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[Stefan von Undzu]

Dann fehlts aber auch am Grundverständnis für den Beruf. Mir macht mein Job auch ned immer Spaß, aber ich mach ihn trotzdem täglich so gut wie ich kann.

Wenn Herr Götze (oder jeder andere Profi) das anders sieht, dann haperts ein wenig am Charakter, oder?

[j4y_z]

Dann fehlts aber auch am Grundverständnis für den Beruf. Mir macht mein Job auch ned immer Spaß, aber ich mach ihn trotzdem täglich so gut wie ich kann.

Wenn Herr Götze (oder jeder andere Profi) das anders sieht, dann haperts ein wenig am Charakter, oder?

Vllt. versucht er es ja, kann aber angesichts der fremden Position nicht mehr? Im Übrigen hat schon wieder jeder den Saisonstart vergessen. Wie liefs da nochmal für Götze?

[quesar]

Vllt. versucht er es ja, kann aber angesichts der fremden Position nicht mehr? Im Übrigen hat schon wieder jeder den Saisonstart vergessen. Wie liefs da nochmal für Götze?

Da ist er gut mitgerollt. 8 seiner 9 Tore kommen übrigens aus Spielen, die 4-0 und höher gewonnen wurden. Pack in solchen Spielen den Piazon von Frankfurt oder den Kostic vom VfB rein und die machen auch ihre Buden.

[maturin]

Ich bleibe ja bei meiner Meinung, dass man das bei einem 23 Jährigen als Verein und Trainer in der Pflicht ist die nötige Motivation / Disziplin sicherzustellen. Wenn ich so viel Geld investiere kann ich nicht einfach akzeptieren, wenn der Spieler keinen Bock hat. Wenn ich als Abteilungsleiter Mitarbeiter habe die unmotiviert sind und ihre Zeit absitzen wird mir das zurecht als Mangel vorgeworfen.

Götze hat beim BVB keine grossen Anzeichen gezeigt eine Diva zu sein, ist natürlich möglich, dass das Gehalt beim FCB da einiges geändert hat, aber das auf seinen Charakter zu schieben ist mir zu einfach.

Das Götze nicht schnell genug für den Flügel ist ist meiner Meinung nach auch Humpitz. Das hat er beim BVB zu Anfang super gespielt und das in einer Kontermannschaft, das er jetzt zu langsam für Ballbesitzfussball sein kann ich nicht glauben.

Die Frage die sich mir halt stellt ist, wer trägt die Verantwortung für seine Probleme? Guardiola (quesar) Götze alleine (Bayern fans) oder beide?

[j4y_z]

"Schnelligkeit" war vllt das falsche Wort. "Punch" trifft es eher.

https://de.eurosport.yahoo.com/blogs/abgeblogged/aufwachen--mario-g%C3%B6tze-091606032.html

An solchem Verhalten ist also der Trainer allein schuld? Interessant.

[Tim Twain]

Vllt. versucht er es ja, kann aber angesichts der fremden Position nicht mehr? Im Übrigen hat schon wieder jeder den Saisonstart vergessen. Wie liefs da nochmal für Götze?

Da ist er gut mitgerollt. 8 seiner 9 Tore kommen übrigens aus Spielen, die 4-0 und höher gewonnen wurden. Pack in solchen Spielen den Piazon von Frankfurt oder den Kostic vom VfB rein und die machen auch ihre Buden.

Aber mit ihm ist die mannschaft eben auch gerollt.
Wer weiß ob sie mit Kostic auch gerollt wären...

[Kaestorfer]

"Schnelligkeit" war vllt das falsche Wort. "Punch" trifft es eher.

https://de.eurosport.yahoo.com/blogs/abgeblogged/aufwachen--mario-g%C3%B6tze-091606032.html

An solchem Verhalten ist also der Trainer allein schuld? Interessant.

hm ... was sollte Götze denn noch machen? Den Wechsel versteht doch sowieso keiner. Da kann man nun drauf eindreschen. Aber klar nach einer 0-3 Niederlage sollte man etwas trauriger sein.

