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Autor Thema: Bundesliga 2025/2026  (Gelesen 16550 mal)

DragonFox

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Re: Bundesliga 2025/2026
« Antwort #40 am: 07.Dezember 2025, 15:02:05 »

Ich finde es spannend, dass sich mit dem VAR der Anspruch ändert. Früher wäre es einfach eine Entscheidung für Abseits oder gegen Abseits gewesen und die Sache wäre nach dem Spiel und spätestens am Dienstag vergessen gewesen. Manche Entscheidungen konnte früher für keinen Zuschauer irgendwie nachvollziehbar sein. Im Stadion sowieso nicht und zu Hause je nach verfügbarer Kamera und Wiederholung mal mehr oder mal weniger. Jetzt ist es auch eine Entscheidung. Aber durch die Technik ist plötzlich der Anspruch an Nachvollziehbarkeit und Transparenz dazugekommen. Manuel Gräfe (ehermalischer Schiedsrichter) meinte zu dem Fall, dass man kein Abseits geben kann, wenn es für den Zuschauer nicht ersichtlich ist. Aber das war doch früher im Zweifel auch nicht so, oder? Der Schiedsrichter hatte noch nie einen Beweis zu erbringen. Der VAR hat es jetzt aber.

Aber die Entscheidung ist doch regeltechnisch richtig?
Das weiß kein Mensch und auch keine Maschine, ob Honorat zum Zeitpunkt der tatsächlichen Ballabgabe den Hauch eines Millimeters im Abseits stand.

Der VAR hat sowas einfach nicht zu entscheiden. Die Schiedsrichter auf dem Platz sollen entscheiden und wenn der VAR dann eine klare Falschentscheidung erkennt soll er sich einschalten und seine Perspektive anbieten. Wenn der Schiedrichter auf dem Platz das einsieht kann er die Hilfe annehmen. Ich denke der Mensch am VAR hätte bei Honorats Entscheidung eine Schwierigkeit überzeugt sagen zu können, dass kein Abseits falsch wäre. Man kann schlecht mit Millimeter argumentieren, in einer Technologie die das auf Grund ihrer Eigenschaften gar nicht auflöst...

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Herr_Rossi

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Re: Bundesliga 2025/2026
« Antwort #41 am: 07.Dezember 2025, 15:55:09 »

Regeltechnisch ist doch genau das ein Fall, wo der VAR nachzusehen hat: Ist es Abseits oder Nicht? Das ist eine Entweder-Oder Entscheidung. Da gibt es keinen Spielraum dazwischen.
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Signor Rossi

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Re: Bundesliga 2025/2026
« Antwort #42 am: 07.Dezember 2025, 16:42:47 »

Der VAR kann es aber nicht entscheiden, weil die Technik solche Millimeterentscheidungen gar nicht zuverlässig liefern kann, selbst mit Chip im Ball ginge das nicht.

Imho sollte man das an der Frage "Hatte der Stürmer durch die Position einen unfairen Vorteil oder nicht" festmachen, alles unter 5cm wäre imho kein unfairer Vorteil.
« Letzte Änderung: 07.Dezember 2025, 16:46:47 von Signor Rossi »
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Herr_Rossi

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Re: Bundesliga 2025/2026
« Antwort #43 am: 07.Dezember 2025, 16:50:38 »

Aber daran ist doch der VAR selbst nicht schuld, sondern das Regelwerk.

Zu deinem Vorschlag: Kann man einen unfairen Vorteil genau definieren? Ohne dass es auch hier zu Diskussionen führt? Ich glaube nicht. Und: Kann man 5cm millimetergenau fest machen?
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DragonFox

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Re: Bundesliga 2025/2026
« Antwort #44 am: 07.Dezember 2025, 18:10:20 »

Aber daran ist doch der VAR selbst nicht schuld, sondern das Regelwerk.

Zu deinem Vorschlag: Kann man einen unfairen Vorteil genau definieren? Ohne dass es auch hier zu Diskussionen führt? Ich glaube nicht. Und: Kann man 5cm millimetergenau fest machen?

