MeisterTrainerForum
Football Manager => CM und ältere FM-Versionen => FM - Allgemeine Fragen => FM2007 => Thema gestartet von: Quilargo am 16.August 2006, 11:25:16
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Hallo Leute,
ich selber habe leider keine Infos dazu. Wollte aber euch fragen, wie die Finanzberechnung im kommendem FM2007 gehandhabt wird bzw ob ihr überhaupt davon etwas gehört habt.
Habe nach zwei Monaten den FM2006 nicht mehr gespielt, nachdem mir aufgefallen ist, dass ich wirtschaften kann wie ich will und nicht pleite gehen kann.
Ferner störten mich die unrealistischen Transfers der unteren Ligen, Millionentransfers in der Regionalliga.
Für ist eine realistische Finanzberechnung die Mutter aller Manager. Daher spiele ich auch seit Jahren keinen Manager mehr richtig, da nach einigen Saisons selbst beim Football Manager sich ein schwacher Finanzbackground des Programms aufzeigte. Von Anstoss oder gar dem EA Manager braucht man wohl bei Finanzfragen überhaupt nicht eingehen.
Vor allem die Berechnungszeit des FM lädt doch dazu ein, auch die Finanzen noch realistischer zu berechnen, als es im Moment ist.
Habt ihr irgendwelche Infos über die Finanz-KI im kommenden Manager?
Egal was der für Features hat, wenn das nicht stimmt, werde ich wieder keinen Fussball-Manager spielen können-dabei ist das genau mein Ding.
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Also Infos darüber gibt es noch keine...
Aber:
Man muss das Spiel doch auch mal im englischen Blickwinkel betrachten. Der englische TeamMANAGER heißt bei uns einfach Trainer. evtl Sportlicher Leiter...
Im Englischen Sinn, hat der manager nichts mit der Club-Führung zu tun.
Sicher sollten Die Finanzen da mal überarbeitet werden, aber Wenn du realistische Finanzen willst, und evtl. sogar noch selber Sponsoren-Verträge aushandeln willst, bist du einfach beim FM falsch. hier wird mehr Wert auf andere Sachen gelegt!
Und das ist gut so.
Checka
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Also Infos darüber gibt es noch keine...
Aber:
Man muss das Spiel doch auch mal im englischen Blickwinkel betrachten. Der englische TeamMANAGER heißt bei uns einfach Trainer. evtl Sportlicher Leiter...
Im Englischen Sinn, hat der manager nichts mit der Club-Führung zu tun.
Sicher sollten Die Finanzen da mal überarbeitet werden, aber Wenn du realistische Finanzen willst, und evtl. sogar noch selber Sponsoren-Verträge aushandeln willst, bist du einfach beim FM falsch. hier wird mehr Wert auf andere Sachen gelegt!
Und das ist gut so.
Checka
Ich würde mir Beiträge mal durchlesen bevor ich darauf antworte.
Er hat doch völlig Recht mit dem was er schreibt und das hat nichts aber auch gar nichts mit einer Forderung nach mehr Managertätigkeiten zu tun.
Er fordert einfach nur, wie sehr viele auch, eine logische Finanz-KI. Wenn ich mit einem Verein aus der zweiten Liga absteige möchte ich das auch finanziell spüren. Da müssen wie in der Realität Einnahmen wegfallen die einen dazu zwingen Spieler abzugeben, weil man sie sich finanziell nicht mehr leisten kann.
Im FM ist es leider so, dass man seine Mannschaft meist komplett halten kann (es sei denn ein Spieler möchte weg) und auch das Gehaltsbudget grenzenlos überziehen kann.
Das muss einfach geändert werden. Wenn ich pleite bin, bin ich pleite. Wenn man kein Lizensierungsystem einführen will, sollte man das eben wie früher regeln, dass der Präsident solange Spieler verkauft, bis man schuldenfrei ist.
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@ nommag:
So sehe ich das auch! Man muß ja den Managerpart des FM nicht erhöhen, aber ein vernünftige Finanz-KI muß trotzdem sein! Ich kann einfach nicht verstehen, warum die Zwangsverwaltung aus dem Spiel genommen wurde?
Im FM06 versuche ich, selbstauferlegt, nicht in die Miesen zu rutschen um einen Zuschuß des Präsis zu vermeiden, aber für eine Dauerlösung halte ich das nicht!
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Ja die Finanz KI ist einfach lächerlich und der Grund dafür, dass ich eigentlich auf andere Manager umsteigen wollte. Da ja gerade mit Anstoss 2007 eine Hoffnung über die Wupper gegangen ist, hoffe ich, dass SI sich in 2007 etwas steigern wird.
Am wichtigestens ist erstmal, dass es mir nicht erlaubt ist, Pleite zu gehen. Dass kann durch erzwungene Spielerverkäufe geregelt werden, oder durch realistische Budgetvorgaben. Wenn ich in der Regionalliga Budgets einhalte, gehe ich trotzdem Pleite. Eine Schande für einen Manager, der sich als realitisch bezeichnet. Am liebsten wäre mir natürlich ein detailliertes Lizensierungsverfahren, welches aber leider in fast jedem Manager fehlt.
Ich persönlich hätte auch gerne einige Dinge implantiert, die in deutschen manager vorhanden sind. Ich brauche keine Merchandising und auch keine Sponsorenverhandlungen, die ich selber führe, da das nicht ins Konzept des Spiels passt, aber mir würde es gefallen, wenn es z.B. mindestens doppelt soviele Stufen von Trainingsgelände etc. geben würde. Ebenso würde es mir gefallen, dass Jugendeinrichtungen vom Trainingsgelände getrennt wären, da ich auch in diesem Bereich gerne unterschiede sehen würde und sich Teams mit besonderer Jugenförderung herausheben könnten (Ajax, Nantes). Aber leider wird soetwas bei SI nie passieren....
Auch müsste dringend etwas am Zuschauerzulauf getan werden. Mir würde es am besten gefallen, wenn durch Erfolg eine LÖangsame Steigerung des Fanzulaufs stattfinden würde. Die größer der Stadt sollte da der einzige Begrenzende Faktor sein. Wenn ich Pauli in die Champiosleague führe, wäre ich mir z.B. sicher ein 80000 Mann Stadion füllen zu können. Dem müsste Rechnung getragen werden. Für mich hat Ascaron mit ihren Fanaufkommen ein gutes System. Die starren Grenzen des FM sind leider sehr schlecht und drücken auf die Realität der Finanzen.
Aber wie gesagt, wenn Absatz 1 meiner Meinung erfüllt wäre, würde es mit schon für eine Neuanschaffung reichen. Ansonsten werde ich mir keinen SI Manager mehr kaufen.
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Was ich schon immer mal fragen wollte.....steht eigentlich jemand aus dem Forum in Kontakt zu SI? Es wäre doch vielleicht sinnig, mal eine Wunschliste der deutschen Community für zukünftige Entwicklungen zusammenzustellen und diese SI zu übermitteln. Zwar ist die Community klein aber ein Versuch wäre es doch wert...
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Was ich schon immer mal fragen wollte.....steht eigentlich jemand aus dem Forum in Kontakt zu SI? Es wäre doch vielleicht sinnig, mal eine Wunschliste der deutschen Community für zukünftige Entwicklungen zusammenzustellen und diese SI zu übermitteln. Zwar ist die Community klein aber ein Versuch wäre es doch wert...
Ich könnte mir vorstellen, daß es jetzt für den FM 2007 vielleicht schon zu spät ist - immerhin haben wir Mitte August.
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Was ich schon immer mal fragen wollte.....steht eigentlich jemand aus dem Forum in Kontakt zu SI? Es wäre doch vielleicht sinnig, mal eine Wunschliste der deutschen Community für zukünftige Entwicklungen zusammenzustellen und diese SI zu übermitteln. Zwar ist die Community klein aber ein Versuch wäre es doch wert...
Ich könnte mir vorstellen, daß es jetzt für den FM 2007 vielleicht schon zu spät ist - immerhin haben wir Mitte August.
Dann halt für den 2008er.....
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Was ich schon immer mal fragen wollte.....steht eigentlich jemand aus dem Forum in Kontakt zu SI? Es wäre doch vielleicht sinnig, mal eine Wunschliste der deutschen Community für zukünftige Entwicklungen zusammenzustellen und diese SI zu übermitteln. Zwar ist die Community klein aber ein Versuch wäre es doch wert...
Ich könnte mir vorstellen, daß es jetzt für den FM 2007 vielleicht schon zu spät ist - immerhin haben wir Mitte August.
Naja die Forderung nach einem neuen Finanzaufbau ist ja nicht neu. Das fordere ich und viele andere schon seit Jahren.
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Das wollen wir doch auch alle... und im Englscihen Forum ist das auch nicht anders....
Zwangsverkäufe müssen wieder her... keine Frage. (habe ich auch nie bestritten)
Die trennung Jugend - Profis soll ja im 07er zumindest schon beim Personal erfolgen! vielleicht dann auch bei den Trainingseinrichtungen?!? dazu hat aber SI noch nix gesagt.
Aber was ich für den richtigen Weg halte: wenn man eine gute Jugendarbeit hat, bekam man bisher viele Jugendspieler nach, ab dem 07er soll die Anzahl davon unbeachtet bleiben, sondern die qualität soll steigen.
Das halte ich für eine SUPER Idee...
Ciao
Checka
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ich glaube ich werde mir den FM2007 dann wohl nicht holen. Es lohnt sich (für mich) dann nicht mal die Demo, da ja die Verbesserungen wohl nicht die Grundlogik des Programms betreffen
Das Spiel ist von allen zwar das realistischste. Aber die Finanzen sind nunmal im Fussball das A und O, egal ob man nur Trainer ist oder Hausmeister. Und da ist das Game wie die anderen Grottenmanager von EA und leider Ascaron (hatte sooooo viel Hoffnung in Anstoss 2007 gelegt, aber...siehe Demo)
Hoffentlich gewinne ich im Lotto, dann sponsore ich dem FM 10 Programmierer, die dem Spiel einen vernünftigen Finanz Background verschaffen (aber auch nur, wenn ich den Jackpot hole)
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Entschuldigung das ich ein bißchen vom Thema abweiche aber ich habe da bezüglich der Finanzen im FM05 ne Frage. Da ich diesen gerade spiele(nicht den 06) würde es mich interessieren ob es da so etwas wie Zwangsverkäufe(habe in diesem Thread etwas davon gelesen) gibt.
Hab nämlich bei meinem Verein gerade finanzielle Probleme nur bis jetzt wurde vom Präsidium keiner meiner Spieler verkauft. Das Handbuch gibt mir auch nicht 100% darüber Aufschluss ob es sowas beim 05er noch gibt.
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Im Falle von Insolvenz übernimmt ein Insovlenzverwalter den Verein und verkaut solange Spieler bis Du wieder solvent bist. Trainieren kannst Du weiter, solange Du nicht gefeuert wirst.
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Ok, danke dir - jetzt kenne ich mich aus. Das macht das ganze natürlich um einiges interessanter.
Also danke nochmal für die prompte Antwort Maldini!
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Oh man, das würde ja schon reichen-und beim 06er gibt es das nicht, wenn ich mich nicht irre...und dann beim 07er auch nicht.
Wie kann man nur als Hersteller dieses Games an alles so detailverliebt denken und dann dieses eminent wichtige Detail auslassen?
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Stimmt, auf so etwas sollte man eigentlich nicht vergessen.
Der Football Manager wird ja immer wieder verteidigt das er aus England kommt und das deswegen das Hauptaugenmerk auf das Sportliche(Taktik, Spielerattribute, usw.) gelegt wird, aber gerade im heutigen Fussballgeschäft spielen die Finanzen eine sehr wichtige Rolle - denn Fussball(zumindest in den höheren Ligen) ist Wirtschaft das kann man nicht mehr dementieren, auch in England!
Naja, bin froh das ich noch immer den 05er zocke.
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Im FM06 versuche ich, selbstauferlegt, nicht in die Miesen zu rutschen um einen Zuschuß des Präsis zu vermeiden, aber für eine Dauerlösung halte ich das nicht!
Provokant gesagt: Ich schon. 8) Verstehe manche Leute hier absolut nicht, die das zweifellos vorhandene Problem für so stark halten, dass sie das Spiel weglegen. Sicher wäre es schöner, wenn SI das System entsprechend verbessern würde, fänd ich auch klasse. Habe das auch schonmal im SI-Forum gepostet. Aber manche kommen mir ja vor wie unmündige Kinder, denen man alles vorkauen muss. Es liegt doch an einem selber was man aus dem Spiel macht. Ich spiele den FM schon ewig so, dass ich versuche schuldenfrei zu bleiben, d.h. es wird viel herausfordernder, ich muss Spieler ggf. verkaufen und kann mir noch weniger leisten als der Vorstand billigen würde. Niemand zwingt einen, Schulden zu machen. Jetzt werden wieder einige sagen, dass das ja nicht Sinn der Sache sein kann. Mag sein- Tatsache ist aber, auf diese Weise hab ich realistischen Spielspaß und bin zufrieden, es kann so falsch also nicht sein. Da gibt es viel schwerwiegendere Probleme, nämlich die, die man nicht selbst relativ gut beheben kann.
Übrigens bringt es tatsächlich NULL, sich darüber hier auszulassen- man sollte dann schon ins SI-Forum schreiben. ;)
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Im FM06 versuche ich, selbstauferlegt, nicht in die Miesen zu rutschen um einen Zuschuß des Präsis zu vermeiden, aber für eine Dauerlösung halte ich das nicht!
Provokant gesagt: Ich schon. 8) Verstehe manche Leute hier absolut nicht, die das zweifellos vorhandene Problem für so stark halten, dass sie das Spiel weglegen. Sicher wäre es schöner, wenn SI das System entsprechend verbessern würde, fänd ich auch klasse. Habe das auch schonmal im SI-Forum gepostet. Aber manche kommen mir ja vor wie unmündige Kinder, denen man alles vorkauen muss. Es liegt doch an einem selber was man aus dem Spiel macht. Ich spiele den FM schon ewig so, dass ich versuche schuldenfrei zu bleiben, d.h. es wird viel herausfordernder, ich muss Spieler ggf. verkaufen und kann mir noch weniger leisten als der Vorstand billigen würde. Niemand zwingt einen, Schulden zu machen. Jetzt werden wieder einige sagen, dass das ja nicht Sinn der Sache sein kann. Mag sein- Tatsache ist aber, auf diese Weise hab ich realistischen Spielspaß und bin zufrieden, es kann so falsch also nicht sein. Da gibt es viel schwerwiegendere Probleme, nämlich die, die man nicht selbst relativ gut beheben kann.
Übrigens bringt es tatsächlich NULL, sich darüber hier auszulassen- man sollte dann schon ins SI-Forum schreiben. ;)
Es macht aber weniger Spass eine deutsche Regionalliga oder auch zweitligamannschaft zu übernehmen und praktisch die ganze Mannschaft durch Osteuropäer zu ersetzen um überleben zu können. Dies ist leider im Moment besonders in der Regionalliga der Fall. Alle Mannschaften wirtschaften über ihre Verhälltnisse. So macht das managen halt weniger Spass. Für mich ist dieses Finanzsystem nunmal ein wirklich arges Problem. Ich versuche natürlich auch Schulderfrei zu sein, fände es aber schön wenn die KI das auch müsste und das Finanzmopdell ausbalanciert wäre. Die Finanzspritzen sind eine ausrede von SI die Finanzen nicht vernünftig zu balancen und das ist für 50 € eine Unverschämtheit. Selbst für die wenigen Exemplare die in Deutschland verkauft werden. Dabei müsste man nur die Fernsehgelder erhöhen, so dass die Einnahmen passen.....dann hätte man solche Tricks nicht nöltig.
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Gibt es diese oft genannten Finanzspritzen beim FM05 eigentlich auch - ist mir bis jetzt auf jeden Fall noch nicht aufgefallen.
Wäre dankbar für alle die sich noch mit dem FM05 auskennen - aja und gleich mal sorry, gehört sicher nicht in diesen Thread aber ich wollte keinen neuen nur dafür eröffnen.
Und falls ja wann kommt es dann eigentlich zu solchen Zwangsverkäufen - die wären ja dann nicht mehr nötig wenn man eh eine Finanzspritze bekommt.
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Im FM06 versuche ich, selbstauferlegt, nicht in die Miesen zu rutschen um einen Zuschuß des Präsis zu vermeiden, aber für eine Dauerlösung halte ich das nicht!
Provokant gesagt: Ich schon. 8) Verstehe manche Leute hier absolut nicht, die das zweifellos vorhandene Problem für so stark halten, dass sie das Spiel weglegen. Sicher wäre es schöner, wenn SI das System entsprechend verbessern würde, fänd ich auch klasse. Habe das auch schonmal im SI-Forum gepostet. Aber manche kommen mir ja vor wie unmündige Kinder, denen man alles vorkauen muss. Es liegt doch an einem selber was man aus dem Spiel macht. Ich spiele den FM schon ewig so, dass ich versuche schuldenfrei zu bleiben, d.h. es wird viel herausfordernder, ich muss Spieler ggf. verkaufen und kann mir noch weniger leisten als der Vorstand billigen würde. Niemand zwingt einen, Schulden zu machen. Jetzt werden wieder einige sagen, dass das ja nicht Sinn der Sache sein kann. Mag sein- Tatsache ist aber, auf diese Weise hab ich realistischen Spielspaß und bin zufrieden, es kann so falsch also nicht sein. Da gibt es viel schwerwiegendere Probleme, nämlich die, die man nicht selbst relativ gut beheben kann.
Dem schließe ich mich an! :) Solche Sachen kann man selber regulieren, aber man verlässt sich ja heutzutage lieber auf andere...
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Im FM06 versuche ich, selbstauferlegt, nicht in die Miesen zu rutschen um einen Zuschuß des Präsis zu vermeiden, aber für eine Dauerlösung halte ich das nicht!
Provokant gesagt: Ich schon. 8) Verstehe manche Leute hier absolut nicht, die das zweifellos vorhandene Problem für so stark halten, dass sie das Spiel weglegen. Sicher wäre es schöner, wenn SI das System entsprechend verbessern würde, fänd ich auch klasse. Habe das auch schonmal im SI-Forum gepostet.
Also ich werde das Spiel jetzt deshalb nicht weglegen - dafür spiele ich Fußballmanager (im allgemeinen) und den FM06 (im speziellen) viel zu gern. Aber eine Veränderung der Finanzen wird bei mir z.B. bei der Kaufentscheidung pro oder kontra FM 2007 schon eine Rolle spielen!
Wie schon Mal geschrieben empfinde ich es als größte und spannendste Herausforderung einen total verschuldeten Club zu übernehmen. Es war dann eben immer die Herausfroderung, die vom Insolvenzverwalter verkauften Spieler möglichst gut durch ablösefreie Leute zu ersetzen. Und genau DAS kann ich auch mit selbstauferlegten Finanzregeln nicht machen, weil eben immer wieder dieser ******-Zuschuß vom Präsi kommt.
Das Nonplusultra wäre sicher ne Lizenzvergabe mit Punktabzügen und Zwangsabstiegen, aber das kennen die Engländer aufgrund der üppigen TV-Gelder wahrscheinlich nicht ;) Aber dann sollen sie wenigstens den Insolvenzverwalter drin lassen. So aufwendig und speicherfressend kann das Feature doch früher nicht gewesen sein!
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Lizenz-Verfahren... Auflagen.... *Träum*
Aber im Ernst: Abwarten und Tee trinken... evtl. ändert sich ja was....
Ciao
Checka
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Wie schon Mal geschrieben empfinde ich es als größte und spannendste Herausforderung einen total verschuldeten Club zu übernehmen. Es war dann eben immer die Herausfroderung, die vom Insolvenzverwalter verkauften Spieler möglichst gut durch ablösefreie Leute zu ersetzen. Und genau DAS kann ich auch mit selbstauferlegten Finanzregeln nicht machen, weil eben immer wieder dieser ******-Zuschuß vom Präsi kommt.
Ok, das verstehe ich. :) Wenn man sozusagen schon Schulden hat zieht meine Spielweise natürlich nicht mehr. Wie gesagt- ich fände es ja selbst klasse, wenn sich da was tun würde, wollte nur das Problem etwas relativieren. Vielleicht auch einfach, weil mir derzeit nach dem neuesten Anstoß-Erlebnis wieder bewusst geworden ist was man am FootMan doch hat. ;)
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Vielleicht auch einfach, weil mir derzeit nach dem neuesten Anstoß-Erlebnis wieder bewusst geworden ist was man am FootMan doch hat. ;)
Geht mir genau so! Vielleicht hätte ich Anstoss gar nicht so schlimm empfunden, wen ich den FM nicht kennen würde. Aber so hab ich eben in gewissen Bereichen meine Maßstäbe, die Anstoss (aktuell) zu keiner Alternative machen, auch wenn der FM lange nicht perfekt ist.
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Im FM06 versuche ich, selbstauferlegt, nicht in die Miesen zu rutschen um einen Zuschuß des Präsis zu vermeiden, aber für eine Dauerlösung halte ich das nicht!
Provokant gesagt: Ich schon. 8) Verstehe manche Leute hier absolut nicht, die das zweifellos vorhandene Problem für so stark halten, dass sie das Spiel weglegen. Sicher wäre es schöner, wenn SI das System entsprechend verbessern würde, fänd ich auch klasse. Habe das auch schonmal im SI-Forum gepostet. Aber manche kommen mir ja vor wie unmündige Kinder, denen man alles vorkauen muss. Es liegt doch an einem selber was man aus dem Spiel macht. Ich spiele den FM schon ewig so, dass ich versuche schuldenfrei zu bleiben, d.h. es wird viel herausfordernder, ich muss Spieler ggf. verkaufen und kann mir noch weniger leisten als der Vorstand billigen würde. Niemand zwingt einen, Schulden zu machen. Jetzt werden wieder einige sagen, dass das ja nicht Sinn der Sache sein kann. Mag sein- Tatsache ist aber, auf diese Weise hab ich realistischen Spielspaß und bin zufrieden, es kann so falsch also nicht sein. Da gibt es viel schwerwiegendere Probleme, nämlich die, die man nicht selbst relativ gut beheben kann.
Übrigens bringt es tatsächlich NULL, sich darüber hier auszulassen- man sollte dann schon ins SI-Forum schreiben. ;)
Das ist ja schön und gut. Ich kann meinen Verein realistisch leiten, das ist jedem klar. Aber wenn St. Pauli (KI) sich in der Regionalliga Spieler für 5 Mio. einkauft ist das nervig und nunmal nicht beeinflussbar. Dass der Verein dann in die roten Zahlen rutscht ist ja schonmal löblich, aber was dann passiert ist eben lächerlich. Dann kommt ein neuer Vorstand, pumpt 10 Mio. in den Verein und schon ist wieder alles super.
Das nervt mich halt.
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Das bedeutet doch dann, dass die Finanzen realistisch berechnet werden.
Wieso dann dieses komische Einspringen des Vorstandes? Die Finanzen müssen ja berechnet werden, damit ein neues Präsidum einspringen kann.
Das ist für mich noch unverständlicher
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Sagt mal es ist doch so das SIGames am Ende vom JAhr wieder seinen neuen FM rausbringen wird, und wie jedes Jahr, seit 2002 sag ich mal, wird sich in der Grundlogik des Spiels nichts verändern, ich denke wenn FM groß posaunen würde das 2007 ein komplett neuer überarbeiteter FM rauskommt, wären viele bestürzt, was wird das nur geben, wir wollen keine groben Veränderungen, keinen komplett neuen Manager......
Seit 4 oder 5 Jahren bringt FM immer wieder ein "Update" raus, seit 4 oder 5 Jahren wird gehofft das endlich das Jugendsystem, das Finanzsystem, das Spielzügesystem, das Mediensystem, das Trainingssystem usw. überarbeitet und vor allem mal grundlegend vorangetrieben wird.
Jedes Jahr kauf ich mir den FM, muß beim ersten Start erst mal vergewissern, ob ich wirklich den neuen FM schon gestartet habe oder ausversehen den Alten.
Dann spiele ich, freu mich über alle getätigten Transfers, über ein paar Neuerungen, nach ein paar Stunden habe ich fast alle neuen Medienkommentare, Zusatzstatistiken, Graphikupdates und kleinere Neuigkeiten raus. Dann schaue ich, Mist, wieder kein gutes Training, wieder kein Topfinanzsystem, Reutlingen holt Ailton???? Egal!! Aber Spaß machts trotzdem noch.
Ich habe auch meine Probleme mit dem Finanzsystem, es ist niemals top, aber es ist spielbar, es ist möglich mit einem kleinen Club viel Geld zu machen, und wenn es mit einigen Clubs nicht geht, mein Gott dann ändert man halt im Editor etwas die Zuschauerzahl, und schon kommt wieder Geld rein.
Ein Problem ist es schon, das man mit schlechtem Wirtschaften Erfolg haben kann, das wird hoffentlich geändert, aber wer hat noch Hoffnung das durch das neue große Update was geändert wird, ich nicht!
Lizenz-Verfahren... Auflagen.... *Träum*
Aber im Ernst: Abwarten und Tee trinken... evtl. ändert sich ja was....
Ciao
Checka
Natürlich nicht, oder ich müsste mich schwer täuschen, bin seit 2002 am Träumen
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Hab in zig FM Saisonen vielleicht 2-3 mal ne Finanzspritze vom Vorstand bekommen. Das fand ich gar nicht so unrealistisch, daß mein Arbeitgeber mir unter die Arme hilft um gemeinsame Ziele zu verwirklichen. Ob das jetzt immer so der Fall ist mir nie wirklich aufgefallen, da ich mich eigentlich immer an die Budgets halte. Desweiteren komme ich vielleicht 1 oder 2 mal auf das Finanzmenü(wohl eher zufällig) und halte mich auch dort nicht großartig auf, da ich dort sowieso nichts beieinflussen kann. Haltet euch lieber an die Budgets dann bekommt ihr auch keine Finanzspritzen "geschenkt".
Die unteren Ligen haben teilweise auch viel zu viel Geld und es kommen dadurch kuriose Transfers zu stande. Desweiteren kann man z.B. einen kleinen Verein sehr schlecht finanziell führen. Kann mit Kettering Town nur überleben, wenn ich einen der Topspieler für 1-2 Millionen € verkaufen.