[maturin]

"Schnelligkeit" war vllt das falsche Wort. "Punch" trifft es eher.

https://de.eurosport.yahoo.com/blogs/abgeblogged/aufwachen--mario-g%C3%B6tze-091606032.html

An solchem Verhalten ist also der Trainer allein schuld? Interessant.

Das wollte und habe ich so nicht behauptet. Das ist wenn dann Quesars Meinung. Zu solch einem Missverständniss wie Götze kann es aber doch nur im beidseitigen Missverständnis kommen und das wird gerne übersehen.

[j4y_z]

Die Frage ging ja auch eher an Quesar, nicht an dich. 

[Dr. Gonzo]

Ist von außen immer schwierig die Motivationslage und wer dafür verantwortlich ist einzuschätzen. Körpersprache, Leistung, etc. kann man schnell mal falsch interpretieren.

Den Jungspund Götze in die absolute Topverdienerriege aufzunehmen, was der FC Bayern sonst bei jungen Spielern wie Toni Kroos nie gemacht hat, erweist sich nun als Fehler. Dabei geht es nicht um das Geld als solches, davon hat der FC Bayern ohnehin genug, sondern das Götzes Status innerhalb der Mannschaft diese Platzierung in der Gehaltshierachie nicht ansatzweise rechtfertigt. Sein Markenwert mag dabei eine Rolle spielen, aber wenn ein Spitzenverdiener dauerhaft nur Mitläuferleistungen bringt, ist das sicherlich problematisch.

[quesar]

"Schnelligkeit" war vllt das falsche Wort. "Punch" trifft es eher.

https://de.eurosport.yahoo.com/blogs/abgeblogged/aufwachen--mario-g%C3%B6tze-091606032.html

An solchem Verhalten ist also der Trainer allein schuld? Interessant.

Was soll man dazu sagen? Das Götze offensichtlich alles bei Bayern scheißegal ist? Und wenn ja, warum ist das so? Warum zeigt der Kerl überhaupt keine Emotionen mehr auf dem Platz und vermittelt das Gefühl zu arbeiten statt wie in seiner kompletten vorherigen Spielerkarriere einfach unfassbar viel Spaß zu haben?

Guardiola ist in meinen Augen der Hauptpunkt, allerdings sicher nicht der alleinige Auslöser dieser Situation.

Das Götze-Management sehe ich durchaus auch in der Schuld. Man muss ja nur mal bei Facebook reinschauen, die Spielankündigungen auf Götzes Seite sind der Oberhammer und so vollkommen deplatziert bei seiner sportlichen Situation. Das man ihn zum ersten PR-Auftritt bei den Bayern mit dem Nike-Shirt vorschickt ... ernsthaft, das geht einfach nicht.

[Plumps]

Erinnert mich irgendwie ein bisschen an Deisler. Dem ist auch völlig der Spass am Fussball abhanden gekommen. Wie es ausging wissen wir ja... 

[Shels]

Er ist ja (angeblich) nur wegen Guardiola zu Bayern gegangen. Er hat wahrscheinlich einfach was ganz anderes erwartet und bereut die Vertragsunterschrift vielleicht wirklich.
Oder er hat eh schon soviel Geld, dass es ihm wirklich einfach scheissegal ist.
Man weiss es nicht.

[maturin]

Ist von außen immer schwierig die Motivationslage und wer dafür verantwortlich ist einzuschätzen. Körpersprache, Leistung, etc. kann man schnell mal falsch interpretieren.

Den Jungspund Götze in die absolute Topverdienerriege aufzunehmen, was der FC Bayern sonst bei jungen Spielern wie Toni Kroos nie gemacht hat, erweist sich nun als Fehler. Dabei geht es nicht um das Geld als solches, davon hat der FC Bayern ohnehin genug, sondern das Götzes Status innerhalb der Mannschaft diese Platzierung in der Gehaltshierachie nicht ansatzweise rechtfertigt. Sein Markenwert mag dabei eine Rolle spielen, aber wenn ein Spitzenverdiener dauerhaft nur Mitläuferleistungen bringt, ist das sicherlich problematisch.

