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[j4y_z]

Natürlich. Aber auch dann würde ich nicht das Wort "hingerotzt" verwenden. Es geht mir darum, dass das keine respektvolle Art ist, Kritik zu üben, ganz gleich wem sie gilt. Nicht vergessen: es stirbt niemand, nur weil er mal einen Satz in nicht einwandfreiem Deutsch lesen muss. Da muss man nicht gleich die ganze Wortgewalt der deutschen Sprache bemühen, um seinem Unmut Ausdruck zu verschaffen. Und "hingerotzt" empfinde ich schon als etwas derb.

[Magic1111]

Und "hingerotzt" empfinde ich schon als etwas derb.

Das stimmt zweifelsohne, passt aber zu manchen Spiele Publishern, die quasi Beta Versionen auf den Markt bringen, nur damit das Produkt dann beim Kunden reift.

Davon ging Soccerholic, bzgl. der Übersetzungen, bei seiner Wortwahl ursprünglich aus.

[Soccerholic]

Natürlich. Aber auch dann würde ich nicht das Wort "hingerotzt" verwenden. Es geht mir darum, dass das keine respektvolle Art ist, Kritik zu üben, ganz gleich wem sie gilt. Nicht vergessen: es stirbt niemand, nur weil er mal einen Satz in nicht einwandfreiem Deutsch lesen muss. Da muss man nicht gleich die ganze Wortgewalt der deutschen Sprache bemühen, um seinem Unmut Ausdruck zu verschaffen. Und "hingerotzt" empfinde ich schon als etwas derb.

Ich darf aber für mein Geld schon Professionalität erwarten bzw die Anmerkung, dass es User übersetzen, unentgeltlich, findest nicht? Es ist halt irreführend.
Bekomm ja bei zB Civilization auch keine "Userübersetzung", was mich nicht stören würde, WENN MAN ES VORHER SAGT!

Und richtig, es stirbt niemand, nur damit kann ich immer argumentieren und akzeptiere ich nur, wenn das vorher propagiert wird, dass die Übersetzung ehrenamtlich in Deiner Freizeit stattfindet. Mit dieser Kenntnis hätt ich auch nie kritisiert, hab ich ja die ganzen Jahre zuvor auch nicht.

aber gut, ich nehm mir Deine Kritik zu Herzen und werde in Zukunft meine Wortwahl dementsprechend anpassen!

 

[Tim Twain]

Natürlich. Aber auch dann würde ich nicht das Wort "hingerotzt" verwenden. Es geht mir darum, dass das keine respektvolle Art ist, Kritik zu üben, ganz gleich wem sie gilt. Nicht vergessen: es stirbt niemand, nur weil er mal einen Satz in nicht einwandfreiem Deutsch lesen muss. Da muss man nicht gleich die ganze Wortgewalt der deutschen Sprache bemühen, um seinem Unmut Ausdruck zu verschaffen. Und "hingerotzt" empfinde ich schon als etwas derb.

Ich darf aber für mein Geld schon Professionalität erwarten bzw die Anmerkung, dass es User übersetzen, unentgeltlich, findest nicht? Es ist halt irreführend.
Bekomm ja bei zB Civilization auch keine "Userübersetzung", was mich nicht stören würde, WENN MAN ES VORHER SAGT!

Und richtig, es stirbt niemand, nur damit kann ich immer argumentieren und akzeptiere ich nur, wenn das vorher propagiert wird, dass die Übersetzung ehrenamtlich in Deiner Freizeit stattfindet. Mit dieser Kenntnis hätt ich auch nie kritisiert, hab ich ja die ganzen Jahre zuvor auch nicht.

aber gut, ich nehm mir Deine Kritik zu Herzen und werde in Zukunft meine Wortwahl dementsprechend anpassen!

Bei Civilization hieß die Anzeige für Militärische Macht Strom (wegen power im Original)
Wie viel Prozent der Sprachdatei ist denn deiner Meinung nach falsch?
Z.B. Mit Austria Wien, das ist ein Problem, das gibts in vielen Sprachen schonmal gar nicht, dann muss das richtige Geschlecht hinterlegt sein für den Verein, was nicht an der Sprachdatei liegt (gibt es die Editoroption überhaupt, und dann ist die Frage ob nicht dem FK Austria Wien dastand, dann stimmts nämlich schonwieder

[veni_vidi_vici]

Das Ganze hier ist aber nicht unentgeltlich geschehen, sondern wurde bezahlt. Und wer bezahlt wird, der ist Profi. 