Auf jeden Fall sollte SI in diesem Punkt nachbessern um es ein wenig logischer bzw. ersichtlicher zu gestalten. Mit den Finanzen will ich ja eigentlich nix zu tun haben, aber nen ordentlicher Stadionausbau fehlt mir persönlich noch. Das i-Tüpfelchen einer langen Managerkarriere ist sein "eigenes" Stadion.
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Hab in zig FM Saisonen vielleicht 2-3 mal ne Finanzspritze vom Vorstand bekommen. Das fand ich gar nicht so unrealistisch, daß mein Arbeitgeber mir unter die Arme hilft um gemeinsame Ziele zu verwirklichen. Ob das jetzt immer so der Fall ist mir nie wirklich aufgefallen, da ich mich eigentlich immer an die Budgets halte. Desweiteren komme ich vielleicht 1 oder 2 mal auf das Finanzmenü(wohl eher zufällig) und halte mich auch dort nicht großartig auf, da ich dort sowieso nichts beieinflussen kann. Haltet euch lieber an die Budgets dann bekommt ihr auch keine Finanzspritzen "geschenkt".
Die unteren Ligen haben teilweise auch viel zu viel Geld und es kommen dadurch kuriose Transfers zu stande. Desweiteren kann man z.B. einen kleinen Verein sehr schlecht finanziell führen. Kann mit Kettering Town nur überleben, wenn ich einen der Topspieler für 1-2 Millionen € verkaufen.
Auf jeden Fall sollte SI in diesem Punkt nachbessern um es ein wenig logischer bzw. ersichtlicher zu gestalten. Mit den Finanzen will ich ja eigentlich nix zu tun haben, aber nen ordentlicher Stadionausbau fehlt mir persönlich noch. Das i-Tüpfelchen einer langen Managerkarriere ist sein "eigenes" Stadion.
das mit dem Stadionausbau ist ein wichtiger Punkt. Wenn man einen kleinen Verein übernimmt, kann man durch Zuschauereinnahmen immens viel Gewinn machen, und so das Budget erhöhen und bessere Spieler kaufen......
Außerdem müsste dazu natürlich die Zuschauerzahl sich im Laufe des Spiels ändern, erhöhen, da man mit einigen Klubs aus der Regionalliga nur 3000 Zuschauer hat, laut Editor, diese und nicht mehr kommen dann auch in der 2.Liga gegen Kaiserslautern, und würden wahrscheinlich auch nur gegen Juve kommen; das muß angepasst werden!
Und eins will ich klar stellen, das Spiel heißt zwar Meistertrainer, aber würde es euch noch Spaß machen, wenn ihr wirklich keinen Einfluss mehr auf die Finanzen habt? Wenn der Präsident sagt so viel die Saison und basta, ich besuche meine Finanzen jede Woche, und mache ich Minus, mache ich mir meine Gedanken! Natürlich ist man auch Manager in dem Spiel.
Ich hatte mit Frankfurt 2010 ein Transferbudget von 96 Millionen Euro, da ich sowas von sparsam war, talentierte Spieler billig gekauft und teuer verkauft habe, teilweise 3 Millionen Euro unter dem Gehaltsbudget war, das macht Spaß! das würde ich doch nicht machen wenn ich in dem Spiel keinen Einfluss auf die Finanzen hätte.
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Hab in zig FM Saisonen vielleicht 2-3 mal ne Finanzspritze vom Vorstand bekommen. Das fand ich gar nicht so unrealistisch, daß mein Arbeitgeber mir unter die Arme hilft um gemeinsame Ziele zu verwirklichen. Ob das jetzt immer so der Fall ist mir nie wirklich aufgefallen, da ich mich eigentlich immer an die Budgets halte. Desweiteren komme ich vielleicht 1 oder 2 mal auf das Finanzmenü(wohl eher zufällig) und halte mich auch dort nicht großartig auf, da ich dort sowieso nichts beieinflussen kann. Haltet euch lieber an die Budgets dann bekommt ihr auch keine Finanzspritzen "geschenkt".
Die unteren Ligen haben teilweise auch viel zu viel Geld und es kommen dadurch kuriose Transfers zu stande. Desweiteren kann man z.B. einen kleinen Verein sehr schlecht finanziell führen. Kann mit Kettering Town nur überleben, wenn ich einen der Topspieler für 1-2 Millionen € verkaufen.
Auf jeden Fall sollte SI in diesem Punkt nachbessern um es ein wenig logischer bzw. ersichtlicher zu gestalten. Mit den Finanzen will ich ja eigentlich nix zu tun haben, aber nen ordentlicher Stadionausbau fehlt mir persönlich noch. Das i-Tüpfelchen einer langen Managerkarriere ist sein "eigenes" Stadion.
Das Problem bei vielen Vereinen ist ja, dass man sich verschuldet obwohl man sich an die Busgets hällt. Bei Pauli war das bei mir so --> Ich halte mich an die Budgets --> Ich gerate trotzdem stark in die miesen --> Ich bekomme eine Finanzspritze gegen Ende der Saison --> Die Budgets werden stark erhöht. Das ist einfach unlogisch! Die Budget sollte so gestaltet werden, dass der Verein bestenfalls geringe miese MAcht. Aber das würde balancing voraussetzen währen die jetzige Lösung für SI leicht zu handeln ist. Das ist für mich ein gravierender Fehler, ähnlich der Transferunlogi bei Anstoss 2007. Ich spiele daher nur noch 2.Liga oder höher in Deutschland. Leider ist bei Rostsock das Problem ähnlich wenn auch nicht so gravierend. Zwar sind auch hier die Budgets zu hoch aber es ist zumindestens möglich mithilfe von billigen Osteuropäern um den Aufstieg mitzuspielen ohne Pleite zu gehen. Trotzdem sind die Budgets auch hier nicht wirklich gebalanced.
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Vielleicht auch einfach, weil mir derzeit nach dem neuesten Anstoß-Erlebnis wieder bewusst geworden ist was man am FootMan doch hat. ;)
Geht mir genau so! Vielleicht hätte ich Anstoss gar nicht so schlimm empfunden, wen ich den FM nicht kennen würde. Aber so hab ich eben in gewissen Bereichen meine Maßstäbe, die Anstoss (aktuell) zu keiner Alternative machen, auch wenn der FM lange nicht perfekt ist.
Mir gehts etwas anders....ich merke welche Dinge ich im FM vermisse und ärgere mich deshalb umso mehr über die Bugs in Anstoss 2007. In vielen bereichen ist die Anstoss Serie nämlich vom Ansatz her deutlich besser als die FM Serie (Training, Investitionspotentiel, Berechnungsgeschwindigkeit, Budget und natürlich der ganze Managerkram). Diese Dinge vermisse ich zuzeit im FM besonders stark, da ich in Anstoss reingeschnuppert habe. Natürlich zeigt das Anstoss Debakel wie hoch es zu bewerten ist, dass SI ein so komplexes Spiel jedes Jahr relativ bugfrei veröffentlichlicht. Das spricht eindeutig für SI.
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Das was momentan vorhanden ist für mich "kein Einfluss auf die Finanzen nehmen". Bin schon froh wenn mich der Präsident fragt wie ich mein Gehalt- und Transferbudget haben will. Das wars dann aber auch mit den Interaktionen im Finanzsystem. Das Gehalt und Transferbudget hat man ja auf der Hauptseite und wenn dort die Zahlen schwarz sind, ist eigentlich alles in Butter. Wenn man die Budgets für Spieler, Personal, Stadion,... selber aushandeln könnte wäre es schon etwas. Sponsoren und TV Gelder waren auch immer ne feine Sache in Anstoss...mir würde es ja schon reichen wenn ich 3 potentielle Partner zur Auswahl hätte.
Mit dem VfB hab ich im Jahre 2015 auch einiges angespart und was nun tun mit dem Geld? Mein höchste Transferausgabe waren knapp 30.000.000€, weil ich nichts besseres mit dem Geld anfangen konnte.
Ich glaube das man da nichts unmögliches verlangt und das die Neuerungen bei den meisten Usern gut ankommen würden.
Das mit den Budgets ist mir auch recht späht aufgefallen, da ich zuvor nur bei Varteks&VfB gemanaged habe. Bei Kettering in der Nationwide ist es mir richtig deutlich aufgefallen. Ein Spielbetrieb ist nur mit Transferüberschüssen aufrechzuerhalten, da das Umfeld mit Erfolgen&Aufstiegen nicht richtig mitwächst. Muß mindestens 1.000.000€ im Spielverkauf einnehmen, um das Gehaltsbudget von 2.000.000€ zu halten.
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...und natürlich der ganze Managerkram
Früher hieß das Spiel mal MeisterTrainer und damit hat der Name mehr zugetroffen als heute. Das Spiel gibt Dir die Möglichkeit eine Mannschaft zu trainieren. Nicht zu managen. Hab zufällig gestern im SI-Forum genau so einen Thread durchgelesen.
Die Engländer wollen keinen Stadionausbau, kein 3D-Spiel und eben keinen "Managerkram". Es ist in England (und ich denke auch in D) nicht üblich, dass der Trainer sich um die Vereinsinfrastruktur kümmert (und ich meine damit jetzt keine Würstchenbuden ::)).
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mit zufälig generierten Spielern ist es möglich auch in der RL ohne Verlust über die runden zu kommen und auch die Einkäufe der Clubs sind dann im Rahmen.
Denke das ist dann eher nen Datenbankproblem, bzw ein Fehler in der Routine zur Berechnung der Gehälter/Ablösesummen, der FM ist wohl nicht dazu gedacht in unteren Regionen zu spielen.
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Das was momentan vorhanden ist für mich "kein Einfluss auf die Finanzen nehmen". Bin schon froh wenn mich der Präsident fragt wie ich mein Gehalt- und Transferbudget haben will. Das wars dann aber auch mit den Interaktionen im Finanzsystem. Das Gehalt und Transferbudget hat man ja auf der Hauptseite und wenn dort die Zahlen schwarz sind, ist eigentlich alles in Butter. Wenn man die Budgets für Spieler, Personal, Stadion,... selber aushandeln könnte wäre es schon etwas. Sponsoren und TV Gelder waren auch immer ne feine Sache in Anstoss...mir würde es ja schon reichen wenn ich 3 potentielle Partner zur Auswahl hätte.
Mit dem VfB hab ich im Jahre 2015 auch einiges angespart und was nun tun mit dem Geld? Mein höchste Transferausgabe waren knapp 30.000.000€, weil ich nichts besseres mit dem Geld anfangen konnte.
Ich glaube das man da nichts unmögliches verlangt und das die Neuerungen bei den meisten Usern gut ankommen würden.
Das mit den Budgets ist mir auch recht späht aufgefallen, da ich zuvor nur bei Varteks&VfB gemanaged habe. Bei Kettering in der Nationwide ist es mir richtig deutlich aufgefallen. Ein Spielbetrieb ist nur mit Transferüberschüssen aufrechzuerhalten, da das Umfeld mit Erfolgen&Aufstiegen nicht richtig mitwächst. Muß mindestens 1.000.000€ im Spielverkauf einnehmen, um das Gehaltsbudget von 2.000.000€ zu halten.
was ich dann halt top fände, wenn man sagen könnte:
Hier Vorstand, wir haben 60 Millionen Euro, ein Transferbudget von 80 Millionen, bei meinem Gehaltsbudget bin ich 3 Mios drunter, ich stecke 40 Millionen komplett in die Jugendeinrichtungen und hab dann mit ein bisschen Glück im den nächsten Jahren eine Top Jugendschule mit vielen potentiellen Stars.
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gebe euch vollkommen recht, das die finanzen besser geregelt sein müssen..
ich will ja gar nicht über neue Sponsoren verhandeln und den ganzen schnick schnack, jedoch wären Lizenzauflagen ect ein Traum.. dann würde es um einiges schwerer sein von der Conference South in die Premier League aufzusteigen ..
das schafft eigentlich ein jeder der nur ein wenig ahnung hat mit dem spiel..
es soll mir auch der Präsident zur sau machen wenn ich den starspieler bzw. publikums liebling einfach nicht zum zug kommen lasse... und wie es in echt ist soll bei Top Top Clubs auch mal der Sponsor mir einen Spieler anbieten bzw in den kader setzten (zB. David Beckham bei Real Madrid (war ne aktion von Siemens nur zur info) )
ZWANGSABSTIEG oh wie schön wäre das.. *träum*
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gebe euch vollkommen recht, das die finanzen besser geregelt sein müssen..
ich will ja gar nicht über neue Sponsoren verhandeln und den ganzen schnick schnack, jedoch wären Lizenzauflagen ect ein Traum.. dann würde es um einiges schwerer sein von der Conference South in die Premier League aufzusteigen ..
das schafft eigentlich ein jeder der nur ein wenig ahnung hat mit dem spiel..
es soll mir auch der Präsident zur sau machen wenn ich den starspieler bzw. publikums liebling einfach nicht zum zug kommen lasse... und wie es in echt ist soll bei Top Top Clubs auch mal der Sponsor mir einen Spieler anbieten bzw in den kader setzten (zB. David Beckham bei Real Madrid (war ne aktion von Siemens nur zur info) )
ZWANGSABSTIEG oh wie schön wäre das.. *träum*
Ach das wäre soooooo geil.
Eine knallharte Wirtschaftsimulation. Da aber sofort einige aufheulen und einen knochentrockenen Trainerjob ohne Interaktion mit dem Verein an sich wollen, könnte man einen Schwierigkeitsgrad einführen.
Realistisch = Volle Auswirkungen der Finanzen, mit Lizenzierung vor allem mit Auflagen.
Only Coach Modus = Der jetzige FM...
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gebe euch vollkommen recht, das die finanzen besser geregelt sein müssen..
ich will ja gar nicht über neue Sponsoren verhandeln und den ganzen schnick schnack, jedoch wären Lizenzauflagen ect ein Traum.. dann würde es um einiges schwerer sein von der Conference South in die Premier League aufzusteigen ..
das schafft eigentlich ein jeder der nur ein wenig ahnung hat mit dem spiel..
es soll mir auch der Präsident zur sau machen wenn ich den starspieler bzw. publikums liebling einfach nicht zum zug kommen lasse... und wie es in echt ist soll bei Top Top Clubs auch mal der Sponsor mir einen Spieler anbieten bzw in den kader setzten (zB. David Beckham bei Real Madrid (war ne aktion von Siemens nur zur info) )
ZWANGSABSTIEG oh wie schön wäre das.. *träum*
Ach das wäre soooooo geil.
Eine knallharte Wirtschaftsimulation. Da aber sofort einige aufheulen und einen knochentrockenen Trainerjob ohne Interaktion mit dem Verein an sich wollen, könnte man einen Schwierigkeitsgrad einführen.
Realistisch = Volle Auswirkungen der Finanzen, mit Lizenzierung vor allem mit Auflagen.
Only Coach Modus = Der jetzige FM...
Mit einem only Coach Mode hat der jetzige FM zumindestens wenn man deutsche Verhälltnisse betrachtet doch sowiso nichts zu tun, denn defacto sind es nicht die Coaches die mit den Spielern die Gehälter aushandeln, sondern Manager. Zumindestens bei 90% der Bundesligisten. Ich weiß nicht wie das in England ist aber zumindestens für deutsche Verhälltnisse enthällt der FM schon zu viel wirtschaft für eine reine Trainersimulation. Daher sollten auch Lizensierungsauflagen keine Überforderung der Community darstellen.
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Mit einem only Coach Mode hat der jetzige FM zumindestens wenn man deutsche Verhälltnisse betrachtet doch sowiso nichts zu tun, denn defacto sind es nicht die Coaches die mit den Spielern die Gehälter aushandeln, sondern Manager. Zumindestens bei 90% der Bundesligisten. Ich weiß nicht wie das in England ist
Tja, in England ist nunmal normalerweise der Trainer auch der Manager. Deshalb ist der FM so wie er ist. ;)
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Mir gehts etwas anders....ich merke welche Dinge ich im FM vermisse und ärgere mich deshalb umso mehr über die Bugs in Anstoss 2007. In vielen bereichen ist die Anstoss Serie nämlich vom Ansatz her deutlich besser als die FM Serie (Training, Investitionspotentiel, Berechnungsgeschwindigkeit, Budget und natürlich der ganze Managerkram). Diese Dinge vermisse ich zuzeit im FM besonders stark, da ich in Anstoss reingeschnuppert habe. Natürlich zeigt das Anstoss Debakel wie hoch es zu bewerten ist, dass SI ein so komplexes Spiel jedes Jahr relativ bugfrei veröffentlichlicht. Das spricht eindeutig für SI.
Das ging mir ja ähnlich. Da ich ab und zu auch Mal richtig Bock darauf hätte, mich um "Managertätigkeiten" zu kümmern, hatte ich ja auch die Hoffnung, daß ich das mit A 2007 tun kann. Nur leider ist die Transfer-KI und die Spieldarstellung derartig schlecht, daß mich auch die durchaus vorhandenen, guten Ansätze in den von Dir genannten Bereichen nicht zu einem Kauf bewegen können! Und das sind für mich nun Mal die zentralen Themen eines FM.
Und das meinte ich mit meiner letzten Aussage: in Sachen Spieldarstellung und Transfer-KI bin ich von SI verwöhnt und wenn dann A07 nicht Mal nen ordentlichen Textmodus hinbekommt, dann stellt es für mich keine Alternative dar. Andere mögen über den 2D-Modus schmunzeln, aber aktuell ist das die realistischste Darstellungsfrom im kompletten Genre!
@ Varteks:
Das mit den Budgets ist mir auch recht späht aufgefallen, da ich zuvor nur bei Varteks&VfB gemanaged habe. Bei Kettering in der Nationwide ist es mir richtig deutlich aufgefallen. Ein Spielbetrieb ist nur mit Transferüberschüssen aufrechzuerhalten, da das Umfeld mit Erfolgen&Aufstiegen nicht richtig mitwächst. Muß mindestens 1.000.000€ im Spielverkauf einnehmen, um das Gehaltsbudget von 2.000.000€ zu halten.
Daß der Verein bei Aufstiegen über mehrere Ligen nicht richtig mitwächst, halte ich auch für ein Problem! Gerade weil die Zuschauereinnahmen einen nicht unwesentlichen Teil der Finanzen ausmachen, müßte der Aufstieg eines Vereins besser berücksichtigt werden.
Aber dadurch wird der Schwierigkeitsgrad wenigstens etwas gehoben, da man ab und an einen Leistungsträger verkaufen muß um sich finanziell über Wasser zu halten (zumindest wenn man freiwillig nicht ins Minus rutschen will ;))
Generell bin ich gespannt, ob der FM diesmal in einigen Bereichen größere Fortschritte macht. Allerdings hat Pippo schon Recht: in einigen Bereichen (Stichwort: Training) wartet man seit Jahren darauf und passiert ist nicht wirklich viel :-\
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Hallo!
Sorry wenn es nicht in den Thread passt aber ich bitte euch noch einmal um eure Hilfe.
Nachdem ich jetzt schon viel über diese Finanzspritzen des neuen Präsidiums gelesen habe frage ich mich ob es das beim FM05 auch schon gibt - den spiele ich nämlich noch immer und mir ist noch nichts derartiges aufgefallen.
Danke schon mal!
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Nein - das Problem gibts erst seit dem 06er! Im 05er gabs den Zwangsverwalter noch.
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Ok, danke für die Info - dann spiele ich wahrscheinlich ewig den 05er. :-\
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Man liest hier so oft, dass die Zuschauerzahlen sooooooooooo entscheidend sein sollen. Das ist doch Käse...
Was soll z.b Dortmund machen wo 50% der Zuschauereinnahmen verpfändet sind oder wenn Köln ein ausverkauftes Haus hat, dann können sie max. 1 Mio einnehmen.
Die Einnahmen durch Zuschauer is viel zu übertrieben, es fehlen Sponsoren, Bandenwerbung, Ausrüster, TV Gelder, Preisgelder usw. und vor ALLEM FANARTIKEL!!!!
Es kann doch net sein, dass ich mit Dortmund einen Umsatz von 2-3 Mio. bei den Fanartikel habe, wenn ein Backham-Trikot in der ersten Woche die Ablöse von 35 Mio. fast reinbringt...
Ist alles zu unrealistisch gemacht und zu undurchsichtig!
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Man liest hier so oft, dass die Zuschauerzahlen sooooooooooo entscheidend sein sollen. Das ist doch Käse...
Im FM06 sind sie es - vor allem für kleine Clubs in unteren Ligen machen die Zuschauereinnahmen einiges aus! Die Posts diesbezüglich waren also alle auf den FM06 und nicht aufs RL bezogen, denn da sieht es anders aus. Da dürften die Sponsoren die Haupteinnahmequelle sein und nicht die Zuschauer oder Fanartikel.
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Man liest hier so oft, dass die Zuschauerzahlen sooooooooooo entscheidend sein sollen. Das ist doch Käse...
...Köln ein ausverkauftes Haus hat, dann können sie max. 1 Mio einnehmen...
Also entscheidend sind sie wirklich...
Aber mit dem FC habe ich auch schon mal dicke 2,5 Millionen Euro einnahmen pro Spiel! Später in der CL auch 3 und 3,5 je nachdem wie es läuft... Die Zuschauerzahlen steigen bei erfolg... zwar langsam, aber sie steigen!
Ciao
Checka
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Das meinte ich auch nicht! Im reallen kann der FC Köln in der Bundesliga max. 1 Mio. Euro einnehmen, im FM sinds über 2 Mio.
Es ist einfach unrealistisch, die Einnahmen beim FM kommen meist zu 80% aus dem Kartenverkauf, im Reallen sind es vielleicht 20%... Es gibt soviele andere Einnahmequellen, wie die Oben aufgelisteten. Vor allem der Fanatikelverkauf is zu schlecht umgesetzt!
Wenn ich nur mal bei Bayern z.B die Trikots nehme. 100.000 x 65€ dann sind das alleine 6,5 Mio. Umsatz nur an Trikots und das auch nur in Deutschland und Umgebung. Ganz davon abgesehen die verrückten Japaner...
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Also ich weiß zwar nicht wie du auf 1 Millionen kommst beim FC aber gut...
Der FM hat klassisch Probleme mit den Finanzen... gerade Zuschauereinnahmen (Stichwort dauerkarten vis 03/04 glaub ich)
Ich denke, auch dass es massig unterbewertete Einnahmequellen gibt... Aber deine Rechnung finde ich seltsam... Was glaubst du denn, wer bekommt denn die 6,5 Millionen?!? zieh mal 5 für Adidas ab... Einkaufspreis und so... Dann musst du noch die Gehälter der Verkäufer bezahlen, Gebäudemiete etc... Also da fehlt sicher einiges, aber nicht so viel wie du andeutest in deinem Posting. Ich denke auch, dass man als Meister mehr Sponsorengelder bekommen sollte...
Cool fände ich Prämien vom Sponsor, für das erreichen eines Ziels. wie z.B. in Hamburg. Wenn sie die CL erreichen gibts nochmal 10 M von Fly Emirates oben drauf... Ich finde es auch albern, dass die Budget Planung für die aktuelle Saison alleine vom Kontostand und den vorjahres Zuschauereinnahmen abhängen. im ersten CL Jahr mache ich immer dicken gewinn... das könnte man auch einrechnen...
Checka
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Das mit der 1 Mio. € von Köln hab ich irgendwo gelesen, und viel mehr dürfte es auch net sein.
Wegen Fanartikel:
Deswegen schrieb ich auch Umsatz, ich denke mal das ganze Geld geht erstmal an Adidas und die Bayern bekommen dann vielleicht 30-40% Provision drauf. Aber ich meine damit, es sind nur Trikots die so viel Einnahmen bringen, ganz abgesehen davon das manch ein Fanshop die Ladengröße eines Supermarktes hat und dementsprechend auch die Auswahl an jedem Scheiße das total überteuert ist, aber die Leute kaufen es eben.
Mich stört es einfach nur, dass im FM nur jeweils 2 große Gebiete bei Ausgaben und auch 2 bei Einnahmen sind.
Gehalt und Kredite/Sonstiges (Negative Bilanz) und Kartenverkauf und TV Einnahmen (Positive Bilanz), alles andere wird zwar irgendwo unter Sonstiges erwähnt, aber ist total unterbewertet.
Und ein Sponsor zahlt net das gleiche, egal ob man Meister wird oder absteigt. Man stelle sich vor, Bayern wird 4. dann fehlen vom Sponser bestimmt 3-4 Mio. Prämie....
Das ganze ist bei diesem Finanzsystem nicht berücksichtigt und kommt mir net wieder mit in England versteht man was anderes unter "Manager"...
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Ich habe den 2005er noch. Das mit dem Zwangsverwalter finde ich 100% besser als das mit den Finanzspritzen.
Nur fällt es mir schwer, auf eine alte Version umzusteigen. Aber wenns besser ist... ???
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Spiele noch den 05er und diese unsinnigen Finanzspritzen gibts da anscheinend auch schon - hab ein bißchen im Forum gesucht: http://www.meistertrainerforum.de/smf/index.php/topic,5645.0.html
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Ich habe im SI-Forum folgenden Post von Marc Vaughan gefunden (ich hoffe ihn hier nicht einfach nur überlesen zu haben):
As usual FM2007 will have a fair few changes to the financial side of things, mainly 'tuning' of the model according to whats been happening in the real-world but there are also a few additions .... details of which you'll unfortunately have to await, sorry.
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Ich habe im SI-Forum folgenden Post von Marc Vaughan gefunden (ich hoffe ihn hier nicht einfach nur überlesen zu haben):
As usual FM2007 will have a fair few changes to the financial side of things, mainly 'tuning' of the model according to whats been happening in the real-world but there are also a few additions .... details of which you'll unfortunately have to await, sorry.
Hehe meine Rede....
Abwarten ^^
Checka
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Ich verstehe das zwar relativ gut, aber kann mir jemand 100% übersetzen....Davon hängt doch eine positive Kaufentscheidung ab. Die Hoffnung stirbt zuletzt ;D
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wie immer wird der fm2007 einige änderungen bezüglich des finanzbereichs erfahrem. hauptächlich ist es eine anpassung an die geschehnisse in der realität aber es wird auch einige neuerungen geben... details leider erst später.
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Ich dachte, im FM 2006 gibt es keinen Konkursverwalter mehr ... und da seh ich doch jetzt folgende Meldung ;D
[gelöscht durch Administrator]
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wie immer wird der fm2007 einige änderungen bezüglich des finanzbereichs erfahrem. hauptächlich ist es eine anpassung an die geschehnisse in der realität aber es wird auch einige neuerungen geben... details leider erst später.
