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Verschiedenes => Fußball => Thema gestartet von: Bodylove am 05.Juni 2017, 02:09:43
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Auslosung und Quali folgen.
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In der 1. Qualifikationsrunde stehen 50 Partien an. Morgen, Donnerstag 29.6.17 finden die Hinspiele statt:
Shirak Gjumri - ND Gorica (14:00)
Irtysch Pawlodar - Dunav Ruse (16:00)
Kairat Almaty - Atlantas Klaipeda (16:45)
FK Ventspils - Valur Reykjavik
Partizani Tirana - Botev Plovdiv
Pjunik Erewan - Slovan Bratislava (alle 17:00)
AS Trencin - Torpedo Kutaissi (17:20)
Dinamo Minsk - NSI Runavik
Levadia Tallinn - Cork City (beide 17:30)
Dinamo Batumi - Jagiellonia Bialystok
KF Shkendija - Dacia Chisinau
Schachzjor Salihorsk - Suduva Marijampole
Tschichura Satschchere - SC Rheindorf Altach
Vaasa PS - Olimpija Ljubljana (alle 18:00)
Lyngby BK - Bangor City
Nomme Kalju - B36 Torshavn (beide 18:30)
Beitar Jerusalem - Vasas Budapest
Ferencvaros Budapest - FK Jelgava (beide 18:45)
AEK Larnaca - Lincoln Red Imps
FK Haugesund - Coleraine FC
FK Zira - FC Differdange 03
Levski Sofia - Sutjeska Niksic
Odds BK - Ballymena United
UE Santa Coloma - NK Osijek
Zaria Balti - FK Sarajevo (alle 19:00)
Fola Esch - Milsami Orhei (19:30)
Bala Town - FC Vaduz
Connah's Quay - HJK Helsinki
FC Midtjylland - Derry City
FK Vojvodina - MFK Ruzomberok
KI Klaksvik - AIK Solna
Maccabi Tel Aviv - KF Tirana
IFK Norrköping - KF Prishtina
Skenderbeu Korce - UE Sant Julia (alle 20:00)
FK Mladost Podgorica - Gandzasar Kapan
Mladost Lucani - Inter Baku
NK Domzale - Flora Tallinn
NK Siroki Brijeg - Ordabasy Schymkent
Roter Stern Belgrad - FC Floriana
Tre Penne - Rabotnicki Skopje (alle 20:30)
Crusaders FC - FK Liepaja
FC Valletta - SS Folgore/Falciano
Lech Posen - Pelister Bitola
Glasgow Rangers - Progres Niedercorn
St. Joseph's FC - AEL Limassol
FC St. Johnstone - FK Trakai
Videoton Szekesfehervar - Balzan Youths
Zeljeznicar Sarajevo - Zeta Golubovci (alle 20:45)
KR Reykjavik - SJK Seinäjoki
UMF Stjarnan Gardabaer - Shamrock Rovers (beide 21:15)
Wie üblich ist kaum ein Team aus der 1. Runde ein Top-Kandidat für die Gruppenphase der EL. Vom Namen her das größte Team sind wohl die Rangers aus Glasgow, wenn auch nicht mehr die gleichen wie bei ihrer letzten Europapokal-Teilnahme. Darüber hinaus vielleicht noch Macc. Tel Aviv, Altach, Belgrad oder Midtjylland. Interessant: beide gibraltarischen Vertreter müssen gegen zyprische Vereine antreten, während mit dem KF Tirana eine Mannschaft aus der 2. albanischen Liga teilnimmt.
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Da bin ich dabei am Dienstag gegen die Rangers! :)
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Du auch? :o Ich wohne etwa 2h entfernt von Luxemburg und habe mir dieses Spiel ebenfalls als diesjähriges exotisches Abenteuer ausgewählt. Steht leider noch nicht genau fest ob meine Begleitung an dem Tag frei bekommt...
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Was ist mit levski sofia, die kennt man doch eigentlich auch auch :)
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Ich rechne auch mit einem Pflichtsieg der Blauen aus Sofia, aber die Saison hier ging relativ lang und die Sommerpause war entsprechend kurz. Es wird extrem heiß und daher könnte das ein ziemliches Gegurke werden.
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Du auch? :o Ich wohne etwa 2h entfernt von Luxemburg und habe mir dieses Spiel ebenfalls als diesjähriges exotisches Abenteuer ausgewählt. Steht leider noch nicht genau fest ob meine Begleitung an dem Tag frei bekommt...
Ich komme aus dem Saarland und bin in knapp 45 Minuten am Josy Barthel.
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Ich komme aus dem Saarland und bin in knapp 45 Minuten am Josy Barthel.
Nicht schlecht. Hab gesehen man kann die Karten nicht vorher kaufen, aber selbst gegen die Rangers wird das Stadion nicht annähernd ausverkauft werden oder?
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Shirak Gjumri - ND Gorica 0:2
Irtysch Pawlodar - Dunav Ruse 1:0
Kairat Almaty - Atlantas Klaipeda 6:0
FK Ventspils - Valur Reykjavik 0:0
Partizani Tirana - Botev Plovdiv 1:3
Pjunik Erewan - Slovan Bratislava 1:4
AS Trencin - Torpedo Kutaissi 5:1
Dinamo Minsk - NSI Runavik 2:1
Levadia Tallinn - Cork City 0:2
Dinamo Batumi - Jagiellonia Bialystok 0:1
KF Shkendija - Dacia Chisinau 3:0
Schachzjor Salihorsk - Suduva Marijampole 0:0
Tschichura Satschchere - SC Rheindorf Altach 0:1
Vaasa PS - Olimpija Ljubljana 1:0
Lyngby BK - Bangor City 1:0
Nomme Kalju - B36 Torshavn 2:1
Beitar Jerusalem - Vasas Budapest 4:3
Ferencvaros Budapest - FK Jelgava 2:0
AEK Larnaca - Lincoln Red Imps 5:0
FK Haugesund - Coleraine FC 7:0
FK Zira - FC Differdange 03 2:0
Levski Sofia - Sutjeska Niksic 3:1
Odds BK - Ballymena United 3:0
UE Santa Coloma - NK Osijek 0:2
Zaria Balti - FK Sarajevo 2:1
Fola Esch - Milsami Orhei 2:1
Bala Town - FC Vaduz 1:2
Connah's Quay - HJK Helsinki 1:0
FC Midtjylland - Derry City 6:1
FK Vojvodina - MFK Ruzomberok 2:1
KI Klaksvik - AIK Solna 0:0
Maccabi Tel Aviv - KF Tirana 2:0
IFK Norrköping - KF Prishtina 5:0
Skenderbeu Korce - UE Sant Julia 1:0
FK Mladost Podgorica - Gandzasar Kapan 1:0
Mladost Lucani - Inter Baku 0:3
NK Domzale - Flora Tallinn 2:0
NK Siroki Brijeg - Ordabasy Schymkent 2:0
Roter Stern Belgrad - FC Floriana 3:0
Tre Penne - Rabotnicki Skopje 0:1
Crusaders FC - FK Liepaja 3:1
FC Valletta - SS Folgore/Falciano 2:0
Lech Posen - Pelister Bitola 4:0
Glasgow Rangers - Progres Niedercorn 1:0
St. Joseph's FC - AEL Limassol 0:4
FC St. Johnstone - FK Trakai 1:2
Videoton Szekesfehervar - Balzan Youths 2:0
Zeljeznicar Sarajevo - Zeta Golubovci 1:0
KR Reykjavik - SJK Seinäjoki 0:0
UMF Stjarnan Gardabaer - Shamrock Rovers 0:1
Andrey Arshavin und Ivo Ilicevic treffen doppelt. Beitar Jerusalem liegt bis zur 88. mit 1:3 zurück ehe sie das Spiel noch in einen 4:3-Sieg umdrehen können. Haugesunds 7:0 ist der höchste Sieg der neuen Saison. Prishtina debütiert für den Kosovo in der Europa League, liegt zur Halbzeit bereits mit 0:5 hinten und kassiert in den 2. 45 Minuten kein Gegentor mehr. Die Rangers bekleckern sich gegen Progres nicht mit Ruhm, da bin ich persönlich aufs Rückspiel gespannt...
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Sensation in Luxemburg.
Progres Niedercorn bezwingt zuhause den schottischen Tradition Verein Glasgow Rangers mit 2 zu 0 und werfen die Schotten aus dem Pokal.
Damit ist Niedercorn eine Runde weiter.
Unfassbar.
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War ein mega geiles Spiel und die Stimmung im Stadion war super. Die Rangers sind mit ca 1500/2000 Fans im Rücken angetreten, doch die Luxemburger machten in der 2. Hälfte Radau und peitschten ihr Team zu 2 Toren. In den letzten 10 Minuten wurde jede Abwehraktion frenetisch gefeiert...
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Sensation in Luxemburg.
Progres Niedercorn bezwingt zuhause den schottischen Tradition Verein Glasgow Rangers mit 2 zu 0 und werfen die Schotten aus dem Pokal.
Damit ist Niedercorn eine Runde weiter.
Unfassbar.
Unglaublich! Jetzt sollen sie auch die Gruppenphase erreichen :)
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Schon extrem blamabel für die Rangers.
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Dabei hatte der Underdog vorher bereits offiziell abgeschenkt.
(http://i.imgur.com/tM1c7Ic.jpg)
Diese Taktik ging dann wohl auf. 8)
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Was haben die denn für ein geiles Vereinswappen?
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Das original Wappen ist wohl -leider- ohne die Biene :D
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Botev Plovdiv - Partizani Tirana 1:0 (Hinspiel 3:1)
Vasas Budapest - Beitar Jerusalem 0:3 (3:4)
FK Sarajevo - Zaria Balti 2:1, n.E. 5:6 (1:2)
Rabotnicki Skopje - SP Tre Penne 6:0 (1:0)
NSI Runavik - Dinamo Minsk 0:2 (1:2)
Slovan Bratislava - Pjunik Erewan 5:0 (4:1)
Bangor City - Lyngby BK 0:3 (0:1)
Shamrock Rovers - UMF Stjarnan Gardabaer 1:0 (1:0)
FK Zeta Golubovci - Zeljeznicar Sarajevo 2:2 (0:1)
AIK Solna - KI Klaksvik 5:0 (0:0)
Lincoln Red Imps - AEK Larnaka 1:1 (0:5)
Cork City - Levadia Tallinn 4:2 (2:0)
Atlantas Klaipeda - Kairat Almaty 1:2 (0:6)
UE Sant Julia - Skenderbeu Korce 0:5 (0:1)
ND Gorica - Shirak Gyumri 2:2 (2:0)
FC Differdingen 03 - FK Zira 1:2 (0:2)
Coleraine FC - FK Haugesund 0:0 (0:7)
Pelister Bitola - Lech Posen 0:3 (0:4)
Olimpija Ljubljana - Vaasa PS 0:1 (0:1)
FC Prishtina - IFK Norrköpping 0:1 (0:5)
FK Trakai - FC St. Johnstone 1:0 (2:1)
Sutjeska Niksic - Levski Sofia 0:0 (1:3)
B36 Torshavn - Nomme Kalju 1:2 (1:2)
Balzan Youth - Videoton Szekesfehervar 3:3 (0:2)
KF Tirana - Maccabi Tel Aviv 0:3 (0:2)
SJK Seinäjoki - KR Reykjavik 0:2 (0:0)
SS Folgore/Falciano - FC Valletta 0:1 (0:2)
MFK Ruzomberok - FK Vojvodina 2:0 (1:2)
FK Liepaja - Crusaders FC 2:0 (1:3)
Suduva Marijampole - Schachzjor Salihorsk 2:1 (0:0)
Jagiellonia Bialystok - Dinamo Batumi 4:0 (1:0)
Progrès Niederkorn - Glasgow Rangers 2:0 (0:1)
AEL Limassol - St. Joseph's FC 6:0 (4:0)
SC Rheindorf Altach - Tschichura Satschchere 1:1 (1:0)
Inter Baku - Mladost Lucani 2:0 (3:0)
FC Milsami Orhei - Fola Esch 1:1 (1:2)
FC Vaduz - Bala Town 3:0 (2:1)
Ballymena United - Odds BK 0:2 (0:3)
Valur Reykjavik - FK Ventspils 1:0 (0:0)
Flora Tallinn - NK Domzale 2:3 (0:2)
Dunav Ruse - Irtysch Pawlodar 0:2 (0:1)
Floriana FC - Roter Stern Belgrad 3:3 (0:3)
Ordabasy Schymkent - NK Siroki Brijeg 0:0 (0:2)
FK Jelgava - Ferencvaros Budapest 0:1 (0:2)
Derry City - FC Midtjylland 1:4 (1:6)
Gandzasar Kapan - FK Mladost Podgorica 0:3 (0:1)
Dacia Chisinau - Shkendija Tetovo 0:4 (0:3)
HJK Helsinki - Connah's Quay Normads 3:0 (0:1)
Torpedo Kutaisi - AS Trencin 0:3 (1:5)
NK Osijek - UE Santa Coloma 4:0 (2:0)
Größte Überraschung sicherlich das Weiterkommen von Niederkorn gegen die Rangers. Der andere schottische Teilnehmer St. Johnstone scheitert ebenfalls, gegen das litauische Trakai. 2 mazedonische Vereine erreichen durch ein 7:0 in beiden Spielen die nächste Runde, wenn auch nur gegen schwache Gegner. Die Gibraltar-Fans unter uns müssen sich auch bereits von allen ihren Vereinen von der internationalen Bühne verabschieden. Mit KR und Valur ziehen beide Reykjaviker Vereine in die 2. Runde ein. Dort starten dann auch einige Klubs mit größerem Namen in den Wettbewerb wie z.B. Bröndby, Hajduk Split, Utrecht, Galatasaray, Aberdeen, Luzern und Sturm Graz.