Die Übersetzungen haben ein ähnliches Niveau als die vergangenen Jahre. Sehe hier keinen Abfall. Bei den von dir genannten Problemen, ist eher die Syntax Schuld, die nicht auf die deutsche Sprache zugeschnitten ist. Da müsste SI jedoch eine Möglichkeit finden und nicht die Übersetzer.

LG Veni_vidi_vici

[Tim Twain]

Ich jedenfalls finde es schon mal angenehmer als die letzten Jahre wegen der Groß-/Kleinschreibung und weil der in meinen Augen sehr unpassende torjäger rausgeflogen ist 

[vonholzminden]

Gibt wieder ein Update. Jetzt ist es Version 19.2.1

https://community.sigames.com/topic/462629-football-manager-2019-1921-minor-update-out-now/?tab=comments#comment-11662055

[sbr_vfb]

DANKE! Du drückst dich besser aus als ich.

Ich möchte mich hiemit nochmals und offiziell bei allen Übersetzern für meine Kritik entschuldigen.
Euch sollte die keinesfalls treffen!

Mir gings jetzt in erster Linie gar nicht um die Kritik selbst, sondern um die Ausdrucksweise. Dass du damit in meinen Augen über das Ziel hinausgeschossen bist, hast du ja eigentlich auch direkt erkannt und daher ist das auch okay so. Was aber jetzt in dem speziellen Fall für uns Übersetzer einfach gut wäre, wenn du Dinge und Fehler, die dir auffallen auch melden würdest, damit wir diese korrigieren können. Dafür gibt es hier sogar einen extra Thread 

Wenn ich mir aber ein Spiel mit deutscher Sprache kaufe, erwarte ich mir eben ein einwandfreies sinnvolles Deutsch.

Darauf möchte ich jetzt aber nochmal zurückkommen und dich bitten, mal einen Screenshot eines Beispiels zu posten, bei dem das Deutsch nicht einwandfrei sinnvoll ist. Eventuell lassen sich daran auch Missverständnisse (er)klären.

[Soccerholic]

DANKE! Du drückst dich besser aus als ich.

Ich möchte mich hiemit nochmals und offiziell bei allen Übersetzern für meine Kritik entschuldigen.
Euch sollte die keinesfalls treffen!

Mir gings jetzt in erster Linie gar nicht um die Kritik selbst, sondern um die Ausdrucksweise. Dass du damit in meinen Augen über das Ziel hinausgeschossen bist, hast du ja eigentlich auch direkt erkannt und daher ist das auch okay so. Was aber jetzt in dem speziellen Fall für uns Übersetzer einfach gut wäre, wenn du Dinge und Fehler, die dir auffallen auch melden würdest, damit wir diese korrigieren können. Dafür gibt es hier sogar einen extra Thread 

Wenn ich mir aber ein Spiel mit deutscher Sprache kaufe, erwarte ich mir eben ein einwandfreies sinnvolles Deutsch.

Darauf möchte ich jetzt aber nochmal zurückkommen und dich bitten, mal einen Screenshot eines Beispiels zu posten, bei dem das Deutsch nicht einwandfrei sinnvoll ist. Eventuell lassen sich daran auch Missverständnisse (er)klären.

ja, mach ich gerne; und wie gesagt, ich hab mich mit dieser Ausdrucksweise bedient, weil ich von etwas ganz anderem ausgegangen bin.
User die in der Freizeit Datensätze etc erstellen, hab und werde ich nie kritisieren, würde ich mir auch nicht rausnehmen

[Waldi98]

aber in den Vorgängerversionen kann ich mich zB an ein "wechselt zu dem Austria Wien" nicht erinnern

Ich antworte dir in diesem Thread darauf:
http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,25754.msg957376.html#msg957376

Ich weiß schon was Soccerholic meint, nämlich wenn man nun auch für ein "deutsches" Spiel bezahlt, erwartet man einfach, dass auch die Übersetzungen durch den Hersteller selber gemacht wurden, dazu vor Release eine gründliche und umfassende Endkontrolle stattfindet. Halt so, wie bei allen anderen "Block-Buster" PC Spielen auch.