Danke. Habe wieder Hoffnung, einen Manager nach so langer Zeit wieder mehr als nur eine handvoll Saisons zu spielen :D
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wie immer wird der fm2007 einige änderungen bezüglich des finanzbereichs erfahrem. hauptächlich ist es eine anpassung an die geschehnisse in der realität aber es wird auch einige neuerungen geben... details leider erst später.
Danke. Habe wieder Hoffnung, einen Manager nach so langer Zeit wieder mehr als nur eine handvoll Saisons zu spielen :D
Für mich hört sich das an als würde es wieder nicht vorwärts gehen, nur das man die Aussage in schöne Worte verfasst hat. ???
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man man man...
Für MICH hört sich dass so an, als wäre es einfach noch nicht fertig / spruchreif....
Die kündigen die Features und Änderungen schon noch an....
Checka
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So empfinde ich das auch. Es würde ja reichen, dass die Finanzen (wie auch übersetzt) mehr an die Realität angepasst werden, damit verstehe ich eine Anpassung an die Höhe der Summen und Budgets der Vereine.
Und einen Zwangsverwalter, der bei zuviel Murks das Ruder übernimmt und damit ein Verein auch entsprechend sanktioniert wird. Und laut dem Screenshot gibt es das auch im FM2006 (nur zu selten wohl).
Ich merke daran, dass im Vergleich zum jetzigen FM ein relativ realistischer Finanzbereich mein Herz in die Höhe springen lassen würde und mich mehr als 3-4 Saison begeistern würde
Man stelle sich vor, dass KI gesteuerte Vereine entsprechend risikobereite Manager/Trainer haben und in einer Saison über die Strenge schlagen und entsprechend der teueren Verpflichtungen Erfolg/Misserfolg haben. Wie geil wäre das? Oder das ein Verein mit entsprechend niedrigen Budget auf Nachwuchsspieler setzt, weil eben die Führung des Vereins sparsam ist!
(Bitte keine Antworten mit:" Das ist ein englischer Trainermanager"- das weiß ich, und diese Beschränkung gefällt mir nicht)
Das daneben dann der FM die Taktik perfekt umsetzt würde es dann zum perfekten Manger machen. Aber schon beim Training und Trainingslager hörts auf.
Eigentlich müsste die Jungs von SI folgender Prioritäten haben:
1.Realistisches Grundmodell der Vereinsstrukturen (Finanzen, Infrastruktur, insbesondere Verwandlungsmöglichkeiten derselben bei langfristigen Erfolgen/Misserfolgen
2.Danach die Grobroutine von Vereinen in einem gesamten Fussballjahr: Mache ich als Bayern München die Asienreise zwecks Merchandising (setzt also realistisches Grundmodell, also den ersten Punkt, voraus) und risikiere damit müde Spielerbeine? Ist dafür mein Kader groß genug? Oder mache ich weniger Testspiele, damit der Saisonstart mit fitteren Spieler eventuell besser gelingt? Oder nehme ich die Einladung eines Wüstenstaates an und spiele gegen deren Nationalmannschaft gegen entsprechenden Obulus- oder doch einfach nur Trainingslager?
Schafft ein Ligakonkurrent die CL Quali? Und wenn ja, dann haben die genug Geld, ihren Starspieler zu halten, den ich haben will. Und prompt wird auch deren Spiel richtig interessant.
Für jeden Fussballinteressierten ist der Fantasie keine Grenzen gesetzt, aber genau solche Ereignisse machen für mich einen Manager unheimlich interessant.
3.Für mich wäre dann als drittes erst die richtige Umsetzung meiner Taktik auf dem Feld und die einzelnen Spieler wichtig. Erst wenn die beiden obigen Punkte stimmen, ist es überhaupt wichtig, wie man die Mannschaft aufstellt, wie es für den menschlichen Spieler angezeigt wird.
Wenn dieser Punkt perfekt ist, aber die beiden zuvorigen nicht: Dann nützt mir persönlich alles nichts, dann ist der Manager zum in die Ecke werfen.
Beim FM ist es im Moment so, dass der dritte Punkt relativ gut gelungen ist (Verletzungen, Aufstellungen der KI Vereine etc), aber beim zweiten Punkt schon extreme Schwächen herrschen (kein Trainingslager, der Hauptpunkt eines Trainers in der Vorbereitung) und wegen dem ersten Punkt gibt es den Thread hier.
Und die übersetzte Aussage von Marc Vaughan bezieht sich auf den ersten Punkt.
Daher die Hoffnungen...
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Der Footman glänzt mit seiner riesigen Datenbank, mit der man in China und in Peru spielen kann, aber nach meinen langen Versuchen und Erfahrungen macht es nur in England Sinn, dauerhaft zu spielen. In England (zumindest in den oberen Ligen) passen Ablöse- und Marktwertsummen oft bis aufs Pfund, sogar Gehälter stimmen einigermaßen. In Deutschland passt bereits gar nichts mehr: die Gehälter sind totaler Quatsch, keine Nachwuchsarbeit, weil keine Reserveligen, Ablösesummen sind bis zu zehn Mal so hoch wie in der Realität (besonders in der zweiten Liga) u.s.w..
Spielideen wie einen kleinen Verein hoch zu bringen, machen daher höchstens Sinn, wenn man einen Verein aus der Championship in die Premier League bringen möchte. Da stimmen dann noch die Verhältnisse. Die Sprünge Regionalliga zur ersten BDL oder selbst Conference zu Premier League verkraftet das Footman-System einfach nicht. Es gibt keine vernünftige Simulation eines Vereinswachstums.
Hört sich sicher schon wieder nach fatalem Niedermachen von mir an, ist aber gar nicht so gemeint. Ich weiss mittlerweile, wie ich mit dem Footman Spass haben kann und was ich lieber lasse. Der Footman verschlingt so viel Zeit für Berechnungen, dass ich sehr viel Zeit zum Taktieren und Nachdenken habe. Da kann ich mir einige halbgare Dinge wie den BDL-Alltag nicht mehr antun und spiele daher nur noch in den oberen drei Ligen in England. Die halten auch nach Jahren noch realistische Standards, während in der BDL nur noch osteuropäische Billigspieler rumpölen und alle brauchbaren Spieler in Spanien, Italien und England gelandet sind.
Was mich sehr stört, ist das Schuldensystem. Die Vereine starten mit per Editor eingestellten Schulden, die monoton abgestottert werden, egal ob ein Einfrieren der Rückzahlungen wegen Abstieg angebracht wären oder nicht. Neue Schulden werden nie von irgendwelchen Vereinen gemacht, dadurch entsteht mit der Zeit eine Verwischung der realen Verhältnisse. Wenn man nur lange genug spielt, gibt es keine verschuldeten Vereine mehr - dafür höchstens die besagten Finanzspritzen.
Anders herum wird nicht simuliert, dass Vereine mit potenten Präsidenten wie Wigan, Middlesbrough oder Chelsea immer mal zusätzliche Geldspritzen für besondere Transfers bekommen (ich meine damit nicht das automatische Schuldenlöschen des "Suggardaddys"). Alle müssen mit dem leben, was am Anfang im Editor eingestellt ist.
Wieder einmal Hoffen auf den nächsten FM...
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Das Problem was ich sehe ist, dass der Präsident bei seinen Budgets nicht vernünftig kalkuliert sondern nur auf den Kontostand zu Beginn guckt. Es ist schon sehr frustierend wenn ich in Liga 2 selbst mit Rostock am untersten Ende des Gehaltsliste stehen muss um Aufsteigen zu können. Ich verlange ja gar nicht, dass langfristig verschuldete Vereine in der Spielwelt entstehen....ich erwarte nur, dass die CPU Vereine mit dem wirtschaften was da ist. Meinetwegen muss dabei auch nicht alles berechnet und angezeigt werden. Ich muss nicht die Gehaltsliste meiner Konkurrenten kennen aber wenn ich sie kenne muss sie schlüssig sein. Ich will letztendlich nur, dass ich mit einem Verein, der im oberen Drittel der 3. oder 2. Liga auch bessere Spieler verpflichten kann als ein Abstiegskandidat der gleichen Liga ohne mich zu verschulden. Ob die KI dabei berechnet oder irgentwie geskriptet ist, ist mit egal.
Das Argument das Spiel sei auf die oberen Ligen optimiert lasse ich nicht gelten, da das Game vieeeel zu leicht ist wenn man direkt bei einem guten Verein startet. Durch das einfach scouting ist das Spiel bei einem Topverein einfach sehr leicht.
Ich denke finanziell wird auch der 2007 FM seinen deutschen Konkurenten unterlegen sein. Das ist wirklich Schade, da sonst vieles stimmt.
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Ich verstehe euch alle nicht.... ihr redet schon über die neuen Finanzen, als würden sie sich gar nicht ändern?!?
Wartet doch erst mal ab, was SI dazu noch sagt in den nächsten Wochen / Monaten... oder noch besser:
Spielt die Demo oder das normale Game und redet DANACH darüber, wie die finanzen geworden sind, und NICHT JETZT, wie sie werden könnten...
Checka
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Naja die meisten reden hier über den desolaten Istzustand und die Ankündigung von Sega, wie üblich nur Kleinigkeiten zu ändern sagt einiges.
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@ Bochumer:
Ich habe gerade das erste mal im 06er die Erfahrung gemacht, dass sehr wohl neue Schulden gemacht werden!!!
Ich hatte kaum Geld auf dem Konto, das Präsidium wollte / sollte das Stadion ausbauen. Jetzt haben die Stuttgarter Kickers 2 Kredite, statt nur einen wie vorher... Höhe 16,5M Euro
Wenn das mir passiert, passiert das auch bei der KI.
Daher werden wohl auch alle deutschen Schulden im FM kommen..... Stadionbau für die WM
und oftmals haben die Vereine ja deswegen auch Schulden gemacht. Egal ob sie das Stadion alleine finanziert haben oder zusammen mit den Städten.
Ciao
Checka
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wirtschaftssimulationen sind sehr beliebt in deutschland. ein grund, warum championship manager in deutschland jahrelang kein bein auf den boden bekommen hat, ist auch der wirtschaftliche teil. das hat bei si immer eine untergeordnete rolle gespielt. wenn ich an meine eigenen anfänge zurückdenke, war auch gerade das ein punkt, der mir bei diesem englischen spiel gefallen hat. ich mag keine wirtschaftssimulationen und will mir auch nicht den kopf über lizenzauflagen machen. wenn in den letzten jahren einige zocker in deutschland die stärken der fußballsimulation im football manager entdeckt haben, ist es verständlich, dass sie die jahrelang gewohnten wirtschaftlichen elemente aus anderen programmen vermissen. andere zocker wiederum vermissen eine 3d-match-grafik und halten den football manager schon allein deswegen für billigen schrott. trotzdem ist das spiel in england so populär. wie viele auf der insel kaufe ich mir schon seit jahren jede version. warum? weil die datenbank und die fülle an statistiken einzigartig ist. wer hier "nur" von einem datenupdate schreibt, weiß gar nicht zu schätzen, welche herausragende leistung si gerade in diesem bereich vollbringt. mit der datenbank von ea sports würde ich mir den football manager nicht kaufen, weil ich all die vielen kleinen unscheinbaren informationen vermissen würde, die im football manager stecken. für mich ist das wie ein großes fußballbuch, in dem ich stundenlang herumblättern kann, um mir irgendwelche spielerkarrieren oder ligastatistiken anzuschauen. im gegensatz zu einem buch, kann man mit diesen ganzen daten aber auch noch spielen. das fasziniert mich immer aufs neue, weil sich im letzten jahr in der realen fußballwelt auch viele dinge verändert haben. ich gehe somit ganz anders an den football manager heran als einige andere hier im forum.
selbstverständlich bedeutet stillstand rückschritt. es muß immer das bestreben sein, ein programm in allen bereichen zu verbessern. soll man sich nun aber auf das verbessern der schwächen wie den wirtschaftlichen teil oder die grafik konzentrieren? oder soll man die stärken weiter ausbauen, die letztendlich zu dem erfolg vom football manager in den vergangenen jahren geführt haben? ich kann mir jedenfalls nicht vorstellen, dass sich si an den deutschen fußballwirtschaftssimulationen orientiert, um hier mehr marktanteile zu gewinnen. mir ist es auch lieber, dass ich in der regionalliga mal einen spieler für 5 millionen euro verpflichten kann oder nicht meine besten spieler immer verkaufen muß, nur um irgendwelche lizenzauflagen zu erfüllen. das mag man dann unrealistisch oder einfach gestrickt nennen, aber ich will nicht mit einem taschenrechner football manager spielen. quilargo hat recht mit seiner kritik. wenn für ihn das ganze spiel nichts mehr wert ist, weil der finanzielle teil so schrottig ist, dann ist das eine nachvollziehbare meinung. es gibt aber auch fm-fans wie mich, denen der finanzielle teil schon seit 10 jahren furzegal ist.
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Es geht doch nur darum die Budgets einzuhalten, mehr rechnen wäre das nicht. Und wenn ich absteige möchte ich das auch finanziel merken. Wenn ich Spieler verkaufen muss, Gehälter senken und kein Geld für Transfers habe ist das doch nur eine (wichtige) Herausforderung mehr. Genauso möchte ich wenn ich z.B. mit Schalke spiele von der CL abhängig sein. Das hat nichts mit komplizierten Rechnungen zu tun, aber als Trainer möchte ich auch aufs finanzielle achten müssen.
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@buchholz
Das mit den Finanzen ist mein Problem. ich bin da sehr fanatisch, wenn es da Ungereimtheiten gibt, sinkt meine Laune für einen Manager um 100%.
Das mit den Daten von den Fussballern finde ich eine Selbstverständlichkeit. Daher gehen auch Anstoss und EAs Dinger gar nicht klar.
Das der FM das aber hat, ist wie gesagt für mich eine Selbstverständlichkeit. Aber eben nur für mich Leute, dass andere sich darüber freuen können, finde ich gut für sie, da ich mich auch gerne freuen würde-geht aber nicht, da dies für ein kommerzieles Produkt leicht machbar sein muss-zumal die Datenbank keinerlei Programmieraufwand darstellt, sondern nur Fleiß. Das machen tausende von Leuten freiwillig, ist ne richtige Männerarbeit, weil viele total darauf stehen.
Egal wie SI das am Ende mit den Daten macht, ich finde es im Vergleich zu den Fun Managern Anstoss und EA natürlich klasse, aber eben eine total selbstverständliche, durch fleißarbeit hinzukriegende Grundlage.
Die Finanzen wären dagegen eine Klasse Individualleistung aus meiner Sicht. Wenn SI das hinbekommen würde, dann wären sie wirklich einzigartig.
So schaffen sie nur das, was Anstoss und EA hierzulande schaffen. Der deutsche Markt steht auf Privatleben, Würstchenbuden. Der englische Markt auf Aufstellung. Und wenn der FM es eben nur schafft, die Vorlieben seines Marktes zu befriedigen, leisten sie nichts besonderes.
Ich gucke auch gerne in Statistiken von Vereinen rein. Aber wenn ich weiß, dass die durch mein Spiel hinzukommende Statisitik auf einer relativ unrealistischen Rahmen beruht (Finanzen), dann adieu.
Wo bleibt der Manager, der den richtig gehobenen Ansprüchen genügt? Wieso sieht niemand diese Martklücke?
Ich finde meine Einstellung leider schade, da eben der Spass flöten geht und ich ohne Manager dastehe
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@ Buchholz:
Das ist Mal eine interessante Herangehensweise an einen Fußballmanager! Auch wenn ich eher auf Quilargos Standpunkt stehe, finde ich es sehr interessant, daß es Leute gibt, denen die Datenbank bei Weitem über allem anderen steht.
Ich möchte die sehr gute Datenbank des FM nicht missen, aber es gibt (für mich) weitere wichtige Dinge in einem FM. Abgesehen davon finde ich gerade die Datenbank im FM 2006 etwas zu England-lastig, was wir ja schon Mal in nem anderen Thread hatten. Dennoch sucht sie ihresgleichen auf dem Markt.
Trotzdem muß ich sagen, daß ich keine 45 Euro nur für ein Datenbank-update ausgeben würde. Es gibt zentrale Spielelemente, die seit einigen Jahren nur unwesentlich verbessert wurden und da wär es schon Mal an der Zeit, daß man bei SI Fortschritte macht.
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Die Datenbank ist mir persönlich zunehmend weniger wichtig - nach längerer Spielzeit verschiebt sich eh das meiste, und das leider auf nicht immer plausible Art und Weise. Was nützt mir eine gute Ausgangsdatenbank, wenn nach einigen Jahren die Kader außerhalb Englands durch eine miese Transfer-KI immer weiter vermurkst werden? Wenn die Jugendspieler in Deutschland alle italienische Namen tragen?
Zudem kenne ich die meisten Spieler in vielen Ländern nicht. Wenn ich irgendeinen Argentinier kaufe würde mir nicht auffallen, wenn der nur "erfunden" wäre, da ich persönlich kaum Ahnung davon habe, wer gerade in Argentinien als kommender Star gilt. Oder China? Was weiss ich, wer in China gerade top ist?
Fakt ist, daß trotz der Riesendatenbank bis jetzt nur ein Land einwandfrei funktioniert - good old England, hier macht es auch am meisten Spaß, über längere Zeit zu spielen. Manchmal würde ich mir wünschen, daß SI die Anzahl der spielbaren Länder wieder reduziert, dafür aber alle Länder maximal realistisch simuliert werden - es ist doch ein Witz, daß sich die angeblich realistischste Fußballmanagersim sich über heute im Fußball extrem wichtige Gegebenheiten wie Lizenzrecht und Finanzlage mal so eben "hinwegsetzt"! Das hat auch nichts mit Vorlieben der einzelnen Spieler zu tun, sondern mit dem Anspruch, ein möglichst realistisches und unterhaltsames Spiel zu entwickeln. Man stelle sich vor, bei einem Spiel wie Hearts of Iron II, das den gleichen Anspruch hat, würde der Bereich Forschung mal so eben "ignoriert", weil es sind ja alle wichtigen Staatsmänner und Generäle drin. Naja...
Ich gehöre außerdem zu denen, die eine Reduzierung der DB zugunsten von Spielgeschwindigkeit mittlerweile stark befürworten würden. Lieber etwas weniger Spieler und Länder, dafür eine in all ihren Facetten und Gegebenheiten simulierte Fußballwelt sowie maximaler Spielspaß.
Wenn mir nur die Daten wichtig sind kann ich mir auch ein entsprechendes Buch kaufen....
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Gehört jetzt nicht unbedingt zum Thema, aber kann mir vielleicht jemand sagen was so im offiziellen SI Forum kritisiert und gefordert wird?
Wir können uns hier die Hände blutig tippen, aber wenn die Engländer mit dem aktuellen Finanzmodel zufrieden sind, dann wird sich da auch nichts ändern.
Kann jemand vielleicht mal die Hauptkritikpunkte und die Wünsche ausm SI Forum kurz aufschreiben? Ich wage es zu bezweifeln, dass sich ein SI Mitarbeiter die Mühe macht und in ausländische Foren geht um sich ne Meining zu bilden, was die anderen Länder wollen.
Danke
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Wenn mir nur die Daten wichtig sind kann ich mir auch ein entsprechendes Buch kaufen....
raven, das buch nenne mir bitte. ich habe alle european football yearbooks, die jeweils über 40 euro gekostet haben. die sind fast 1000 seiten dick. dort stehen aber nur die daten und informationen aus der letzen saison drin. die kader für die aktuelle saison fehlen. dafür muß man sich dann das kicker-sonderheft kaufen oder die exemplare aus den anderen ländern. für die karrierestatistiken von spielern muß man sich auch wieder ein anderes buch kaufen. im football manager ist für 45 euro alles drin und ich kann das dann nicht nur alles lesen, sondern ich kann sogar damit spielen. das empfinde ich eben nicht als selbstverständlichkeit, denn sonst gäbe es noch 10 andere programme oder bücher, wo das alles drin wäre. die gibt es eben nicht. mich hat si in den letzten jahren nur bei der stange halten können, weil sie die datenbank immer weiter ausgebaut haben. die zahlenkolonnen haben mich bei diesem spiel von anfang an fasziniert. wenn sich in dem bereich in den vergangen 10 jahren nichts getan hätte, hätte ich den championship manager wohl schon vergessen.
ich verstehe euren anspruch an finanziellen realismus. ich habe auch ein buch, das sich "erfolgreiches fussballclub management" nennt. wenn ich meinen akademischen tag habe, beschäftige ich mich damit. von dem, was da drin steht, sind nicht 10 prozent im football manager umgesetzt. der football manager ist aber ein spiel und keine wissenschaftliche simulation, von der uli hoeneß oder ottmar hitzfeld noch was lernen könnten. wenn ich das spiel spiele und mir nicht die daten durchlese, will ich spass haben und mit meinem verein trophäen gewinnen. wenn mir dann der computergesteuerte vorstand spieler wie van buyten oder boulahrouz aus finanziellen gründen verkaufen würde und der vertrag von barbarez aufgrund einer nutzen-kosten-rechnung nicht verlängert werden würde, hätte ich keinen spaß mehr an diesem spiel. einige andere hier würden dann von diesem spiel schwärmen, weil das die realität ist.
was quilargo oder raven schreiben ist klug, vernünftig und nachvollziehbar. si hat aber für sich intern die frage zu beantworten, inwieweit die komplizierten finanziellen abläufe in den unterschiedlichen ländern in dem spiel umgesetzt werden können und ob es überhaupt den aufwand lohnt bzw. von der mehrheit der fm-fans verlangt wird? aus meiner sicht will man bei einem fussballspiel titel gewinnen und hat nicht die zielstellung, der reichste klub der welt zu werden. es gibt hier auch andere ansichten. si muß dann aber entscheiden, welcher zielgruppen sie mehr aufmerksamkeit schenken müssen. wenn sie nur noch die hälfte an spielen verkaufen, weil die andere hälfte mit dem finanzmodell unzufrieden ist, müssen sie es ändern. wenn sie aber 80 prozent käufer in einem alter zwischen 12 und 25 haben, die das spiel jetzt schon toll finden, dann wären die "etwas anspruchsvolleren" kunden nicht so wichtig. si muß ökonomisch entscheiden. das ist die realität, die ihre gerne auch im spiel so wiederfinden möchtet. da bin ja mal gespannt, was uns ende des jahres erwartet.
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@ Buchholz:
Die Durchschnittskunden in England sind tatsächlich überwiegend nicht volljährig, während die (kleine) deutsche Fangemeinde laut internen Statistiken mehr aus alten "Säcken" besteht. Daraus ergeben sich allein schon verschiedene Sichtweisen. Mir ist das alles egal, armselig wird es nur, wenn Ende dieses Jahres der nächste Aufguss des Footman 2005 (nicht 2006) herauskommen sollte. Dazu evtl. dann noch die eine oder andere Verschlimmbesserung wie das aktuelle Training...
Egal, ob einem die Finanzen nun wichtig sind, egal ob man ausschließlich Fussballtaktiken entwerfen möchte und keinen Bock auf Wirtschaftssimulationen hat: das eine geht einfach nicht ohne das andere. Wenn sich das Finanzmodell darauf reduziert, dass 80 % der Einnahmen durch Eintrittsgelder eingenommen werden, können beispielsweise die massiv veränderten Voraussetzungen bei einem Abstieg in die zweite BDL nicht vernünftig simuliert werden. Die 5000 Zuschauer weniger, die Vereine wie Bochum oder Rostock bei ihren Zweitliga-Sessions haben, machen nicht den Unterschied wie aktuell 4 Mio. Miese in einer Saison (Bochum) aus. Ich will das jetzt nicht weiter ausmalen oder tolle Modelle präsentieren, es lohnt hier nicht, weil es sowieso keiner von SI lesen würde. Fakt ist, dass die gesamte Engine des Footman so langsam ausgereizt und an ihren Grenzen angekommen ist: Spielgeschwinigkeit, Transfers, Spielerinteraktionen u.s.w.. Der FM 2006 hat selbst in England letztes Jahr viel Kritik einstecken müssen, noch so ein wiedererwärmtes Retrospiel und die Fassade wird bröckeln.
@ Raven:
Ich stimme dir 100 %ig zu, dass mir eine kleinere Datenbank mit besserer Hintegrundsimulation mittlerweile auch lieber wäre. Was nutzen mir die ganzen Länder, wenn ich z.B. nicht mal in Deutschland meinen Nachwuchs spielen lassen kann (fehlende Reserveligen)? Ich arbeite gerne an der deutschen Datenbank mit, spiele aber nur noch in England, weil mir auf längere Sicht genau die von dir kritisierten Dinge nicht gefallen. Was soll dann die ganze Mühe für einen möglichst akuraten Istzustand? Spielt man in England, passen sogar die Gehälter und Ablösesummen teilweise bis aufs Pfund. Auch die Langzeitentwicklung der Liga ist nur dort stabil, während bereits in der BDL Ablösesummen teilweise 10 mal so hoch sind wie in der Realität und die Gehälter hoffnungslos übertrieben. Hinzu kommt, dass bestimmte Ligen wegen fehlendem qualitativ brauchbarem Nachwuchs mit der Zeit absterben.
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Der FM hat in gewisser Weise das selbe "Problem", welches bei uns bei EA und Acaron existiert. Das Spiel verkauft sich ob es geniale Neuerungen gibt oder ob murks dabei entsteht. Die ersten beiden in Deutschland, das letztere in England. Die Spieler, deren Anspruch eigentlich ein besseres Spiel ist machen nicht genug Kapazität aus. SI verdient gut wenn sie nur in England verkaufen und brauchen Deutschland nicht.
Dabei kann es nicht so schwer sein in jedem größeren Fussballland ein oder zwei Vollzeitkräfte einzustellen, die für das langfristige Balancing zuständig sind. Das Problem ist, dass der Qualitätszuwachs sich kaum in Verkäufen abzeichnen wird, da der durchschnittliche Tester kaum eine Saison durchspielen wird. Wenn man sich die Wertungen für ein total verbuggtes A2007 anguckt und dazu die Verkauszahlen sieht, wird man realisieren warum die Firmen nicht mehr in ihre Produkte stecken. Dinge, die nicht direkt sichtbar sind werden sowiso von tests und vielen Käufern ignoriert und die wenigen Freaks stellen keinen ausreichenden Markt da und kaufen meistens trotzdem die Produkte.