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Diese Woche wird in Belgrad etwas kompliziert...
Partizan-Fans pflegen eine Freundschaft mit den Fans von PAOK Saloniki.
Roter Stern-Fans pflegen eine Freundschaft mit den Fans von Olympiakos Piräus.
Jetzt will es die Auslosung, dass Partizan gegen Olympiakos spielt. Es wurde eigentlich vereinbart, zu beiden Spielen keine Gästefans zuzulassen. Jetzt ist es aber so, dass es bereits Besucher aus Piräus in Belgrad gibt, die offiziell ihre Freunde von Roter Stern besuchen. Auch sind PAOK-Fans in der Stadt, die auf der Durchreise sind, auf dem Weg in die Ukraine nach Donezk.
Das kann heiter werden...
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Dürfte dann in Belgrad ungefähr so aussehen:
(http://media.rotefahne.eu/2014/03/presspict20140324135021-640x360.jpg)
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Ich hätte eine kurze Frage zu den Qualifikationsrunden bzw. zum Playoff: Spielen gesetzte Teams immer zuerst automatisch zu Hause oder wird das auch ausgelost?
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Das wird ausgelost.
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War so klar dass der SC es wieder verkackt. Mann. So sehr einen die internationale Qualifikation auch freut, man erahnt einfach schon die kommenden Vorsaison-Grottenkicks gegen voll im Saft stehende Osteuropäer. >:(
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Aber gegen Domzale darf dir sowas nicht passieren und Zeit ist ja noch
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Kann man sich auf die Liga konzentrieren.
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Freiburg hat von Anfang an nur auf Ergebnis halten gespielt. Spielweise und Aufstellung sprechen Bände. Wenn man dann aber nur 1:0 führt, darf man sich nicht solche Fehler wie den von Söyüncü erlauben.
Das ist so ein bißchen die Schattenseite, wenn sich in Deutschland mal wieder nicht die nominellen Topteams für den Europapokal qualifizieren.
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Hochverdient ausgeschieden. Ist das bitter. Vor allem wenn man weiß, dass man den Gegner Mitte der Vorrunde wahrscheinlich zweimal klar schlägt.
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Freiburg hat von Anfang an nur auf Ergebnis halten gespielt. Spielweise und Aufstellung sprechen Bände. Wenn man dann aber nur 1:0 führt, darf man sich nicht solche Fehler wie den von Söyüncü erlauben.
Das ist so ein bißchen die Schattenseite, wenn sich in Deutschland mal wieder nicht die nominellen Topteams für den Europapokal qualifizieren.
Der SC spielt wie immer.
Hinten rum die Bälle schieben wie die Großen, sich dann in Bedrängnis bringen und selbst nur mit langen Bällen nach vorne agieren....
Traurig aber wahr. Verdient raus!
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Freiburg hat von Anfang an nur auf Ergebnis halten gespielt. Spielweise und Aufstellung sprechen Bände. Wenn man dann aber nur 1:0 führt, darf man sich nicht solche Fehler wie den von Söyüncü erlauben.
Das ist so ein bißchen die Schattenseite, wenn sich in Deutschland mal wieder nicht die nominellen Topteams für den Europapokal qualifizieren.
Der SC spielt wie immer.
Hinten rum die Bälle schieben wie die Großen, sich dann in Bedrängnis bringen und selbst nur mit langen Bällen nach vorne agieren....
Traurig aber wahr. Verdient raus!
Na ja, bei den Heimspielen sieht das teilweise dann doch nach Fussball aus. ;)
Auswärts habe ich ähnliche Beobachtungen gemacht, am besten mit Guede vorne drin. >:D
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Könnte echt eine schwache Runde der deutschen Teams in der Europa League geben. Weder dem FC noch der Hertha traue ich viel zu ..
Eventuell kommt ja noch Hoffenheim dazu..
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Die EL wird dieses Jahr schön weit verstreut sein, so haben es durch die Play-Offs zum Beispiel
Apollon Limassol (Zypern)
BÄTE Borissov (Weißrussland)
Skenderbeu Korce (Albanien)
Vardar Skopje (Mazedonien)
Östersund (Schweden)
Ludogorez Razgrad (Bulgarien)
Rosenborg Trondheim (Norwegen)
Sheriff Tiraspol (Moldawien)
und die beiden großen Belgrader Vereine geschafft und werden dementsprechend in der Gruppenphase dabei sein.
Für große Vereine werden einige Aufwärtsfahren sicher nicht so geil sein, dafür aber wird es die kleinen freuen, und auch die Länder.
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Gab ja heute einige Überraschungen. Dinamo Zagreb schied gegen Skenderbreu Korce aus. Vardar Skopje kommt gegen Fenerbahce weiter, Östersund schmeißt PAOK Saloniki raus, Ajax scheitert an Rosenborg und der FC Sheriff kommt gegen Legia Warschau weiter.
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Durch die Verteilung der Töpfe könnten auch hier ziemlich harte Gruppen rauskommen:
Arsenal
Nizza
Hoffenheim
Basaksehir
Wäre das schwerste was ich zusammenbauen könnte. Andererseits wäre auch
Plzen
Maccabi TA
Zulte Waregem
Lugano
als Gruppe möglich. Wäre im Gegensatz zur ersten Gruppe auch keine Städtetechnisch sehr attraktive.
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Was ein Spiel, aber geil Rosenborg in der Gruppenphase ;D
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Yay, der Effzeh muss gegen Arsenal London ran :) Die weiteren Gegner sind BATE Borisov und Roter Stern Belgrad :)
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Bilbao kommt nach Berlin. Da überlege ich mir doch einen Ausflug in die Hauptstadt.
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Tja, dann sehe ich mir also Hoffenheim in Rasgrad an, wenn das Spiel nicht mit meinem neuen Arbeitsplan kollidiert. ;)
Die Gruppe mit Köln ist rein von den Namen her aber schon ein echtes Brett. Arsenal, BATE und Crvena Zvezda, da muss sich Köln strecken.
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Bilbao kommt nach Berlin. Da überlege ich mir doch einen Ausflug in die Hauptstadt.
Ich mache es wohl genau andersherum und fahre/fliege von Lissabon nach Bilbao. :D
Ansonsten 'ne ziemlich "dreckige" Gruppe für Hertha. Luhansk spielt entweder in Kiew (noch nicht bestätigt) oder in der tiefsten Ostukraine in Saporischschja. Auch Östersund ist kein Katzensprung. Von Stockholm aus eine Stunde mit'n Flieger, mit dem Auto 5-7 Stunden...
Sportlich gesehen ist die Gruppe jedoch machbar.
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Hoffenheim hat eine ziemlich schwierige Gruppe erwischt, da könnten alle weiter kommen.
Köln mit dem Traumlos, aber auch nur schwierige Gegner, das wird auch sehr interessant.
Die Hertha mit den sportlich einfachsten Gegnern, aber jetzt nichts wünschenswertes für Auswärtsfahrten.
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Hoffenheim wird wenigstens attraktiv. Mit Arsenal wird das geile Spiele geben, wenn die ihren Championsleagueschock produktiv verdauen.
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Heute ist mein Dreierticket gekommen.
vs. Milan
vs. Rijeka
vs. AEK Athen
Ich hoffe es werden gute Spiele mit einigen Punkten für uns. Denke Rijeka und AEK sollten in Reichweite sein. Wäre schön mal wieder die Gruppenphase zu überstehen.
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Calhanoglu mal mit einem starken Auftritt für Milan. Die Austria jetzt schon chancenlos
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Arsenal - Köln beginnt wegen des großen Andrangs erst eine Stunde später. Geil
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Die Hoffenheim-Niederlage ist mal wieder so ein Ding, wo am Ende gesagt wird, man "sei nicht clever genug gewesen". Ätzend!
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JAAAAAAAAAAAA!! Geiles Ding von Cordoba! :)
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Das war ein zlatanwürdiges Tor vom Kölner. :-P
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Eine sehr überzeugende erste Hälfte :)
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Arsenal - Köln beginnt wegen des großen Andrangs erst eine Stunde später. Geil
Ja, schon richtig....aber dank der Kölner Fans:
http://www.spiegel.de/sport/fussball/europa-league-spiel-des-1-fc-koeln-beim-fc-arsenal-spaeter-angepfiffen-a-1167746.html
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"Aus FC-Kreisen hieß es, Arsenal habe die Warnungen des Bundesligisten vor den knapp 15.000 Fans aus Köln nicht ernst genommen"
Hehe...sowas kennt Arsenal halt nicht mehr, seit sie nur noch Eventfans haben. :-D
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Östersunds FK könnte auch eine meiner Stationen im FM sein. 2011 waren die noch in der vierten schwedischen Liga und jetzt holen sie einen Auswärtssieg in der EL Gruppenphase. 8)
Manager ist ein ziemlich unbekannter Engländer.
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Schöne Geste von Seo gestern, er weiß halt wo er hingehört :)
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Und weil die deutschen Medien gestern und heute mal wieder so plakativ von "Ausschreitungen" geschrieben haben, hier mal ein Statement vom Arsenal FC:
(https://scontent-vie1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/21761633_896239537181309_2513363524706858573_n.jpg?oh=6e26be461e4bee5b28abdb6225e78403&oe=5A454E16)
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Schöne Geste von Seo gestern, er weiß halt wo er hingehört :)
Ja, sehr geil.
Für diejenigen die es nciht wissen: Er hatte ein Schalke(fan)shirt unterm Trikot. Und zwar das neue "Auswärtsshirt" "Nordkurve in deiner Stadt".
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Und weil die deutschen Medien gestern und heute mal wieder so plakativ von "Ausschreitungen" geschrieben haben, hier mal ein Statement vom Arsenal FC:
(https://scontent-vie1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/21761633_896239537181309_2513363524706858573_n.jpg?oh=6e26be461e4bee5b28abdb6225e78403&oe=5A454E16)
Nicht nur die deutschen Medien schreiben das so, sondern auch die englischen, sogar krasser. Viele Engländer sehen das ja schon als Skandal, dass man 20.000 Kölner hat anreisen lassen. Das alleine ist schon soooo unglaublich gefährlich, in anderen Städten hätte es Tote gegeben! Dann waren auch noch viele Kölner deutlich zu früh am Stadion und haben dort den Verkehr und Pendler aufgehalten! Apokalyptische Zustände. Zudem befanden sich Auswärtsfans in Heimblöcken und wollten stehen. Teilweise in der Nähe von Familien. ::)
Da kommt man fussballkulturell einfach nicht mehr zueinander. Seit Hillsborough driftet man da wohl auseinander. Ist aber schon kurios, sonst redet man gerne über "German Angst", aber beim Thema Auswärtsfans sind die Engländer übertrieben angespannt.
Kritisch könnte es aber tatsächlich in Beograd werden. Zumal sich viele Kölner über Crvena zvezda Tickets besorgt haben und dort gleich ein Paket für alle Heimspiele erwerben mussten. Das finden die Delije vermutlich nicht so super.
