang profitieren, da dies aber beim FM nicht der Fall ist --- Ende Zitat --- wie kommst du bitte darauf das der FM nicht davon profitieren würde? keine Ahnung mit wie vielen Ligen du spielst, aber bei mir dauert der Wochendurchlauf durchaus lange wenn ich sehr viele Ligen eingeschaltet habe --- Zitat von: Voldemops am 11.Oktober 2018, 14:20:53 ---und man eine Verbesserung auch mit RAM/SSD oder Single Core takt erreichen kann, ist die Priorität hier sicher nicht sonderlich hoch zu setzen. --- Ende Zitat --- ich würde denken das schon momentan nahezu alle Daten vom FM im RAM gehalten werden, sodass in diesem Bereich quasi kein Verbesserungspotenzial mehr besteht

j4y_z: --- Zitat von: Voldemops am 11.Oktober 2018, 14:20:53 --- --- Zitat von: j4y_z am 11.Oktober 2018, 13:40:31 --- --- Zitat von: BeRse am 11.Oktober 2018, 13:32:10 ---das der Aufwand sicherlich hoch sein wird steht für mich außer Frage, aber es wäre mal ein Feature was wirklich merklich was bringt und zwar für alle Spieler - somit sollte die Prio dafür in meinen Augen durchaus hoch sein --- Ende Zitat --- Ich maße mir nicht an, zu beurteilen, wie hoch die Priorität dafür sein sollte, denn ich kenne die Releaseplanung von SI nicht. Ich wette aber mit dir, dass es gute Gründe gibt, warum es bisher noch nicht umgesetzt wurde. --- Zitat von: Voldemops am 11.Oktober 2018, 13:36:26 ---Und was gewinnst Du dann? 10 Sekunden nach dem "weiter" klicken? Ich denke es gibt genug andere Dinge, die interessanter sind, wenn man nur begrenzte Mittel zur Entwicklung zur Verfügung hat. Ansonsten kannst Du ja SI die Entwicklung sponsoren, dann kommt auch Dein Name auf die Packung.  ;D --- Ende Zitat --- Die Argumentation ist sinnlos, sorry. Sonst wären ja auch Multi-Core-CPUs für die Katz. Es würde auf jeden Fall die Effizienz steigern, denn wozu brauche ich 4 Cores, wenn nur einer genutzt wird? Ich verstehe daher den Wunsch nach Multi-Core-Support, verstehe aber auch auf der anderen Seite, warum es noch nicht soweit ist. --- Ende Zitat --- sinn-los? soso... Es gibt sicher andere Spiele, die durch die Auslastung auf mehrere CPU-Kerne im großem Umfang profitieren, da dies aber beim FM nicht der Fall ist und man eine Verbesserung auch mit RAM/SSD oder Single Core takt erreichen kann, ist die Priorität hier sicher nicht sonderlich hoch zu setzen. Außerdem muss man die begrenzten Ressourcen sinnvoll einsetzen und da würde ich mir wünschen, wenn diese in die Entwicklung des UI oder die Abbildung der realistischen Gegebenheiten gesteckt werden. Ich habe nicht gesagt, dass es nicht gemacht werden soll oder Multi-Core CPU unnütz sind... Aber wenn man statt 20 Sekunden Berechnungszeit nur noch 10 Sekunden hat, halte ich das wirklich nicht für wichtig, da man eh die meiste Zeit auf den Bildschirmen umher klickt. Da gewinnt man gar nix. Die Spielanimation läuft auch nicht schneller... würde sonst recht komisch aussehen. Leg mir Bitte nicht etwas in den Mund, das ich nicht gesagt habe. --- Ende Zitat --- Du musst dich nicht gleich persönlich angegriffen fühlen. Was hat die Nutzung mehrerer CPU-Kerne mit einer SSD oder RAM zu tun? Wie hier schon x-mal dargelegt wurde, erreicht man mit einer SSD außer marginal schnellerem Speichern/Laden gar nichts. Auch mit mehr RAM erreichst du keinerlei Geschwindigkeitsverbessungen, da der RAM im FM allein für das Bereitstellen der Datenbank verantwortlich ist (sagt ja schon der Name: Memory. Der rechnet absolut gar nichts). Woher stammen deine 10 Sekunden? Kennst du den Code? Kennst du die Analyse? Weißt du, welche Teile parallelisiert werden können und welche nicht? --- Zitat von: BeRse am 11.Oktober 2018, 14:34:08 ---ich würde denken das schon momentan nahezu alle Daten vom FM im RAM gehalten werden, sodass in diesem Bereich quasi kein Verbesserungspotenzial mehr besteht --- Ende Zitat --- Das ist korrekt. Man sieht das auch daran, wenn man mal im Taskmanager die RAM-Auslastung des FM-Prozesses betrachtet. Die ändert sich quasi nicht.