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@ Akil:
Nur machen die alle ihre Spiele nicht absichtlich schlecht, sondern es ist - wie du indirekt ja dargestellt hast - ein Abgleich von Ressourcen zu erwartetem Gewinn. Mag sein, dass der 08/15-Zocker es gar nicht feststellen würde, wenn im nächsten Fussballmanager plötzlich super reaslistische BDL-Finanzmodelle enthalten wären, die Spieler auch in 20 Jahren (Spielzeit) noch die exakte Stärke einer Liga widerspiegeln würden, etc..
Ist das aber der Anspruch von SI? Nach dem Motto: Sind eh alle doof, die unser Zeug kaufen, da können wir auch jedes Jahr ein größeres Update machen und auf den Markt schmeißen? Das ging selbst bei EA nicht gut. Zweimal mag die breite Masse so etwas ja schlucken, denn ein gutes Programm lebt auch von seinem langsam aufgebauten Ruhm aus vergangenen Tagen. Als Köhler zu EA ging, wurde wegen EAs größerer Ressourcen gehofft, dass dort der ultimative Manager entstehen würde... Den Rest kennt jeder und jetzt ist der EA abgestoßen worden - trotz noch guter Verkaufszahlen. Die schlechte Qualität der letzten Jahre und die miese Stimmung in der Fangemeinde haben dazu geführt, dass nicht mehr in das ewige Stiefkind "Fussballmanager" mit Priorität investiert wird.
In England gab es letztes Jahr für den Footman auch viel Mecker, weder "Fanboys" noch Gelegenheitskäufern ist entgangen, dass der FM 2006 zu 90 % noch ein FM 2005 ist, gepaart mit Rückschritten in Sachen Training und Ergebnislogik.
Ein Programm muss weiterentwickelt werden oder es erntet nach seiner fünften Wiederbelebung nur noch Gähner. Deshalb darf man auch auf ein verbessertes Finanzmanagement hoffen, denn das gehört einfach zum Fussball mit dazu. Auch ein Trainer kommt nicht darum herum, sich mit den Finanzen seines Vereins zu beschäftigen, denn bei Abstiegen, etc., kommen auch auf einen Trainer Aufgaben der Umstrukturierung zu, die sich nicht mit 20 % geringeren Eintrittsgeldern abbilden lassen.
P.S.: Entspricht der aktuelle Istzustand im FM etwa dem Anspruch von SI an ihr Produkt? Wenn ja, würde es sich nur noch um reine Verwaltung ihrer einstmals mit Leidenschaft verfolgten Vision halten!
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Da ich seit Jahren nur noch CM/FM von SI spiele, würde mich mal interessieren, welcher andere Manager eben diesen Finanzbereich besser simuliert.
Wer kann mir da Empfehlungen geben ? Nach Stöbern in diversen Foren käme aus meiner Sicht im Augenblick wohl nur Anstoss 2005 in Betracht. Das ist wohl einigermaßen bugfrei und hat einen umfangreichen Manager/Finanzteil. Allerdings scheint da ja wieder die Ergebnislogik mangelhaft zu sein. Oder gibt es vielleicht noch irgendeinen exotischen Manager, den kaum einer kennt ?
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Es Lebe der "Teamchef" gutes altes Spiel in einer Schönen Optik für die damalige Zeit und da hat auch SI ihre 2-D Darstellung her Finanzmodel ist prächtig und auch die Langzeit Motivation ist gegeben nur die Spieler sind nicht echt aber es macht trotzdem Spass oder das ganz alte Anstoss die erste Version hat auch unglaublich spass gemacht BMP und BMH nicht zu vergessen Nostalgie pur
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Stimmt, der Teamchef ist wirklich gut. - Könnte ich eigentlich mal wieder auf die Platte machen.
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Es ist ja nicht nur der Finanzbereich, bei dem seitens des FootMan Nachholbedarf besteht. Auch was taktische Möglichkeiten angeht tritt man seit CM0304 auf der Stelle. Wo bleiben frei konfigurierbare Positionen? Genauere Einzelinstruktionen? Wie wäre es mal mit einem Taktiktisch? Faktisch ist es beim FM wurscht, ob man sich auf den Gegner einstellt oder nicht.
Die Matchengine ist in diesem Jahr ein Schritt zurück gewesen. Das Finanzmodell hat sich im Endeffekt auch zurückentwickelt - früher gab es mal die Fremdverwaltung, wenn denn kein Geld mehr da war, im FM06 wird dies durch einen ominöse Finanzspritze gelöst. Dazu kommen die völlig idiotischen Forderungen von seiten des Präses, der urplötzlich einen Starspieler will - was soll das?
Fakt ist, dass nur die eigene Blödheit die Konkurrenz von abhält, qualitätstechnisch am FootMan vorbeizuziehen, wobei man über A07 wohl erst in 3-4 Wochen ein endgültiges Urteil fällen kann. Was mir auffällt: bereits jetzt erscheint mir z.B. das Trainingsmodell bei Anstoss 2007 nachvollziehbarer, und das bei einem gravierenden fehlerbehaftetem Programm....Wenn ich sehe, was EA für 2007 plant - Kooperationsverträge, mehrere Jugendmannschaften, detailliertere Jugendarbeit insgesamt, weitere Verbesserung der 3D-Engine, Regionalligalizenzen für D, allerdings auch viel Blödsinn, wie immer :-) - dann habe ich zumindest den Eindruck, daß die Weiterentwicklung des Programms sehr viel aggressiver vorangetrieben wird wie bei FootMan. Auch die Informationspolitik von EA lässt dieses Jahr nichts zu wünschen übrig, während der FootMan 07 ja nicht mal auf der GC vorgestellt wird.
Nur die Datenbank reicht mir persönlich nicht zum Spielvergnügen aus.
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Hmm, hab nochmal im FM-2006-Handbuch geblättert - und da steht doch tatsächlich:
"Je nach Wettkampfbereich, in dem Sie als Trainer tätig sind, können Ihrem Verein durch den Fußballverband Punkte abgezogen werden, wenn Sie bankrott sind
Wenn Ihr Verein die Spielergehälter nicht mehr ausbezahlen kann, springt der Spielerverband in die Bresche und zahlt die Gehälter aus.Alle eingehenden Transferaktivitäten werden so lange unterbrochen, bis dem Spielerverband die Gehälter zurückgezhalt wurden und der Verein die Gehälter wieder selbst bezahlen kann.
Wenn der Verein in wirklich großen finanziellen Schwierigkeiten steckt, kann der Vorstand alle Transferaktionen übernehmen, bis die Situation bereinigt ist."
Ähh, hab ich da was verpasst ???
Hab es leider grad wieder erleben müssen...da bemüh ich mich, mit meinem verschuldeten Club sparsam zu sein, tätige keine Transfers, verkaufe meine besten Spieler, kürze Gehälter...und was passiert, ich bekomm plötzlich ne Finanzspritze in Höhe von 8 Millionen. Plötzlich ging meine ganze Motivation flöten - warum hab ich mich bloß 2 Saisons abgemüht, die Schulden abzubauen und auf teure Spieler freiwillig verzichtet, wenn ich über kurz oder lang doch eine großzügige finanzielle Hilfe bekomm ?!
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kann es daran liegen , daß das Handbuch einfach nur aus dem Vorgänger übernommen wurde?
Meine meinung: Was nützt mir die größte Datenbank, wenn andere elementare Dinge die zum Dasein eines Managers garnicht oder nur ziemlich billig implementiert sind, weil sie halt dabei sein müssen und die Entwickler wirklich nicht drumherum kam sie einzubauen?
Antwort: eigentlich recht wenig.
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Es Lebe der "Teamchef" gutes altes Spiel in einer Schönen Optik für die damalige Zeit und da hat auch SI ihre 2-D Darstellung her Finanzmodel ist prächtig und auch die Langzeit Motivation ist gegeben nur die Spieler sind nicht echt aber es macht trotzdem Spass oder das ganz alte Anstoss die erste Version hat auch unglaublich spass gemacht BMP und BMH nicht zu vergessen Nostalgie pur
argh Teamchef habe ich mir damals gekauft aber nie zum laufen bekommen....grr
Zum Thema Finanzen.....zumindestens bei den eigenen Finanzen finde ich die Anstoss 4E besser (2005 sollt also auch besser sein). Durch gut verteilte Budgets und langfristige Werte wie Investitionspotential und Fanaufkommen wird der Manager gezwungen auf Auf und Abstiege zu reagieren. Auch das ehrwürdige Anstoss 3 und selbst Anstoss 2 hatten im Finanzbereich vorteile.
Bei den taktischen Dingen sehe ich eigentlich keinen Handlungsbedarf. Wenn die KI besser wäre und das Scouting schwieriger, wäre man als User auch stärker gefortdert und müsste seine Taktik in gewissem Maße anpassen. Bei freien Position besteht für mich in einer Echtzeitberechnung die gefahr, dass Cheattaktiker entstehen, da der User extrem viele Möglichkeiten hat solche zu entwickeln. Ich bin mit der Matchengine als solcher hochzufrieden sowohl 2005 als auch 2006. Sie ist wohl der Grund warum in den FM noch spiele.
Zu EA: EA mag entwickeln wie sie wollen. Solange sie die meisten Ressourcen in Grafik stecken und Features einbauen wie dieses Jahr kaufe ich mir das game nicht. Spieler selber steuern *kopfschüttel*. Wer kommt auf so nen Scheiß in nem Manager.
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Meine meinung: Was nützt mir die größte Datenbank, wenn andere elementare Dinge die zum Dasein eines Managers gar nicht oder nur ziemlich billig implementiert sind ...
warum spielt ihr den football manager überhaupt? wenn ich mir das hier so durchlese, ergibt sich für mich eine einfache gleichung.
schlechter wirtschaftsteil = unbrauchbares spiel
ich habe euch erklärt, was mir an diesem spiel so wichtig ist. otto rehhagel hat den schönen satz geprägt: „die wahrheit liegt auf dem platz.“ umgedacht für ein computerspiel bedeutet das, dass es spass bringen muß. mir bringt der football manager spaß und ich freue mich jetzt schon auf die dunklen nächte, in denen ich mich wieder durch die ganzen zahlenkolonnen und vielen neuen daten klicken werde. mir hat das schon vor 10 jahren spaß gebracht. damals gab es kein training. damals war der finanzielle teil noch wesentlich beschränkter. das spiel war schon damals langsam. die datenbank war noch wesentlich kleiner und weniger detailliert. trotzdem habe ich das spiel geliebt. was die leute da in england programmiert hatten, traf genau meinen nerv und trifft ihn auch heute noch. das ging ja nicht nur mir so, sondern war die basis für eine 14jährige erfolgsstory. mich wundert es manchmal selber, dass mir der brei, den si jedes jahr anrührt, immer wieder schmeckt. ich brauche da keine großartigen neuen gewürze. ob man das nun aufgewärmt nennt oder aufguß, interessiert mich wenig, weil es mir schmeckt. ich verlange von si jedes jahr ein spiel, indem ich mit den neusten daten und regeln in meiner fußballillusion herumspielen kann. wenn si die für quilargo selbstverständliche arbeit an der datenbank einschränken würde, um sich verstärkt um eine 3d-match-grafik oder ein ausgeklügeltes, kompliziertes wirtschaftsteil zu bemühen, laufen sie gefahr, stammkunden wie mich zu verlieren, denn das brauche ich alles nicht in einem spiel. sports interactive hat sich nie weit weg bewegt von seinem ursprünglichen konzept eines fussballmanagerspiels. vor 14 jahren spielte das geld im realen fußball auch schon eine große rolle, aber nicht im championship manager. wer dieses konzept als armselig erachtet oder die datenbank für unwichtig hält, der braucht den football manager doch gar nicht zu kaufen. wenn ich dann also direkt quilargo auf seine eingangsfrage antworten darf: ich bezweifle stark, dass sports interactive in dem wirtschaftlichen bereich weitreichende fortschritte im fm2007 präsentieren wird. das war in den vergangenen jahren nie ein schwerpunkt. als konsequenz kann ich dir, raven, bochumer, prince etc. dann nur empfehlen, fm2007 nicht zu kaufen bzw. nicht zu spielen. allerdings sollten wir alle wenigstens mal die demo anspielen, denn momentan weiß doch keiner ganz genau, was da auf uns zukommt.
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Buchholz, ich glaube, du verstehst uns alle etwas falsch. Es geht keinem von uns darum, daß ein hochkomplexes Wirtschaftsmodell implementiert wird. Es sollten nur einige Dinge geändert werden, die den Realismusanspruch des Programms ad absurdum führen. Es sollte u.a.:
- nicht mehr möglich sein, einen Verein zu ruinieren, um dann von einer Finanzspritze urplötzlich gerettet zu werden
- flexiblere Transferbudgets geben, die nicht nur den aktuellen Kontostand, sondern auch Gewinnerwartung (siehe HSV --> CL) berücksichtigen
- Ratenzahlungen sollten nicht mehr komplett dem gerade aktuellen Budget angelastet werden, sondern auf mehrere Jahresbudgets verteilt werden, dann würde diese Option endlich mal Sinn machen :-)
Ich könnte dir jetzt mal die Gegenfrage stellen, wieso du jährlich immer wieder Geld für ein Programm ausgibst, daß dir schon vor etlichen Jahren gut gefiel, wenn doch wahrscheinlich jährliche Updates der heiligen Datenbank ausgereicht hätten, damit dir der FootMan weiterhin schmeckt. Um es mal aggressiver zu formulieren: vielleicht ist gerade die Stammkundschaft das Problem, die sich der Weiterentwicklung des Programmes jedes Jahr wieder mit dem gleichen Geschreie entgegenstellt. Alleine die Einwände gegen einen 3D-Modus bringen mich immer wieder zum lachen - warum nicht, wenn es der Qualität der Spieldarstellung nicht schadet?
Ich sehe keinen Sinn hinter einen jährlichen Neuversion eines Programmes, wenn keine Weiterentwicklung stattfindet und statt dessen nur die gleichen ollen Kamellen von wegen ach so toller Datenbank (die ja, wenn man mal den Fan-Blick ablegt, bei weitem nicht so toll ist, ich kann mich dran erinnern, beim FM05 sehr viel Zeit investiert zu haben, um eine einigermassen ohne Würgereiz spielbare Bundesliga herzustellen) immer wieder aufgewärmt werden. Dann sollte SI ehrlich sein, die FootMan-Serie ad acta legen und für die Stammkundschaft jährliche Datenbankupdates zur Verfügung stellen.
Ausserdem ist es Augenwischerei, daß nur der Wirtschaftsteil des FootMan problematisch ist. Training, Scouting und Matchengine sind auch nicht gerade fehlerfrei und perfekt gelöst. Man verstehe mich nicht falsch: in der Gesamtschau ist der FootMan durch die gute Datenbank und die passable KI, Ergebnislogik und Matchengine sowie durch die fantastische Fancommunity sicherlich der beste Manager, trotz der vorhandenen Schwächen - vielleicht ist das auch gerade das Problem an dem Genre zur Zeit. Und um bei Otto Rehagel zu bleiben: Spaß hat mir der FootMan 06 immer nur über kurze Zeit gebracht, dann wurden gewisse Schwächen so offensichtlich, daß ich das Programm wieder in die Box zurückwandern liess. Bei CM0304 oder Fm05 hatte ich teils über 5-6 Saisons gehende Partien, beim FootMan 06 war meist nach 1 Saison Schluss - und ich denke daß ich da nicht der einzige bin.
Zur Zeit ist es auch tatsächlich so, daß ich die Demo vor einer Kaufentscheidung abwarten werde. Infos über die anscheinend 100 neuen Features und Veränderungen bekommt man von SI ja keine.
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Den konstruktiven Gedankenspinnereien um zukünftige Weiterentwicklungen schadet immer wieder diese stereotype Einkategorierung in übertriebene Extreme.
1.
Beim Stichwort 3D springen die alten Hasen auf und brüllen nur noch: "EA, EA, EA, alles unrealistisch, alles Mist, alles schlecht!!!" Als hätten die das Ende der Fahnenstange erreicht. Wenn dann noch das Argument kommt, 3D-Spiele würden zu lange dauern, nur weil man im EA 6 Min.-Spiele gewöhnt war. 3D stellt nun mal mehr dar, nämlich in einer weiteren Dimension, was mit 2D nicht machbar wäre. Es würde neuere technologische Entwicklungen der Matchengine ermöglichen, warum also immer diese kategorische Ablehnung? Schaut euch doch mal an, was im Ansatz bei Konamis PES enstanden ist!
2.
Warum wird diese Match-Engine mit ihren offensichtlichen Schwächen bei Umsetzung und Darstellung verschiedener Taktikanweisungen so verherrlicht? Seit drei Generationen gibt es praktisch keine Weiterentwicklung, spricht man dies aber an, wird gegenargumentiert, dass 100 %iger Realismus nicht simulierbar wäre, etc. pengpeng. Wenn ich dies oder das wolle, müsse ich eben ins Stadion gehen! Was für ein Quatsch! Warum immer nur diese Extreme? Als würde der Footman nur einen Tick vor der Stufe zur absoluten Fussballsimulation stehen.
3.
Hier bei der Diskussion um die Finanzen im FM geht es wieder los: Mittlerweile diskutieren wir über echtzeitgesteuerte Wirtschaftsanalysen, dabei wurde nur kritisiert, dass das aktuelle Modell dringend einiger dezenter Verbesserungen bedarf. Niemand hier hat gefordert, dass künftig Bandenwerbung, Trikotverkäufe u.s.w. differenziert und am besten noch vom User gesteuert und verwaltet werden sollen. "Wir" möchten lediglich, dass nach drei Spielgenerationen nun mal ein weiterer Schritt getätigt wird und Schwächen ausgebügelt werden, die auch jemandem, der "nur" Trainer sein will, immer wieder unrealistisch ins Handwerk pfuschen. Eine Verlagerung der Einnahmequellen hin zum ansehenspunktegesteuerten Sponsorenmodell könnte z.B. eine große Verbesserung sein. Dazu wäre es natürlich notwendig, dass bei der Programmierung der Ligen mehr Ressourcen auf individuelle Ausarbeitung gelegt wird. Z.B. dürften die Rahmenbedingungen für die BDL nicht mit den Verhältnissen der Liga in Peru so gleichgesetzt werden wie es im Prinzip augenblicklich im FM stattfindet.
P.S.: Zur Datenbank:
Find ich auch super toll und schlussendlich macht sie für mich auch den Unterschied, weshalb ich nicht Anstoss oder EA spiele, weil ich dieses Flair einfach für meine Fussballillusion brauche. Ob nun jeder Spieler perfekt getroffen ist, wird mir immer unwichtiger. Und das umso mehr, wenn man nach längerem Spielen - wie Raven bereits bemerkt hat - auch hier wieder eklatante Spielschwächen feststellen muss:
- Nicht aktive Länder sterben ganz aus.
- Nachwuchsspieler passen nicht, z.B. Italiener als deutsche Nachwuchsspieler
- Stärkeverhältnisse der Ligen bleiben nicht konstant (Englandlastigkeit, deutsche Inflation der BDL, etc.)
- Berechnungsdauern machen ein Ausschöpfen der Datenbank fast unmöglich.
Ich spiele immer mit komplett Europa, weil Transfers und Nachwuchsentwicklungen der Ligen sonst völlig aus dem Ruder laufen, außerdem hasse ich die "Grauen" in Europapokalspielen. Dafür muss ich Wartezeiten von bis zu 10 Min. pro simulierten Tag in Kauf nehmen. Stelle ich nur eine Handvoll Ligen auf aktiv, so dass das Spiel schneller läuft, macht mir das, was dann nach 2 - 3 Saisons passiert, auch keinen Spass mehr.
Der Footman ist schon ein komisches Programm, von dem ich auch nach vielen Ärgernissen einfach nicht loskomme. Ich habe große Hoffnungen in Anstoss 2007 gesetzt, aber die Gütersloher kann ich nur noch belächeln: Große Inspiration, aber kein Know-How. Mir macht der Footman durchaus Spass, aber nur noch in einem sehr eingegrenzten Format: England, mittelgroße Vereine der mittleren Liga und masochistisch große aktive Datenbankeinstellungen.
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Meine meinung: Was nützt mir die größte Datenbank, wenn andere elementare Dinge die zum Dasein eines Managers gar nicht oder nur ziemlich billig implementiert sind ...
warum spielt ihr den football manager überhaupt? wenn ich mir das hier so durchlese, ergibt sich für mich eine einfache gleichung.
schlechter wirtschaftsteil = unbrauchbares spiel
ich habe euch erklärt, was mir an diesem spiel so wichtig ist.
Rede ich Chinesisch? Hab das Gefühl ja. Schlechter Wirtschaftsteil = unbrauchbares Spiel? Nein, aber so gut wie nicht vorhandenen Beachtung der elementaren wirtschaftlichen Dinge eines wesentlichen Bestandteils eines jeden Mangerdaseins = demotivierend -> muß verbessert werden.
Bin momentan wieder an einem Punkt angelangt wo ich mich in meinem Save entscheiden muß: weiter lax spielen oder richtig spielen nur um dann eine Mannschaft zu haben die, auch auf Grund der mäßigen KI, unschlagbar ist, ohne das ich mir große taktische Gedanken machen muß. Zusammenkaufen könnte ich sie mir ja problemlos. Geld wird ja eh nachgeschossen
Ansonsten schließe ich mich Bochumer an: Ich will keine Sponsoren verhandeln, keine Würstchenbuden bauen etc. Alles was ich will ist daß mann, wie jeder reale Manager auch, auf das Geld zu achten hat. Wenn das dann nicht zu 100% stimmt, wäre es kein Problem. Wichtig ist nur das ich nicht mitm Geld rumaasen kann und dafür dann noch belohnt werde.
Momentan ist das Geld quais nur da um Transfers abzuwickeln, aber einen Einfluß auf den Verein hat es nicht.
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Das Scoutingsystem und das Jugendsystem soll ja nun ausgebaut werden.
Vielleicht wird am Finanzsystem ja auch noch was geändert. Hatte ja auch Änderungen vom 05er auf den 06er gegeben (zwar nicht zum Besseren, aber...)
Die Erstellung der Nachwuchsspieler wird sich wegen des komplett neuen Systems auch ändern, so dass die ungefähre Anteil der Nationalitäten gewahrt bleibt.
Ich arbeite selber in der Software Branche und weiß wie schwer es ist ein Programm innerhalb eines dreiviertel Jahres zu schreiben. Es kommen deshalb nur Veränderungen dazu. Die Performanceschwäche des FootMan wird am Kern liegen. D.h. die verantwortlichen Funktionen liegen in der untersten Ebene. Änderungen daran sind, wenn zwar dringend nötig, aber immer sehr heikel.
Mein längstes Spiel lief 5 oder 6 Spieljahre und bis dahin waren die Ergebnisse und Wechsel durchaus nachvollziehbar, wie es aussieht wenn man länger spielt kann ich nicht sagen. Merkwürdig ist allerdings das es immer dieselben Vereine sind, die seltsame Transfers vornehmen und sich daher in die 2te Liga bringen.
Daher tippe ich eher darauf, dass die Attribute der Vereinsführung dies verursacht. Ist zumindest meine Beobachtung.
Ich spiele nun schon/erst die dritte Version des FootMan, muss aber sagen, dass das Spiel eine Menge Spaß bietet und durchaus realistisch ist. Außerdem denke ich, dass auch die 07er Version wieder Verbesserungen bietet, die es lohnen ihn zu kaufen.
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Die Engländer haben natürlich ein Problem mit der Pleite!
Siehe Chelsea denn geht erst das Geld aus wenn der Russe geht. Das kann nicht Wirtschaftlich sein was die Machen.
Da würde ich gern mal den IKER sehen.
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IKER?? Was soll das sein?
Checka
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Das ist im Kaufmänischen bereich eine Interne Kostenrechnung. Ein und Ausgaben, Kosten, Gehälter Zinsen etc. .
Daran kann man Monatlich und natürlich Jährlich sehen was so passiert.
Ich hoffe das ist einigermaßen verständlich.
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Den konstruktiven Gedankenspinnereien um zukünftige Weiterentwicklungen schadet immer wieder diese stereotype Einkategorierung in übertriebene Extreme.
1.
Beim Stichwort 3D springen die alten Hasen auf und brüllen nur noch: "EA, EA, EA, alles unrealistisch, alles Mist, alles schlecht!!!" Als hätten die das Ende der Fahnenstange erreicht. Wenn dann noch das Argument kommt, 3D-Spiele würden zu lange dauern, nur weil man im EA 6 Min.-Spiele gewöhnt war. 3D stellt nun mal mehr dar, nämlich in einer weiteren Dimension, was mit 2D nicht machbar wäre. Es würde neuere technologische Entwicklungen der Matchengine ermöglichen, warum also immer diese kategorische Ablehnung? Schaut euch doch mal an, was im Ansatz bei Konamis PES enstanden ist!
2.
Warum wird diese Match-Engine mit ihren offensichtlichen Schwächen bei Umsetzung und Darstellung verschiedener Taktikanweisungen so verherrlicht? Seit drei Generationen gibt es praktisch keine Weiterentwicklung, spricht man dies aber an, wird gegenargumentiert, dass 100 %iger Realismus nicht simulierbar wäre, etc. pengpeng. Wenn ich dies oder das wolle, müsse ich eben ins Stadion gehen! Was für ein Quatsch! Warum immer nur diese Extreme? Als würde der Footman nur einen Tick vor der Stufe zur absoluten Fussballsimulation stehen.
3.
Hier bei der Diskussion um die Finanzen im FM geht es wieder los: Mittlerweile diskutieren wir über echtzeitgesteuerte Wirtschaftsanalysen, dabei wurde nur kritisiert, dass das aktuelle Modell dringend einiger dezenter Verbesserungen bedarf. Niemand hier hat gefordert, dass künftig Bandenwerbung, Trikotverkäufe u.s.w. differenziert und am besten noch vom User gesteuert und verwaltet werden sollen. "Wir" möchten lediglich, dass nach drei Spielgenerationen nun mal ein weiterer Schritt getätigt wird und Schwächen ausgebügelt werden, die auch jemandem, der "nur" Trainer sein will, immer wieder unrealistisch ins Handwerk pfuschen. Eine Verlagerung der Einnahmequellen hin zum ansehenspunktegesteuerten Sponsorenmodell könnte z.B. eine große Verbesserung sein. Dazu wäre es natürlich notwendig, dass bei der Programmierung der Ligen mehr Ressourcen auf individuelle Ausarbeitung gelegt wird. Z.B. dürften die Rahmenbedingungen für die BDL nicht mit den Verhältnissen der Liga in Peru so gleichgesetzt werden wie es im Prinzip augenblicklich im FM stattfindet.
