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Autor Thema: Studium/Schule alles mit Bildung hier rein  (Gelesen 297869 mal)

Ryukage

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Re: Studium/Schule alles mit Bildung hier rein
« Antwort #1460 am: 29.Juni 2016, 20:04:44 »

Habe mich mal ein bisschen schlau gemacht über Rosetta Stone (über Babbel noch nicht) und das Konzept ist ja scheinbar wirklich komplett ohne klassisches Vokabellernen gedacht. Habt ihr denn jeweils mal eine Sprache komplett ohne Vorkenntnisse gelernt?

Äh, so ziemlich jeder. Es sei denn, du bist mit ein paar Vokabeln Englisch auf die Welt gekommen...

Falls das ernst gemeint ist: Lies doch mal den Satz davor.

Ändert doch nichts daran? Ich bin ähnlich verwirrt wie jay_z, befürchte ich ;D
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bobo96

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Re: Studium/Schule alles mit Bildung hier rein
« Antwort #1461 am: 29.Juni 2016, 20:17:00 »

Mit Rosetta Stone oder Babbel meine ich. Der Satz vorher bezieht sich doch genau auf diese beiden Unternehmen.

Der traditionelle Sprachunterricht (z.B. in der Schule) basiert ja vor allem auf dem Lernen von Vokabeln. Das scheint hier ja nicht so zu sein, weshalb ich wissen wollte, ob jemand schon einmal auf diese Weise eine Sprache ohne Vorkenntnisse gelernt hat. Aber White scheint es ja auch verstanden zu haben.
« Letzte Änderung: 29.Juni 2016, 20:18:41 von bobo96 »
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Octavianus

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Re: Studium/Schule alles mit Bildung hier rein
« Antwort #1462 am: 29.Juni 2016, 20:33:37 »

Aus linguistischer Sicht spielt es einen erheblichen Unterschied, ob du eine Sprache bis zum Alter von 4-6 Jahren erlernst oder erst ab dem 7. Lebensjahr damit anfängst. Bis etwa 6-7 kann man eine zweite Sprache quasi wie eine Muttersprache erlernen, danach kannst du sie zwar muttersprachenähnlich erlernen, aber aufgrund massiver Veränderungen im Gehirn ist der Lernprozess ein anderer, man unterscheidet daher den Erstsprach- (L1) und den Zweitspracherwerb (L2). Grundsätzlich hängt es auch von der eigenen Begabung, der Motivation und dem Unterricht ab, ob jemand bei L2 dann eine Sprache fließend erlernen kann, aber der Erwerb der sprachlichen Fähigkeiten ist eben ein anderer, wenn man älter als 7 Jahre ist.
Manche setzen die Grenze auch höher an, jedoch ist jeder Spracherwerb mit 14 Jahren und älter (und das dürftet ihr alle sein) ein Fremdspracherwerb. Ob ihr dann muttersprachliche Kenntnisse erlangt, hängt vor allem davon ab, wie regelmäßig ihr die Sprache nachher auch verwendet.

Die teils unterschiedlichen Konzepte der vorgeschlagenen Seiten klingen spannend. Ich denke, dass man auch ohne großes Vokabelpauken eine Fremdsprache erwerben kann, allerdings gilt da wohl die Voraussetzung, dass man die Fremdsprache unbedingt regelmäßig mit jemandem üben/benutzen sollte, der selbst Muttersprachler ist. Es kommt darauf an, in diesem Kontext dann so oft und so viel wie nötig zu kommunizieren, um sich nach und nach Redewendungen und übliche Wörter einzuprägen.

Nehmen wir mich als Beispiel. Deutsch ist (leider) meine einzige Erstsprache, ich wurde allerdings schon in der Grundschule mit Englisch konfrontiert (erst als AG, ab 5 dann als Pflichtfach) und kann inzwischen wesentlich besser Englisch kommunizieren, als noch während des Abiturs, weil ich im permanenten Austausch mit SI oder anderen HRs bin und demzufolge auf Englisch angewiesen bin. Auch habe ich diverse englische Filme, Serien usw. gesehen und lese relativ viel auf englischsprachigen Seiten. Dennoch ist es eine Fremdsprache für mich, da ich nicht immer alle Vokabeln kenne und gerade im mündlichen Bereich die Praxis fehlt und dann in Gesprächen natürlich auch die Zeit fehlt, die man bei einer schriftlichen Konversation einfach hat.