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Und weil die deutschen Medien gestern und heute mal wieder so plakativ von "Ausschreitungen" geschrieben haben, hier mal ein Statement vom Arsenal FC:
(https://scontent-vie1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/21761633_896239537181309_2513363524706858573_n.jpg?oh=6e26be461e4bee5b28abdb6225e78403&oe=5A454E16)
Nicht nur die deutschen Medien schreiben das so, sondern auch die englischen, sogar krasser. Viele Engländer sehen das ja schon als Skandal, dass man 20.000 Kölner hat anreisen lassen. Das alleine ist schon soooo unglaublich gefährlich, in anderen Städten hätte es Tote gegeben! Dann waren auch noch viele Kölner deutlich zu früh am Stadion und haben dort den Verkehr und Pendler aufgehalten! Apokalyptische Zustände. Zudem befanden sich Auswärtsfans in Heimblöcken und wollten stehen. Teilweise in der Nähe von Familien. ::)
[...]
In den Medien ist man halt oft der Ansicht das ein "gewöhnlicher" Artikel weniger gelesen wird. Wenn aber schon in der Überschrift von "Köln-Chaoten", Randalen oder ähnliches die Rede ist, wird der Beitrag von mehr Leuten gelesen - gerade online bedeutet das dann, dass die Werbung häufiger gesehen und wahrscheinlich auch angeklickt wird.
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Das Thema wird mächtig aufgebauscht, war doch klar, gerade die Blödzeitung fährt ja schon länger eine Kampagne gegen Ultras. Es geht aber auch nicht, dass Kölner Honks einen Block stürmen und sich mit den Ordnern prügeln, sowas gibt dem Boulevard eine Steilvorlage.
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Schöner Artikel über das Kölner Gastspiel in London (http://www.gq-magazine.co.uk/article/the-truth-about-fc-cologne-supporters-by-a-football-fan-who-was-there): "... they reminded English football what a great atmosphere is really like."
Auch als Gladbacher kann ich sagen: Die Kölner haben die Traditionsvereine der Bundesliga mehr als würdig vertreten :D
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Ich bin ja mal gespannt wie das hier heute, in Köln, abläuft. 5.000 Belgrader Fans erwartet, wovon knapp die Hälfte ins Stadion kann. Demgegenüber ca. 2.300 Polizisten. Demnach, was ich gelesen habe, vier mal so viele wie beim Derby gegen Mönchengladbach. Die Belgrader gelten per se als "verhaltensauffällig" und gerade mit dem EffZeh gibt es wohl einerseits "alte Rechnungen" sowie andererseits durch ein paar kleinere, positive Berührungspunkte mit Partizan in den letzten Jahren, sehr großes Konfliktpotential.
Ich hoffe es bleibt ruhig und es gibt nicht wieder so nette Schlagzeilen wie nach London. Ich befürchte jedoch, dass die Schlagzeilen dieses mal berechtigt sein werden. Nur halt nicht direkt über FC-Fans. Das erwarte ich erst fürs Rückspiel! Da graust es mir schon seit der Auslosung vor :-\
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Ich bin auch mal gespannt, Ivan Bogdanov treibt ja auch sein Unwesen in Köln. Ich gehe davon aus, dass die Polizei in Stadionnähe alles unter Kontrolle haben wird. Komplett ruhig wird es aber vermutlich nicht bleiben.
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Ich bin auch mal gespannt, Ivan Bogdanov treibt ja auch sein Unwesen in Köln. Ich gehe davon aus, dass die Polizei in Stadionnähe alles unter Kontrolle haben wird. Komplett ruhig wird es aber vermutlich nicht bleiben.
Der wurde gestern festgenommen...
Edit: und schon wieder frei gelassen.
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Kölner Richter halt... Wobei auch mir klar ist, dass Präjudiz problematisch ist!
Ich werde im Stadion dabei sein, genau wie gegen Frankfurt kürzlich. Zu denen pflegen die FC-Ultras ja auch keine "Freundschaft". Aber das Polizeiaufgebot heute hat schon eine andere Dimension. Vielleicht hilft es und vielleicht ist die Panik vor den "barbarischen" (Übertreibung!) Serben auch vollkommen unbegründet.
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Und Hertha liegt zurück...
Wird wohl tatsächlich eine Nullerrunde
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Und Hertha liegt zurück...
Wird wohl tatsächlich eine Nullerrunde
Köln auch...
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Unfassbar, wie schlecht das Team zur Zeit spielt.. >:(
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Unfassbar, wie schlecht das Team zur Zeit spielt.. >:(
Ist wirklich sehr schwach, total statisch. Wenn man schon nicht die kreativen zentralen Spieler im Kader hat, sollte man zumindest auf den Außen für Durchschlagskraft sorgen und diese zweifach besetzen. Aber dafür fehlt wohl auch das Spielermaterial (Risse nicht dabei, Bittencourt geschont, sonst niemand Fähiges im Team).
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Joa, gegen Ludogrez zu verlieren, ist keine Schande. Die haben im Sommer immerhin fast drei Millionen Euro für Transfers ausgegeben!
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Fehlpassorgie Hoffenheim ::)
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Passt nur bedingt in diesen Thread, aber 6 deutsche Niederlagen = 100% an einem Spieltag sind schon ein echtes Highlight!
Gab es das schon mal?
Kaum spielen wir mal nicht international... ;D
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21.10.1981, drei Mal Ost, drei Mal West.
Edit: aber lass uns das mal in Demut hinnehmen. Immerhin weiß ich jetzt, wie sich Dänen, Schotten, Iren, Tschechen und alle anderen Einwohner von "Fußballzwergen" jahrelang fühlen mussten.
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21.10.1981, drei Mal Ost, drei Mal West.
Edit: aber lass uns das mal in Demut hinnehmen. Immerhin weiß ich jetzt, wie sich Dänen, Schotten, Iren, Tschechen und alle anderen Einwohner von "Fußballzwergen" jahrelang fühlen mussten.
Ich fühl mich genauso wie immer :D
Sind Nürnberg-Fans schon so an Niederlagen gewöhnt?
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21.10.1981, drei Mal Ost, drei Mal West.
Edit: aber lass uns das mal in Demut hinnehmen. Immerhin weiß ich jetzt, wie sich Dänen, Schotten, Iren, Tschechen und alle anderen Einwohner von "Fußballzwergen" jahrelang fühlen mussten.
Der Vergleich hinkt aber gewaltig! Die von dir genannten "Fussballzwerge" haben sicherlich noch nie sieben Europapokalteilnehmer ins Rennen geschickt. :P ;)
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21.10.1981, drei Mal Ost, drei Mal West.
Edit: aber lass uns das mal in Demut hinnehmen. Immerhin weiß ich jetzt, wie sich Dänen, Schotten, Iren, Tschechen und alle anderen Einwohner von "Fußballzwergen" jahrelang fühlen mussten.
Ich fühl mich genauso wie immer :D
Sind Nürnberg-Fans schon so an Niederlagen gewöhnt?
Ne, Nürnberg-Fans sind dran gewöhnt, Nürnberg-Fans zu sein. :P
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Ich hatte vor, das Spiel gegen Hoffenheim live zu sehen, aber mitten unter der Woche nach Rasgrad fahren (sind von mir immerhin über 300km in die einfache Richtung), um zwei von Mäzenen aufgepeppelte Clubs gegeneinander spielen zu sehen und das auch noch bei einer leichten Resterkältung, ach nö! Was anderes wäre es gewesen, wenn die hier in Sofia gespielt hätten. Ludogorez hat (auch dank der Brasilianer) einen technisch sehr fähigen Angriff. Die Gelder aus den Europapokalteilnahmen (und den jährlichen Toptransfers ins Ausland) legt man jedenfalls ziemlich klug an. Hoffenheim hatte ich ehrlich gesagt am meisten zugetraut, schließlich spielt Köln in einer knüppelharten Gruppe und Hertha hatte ich zu Beginn als schwächsten deutschen Teilnehmer eingeschätzt. Daher sind 0 Punkte schon sehr wenig angesichts des Potentials im Hoffenheimer Kader.
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Ich glaube, irgendeine höhere, pro-europäische Macht zeigt den Deutschen jetzt einfach mal, was dabei rauskommt, wenn man die AfD in den Bundestag wählt. :P
(Wenn das jetzt vier Jahre so gehen soll, dann aber gute Nacht ;D)
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Ich glaube, irgendeine höhere, pro-europäische Macht zeigt den Deutschen jetzt einfach mal, was dabei rauskommt, wenn man die AfD in den Bundestag wählt. :P
(Wenn das jetzt vier Jahre so gehen soll, dann aber gute Nacht ;D)
Och nee, bitte nicht noch mehr Politik hier im Forum, auch, wenn es witzig gemeint sein soll.
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21.10.1981, drei Mal Ost, drei Mal West.
Edit: aber lass uns das mal in Demut hinnehmen. Immerhin weiß ich jetzt, wie sich Dänen, Schotten, Iren, Tschechen und alle anderen Einwohner von "Fußballzwergen" jahrelang fühlen mussten.
Der Vergleich hinkt aber gewaltig! Die von dir genannten "Fussballzwerge" haben sicherlich noch nie sieben Europapokalteilnehmer ins Rennen geschickt. :P ;)
Zweifellos nicht :D ich meinte damit auch eher das Gefühl, dass Du hast, wenn unter der Woche sämtliche Landesvertreter im Europapokal verloren haben.
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0 Punkte gegen serbische, norwegische und bulgarische Mannschaften – echt enttäuschend. ::)
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Lösung ist doch einfach: Helene Fischer vor dem Spiel, nach dem Spiel und während dem Spiel, da sind diese "Fußballzwerge" derart atem- bis fassungslos, das ist alleine schon für zwei Tore Vorsprung im Heimspiel gut. Und: Endlich wird vor der Auslosung im Ausland wieder gezittert statt gehofft. :P
Die HErren von der Otto-Gag-Schneise samt Töchterchen lassen sich da bestimmt was einfallen. Konkurrenzfähigkeit und noch viel mehr liegt ihnen schließlich am Herzen! (http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/707197/artikel_verband-vor-sanierung_das-naechste-dfb-beben.html)
#weltmeisterland
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Stehe ich mit meiner Meinung, dass man eigentlich erwarten dürfte, gegen Östersund, Belgrad und Ludogrez mindestens einen Punkt zu holen, so alleine da?
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Nö.
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0 Punkte gegen serbische, norwegische und bulgarische Mannschaften – echt enttäuschend. ::)
Glücklicherweise gab es keine Niederlage gegen eine schwedische Mannschaft :police:
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0 Punkte gegen serbische, norwegische und bulgarische Mannschaften – echt enttäuschend. ::)
Glücklicherweise gab es keine Niederlage gegen eine schwedische Mannschaft :police:
Oh, klar Östersund ist natürlich in Schweden. Macht es allerdings nicht besser ;)
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Heute ist mal wieder Europa-League! Mal sehen, wie sich die Teams heute anstellen.
Bei Hertha ist das wohl größte Talent aus der eigenen Jugend, Arne Maier, zum ersten Mal in der Startelf. Bin sehr gespannt, wie er sich schlägt.
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Boah, sind die deutschen Leistungen mal wieder schlecht >:(
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Ja, Hertha und der FC liefern mal wieder ordentlich ab. 🤔
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Und Östersund holt den nächsten Punkt :laugh: :laugh: :laugh:
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Unfassbar. Da weiß man echt nicht, ob man lachen oder weinen soll.
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Also, zumindest die Hertha bestätigt seit Jahren eine beeindruckende Konstanz, wenn sie international spielt.
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RB gewann und Hoffenheim führt 2:0. Also (fast) alles gut.
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4:1 gegen Rijeka.
Wieso wir auswärts so verdammt gut sind, zu Hause aber ein Opfer, sollte auch mal geklärt werden. :o Aufstiegschancen wieder intakt. Milan auswärts, da kann nichts schiefgehen. ;D
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Der Schiedsrichter bei Köln-BATE ist aber auch wieder ein ganz besonderes Exemplar :D Verstehe gar nicht, wieso Schiris aus Ländern wie Mazedonien, wo vielleicht verglichen mit Deutschland viertklassiger Fußball und somit ein ganz anderes Tempo gespielt wird, Spiele mit Teams aus den Top 10 Ligen pfeifen dürfen.