Voldemops: --- Zitat von: j4y_z am 11.Oktober 2018, 14:35:44 --- --- Zitat von: Voldemops am 11.Oktober 2018, 14:20:53 --- --- Zitat von: j4y_z am 11.Oktober 2018, 13:40:31 --- --- Zitat von: BeRse am 11.Oktober 2018, 13:32:10 ---das der Aufwand sicherlich hoch sein wird steht für mich außer Frage, aber es wäre mal ein Feature was wirklich merklich was bringt und zwar für alle Spieler - somit sollte die Prio dafür in meinen Augen durchaus hoch sein --- Ende Zitat --- Ich maße mir nicht an, zu beurteilen, wie hoch die Priorität dafür sein sollte, denn ich kenne die Releaseplanung von SI nicht. Ich wette aber mit dir, dass es gute Gründe gibt, warum es bisher noch nicht umgesetzt wurde. --- Zitat von: Voldemops am 11.Oktober 2018, 13:36:26 ---Und was gewinnst Du dann? 10 Sekunden nach dem "weiter" klicken? Ich denke es gibt genug andere Dinge, die interessanter sind, wenn man nur begrenzte Mittel zur Entwicklung zur Verfügung hat. Ansonsten kannst Du ja SI die Entwicklung sponsoren, dann kommt auch Dein Name auf die Packung.  ;D --- Ende Zitat --- Die Argumentation ist sinnlos, sorry. Sonst wären ja auch Multi-Core-CPUs für die Katz. Es würde auf jeden Fall die Effizienz steigern, denn wozu brauche ich 4 Cores, wenn nur einer genutzt wird? Ich verstehe daher den Wunsch nach Multi-Core-Support, verstehe aber auch auf der anderen Seite, warum es noch nicht soweit ist. --- Ende Zitat --- sinn-los? soso... Es gibt sicher andere Spiele, die durch die Auslastung auf mehrere CPU-Kerne im großem Umfang profitieren, da dies aber beim FM nicht der Fall ist und man eine Verbesserung auch mit RAM/SSD oder Single Core takt erreichen kann, ist die Priorität hier sicher nicht sonderlich hoch zu setzen. Außerdem muss man die begrenzten Ressourcen sinnvoll einsetzen und da würde ich mir wünschen, wenn diese in die Entwicklung des UI oder die Abbildung der realistischen Gegebenheiten gesteckt werden. Ich habe nicht gesagt, dass es nicht gemacht werden soll oder Multi-Core CPU unnütz sind... Aber wenn man statt 20 Sekunden Berechnungszeit nur noch 10 Sekunden hat, halte ich das wirklich nicht für wichtig, da man eh die meiste Zeit auf den Bildschirmen umher klickt. Da gewinnt man gar nix. Die Spielanimation läuft auch nicht schneller... würde sonst recht komisch aussehen. Leg mir Bitte nicht etwas in den Mund, das ich nicht gesagt habe. --- Ende Zitat --- Du musst dich nicht gleich persönlich angegriffen fühlen. Was hat die Nutzung mehrerer CPU-Kerne mit einer SSD oder RAM zu tun? Wie hier schon x-mal dargelegt wurde, erreicht man mit einer SSD außer marginal schnellerem Speichern/Laden gar nichts. Auch mit mehr RAM erreichst du keinerlei Geschwindigkeitsverbessungen, da der RAM im FM allein für das Bereitstellen der Datenbank verantwortlich ist (sagt ja schon der Name: Memory. Der rechnet absolut gar nichts). Woher stammen deine 10 Sekunden? Kennst du den Code? Kennst du die Analyse? Weißt du, welche Teile parallelisiert werden können und welche nicht? --- Zitat von: BeRse am 11.Oktober 2018, 14:34:08 ---ich würde denken das schon momentan nahezu alle Daten vom FM im RAM gehalten werden, sodass in diesem Bereich quasi kein Verbesserungspotenzial mehr besteht --- Ende Zitat --- Das ist korrekt. Man sieht das auch daran, wenn man mal im Taskmanager die RAM-Auslastung des FM-Prozesses betrachtet. Die ändert sich quasi nicht. --- Ende Zitat --- Bin ich nicht, aber Du solltest eine Meinung nicht als sinnlos bezeichnen. Außerdem solltest Du Bitte genau lesen und nicht wieder Sachen annehmen, die ich gar nicht gesagt habe, denn... Ich