Ein anderer Fall ist Bulgarisch. Das habe ich ebenfalls im Alter von 5-6 kennengelernt, jedoch erfolgte hier das Lernen wesentlich unstrukturierter, da ich es immer nur im teilweise wochenlangen Urlaub bei Oma und Opa auf dem Dorfe erlernt habe. Meine Eltern haben es leider versäumt, dann auch in Deutschland Situationen herzustellen, in denen wir regelmäßig Bulgarisch üben. Deshalb dauert es bei mir bei Besuchen in BG meist 3-4 Tage, bis ich mich gedanklich auf Bulgarisch eingestellt habe. Ich verstehe sehr viel aus dem Kontext heraus, jedoch fehlen mir aufgrund der mangelnden Praxis häufig die Vokabeln und Grammatik habe ich nie richtig gelernt. Trotzdem bescheinigen mir alle Bulgaren, denen ich über den Weg gelaufen bin, dass ich mich sehr gut ausdrücken könne. Manch einer hat sogar schon gefragt, seit wann ich denn aus Deutschland zurück nach BG gekommen sei. :D

Zusammenfassend könnte ich sagen: Englisch beherrsche ich wesentlich besser, da ich es strukturierter gelernt habe und vor allem auch den Wortschatz in den letzten Jahren massiv erweitert habe, mir fehlt jedoch die mündliche Übung und ich habe "nur" die schriftliche Kommunikation als Übung. Bulgarisch kann ich zwar gut verstehen, mangels Wortschatz und mangels Übung bin ich bei meinen Antworten jedoch sehr limitiert. Dafür geht das Sprechen mir trotz fehlender Vokabeln leichter von der Hand, weil ich viele Floskeln kenne und sie problemlos einbringen könnte, während ich bei englischer Kommunikation (zumindest mündlich) eher formal bin, da mir Floskeln einfach fehlen, obwohl grundsätzlich ein großer passiver Wortschatz vorhanden wäre, den ich aber aktiv nur bedingt abrufen kann.

Lange Rede, kurzer Sinn: Praxis in gewohnten Kontexten mit Muttersprachlern ist in meinen Augen das A und O beim Spracherwerb. Kinder können problemlos 2-3 Sprachen gleichzeitig erwerben, solange jeweils klar wird, welche Sprache in welchem Kontext angebracht ist. Beispielsweise mit Mama immer auf Deutsch, mit Papa immer auf Bulgarisch und im Kindergarten auf Englisch (aber eigentlich nur, wenn derjenige im Kindergarten auch wirklich Englisch als Erstsprache erworben hat).

Edit: Eigentlich wollte ich nur kurz was schreiben und dann ist es doch wieder ein halber Roman geworden. ;D
« Letzte Änderung: 29.Juni 2016, 20:41:13 von Octavianus »
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bobo96

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Re: Studium/Schule alles mit Bildung hier rein
« Antwort #1463 am: 29.Juni 2016, 20:50:29 »

Das habe ich in der Schule auch gemerkt. 6.-10. Französisch gehabt, wegen fehlender Motivation aber so gut wie gar nichts mitgenommen was Reden und Hören angeht. Lesen und Schreiben klappt bei mir meist auch viel besser. Beim Englischen geht es mir auch wie dir, eine Stammbaum-bedingte Zweitsprache habe ich allerdings nicht.