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Der Schiedsrichter bei Köln-BATE ist aber auch wieder ein ganz besonderes Exemplar :D Verstehe gar nicht, wieso Schiris aus Ländern wie Mazedonien, wo vielleicht verglichen mit Deutschland viertklassiger Fußball und somit ein ganz anderes Tempo gespielt wird, Spiele mit Teams aus den Top 10 Ligen pfeifen dürfen.
Blödes Argument. Aus kleinen Fussballnationen kommen immer wieder sehr gute Schiedsrichter. Die von vorneherein auszuschließen wäre arrogant und dumm.
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Und Ludogorets muss zur Halbzeit 2-3 zu 0 führen, ist dann in Durchgang 2 nur knapp überlegen, geht dennoch in Führung und fängt sich dann ein erwartbares Gegentor. Echt ärgerlich, denn da waren heute drei Punkte drin. So hätte man schon alles klar machen können, aber stattdessen bleibt es weiter offen.
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Der Schiedsrichter bei Köln-BATE ist aber auch wieder ein ganz besonderes Exemplar :D Verstehe gar nicht, wieso Schiris aus Ländern wie Mazedonien, wo vielleicht verglichen mit Deutschland viertklassiger Fußball und somit ein ganz anderes Tempo gespielt wird, Spiele mit Teams aus den Top 10 Ligen pfeifen dürfen.
Blödes Argument. Aus kleinen Fussballnationen kommen immer wieder sehr gute Schiedsrichter. Die von vorneherein auszuschließen wäre arrogant und dumm.
Da muss man nur an den Usbeken (?) Irmatov denken, der nun bei zwei Weltmeisterschaften sehr gut gepfiffen hat oder an Massimo Busacca, der 2009 immerhin das CL-Finale leitete.
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Der Schiedsrichter bei Köln-BATE ist aber auch wieder ein ganz besonderes Exemplar :D Verstehe gar nicht, wieso Schiris aus Ländern wie Mazedonien, wo vielleicht verglichen mit Deutschland viertklassiger Fußball und somit ein ganz anderes Tempo gespielt wird, Spiele mit Teams aus den Top 10 Ligen pfeifen dürfen.
Blödes Argument. Aus kleinen Fussballnationen kommen immer wieder sehr gute Schiedsrichter. Die von vorneherein auszuschließen wäre arrogant und dumm.
Da muss man nur an den Usbeken (?) Irmatov denken, der nun bei zwei Weltmeisterschaften sehr gut gepfiffen hat oder an Massimo Busacca, der 2009 immerhin das CL-Finale leitete.
Oder Lubos Michel (Slowakei), Damir Skomina (Slowenien), Viktor Kassai (Ungarn), Alain Hamer (Luxemburg) oder in den 90ern Sandor Puhl aus Ungarn.
Selbst den schwachen Mazedonier aus dem Köln Spiel halte ich für besser als Wolfgang Stark.
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Selbst den schwachen Mazedonier aus dem Köln Spiel halte ich für besser als Wolfgang Stark.
Gibt es einen Schiri, den du nicht für besser als Wolfgang Stark hältst? :police:
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Der Schiedsrichter bei Köln-BATE ist aber auch wieder ein ganz besonderes Exemplar :D Verstehe gar nicht, wieso Schiris aus Ländern wie Mazedonien, wo vielleicht verglichen mit Deutschland viertklassiger Fußball und somit ein ganz anderes Tempo gespielt wird, Spiele mit Teams aus den Top 10 Ligen pfeifen dürfen.
Blödes Argument. Aus kleinen Fussballnationen kommen immer wieder sehr gute Schiedsrichter. Die von vorneherein auszuschließen wäre arrogant und dumm.
Der Schiri aus dem Spiel gerade gehört jedenfalls nicht dazu. Im ersten Durchgang Köln, im zweiten Borisov benachteiligt. Und von Ausschließen habe ich auch nichts geschrieben, aber ist doch wohl klar, dass es bei höherem Tempo schwieriger ist, schnell die richtigen Entscheidungen zu treffen. Klar, dass es auch Ausnahmen gibt, aber die Regel dürfte das nicht sein. Wäre dann eher dafür, dass Schiris mit Potential aus solchen Ländern mehrmals in der Saison Spiele in Ländern der Top 15 pfeifen bzw. in den 2. Ligen der Top 5.
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Selbst den schwachen Mazedonier aus dem Köln Spiel halte ich für besser als Wolfgang Stark.
Gibt es einen Schiri, den du nicht für besser als Wolfgang Stark hältst? :police:
Ja, korrupte Schiedsrichter.
Wollte damit eigentlich nur ausdrücken, dass auch Schiedsrichter aus top Nationen zu schlechten Leistungen fähig sind.
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Die heutige Auslosung dürfte das deutsche Europapokalfiasko komplettieren. RBL sehe ich gegen Neapel chancenlos und Bergamo scheint eine taktisch ganz ausgefuchste Truppe zu sein, genau das was der BVB nicht gebrauchen kann.
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Falls Neapel die Europa League ernst nimmt und nicht für die Liga schont, ist RBL ohne Chance.
Und in Bergamo kann man auch gut ausscheiden... aber bis zu den Spielen ist ja noch massig Zeit.
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Traumlos für Ludogorets. Milan ist ein schwerer Brocken, aber mit ein wenig Glück und einem gegentorlosen Sieg im Hinspiel rechne ich den Bulgaren gute Chancen aus. Mal schauen, was mein Zeitplan macht, aber vielleicht komme ich ja an Tickets, wobei der Trip bis dorthin von Sofia bis nach Razgrad nicht gerade angenehm ist im Winter.
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Vermutlich ist der Trip zum Ausswärtsspiel angenehmer :D
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Die heutige Auslosung dürfte das deutsche Europapokalfiasko komplettieren. RBL sehe ich gegen Neapel chancenlos und Bergamo scheint eine taktisch ganz ausgefuchste Truppe zu sein, genau das was der BVB nicht gebrauchen kann.
Falls Neapel die Europa League ernst nimmt und nicht für die Liga schont, ist RBL ohne Chance.
Und in Bergamo kann man auch gut ausscheiden... aber bis zu den Spielen ist ja noch massig Zeit.
Neapel ist der Europapokal scheissegal. Dieses Jahr ist der Fokus ganz klar auf der Meisterschaft. Das wurde dieses Saison schon oft in Neapel kommuniziert.
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Aber, aber...die 5-Jahreswertung? Wie können die sowas denn machen?
(Was wäre hier wohl los, wenn ein Club den Europapokal öffentlich abschenken würde)
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Aber, aber...die 5-Jahreswertung? Wie können die sowas denn machen?
(Was wäre hier wohl los, wenn ein Club den Europapokal öffentlich abschenken würde)
Wenn man so eine Saison wie Italien hinlegt, kann man das wohl verkraften. Die Hysterie muss man sicherlich nicht mitgehen, so zu tun, als ob diese Wertung für die Entwicklung einer Liga vollkommen egal ist, finde ich allerdings fataler.
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Die 5 Jahreswertung ist aber auch nur ein gaaaannnz wichtiger Punkt und das speziell in Deutschland. In Italien interssiert das keine Sau. Ich weiß nicht wie das in anderen europäischen Ländern so ist aber, bei uns wirds nicht mal am Rande erwähnt. ;D
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Und zwar völlig zurecht, weil jeder Verein einfach nur für sich selber spielt und nicht für eine scheiß Wertung, von der dann andere profitieren.
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Und man wiederum selbst auch wieder profitiert.
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Einem FC Bayern dürfte das herzlich egal sein. Schlechter als Dritter werden die eh in den kommenden 20 Jahren wohl nicht werden.
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Achso, es ging nur um die Bayern.
Du hattest was von "jeder Verein" geschrieben.
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Achso, es ging nur um die Bayern.
Du hattest was von "jeder Verein" geschrieben.
Ja, meinte ich per se auch. Wenn die auf dem Platz stehen, denkt doch keiner an irgendeine Wertung, sondern will das Spiel gewinnen. Und wenn Napoli kommuniziert, dass eine Top-Platzierung in der Liga wichtiger ist als die Europa League, dann ist das auch verständlich, denn in der CL gibts halt doch mehr zu verdienen.
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Natürlich denkt niemand dann an die Wertung.
Und trotzdem ist es zu kurz gedacht die Punkte dort zu verschenken.
Eine "Top-Platzierung" bringt halt auch nichts, wenn diese dann nicht für die Teilnahme an der CL berechtigt.
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Aber auf Grund der Reform ist es letztlich doch sogar egal ob wir jetzt 3. oder 4. in der 5-Jahreswertung sind. Gibt doch ab nächster Saison 4 Fixplätze in der CL und 2 Fixplätze in der EL für die ersten 4 Länder oder irre ich mich?
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Aber auf Grund der Reform ist es letztlich doch sogar egal ob wir jetzt 3. oder 4. in der 5-Jahreswertung sind. Gibt doch ab nächster Saison 4 Fixplätze in der CL und 2 Fixplätze in der EL für die ersten 4 Länder oder irre ich mich?
Korrekt, zum Teil:
Die vier Topnationen des UEFA-Nationenrankings bekommen demnach in zwei Jahren die Garantie, mit jeweils vier Klubs fix in der Königsklasse vertreten zu sein.
Ausruhen ist also auch da nicht.
Mal vom Blödsinn dieser Regelung ganz abgesehen.
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Jetzt schießt auch Vogts gegen die "junge Trainergilde" und kritisiert das Abschneiden der deutschen Teams in der Europa League. Link (http://www.sportbuzzer.de/artikel/berti-vogts-im-deutschen-fussball-gibt-es-ein-trainer-ausbildungsproblem/)
Das Abschneiden der deutschen Teams in der EL bewerte ich ähnlich wie Vogts, das war einfach nur peinlich und beschämend. Zum Teil war da von den Mannschaften ja nichts zu sehen, nichtmal Kampf oder ein Aufbäumen. Ich will jetzt mein Team nicht über den Klee loben, aber kann sich von euch noch jemand an H96's Auftritte in der EL erinnern? Die sind dort ähnlich überraschend wie in der jüngeren Vergangenheit Köln, Mainz oder Freiburg gelandet und doch waren die Auftritte gänzlich anderer Natur. Die Jungs waren geil auf Europa! Das war bei keinem unserer diesjährigen EL-Teilnehmer zu beobachten.
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Wer sagt, dass die Fünfjahreswertung vollkommen egal ist, sollte dann konsequent sein und auch keinen Wert darauf legen, ob drei oder vier Teams an der CL teilnehmen dürfen. Also wenn Napoli 4. in der Serie A wird oder Schalke in der Buli diesen Platz einnimmt, sollte es einem egal sein, ob das für die CL oder die beliebte EL ausreicht.
Klar, aktuell ist das uninteressant, weil Frankreich und Co. zu schlecht sind. Das war aber schon mal anders und könnte sich erneut ändern.
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Da muss ich meine Freiburger aber etwas in Schutz nehmen - man bekam wie üblich die Leistungsträger der Vorsaison weggekauft und es dauert nunmal, bis eine Mannschaft sich neu findet. Siehe bisheriger Saisonverlauf. Das Hinspiel gestaltete man überlegen und gewann auch dank eines verschossenen Elfmeters und einigen weiteren vergebenen Großchancen nur mit 1:0, im Rückspiel vergab man in der ersten Halbzeit diverse Chancen auf das wichtige und wohl auch entscheidende Auswärtstor, fing sich einen dummen Elfmeter und direkt das 0:2 - und brach dann auseinander.
Ein paar Tage später gewann man im Pokal in Halberstadt mit Müh und Not mit 2:1...der SC Freiburg der sich die EL-Quali in der Vorsaison erkämpfte hätte sich vermutlich mühelos gegen Domzale (welches eine Runde später gegen Marseille mit 1:1 / 0:3 ausschied) durchgesetzt.