Das war aber auch schon vor dem VAR das Problem. Das Regelwerk zwingt eine Entscheidung die in einigen Situationen objektiv nicht zu treffen ist. Vor VAR hatten wir Paralaxefehler und falsche positionierte Schiedsrichter. Jetzt geht es um pixelgenaue Verschiebungen im VAR. In beiden Fällen geht es also darum, was passiert, wenn auf Grund von menschlichen oder technischen Beschränkungen die klare ja/nein Aussage nicht gefällt werden kann. Durch den VAR hat sich nur der Raum für Fehlentscheidungen deutlich verringert.



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Signor Rossi

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Re: Bundesliga 2025/2026
« Antwort #45 am: 07.Dezember 2025, 18:52:41 »

Aber daran ist doch der VAR selbst nicht schuld, sondern das Regelwerk.
Das komplette System ist, so wie es jetzt umgesetzt wird, für den Eimer.

Zitat
Zu deinem Vorschlag: Kann man einen unfairen Vorteil genau definieren?
Hab ich doch schon gemacht: alles unter 5cm ist nicht unfair, aber selbst das ist mit der momentanen Technik nicht auflösbar, da liegt die Grenze bei 12cm oder so bei einem Sprint mit 30km/h, wenn ich das richtig im Kopf habe.
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Herr_Rossi

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Re: Bundesliga 2025/2026
« Antwort #46 am: 07.Dezember 2025, 19:26:32 »

Aber daran ist doch der VAR selbst nicht schuld, sondern das Regelwerk.
Das komplette System ist, so wie es jetzt umgesetzt wird, für den Eimer.

Zitat
Zu deinem Vorschlag: Kann man einen unfairen Vorteil genau definieren?
Hab ich doch schon gemacht: alles unter 5cm ist nicht unfair, aber selbst das ist mit der momentanen Technik nicht auflösbar, da liegt die Grenze bei 12cm oder so bei einem Sprint mit 30km/h, wenn ich das richtig im Kopf habe.

Das komplette System ist nicht für den Eimer. Denn insgesamt wurde es gerechter. Oder siehst du das anders? Gibt es jetzt gleich viele oder mehr Fehlentscheidungen in Summe?

Und kannst du millimetergenau diese 5cm genau wahrnehmen? Was ist bei 4,9 cm? Haben wir dann nicht wieder eine Diskussion?
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Signor Rossi

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Re: Bundesliga 2025/2026
« Antwort #47 am: 07.Dezember 2025, 21:08:38 »

Wie gesagt, wäre ich Fan eines Vereins, der von Fehlentscheidungen profitiert, würde ich auch so denken.
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Bayernfahne

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Re: Bundesliga 2025/2026
« Antwort #48 am: 07.Dezember 2025, 22:52:22 »

Früher wäre es einfach eine Entscheidung für Abseits oder gegen Abseits gewesen und die Sache wäre nach dem Spiel und spätestens am Dienstag vergessen gewesen.

Also dass Inzaghi uns sowohl 2006 als auch 2007 per Abseitstor aus der Champions League gekickt hat und Milan 2006 in beiden Jahren im Hinspiel noch dazu einen zweifelhaften Elfmeter bekam, habe ich bis heute nicht vergessen.  ;) Und die Liste in meinem Kopf ist noch wesentlich länger. Aber okay, ich habe nach normalen Maßstäben aber auch einfach einen Dachschaden.  O0
« Letzte Änderung: 09.Dezember 2025, 14:09:02 von Bayernfahne »
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...und der Teufel schickt uns einen Kuss, wir haben von alledem gewusst!

Noergelgnom

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Re: Bundesliga 2025/2026
« Antwort #49 am: 08.Dezember 2025, 06:24:35 »

Wie gesagt, wäre ich Fan eines Vereins, der von Fehlentscheidungen profitiert, würde ich auch so denken.

Aha.
Wessen Meinung würdest Du denn anerkennen? :D
Die eines Fans, dessen Verein durch Fehlentscheidungen schon mal abgestiegen ist oder denen die Meisterschaft gestohlen wurde?
Schalke zB, denen in der Nachspielzeit durch einen gaaanz leicht strittigen Freistoß noch die Meisterschaft geklaut wurde?
Oder Dortmund, die in den letzten 2 CL-Finals verpfiffen wurden? (Ja, auch das Finale gegen München war ne Frechheit, auch wenn der Bayern-Sieg natürlich nicht ausschließlich an den Fehlentscheidungen lag und sportlich sogar halbwegs in Ordnung ging  ::)  ;D )
(Nee warte, Dortmund ist ein schlechtes Beispiel, denn wir profitieren ja auch von Fehlentscheidungen.)