Auch deshalb peile ich ja für die Zeit nach meinem Studium diese Auslandserfahrung an, eine längere Phase in Italien würde wohl extrem helfen. Dafür muss ich allerdings erstmal den Grundstein legen, um überhaupt klar zu kommen.
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j4y_z

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Re: Studium/Schule alles mit Bildung hier rein
« Antwort #1464 am: 30.Juni 2016, 07:36:52 »

Wir hatten Englisch in der Grundschule zB nicht, nichtmal als AG. Ergo habe ich Englisch erst ab dem 10. Lebensjahr gelernt, man könnte also sagen, ohne Vorwissen.
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Rejs

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Re: Studium/Schule alles mit Bildung hier rein
« Antwort #1465 am: 11.Juli 2016, 18:46:03 »

Mir braucht keiner erzählen, dass Studenten ein leichtes Leben hätten. Sachen von Leuten wie Max Weber, Bourdieu, Lefebvre oder Foucault zu lesen ist schon enorm schwere Arbeit... Das erschöpft mich echt momentan. Aber was sein muss, muss sein.
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Re: Studium/Schule alles mit Bildung hier rein
« Antwort #1466 am: 11.Juli 2016, 18:52:45 »

Du meinst Studenten, die das falsche Studienfach gewählt haben, haben kein leichtes Leben... ;)
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Re: Studium/Schule alles mit Bildung hier rein
« Antwort #1467 am: 11.Juli 2016, 19:00:39 »

Jeder, der irgendwas gesellschaftswissenschaftliches studiert, muss irgendwann Max Weber lesen, weil der zu wirklich jedem Thema, dass es zu seiner Zeit gab, einen saulangweiligen Aufsatz geschrieben hat.
Man kann aber in jedem Studienfach gut ausgelastet sein, wenn man mit genug Interesse und Ehrgeiz, sich wirklich zu bilden, herangeht. Sogar in Pädagogik, was bei den meisten als das Gammelfach überhaupt gilt.
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Re: Studium/Schule alles mit Bildung hier rein
« Antwort #1468 am: 11.Juli 2016, 19:06:03 »

Ich musste heute meine Teilkrone aufwachsen und war daher ca 5,5 in einem Labor mit 20 Laufenden Bunsenbrenner auf schätzungsweise 3,5*8 Meter unter wirkliche Lüftung. (Die Türen wollten manchen dann auch noch zu haben, weil sonst der Luftzug den Bunsenbrenner ausmacht  >:(
Ich glaube am Wochende beim Fußballspielen habe ich weniger geschwitzt.
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Re: Studium/Schule alles mit Bildung hier rein
« Antwort #1469 am: 16.August 2016, 23:13:27 »

Hat hier jemand Ahnung, wie das mit dem Seiteneinstieg als Lehrer funktioniert. Mein Kommilitone studiert mit mir Mathematik (Nebenfach: VWL) und macht nächsten Frühling seinen Master darin. Nun will er seinen eigentlichen Wunschberuf des Lehrer verwirklichen. Es finden sich leider im Internet zu viele bzw. zu ungenaue Informationen dazu. Außerdem ist das ja von Bundesland zu Bundesland verschieden.

Da sich hier ja einige Lehrer tummeln, frage ich auch hier mal: Kann jemand eine gute Anlaufstelle empfehlen bzw. grundlegend sagen, was nötig ist und was nicht? Danke.
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Re: Studium/Schule alles mit Bildung hier rein
« Antwort #1470 am: 17.August 2016, 00:42:41 »

Am besten schaust du mal bei den Seiten des jeweiligen Kultusministeriums rein. Wie das als Seiteneinsteiger läuft, weiß ich natürlich nicht, jedoch wird er mit Sicherheit das Referendariat durchlaufen (das sind etwa 1,5 bis 2 Jahre Pädagogik, Didaktik und sukzessiv eigenständiger Unterricht).
Für BaWü kann ich mit folgender Seite und den dortigen Infos dienen: https://www.lehrer-online-bw.de/,Lde/Startseite/lobw/Seiteneinstieg
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Re: Studium/Schule alles mit Bildung hier rein
« Antwort #1471 am: 02.Oktober 2016, 13:34:19 »

Hallo Jungs, ich schreibe gerade meine Masterarbeit im Themengebiet der Wearables (das sind z.B. Fitnessarmbänder von Fitbit oder auch Schrittzählerapps für Smartwatches/-phones) und würde mich sehr freuen wenn ein paar von euch sich 10 Minuten Zeit für eine kurze anonyme Onlineumfrage nehmen könnten. Speziell geht es um den Vergleich der persönlichen Schrittleistungen (also wie viel man am Tag unterwegs ist) mit anderen Menschen aus dem eigenen Umfeld. Man muss zur Beantwortung übrigens selber keinen Schrittzähler oder ähnliche Wearables benutzen.