P.S.: Zur Datenbank:
Find ich auch super toll und schlussendlich macht sie für mich auch den Unterschied, weshalb ich nicht Anstoss oder EA spiele, weil ich dieses Flair einfach für meine Fussballillusion brauche. Ob nun jeder Spieler perfekt getroffen ist, wird mir immer unwichtiger. Und das umso mehr, wenn man nach längerem Spielen - wie Raven bereits bemerkt hat - auch hier wieder eklatante Spielschwächen feststellen muss:
- Nicht aktive Länder sterben ganz aus.
- Nachwuchsspieler passen nicht, z.B. Italiener als deutsche Nachwuchsspieler
- Stärkeverhältnisse der Ligen bleiben nicht konstant (Englandlastigkeit, deutsche Inflation der BDL, etc.)
- Berechnungsdauern machen ein Ausschöpfen der Datenbank fast unmöglich.
Ich spiele immer mit komplett Europa, weil Transfers und Nachwuchsentwicklungen der Ligen sonst völlig aus dem Ruder laufen, außerdem hasse ich die "Grauen" in Europapokalspielen. Dafür muss ich Wartezeiten von bis zu 10 Min. pro simulierten Tag in Kauf nehmen. Stelle ich nur eine Handvoll Ligen auf aktiv, so dass das Spiel schneller läuft, macht mir das, was dann nach 2 - 3 Saisons passiert, auch keinen Spass mehr.
Der Footman ist schon ein komisches Programm, von dem ich auch nach vielen Ärgernissen einfach nicht loskomme. Ich habe große Hoffnungen in Anstoss 2007 gesetzt, aber die Gütersloher kann ich nur noch belächeln: Große Inspiration, aber kein Know-How. Mir macht der Footman durchaus Spass, aber nur noch in einem sehr eingegrenzten Format: England, mittelgroße Vereine der mittleren Liga und masochistisch große aktive Datenbankeinstellungen.
Bochumer, präziser formuliert geht nicht. Liest euch das nochmal durch, dann müssten auch die Kritiker wissen, dass der Bogen durch unsere Forderungen nicht so überspannt ist wie ihre Kritik daran.
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Na gut, ihr habts nicht anders gewollt ;) Ich steig in das 3D-Geheule mit ein. Meiner Meinung nach, wird ein Spiel nicht dadurch besser, dass es eine 3D Engine bekommt. Dafür kann ich unzählige Beispiele nennen. Ich für meinen Teil finde die 2D-Darstellung des FootMan absolut genial. Hier kann man die Taktik am Besten nachvollziehen. Ich kann es natürlich verstehen wenn einige eine 3D-Darstellung wollen, nur bitte nehmt uns 2D-Anhängern nicht die 2D-Ansicht.
Mal davon abgesehen hat auch die PES 3D-Engine ihre schwächen. Und lieber Spiele ich 2D als eine EA-3D Graphik, bei der halt dann die Umsetzung auf dem Platz nicht funktioniert.
Das Hauptargument der Engländer pro 2D ist, dass die Rechenpower lieber in eine verbesserte Spielberechnung als in die Graphik fließen sollte. Graphikkarten übernehmen einen Teil der 3D-Berechnung, allerdings nicht alles. Physik und anderes muss trotzdem noch vom CPU übernommen werden und fehlt für die Spielberechnung an sich.
Die offensichtlichen Schwächen der Spiel-Engine sehe ich nicht so. MMn liefert der FootMan die bei weitem beste Match-Engine auf dem Markt, obwohl ich Euch recht gebe, dass ein aufpolieren der Match-Engine kein Fehler wäre. Im SI Forum wurde geschrieben, dass es wohl Verbesserungen geben soll, vor allem bei Taktik-Optionen, die bisher nicht oder nicht richtig umgesetzt wurden. Thema Zeitspiel. Ich meine ich hätte da was gelesen. Kann sich aber auch nur um eine Forderung gehandelt haben. Weiß ich leider nicht mehr so genau.
Die Finanzen sind wirklich Schrott. Da wären Veränderungen absolut nötig. Ich glaube, da sind sich alle einig. Auch die gesamte Performance des Spiels ist, glaube ich, stark Verbesserungsbedürftig.
Und ich sage es nochmal (hatte es in einem oder mehreren Postings schon geschrieben). Die Performance und die Finanzen sind eine ganz heikle Angelegenheit, die wahrscheinlich tief im Programmkern ihre Ursache haben. Das kann man nicht in einem dreiviertel Jahr ändern. Die Auswirkungen sind einfach zu groß.
Ich denke man wird in jeder Version wohl hier und da an der Performance drehen. Komplett wird das niemand überarbeiten, da braucht man sich keine Illusionen machen. Da müsste man an der Spiel-Berechnung insgesamt drehen, wenn da nur ein Fehler gemacht wird, ist die gesamte Langzeitberechnung am Ar***.
Wir werden wohl weiter damit leben müssen, dass ein Spieltag eben länger dauert.
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Das ist im Kaufmänischen bereich eine Interne Kostenrechnung. Ein und Ausgaben, Kosten, Gehälter Zinsen etc. .
Daran kann man Monatlich und natürlich Jährlich sehen was so passiert.
Ich hoffe das ist einigermaßen verständlich.
Jep danke... Hab ich verstanden ^^
Checka
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@ pMaldini
Warum sollten den grade die Finanzen tief im Kern des Programmes sein?? Was haben die Finanzen mit z.B Match-Engine zutun die wirklich im Kern liegt???
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Selbst wenn es ganz tief im Kern liegt, wenn sie ihr Spiel noch ein paar Jahre weiterverkaufen wollen dann kommen sie da nicht drum rum. Es ist nur die Frage wie die Prioritäten liegen. Es kann nicht sein das sie es entwickeln und dann sagen, dass sie es nicht ändern können. Wenn sie alle wichtigen Dinge fertig haben, könnten sie sich daran wagen als irgendwelche Features zu implementieren.
@ Bochumer:
Auch wenn ich dich als Bielefelder grundsätzlich nicht mag, vielen Dank für den Post :) ;)
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Ich vermute das nur, wissen tue ich es natürlich nicht. Auch ich finde, dass Änderungen an den Finanzen notwendig sind.
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Na gut, ihr habts nicht anders gewollt ;) Ich steig in das 3D-Geheule mit ein. Meiner Meinung nach, wird ein Spiel nicht dadurch besser, dass es eine 3D Engine bekommt. Dafür kann ich unzählige Beispiele nennen. Ich für meinen Teil finde die 2D-Darstellung des FootMan absolut genial. Hier kann man die Taktik am Besten nachvollziehen. Ich kann es natürlich verstehen wenn einige eine 3D-Darstellung wollen, nur bitte nehmt uns 2D-Anhängern nicht die 2D-Ansicht.
Mal davon abgesehen hat auch die PES 3D-Engine ihre schwächen. Und lieber Spiele ich 2D als eine EA-3D Graphik, bei der halt dann die Umsetzung auf dem Platz nicht funktioniert.
Allllllllssooooooooooooooooooooo!!!!!
Nein, Fussball ist natürlich wesentlich besser in 2D anzuschauen. Ich ärgere mich auch jede Woche, dass ich mir die BDL-Spiele nicht von der Deckenkamera im schmucken 2D ansehen darf. Immer diese verflixte 3D-Kamera, von der mir doch schnell schwindelig wird (oder liegts nur am Bier? ::) )
Unzählige Beispiele kann ich dir auch nennen, aber auch eines, das ganz deutlich zeigt, wie man ein glaubhaftes und vernünftiges Konzept mit den Vorzügen einer 3D-Engine verbinden kann: PES!
Eure Meinungen sind alle so vorgefasst, am eindrucksvollsten hast du das selbst bestätigt. Zitat: "Aber bitte lasst uns unsere 2D-Darstellung!". Nur darum geht es, um Gewohnheit. Diese instinktive EA-Grundphobie kommt dabei auch in deinem Post wieder herrlich zur Geltung: EA, EA, EA, jedes dritte Wort, wenn es um 3D geht.
Mensch Leute, die 80er sind vorbei. Schaut euch mal um, was mit den Kisten, an denen wir sitzen, alles möglich ist. Jahr für Jahr kaufen wir ein Spiel mit grünem Hintergrund und zweifarbigen Kreisen - nur aus Angst, dass man ein realitätsarmes Kinderspiel erhalten könnte, wenn Ressourcen für bunte Bildchen abgezogen würden.
Diese Angst steckt ja scheinbar sogar so tief, dass dieses Ressourcen-Argument selbst bei Finanzdiskussion mit angeführt wird.
Das Hauptargument der Engländer pro 2D ist, dass die Rechenpower lieber in eine verbesserte Spielberechnung als in die Graphik fließen sollte. Graphikkarten übernehmen einen Teil der 3D-Berechnung, allerdings nicht alles. Physik und anderes muss trotzdem noch vom CPU übernommen werden und fehlt für die Spielberechnung an sich.
Ja und? 3 bzw. 4 Ghz-Rechner können ganze Kriege mit fetten 3D-Schlachten simulieren, aber nicht 22 Figürchen, die Fussballspielen oder wie?
Die Performance und die Finanzen sind eine ganz heikle Angelegenheit, die wahrscheinlich tief im Programmkern ihre Ursache haben. Das kann man nicht in einem dreiviertel Jahr ändern. Die Auswirkungen sind einfach zu groß.
Ich denke man wird in jeder Version wohl hier und da an der Performance drehen. Komplett wird das niemand überarbeiten, da braucht man sich keine Illusionen machen.
Wie, keine Illusionen? Wer verlangt denn, dass wir jedes Jahr nur noch ein Update bekommen? An der Performance wird sich nicht mehr viel drehen, weil die eigentliche Spielengine vollommen ausgereizt ist. Das lässt sich wirklich nicht in einem dreiviertel Jahr ändern. Dann, liebe SIs, macht doch endlich mal - wie früher - eine längere Pause von gut 2 Jahren und überarbeitet euer Konzept.
Nur weil sie es nicht machen, kann ich doch nicht sagen: "O.K., das ist der Footman 2015, Finanzen waren immer schon Schrott, die Geschwindigkeit schneckenlangsam, der Bildschirm immer schon... irgendwie grün, aber die hatten ja auch nie Zeit, ihr Programm zu verbessern..."
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Wegen der Geschwindigkeit:
SI hat jetzt die große Chance in Sachen Geschwindigkeit einen großen Sprung nach vorne zu machen. Sie müssten allerdings das ganze Programm auf die Dual bzw. Multi Core CPUs optimieren.
Die neuen CPUs von Intel und AMD haben so eine extreme Rechenleistung, dass es eigentlich kein Mensch braucht. Wenn der FM07 auch mit dem Duo 2 Core von Intel langsam läuft, dann weiß ich auch nicht. Solche Chance bietet sich nicht alle Tage für SI. Die Umstellung auf 64 Bit haben Sie letztes Jahr auch verschlafen....
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Buchholz, ich könnte dir jetzt mal die Gegenfrage stellen, wieso du jährlich immer wieder Geld für ein Programm ausgibst, daß dir schon vor etlichen Jahren gut gefiel, wenn doch wahrscheinlich jährliche Updates der heiligen Datenbank ausgereicht hätten, damit dir der FootMan weiterhin schmeckt. Um es mal aggressiver zu formulieren: vielleicht ist gerade die Stammkundschaft das Problem, die sich der Weiterentwicklung des Programmes jedes Jahr wieder mit dem gleichen Geschreie entgegenstellt. Alleine die Einwände gegen einen 3D-Modus bringen mich immer wieder zum lachen - warum nicht, wenn es der Qualität der Spieldarstellung nicht schadet?
das neue programm ist das jährliche update. dafür zahle ich den gleichen betrag wie für das european football yearbook, in dem sich inhaltlich auch nur die daten ändern. wenn sich allerdings das programm mit vielen hier angesprochenen kritikpunkten ändern würde, aber die daten noch aus dem jahr 2005 wären, würde ich mir das neue programm nicht kaufen. die datenbank ist für mich persönlich das zentrale kaufargument. ich bin mit der entwicklung in den vergangenen 14 jahren zufrieden und sehe keinen grund, fm2006 abzuqualifizieren. ich brauche seit 14 jahren keine 3d-match-darstellung, um spaß mit diesem spiel zu haben. mich hat es auch nie gestört, finanzspritzen zu erhalten. die stammkundschaft hat si groß werden lassen. das "geschreie der stammkunden" halte ich für wichtiger als das genörgel von minderheiten. die stammkunden sitzen aber vor allem in england. das spiel wird hauptsächlich für den britischen markt entwickelt. das sollten wir nicht übersehen. wie denkt der durchschnittliche britische fm-fan über eine 3d-match-darstellung im football manager? erwartet er von dem spiel eine "absolute Fussballsimulation" bzw. bekommt er das innerhalb des britischen klubfußballs aus seiner sicht bereits zufriedenstellend serviert? stellt er die gleichen ansprüche an den finanziellen teil wie zum beispiel deutsche fm-zocker, die traditionsgemäß sehr viel wert auf eine gut funktionierende wirtschaftssimulation legen? wir sind hier nicht der maßstab. wenn es nach den verkaufszahlen in deutschland ginge, gäbe es dieses spiel schon seit 10 jahren nicht mehr.
Dann, liebe SIs, macht doch endlich mal - wie früher - eine längere Pause von gut 2 Jahren und überarbeitet euer Konzept. Nur weil sie es nicht machen, kann ich doch nicht sagen: "O.K., das ist der Footman 2015, Finanzen waren immer schon Schrott, die Geschwindigkeit schneckenlangsam, der Bildschirm immer schon... irgendwie grün, aber die hatten ja auch nie Zeit, ihr Programm zu verbessern..."
ich will aber keine 2 jahre warten, nur weil sie vielleicht solange brauchen, um eine tolle 3d-darstellung hinzubekommen. wenn es nicht diese jährliche nachfrage nach einem update geben würde, würde es nicht so viele titel mit laufend wechselnden jahreszahlen geben. das konzept brauchen sie nicht zu überarbeiten, weil es seit 14 jahren funktioniert und nur stück für stück erweitert wurde. dein letzter satz ist völlig richtig. nur während du diese entwicklung negativ siehst, sehe ich es positiv. mir hat schon der cm96 spaß gebracht. 10 jahre später bringt mir der fm06 immer noch spaß, obwohl "Finanzen waren immer schon Schrott, die Geschwindigkeit schneckenlangsam, der Bildschirm immer schon ..." soll si jetzt fm-fans wie mich 2 jahre schmoren lassen, nur um ein programm aus dem hut zu zaubern, dass auch dir dann 100prozentig gefällt, vollgepackt mit neuerungen, die die meisten fm-fans die letzten 10 jahre nicht vermißt haben?
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Ich bin auch ein befürworter der 2D Matchengine im FM06. Das ist doch ne Sache die uns gerade von EA und Konami abhebt und den meisten Usern auch gefällt. Gib mir nen Joypad in die Hand und in PES könnten wir gleich loslegen, aber sich ganze Spiele passiv anzusehen kommt für mich nicht in Frage. Schaue mir lieber die Schlüsselszenen an und das reicht mir persönlich vollkommen aus.
Desweiteren glaube ich nicht das SI kurzerhand ne 3D Engine aus dem Hut zaubern könnte, die auch noch den Usern schmecken würde. Es hört sich eher nach Anstoss 3D an, das einfach nur langweilig war und mir überhaupt nicht zusagte. Mit FIFA konnte ich nie was anfangen und im FM habe ich die Option 3D Spiel auch nie wirklich genutzt. Habe mir paar mal die Spiele im EA Manager angesehen, die mich aber doch recht schnell anfiengen zu langweilen. Die Statistiken die in so einem 5 Minuten Spiel zusammenkamen, waren recht abenteurlich. Die Spielumsetzungen der angegeben Spielanweisungen ließ auch zu wünschen übrig. Bei PES bin ich mit dem Meisterligamodus vollends zufrieden und der Manager von Konami war auch nicht mein Fall. Aber von PES bin ich nen großer Fan und mit der 3D Spielengine könnte man gut leben.
Hab auch nen AMD64 3500 und ne 9800GT im Rechner stecken, aber da sind bestimmt genug Leute mit schlechterer Konfiguration. Die Anforderung sind für FM06 schon verdammt hoch, trotzdem sind die Ladezeiten mit paar Ländern schwer erträglich. Dazu noch ne schöne Ladezeit für nen 3D Modus...naja...erstmal generell an der Spielgeschwindigkeit arbeiten.
Sind genug andere Baustellen im eigentlichen Spiel offen, das die zuvor behoben werden sollten. Mit dem Update mit dem wir jedes Jahr versorgt werden, ist vor 2010 nicht mit 3D zu rechnen. In nem 3D Modus kann man ja bestimmt auch die Vogelperspektive wählen. ;)
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Nein, Fussball ist natürlich wesentlich besser in 2D anzuschauen. Ich ärgere mich auch jede Woche, dass ich mir die BDL-Spiele nicht von der Deckenkamera im schmucken 2D ansehen darf. Immer diese verflixte 3D-Kamera, von der mir doch schnell schwindelig wird (oder liegts nur am Bier? ::) )
Bei manchen Spielen denke ich manchmal wirklich: Gott gib mir eine 2D-Darstellung! :P
Unzählige Beispiele kann ich dir auch nennen, aber auch eines, das ganz deutlich zeigt, wie man ein glaubhaftes und vernünftiges Konzept mit den Vorzügen einer 3D-Engine verbinden kann: PES!
PES hat sicher eine gute 3D-Engine. Nur wird halt dort immer nur ein Spiel simuliert und nicht mehrere Dutzend wie bei einem Manager!
Eure Meinungen sind alle so vorgefasst, am eindrucksvollsten hast du das selbst bestätigt. Zitat: "Aber bitte lasst uns unsere 2D-Darstellung!". Nur darum geht es, um Gewohnheit. Diese instinktive EA-Grundphobie kommt dabei auch in deinem Post wieder herrlich zur Geltung: EA, EA, EA, jedes dritte Wort, wenn es um 3D geht.
Und mit meiner vorgefassten Meinung scheine ich auch nicht alleine dazustehen. Schau doch bitte mal ins SI-Forum! Und wegen EA, ich weiß nunmal wie es damals abgelaufen ist. Sie haben diese absolut bescheuerte 3D-Engine realisert und dafür hattest Du ein Spiel wo hinten und vorne nichts funktioniert hat! Bis heute!!!
Diese 3D-Engine war/ist eine Flickschusterei von vorne bis hinten. Das Geld für die Entwicklung kann sicher besser investiert werden!
Mensch Leute, die 80er sind vorbei. Schaut euch mal um, was mit den Kisten, an denen wir sitzen, alles möglich ist. Jahr für Jahr kaufen wir ein Spiel mit grünem Hintergrund und zweifarbigen Kreisen - nur aus Angst, dass man ein realitätsarmes Kinderspiel erhalten könnte, wenn Ressourcen für bunte Bildchen abgezogen würden.
Frag mal den armen Guybrush was sie ihm mit der 3D-Engine angetan haben ::)
Ja und? 3 bzw. 4 Ghz-Rechner können ganze Kriege mit fetten 3D-Schlachten simulieren, aber nicht 22 Figürchen, die Fussballspielen oder wie?
Siehe weiter oben. Es müssen dutzende Ergebnisse NEBENHER(!) kalkuliert werden! Und das am Besten realistisch, sonst gibt es wieder Mecke von der Fangemeinde.
Wie, keine Illusionen? Wer verlangt denn, dass wir jedes Jahr nur noch ein Update bekommen? An der Performance wird sich nicht mehr viel drehen, weil die eigentliche Spielengine vollommen ausgereizt ist. Das lässt sich wirklich nicht in einem dreiviertel Jahr ändern. Dann, liebe SIs, macht doch endlich mal - wie früher - eine längere Pause von gut 2 Jahren und überarbeitet euer Konzept.
Schau doch mal in den anderen FM07 Thread wie da zur Zeit wieder rumgeheult wird: Wann kommt er denn nun? Wann gibts Infos?
Außerdem würde es doch keiner akzeptieren wenn der FootMan mal 2 Jahre Pause macht und dann kein 100%ig optimales Spiel dabei rauskommt. Und selbst wenn gäbe es sicher wieder genug Nörgler!
Nur weil sie es nicht machen, kann ich doch nicht sagen: "O.K., das ist der Footman 2015, Finanzen waren immer schon Schrott, die Geschwindigkeit schneckenlangsam, der Bildschirm immer schon... irgendwie grün, aber die hatten ja auch nie Zeit, ihr Programm zu verbessern..."
Sicher würde ich mir auch eine Schmucke Oberfläche wünschen, schnelle Spieltagsberechnung, tolle Interaktion mit jedermann (am Besten wäre es wenn ich dem Greenkeeper sagen könnte wie schön er den Rasen gemäht hat :P), etc.
Aber SI kann bei einem Preis von ca. 50€/Spiel eben auch nicht hexen. Die wollen dort auch alle ihr Gehalt bekommen. Gerade in den Spieleschmieden verdienen die einen Hungerlohn für die Zeit die sie arbeiten.
Ich will mich hier nicht streiten und sehe sicher auch Verbesserungspotential. Aber ich bin mit den bisherigen Fortschritten zufrieden. Lieber Step-by-Step und das Spiel bleibt spielbar als eine Hau-Ruck-Aktion und so ein Bug-Festival wie beim aktuellen Anstoß.
Bei den drei oder vier FootMans die ich bisher gespielt habe, habe ich durchaus Verbesserungen gesehen. Schau mal die alten Versionen an, was da alles noch nicht drin ist!
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@ Buchholz
Meinst du nicht, dass du deine Meinung etwas zu stark als Meinung aller FM-Fans darstellst? Ich habe im SI Forum nicth so viel gelesen aber ich kann mir vorstellen, dass es auch in England genug Leute gibt, die das ein oder andere zu kritisieren haben.......natürlich spricht jeder nur für sich selber. Ich bin nicht bereit für ein Datenupdate Jahr für Jahr Geld auszugeben. Ich spielen den FM erst seid 2005 und stelle schon jetzt starke Abnutzungserscheinungen fest.
Zum immerwieder auflackernden 3DThema......das Problem einer 3d Engine ist, dass dort die Schwächen eines berechneten Spiel sehr viel mehr auffallen als in 2D......in PES sehen Spiele zwischen schwachen teams nicht grundsätzlich anders aus als Brasilien-Argentinien. Das was echten Fussball ansehenswert macht, nämlich die indivitualität jedes Spielers kann ein FM nicht akkurat simulieren. Bei 2D male ich mir dass wirkliche Spielgeschehen imKopf aus. Damit 3D nicht langweilig wird, müsste das Spiel wirklich abwechslungreich und spannend sein. Dazu müsste man die Spielgeschwindigkeit erhöhen können, wir jetzt in der 2D Engine. Sich Wiederholende Torszenen würden sehr viel stärker auffallen. Die Umsetzung der vielen Attribute im FM wäre weitaus schwerer als in 2D. Außerdem würde die Entwicklung einer eigenen 3D Engine viel Zeit verschlingen und meiner Meinung nach mindestens 2 Jahre Entwicklungszeit benötigen um mit EA oder Konami konkurieren zu können, die ihre Schritte durch kontinuierliche Entwicklung unternommen haben. Ich habe meine Zweifel ob SI auch nur annährend die Kapizitäten hätte eine spannende und realistische 3D Engine zu entwickeln. EA oder auch Konami haben da andere Möglichkeiten. Ich rechne in den nächsten 20 Jahren nicht mit einer 3D Engine in einem Fußballmanager, die ich regelmäßig nutzen würde.
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Es geht doch nicht darum die Engine von heute auf morgen einzuführen. Nur verstehe ich die Leute die gleich abblocken (niemals 3D) nicht. Sicher wird es immer Leute geben die mit der 2D-Darstellung zufrieden sind, doch die Mehrheit der poteziellen Kunden wünscht sich 3D, das braucht hier kein angeblicher FM-Insider abstreiten.
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Es geht nicht darum, dass die "2D-Anhänger" gleich abblocken. Ich (vielleicht ja auch wir) denken eben nur, dass es im FootMan sicher genug andere Stellen gibt, die einer Verbesserung bedürfen. Da wären die Resourcen sicher besser aufgehoben!
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Es geht nicht darum, dass die "2D-Anhänger" gleich abblocken. Ich (vielleicht ja auch wir) denken eben nur, dass es im FootMan sicher genug andere Stellen gibt, die einer Verbesserung bedürfen. Da wären die Resourcen sicher besser aufgehoben!
Sehe ich auch so, aber eben der Großteil der potenziellen Käufer nicht.
Die große Schwäche des FM ist eben die Grafik.
Aber jetzt zurück zum Thema würd ich sagen.
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Wie, keine Illusionen? Wer verlangt denn, dass wir jedes Jahr nur noch ein Update bekommen? An der Performance wird sich nicht mehr viel drehen, weil die eigentliche Spielengine vollommen ausgereizt ist. Das lässt sich wirklich nicht in einem dreiviertel Jahr ändern. Dann, liebe SIs, macht doch endlich mal - wie früher - eine längere Pause von gut 2 Jahren und überarbeitet euer Konzept.
Wenn ich mich mal einmischen darf...
@ Bochumer
Du gehörst also zum Entwickler Team und kannst das aus der Nähe einschätzen?!?
Es nervt mich langsam tierisch, dass hier alle viele glauben Sie hätten die Programmierweißheit mit Löffeln gefressen und würden den FM sooooo viel besser machen! SI macht sicher einen guten Job. Die Engine wird kaum in einem Jahr komplett geändert werden können, dafür hat sie zu lange gebraucht zum Entstehen. Und für alles Andere würde ich weiterhin erstmal ABWARTEN und TEE trinken...
