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[maturin]

Wäre schön wenn sich ein Kampl wechsel konkretisiert und man eventuell sogar noch einen Linksfuss mit Potential bekommt. Park kenne ich nicht gut genug um beurteilen zukönnen, ob er das Geld wert ist, aber auf der anderen Seite sind 5 Mio halt auch nichts mehr.

Was mich so ein wenig beunruhigt ist, dass weder Leitner noch Grosskreutz oder Kirch wirklich Interessenten zu haben scheinen. Der Kader ist schon verdammt gross aktuell und eigentlich müsste noch jemand gehen.

[GameCrasher]

Großkreuz hielt ich seit jeher für deutlich überschätzt. Tue mich auch grade schwer, den in nem anderen Verein als möglichen Zugang einzuordnen.
Die Ruhrpottvereine muss man ja eigentlich ausschließen, genauso wie die Bayern. Das schränkt den Profibereich in Deutschland schonmal ordentlich ein. ^^

[Starkstrom_Energie]

Vor allem wird Großkreutz auch hohe Ansprüche an Gehalt und die Reputation seines neuen Vereins haben. Ich meine, wenn englische Zweitligisten für Hünemeier mehr als eine Million zahlen, dann muss auch für Kevin einiges drin sein. Aber er will sicher mindestens Premier League, wenn nicht gar international spielen.

[Casho]

Jetzt hat man auf Schalke mal solche Talente, die durchaus auch schon bewiesen haben, was sie können und keine Eintagsfliegen sind und wenn sie dann mal ein Formtief haben, wird gleich über Transfer gesprochen...

Klar gibt es eine "Schmerzgrenze" was Ablösesummen betrifft, aber zu sagen, dass diese Spieler nicht mehr "passen", halte ich schon für vermessen.

Es geht nicht darum Meyer zu verkaufen weil er momentan nicht in Form ist.
Was ist daran vermessen, wenn ein Spieler nicht in das System eines Trainers passt?

Bei dem Haltbarkeitswert heutiger BL-Trainer würd ich mir als Fan eines Clubs nicht wünschen, dass ein junges Talent gleich verkauft wird, nur weil es vielleicht im Moment nicht zu 100% ins System passt.
Ein Verkauf könnte dem Horst also in naher Zukunft um die Ohren fliegen.

Auch brauchen manche Spieler einfach mehr Zeit um sich entsprechend auf neue Systeme umzustellen und ihre Rolle darin zu finden.

Leland schreibt doch überhaupt nichts davon, dass er sich einen Verkauf wünscht?
Finde es etwas befremdlich, wenn man einen möglichen Transfer nicht sachlich diskutieren darf, ohne dass sich jemand (meine nicht dich) darüber echauffiert. Schalke ist finanziell nicht auf Rosen gebettet, wenn nun die Geldwelle aus England herüber schwabt und für einen jungen Schalker Spieler ein unmoralisches Angebot macht, muss man aus Vereinssicht eben darüber nachdenken. Sehe das Problem nicht. Ob Meyer mit seiner aktuellen Situation zufrieden ist, wäre vielleicht auch noch ein Faktor.

Nur um Missverständnisse auzuschließen.
Ich wollte niemanden direkt damit ansprechen.
Nahm das Zitat nur her um den Bezug meines Posts zu verdeutlichen.

Worauf ich eigentlich hinaus wollte war, dass ein verkauf eines Talents immer schwer an die Fans vermittelbar sein dürfte.
Und gerade der Horst darf sich wohl nicht mehr viele "Fehler" (in den Augen der Fans) leisten.
Ein verkauf an einen direkten Konkurenten (WOB) um die CL-Plätze dürfte darüber hinaus noch schwerer zu vermitteln sein.

[Dr. Gonzo]

Vor allem wird Großkreutz auch hohe Ansprüche an Gehalt und die Reputation seines neuen Vereins haben. Ich meine, wenn englische Zweitligisten für Hünemeier mehr als eine Million zahlen, dann muss auch für Kevin einiges drin sein. Aber er will sicher mindestens Premier League, wenn nicht gar international spielen.