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Klar, war für die Freiburger nicht einfach, aber Domzale hat wohl etwa den Etat eines deutschen Drittligisten und im Pokal ist Freiburg doch weitergekommen, oder? Streich hat es im Rückspiel mit seiner Aufstellung mMn verzockt, da hat nur noch Guede gefehlt. :angel:
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Klar, war für die Freiburger nicht einfach, aber Domzale hat wohl etwa den Etat eines deutschen Drittligisten und im Pokal ist Freiburg doch weitergekommen, oder? Streich hat es im Rückspiel mit seiner Aufstellung mMn verzockt, da hat nur noch Guede gefehlt. :angel:
Ja - aber wir beide gucken schon lang genug Fußball um zu wissen, dass das Spiel in Domzale genauso gut hätte 2:1 gewonnen und der Pokal in Halberstadt 0:2 verloren werden können, es gewinnt halt nicht immer automatisch das Team mit den höheren Einzelskills. ;) Mir ging es eher um den Vorwurf der mangelhaften Einstellung - wäre schön wenn es das gewesen wäre, man war in der zweiten Halbzeit des Rückspiels aber schlicht und ergreifend überfordert und als Mannschaft noch nicht gefestigt genug um den leidenschaftlich kämpfenden und via Elfmeter zu diesem Zeitpunkt unverdient in Führung gehenden Underdog-Gegner noch halten zu können. In den drei Halbzeiten zuvor war zwar eine gewisse Uneingespieltheit zu erkennen (und die Genialität eines Grifo bzw individuelle Klasse eines Philipp fehlten), man scheiterte aber nur an der mangelhaften Chancenverwertung...die Seuche haben andere namhaftere Bundesligisten schon länger am Hals. ;)
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Gestern im Routenplaner Lissabon nach Astana eingegeben - das ist mal eine Auswärtsreise...
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Gestern im Routenplaner Lissabon nach Astana eingegeben - das ist mal eine Auswärtsreise...
Die Strecke Lissabon - Astana ist weiter als die Strecke Astana - Tokyo und Lissabon - Toronto :o
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Gestern im Routenplaner Lissabon nach Astana eingegeben - das ist mal eine Auswärtsreise...
Der Genießer trampt. ;D
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Mal mit Skyscanner die billigste Flugroute mit unbegrezten Zwischenstopps eingeben. 8)
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Lissabon-Warschau-Minsk-Astana klingt doch geil O0
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Das Problem der deutschen Teams ist doch eher, dass in der Bundesliga bis auf Bayern und mit Abstrichen Leipzig fast keine Mannschaft mehr Fußball spielen will, sondern nur auf Pressing/Gegenpressing setzt. Das mag in der Bundesliga mal mit Glück für die Quali zu Europa reichen, aber da ist dann Endstation wenn man vom Gegner zum Spielaufbau gezwungen wird, der selber auf Konter setzt.
Dann kommt sowas dabei raus wie dieses Jahr bei Köln, Hertha und Hoffenheim.
Bezeichnenderweise hatte Köln seine besten Spiele gegen Arsenal, die selber das Spiel machen wollten.
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Europa League auf Sport1 .. der Kommentartor spricht mehr darüber das Sarri Raucher ist als über das Spiel ::)
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Wow, das 1-3 von Leipzig gegen Neapel habe ich ja 0,0 erwartet. Mit drei Auswärtstoren sehe ich die eigentlich schon in der nächsten Runde. Aber Neapel hat mit Sicherheit die Qualität, um in Leipzig mit 2-0 zu gewinnen. Wird ein spannendes Rückspiel.
Dortmund hat mich noch nicht einmal wirklich überrascht. Nach dem 1-0 dachte ich mir schon, dass die es wieder irgendwie verbaseln werden. Dank Batshu dann aber doch noch die Kurve bekommen. Auch hier bin ich sehr aufs Rückspiel gespannt. In Bergamo kann das auch schnell in die Hose gehen. Batshu stellt aber gerade eindrucksvoll unter Beweis, weshalb Chelsea da keine Kaufoption ohne Rückkaufoption angeboten hat. Ich schätze, dass der unter einem anderen Trainer als Conte kurz- bis mittelfristig eine gute Rolle spielen kann. Aber zur Leihe kann man den BVB nur beglückwünschen. Das sieht bisher mehr als gut aus.
An die Dortmund-Kenner unter uns: Woran liegt's? Gerade nach der Pause war das ja eine wahre Nicht-Leistung. Ich weiß auch nicht, wie ich da Stöger einschätzen soll. Andererseits hatte er bereits eine relativ lange Zeit (seit dem 10. Dezember) mit der Mannschaft, andererseits sind neue Spieler gekommen und einige auch mit Verletzungen ausgefallen.
edit: Auswärtstore, klar. Da muss ein 3-0 her. Peinlich ;D
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Wow, das 1-3 von Leipzig gegen Neapel habe ich ja 0,0 erwartet. Mit drei Auswärtstoren sehe ich die eigentlich schon in der nächsten Runde. Aber Neapel hat mit Sicherheit die Qualität, um in Leipzig mit 2-0 zu gewinnen. Wird ein spannendes Rückspiel.
Wie bereits erwähnt: Neapel ist der Europapokal scheissegal. Dieses Jahr ist der Fokus ganz klar auf der Meisterschaft. Das wurde dieses Saison schon oft in Neapel kommuniziert.
Alleine die heutige Aufstellung brachte mich zum schmunzeln. ;D
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Atalanta spielt die Heimspiele in der EL nicht in heimischen Stadion, sondern 200 km entfernt. Haben allerdings trotzdem eine makellose "Heim"bilanz in der EL. Ist so oder so eine ziemlich offene Geschichte.
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Wow, das 1-3 von Leipzig gegen Neapel habe ich ja 0,0 erwartet. Mit drei Auswärtstoren sehe ich die eigentlich schon in der nächsten Runde. Aber Neapel hat mit Sicherheit die Qualität, um in Leipzig mit 2-0 zu gewinnen. Wird ein spannendes Rückspiel.
Dortmund hat mich noch nicht einmal wirklich überrascht. Nach dem 1-0 dachte ich mir schon, dass die es wieder irgendwie verbaseln werden. Dank Batshu dann aber doch noch die Kurve bekommen. Auch hier bin ich sehr aufs Rückspiel gespannt. In Bergamo kann das auch schnell in die Hose gehen. Batshu stellt aber gerade eindrucksvoll unter Beweis, weshalb Chelsea da keine Kaufoption ohne Rückkaufoption angeboten hat. Ich schätze, dass der unter einem anderen Trainer als Conte kurz- bis mittelfristig eine gute Rolle spielen kann. Aber zur Leihe kann man den BVB nur beglückwünschen. Das sieht bisher mehr als gut aus.
An die Dortmund-Kenner unter uns: Woran liegt's? Gerade nach der Pause war das ja eine wahre Nicht-Leistung. Ich weiß auch nicht, wie ich da Stöger einschätzen soll. Andererseits hatte er bereits eine relativ lange Zeit (seit dem 10. Dezember) mit der Mannschaft, andererseits sind neue Spieler gekommen und einige auch mit Verletzungen ausgefallen.
Ich stimme dir voll und ganz zu. Leipzig hat heute wirklich alles auf den Punkt abrufen können und hochverdient gewonnen. Leipzig hat generell heute so gespielt, wie quasi die ganze letzte Saison. Schnelles Umschaltspiel nach Pressing und jeder hat für den anderen gekämpft. Wenn sie nur annähernd diese Leistung im Rückspiel abrufen, sehe ich Neapel mit kaum Chancen, wobei man die (eigentliche) Qualität von Neapel niemals vergessen darf.
Neapel muss aber mindestens 3 Tore in Leipzig schießen, um die Chance zu haben, weiterzukommen. Ein 2:0 würde für Neapel das Aus bedeuten.
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Alleine die heutige Aufstellung brachte mich zum schmunzeln. ;D
Zeigt immer wieder, wie sehr der ehemalige Uefa-Cup entwertet wurde. In der Liga ist Neapel sicherlich etwa auf Augenhöhe mit Juventus zu verorten. In Europas Cup der Verlierer und kommenden "Euro-Flüchler, die sich je nach Liga mitunter einfach nur durch ein bisschen mehr Glück für den Bewerb qualifizieren, gibts statt Bengalos dann Pflichtprogramm vor Drittliga-Kulisse, die trotzdem zahlt. So gewinnen muss man natürlich trotzdem erst mal da, klar. Passend dazu: Die durchschnittlichen Buchmacherquoten, die man für Leipzig vor Anpffif bekommen hätte, lagen am Schluss bei 3,3. Das ist eine durchschnittliche Auswärtsquote, gibts auch auf einen Sieg von 96 in Köln. Im Dezember nach der Auslosung boten Buchmacher 6er-Quoten an. So eine Schrumpfkur schaffen nicht mal die Weight Watchers.
Der Wettbewerb für die "Reichen" mit den üblichen Verdächtigen unter sich, und die Krümel für die "Armen". Die Teilung zieht sich konsequent auch durch die europäischen Wettbewerbe. Je höherwertiger die nationalen Wettbewerbe sind, je größer die Dysbalance.
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Alleine die heutige Aufstellung brachte mich zum schmunzeln. ;D
Was war denn so zum Schmunzeln? 6 von 11 haben auch Samstag gegen Lazio gespielt und die restlichen 5 sind Jungs, die regelmäßig zumindest eingewechselt werden und nicht die Schlechtesten sind.
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Alleine die heutige Aufstellung brachte mich zum schmunzeln. ;D
Was war denn so zum Schmunzeln? 6 von 11 haben auch Samstag gegen Lazio gespielt und die restlichen 5 sind Jungs, die regelmäßig zumindest eingewechselt werden und nicht die Schlechtesten sind.
Sorry, aber ohne Mertens, Insigne oder unser Spielmacher Jorginho, geschweige unseren Abräumer Allan fand ich die Aufstellung doch recht amüsant. Opa Maggio hinten links und mit Mittelstürmer Callejon dazu Tonelli mit seinem zweiten Saisoneinsatz.
Ich musste schmunzeln weil man sehr, sehr deutlich sah, das man das Spiel herschenken möchte.
Die schlechtesten sind sie nicht nur einfach nicht unsere Stammspieler in der Liga. Man könnte sie einfach auch Ergänzungsspieler nennen...
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Wenn man das Spiel herschenken möchte, wieso schont man dann nicht alle Stammspieler, oder lässt sich einfach "abschiessen"?
Ist der Kader nicht breit genug dafür?
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Oder dürfen einfach nur X Spieler für den Wettbewerb gemeldet werden, die dann logischerweise auch spielen müssen.
LG Veni_vidi_vici
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Das wäre sogar noch cleverer, dann müssen die Spieler sich gar nicht erst die Reisestrapazen antun.
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Vom finanziellen Standpunkt aus ist die Europa League wirklich nicht der Rede bzw. den Aufwand wert. Fans mögen das anders sehen, aber v.a. die europäischen Top-Vereine sehen das unter diesem Aspekt. Da zähle ich auch Napoli, Milan und Arsenal dazu.
In Deutschland wird das noch nicht so pragmatisch gesehen, was ich gut finde. Der BVB hat eine echte Chance einen internationalen Titel zu holen. Auch RBL ist da nicht chancenlos. Nur kaufen kannst du dir davon nix. Nicht umsonst, ist der Sieger inzwischen automatisch für die CL qualifiziert - damit hat die UEFA einen finanziellen Anreiz geschaffen, was anscheinend notwendig war.
Persönlich mag ich die EL. Da sieht man Mannschaften, die man sonst nicht so oft sieht. Sympathische Underdogs wie Östersunds und das Wichtigste: Marseille gewinnt auch international mal ein paar Spiele :D
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Vom finanziellen Standpunkt aus ist die Europa League wirklich nicht der Rede bzw. den Aufwand wert. Fans mögen das anders sehen, aber v.a. die europäischen Top-Vereine sehen das unter diesem Aspekt. Da zähle ich auch Napoli, Milan und Arsenal dazu.
In Deutschland wird das noch nicht so pragmatisch gesehen, was ich gut finde. Der BVB hat eine echte Chance einen internationalen Titel zu holen. Auch RBL ist da nicht chancenlos. Nur kaufen kannst du dir davon nix. Nicht umsonst, ist der Sieger inzwischen automatisch für die CL qualifiziert - damit hat die UEFA einen finanziellen Anreiz geschaffen, was anscheinend notwendig war.
Persönlich mag ich die EL. Da sieht man Mannschaften, die man sonst nicht so oft sieht. Sympathische Underdogs wie Östersunds und das Wichtigste: Marseille gewinnt auch international mal ein paar Spiele :D
Da stimme ich mit dir voll über ein. Vor allem, dass Marseille gewonnen hat(wobei sie teilweise mit einer B-Elf gespielt haben(Thauvin, Pele)! Bei den Highlights sah man wie Marseille Braga an die Wand gespielt hat(hätte auch 5 bzww. 6:0 ausgehen können!) :)
Und es gab ja 10(!) Minuten Nachspielzeiten :o
Vor allem das Clinton N'Jie gespielt hat mich gefreut :D
@Cubano Warst du mal im Velodrome?