Also, mal bitte ganz konkret:
Welche Vereine sind denn bitte okay, damit sich ein Fan zu Sinn oder Unsinn dieser Aussage

Zitat
Das komplette System ist nicht für den Eimer. Denn insgesamt wurde es gerechter. Oder siehst du das anders? Gibt es jetzt gleich viele oder mehr Fehlentscheidungen in Summe?

Und kannst du millimetergenau diese 5cm genau wahrnehmen? Was ist bei 4,9 cm? Haben wir dann nicht wieder eine Diskussion?

äußern darf.  ::) ;D

Oder anders gesagt:
Ich finde die Aussage des Zitats absolut richtig.
Wir brauchen keinen "besseren" VAR, sondern bessere, stringentere, für die Schiedsrichter einfacher umsetzbare Regeln.

Die Abseits- (oder auch Hand-) Regeln erfüllen diese Bedingung jedenfalls nicht.
Fehlentscheidungen gehören zum Fussball dazu, weil Fussball generell ein Fehlersport ist - soll heißen, man gewinnt in der übergroßen Mehrheit der Fälle nur dann, wenn jemand (Gegner oder eben Schiedsrichter) einen Fehler macht.
(Siehe unser Spiel gegen Hoffenheim gestern - 43 Minuten lang machten beide Teams keine entscheidenden Fehler. Ergebnis: ein "ultralangweiliges, ambitionsloses" Gekicke, wie es die DPA so herrlich sachkundig ausdrückte. Richtig wäre gewesen. "zwei defensiv extrem aufmerksame Mannschaften neutralisierten beide Offensivreihen nahezu vollständig").

Und wenn Schiedsrichter Fehlentscheidungen treffen, hat man halt einen Schuldigen, auf den man "gefahrlos" draufhauen kann.
(Bei eigenen Spielern, die zB einen "schlampigen Pass spielen" oder bei einer Ecke "nicht  nah genug am Torschützen standen" ist das etwas schwieriger, weil sich da quasi immer mindestens ein Fan des eigenen Vereins findet, der den Spieler verteidigt. Bei Schiedsrichtern ist das deutlich seltener der Fall.)

Guck Dir, falls Du Lust hast, Dich fremdzuschämen, nach der nächsten Niederlage mal den BVB-Spieltagsthread bei TM.de an. Da wird unter Garantie ein Dutzend User auf den Schiri draufhauen. Und zwar völlig egal, ob der einen Fehler gemacht hat oder nicht. (Ist bei anderen Vereinen bestimmt genauso, beim BVB fällt es mir sympathiebedingt allerdings deutlich häufiger auf.)

Sogar Bayernfans wüten nach Niederlagen gegen den SR.  ::)

Langer Rede schwacher Sinn:
Lös Dich für die Argumentation bitte mal von "Deinem" Verein und versuch das Ganze objektiv zu betrachten.
Ist wirklich der VAR das Problem?
Oder sind es nicht wirklich eher die Regeln, die seit Jahrzehnten die Quadratur des Kreises versuchen?

(click to show/hide)

« Letzte Änderung: 08.Dezember 2025, 08:45:16 von Noergelgnom »
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Ex-Achtelprofi


“Goodness is about what you do.
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Herr_Rossi

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Re: Bundesliga 2025/2026
« Antwort #50 am: 13.Januar 2026, 20:22:45 »

Wenn die Frankfurter in der Rückrunde auch so spielen wie in der Hinrunde, stehen sie ungefähr bei 70:80 Toren und spielen dennoch um einen europäischen Platz.
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Der Baske

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Re: Bundesliga 2025/2026
« Antwort #51 am: 16.Januar 2026, 14:17:57 »

Ich gebe zu, zunächst war ich total voreingenommen und wenig begeistert von unserem Transfer des Stürmers Tietz vom FCA.
Doch nachdem ich ihn nun am Dienstag live im Stadion gesehen habe, bin ich schwer angetan.
Das ist endlich mal wieder ein Stürmer.

Manch andere die wir da vorne reinschmeißen, kann man wirklich knicken.
Weiper, Sieb, Nordin.................