So gerne ich Großkreutz mag, er kann und wird nicht den Anspruch haben international zu spielen. Schon gar nicht mit einem Premier League Verein. Da muss man nicht übertreiben, dafür hatte Kevin jetzt eine viel zu beschissene Zeit.
Der Verein muss zu Großkreutz passen, in Deutschland wären das beispielsweise Köln oder Frankfurt, aber die können sein Gehalt nicht zahlen. Eine kleine Ablöse will der BVB wohl auch haben. Daher wird das schwierig, zumal er trotz der fehlenden Perspektive nicht unbedingt kampflos das Feld in Dortmund räumt. Hat sich bislang auch als einziger der Reservisten freiwillig bei der desolaten U23 angeboten und reingehauen.

[Leland Gaunt]

Jetzt hat man auf Schalke mal solche Talente, die durchaus auch schon bewiesen haben, was sie können und keine Eintagsfliegen sind und wenn sie dann mal ein Formtief haben, wird gleich über Transfer gesprochen...

Klar gibt es eine "Schmerzgrenze" was Ablösesummen betrifft, aber zu sagen, dass diese Spieler nicht mehr "passen", halte ich schon für vermessen.

Es geht nicht darum Meyer zu verkaufen weil er momentan nicht in Form ist.
Was ist daran vermessen, wenn ein Spieler nicht in das System eines Trainers passt?

Vermessen fand ich (persönliche Meinung, sorry wenn du dich da angegriffen fühlen solltest), dass ein solch nicht nur talentierter sondern auch guter Spieler, in einem System überhaupt keinen Platz mehr findet.
Es klang für mich einfach so, als würde man ihn mit Sicherheit auf der Tribüne setzen und gelegentlich mal auf die Bank.
Wenn überhaupt würde ich versuchen solche Spieler zu verleihen und nicht gleich ganz abzugeben.


In Draxler sehe ich ein Eigengewächs mit Identifikation. Weiß nicht ob ich den abgeben wollen würde, aber wenn die Schmerzgrenze mit 40 Mio. tangiert wird, könnte man auch da mal überlegen.

Nein, fühle mich da keineswegs angegriffen.
Wie der Doc ja bereits gesagt hat, kommt auch noch die Seite des Spielers hinzu.

Ich persönlich denke schon, dass Meyer seine Spielzeiten bekommen würde, allerdings nicht durchgehend und regelmäßig - ob er damit zufrieden ist und ob es seiner Weiterentwicklung dient?

Beide Transfers (Draxler / Meyer) halte ich für möglich, allerdings wird nur einer gehen, da es auch im Umfeld sonst wieder zu sehr rumorrt, denke ich.
Wie gesagt, schwierige und spannende Phase!

[maturin]

Vor allem wird Großkreutz auch hohe Ansprüche an Gehalt und die Reputation seines neuen Vereins haben. Ich meine, wenn englische Zweitligisten für Hünemeier mehr als eine Million zahlen, dann muss auch für Kevin einiges drin sein. Aber er will sicher mindestens Premier League, wenn nicht gar international spielen.

So gerne ich Großkreutz mag, er kann und wird nicht den Anspruch haben international zu spielen. Schon gar nicht mit einem Premier League Verein. Da muss man nicht übertreiben, dafür hatte Kevin jetzt eine viel zu beschissene Zeit.
Der Verein muss zu Großkreutz passen, in Deutschland wären das beispielsweise Köln oder Frankfurt, aber die können sein Gehalt nicht zahlen. Eine kleine Ablöse will der BVB wohl auch haben. Daher wird das schwierig, zumal er trotz der fehlenden Perspektive nicht unbedingt kampflos das Feld in Dortmund räumt. Hat sich bislang auch als einziger der Reservisten freiwillig bei der desolaten U23 angeboten und reingehauen.

Ich persönlich finde Grosskreutz als Kaderspieler gar nicht schlecht, wäre nicht zu traurig wenn er bleiben würde. Allerdings scheint es relativ deutlich das Tuchel in trotz seiner Vielseitigkeit nicht schätzt daher wünsche ich ihm das er bei einem vernünftigen Verein unterkommt wo er sich zeigen kann und seine Qualitäten einbringt.

@GameCrasher: Allgemein werden Spieler wie Grosskreutz und Schmelzer beim BVB grundsätzlich unterbewertet. Die profitieren dann gerne von Klopp, dem Spielsystem oder den Mitspielern. Schmelzer, den viele vom Hof jagen wollten, zeigt aktuell wieder das er ein richtig guter Mann ist. Grosskreutz kann in Deutschland vielen Vereinen im Mittelfeld der Liga helfen, wenn die Aussrichtung entsprechend ist.