Crusader Kings II kenne ich und da sind sehr viele Fehler drin, wenn man nicht die Deutsch-Mod nutzt. Bei anderen Spielen von Paradox soll es auch nicht besser aussehen. Aber bei richtigen "Block-Bustern" wird das besser sein. Wenn das aber nicht gerade Rollenspiele sind, werden die jedoch auch mutmaßlich deutlich weniger Text beinhalten.
Hätte SI den FM von einer Übersetzungsfirma komplett neu übersetzen lassen, sähe das Endresultat meiner bescheidenen Meinung nach schlechter aus. Ich bezweifle stark, dass die so einige Hürden angegangen wären (Nord-Süd-Gipfel-Derby, um einfach mal ein Beispiel zu nennen).

Ich jedenfalls finde es schon mal angenehmer als die letzten Jahre wegen der Groß-/Kleinschreibung und weil der in meinen Augen sehr unpassende torjäger rausgeflogen ist 

Am Problem mit der Groß-/Kleinschreibung hat sich doch - zu meinem Bedauern - gar nichts geändert?! Immer noch werden Positionsbeschreibungen und der "Co-trainer" teils kleingeschrieben. Da können wir vom Übersetzungsteam aber nichts machen. SI wurde auf das Problem hingewiesen.

[Tim Twain]

Echt? Mir persönlich ist noch nichts aufgefallen bzgl Groß/Klein, aber kann auch sein
Mir ist auch bewusst, dass die Übersetzer da nichts dafür können, mir persönlich hats davor nur weniger als das Original zugesagt als diesmal, vllt wars auch nur Placebo 

[Saris]

Wie spielt sich denn der 19er nach dem 19.2-Patch so? Mich haben hier die Berichte über viele Standardtore und eine generell merkwürdige Match-Engine vor dem Patch ein wenig abgeschreckt. Ist es mittlerweile wieder auf einem angenehmen Niveau oder wachsen einem noch immer graue Haare am Fließband?

[LEViathan]

Wie spielt sich denn der 19er nach dem 19.2-Patch so? Mich haben hier die Berichte über viele Standardtore und eine generell merkwürdige Match-Engine vor dem Patch ein wenig abgeschreckt. Ist es mittlerweile wieder auf einem angenehmen Niveau oder wachsen einem noch immer graue Haare am Fließband?

Es gibt weiterhin Dinge, die unendlich nerven. Mangelnde Spielintelligenz, Spieler stehen sich beim Pressing auf den Füßen, Verteidigung wie in der F-Jugend (fünf auf den Ballführenden, oh, in der Mitte steht ja ein Gegner völlig ungedeckt - Tor), viel zu hohe Passquote bei schlechten Mannschaften. Aber Tore nach Standardsituationen fallen inzwischen weniger, auch die Kartenproblematik ist im Griff. 

[tschaens93]

Wie spielt sich denn der 19er nach dem 19.2-Patch so? Mich haben hier die Berichte über viele Standardtore und eine generell merkwürdige Match-Engine vor dem Patch ein wenig abgeschreckt. Ist es mittlerweile wieder auf einem angenehmen Niveau oder wachsen einem noch immer graue Haare am Fließband?

Also ich persönlich kann das Spiel mittlerweile uneingeschränkt empfehlen. Natürlich ist die Match Engine bei weitem nicht perfekt aber meiner Meinung nach seit dem 19.2 Patch die Beste die ich bisher gesehen habe.

[Saris]

Wie spielt sich denn der 19er nach dem 19.2-Patch so? Mich haben hier die Berichte über viele Standardtore und eine generell merkwürdige Match-Engine vor dem Patch ein wenig abgeschreckt. Ist es mittlerweile wieder auf einem angenehmen Niveau oder wachsen einem noch immer graue Haare am Fließband?

Es gibt weiterhin Dinge, die unendlich nerven. Mangelnde Spielintelligenz, Spieler stehen sich beim Pressing auf den Füßen, Verteidigung wie in der F-Jugend (fünf auf den Ballführenden, oh, in der Mitte steht ja ein Gegner völlig ungedeckt - Tor), viel zu hohe Passquote bei schlechten Mannschaften. Aber Tore nach Standardsituationen fallen inzwischen weniger, auch die Kartenproblematik ist im Griff. 

Gut, das klingt so ziemlich nach den Versionen, die ich davor auch selbst gespielt habe (15-18) .