Ciao
Checka
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@ Buchholz:
Ich wehre mich dagegen, daß der CM/FM-Stammkunde das Spiel nur wegen der Datenbank kauft. Ich kenne auch einige Leute, die dem FM mittlerweile den Rücken gekehrt haben, weil er ihrer Meinung nach in zentralen Bereichen schon seit Jahren stagniert. Ich fände eine Abkehr vom jährlichen Update gar nicht so schlecht - wird SI aus finanziellen Gründen aber nicht machen. Für Leute wie Dich könnte man ja ein Datenbank-update rausbringen.
Ach so: Ich weise an dieser Stelle Mal darauf hin, daß es in diesem Strang hier um das Thema Finanzen und nicht um das Thema Match-Engine geht!
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Ich möche mich zu dem 2d/3d Gezeter hier auch mal äussern.
Zunächst: 3d wäre nett - wenn es entsprechend realistisch aussieht. Um diesen Realismus zu erreichen wäre ein enormer Einsatz von Ressourcen notwendig. Diese Ressourcen sollten aber m.E.n. zuallererst mal in die anderen "Macken" und "Unzulänglichkeiten" des FM gesteckt werden. Hier dürfte ganz oben die Geschwindigkeit stehen. Eine 3d Engine wäre in diesem Punkt aber kontraproduktiv und würde éine komplette Neuprogrammierung verlangen. Grundsätzlich wäre dies eh mal an der Zeit - offensichtlich ist der Programmcode des FM ziemlich eingefahren, wenn ich überlege das der Wechsel vom 2005er auf den 2006er fast schon ein Rückschritt war. Brauche ich als Softwareschmiede wirklich über ein Jahr um aus einem schwachen Trainingspart eine Leiste mit 6,7 Schiebereglern zu machen, die letztendlich noch schlechter ist ?
Die Datenbank lasse ich übrigens nicht als "enormen" Aufwand durchgehen - meines Wissens erledigen diese Arbeiten zu einem großen Teil freiwillige Helfer.
Und die armen, armen Programmierer bei SI, die von einem Hungerlohn leben müssen haben mit dem FM eine Gelddruckmaschine entworfen. Denn so wie uns geht es tausenden: Jedes Jahr wird ein Vollpreisupdate erworben - nicht mehr, aber auch nicht weniger.
Und sorry, das ist einfach auf Dauer zuwenig - selbst die vielgehassten Jungs von EA entwickeln ihre Spiele in mehr Dingen weiter, als es SI tut.
Es wird Zeit, das der FM wirklich einmal runderneuert wird - wenn bislang sauber gearbeitet wurde, kann man viele Programmroutinen dabei durchaus weiternutzen - sollte aber kritische Punkte komplett überarbeiten - dann klappts auch mit der Geschwindigkeit.....
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Es wird Zeit, das der FM wirklich einmal runderneuert wird - wenn bislang sauber gearbeitet wurde, kann man viele Programmroutinen dabei durchaus weiternutzen - sollte aber kritische Punkte komplett überarbeiten - dann klappts auch mit der Geschwindigkeit.....
Runderneuert? Das wollten die Freunde der Firma Ascaron nach A3 ja auch. Und was dabei rumgekommen ist, ist ja wohl allen bekannt.
Klar, wenn es funktioniert hab ich da absolut nix gegen, warum auch. Aber warum von einem erfolgreichen Model total abweichen und nicht darauf aufbauen ?!
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Textmodus -> 2D Ansicht -> ?
Denkt ihr die 2D Ansicht ist das Ende der Fahnenstange? Nur weil es so ist wie es jetzt ist, heißt es nicht, dass es nicht noch besser geht.
Zu sagen FM macht mir seit 10 Jahren Spass, ist zwar ok, aber nicht konsequent. Es wurde immer etwas verändert und erweitert, es ist doch nicht so das sich alles ändert, nur irgendwann müssen halt auch mal größere Umstellungen gemacht werden.
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Wie, keine Illusionen? Wer verlangt denn, dass wir jedes Jahr nur noch ein Update bekommen? An der Performance wird sich nicht mehr viel drehen, weil die eigentliche Spielengine vollommen ausgereizt ist. Das lässt sich wirklich nicht in einem dreiviertel Jahr ändern. Dann, liebe SIs, macht doch endlich mal - wie früher - eine längere Pause von gut 2 Jahren und überarbeitet euer Konzept.
Wenn ich mich mal einmischen darf...
@ Bochumer
Du gehörst also zum Entwickler Team und kannst das aus der Nähe einschätzen?!?
Es nervt mich langsam tierisch, dass hier alle viele glauben Sie hätten die Programmierweißheit mit Löffeln gefressen und würden den FM sooooo viel besser machen! SI macht sicher einen guten Job. Die Engine wird kaum in einem Jahr komplett geändert werden können, dafür hat sie zu lange gebraucht zum Entstehen. Und für alles Andere würde ich weiterhin erstmal ABWARTEN und TEE trinken...
Ich habe keinerlei Ahnung vom Programmieren, besitze jedoch seit den 80ern Computer, habe in meinem Leben hunderte bis tausende Programme und Spiele gehabt und kann mittlerweile ganz gut einschätzen, wie sich Programmkonzepte entwickeln bzw. ausbauen lassen.
*Arroganzmodus an*: Ja, ich als Projektleiter würde den FM besser machen. Dann würde ich nämlich genau die Sachen einbauen lassen, die mir wichtig sind und so lange die Match-Engine testen, bis ich zufrieden bin. Und das dürfte dann auch eben mal drei Jahre dauern, denn viele Produkte (heute noch der Microsoft FS, früher die Geoff Grammound Grand Prix Reihe, etc.) brauchen einfach Zeit, damit man sich immer einen echten Schritt weiterentwickeln kann *Arroganzmodus aus*
Die Engine ist ziemlich schnell entstanden, zumindest wurde sie spätestens seit dem CM 4 nicht mehr wirklich überarbeitet. Nur, wenn fast jedes Jahr die Datenbank größer wird und die Anzahl der simulierten Ligen wächst und das Spiel früher schon unfassbar langsam war, dann... ja dann muss man auch mal sagen dürfen, dass der FM ein erfolgreiches Modell WAR, jetzt aber eine Generalüberholung in vielen Programmteilen bedarf, um zukünftig noch ernstgenommen werden zu können. In den Anfangstagen durfte man den FM noch als niedliches Randgruppenspiel mit Bombenerfolg in England wahrnehmen. Glaubt ihr etwa, die Kids in England leben in der computertechnischen Steinzeit? Glaubt ihr etwa ernsthaft, dass man in ein paar Jahren noch mit 2D-Kreisen und grünen Tabellen seinen Kundenstamm halten kann? Bei den derzeitigen technischen Möglichkeiten wird sich die Zielgruppe in England genau so wie hier in Deutschland, wo erst recht kein Platz für "Nicht bunt, nicht laut, nicht bumbum" ist, an die neuen Standards gewöhnen: Die deutsche Käuferschaft ist recht alt, mind. 10 Jahre älter im Schnitt als in England.
Da wird man einerseits resistenter gegenüber neumodischem Schnickschnack und auch zu altersstarrsinnig, um sich noch groß auf neue Dinge einzustellen. ;D
P.S.:
Sorry an den Moderator, dass ich wieder nichts konstruktiv zu den Finanzen geschrieben habe. :'(
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PES hat sicher eine gute 3D-Engine. Nur wird halt dort immer nur ein Spiel simuliert und nicht mehrere Dutzend wie bei einem Manager!
Da wollte ich nur mal eben einspringen ;-)
Das Spiel Pro Evolution Management simuliert auch mehrere Ligen und dies auf einer PS2 und ohne Perfomanceverlust.
Das Spiel ist Höchstrealistisch und wirklich jede kleine taktische Umstellung wird umgesetzt.
Wenn man wirklich NUR aufs Spiel achten würde, wäre dies Spiel ein Meisterwerk, ist es aber leider nicht ;-)
Nur alles mit EA´s gräßlicher 3D Darstellung zu vergleichen kann ja nicht der richtige Weg sein und das auf die Performance zu schieben ist auch nicht richtig. Nach einem Spiel beim guten alten FM06 lädt der Bildschirm erstmal genüßlich weitere Minuten um alle Ligen fertigzustellen, die ressourcen scheinen also nicht unbedingt während des Spiels genutzt zu werden(außer eigene Liga... selbst die Liga der Amateure wird außen vor gelassen)
@holsten
zum Thema Runderneurung kann man doch Anstoss garnicht hernehmen.
Ihr Nachfolger ist schon vom Pfade des Anstoss 3 abgekommen daher musste dies eine Runderneurung auch "zwangsweise".
so dann schreibe ich noch etwas zum Thema Finanzen damit es passt ;-)
Mir ist es egal ob viele den FM nur als Trainermanager sehen. Ein Trainer hat auch im realen Leben viel mit den Finanzen zu tun, darauf Einfluss etc.
Aber wenn es danach ginge könnte man ja auch den TM rausnehmen, denn dies macht ab sofort der Manager und nicht der Trainer also man selbst... keine Angst ihr könnt eurem Manager aber Vorschläge unterbreiten ;-)
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Ihr Nachfolger ist schon vom Pfade des Anstoss 3 abgekommen daher musste dies eine Runderneurung auch "zwangsweise".
Also sorry, aber da fehlt nen verb oder so. Werde da nicht wirklich schlau draus :)
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Das Problem von Ascaron ist, dass einige (? - bzw mindestens der "Hauptentwickler") von EA abgeworben wurden. Und gerade bei so komplexen Dingen wie Fussballmanagern ist das doch ein sehr großer Verlust.
Guckt euch mal an was technisch alles möglich ist und was davon (noch) nicht im FM vorhanden ist. Zu sagen, dass der PC dazu nicht in der Lage ist, ist wirklich kein Argument...
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Zum Thema PES muss man aber auch sagen: Es ist ein eigenes Spiel! Es beschäftigt sich zu 99% damit, einen tollen realistischen 3D Modus zu haben. Wenn Si so etwas realisieren wollen würde, bräuchten sie ja nur für die entwicklung der Matchdarstellung schon ein Jahr....
Also bitte... Die machen schon einen guten Job!!!
Checka
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Was erhofft ihr euch denn von nem 3D Modus? Man sollte sich auf das wesentlich beschränken und einen "perfekten" Manager auf den Markt bringen. Vielleicht müssen andere Softwareschmieden mit tollen 3D Modus auftrumpfen, um den Rest zu kaschieren. Es ist nen Spiel und wird auch mit 2D oder 3D nie die Wirklichkeit simulieren können. Vielleicht ist es auch nen Tick Nostalgie, weil ja früher sowieso alles besser war, aber ich kann mich immer noch für die Kreise auf dem Rasen begeistern.
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Die Welt könnte doch so einfach sein: Konami hat ne geile 3D-Engine und Berechnung, aber nen grausamen Management-Teil. SI hat nen geilen Management-Teil, aber ne Spieldarstellung von Vorgestern. Warum kann man nicht einfach seine Stärken kombinieren...ein strategischer Zusammenschluss gegen EA, das muss doch zu machen sein!
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Das Problem von Ascaron ist, dass einige (? - bzw mindestens der "Hauptentwickler") von EA abgeworben wurden. Und gerade bei so komplexen Dingen wie Fussballmanagern ist das doch ein sehr großer Verlust.
Guckt euch mal an was technisch alles möglich ist und was davon (noch) nicht im FM vorhanden ist. Zu sagen, dass der PC dazu nicht in der Lage ist, ist wirklich kein Argument...
Das für mich kein Argument. Demnach dürfte der EA FM ja nu alles wegbomben. Und das tuen sie ja nun defintiv nicht.
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Du musst unterscheiden zwischen Publisher und Entwickler.
Und Ascaron hat diesen Verlust nie kompensieren können, da gerade nach der Pleite von Anstoss 4 die Pleite kurz bevorstand. Da mussten sie erstmal zusehen wieder Spiele zu verkaufen und die Kundschaft nicht zu verlieren.
Der EA FM ist einfach deswegen so schlecht und verbugt, weil EA als Publisher eher Wert darauf legt viele Spiele zu verkaufen und nicht die die es kaufen zufrieden zu stellen. Deshalb werden sie eben halbfertig und hochgelobt auf den Markt geworfen.
Ich hab mal nen Link zu den beiden und deren Wechsel rausgesucht:
http://fancorner.gamigo.de/aktuell/gerald.php
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Das der Abgang kein Verlust war, hab ich nie behauptet :)
Und zu EA, in meinen Augen ist das Quatsch. Weil nur zufriedene Kunden kaufen ein Spiel wieder ...
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Und die Kunden die von den 9x% Wertungen in den Spielezeitschriften geblendet werden. Sowie Kunden die denken die neuen Features würden das Spiel noch besser machen... Ich denke die Zielgruppe (Jugendliche/Kinder - die das Spiel gerne unter dem Weihnachtsbaum hätten) lässt sich damit ganz gut überzeugen.
Und wenn nur zufriedene ein Spiel wieder kaufen, dann erklär mal warum es soviele Leute gab die Anstoss 4 gekauft haben und danach Anstoss 4 Gold Edition, oder Anstoss xy, oder die EA FM Käufer den jeweiligen Nachfolger, oder Windows xy ;D ;)
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Das ist doch ganz logisch, also bei Anstoss zumindest. A3 war, wie ich finde , dat Spiel in dem Bereich damals was mit Abstand am meisten Fun gemacht hat. Also kauft man den Nachfolger. Der war scheisse. Also denkt man dat warn Ausrutscher und hofft aufs nächste. Das war ja dann auch schon wieder nicht ganz so scheiße. Naja und dat neuste nun, wird wohl der treuen Anhängerschar den Rest gegeben haben. Es sei denn die Patches schlagen nun voll ein ;)
Die Hoffnung stirbt zu letzt.
Naja auf jeden Fall bin ich der Meinung ne Rundumernerung tut nicht gezwungenermaßen Not.
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Hi zusammen,
habe mir jetzt nicht alles durchgelesen, die letzten Seiten jedoch lassen eine tiefe Trauer in mir entstehen :( >:( ??? :-[
Da wird diskutiert über 2D oder 3D oder (wie es der Thraed verrät) über Finanzen gesprochen die dringend verbessert werden müssen.
Leute, dass Spiel heißt "Football Manager" und ist eine für den Englischen Markt (mit Ausnahmen) bestimmte Software Reihe, die soviel heißt wie, Fußball TRAINER! Die Finanzen werden dabei, von den "unsichtbaren" Managern erledigt, so wie in Real!
Die Mehrheit der Käufergruppe (siehe mal im SI.Forum) wollen keine Kalkulation über Zuschauereinahmen oder Kosten für den Stadionausbau oder Stadionfanartikeln usw. sondern, dass was im Fußball (in pur) Wichtig ist!!! Spieler,Formationen und Taktiken als "Trainer" austüffteln. Dabei ist es der Mehrheit auch egal, ob Ronaldino oder Zidane mit einem "echten" Gesicht zu sehen oder als "Kugelfisch" in der Animation zu finden ist!Es zählt einzig und allein die Präsentation der Eigenschaften als Trainer! UND da gibt es mit Sicherheit noch anderes als Finanzen oder 3D Darstellungen....
Und das ist auch gut so! Lieber das vorhandene Verbessern und auf die lange Tradition bauen, mit exellenter Datenbank,
vielleicht mit verkürster Ladezeiten und detailierter Kleinigkeiten um den Spielspaß noch mehr (als schon bei mir vorhanden) zu fördern, oder als es EA oder sonstwenn gleich zu tun, mit Würstchenpreise handeln und dann auf die Patches zu warten! Ein nahezu Perfektes Game, wird es sowieso NIE geben, solange es Leute gibt (wie mich auch) die Jahr für Jahr die Neuversion der vorhandene Kauft!
mfg
Frank
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@ all:
Es geht hier um die Finanzen im FM! Wer über die Spieldarstellung diskutieren will, kann gern einen anderen Thread aufmachen, was vielleicht auch Mal ratsam wäre, da ja scheinbar doch größerer Gesprächsbedarf besteht!
@ FK1712:
Es wäre vielleicht nicht schlecht gewesen, den Thread vollständig zu lesen! Hier hat keiner gefordert, das man zukünftig Würstchenbuden o.ä. bauen kann. Den meisten geht es darum, daß man im FM 06 wirtschaften kann, wie man will und trotzdem nicht Pleite geht, da der Präsi dann Kohle zuschießt. Dies ist schlicht und einfach unrealistisch, denn welcher Trainer (abgesehen von Mourinho) ist im RL nicht an Transfer- und Gehaltsbudgets gebunden?
dies nur Mal als Kurzfassung - ich hab keine Lust den kompletten Strang nochmal wiederzugeben.
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Hier nochmal eine Zusammenfassung:
Die Finanzen sollten nach Meinung von einigen hier und mir (vor allem Bochumer, Raven Standpunkte kann ich da teilen) mehr an die Realität angepasst werden, damit verstehe ich eine Anpassung an die Höhe der Summen und Budgets der Vereine.
Und einen Zwangsverwalter, der bei zuviel Murks das Ruder übernimmt und damit ein Verein auch entsprechend sanktioniert wird. Und laut dem Screenshot gibt es das auch im FM2006 (nur zu selten wohl).
Ich merke daran, dass im Vergleich zum jetzigen FM ein relativ realistischer Finanzbereich mein Herz in die Höhe springen lassen würde und mich mehr als 3-4 Saison begeistern würde
Man stelle sich vor, dass KI gesteuerte Vereine entsprechend risikobereite Manager/Trainer haben und in einer Saison über die Strenge schlagen und entsprechend der teueren Verpflichtungen Erfolg/Misserfolg haben. Wie geil wäre das? Oder das ein Verein mit entsprechend niedrigen Budget auf Nachwuchsspieler setzt, weil eben die Führung des Vereins sparsam ist!
(Bitte keine Antworten mit:" Das ist ein englischer Trainermanager"- das weiß ich, und diese Beschränkung gefällt mir nicht)
Das daneben dann der FM die Taktik perfekt umsetzt würde es dann zum perfekten Manger machen. Aber schon beim Training und Trainingslager hörts auf.
Eigentlich müsste die Jungs von SI folgender Prioritäten haben:
1.Realistisches Grundmodell der Vereinsstrukturen (Finanzen, Infrastruktur, insbesondere Verwandlungsmöglichkeiten derselben bei langfristigen Erfolgen/Misserfolgen (um diesen Punkt geht es in diesem Thread)
2.Danach die Grobroutine von Vereinen in einem gesamten Fussballjahr: Mache ich als Bayern München die Asienreise zwecks Merchandising (setzt also realistisches Grundmodell, also den ersten Punkt, voraus) und risikiere damit müde Spielerbeine? Ist dafür mein Kader groß genug? Oder mache ich weniger Testspiele, damit der Saisonstart mit fitteren Spieler eventuell besser gelingt? Oder nehme ich die Einladung eines Wüstenstaates an und spiele gegen deren Nationalmannschaft gegen entsprechenden Obulus- oder doch einfach nur Trainingslager?
Schafft ein Ligakonkurrent die CL Quali? Und wenn ja, dann haben die genug Geld, ihren Starspieler zu halten, den ich haben will. Und prompt wird auch deren Spiel richtig interessant.
Für jeden Fussballinteressierten ist der Fantasie keine Grenzen gesetzt, aber genau solche Ereignisse machen für mich einen Manager unheimlich interessant.
3.Für mich wäre dann als drittes erst die richtige Umsetzung meiner Taktik auf dem Feld und die einzelnen Spieler wichtig. Erst wenn die beiden obigen Punkte stimmen, ist es überhaupt wichtig, wie man die Mannschaft aufstellt, wie es für den menschlichen Spieler angezeigt wird.
Wenn dieser Punkt perfekt ist, aber die beiden zuvorigen nicht: Dann nützt mir persönlich alles nichts, dann ist der Manager zum in die Ecke werfen.
(auf diesen Punkt beharren alle und sagen, dass dieser Punkt das tollste ist und alleine ausreicht, um mit dem FM 100% zufrieden zu sein. Ich bins nur zu 25%, da für mich als Wichtigkeitsgrad 50% die Finanzen stimmen müssen, dann zur hälfte die Grobroutinen eines Vereines während einer ganzen Saison und die richtige Auswirkung auf die Spieler und Spielergebnisse-wie gesagt ist nur das letztere richtig geköst)
Beim FM ist es im Moment so, dass der dritte Punkt relativ gut gelungen ist (Verletzungen, Aufstellungen der KI Vereine etc), aber beim zweiten Punkt schon extreme Schwächen herrschen (kein Trainingslager, der Hauptpunkt eines Trainers in der Vorbereitung) und wegen dem ersten Punkt gibt es den Thread hier.
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Ich höre immer wieder: "Der FM ist für den englischen Markt" - deswegen werden die Prioritäten anders gesetzt.
Da frage ich mich:
1. Machen englische Trainer keine Trainingslager ?
2. Kümmern sich englische Trainer nicht detailliert um den Trainingsplan ?
3. Haben englische Trainer nicht mit Budgets für ihre Kader zu kämpfen (Mourinho ist wohl die weltweit einzige Ausnahme) ?
4. Ist es nicht sogar so, das der englische Trainer ("Manager") sogar deutlich mehr Aufgaben in seinem Klub übernehmen muss, als es z.B. seine deutschen Pendants - die in aller Regel wirklich nur den sportlichen Bereich übernehmen - tun ?
5. Fakt ist doch vielmehr, das sich SI auf einem bestehenden Modell ausruht. Schaut euch doch mal die neuen Screenshots an - sieht aus wie der 2006er, wie der 2005er....
Ich habe Verständnis für diejenigen, die kein "überrealistisches" Finanzmodell wollen. Das will - glaube ich - niemand.
Aber wir wollen ein Finanzmodell, das im Gegensatz zum jetzigen, fehlerfrei ist. Es kann nicht sein, das ich ein Budget bekomme, welches ich aber getrost ignorieren darf. Es kann nicht sein, das ich aufgrund dieses Fehlers (!) innerhalb von 2,3,4 Jahren (und konsequenten Ausnutzen dieses Fehlers) mir meinen Kader Mourinho-gleich zusammenkaufen kann. Dann brauche ich nämlich nicht mehr an der Taktik feilen - so realistisch diese auch umgesetzt ist - denn dann habe ich auf jeder Position sowieso die stärksten Spieler sitzen und es stellt sich nur noch die Frage ob ich 3:0 oder 5:0 gewinne (abgesehen von einigen, wie ich immer noch glaube, fest vorgesehenen "Zwangsniederlagen").
Mir macht der FM derzeit nur Spass, wenn ich mir selbst Auflagen erteile - im Sinne von: Sorge dafür, das der Verein wirtschaftlich gesund bleibt.
Ich will keine Würstchenbuden verwalten - aber ich will als minimum eine korrekte Abhandlung dessen, was fehlerbehaftet schon drin ist.
Es brauch keiner zu kommen und zu sagen :"Der FM ist eine Trainersimulation ! Wer managen will soll sich Anstoss, EA oder sonstwas kaufen." Denn das ist eben genau NICHT der Fall. Der FM ist keine reine Trainersimulation. Wenn er sich als diese verstanden wissen will, dann ist er sogar richtig schlecht. Denn die Dinge, die Trainerarbeit ausmachen, sind extrem schlecht oder garnicht umgesetzt: Trainingsgestaltung, Spielergespräche, Gestaltung Vorbereitung, taktische Vorgaben, Standardsituationen, Vertragsgespräche (die meist von den "Managern" geführt werden).
Das alles machen andere (zum Teil) heute schon besser.
SI muss aufpassen, das der FM über kurz oder lang nicht zu einer "spielbaren Datenbank" verkümmert....
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:)
Oh man, dem ist wirklich nichts zuzufügen.
Besonders gegen Ende steigt der Wahrheitsgehalt ins unerträgliche.
Das sollte man im besten englisch schön im Forum von Si veröffentlichen, da das Statement perfekt das Dilema wiedergibt
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@ CGS!
Sehr gut auf den Punkt gebracht, was ich schon seit Jahren predige. Das Argument, die Engländer wollen es genau so, stimmt sowieso nicht. Mit dem FM2006 wurde seitens der Stammkundschaft auch viel am neuen "alten" Konzept kritisiert.
Im Übrigen gelten für England die gleichen Aufgaben für Trainer - wie du schon schreibst - von daher erübrigen sich alle weiteren: "Wir wollen nur den Feinschliff unserer alten Tradition"-Slogans.
Da steckt eine so tief verwurzelte Angst in den EA-traumatisierten Köpfen der deutschen FM-Spieler, dass ich an dieser Stelle mal eine Gruppentherapie für posttraumatisierte EA-User anregen möchte. 8)
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2.Danach die Grobroutine von Vereinen in einem gesamten Fussballjahr: Mache ich als Bayern München die Asienreise zwecks Merchandising (setzt also realistisches Grundmodell, also den ersten Punkt, voraus) und risikiere damit müde Spielerbeine? Ist dafür mein Kader groß genug? Oder mache ich weniger Testspiele, damit der Saisonstart mit fitteren Spieler eventuell besser gelingt? Oder nehme ich die Einladung eines Wüstenstaates an und spiele gegen deren Nationalmannschaft gegen entsprechenden Obulus- oder doch einfach nur Trainingslager?
Schafft ein Ligakonkurrent die CL Quali? Und wenn ja, dann haben die genug Geld, ihren Starspieler zu halten, den ich haben will. Und prompt wird auch deren Spiel richtig interessant.