Er würde z.B. gut nach Stuttgart ins aktuelle System passen, aber die haben wohl ehr weniger Bedarf auf den aussen.

[Rejs]

Apropos Grosskreutz. Der scheint, gemeinsam mit Kampl und Kuba, eine der Optionen bei Betis zu sein, falls der verlorene Sohn nicht zurückkommt. Da hängt es nur noch von Florenz ab, die bisher immer noch 5 Millionen für den 34(!!)jährigen Joaquin fordern, der selbst mehrfach und ausdrücklich betont hat, dass er zu seinem Herzensverein zurückkehren möchte. Betis ist selbstverständlich nicht bereit, diese Summe zu zahlen, da wegen der angespannten Finanzsituation eh kaum Mittel mehr verfügbar sind. Eine Option viel Geld zu generieren wäre der Verkauf von Ceballos, der das wohl größte Talent Spaniens unter 20 Jahren ist. Madrid ist bereit, die AK über 13 Mio zu ziehen...

[Octavianus]

Falls Kostic beim VfB Stuttgart noch gehen sollte, halte ich Großkreutz durchaus für ein lohnendes Transferziel.

[AndyB]

Falls Kostic beim VfB Stuttgart noch gehen sollte, halte ich Großkreutz durchaus für ein lohnendes Transferziel.

[Shels]

@maturin
Ich hätte Schmelle vom Hof gejagt, und bin dementsprechend froh, dass er jetzt dermaßen aufblüht!

Zur Meyerdiskussion hier:
Ich glaube, viele lassen sich von der sehr guten Technik, die er zweifellos hat ein bischen blenden. Er ist körperlich viel zu schwach, ist zu langsam für eine Aussenposition, trifft für einen Spielmacher zuviele falsche Entscheidungen. Damit hat er in keiner der besseren BuLi-Mannschaften dauerhafte Startelfansprüche. Für WOB wäre er zu schwach mMn.

[Octavianus]

Kostic wird seit heute mit Schalke (und Hamburg) in Verbindung gebracht. Sollte das wirklich wahr sein und sollte Schalke so einem Draxlerabgang irgendwie zuvorkommen wollen, dann kann ich mir Großkreutz als Ersatz vorstellen. Nicht als direkten Ersatz auf der linken Außenbahn, aber eben als Ersatz für Zornigers Spielsystem. Das Gehalt dürfte jedoch relativ üppig ausfallen.
Da wir hier im Rumours-Thread sind, halte ich ein solches Gedankenspiel durchaus für legitim.

[veni_vidi_vici]

Hamburg würde an einem Son-Deal wohl 2 Millionen verdienen.

LG Veni_vidi_vici

[maturin]

Kostic wird seit heute mit Schalke (und Hamburg) in Verbindung gebracht. Sollte das wirklich wahr sein und sollte Schalke so einem Draxlerabgang irgendwie zuvorkommen wollen, dann kann ich mir Großkreutz als Ersatz vorstellen. Nicht als direkten Ersatz auf der linken Außenbahn, aber eben als Ersatz für Zornigers Spielsystem. Das Gehalt dürfte jedoch relativ üppig ausfallen.
Da wir hier im Rumours-Thread sind, halte ich ein solches Gedankenspiel durchaus für legitim.

Sicher ist Grosskreutz dann ein ganz anderer Spieler als Kostic, aber ich würde ihm zutrauen, dass er bei Stuttgart wieder seine Klasse in Zweikämpfen und schnellem Umschalten zeigen kann. Er hat ja beim BVB auch durchaus Torgefahr gezeigt, nur kann er die halt im Ballbesitz und Positionsspiel nicht einbinden.

Spieler werden meiner Meinung nach viel zu Häufig auf Grund ihrer Leistungen, die immer Kontext abhängig sind und zu selten nach ihren Fähigkeiten beurteilt.

[Towelie]

http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/633863/artikel_kostic-will-weg-vom-vfb.html

Scheinbar wird das mit Kostic konkreter.