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@balolympique:
Ja, war ich.
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Ich auch.
Was ist deine Einschätzung zum Abschneiden in allen Wettbewerben?
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Ich auch.
Was ist deine Einschätzung zum Abschneiden in allen Wettbewerben?
Um nicht offtopic zu schreiben:
In der EL bin ich sehr zufrieden. In der Liga zu unkonstant, aber dennoch überraschend positiv. Am Ende wird nicht mehr drin sein als Platz 4.
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In der EL traue ich ihnen noch ein bissl mehr zu und in der Liga noch Platz 3, wenn die direkten Duelle souverän gestaltet werden!
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Vom finanziellen Standpunkt aus ist die Europa League wirklich nicht der Rede bzw. den Aufwand wert. Fans mögen das anders sehen, aber v.a. die europäischen Top-Vereine sehen das unter diesem Aspekt. Da zähle ich auch Napoli, Milan und Arsenal dazu.
In Deutschland wird das noch nicht so pragmatisch gesehen, was ich gut finde. Der BVB hat eine echte Chance einen internationalen Titel zu holen. Auch RBL ist da nicht chancenlos. Nur kaufen kannst du dir davon nix. Nicht umsonst, ist der Sieger inzwischen automatisch für die CL qualifiziert - damit hat die UEFA einen finanziellen Anreiz geschaffen, was anscheinend notwendig war.
Persönlich mag ich die EL. Da sieht man Mannschaften, die man sonst nicht so oft sieht. Sympathische Underdogs wie Östersunds und das Wichtigste: Marseille gewinnt auch international mal ein paar Spiele :D
Da bin ich ganz bei dir.
Es waren ganze 9000 Zuschauer gestern im Stadion was auch viel aussagt. Gut, RaBa ist jetzt auch nicht die grosse Nummer aber, alleine gegen den letzten der Serie A kommen mehr Zuschauer.
Ich bin noch immer der Meinung das der 3. Plazierte aus der CL, einfach komplett ausscheiden sollte.
Wenn man das Spiel herschenken möchte, wieso schont man dann nicht alle Stammspieler, oder lässt sich einfach "abschiessen"?
Ist der Kader nicht breit genug dafür?
Ich werde die Fragen an unseren Präsidenten weiterleiten.
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Vom finanziellen Standpunkt aus ist die Europa League wirklich nicht der Rede bzw. den Aufwand wert. Fans mögen das anders sehen, aber v.a. die europäischen Top-Vereine sehen das unter diesem Aspekt. Da zähle ich auch Napoli, Milan und Arsenal dazu.
In Deutschland wird das noch nicht so pragmatisch gesehen, was ich gut finde. Der BVB hat eine echte Chance einen internationalen Titel zu holen. Auch RBL ist da nicht chancenlos. Nur kaufen kannst du dir davon nix. Nicht umsonst, ist der Sieger inzwischen automatisch für die CL qualifiziert - damit hat die UEFA einen finanziellen Anreiz geschaffen, was anscheinend notwendig war.
Persönlich mag ich die EL. Da sieht man Mannschaften, die man sonst nicht so oft sieht. Sympathische Underdogs wie Östersunds und das Wichtigste: Marseille gewinnt auch international mal ein paar Spiele :D
Da bin ich ganz bei dir.
Es waren ganze 9000 Zuschauer gestern im Stadion was auch viel aussagt. Gut, RaBa ist jetzt auch nicht die grosse Nummer aber, alleine gegen den letzten der Serie A kommen mehr Zuschauer.
Ich bin noch immer der Meinung das der 3. Plazierte aus der CL, einfach komplett ausscheiden sollte.
Wenn man das Spiel herschenken möchte, wieso schont man dann nicht alle Stammspieler, oder lässt sich einfach "abschiessen"?
Ist der Kader nicht breit genug dafür?
Ich werde die Fragen an unseren Präsidenten weiterleiten.
9000? Ich hab 15000 gelesen.
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Womöglich abzüglich Gästefans?
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Womöglich abzüglich Gästefans?
Dann wären es 8995 gewesen ;D
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War auch als Witz gemeint ;D Hätte vielleicht den hier ;) dahintersetzen sollen
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Ist schon schade dass manche Vereine die EL nicht ernst nehmen, immerhin ist es ein Europapokal. Umso mehr freut es mich für die kleineren Vereine die immer alles geben. Würde mich freuen wenn nächstes Jahr Burnley EL spielen könnte. Die würden das Ganze Ernst nehmen im Gegensatz zu Everton...
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Ist schon schade dass manche Vereine die EL nicht ernst nehmen, immerhin ist es ein Europapokal. Umso mehr freut es mich für die kleineren Vereine die immer alles geben. Würde mich freuen wenn nächstes Jahr Burnley EL spielen könnte. Die würden das Ganze Ernst nehmen im Gegensatz zu Everton...
Nur steigt Burnley dann ab ;)
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Also die EL ist ab der KO-Runde finanziell für so ziemlich alle Vereine außerhalb Englands durchaus interessant. Man sollte nicht so tun, als ob es dort nichts zu verdienen gäbe.
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Die Sache ist nur die: wenn es für einen bestimmten Ligaplatz mehr Geld gibt, als für einen EL-Sieg, dann ist doch klar, was da angepeilt wird...
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Ist schon schade dass manche Vereine die EL nicht ernst nehmen, immerhin ist es ein Europapokal. Umso mehr freut es mich für die kleineren Vereine die immer alles geben. Würde mich freuen wenn nächstes Jahr Burnley EL spielen könnte. Die würden das Ganze Ernst nehmen im Gegensatz zu Everton...
Nur steigt Burnley dann ab ;)
sind doch aktuell 7ter glaub ich, das dürfte reichen wenns so weiter geht 8)
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Er meinte dann nächstes Jahr. Doppelbelastung und so.
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Er meinte dann nächstes Jahr. Doppelbelastung und so.
Danke
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Ich glaube, das Wort "herschenken" ist beim Napoli-Spiel etwas übertrieben. Die hatten sich sicherlich eher einen Sieg ausgerechnet, auch mit den Änderungen. Allerdings kam der Frontalabsturz der Wettquoten auch nicht von ganz ungefähr.
Ist schon schade dass manche Vereine die EL nicht ernst nehmen, immerhin ist es ein Europapokal. Umso mehr freut es mich für die kleineren Vereine die immer alles geben. Würde mich freuen wenn nächstes Jahr Burnley EL spielen könnte. Die würden das Ganze Ernst nehmen im Gegensatz zu Everton...
Nur steigt Burnley dann ab ;)
Es lohnt sich unheimlich wie nie, anzuschauen, wie Burnley u.a. zu diesem Platz kam. Bis Dezember mit Abstand die meisten Torschüsse der Liga kassiert -- aber genauso wenige Gegentore wie Pep mit City, der mit seinem Ballbesitz-Catenaccio so gut wie nichts mehr auf den Kasten bekommt... und vorne mit einer verdächtigen Modeste-Effizienz, die eigentlich nicht haltbar ist. Apropos haltbar: Burnley hat seit 10 Spielen nix mehr gewonnen.
Aber wenns noch was wird: Ist ja dann bestimmt wieder der "Europa-Fluch", wenn das dann nächste Saison nicht wiederholbar ist. ;D
https://www.whoscored.com/Matches/1190176/MatchReport/England-Premier-League-2017-2018-Chelsea-Burnley
https://www.whoscored.com/Matches/1190214/MatchReport/England-Premier-League-2017-2018-Burnley-Crystal-Palace
https://www.whoscored.com/Matches/1190360/MatchReport/England-Premier-League-2017-2018-Manchester-United-Burnley
https://www.whoscored.com/Matches/1190196/MatchReport/England-Premier-League-2017-2018-Liverpool-Burnley
https://www.whoscored.com/Matches/1190255/MatchReport/England-Premier-League-2017-2018-Everton-Burnley
https://www.whoscored.com/Matches/1190351/MatchReport/England-Premier-League-2017-2018-Burnley-Manchester-City
https://www.whoscored.com/Matches/1190300/MatchReport/England-Premier-League-2017-2018-Southampton-Burnley
https://www.whoscored.com/Matches/1190201/MatchReport/England-Premier-League-2017-2018-Tottenham-Burnley
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Er meinte dann nächstes Jahr. Doppelbelastung und so.
Danke
kann man so nicht direkt sagen. Für Burnley wäre die EL auch finanziell noch ziemlich lukrativ, immerhin nur ein Provinzclub.
Fakt ist einfach; dassan einem sehr guten btitischen Manager Zeit und Vertrauen gedchenkt hat. Sie haben sehr sehr sinnvoll investiert und ein Team geformt was halt unter ihren Möglichkeiten das Optimum rausholt
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Die Sache ist nur die: wenn es für einen bestimmten Ligaplatz mehr Geld gibt, als für einen EL-Sieg, dann ist doch klar, was da angepeilt wird...
Richtig, das gilt eben für die Premier League und zwar nur für die Premier League.
Allerdings sehe ich sowieso nicht, dass die großen englischen Klubs die EL abschenken. Arsenal, Liverpool oder ManUtd haben ohnehin einen in der Breite so starken Kader, dass man mehrere Wettbewerbe ernst nehmen kann. Bei Burnley würde ich dann beispielsweise eher mit einem Abschenken rechnen, da der Wettbewerb für sie nicht zu gewinnen ist, der Kader nicht unbedingt für Rotation gemacht ist und die EPL finanziell und sportlich wichtiger ist.
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Für Burnley wäre die EL auch finanziell noch ziemlich lukrativ, immerhin nur ein Provinzclub.
Spielt keine Rolle. EPL spielen sie trotzdem...
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Die Sache ist nur die: wenn es für einen bestimmten Ligaplatz mehr Geld gibt, als für einen EL-Sieg, dann ist doch klar, was da angepeilt wird...
Du meinst, ein Nichtabstiegsplatz? ;D
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Wahrscheinlich gibt es sogar für einen Absteiger mehr, gibt ja diese Parachute Payments. :D
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Neben dem direkten, offensichtlichen finanziellen Anreiz wiegt was anderes wahrscheinlich schwieriger. Der Wettbwerb hat auch indirekt kaum einen Reiz. Wer erspielt sich über den doppelt und dreifach abgewerteten "ehemaligen Cup der Verlierer" noch irgendeine Art von besonderem Prestige, Image, erhöhten Bekanntheitsgrad, außer einem Überraschungssieger? Man mag sich über das Standing des Wettbewerbs streiten. Auch ist es aus neutraler Sicht sicherlich nett, einen Wettbewerb zu haben, in dem mittlerweile in der Fußballdiaspora gestrandete Ex-Europapokalsieger noch mal an vergangene Zeiten erinnern. Auch gibt es mit Sicherheit gutklassige Spiele. Und großartige Fans. Aber die Mehrheit sieht den Wettbewerb an sich sicherlich anders -- und die ENtscheider in entsprechend gestellten Clubs mitunter auch. Burnley - Chelsea wird auch dank der Präsenz der Premier League wahrscheinlich auf der ganzen Welt irgendwo abgefragt. Burnley - Rasenballsport? Eher nicht. Und die Neapelfans voteten ja ebenso recht eindeutig, was sie von der Veranstaltung halten.
Wenn dann die besser gestellten Clubs mitunter die besten Spieler schonen, trägt das natürlich alles aucn nicht zu bei, dass der Wettbewerb goldener gesehen wird. Solange die TV-Einnahmen steigen, wird auch in die EL mehr Geld gespült. Die Schere zwischen den Wettbewerben driftet trotzdem stetig auseinander -- und längst konkurrieren hier nationale Interessen mit internationalen -- und die internationalen verlieren mitunter haushoch. Vielleicht auch ein bisschen der Fluch der ewigen Fußballpräsenz: wenn der rund um die Uhr eh irgendwo verfügbar ist, wer braucht dann noch einen Wettbewerb, der schon offiziell als "zweitklassig" deklariert ist, weil die besten Vereine meist nur mitspielen, wenn sie aus der Champions League absteigen -- und dann noch mal eine zweite Chance erhalten.
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Neapel mit dem 1:0! Das wird noch ein spannender Abend. Bin aber für SSC!
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Laut FM18 muss aber RB die EL gewinnen in dieser Saison. Passiert so oft :police:
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War damals ein Fehler der Uefa die ursprünglichen Europapokale abzuschaffen...