Die drei gehören zu den ganz wenigen Spielern, die gefühlt gar keinen Impact für unser Spiel haben.
Genau wie da Costa, ich kann einfach nicht verstehen, wie er von Trainer zu Trainer aufgestellt wird.
Er geht zu zögerlich in Zweikämpfe, hat wenig Spielintelligenz, keine gute Technik und die einstige Schnelligkeit ist auch nicht mehr da.


Fell aus der 2. Mannschaft hat Stürmeranlagen, aber ist in der Arbeit gegen den Ball noch nicht bundesligatauglich.
Hollerbach ist auf einem vernünftigen Weg.
Ein Rätsel ist mir, weshalb Böving kaum Chancen erhält. Dafür müsste man das Training beobachten. Doch wenn er sich weder bei seinem Landsmann Henriksen durchsetzen konnte, noch nun unter Urs Fischer, dann wird es seine Gründe haben.

Sehr glücklich bin ich darüber, dass Zentner noch nicht zurückgekehrt ist. Mit Batz sieht es geschmeidiger aus und ich finde, er ist ein sicherer Rückhalt.
Die derzeitige Ausfallliste ist enorm, aber bekommen wir hin.

Nach den bisherigen Leistungen unter Fischer, bin ich zuversichtlich, dass wir doch irgendwie die Klasse halten.
Es ist aber essenziell, dass wir unseren Kader nochmal stark verändern, nachdem wir es bereits vor 2 Jahren in die Wege geleitet haben.

Dringend ablösefrei abgeben sollten wir
- da Costa
- Leitsch
- Widmer

Leihen enden lassen von
- Sieb
- Kawasaki

Abgeben gegen Geld oder ablösefrei:
- Bobzien
- Nordin
- Tauer
- Dal
- Gleiber
- Bobzien

Verleihen neben Schopp
- Bos
- Weiper
- Böving
- Fell
- Rieß

Verlängern mit
- Bell (als Mentor)
- Mwene
- Nebel
- Lee


Es kommt ja wieder was nach wie Haidara, Preßler, Posch, Debrah, Janega, Tavares, Hampel
Grüße gehen raus.
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Viking

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Re: Bundesliga 2025/2026
« Antwort #52 am: 24.Januar 2026, 21:12:40 »

Ich gebe zu, zunächst war ich total voreingenommen und wenig begeistert von unserem Transfer des Stürmers Tietz vom FCA.
Doch nachdem ich ihn nun am Dienstag live im Stadion gesehen habe, bin ich schwer angetan.
Das ist endlich mal wieder ein Stürmer.
Wie siehst du die Chance für einen Verbleib von Amiri nach der Saison? Ohne den wäre Mainz wahrscheinlich komplett aufgeschmissen, heute wieder 2 Tore mit Ecken vorbereitet und eins selbst geschossen.
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Der Baske

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Re: Bundesliga 2025/2026
« Antwort #53 am: 25.Januar 2026, 13:21:34 »

Ich gebe zu, zunächst war ich total voreingenommen und wenig begeistert von unserem Transfer des Stürmers Tietz vom FCA.
Doch nachdem ich ihn nun am Dienstag live im Stadion gesehen habe, bin ich schwer angetan.
Das ist endlich mal wieder ein Stürmer.
Wie siehst du die Chance für einen Verbleib von Amiri nach der Saison? Ohne den wäre Mainz wahrscheinlich komplett aufgeschmissen, heute wieder 2 Tore mit Ecken vorbereitet und eins selbst geschossen.

Moin.
Da brauchen wir uns nichts vorzumachen.
Bei Klassenerhalt denke ich Verbleib bei 40%.
Bei Abstieg definitiver Abgang.
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Re: Bundesliga 2025/2026
« Antwort #54 am: 26.Januar 2026, 09:16:47 »


Abgeben gegen Geld oder ablösefrei:
- Bobzien
- Nordin
- Tauer
- Dal
- Gleiber
- Bobzien


Bobzien ist so schlecht der sollte gleich zweimal verkauft werden ;)

Spaß beiseite.. Ich denke ihr werdet den Klassenerhalt packen, aber eher weil Heidenheim und St Pauli in der Liga sind und der Rest (wie auch meine Kölner) nicht konstant punkten.