habe geschrieben, dass man "alternativ" (OK, dass sollte impliziert werden), da das Spiel zur Zeit keine Multicore Auslastung unterstützt, seine RAM/SSD oder den CPU Single Takt überprüfen und diesen gegebenenfalls aufrüsten um die Spielperformance zu verbessern. Das ein RAM nix berechnet, ist mir klar, trotzdem hat ein RAM unterschiedliche Zugriffszeiten, die sich durchaus auf die Spielperformance auswirken können. Nicht jeder Spielt den FM mit einem Highend Gaming PC. Ich selbst spiele mit einem Intel Celeron mit 1.8GHz und 8GB RAM, demzufolge könnte ich sicher meine Spielgeschwindigkeit durch eine HW Aufrüstung beschleunigen. Hier kommen wir zu den 20 Sekunden, die sich etwa auf meine Spielgeschwindigkeit (mit meinem alten Laptop) beziehen... Das ist die durchschnittliche Zeit, die ich warten muss, bevor es weiter geht. Wenn ich mir nun vorstelle, dass ich statt 20 nur 10 Sekunden (oder selbst nur 1 Sekunde) warten muss, wegen einer optimierten Berechnung, kommen wir wieder zu meinen Ausführungen, dass ich es lieber sehen würde, wenn die begrenzten Ressourcen in die Entwicklung des Gameerlebnisses gesteckt werden. Und noch einmal, wenn es mal kommt, werde ich das sicher gern mit nehmen, aber ich sehe hier weiterhin keine große Priorität.

j4y_z: --- Zitat von: Voldemops am 11.Oktober 2018, 15:00:06 ---Ich habe geschrieben, dass man "alternativ" (OK, dass sollte impliziert werden), da das Spiel zur Zeit keine Multicore Auslastung unterstützt, seine RAM/SSD oder den CPU Single Takt überprüfen und diesen gegebenenfalls aufrüsten um die Spielperformance zu verbessern. --- Ende Zitat --- Das stimmt eben nicht. Durch das Aufrüsten deines RAM erreichst du gar nichts. 4GB reichen da völlig aus und so viel hat heutzutage jeder halbwegs moderne PC. Auch durch das Aufrüsten deiner Festplatte erreichst du nichts. Nur durch das Aufrüsten deinen Prozessors (= höherer Takt auf einem Kern) erreichst du etwas, stimmt, aber das wäre eigentlich overkill, denn nur für den FM den Prozessor aufrüsten, na ich weiß nicht... --- Zitat von: Voldemops am 11.Oktober 2018, 15:00:06 ---Das ein RAM nix berechnet, ist mir klar, trotzdem hat ein RAM unterschiedliche Zugriffszeiten, die sich durchaus auf die Spielperformance auswirken können. --- Ende Zitat --- Korrekt, beim FM aber nicht. --- Zitat von: Voldemops am 11.Oktober 2018, 15:00:06 --- Nicht jeder Spielt den FM mit einem Highend Gaming PC. Ich selbst spiele mit einem Intel Celeron mit 1.8GHz und 8GB RAM, demzufolge könnte ich sicher meine Spielgeschwindigkeit durch eine HW Aufrüstung beschleunigen. Hier kommen wir zu den 20 Sekunden, die sich etwa auf meine Spielgeschwindigkeit (mit meinem alten Laptop) beziehen... Das ist die durchschnittliche Zeit, die ich warten muss, bevor es weiter geht. Wenn ich mir nun vorstelle, dass ich statt 20 nur 10 Sekunden (oder selbst nur 1 Sekunde) warten muss, wegen einer optimierten Berechnung, kommen wir wieder zu meinen Ausführungen, dass ich es lieber sehen würde, wenn die begrenzten Ressourcen in die Entwicklung des Gameerlebnisses gesteckt werden. --- Ende Zitat --- Hierzu eine Frage: wieviele Saisons hat dein Save denn schon gesehen? Spiel mal 10 Saisons mit entsprechender Datenbank, dann dauert die Berechnung auf deinem Celeron mit Sicherheit nicht mehr nur 20 Sekunden. Auf die gesamte Spieldauer macht übrigens Kleinvieh auch Mist und wenn ich mir denke, wie viel Zeit bei über 1000 Spielstunden auf meinem mickrigen Sony Vaio für den Wochendurchlauf drauf gegangen sind, dann finde ich persönlich das Spielerlebnis im Vergleich ziemlich gut.