[Eckfahne]

Also ich persönlich kann das Spiel mittlerweile uneingeschränkt empfehlen. Natürlich ist die Match Engine bei weitem nicht perfekt aber meiner Meinung nach seit dem 19.2 Patch die Beste die ich bisher gesehen habe.

Ist auch meine Meinung. Wie immer Luft nach oben, aber soviel besser, dass ich nicht wieder zum FM 2018 zurückwill.

[Blade90]

So richtig optimistisch klingt das alles ja aber noch nicht (bin noch 18er User). Gibt es Aussicht auf einen weiteren ME-Patch? Sind i.d.R. im Winterpatch nochmal größere ME-Veränderungen enthalten? Wenn nicht, überspringe ich diesen Teil wohl besser - den Reviews nach zu urteilen.

[Eckfahne]

So richtig optimistisch klingt das alles ja aber noch nicht (bin noch 18er User). Gibt es Aussicht auf einen weiteren ME-Patch? Sind i.d.R. im Winterpatch nochmal größere ME-Veränderungen enthalten? Wenn nicht, überspringe ich diesen Teil wohl besser - den Reviews nach zu urteilen.

Du meinst im Frühjahrspatch? (Den Winterpatch hatten wir ja nun gerade) Es gab Jahre, in denen es da auch noch mal ME-Änderungen gab, in manchen aber auch nicht. Vermutlich liegt die gelegentliche Zurückhaltung seitens SI darinnen begründet, dass man evtl. neu auftretende Probleme entweder außerhalb des eigentlichen Patchzyklus nachträglich noch fixen müsste oder sie dann bis zur nächsten Ausgabe mitgeschleppt werden. Da es seit diesem FM aber ja eine öffentliche "Dauer-Beta" gibt, mag das nun wieder anders aussehen. Letzten Endes wird es wahrscheinlich davon abhängen, was im offiziellen Forum eben noch an Beschwerden über die ME anliegt und eingeht und eben auch mit für SI verwendbaren, handfesten Beispielen unterlegt wird.

[White]

User die in der Freizeit Datensätze etc erstellen, hab und werde ich nie kritisieren, würde ich mir auch nicht rausnehmen

Nur um das nochmal klarzustellen:
Es sind zwar MTF-User, die die Übersetzung übernommen haben, aber sie werden von SI dafür bezahlt. Vollkommen zu Recht.
Ausgangsbasis war das deutsche Sprachfile, dass hier seit vielen Jahren entstanden ist. Das hat SI gekauft und das Geld wurde nach einem sehr fairen Schlüssel an alle Helfer verteilt, die ermittelbar waren.
Die angesprochenen Fehler liegen allerdings nicht beim Übersetzerteam, sondern da hapert es an der technischen Schnittstelle. Ich bin sicher, dass man sich bei SI des Problems bewusst ist und versucht es zu beheben.

[tschaens93]

So richtig optimistisch klingt das alles ja aber noch nicht (bin noch 18er User). Gibt es Aussicht auf einen weiteren ME-Patch? Sind i.d.R. im Winterpatch nochmal größere ME-Veränderungen enthalten? Wenn nicht, überspringe ich diesen Teil wohl besser - den Reviews nach zu urteilen.

Lass dich von den kritischen Reviews und Beiträgen im SI Forum nicht zu sehr beeindrucken. Die werden gefühlt von Jahr zu Jahr extremer obwohl die Match Engine gleichzeitig immer besser wird. Insbesondere im SI Forum wird das Spiel teilweise wegen absoluten Kleinigkeiten als unspielbar deklariert, da kann ich nur den Kopf schütteln. Scheinbar ist manchen Leuten nicht bewusst, dass es eine perfekte Match Engine niemals geben wird weil Fußball dafür viel zu komplex und dynamisch ist. Der aktuelle Stand der Engine ist meiner Meinung nach schon eine tolle Leistung weil sie trotz ihrer kleineren und größeren Macken den echten Fußball besser abbildet als jede andere mir bekannte Simulation. Wem das nicht reicht, der soll einen Trainerschein machen und eine Jugendmannschaft in seiner Stadt/Dorf trainieren. Da wird vielerorts händeringend nach Trainern gesucht. Man darf die Match Engine ja kritisieren aber bei der Art und Weise wie das immer häufiger passiert fehlt mir echt jegliches Verständnis.