Für jeden Fussballinteressierten ist der Fantasie keine Grenzen gesetzt, aber genau solche Ereignisse machen für mich einen Manager unheimlich interessant.
du hast noch das budget vergessen, dass die vereine zum "schmieren" von schiedsrichtern, spielern oder spielervermittlern jährlich investieren. da sind meiner fantasie keine grenzen gesetzt. vor allem muss es klubs wie milan millionen von euro gekostet haben, die "manipulations-strafen" auf ein erträgliches maß reduzieren zu lassen. man sollte auch noch die geldgeilen spielervermittler mehr ins spiel einbauen, die die söldnermentalität vieler spieler zu ihren gunsten zu nutzen wissen. ich bin mir allerdings nicht so sicher, ob das elemente sind, mit denen der durchschnitts-fm-zocker gerne konfrontiert werden möchte.
unter uns weiß niemand, was die "stammkundschaft" in england will oder was si für die nächsten jahre plant. vielleicht wird schon an einem 3d-modus gearbeitet, den si dann ins spiel einbauen wird, wenn sie diesen teil für ausgereift halten. es gibt hier unterschiedliche interessen in vielen bereichen. sega möchte jedes jar umsatz machen und da die nachfrage hoch genug ist, rentiert es sich, jedes jahr ein update mit einigen programmverbesserungen auf den markt zu bringen. damit bedient man aber nicht nur die wünsche einiger alter kunden wie mich, sondern ist mit dem titel jährlich präsent und hat die möglichkeit, auch neue "junge" kunden auf das spiel aufmerksam zu machen. zu dieser strategie ist es doch denkbar, dass parallel bereits an einigen gravierenden änderungen gearbeitet wird, die dann aber erst nach 5 jahren veröffentlicht werden, wenn sie ausgereift sind. diese internen abläufe kennen wir doch alle gar nicht. wenn ich die zeitrechnung von bochumer übernehme, müßte es 2008 den nächsten großen schritt geben. die kunden, die auf diesen schritt warten, brauchen doch das jährliche update nicht zu kaufen, sondern schlagen dann erst wieder im jahr 2008 zu.
die moderatoren verlangen, dass wir zu dem ursprung dieses threads zurückkehren. quilargo hat nach infos gefragt und so weit ich das überblicke hat niemand von uns irgendwelche infos. keiner von uns weiß, wie fm2007 funktionieren wird und keiner von uns weiß, was sports interactive für fm2008 oder fm2009 plant. nun warten wir alle aufs demo und die leute, die dann keine quantensprünge erkennen können, müssen dann halt noch auf fm2008 bis fm2010 warten. aber ich werde bis dahin dann wieder einige monate mit fm2007 rumzocken. ist doch alles ganz easy oder?
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2.Danach die Grobroutine von Vereinen in einem gesamten Fussballjahr: Mache ich als Bayern München die Asienreise zwecks Merchandising (setzt also realistisches Grundmodell, also den ersten Punkt, voraus) und risikiere damit müde Spielerbeine? Ist dafür mein Kader groß genug? Oder mache ich weniger Testspiele, damit der Saisonstart mit fitteren Spieler eventuell besser gelingt? Oder nehme ich die Einladung eines Wüstenstaates an und spiele gegen deren Nationalmannschaft gegen entsprechenden Obulus- oder doch einfach nur Trainingslager?
Schafft ein Ligakonkurrent die CL Quali? Und wenn ja, dann haben die genug Geld, ihren Starspieler zu halten, den ich haben will. Und prompt wird auch deren Spiel richtig interessant.
Für jeden Fussballinteressierten ist der Fantasie keine Grenzen gesetzt, aber genau solche Ereignisse machen für mich einen Manager unheimlich interessant.
du hast noch das budget vergessen, dass die vereine zum "schmieren" von schiedsrichtern, spielern oder spielervermittlern jährlich investieren. da sind meiner fantasie keine grenzen gesetzt. vor allem muss es klubs wie milan millionen von euro gekostet haben, die "manipulations-strafen" auf ein erträgliches maß reduzieren zu lassen. man sollte auch noch die geldgeilen spielervermittler mehr ins spiel einbauen, die die söldnermentalität vieler spieler zu ihren gunsten zu nutzen wissen. ich bin mir allerdings nicht so sicher, ob das elemente sind, mit denen der durchschnitts-fm-zocker gerne konfrontiert werden möchte.
Darum geht es doch eben NICHT >:(
Es geht nur darum, dass die Budgets eingehalten werden müssen und das nicht ein neuer Vorstand kommt der Geld reinpumpt. Es geht um Realismus beim Finanzmodell, nicht um 200 neue Posten für Einnahmen und Ausgaben.
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2.Danach die Grobroutine von Vereinen in einem gesamten Fussballjahr: Mache ich als Bayern München die Asienreise zwecks Merchandising (setzt also realistisches Grundmodell, also den ersten Punkt, voraus) und risikiere damit müde Spielerbeine? Ist dafür mein Kader groß genug? Oder mache ich weniger Testspiele, damit der Saisonstart mit fitteren Spieler eventuell besser gelingt? Oder nehme ich die Einladung eines Wüstenstaates an und spiele gegen deren Nationalmannschaft gegen entsprechenden Obulus- oder doch einfach nur Trainingslager?
Schafft ein Ligakonkurrent die CL Quali? Und wenn ja, dann haben die genug Geld, ihren Starspieler zu halten, den ich haben will. Und prompt wird auch deren Spiel richtig interessant.
Für jeden Fussballinteressierten ist der Fantasie keine Grenzen gesetzt, aber genau solche Ereignisse machen für mich einen Manager unheimlich interessant.
du hast noch das budget vergessen, dass die vereine zum "schmieren" von schiedsrichtern, spielern oder spielervermittlern jährlich investieren. da sind meiner fantasie keine grenzen gesetzt. vor allem muss es klubs wie milan millionen von euro gekostet haben, die "manipulations-strafen" auf ein erträgliches maß reduzieren zu lassen. man sollte auch noch die geldgeilen spielervermittler mehr ins spiel einbauen, die die söldnermentalität vieler spieler zu ihren gunsten zu nutzen wissen. ich bin mir allerdings nicht so sicher, ob das elemente sind, mit denen der durchschnitts-fm-zocker gerne konfrontiert werden möchte.
Darum geht es doch eben NICHT >:(
Es geht nur darum, dass die Budgets eingehalten werden müssen und das nicht ein neuer Vorstand kommt der Geld reinpumpt. Es geht um Realismus beim Finanzmodell, nicht um 200 neue Posten für Einnahmen und Ausgaben.
Lass ihn doch weiter alles schönreden. Es bringt nichts ihm das noch 10 mal zu erklären.
-
Lass ihn doch weiter alles schönreden. Es bringt nichts ihm das noch 10 mal zu erklären.
richtig und danke für dein verständnis. ich bin lieber ein schönredner als ein miesmacher und gehöre nicht zu den frustrierten, die sich von den vorhandenen mängel den spielspaß rauben lassen und die sich seit 2 jahren darüber ärgern, dass sich der football manager nicht so weiterentwickelt hat, wie sie sich das selber vorstellen. man kann das auch auf eine persönliche schiene bringen. es ändert aber nichts an der tatsache, dass in diesem ordner keine infos zu den finanzen im fm2007 stehen. :D
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unter uns weiß niemand, was die "stammkundschaft" in england will oder was si für die nächsten jahre plant. vielleicht wird schon an einem 3d-modus gearbeitet, den si dann ins spiel einbauen wird, wenn sie diesen teil für ausgereift halten. es gibt hier unterschiedliche interessen in vielen bereichen. sega möchte jedes jar umsatz machen und da die nachfrage hoch genug ist, rentiert es sich, jedes jahr ein update mit einigen programmverbesserungen auf den markt zu bringen. damit bedient man aber nicht nur die wünsche einiger alter kunden wie mich, sondern ist mit dem titel jährlich präsent und hat die möglichkeit, auch neue "junge" kunden auf das spiel aufmerksam zu machen. zu dieser strategie ist es doch denkbar, dass parallel bereits an einigen gravierenden änderungen gearbeitet wird, die dann aber erst nach 5 jahren veröffentlicht werden, wenn sie ausgereift sind. diese internen abläufe kennen wir doch alle gar nicht. wenn ich die zeitrechnung von bochumer übernehme, müßte es 2008 den nächsten großen schritt geben. die kunden, die auf diesen schritt warten, brauchen doch das jährliche update nicht zu kaufen, sondern schlagen dann erst wieder im jahr 2008 zu.
die moderatoren verlangen, dass wir zu dem ursprung dieses threads zurückkehren. quilargo hat nach infos gefragt und so weit ich das überblicke hat niemand von uns irgendwelche infos. keiner von uns weiß, wie fm2007 funktionieren wird und keiner von uns weiß, was sports interactive für fm2008 oder fm2009 plant. nun warten wir alle aufs demo und die leute, die dann keine quantensprünge erkennen können, müssen dann halt noch auf fm2008 bis fm2010 warten. aber ich werde bis dahin dann wieder einige monate mit fm2007 rumzocken. ist doch alles ganz easy oder?
Ganz meine Rede seit Wochen ^^
Abwarten ;-)
Ciao
Checka
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Lass ihn doch weiter alles schönreden. Es bringt nichts ihm das noch 10 mal zu erklären.
richtig und danke für dein verständnis. ich bin lieber ein schönredner als ein miesmacher und gehöre nicht zu den frustrierten, die sich von den vorhandenen mängel den spielspaß rauben lassen und die sich seit 2 jahren darüber ärgern, dass sich der football manager nicht so weiterentwickelt hat, wie sie sich das selber vorstellen. man kann das auch auf eine persönliche schiene bringen. es ändert aber nichts an der tatsache, dass in diesem ordner keine infos zu den finanzen im fm2007 stehen. :D
Na dann lass doch auch den Leuten ihre Meinung, die für ihr Geld eine vernünftige Finanzberechnung fordern, die bei einem Fußballmanager nunmal zwingend dazu gehört. ::)
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Hi Leute,
bei mir regt sich ein Hoffnungsschimmer!
Raven hat im Thread mit News über FM 2007 folgenden Beitrag geschrieben:
"Dieser Featurerregen der letzten Tage hat meinen Neugier auf den FootMan erweckt. Ich hatte am Fm06 5 Hauptkritikpunkte:
- das zu vereinfachte Trainingsmodell
- die teils vorhersehbare Matchengine
- das Scouting ----> für Fm07 verbessert
- die Interaktion mit dem Umfeld ----> für Fm07 verbessert
- die Geschwindigkeit
- die zu stark vereinfachten Finanzen bzw. die Finanzspritzen und das in der Hinsicht großzügige Präsidium ---> nach Aussagen von Betatestern ebenfalls verbessert
Ich denke mal, an Punkt 1 wird sich kaum was tun - an den Punkte 2 und 5 tut sich hoffentlich was. Alleine schon die genannten Neuerungen sind ein großer Schritt nach vorne.
Und schwuppdiwupp, eine Vorbestellung mehr."
Mich hat natürlich das letzte aufgeschreckt. Wer hat da noch was von Beta testern über das Thema finanzen gelesen?
Ich habe bei einer spontanen durchsicht auf der SI Homnepage nichts gefunden!
@Raven
Wo genau hast du das gelesen?
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Hab mich auf folgende Aussage bezogen:
Ansonsten kann ich aus der Beta sagen:
Der Vorstand streicht z.B. EISKALT das Gehaltsbudget auf 10.000 Euro pro Jahr (FC Köln 2. Liga) wenn man mit seinen Realen Gehältern über das Gehaltsbudget kommt.
Also sind nicht wie früher noch spieler für 500000 pro Jahr drin! Absolutes Plus bei den Finanzen.
Steht im gleichen Thread.
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Es ist verbessert, aber wie gut es ist, wird sich zeigen, wenn ich mal ein zwei Saisons durchgetestet habe... evtl auch mal mit nem Regionalligisten...
Ciao
Checka
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Da hoffe ich dann, dass vor Erscheinen der Demo ein Betatester hier in diesem Thread seine Eindrücke im Bereich der Finanzen übermittelt oder jemand auf der SI Homepage die Eindrücke der englischen Betatester reinhaut.
Den Vorfreude ist die schönste Freude...Die kommt aber bei mir bei mangelhaften Finanzen nicht auf, zumindest wurde die Vorfreude durch die kurz zuvor geschilderte Nachricht in Schub gebracht
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@quilargo: Warum denn vor Erscheinen der Demo?!?
BAHNHOF....
Mein Eindruck ist gut, aber ich sage schon noch was dazu, wenn ich mal eine Saison durch habe.....
Ciao
Checka
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@checka
Hallo!
Was mich interessieren würde ist ob es diesmal so etwas wie ein Lizenzierungsverfahren oder ähnliches im Finanz-Bereich gibt?
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@quilargo: Warum denn vor Erscheinen der Demo?!?
BAHNHOF....
Mein Eindruck ist gut, aber ich sage schon noch was dazu, wenn ich mal eine Saison durch habe.....
Ciao
Checka
Du kannst doch als Beta Tester länger als eine halbe Saison spielen oder? Ich wollte damit sagen, dass ich in der Demo nicht feststellen kann (wahrscheinlich), ob der Finanzbereich einigermaßen gepimpt wurde.
Die Demo würde mir sowieso gefallen, die mache ich nicht zur Grundlage meiner Kaufentscheidung, da ich die letzten beiden FMs auch mehr als eine Saison gespielt hatte. Nach 3-5 Saisons stachen die Finanzen der KI und meines eigenen Vereins derart negativ ins Auge, dass ich keine Lust mehr hatte.
Daher warte ich auf deinen Eindruck ;)
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man kann sich das Game ja auch mal an einem WE ausleihen in der Videothek und dann das ganze WE anspielen... oder ne Woche oder zwei ^^
Das mache ich bei den meisten Spielen so. Denn bei vielen ist nach 3 - 7 Tagen für mich schon die Luft raus... nur dem FM bin ich seit vielen JAHREN treu ;-)
du könntest aber auch bis zum Release warten mit deinen Infos oder?!? Ich komme nämlich zur Zeit nicht - kaum zum zocken (neuer Job)
Ciao
Checka
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FM07 kaufe ich mir Finanzen hin oder her. Bei Anstoss2007 hab ich nach der Demo nicht mehr gedacht, daß ich mir es kaufen würde. Aber wenn man schonmal im Media Markt ist ;D
...und irgendwie finde ich das Spiel gar nicht so schlecht. Bis FM07 kommt werde ich mir die Zeit mit A2007 und patchen vertreiben.
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fm 2007 kaufe ich mir sowieso.........die datenbank und vieles mehr ist einfach gut.
leider ist anstoss 2007 nicht so gut wie ich mir es gewünscht habe, aber ehrlicherweise muss ich auch schreiben, dass ich zu nostalgisch veranlagt bin.
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Ich komme nämlich zur Zeit nicht - kaum zum zocken (neuer Job)
Ciao
Checka
Bei so einer Arbeitsauffassung (als Betatester) brauchen wir uns ja nicht mehr zu wundern, wie immer wieder diese Bug-Orgien nach den Releases auftreten können, denn wenn du nicht wenigstens ein paar Jahre durchspielst, um deine Langzeiterfahrungen an SI mitzuteilen, bleiben natürlich nur noch die User nach dem Release als Betatester... ;)
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Kriegst du von deinem Chef keine zusätzlichen Urlaubstage zwecks Betatest?
;D
(ich glaube dann wäre bald ganz Deutschland Betatester)
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Ich hab noch nicht gefragt, werde mich das aber in der Probezeit auch nicht wagen ^^
Ciao
Checka
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@checka Will dir nicht zu Nahe treten, aber meinste nicht der Sinn ein Beta Tester zu sein ist das Testen? Wenn du keine Zeit hast sage SI Bescheid das die den Posten an jemanden weitergeben können der wirklich testet.
Wenn das alle Betatester so sehen können wir uns ja aufn verbuggten manager freuen.
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Genau, wenn man Betatester wird sollte man kündigen und sich am besten noch scheiden lassen, damit man ja nicht abgelenkt wird. ::)
Blödester Post seit langem.
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nein...aber wenn man sich als Betatester bewirbt, sollte man sich schon vorher überlegen, ob man überhaupt dafür zeit hat...
Denn als Betatester hat man auch eine gewisse Verplichtung den Entwicklern und auch der Community gegenüber...
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Hehe ich war A07 Betatester, aber weil das Spiel so extrem beschissen ist/war, hab ich nie getestet und wurd geschmissen :D
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Genau, wenn man Betatester wird sollte man kündigen und sich am besten noch scheiden lassen, damit man ja nicht abgelenkt wird. ::)
Blödester Post seit langem.
Dieser Beitrag ist der blödeste den ich seit langem gelesen hab.
Wenn ich mich als Betatester bewerbe, weiß ich was auf mich zukommt. Ich weiß, dass ich das Spiel auf Herz und Nieren prüfen muss und dass dies eine Menge Zeit in Anspruch nimmt. Wenn ich vorher weiß, dass ich dieser "Pflicht" nicht nachkommen kann bewerbe ich mich doch nicht.
Viele verwechseln testen leider mit spielen. ::)
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Ups...könnte sein dass ich gestern etwas schlecht gelaunt war, grosses "SORRY" an prince. Ihr habt sicher Recht, nur denke ich kommt auch wenn man sich viel vornimmt auch mal was dazwischen - wie z.B. neuer Job - mit dem man nicht rechnet. Und selbst als Betatester hat man (denke ich) ein Recht auf Privatleben.
Aber es stimmt, ich würde mich auch nie bewerben, weil ich eben gerade wegen Job und Frau etc. kaum Zeit hätte, intensiv das Spiel zu begutachten.
Und, nommag, das stimmt nicht, ich habe schon weitaus blödere Beiträge geschrieben ;D :P ;)
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Ups...könnte sein dass ich gestern etwas schlecht gelaunt war, grosses "SORRY" an prince.
ach, das passt schon, kein Problem, irgendwie hab ich sonne Antwort ja auch verdient. Außerdem, wenn ich schmusen will gehe ich ins Bravo-Forum ;D
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Vielleicht solltet Ihr mal nachfragen, wie das gelaufen ist, bevor ihr rumnörgelt...
Als ich mich beworben habe als Beta-Tester hatte ich noch meinen Alten Job... Dann kam die Kündigung... Suche nach nem neuen Job, den ich zum Glück schnell gefunden habe!!!
SI ist darüber informiert. Ich soll halt testen wie ich es kann und schaffe.
Also nochmal für die ganz dummen: Der neue Job kam überraschend und es war so NICHT geplant!!!
Ciao
Checka
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Wer sich verteidigt klagt sich an ;)
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Jaja... jedem das seine....
Aber es regt mich tierisch auf, wenn man sein Maul aufreißt, ohne eine Ahnung zu haben worüber man spricht!
Es gibt wichtigere Sachen im Leben als den FM und ein Job gehört sicher dazu!
Jeder der ne Andere Meinung dazu hat, soll sich bei der Nächsten Arbeitsagentur melden...
Checka
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Das ist nur der neid das du das Spiel spielen kannst... ;)
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Jaja... jedem das seine....
Aber es regt mich tierisch auf, wenn man sein Maul aufreißt, ohne eine Ahnung zu haben worüber man spricht!
Es gibt wichtigere Sachen im Leben als den FM und ein Job gehört sicher dazu!
Jeder der ne Andere Meinung dazu hat, soll sich bei der Nächsten Arbeitsagentur melden...
Checka
Ruhe bewahren, weiter testen :)
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Jaja... jedem das seine....
Aber es regt mich tierisch auf, wenn man sein Maul aufreißt, ohne eine Ahnung zu haben worüber man spricht!
Es gibt wichtigere Sachen im Leben als den FM und ein Job gehört sicher dazu!
Jeder der ne Andere Meinung dazu hat, soll sich bei der Nächsten Arbeitsagentur melden...
Checka
Naja, besonders geschickt war es ja nicht gerade von dir, ausgerechnet hier - bei den momentan riesigen Erwartungen und Sorgen - so lapidar nebenbei zu verkünden, dass du zwar Betatester bist, aber wegen eines neuen Jobs praktisch nicht mehr testest (oder zumindest nicht so, wie man es von einem begrenzten Kollektiv von Testern in der finalen Phase erwarten "dürfte").
(Überflüssigerweise?) hier auch meine Meinung dazu: Wenn man sich für so etwas meldet, zieht man es durch oder gibt es ab. Als ich noch beim Research dabei war, fiel die Winter-Update-Phase in eine Prüfungsphase von 14 scheinpflichtigen Fächern. Weil ich aber so grelle auf den FM war, habe ich halt die Nächte genutzt. Ein Job hat doch selten mehr als 40 - 45 Wochenstunden. Dieses "Keine-Zeit"-Palaber, sofern nicht noch diverse Kinder und Ehefrauen im Hintergrund mitspielen ärgert mich allerdings auch, denn du hättest sicher sehr wohl endlich mal fundierte Meinungen zu den Langzeitentwicklungen der deutschen Ligen (generierte Spieler in Deutschland: Herkunftsländer, Talent, etc.) an SI weiterleiten können. So können wir wieder mal nur auf eine glückliche Eingebung seitens SI hoffen, denn viele deutsche Betatester wird es sicher nicht geben.
Wenn SI dich trotz deines Hinweises zu deinem Job behalten wollen, bitte. Ich kann zwar bei dem Interesse an diesem Job nicht verstehen, wieso bei SI so reagiert wird, jedenfalls wird es die von mir im ersten Absatz angesprochene Stimmung nicht noch zusätzlich verbessern.
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Bei einer (wenn ich es richtig lese nicht vorherzusehenden) Kündigung ist es denke ich selbstverständlich, dass die Suche nach einem neuen Job gegenüber dem Testen Priorität besitzt und man sich dank Probezeit eventuell eher mal dazu bereit erklärt, auch mal die ein oder andere Überstunde zu machen. Checka hat es SI wissen lassen, was hätte er mehr machen sollen? Ich denke nicht, dass es uns groß weiterbringen wird, darüber zu diskutieren.
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Ich sag dazu jetzt nix mehr!
Außer, dass die Beta Phase NICHT dafür da ist, da irgendwelche Langzeittests zu machen!!!
Ciao
Checka
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Warum nicht ?
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naja war ja nur ne kurze open beta
aber b2t:
finanziell hat sich ja manches getan... die clubs haben jetzt am anfang nur wenig geld , was natürlich realistisch ist!
dazu hat jetzt jedes team einen wert, wofür es auch listen gibt. dazu noch detalliertere finanzübersichten für einzelne ligen..
wies auf lange zeit aussieht kamma ja mit der demo noch nicht sagn
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Warum nicht ?
Weil man in einem Beta-Test letzte (!!!) augenscheinliche Fehler sucht, die in den (betriebsinternen) Langzeittests (alpha Phase) aus irgend einem Grund keinem Aufgefallen sind. Stichwort "Den Wald vor lauter Bäumen nicht sehen". Also diese Regenerationsproblematik sollte / müsste in der internen Testphase abgebildet werden. Beta sind häufig nur optische Ding und Kleinigkeiten. zumindest sollte es so sein. Im Idealfall!
Ich empfehle dazu auch den "Balzert" ein Buch über die Theorie der Software-Entwicklung. Es wird von der IHK in den Himmel gelobt ^^
Ciao
Checka
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Sorry, daß ich das nochmal aufnehmen muss, aber das, was Bochumer da schrieb, bringt mich doch zum Kopfschütteln.
Ich arbeite zwar selber noch nicht allzu lange, aber so etwas kann man eigentlich nur schreiben, wenn man Student ist - und ja, auch wenn man Medizinstudent ist, das war ich schliesslich selber.
40-45 Stunden, das trifft tatsächlich zu, zumindest für die meisten Jobs. Aber komm du mal nach 8 Stunden harter Arbeit nach Hause, da fällt dir konzentriertes Zocken schwer. Wenn es dann noch ein neuer Job ist, bei dem man sich zu Beginn doch eine Menge WIRKLICHER Sorgen und Gedanken macht, ist es ziemlich hart, sich noch auf andere Aufgaben zu konzentrieren. Vielleicht hat auch manch einer hier eine Ehefrau/Freundin/ein Privatleben mit ECHTEN Hobbies, dem er eher nachgehen will. Natürlich sollte man, wenn man eine Betatesteraufgabe übernommen hat, und sich die zeitlichen Rahmenbedingungen ändern, dies dem Spielehersteller mitteilen- das hat Checka ja gemacht. Von daher kann ich das erneute Nachhaken absolut nicht verstehen.
Es geht hier um ein PC-Spiel, und nicht um die Neuauflage der Richtlinien bei Reanimation von Kindern. "Sorgen" habe ich mir offen gesagt nicht besonders viele gemacht, und eine "Stimmung" konnte ich hier auch keine feststellen, ausser die übliche gute Laune. :-)
Vielleicht sollte manch einer sich die Kulanz von SI zum Vorbild nehmen, die sich bewusst zu sein scheinen, daß Jobsuche, Kündigung etc. IMMER Priorität gegenüber einem (wenn man es mal ganz bitter ausdrückt) LÄCHERLICHEN PC-Spiel haben werden, und von daher auch nicht mit Drohungen, Rauswurf etc. reagieren, wenn es bei einem Betatester mal drunter und drüber geht.
Manch einer hier benötigt dringend einen Realitycheck, oder vielleicht einfach ein Leben neben Studium und FootMan.
-
Danke für die Unterstützung Raven...
Aber Jez hat schon recht. Wir reden einfach alle nicht mehr drüber und dann ists gut.
Das spiel scheint ja auch mit weniger Hilfe von mir als geplant BUGFREI zu sein. zumindest im Großen und Ganzen ^^
Ciao
Checka
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Und wenn es irgendwo noch Bugs gibt ist es 100% und absolut deine Schuld.
;D
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Will ja net nerven, aber würde gerne auf das Thread Thema zurückkommen:
Wie ist euer Eindruck von den Finanzen?
Ich habe die Demo zwar installiert und habe nur kurz verschiedene Menüpunkte angucken können.
Ich habe aber glaube ich erspäht, dass die Finanzen transparenter gestaltet worden sind: Wo früher die vage Angabe stand, dass ein Team von der Finanzlage "poor" oder "rich" ist, steht jetzt wirklich eine konkrete Zahl. Sogar der Teamwert steht bei der Mannschaftsauswahl.
Das finde ich schonmal klasse!
Und wie ist euer Eindruck von den Finanzen (und nur davon)?
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Stark verbessert.... Aber vielen hier wird das noch nicht reichen...
wirklich gute Aussagen darüber wirst du erst erhalten können wenn das Spiel draußen ist, oder ich mal eine Saison mit nem kleinen Team in der Beta durchzocke...
Mit dem FC fand ich die Finanzen gut, aber der war auch im 06er bei mir noch nie pleite ^^
Ciao
Checka
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Sorry, daß ich das nochmal aufnehmen muss, aber das, was Bochumer da schrieb, bringt mich doch zum Kopfschütteln.
Ich arbeite zwar selber noch nicht allzu lange, aber so etwas kann man eigentlich nur schreiben, wenn man Student ist - und ja, auch wenn man Medizinstudent ist, das war ich schliesslich selber.
Ich weiss, das musste kommen - und ich habe eigentlich schon darauf gewartet. Ich habe allerdings vor lauter Rumgammelei im Studium noch nicht vergessen, wie es vorher war, drei Jahre als Krankenpfleger zu arbeiten, mit Wochenend-, Feiertags- und Nachtschichten.