Hier ist der Link und ich wäre für die Teilnahme wirklich super dankbar: Hier geht's zur Umfrage

Vielen Dank :)
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Re: Studium/Schule alles mit Bildung hier rein
« Antwort #1472 am: 03.Oktober 2016, 09:24:47 »

So, das neue Semester steht vor der Tür, ich werde Vorlesungs- und Seminarzeiten haben, die es mir leider nciht mehr erlauben werden unter der Woche irgendwie zu arbeiten.
Das ist echt beschissen, Rücklagen hab ich keine, nen Job für "nur Samstags" finde ich nicht. Jetzt geht natürlich die Überlegung in Richtung "irgendwas Online machen".
Es gibt zahllose Angebote, die für mein Empfinden einfach alle ziemlich unseriös wirken.
Hat da jemand Erfahrungen und/oder Ideen was möglich wäre?
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Re: Studium/Schule alles mit Bildung hier rein
« Antwort #1473 am: 03.Oktober 2016, 09:28:33 »

So, das neue Semester steht vor der Tür, ich werde Vorlesungs- und Seminarzeiten haben, die es mir leider nciht mehr erlauben werden unter der Woche irgendwie zu arbeiten.
Das ist echt beschissen, Rücklagen hab ich keine, nen Job für "nur Samstags" finde ich nicht. Jetzt geht natürlich die Überlegung in Richtung "irgendwas Online machen".
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Re: Studium/Schule alles mit Bildung hier rein
« Antwort #1474 am: 03.Oktober 2016, 09:53:28 »

So, das neue Semester steht vor der Tür, ich werde Vorlesungs- und Seminarzeiten haben, die es mir leider nciht mehr erlauben werden unter der Woche irgendwie zu arbeiten.
Das ist echt beschissen, Rücklagen hab ich keine, nen Job für "nur Samstags" finde ich nicht. Jetzt geht natürlich die Überlegung in Richtung "irgendwas Online machen".
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Re: Studium/Schule alles mit Bildung hier rein
« Antwort #1475 am: 03.Oktober 2016, 10:01:02 »

Das hätte ich zu meiner Zeit in Saarbrücken fast mal gemacht xD
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Re: Studium/Schule alles mit Bildung hier rein
« Antwort #1476 am: 03.Oktober 2016, 12:57:42 »

Ich habe am Anfang hier in Argentinien mal ein wenig in Odesk und noch ner anderen Seite reingeschaut. Ist soweit seriös, gut bezahlt sieht aber häufig anders aus. Besser als nichts ist es aber wohl und ich habe da auch ein paar gut bezahlte dinger gefunden, z.B. Slides für nen Professor übersetzen.
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Re: Studium/Schule alles mit Bildung hier rein
« Antwort #1477 am: 03.Oktober 2016, 14:08:08 »

Das wollte ich auch gerade fragen. Gibt es an deiner Uni eventuell noch Jobs für Hiwis? Muss ja nicht mal dein Fachbereich sein (so war ich beispielsweise EDV-Hiwi).
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Re: Studium/Schule alles mit Bildung hier rein
« Antwort #1478 am: 14.Oktober 2016, 13:06:39 »

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Re: Studium/Schule alles mit Bildung hier rein
« Antwort #1479 am: 19.Dezember 2016, 15:59:49 »

So, die Masterarbeit ist fertig und im Druck. Morgen gebe ich sie ab und dann bin ich frei von jedem Zwang des Studiums. Bis Ende Februar arbeite ich jetzt noch weiter als Tutor und dann geht es in die Berufswelt. Studentenleben, ich werde dich vermissen. :'(
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