Das ist jetzt zu 100% meine eigene Interpretation, aber zusätzlich zum Geld wird man ihm mit Sicherheit auch vermittelt haben, dass man ihn mit Guardiola zum neuen Messi aufbauen will und voll auf ihn setzt, er hat dann nicht die entsprechenden Leistungen gebracht und ist aus der Mannschaft gerutscht, jetzt ist da in jeder Hinsicht ein riesen Unterschied zwischen Plan und Wirklichkeit, mal sehen wie er da wieder rauskommt.

Wie ist Guardiola eigentlich in Bezug auf die Entwicklung von Talenten zu sehen? Ich überlege gerade ernsthaft nachdem ich einen Kommentar auf SV gelesen habe, welche jungen, unfertigen Spieler Guardiola auf ein neues Niveau gehoben hat?

Er wird immer als jemand gelobt, der so auf La Massa gesetzt hat, aber mir will partout niemand einfallen der unter Guardiola aus La Massa ins Team kam und den Durchbruch geschafft hat?

[Tim Twain]

Pique vielleicht? Pedro?
Das sind die, die mir einfallen und zeitlich passen könnten, ohne dass ich das verifiziert habe.
Weiß nicht ob man Piques Entwicklung United oder dem FCB zuschreiben soll

[Snake]

Busquets und Pedro waren seine "Entwicklungen", oder?

[j4y_z]

Die Schule heißt La Masia. 

[Towelie]

Das Götze nicht schnell genug für den Flügel ist ist meiner Meinung nach auch Humpitz. Das hat er beim BVB zu Anfang super gespielt und das in einer Kontermannschaft, das er jetzt zu langsam für Ballbesitzfussball sein kann ich nicht glauben.

Hmm zu Dortmunder Zeiten kam er mir auch nicht langsam vor. Aber mittlerweile wirkt er schon ziemlich schwerfällig. Liegt es vielleicht daran, dass er etwas kräftiger geworden ist? Er ist außerdem nicht in der Lage, ein 1-gegen-1 gegen einen guten Verteidiger für sich zu entscheiden. Seine Dribblings sind denen von Özil ähnlich. Das wirkt so, als ob er von vornherein nicht überzeugt ist, am Gegner vorbeizukommen und dann wird abgebrochen.

[Henningway]

Ich habe Götze nun wirklich nicht bewußt verfolgt, allerdings habe ich schon auch das Gefühl, dass ihm sein kompletter Flair abhanden gekommen ist.

[Cooke]

Das Götze nicht schnell genug für den Flügel ist ist meiner Meinung nach auch Humpitz. Das hat er beim BVB zu Anfang super gespielt und das in einer Kontermannschaft, das er jetzt zu langsam für Ballbesitzfussball sein kann ich nicht glauben.

Hmm zu Dortmunder Zeiten kam er mir auch nicht langsam vor. Aber mittlerweile wirkt er schon ziemlich schwerfällig. Liegt es vielleicht daran, dass er etwas kräftiger geworden ist? Er ist außerdem nicht in der Lage, ein 1-gegen-1 gegen einen guten Verteidiger für sich zu entscheiden. Seine Dribblings sind denen von Özil ähnlich. Das wirkt so, als ob er von vornherein nicht überzeugt ist, am Gegner vorbeizukommen und dann wird abgebrochen.

So sehe ich das auch. Ist mir schon bei der WM extrem aufgefallen und ich muss zugeben, dass ich nicht gerade erfreut war, als er im Finale eingewechselt wurde. Allerdings ist er immer noch sehr jung und hat immer noch mehr als genug Potenzial, um da wieder rauszukommen. Mal schauen, wie er dann nach der Sommerpause auftritt.