Ist zwar ziemlich off-topic, aber ich möchte nochmal was loswerden, weil ihr meinen letzten Kommentar offensichtlich etwas falsch verstanden habt. Mit "Sorgen" meinte ich die konkreten Fragen zu Finanzen und u.s.w., die hier zuletzt so heftig diskutiert wurden und die dementsprechenden Hoffnungen auf den FM07.
Wenn sich dann jemand als Betatester outed, erst Appetithäppchen verteilt und dann so mir nichts dir nichts mitteilt, dass er nun eigentlich gar nicht mehr testet, tut dies der "Stimmung" - wie zu lesen war - nicht gut. Einfach ungeschickt!
Wenn ich dann an so manche Software denke, bei der ich mich gefragt hatte, wie man diesen und jenen Bug nicht im Betatest finden konnte, werde ich dann auch etwas grummelig. Und sorry, aber bei allen "Realitäten", echten Hobbys und Jobs, ist es für mich lediglich eine Frage des Zeitmanagements und der persönlichen Prioritäten. Ich brauche dazu keinen Reality-Check, denn der Footman macht nur einen kleinen Teil meines Tages- oder Wochenprogramms aus, allerdings bin ich sicher auch extremer, wenn ich mich an irgendwelche Vorhaben und Projekte beteilige. Wenn sich für andere der Betatest dann eben ganz hinten anstellt und auch noch die "echten" Hobbys in solchen Zeiten auch noch wichtiger sind, ist das eine persönliche Entscheidung, an der keiner reinzureden hat. Schade finde ich es trotzdem!
-
Ich wollte dazu ja eigentlich nix mehr sagen... aber das reicht mir jetzt echt...
Wenn sich dann jemand als Betatester outed, erst Appetithäppchen verteilt und dann so mir nichts dir nichts mitteilt, dass er nun eigentlich gar nicht mehr testet, tut dies der "Stimmung" - wie zu lesen war - nicht gut. Einfach ungeschickt!
Ich habe euch diese Appetit-Häppchen nur gegeben, weil ihr doch alle drum gebettelt habt oder? Mehr konnte ich leider nicht sagen. Aber Häppchen durfte ich rum werfen.
Wer hat gesagt, dass ich gar nicht mehr Teste?!? ich saß 5 Tage die Woche immer zwischen ein und zwei Stunden dran!!! Also frei nach Dieter Nuhr: "Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal Fresse halten"
Wenn ich dann an so manche Software denke, bei der ich mich gefragt hatte, wie man diesen und jenen Bug nicht im Betatest finden konnte, werde ich dann auch etwas grummelig. Und sorry, aber bei allen "Realitäten", echten Hobbys und Jobs, ist es für mich lediglich eine Frage des Zeitmanagements und der persönlichen Prioritäten. Ich brauche dazu keinen Reality-Check, denn der Footman macht nur einen kleinen Teil meines Tages- oder Wochenprogramms aus, allerdings bin ich sicher auch extremer, wenn ich mich an irgendwelche Vorhaben und Projekte beteilige. Wenn sich für andere der Betatest dann eben ganz hinten anstellt und auch noch die "echten" Hobbys in solchen Zeiten auch noch wichtiger sind, ist das eine persönliche Entscheidung, an der keiner reinzureden hat. Schade finde ich es trotzdem!
Wenn Für dich so ein Projekt das wichtigste im Leben ist, ist das ja OK. Für mich ist mein Job, mein Einkommen und ja mein Leben wichtiger!
Ich habe nebenbei einen Haushalt zu Führen... Kochen, Spülen, Waschen, Bügeln, Einkaufen, etc.
Und ich kann nicht 24 Stunden am Tag am PC sitzen. Ich brauche auch mal Bewegung.
Und jetzt ist schluss mit dem Schei* Thema Mensch
Checka
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Hm, wollt grad auch schreiben das langsam mal gut ist. Das Thema is doch nun durch.
Achja trotzdem checka, sehe das zwar genaus wie du, aber trotzdem solltest du auch mal bisschen geschmeidiger bleiben. Hier will dich ja niemand persönlich angreifen.
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Bochumer hat keinen Haushalt zu führen, er ist Student *duckundwegrenn* ;D
(schliesse jetzt von meiner eigenen Stud-Zeit auf andere, ich hätte zwar einen Haushalt zu führen gehabt, aber...(<--- 3 Punkte des gnädigen Vergessens))
Ich denke irgendwie sind wir uns auf eine gewisse Art einig, oder? Jeder setzt seine Proritäten anders. Punkt.
Zu den Finanzen: Sehe es auch so, daß alles etwas transparenter wirkt, spannend wird es dann im Langzeitspiel, wenn mal Budgets an ihre Grenzen geraten, das Geld alle wird etc....
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Finanzen lassen sich aus der Demo leider nicht wirklich ableiten, da ja wichtig ist, dass Sanktionen auf schlechtes Wirtschaften folgen und nicht ganze Ligen komplett pleite sind. Sowas zeigt sich erst nach 1-3 Saisons die man leider mit der Demo nicht testen kann.
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Will ja net nerven, aber würde gerne auf das Thread Thema zurückkommen:
Wie ist euer Eindruck von den Finanzen?
Ich habe die Demo zwar installiert und habe nur kurz verschiedene Menüpunkte angucken können.
Ich habe aber glaube ich erspäht, dass die Finanzen transparenter gestaltet worden sind: Wo früher die vage Angabe stand, dass ein Team von der Finanzlage "poor" oder "rich" ist, steht jetzt wirklich eine konkrete Zahl. Sogar der Teamwert steht bei der Mannschaftsauswahl.
Das finde ich schonmal klasse!
Und wie ist euer Eindruck von den Finanzen (und nur davon)?
Kann man anhand der Demo nicht beurteilen.
Persönlich bin ich aber anhand der bisherigen Erfahrungen mit dem FM sowie rein gefühlsmäßig 100%ig davon überzeugt, dass das was Du da alles erwartest im FM07 definitiv NICHT so vorhanden sein wird. Du solltest also den FM07 gedanklich schonmal abhaken (das betrifft nicht meine persönlichen Erwartungen, ich freue mich riesig auf nächtelanges Zocken).
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was seid ihr für weicheier:-)
Wir Brauchen für FM Männer mit Eiern in der Hose..
Man man jungs ihr habt Probleme..Checka hat es Si mitgeteilt und die waren damit einverstanden.das reicht doch auch wenn ich das nicht verstehen kann und will..den ich hätte die zeit gehabt richtig zu testen..aber naja das wird schon jungs
lg Striker
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Persönlich bin ich aber anhand der bisherigen Erfahrungen mit dem FM sowie rein gefühlsmäßig 100%ig davon überzeugt, dass das was Du da alles erwartest im FM07 definitiv NICHT so vorhanden sein wird.
Also, wenn ich die Berichte von SI richtig verstanden habe, wird der Vorstand sehr wohl auf überzogene Budgets reagieren, und zwar mit drastischen Kürzungen und Zwangsverkäufen. Immerhin wurde das Problem von SI als solches angegangen, dass es am Ende doch nur wieder auf die Finanzspritze hinauslaufen wird, kann ich mir nicht vorstellen.
Dazu kommen noch interessante Sachen wie wechselnde Vorstände und Vereinsverkäufe. Da kommt dann natürlich doch auch mal eine Finanzspritze bei einem kleinen Verein, aber so etwas ist ja auch (zumindest in England) nur realistisch und dürfte für mehr Abwechslung sorgen. Ebenso kann es schließlich auch andersherum kommen und ein knausriger neuer Cheff hält die Gelder knapp.
Stadien werden nun ggf. sinnvoll neu gebaut, die Vereine können wachsen, das "Umfeld" nimmt Einfluss, wenn jetzt die Einnahmequelle nicht mehr zu 90 % nur über die Eintrittsgelder laufen, sondern auch aus andere Quellen stammen (wegen der Simulation des "Umfelds" hoffe ich einfach auch darauf, dass Stars in der Mannschaft - also ein höheres Ansehen des Vereins - mehr Sponsorengelder bedeuten), sind wir doch alle glücklich.
Ich habe bei der Demo allerdings wenig Lust, die 6 Monate mit verschiedenen Mannschaften durchzuzocken, um Hochrechnungen anstellen zu können. Ich unterhalte ja auch noch ein Leben nebem dem Footman... ;)
Dazu abschließend noch:
Entschuldigung Checka!!!
Ich bin eigentlich ein ganz umgänglicher Typ und kann es prinzipiell überhaupt nicht leiden, wenn ich Ärger gestiftet habe und mit Leuten im Unfrieden auseinander gehe - wenn auch nur virtuell. Ich habe es - nach etwas Nachdenken - übertrieben und es tut mir leid.
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@Bochumer
Passt schon ;) ich wollte das einfach nicht so stehen lassen, weil ich mich ganz wohl fühle im Forum, und da noch ne Weile aktiv sein will ^^
Ciao
Checka
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@Bochumer
Passt schon ;) ich wollte das einfach nicht so stehen lassen, weil ich mich ganz wohl fühle im Forum, und da noch ne Weile aktiv sein will ^^
Ciao
Checka
dito :)
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Will ja net nerven, aber würde gerne auf das Thread Thema zurückkommen:
Wie ist euer Eindruck von den Finanzen?
Ich habe die Demo zwar installiert und habe nur kurz verschiedene Menüpunkte angucken können.
Ich habe aber glaube ich erspäht, dass die Finanzen transparenter gestaltet worden sind: Wo früher die vage Angabe stand, dass ein Team von der Finanzlage "poor" oder "rich" ist, steht jetzt wirklich eine konkrete Zahl. Sogar der Teamwert steht bei der Mannschaftsauswahl.
Das finde ich schonmal klasse!
Und wie ist euer Eindruck von den Finanzen (und nur davon)?
Kann man anhand der Demo nicht beurteilen.
Persönlich bin ich aber anhand der bisherigen Erfahrungen mit dem FM sowie rein gefühlsmäßig 100%ig davon überzeugt, dass das was Du da alles erwartest im FM07 definitiv NICHT so vorhanden sein wird. Du solltest also den FM07 gedanklich schonmal abhaken (das betrifft nicht meine persönlichen Erwartungen, ich freue mich riesig auf nächtelanges Zocken).
@Colin
Glaube du irrst dich mein lieber, ich kann voll zugreifen... ;)
Habe sehr viel auf der Homepage von SI rumgelesen, die Eindrücke zur Demo, Postings vor der Demo anhand der Suchfunktion zum Thema Finanzen....
Die haben wirklich erstaunlich viel geleistet! Da es englisch war, hatte ich keine Lust jeden Thread genau durchzulesen, aber was ich da gelesen habe, scheint genau das zu sein, was ich zum Threadbeginn kritisiert habe.
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Hi Leute!
Da mein FM jetzt morgen, wohl spätestens morgen kommt, rückt dieses Thema für mich extrem in den Vordergrund. Jetzt dürften ja einige schon mehrere Saisons auf dem Buckel haben.
Was habt ihr an den Finanzen bemerkt? Vor allem nicht bei eurem eigenen Team (was natürlich auch interessant ist), sondern die KI Vereine.
Ist es denn so, dass wenn ein "ärmerer" Verein einen derartigen Erfolg hatte, dass auch die Kasse klingeln muss, dies in dem Finanzbudget sich auch niedergeschlagen hat? Und daraus eventuell stärkeres Team aufbauen konnte?
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Ohje die Finanzen machen bei mir direkt mal einen noch schlechteren Eindruck als im Vorjahr......wie kann es sein, dass nach einem halben Jahr die kompletten Zweite Liga in Deutschland Finanzstatus unsecure hat und offensichtlich ihre Gehälter nicht bezahlen kann????
Der erste Eindruck ist jedenfalls dass sich hier die Dinge eher zu schlechten Entwickelt haben als Verbesserungen eingetreten sind.....warum kaufe ich bloß immer spiele bevor zuverlässige Eindrücke da sind :(
Warscheinlich kann man vernünftig wieder nur in England sowie in oberen ligen spielen....Schade drum
Aber erstmal abwarten ob sich die Situation bessert oder wieder mit ominösen Finanzspritzen operiert wird...
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@ Akill:
Cool bleiben! Ich habe zwar selbst noch keine Spielerfahrung, aber für mich klingt es erstmal gut, wenn die Finanzlage in der zweiten Liga so ist, dass die Vereine die Spieler verkaufen müssen, die gut sind und auch richtiges Geld verdienen. Das war nämlich bis jetzt nicht so. Da wurde über die Jahre immer wieder mal eine Mio. hier und da investiert und Absteiger konnte ohne Probleme ihre Stammspieler halten.
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@ Akill:
Cool bleiben! Ich habe zwar selbst noch keine Spielerfahrung, aber für mich klingt es erstmal gut, wenn die Finanzlage in der zweiten Liga so ist, dass die Vereine die Spieler verkaufen müssen, die gut sind und auch richtiges Geld verdienen. Das war nämlich bis jetzt nicht so. Da wurde über die Jahre immer wieder mal eine Mio. hier und da investiert und Absteiger konnte ohne Probleme ihre Stammspieler halten.
Ja aber dass die halbe Liga pleite ist kann ja auch nicht das Ziel sein.....momentan sieht es so aus als müsste ich mit Führt alle Spieler deren Vertrag ausläuft ziehen lassen.......wenns so bleibt könnte sich die Situation irgentwann einpendeln.....aber ich erwarte schon mit Schrecken die Finanzspritze, da ich bei meinen verlusten nie auf einen grünen Zwei komme :(
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fürth is ja eh total verhunzt :( so eine schlechte finanzlage und ungenaue spielerwerte (besonders halt adlung als DM >:( ) aber das is hier ja net das thema :D
also ich bin jetzt im september 09
bundesliga bankguthaben:
dortmund 59mio
schalke 39mio
hertha 32mio
bremen 31.5mio
hsv 30.5mio
bayern 28mio
gladbach 17.75mio (2. liga)
.
.
eschborn 4.9mio (3. liga)
.
.
wolfsburg 420K (1. liga)
.
.
wuppertal -1.82Mio (2.liga)
mainz -1.83mio (1.liga)
augsburg -2.48mio (3.liga)
reichster verein is manU mit 234mio guthaben , 2. milan mit 223mio
ich spiel übrigens liverpool ;)
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Das sieht doch gar nicht so schlecht aus, die kleinen Vereine, die sich in der 2. Liga halten wollen, sind doch auch i.d.R. alle verschuldet. Und -1,8 Mio. ist doch nicht die Welt, wenn das Spiel immerhin schon bis 2009 gelaufen ist.
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Also momentan sind in deutschland 20 vereine von 69 verschuldet (also im spiel :D)
die meisten regionalliga, es fängt an bei dresden -51K ;)
endet bei augsburg wie genannt -2,47M
aus der 2. liga erfurt -200 burghausen -600 und wuppertal wie genannt
aus der ersten mainz
die "kleinen" in der 1. liga: koblenz+1,3M aue +7,5M (net schlecht :o )
hm also es gibt da scho einige verschiebungen zur derzeitigen lage
ich frag mich auch was der punkt zukünftige einnahmen im editor bedeutet?
dortmund wirtschaftet in sachen budget ziemlich geizig, deshalb haben sie auch das meiste geld ;)
im wert sind sie auf platz 2 (114M) nach bayern (180M)
danach Hertha(liegt sicher am stadion), bremen, hsv
den geringsten wert von allen hat wehen in der regionalliga süd (325K) :D
die wertvollsten vereine sind barcelona, real,manU,chelsea,milan,arsenal,inter,valencia,roma,liverpool(ich^^),tottenham,lazio
interessant find ich auch dass chelsea nicht außergewöhnlich viel geld hat , sogar weniger als ich momentan glaub ich (ich hab um die 70mio weil ich diese saison n transferplus mache) , dafür haben sie aber ein recht großzügiges transferbudget... wenn mancini(der trainer von chelsea, nachdem mourinho nach einer schwächephase vorige saison(als ich meister wurde :D :D ) gefeuert wurde) das ausschöpfen würde wär chelsea ziemlich im minus aber dann käme wahrscheinlich abramovic und würde alles ausgleichen :D
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Ich finde die Finanzen hören sich gut an.
Vor allem eine extrem klamme 2.deutsche Liga ist sehr realistisch, ich mag es überhaupt net, wenn die KI teure Spieler holt (auf unrealistische Weise)
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naja verstädnlicherweise hab ich nicht die transferpolitik der vereine im kopf aber als fürther hab ich fürth immer beobachtet und -naja ... viele sind ablösefrei weg (mijatovic,andreasen,kleine,..) , judt hamse für 2mio verkauft aber dann nen 27jährigen bandrowski oder so für 1,5mio geholt 0o ziemlich sinnlos... ???
bayern hat sich übrigens von den 42 millionen die ich ihnen für lahm gezahlt hab :D einige brasilianer gekauft (zB arouca) , besonders erfolgreich waren sie aber trotzdem nicht (sind glaub ich 4. geworden.. hatten die wenigsten niederlagen aber sehr viele unentschieden)
bremen hat sich als ersatz für klose den ich ihnen weggekauft hab :D anelka geholt, den aber ein jahr später wieder weiterverkauft ???
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naja verstädnlicherweise hab ich nicht die transferpolitik der vereine im kopf aber als fürther hab ich fürth immer beobachtet und -naja ... viele sind ablösefrei weg (mijatovic,andreasen,kleine,..) , judt hamse für 2mio verkauft aber dann nen 27jährigen bandrowski oder so für 1,5mio geholt 0o ziemlich sinnlos... ???
bayern hat sich übrigens von den 42 millionen die ich ihnen für lahm gezahlt hab :D einige brasilianer gekauft (zB arouca) , besonders erfolgreich waren sie aber trotzdem nicht (sind glaub ich 4. geworden.. hatten die wenigsten niederlagen aber sehr viele unentschieden)
bremen hat sich als ersatz für klose den ich ihnen weggekauft hab :D anelka geholt, den aber ein jahr später wieder weiterverkauft ???
Ich verstehe deine Kritik am Beispiel des Fürther Transfers. Aber genau dort beginnt der Anspruch an einen Realismus, den es in Computermanagern einfach noch nicht gibt. Es gibt halt eine handvoll Parameter (Renommee, Kontostand, Präsidentencharakter,...) und danach werden dann einfach die Kandidaten ausgetauscht. Die Engine "denkt" eben nicht an die Langzeitentwicklung des Vereins, das läuft mehr über "Verein XY macht ein akzeptables Angebot für Judt, das Transferbudget wird erhöht, die Kandidatenliste nach bezahlbaren Spielern abgeklopft und am Ende steht Fürth mit einem Brandowski da".
Wir beklagen uns natürlich auf allerhöchstem Niveau, in jedem anderen Manager würde wahrscheinlich nach 2 Saison auch mal ein Makaay in der zweiten Liga landen, und es sieht ja auch so aus als gäbe es nicht mehr solche Effekte wie "St. Pauli kauft für 3 Mio. Bundesligaspieler".
Allerdings, wenn ich mir anschaue, wie in der Realität teilweise Personalpolitik betrieben wird... Ich erinnere mich nur an Edus Wechsel zu Mainz...
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naja verstädnlicherweise hab ich nicht die transferpolitik der vereine im kopf aber als fürther hab ich fürth immer beobachtet und -naja ... viele sind ablösefrei weg (mijatovic,andreasen,kleine,..) , judt hamse für 2mio verkauft aber dann nen 27jährigen bandrowski oder so für 1,5mio geholt 0o ziemlich sinnlos... ???
bayern hat sich übrigens von den 42 millionen die ich ihnen für lahm gezahlt hab :D einige brasilianer gekauft (zB arouca) , besonders erfolgreich waren sie aber trotzdem nicht (sind glaub ich 4. geworden.. hatten die wenigsten niederlagen aber sehr viele unentschieden)
bremen hat sich als ersatz für klose den ich ihnen weggekauft hab :D anelka geholt, den aber ein jahr später wieder weiterverkauft ???
Ich verstehe deine Kritik am Beispiel des Fürther Transfers. Aber genau dort beginnt der Anspruch an einen Realismus, den es in Computermanagern einfach noch nicht gibt. Es gibt halt eine handvoll Parameter (Renommee, Kontostand, Präsidentencharakter,...) und danach werden dann einfach die Kandidaten ausgetauscht. Die Engine "denkt" eben nicht an die Langzeitentwicklung des Vereins, das läuft mehr über "Verein XY macht ein akzeptables Angebot für Judt, das Transferbudget wird erhöht, die Kandidatenliste nach bezahlbaren Spielern abgeklopft und am Ende steht Fürth mit einem Brandowski da".
Wir beklagen uns natürlich auf allerhöchstem Niveau, in jedem anderen Manager würde wahrscheinlich nach 2 Saison auch mal ein Makaay in der zweiten Liga landen, und es sieht ja auch so aus als gäbe es nicht mehr solche Effekte wie "St. Pauli kauft für 3 Mio. Bundesligaspieler".
Allerdings, wenn ich mir anschaue, wie in der Realität teilweise Personalpolitik betrieben wird... Ich erinnere mich nur an Edus Wechsel zu Mainz...
Kann deiner Sicht der Dinge nur voll zu stimmen Bochumer.
Am meisten hat mich das mit dem Millionen transfers in der RL aufgeregt. Aber wie du so schön sagtest, ich konnte bisher auch nicht beobachten, dass Pauli für 3 Mille Brasilianer holt.
Das reicht mir, ich nörgel also nicht auf hohem Niveau rum
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also die transfers in deutschland:
1 (http://www.der-mef.de/fmscreens/Welt (Transfers).png) (August 09)
2 (http://www.der-mef.de/fmscreens/Welt (Transfers)-2.png) (August 09 -2)
3 (http://www.der-mef.de/fmscreens/Welt (Transfers)-3.png) (Juli 09)
4 (http://www.der-mef.de/fmscreens/Welt (Transfers)-4.png) (Juli 09-2)
5 (http://www.der-mef.de/fmscreens/Welt (Transfers)-5.png) (Januar 09)
6 (http://www.der-mef.de/fmscreens/Welt (Transfers)-6.png) (August 08)
7 (http://www.der-mef.de/fmscreens/Welt (Transfers)-7.png) (Juli 08)
8 (http://www.der-mef.de/fmscreens/Welt (Transfers)-8.png) (Juli 08 -2)
9 (http://www.der-mef.de/fmscreens/Welt (Transfers)-11.png) (Januar 08)
10 (http://www.der-mef.de/fmscreens/Welt (Transfers)-9.png) (August 07)
11 (http://www.der-mef.de/fmscreens/Welt (Transfers)-10.png) (Juli 07)
:D
Und sollte jemanden die Tabellen intressiern:
06/07 (http://www.der-mef.de/fmscreens/Bundesliga (Ligatabelle).png)
07/08 (http://www.der-mef.de/fmscreens/Bundesliga (Ligatabelle)-2.png)
08/09 (http://www.der-mef.de/fmscreens/Bundesliga (Ligatabelle)-3.png)
bayern hat jetzt 6 brasilianer in der 1. mannschaft :o
Und van bommel für 6,25M verkauft und für 10,75M zurückgekauft ::)
trainer ist übrigens marcelo lippi :D magath is beim fc porto...
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Ich glaube ich sehe nun auch was die probleme in der zweiten liga in der ersten Saison verursacht. Es scheint mir so als wären die TV-Einnahmen für die erste Saison nicht berechnet worden und dann wird es natürlich arg klamm unter der Saison. Die TV Einnahmen werden nämlich im Juni guztgeschrieben und Spielstart ist im Juli.
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Die TV-Einnahmen wurden in keiner Version im 1. Jahr angerechnet - es gibt aber einen bekannten Bug, das die Einnahmen der Dauerkarten im 1. Jahr nicht zu den Einnahmen gezählt werden - dürfte aber hier sowieso den wenigsten aufgefallen sein.
ahhhhh!
mir is schon in der demo mit fürth aufgefallen dass da mit den bilanzen irgendwas nicht gestimmt hat,weil mein geld weniger wurde aber ich laut anzeige eigentlich profit machen sollte...
das is also der grund dafür :)
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Habe mal eine Frage zum Transferbudget. Es ist ja so, dass wenn ich einen Spieler kaufe und den Kaufpreis bspw. vollständig über 24-Monatsraten festlege, mir nur die Hälfte des Kaufpreises (also die ersten 12 Raten) vom aktuellen Transferbudget abgezogen werden.
Hat jemand Erfahrung damit, wie sich das bei Käufen in der Winterperiode verhält? Würden dann bei einem solchen Kauf nur 6 Monate abgezogen oder auch 12? Hat da jemand schon Erfahrungen?
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Kann man im FM07 eigentlich mit Ratenzahlungen die Budget-Grenzen sprengen? Es war doch bis zum FM06 so, dass für einen genehmigten Transfer nur die Gesamtsumme und nicht die Länge der Zahlungen beachtet wurde. Dadurch war es ziemlich uninteresssant, überhaupt per Ratenkauf Transfers zu tätigen. Wenn ich einen Spieler unbedingt haben möchte, er aber 100T über meinem Budget liegt, möchte ich gerne die übrigen 100T per Raten in der nächsten Saison zahlen, geht das?
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Kann man im FM07 eigentlich mit Ratenzahlungen die Budget-Grenzen sprengen? Es war doch bis zum FM06 so, dass für einen genehmigten Transfer nur die Gesamtsumme und nicht die Länge der Zahlungen beachtet wurde. Dadurch war es ziemlich uninteresssant, überhaupt per Ratenkauf Transfers zu tätigen. Wenn ich einen Spieler unbedingt haben möchte, er aber 100T über meinem Budget liegt, möchte ich gerne die übrigen 100T per Raten in der nächsten Saison zahlen, geht das?
Hättest Du meinen Beitrag direkt über Deinem gelesen wüßtest Du, dass es geht. ;)
Ich habe bei meinem letztem Spiel, dass ich nun wegen der Bugs abgebrochen habe, ausschliesslich Transfers über 24-monatige Raten abgeschlossen. Als Sofortzahlung als Beispiel nur 100000 und 2,2 Mio als Raten über 24 Monate. Vom Transferbudget wurden dann nur 1,2 Mio abgezogen...
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Ich habe es leider nicht richtig verstanden und auf was anderes bezogen... Sorry! :-*
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kann mir jemand ein tipp geben, wie ich mein stadion im fm07 ausbauen kann? ich die erneuerung des rassens würde ich häufiger vornhemen. denn je ackiger der rassen um so größer die verletzungsgefahr.