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Warum?
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Die EL ist echt uninteressant, ich hab bis eben gar nicht gewusst, wie die Hinspiele ausgegangen sind...
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Bei den ursprünglichen Europapokalen wäre es denk ich auch nicht groß anders?
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Solche getürkten spiele ey, da tippt man beim 1:1 für astana auf Sieg Sporting und wird so verarscht >:( >:( >:(
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Der SSC also erwartungsgemäß raus. Mir hat es heute gut gefallen wie mein Napoli gespielt hat. Typische Napoli Tore geschossen und Leipzig musste sogar noch am Ende zittern.
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Naja wer weiss das schon. Problem ist dass die Champions League gepusht wird ohne Ende, sowohl in den Medien als auch fionanziell und der Rest nebenbei laufen gelassen wird. Für mich sieht alles so aus als dass es irgendwan einen grossen Wettbewerb mit den besten Teams Europas geben wird, die alle in ne Lige geknallt werden und ordentlich promoted bzw gesponsort werden und alle Eventfans auf ihre Kosten kommen. Eigentlich schade das Ganze, aber das ist wiederum Ansichtssache. Ich für meinen Teil habs auch satt jedes Jahr dieselben Teams in der CL zu sehen. Dann kann man noch soviel Vorbericht und Nachberichterstattung machen wie man will. Letzte Woche hatte einer das schön beschrieben, jeder muss für sich ausmachen was er sehen will. Heute mit Streams ist ja alles möglich, kann man sich auch schottische Highland Lige reinziehen ....
btw noch was positives, trotzdem schön dass Osteuropa die Sache ernster sieht
lok, zenit, cska und dynamo weiter 8)
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Der BVB wieder... hoffen wir mal, dass sich heute niemand verletzt. Alles andere als ein Ausscheiden würde mich überraschen.
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Nachdem Bürki gegen Mönchengladbach Weltklasse war folgt nun wieder ein Torwartfehler :-(
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Ich glaube den BVB schaue ich mir heute doch mal an. Aktuell ein 3-3 nach Hin- und Rückspiel und Atalanta alle Heimspiele in dieser Europapokalsaison (Tordifferenz: 7-1) gewonnen. Vielleicht wird das Malaga 2.0.
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Ich glaube den BVB schaue ich mir heute doch mal an. Aktuell ein 3-3 nach Hin- und Rückspiel und Atalanta alle Heimspiele in dieser Europapokalsaison (Tordifferenz: 7-1) gewonnen. Vielleicht wird das Malaga 2.0.
Ich glaube da nicht dran irgendwie ist da zusehr der Wurm drin
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Was geht bei Östersund? :laugh:
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Die zerstören gerade meine Fussballwetten ...
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Was geht bei Östersund? :laugh:
;D ;D
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Ich könnte so kotzen wenn ich meine Dortmunder sehe, geben als Ziel Lyon aus und dann legen die so einen Auftritt an den Tag.
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Wow. 83 Minuten und dann kriegt man so eine Gurke.
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Dusel. Anders kann man das fast nicht nennen. ;D
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Und dann noch der Spieler dessen Flanken nie sein Ziel finden
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Dusel. Anders kann man das fast nicht nennen. ;D
Gleich gibt's zu lesen : War verdient oder hat man sich erarbeitet :-X
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Dusel. Anders kann man das fast nicht nennen. ;D
Nein, nein, das ist wie früher bei den Bayern. Wenn sowas wiederholt vorkommt, ist das kein Dusel mehr sondern Qualität.
Ich kann mich gar nicht über das Weiterkommen freuen. Das war mal wieder ein einziges Defizit. Neben diversen grundsätzlichen Problemen, hat man jedes Spiel drei bis fünf individuelle Totalausfälle. Ich seh's schon kommen, nächste Runde geht's gegen Salzburg und dann wird man von ner Ösi Truppe vorgeführt... :'(
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Dusel. Anders kann man das fast nicht nennen. ;D
Gleich gibt's zu lesen : War verdient oder hat man sich erarbeitet :-X
Sie waren bis zum Schluß hellwach. ;)
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Jetzt hoffe ich auf RB vs RB
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Das wird dann das hier 2.0!
https://www.youtube.com/watch?v=XnjdvCNJy-s
5:0 für die Roten Bullen.
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Klassiker. ;D
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Gleich also die Auslosung - bin mal durchgegangen - meine Auslosung wäre ;D
ZSKA Moskau - Olympique Lyon
Sporting Lissabon - Athletic Bilbao
Borussia Dortmund - AC Mailand
Lokomotive Moskau - Viktoria Pilsen
FC Salzburg - RB Leipzig ;D
FC Arsenal - Dynamo Kiew
Olympique Marseille - Zenit St. Petersburg
Atlético Madrid - Lazio Rom
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Dortmund trifft auf Salzburg, Leipzig auf Zenit.
Nach den bisherigen Spielen in der EL-KO-Phase würde ich mein Geld nicht auf die Dortmunder setzen. Leipzig sehe ich gegen Zenit in der Favoritenrolle, kann aber mit einem unglücklichen Ergebnis in Russland auch leicht rausfliegen.
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Dusel. Anders kann man das fast nicht nennen. ;D
Nein, nein, das ist wie früher bei den Bayern. Wenn sowas wiederholt vorkommt, ist das kein Dusel mehr sondern Qualität.
Ich kann mich gar nicht über das Weiterkommen freuen. Das war mal wieder ein einziges Defizit. Neben diversen grundsätzlichen Problemen, hat man jedes Spiel drei bis fünf individuelle Totalausfälle. Ich seh's schon kommen, nächste Runde geht's gegen Salzburg und dann wird man von ner Ösi Truppe vorgeführt... :'(
Dein Wort in Gottes Ohr?
Von den ausgelosten Paarungen sicherlich hochspannend. Marseille gegen Bilbao ist mit Sicherheit ein Spiel, auf das man sich freuen kann. Auch Milan vs Arsenal klingt vom Namen her sehr attraktiv.
Die Chancen fürs Weiterkommen der deutschen Teams schätze ich bei Leipzig ein klein weniger höher ein, obwohl der Gegner sicherlich nicht zu unterschätzen ist.
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OM vs. Bilbao hätte ich absolut nicht gebraucht.
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also RB ist mit Sicherheit nicht in einer Favoritenposition in Russland. Dortmubd sollte das schon eher packen.
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Wäre ich mir nicht sicher. Salzburg hat gestern richtig guten Fussball gespielt.
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Kann ich so nur unterschreiben was j4y_z da geschrieben hat. Salzburg hat alles andere als eine typische "Ösi-Truppe". Viele die da mit einem glatten Dortmund-Weiterkommen rechnen, werden sich meiner Meinung nach noch wundern.
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Allgemein ist es schwierig jetzt noch viel Prognosen aufzustellen. Relativ viele gute Teams noch dabei. Lassen wir uns überraschen und hoffen auf ein paar tolle Spiele :police:
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OM vs. Bilbao hätte ich absolut nicht gebraucht.
Ich auch nicht! Trotzdem attraktives Spiel! Werden sich hoffentlich durchzittern :-\
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starke 45 Minuten von Salzburg. Schade, dass bereits Halbzeit ist.
Ich tipp mal vorsichtig auf ein 1:1. Könnt noch ein lässiges Spiel werden O0
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Die Torrichter sollten wirklich schnellstmöglich abgeschafft werden. Grundsätzlich keine schlechte Idee, aber sie sorgen gefühlt für eine Fehlentscheidung nach der anderen.
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1:0 Salzburg!
Edit: 2:0 Salzburg!
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Puh, 0:2. Wird schwierig jetzt.
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Oh Gott wie schlecht der BVB ist. Zuhause gegen Salzburg verlieren :-X
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Oh Gott wie schlecht der BVB ist. Zuhause gegen Salzburg verlieren :-X
Ist ja noch nicht durch.
Schürrle jetzt mit dem 1:2.
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Durch ist es natürlich noch nicht, 2 Auswärtstore für Salzburg sind aber eine gewaltige Hypothek fürs Rückspiel. Dortmund müsste heute Abend schon noch mit zwei Toren Vorsprung gewinnen, um im Rückspiel nicht gleich mit der Pistole auf der Brust starten zu müssen. Unwahrscheinlich zwar, aber es sind ja noch ein paar Minuten zu spielen.
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Und Arsenal spielt ganz gut. Vor ein paar Minuten fast mit dem 3:0!
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Ich glaub, dass Atletico und Arsenal einigermaßen durch sind und das Lyon im Rückspiel(wenn keine Tore mehr fallen(gilt für alle ;D)) keine Probleme haben wird.
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Marseille hat heute wohl was vor. 2-0 nach 15 Minuten und die haben 'nen guten Zug drin. Vielleicht wird die Begegnung heute schon entschieden.
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Marseille hat heute wohl was vor. 2-0 nach 15 Minuten und die haben 'nen guten Zug drin. Vielleicht wird die Begegnung heute schon entschieden.
Du schaust wohl nicht viel OM, ha? ;D
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Ich kann mich gar nicht über das Weiterkommen freuen. Das war mal wieder ein einziges Defizit. Neben diversen grundsätzlichen Problemen, hat man jedes Spiel drei bis fünf individuelle Totalausfälle. Ich seh's schon kommen, nächste Runde geht's gegen Salzburg und dann wird man von ner Ösi Truppe vorgeführt... :'(
Dein Wort in Gottes Ohr?
Nicht schlecht, 2 von 2 ;)
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Watzke macht heute Wilde-Watzke-Party. 2 Torschüsse gegen das Farmteam von seinem Lieblingsverein. #besteligaderwelt. Schade, dass es das Championsleague-Finale ist, dass in der Kleptokratie- und Korruptionsschüssel von Kiew ausgetragen wird. Mir fiele ein Traumfinale dafür ein. ;D
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In Leipzsch ist die Euphorie ja auch riesig...
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In Leipzsch ist die Euphorie ja auch riesig...
Achtzigtausend. (https://www.youtube.com/watch?v=ykaSe97s-8w)
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Ich kann mich gar nicht über das Weiterkommen freuen. Das war mal wieder ein einziges Defizit. Neben diversen grundsätzlichen Problemen, hat man jedes Spiel drei bis fünf individuelle Totalausfälle. Ich seh's schon kommen, nächste Runde geht's gegen Salzburg und dann wird man von ner Ösi Truppe vorgeführt... :'(
Dein Wort in Gottes Ohr?
Nicht schlecht, 2 von 2 ;)
Sonst sind meine Prognose eher semi-erfolgreich. Konnte das Spiel heute nicht sehen, dass das im Rückspiel nichts wird, kann ich aber trotzdem schon schreiben. Offensiv hat man keinen Plan und defensiv hängt ebenfalls viel von einzelnen Spielern ab. Um das zu drehen, müsste man wohl dominant auftreten und das traue ich dieser Truppe und diesem Trainer nicht zu.
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Das Spiel war eigentlich ein Spiegelbild der gesamten Saison beim BVB.
In meinen Augen fehlt da der Wille, es ist kein Aufbäumen vorhanden, keine Spielidee. Nach vorne ging gestern mal wieder gar nichts. Und wenn man dann bedenkt wer da alles auf dem Platz stand?
Ich hoffe jetzt nur das Watzke nicht mit Stöger verlängert nur weil er so lieb ist, diese Saison zeigt eigentlich das die Mannschaft eine Führung wie unter Tuchel braucht.
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Und Salzburg war gestern sehr, sehr stark. Ist glaub ich noch nicht erwähnt worden und bei all den Schwächebekundungen für den BVB meiner Meinung nicht ganz unwichtig. Abgesehen davon: Für "uns" in Österreich ist das eigentlich Europacupgeschichte - ich kann mich nicht an einen österreichischen Auswärtssieg bei Dortmund erinnern. Aber das geht leider alles unter, weil es ja wieder mal die "Dosen" waren. Ich finde das echt traurig. Sie spielen mit Abstand den konkurrenzfähigsten und schönsten Fußball der österreichischen Teams, holen Punkte für Österreich, aber es ist sind ja die verhassten Dosen. Dass deswegen Rapid & Co. bald bei einem Meistertitel fix in der CL vertreten sein kännten, ist gefühlt allen RB-Gegnern egal. Der Rest der österreichischen Liga wäre in Dortmund mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit untergegangen - da hätte Dortmund noch so schlecht drauf sein können. Aber ich schweife ab, sorry!