Voldemops: --- Zitat von: j4y_z am 11.Oktober 2018, 15:22:16 --- --- Zitat von: Voldemops am 11.Oktober 2018, 15:00:06 ---Ich habe geschrieben, dass man "alternativ" (OK, dass sollte impliziert werden), da das Spiel zur Zeit keine Multicore Auslastung unterstützt, seine RAM/SSD oder den CPU Single Takt überprüfen und diesen gegebenenfalls aufrüsten um die Spielperformance zu verbessern. --- Ende Zitat --- Das stimmt eben nicht. Durch das Aufrüsten deines RAM erreichst du gar nichts. 4GB reichen da völlig aus und so viel hat heutzutage jeder halbwegs moderne PC. Auch durch das Aufrüsten deiner Festplatte erreichst du nichts. Nur durch das Aufrüsten deinen Prozessors (= höherer Takt auf einem Kern) erreichst du etwas, stimmt, aber das wäre eigentlich overkill, denn nur für den FM den Prozessor aufrüsten, na ich weiß nicht... --- Zitat von: Voldemops am 11.Oktober 2018, 15:00:06 ---Das ein RAM nix berechnet, ist mir klar, trotzdem hat ein RAM unterschiedliche Zugriffszeiten, die sich durchaus auf die Spielperformance auswirken können. --- Ende Zitat --- Korrekt, beim FM aber nicht. --- Zitat von: Voldemops am 11.Oktober 2018, 15:00:06 --- Nicht jeder Spielt den FM mit einem Highend Gaming PC. Ich selbst spiele mit einem Intel Celeron mit 1.8GHz und 8GB RAM, demzufolge könnte ich sicher meine Spielgeschwindigkeit durch eine HW Aufrüstung beschleunigen. Hier kommen wir zu den 20 Sekunden, die sich etwa auf meine Spielgeschwindigkeit (mit meinem alten Laptop) beziehen... Das ist die durchschnittliche Zeit, die ich warten muss, bevor es weiter geht. Wenn ich mir nun vorstelle, dass ich statt 20 nur 10 Sekunden (oder selbst nur 1 Sekunde) warten muss, wegen einer optimierten Berechnung, kommen wir wieder zu meinen Ausführungen, dass ich es lieber sehen würde, wenn die begrenzten Ressourcen in die Entwicklung des Gameerlebnisses gesteckt werden. --- Ende Zitat --- Hierzu eine Frage: wieviele Saisons hat dein Save denn schon gesehen? Spiel mal 10 Saisons mit entsprechender Datenbank, dann dauert die Berechnung auf deinem Celeron mit Sicherheit nicht mehr nur 20 Sekunden. Auf die gesamte Spieldauer macht übrigens Kleinvieh auch Mist und wenn ich mir denke, wie viel Zeit bei über 1000 Spielstunden auf meinem mickrigen Sony Vaio für den Wochendurchlauf drauf gegangen sind, dann finde ich persönlich das Spielerlebnis im Vergleich ziemlich gut. --- Ende Zitat --- Ok, wenn Du Dir da so sicher bist, Ist auch schwierig da 100% Rückschlüsse zu ziehen, da selbst im Benchmark Thread im SI Forum ein Vergleich der einzelnen Systeme schwer ist. Naja, overkill... Wenn es jemandem wichtig ist, ist das halt eine Möglichkeit... um mehr ging es nicht. Wenn das Geldlocker sitzt. ;) Steam steht zur Zeit bei 2110 Stunden... Ich glaube der längste Save war mal 17 Saisons. Große DB und 15 Ligen!? Kann durch aus sein, das es etwas langsamer ging, das will ich nicht abstreiten. Aber wie gesagt, ist mir das nicht so wichtig und dann dauert es halt 25 Sekunden.

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