[carsty]

Kampl laut fussballtransfers.com auf dem Weg zu Leverkusen

http://www.fussballtransfers.com/bundesliga/son-ersatz-bayer-04-will-sich-beim-bvb-bedienen_57163

wäre für Kampl und für Bayer (sowie dem BVB) unter Schmidt wohl die perfekte Lösung. Da Kampl auch in Salzburg unter Schmidt spielte.

Würde diesen Transfer sehr begrüßen

[GameCrasher]

Kampl war doch schon vor dem Wechsel zum BVB bei Leverkusen im Gespräch, oder täusche ich mich da?

EDIT:
Steht ja auch im Artikel...

[Octavianus]

Kampl würde gut passen und ich habe damals schon geschrieben, dass Roger Schmidt genau weiß, wen er da mit Kampl bekäme (nur wechselte dieser dann bekanntlich zum BVB). Könnte eine Win-Win-Win-Situation für alle Beteiligten werden.

[Dr. Gonzo]

Nur mal so: fussballtransfers.com ist natürlich keine Primärquelle. Die einzige Quellen mit eigenen Infos sind die Westddeutsche Zeitung und die unseriöse Sportbild. Finde es immer schön, wenn man die Primärquellen angibt und nicht irgendwelche dubiosen "Verwerter".

http://www.wz-newsline.de/home/sport/fussball/bundesliga/bayer-leverkusen-vor-verpflichtung-von-kevin-kampl-1.2004953
http://sportbild.bild.de/fussball/2015/fussball/kampl-nach-leverkusen-bayer-steigt-in-coman-poker-ein-42344696.sport.html

Apropos Grosskreutz. Der scheint, gemeinsam mit Kampl und Kuba, eine der Optionen bei Betis zu sein, falls der verlorene Sohn nicht zurückkommt. Da hängt es nur noch von Florenz ab, die bisher immer noch 5 Millionen für den 34(!!)jährigen Joaquin fordern, der selbst mehrfach und ausdrücklich betont hat, dass er zu seinem Herzensverein zurückkehren möchte. Betis ist selbstverständlich nicht bereit, diese Summe zu zahlen, da wegen der angespannten Finanzsituation eh kaum Mittel mehr verfügbar sind. Eine Option viel Geld zu generieren wäre der Verkauf von Ceballos, der das wohl größte Talent Spaniens unter 20 Jahren ist. Madrid ist bereit, die AK über 13 Mio zu ziehen...

Du schreibst es doch selber, angespannte Finanzsituation. Kuba verdient ca. 2,5 Mios im Jahr  und hat noch Vertrag bis 2018. Kampl kostet sicherlich mindestens an die 10 Millionen Euro. Wie soll Betis das bezahlen? An Leihgeschäften dieser Art dürfte der BVB in den Fällen ebenfalls nicht interessiert sein. Bliebe Großkreutz, der nicht gerade billig ist und wohl nicht der gesuchte Spielertyp sein dürfte.

Großkreutz als Kostic Ersatz hätte ich mir unter einem Trainer wie Stevens sogar vorstellen können. Glauber aber nicht, dass er für Zorniger der richtige Linksaußen wäre.

Kampl würde gut passen und ich habe damals schon geschrieben, dass Roger Schmidt genau weiß, wen er da mit Kampl bekäme (nur wechselte dieser dann bekanntlich zum BVB). Könnte eine Win-Win-Win-Situation für alle Beteiligten werden.

Sehe ich auch so. Unter Klopp hätte das mit Kampl vom Spielstil passen können, sogar eigentlich müssen. Hat aber wohl wegen der Katastrophensaison nicht funktioniert. Zu Tuchels Spielidee passt er kaum, daher liegt der Wechsel nahe.

[maturin]

Kostic wäre für Schalke denke ich ein guter Transfer, unabhängig von Draxler. Es sieht ja aus als würde Breitenreiter 4-4-2 spielen lassen, Kostic kann man da auf Links stark einbinden und man hat mit Di Santo, Huntelaar und Choupo-Moting ordentliche Abnehmer.

Draxler zu Wolfsburg kann ich nicht so richtig nachvollziehen. So stark sehe ich den VFL nicht ohne de Bruyne, er würde sich da nicht wirklich verbessern, mal sehen...

Ganz vergessen hat man hier übrigens den Transfer von Vargas zu Hoffenheim, eine gute Verpflichtung. Was ich mich allerdings frage ist, wo die super Verpflichtungen sind die man Volland versprochen hat damit er verlängert?