Nichtsdestotrotz ist es merkwürdig, dass Mainz letzten beiden Trainerzyklen exakt gleich abliefen. Ein Trainer (Bo I und Bo II) wird zum Winter eingestellt, nachdem man Katastrophal in der Tabelle da stand und akut Abstiegsgefährdet war. Mit dem neuen Trainer schafft man den Klassenerhalt um dann die folge Saison lange um Europa zu spielen bzw es unter Bo II sogar schafft. In der dritten Saison läuft es dann gar nicht und zum Winter ist man akut Abstiegsgefährdet. Jetzt das selbe Spiel mit Fischer.

Generell finde ich es aber interessant, dass ihr bis auf die beiden Ausnahmesaisons unter den Bos seit 10 Jahren irgendwie immer im unteren Tabellendrittel seid, das hatte ich ganz anders im Kopf

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Henningway

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Re: Bundesliga 2025/2026
« Antwort #55 am: 26.Januar 2026, 13:00:06 »

Ist es nicht sogar normal, dass ein Team, das unerwartet und vor allem ohne die nötige Erfahrung international spielt, in der Liga Schwierigkeiten bekommt?
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Octavianus

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Re: Bundesliga 2025/2026
« Antwort #56 am: 28.Januar 2026, 12:56:46 »

Ich weiß nicht, was ich noch über die Frankfurter Eintracht sagen soll. Sicherlich ist es normal, dass nicht alle Transfers zünden und man deswegen auch einmal ein schwächeres Jahr erwischen kann, aber die Gegentorflut der letzten Wochen und Monate ist einfach alarmierend. Natürlich haben einige ihr Unverständnis geäußert, dass man trotz guter Tabellenposition Dino Toppmöller entlassen hat, aber wir haben ein eklatantes Defensivproblem und das liegt nicht an einzelnen Spielern oder dummen Fehlern, sondern das betrifft das gesamte Team. Über den richtigen Torwart kann man immer streiten und auch Trapp war nicht frei von Fehlern, aber auch ein in der Entwicklung befindlicher und daher für individuelle Fehler anfälliger Tormann wie Kaua Santos macht Fehler, wenn vor ihm ständig die Hütte brennt. Ich kann kein klares Konzept im Spiel gegen den Ball erkennen und das bereitet mir große Sorgen, denn nur aus einer sicheren Defensive heraus kannst du auch mal ein Spiel über die Zeit bringen. Niemand erwartet gegen Barcelona oder die Bayern, dass wir ohne Gegentor bleiben, aber insbesondere das Spiel in Bremen war ein Offenbarungseid.

Daher bin ich Toppmöller dankbar für die Zeit und was das Team erreicht hat, aber er hat die defensiven Defizite offensichtlich nicht in den Griff bekommen. Nun kann man auch die sportliche Leitung kritisieren, dass vielleicht das falsche Personal für die Abwehr verpflichtet wurde oder nur das Augenmerk auf die Offensive gelegt wurde. Mag sein, aber nahezu dieselbe Verteidigung hat letzte Saison 46 Gegentreffer bekommen - Stand jetzt sind es schon 42. Wer auch immer nun kommen wird, Albert Riera soll es wohl werden, dem steht eine schwere Aufgabe bevor. Ich vermute inzwischen auch ein mentales Problem, da die grundsätzliche Qualität bei dem Kader ja da ist.

Gebannt schaue ich also auf die nächsten Spiele. Im Februar müssen gegen Union und Gladbach einfach Punkte her, die anderen Gegner sind dagegen schon ein dickes Brett. Ich wäre schon zufrieden, wenn wir wieder die nötige Kompaktheit zeigen würden. :)
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Ständig im Einsatz für einen besseren FM und für ein tolles Forum :)

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Henningway

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Re: Bundesliga 2025/2026
« Antwort #57 am: 01.Februar 2026, 17:53:06 »

Ich wäre ja nicht ich, wenn ich nicht unken würde, dass der Bayern-Punktverlust gegen den HSV nicht zwingend einen BVB-Punktverlust nach sich ziehen würde. Hope to be wrong  :-X 8)

Edit: gut. War ja knapp, aber... der BVB ist auch nicht mehr verlässlich  :laugh:
« Letzte Änderung: 01.Februar 2026, 19:49:44 von Henningway »
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