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WIeso sollte der fixe Startplatz die anderen österreichischen Fans interessieren? Meister wird eh nur RB solange sie als Farmteam für RB agieren dürfen.
Ich werde es nie verstehen, wieso man in der Liga "gegen" einen Verein ist und dann auf Knopf Druck sich aber sagen kann, im Europacup, da bin ich dann doch für Team xy.
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Es geht nicht nur um den fixen CL-Platz. Salzburg ist als einziges österreichisches Team im internationalen Top-Bereich konkurrenzfähig und mir (!) macht es Spaß so ein Spiel wie gestern, mit österreichischer Beteiligung, schauen zu können. Edit: Vielleicht teilen viele der österreichischen Clubs bzw. deren Führungsetagen deine Einstellung: "Wir können eh nicht Meister werden..." - so hat man natürlich dann keine Chance den Salzburgern einmal ein Haxl stellen zu können.
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Ich werde es nie verstehen, wieso man in der Liga "gegen" einen Verein ist und dann auf Knopf Druck sich aber sagen kann, im Europacup, da bin ich dann doch für Team xy.
Verstehe ich auch nicht. Solange mein Verein nicht direkt Chancen hätte den zusätzlichen Platz einzunehmen. Beim 1. FC Nürnberg ist das Risiko da aber sehr gering, von daher bin ich auch international gegen Bayern oder RBL.
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Es geht nicht nur um den fixen CL-Platz. Salzburg ist als einziges österreichisches Team im internationalen Top-Bereich konkurrenzfähig und mir (!) macht es Spaß so ein Spiel wie gestern, mit österreichischer Beteiligung, schauen zu können. Edit: Vielleicht teilen viele der österreichischen Clubs bzw. deren Führungsetagen deine Einstellung: "Wir können eh nicht Meister werden..." - so hat man natürlich dann keine Chance den Salzburgern einmal ein Haxl stellen zu können.
Wie viel Österreicher standen am Platz, da fangts schon an..
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Die "direkten Chancen" haben sich Austria und Rapid selbst durch wunderbare Misswirtschaft über Jahre selbst verhaut. Ich bin Rapid-Fan, aber was da in der Führungsetage getrieben wird, kann man nur als Kaspertheater bezeichnen. Da gehts gar nicht darum, dass Salzburg ein Farmteam von Leipzig ist. Ich nehme die großen Wiener Vereine aus "unserer" einzigen Millionenstadt als Beispiel: Die haben es selbst verbockt, Salzburg hin oder her. Man kann leicht alles auf Salzburg und RB schieben - dann beschäftigt man sich in den letzten Jahren aber nur rudimentär mit dem österreichischen Fußball. Die Teams hinter RB sollten sich mal an der eigenen Nase fassen. Guter Artikel bzw. gute Kolumne dazu: http://meinfussball.at/Bewerbe/Herren/Tipico-Bundesliga/Berichte/Wiener-Blues.html
@Matiasu
Grandioses Argument - gratuliere! Die richtig guten Österreicher versuchen so schnell wie möglich ins Ausland zu kommen. Egal ob das jetzt Salzburger, Rapidler oder Austrianer sind. Wie viele Legionäre spielen denn in der österreichischen Nationalmannschaft? Hinzu kommt noch: Wenn ich als Verein die Möglichkeit habe einen ausländischen Spieler zu verpflichten, der (deutlich) besser ist als der österreichische Kandidat werde ich wohl eher für den Ausländer entscheiden - zumindest sofern die Regularien das zulassen. Warum sollte man sich für einen (deutlich) schwächeren Spieler entscheiden? Nur um sagen zu können: Juhuu wir haben wieder einen Österreicher mehr im Kader. Die alte Ausländerregelung gibt es nun mal nicht mehr!! Ich finde übrigens, dass Salzburg sehr viel für den österreichischen Fußball tut - in der großartigen Fußballschuhe werden sowohl Aus- als auch Inländer ausgebildet und schaffen so immer wieder den Sprung ins hoch angesehene Ausland.
Aber es ist typisch menschlich, dass man anscheinend immer ein Feinbild braucht - im österreichischen Fußball ist das RB, soll mir recht sein. Und es ist typisch österreichisch, dass man lieber jammert anstatt sich der Herausforderung zu stellen. Das meine ich jetzt nicht allgemein, aber bei vielen Menschen ist es einfach so. Zum Beispiel in den Führungsetagen der Millionenstadt-Vereine in Wien, da fangts schon an.....
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Fakt ist für mich gehören zu einen Klub schlichtweg mehr Inländer als Ausländer, egal wo auf der Welt. Das dies in der heutigen Zeit nicht funktioniert ist mir klar, aber bei einem Spiel wo mit Schlager grad mal ein Österreicher am Platz stand von österreichischer Beteiligung zu sprechen find ich einfach lustig. Klar der Klub gehört einem Österreicher, aber haben wir auch die Formel 1 gewonnen nur weil Red Bull Racing von einem Österreicher gegründet und finanziert wurde?
Die Entwicklung im Fußball ist einfach nur mehr auf das Geld aus ohne gehts nicht, Chancengleichheit wie in Amerika ist unmöglich und das ist das bedenkliche mMn.
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Ja, aber das hat ja nur nebenbei mit Salzburg zu tun. Geld regiert die Welt und das wird immer heftiger werden. Salzburg ist eine österreichische Stadt und RB Salzburg ein österreichischer Fußballverein. Es gibt die Regel nun mal nicht, dass mehr Inländer als Ausländer im Klub spielen müssen. Ist ne nette Traumvorstellung von dir, aber warum muss sich Salzburg daran halten wenn es keine Regel gibt?
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Es muss sich keiner dran halten, aber es halt so das Salzburg als einziges Team in Österreich auf den Topf verzichtet weil man ihn nicht braucht und da seh meine Verachtung hinter RB. Klar es ist kein muss, schön wärs aber zumindest National!
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Das mit Salzburg in Österreich ist ja auch historisch zu betrachten. Das wurde ja damals ziemlich kompromisslos abgewickelt. (https://derstandard.at/2131208/Red-Bull-Salzburg-Fronten-verhaertet?seite=3) Klar gehts im Profifußball nur um Geld, alles andere ist Illusion. Aber auch hier gibts Sonderregelungen und Rechte, die andere Vereine halt nicht haben/hatten. Auch in Deutschland ist die Satzung und Gliederung ein großer Vorteil für Red Bull, weil die Wege sehr kurz sind, praktisch kontrolliert ein Sponsor; während in normalen Vereinen viele Dinge berücksichtigt werden wollen. Das einzige, wo es mich ein bisschen "patriotisch" packt sind Vereine direkt aus der näheren Umgebung. Ist natürlich mit Österreich schwer vergleichbar, weil es da halt wirklich eine ewig lange Durststrecke und wenig Erfolg gab. Außer das damalige Uefa-Cup-Halbfinale Casino Salzburg gegen den KSC (noch mit Kahn) fällt mir aus der vergleichweise jüngeren Vergangenheit spontan nicht viel ein. Und das Wiener Finale damals im Pokalsiegercup mit Carsten Jancker (ging ja bald danach z u Bayern). Daneben hat man ja selbst in Salzburg erlebt, wie das so ist, wenn man plötzlich nur noch zweite Geige beim Geldgeber spielt. Das macht es zwar umso bemerkenswerter; allerdings ist das Modell in Österreich damit wohl eher untendurch.
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Es muss sich keiner dran halten, aber es halt so das Salzburg als einziges Team in Österreich auf den Topf verzichtet weil man ihn nicht braucht und da seh meine Verachtung hinter RB. Klar es ist kein muss, schön wärs aber zumindest National!
Von "schön wärs" kann man sich nichts kaufen. Wir können eh keine internationalen Erfolge mehr vorweisen - und keine Sorge, abgesehen von Salzburg werden österreichische Clubs sehr, sehr lange keine großen internationalen Erfolge mehr vorweisen können. Aber daran ist ja RB schuld, schon klar. Und die österreichischen Kicker können sich ja gegen die Ausländer bei Salzburg durchsetzen - dann sind sie auch gerüstet für die deutsche Bundesliga und andere große Ligen. Die restlichen österreichischen Clubs kommen ja mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nicht mal über die Gruppenphase in der EL hinaus, falls man es überhaupt hinein schafft. Wie soll man sich denn da international beweisen? Deswegen "flüchten" die richtig guten österreichischen Kicker auch so schnell wie möglich ins konkurrenzfähige Ausland oder sie versuchen sich, wenn sich die Möglichkeit bietet, bei Salzburg. Aber ich wiederhole mich. Übrigens: Bei Bayern oder Dortmund beschwert sich auch keiner wenn mal mehr Aus- als Inländer im Team stehen. Aber das ist natürlich was ganz was anderes.
@KI-Guardiola
Ja, das waren noch schöne Zeiten - Casino Salzburg gegen Karlsruhe. Hat dann mit dem UEFA-Cup-Finale gegen Inter Mailand geendet, das nur knapp in Hin- und Rückspiel verloren ging. Auch ich erinnere ich gerne an diese Zeiten. An Salzburg, den FC Tirol, den Grazer AK und viele andere Teams. Aber diese Mannschaften sind allesamt mehr oder weniger bankrott gegangen und teilweise auch in die Bodenlosigkeit abgestürzt. Übrigens: Rapid stand wenige Jahre vor dem EC-Finale 1995/1996 kurz vor dem Bankrott und wurde von der Bank Austria gerettet. Die haben dann auch einige Millionen reingepumpt um den Verein zu retten. So extrem anders war das bei Mateschitz und den Salzburger auch nicht. Auf jeden Fall haben sich die Zeiten geändert und ich bin froh, dass Salzburg die österreichische Fahne aktuell im EC hoch haltet. Ausländer hin oder her. Das ist mir egal - ich gehöre nämlich nicht unserer neuen Regierung in Österreich an. ;) Das sollte jetzt vor allem ein Scherz sein, Politik hat hier nichts verloren.
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Das dies in der heutigen Zeit nicht funktioniert ist mir klar, aber bei einem Spiel wo mit Schlager grad mal ein Österreicher am Platz stand von österreichischer Beteiligung zu sprechen find ich einfach lustig.
Lainer und Ulmer sind doch auch Österreicher???
Allerdings verstehe ich allgemein nicht, warum man so auf die Nationalität fixiert ist. Grade wo Salzburg ja halb in Deutschland ist und jemand aus z.B. Freilassing sicher eher zu Salzburg gehört als einer aus Wien.
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Das dies in der heutigen Zeit nicht funktioniert ist mir klar, aber bei einem Spiel wo mit Schlager grad mal ein Österreicher am Platz stand von österreichischer Beteiligung zu sprechen find ich einfach lustig.
Lainer und Ulmer sind doch auch Österreicher???
Allerdings verstehe ich allgemein nicht, warum man so auf die Nationalität fixiert ist. Grade wo Salzburg ja halb in Deutschland ist und jemand aus z.B. Freilassing sicher eher zu Salzburg gehört als einer aus Wien.
Richtig Hindi, das sind ebenfalls beide Österreicher. Aber es reicht für Matiasu nicht aus: Es wäre nur eine österreichische Mannschaft wenn zumindest sechs Österreicher in der Mannschaft stehen. So sind sie staatenlos. ;) Ich kann das nur unterschreiben - ich verstehe überhaupt nicht, dass man sich so sehr an der Nationalität festbeißt. Aber ok, jedem das seine.
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Ist wohl eine österreichische G'schichte. :D Apropos, das Ironische ist, dass die Aufbauhilfe Österreich ja eigentlich schnell erledigt war nach gescheiterten CL-Qualis in Serie. Kann man niemandem so recht vorwerfen, bei den strategischen Zielen, die die verfolgen. Jetzt in der KO-Runde des "Verlierercups" ein bisschen Radau zu machen, ist fast ein Betriebsunfall. Sieh Dir mal alleine den Zuschauerschnitt an: Anfangs kamen dort 15.000, mittlerweile nicht mal mehr die Hälfte, teilweise spielt dort der Serienmeister vor 3000 gegen Mattersburg. Aber so könnte es auch irgendwann in Leipzig gehen, wenn sich die Gelegenheit ergibt. Man hat sich ja bereits in England umgesehen. Unternehmen halt. Das ist nix Kriminelles, aber so läufts halt. Wenn es irgendwann nicht mehr möglich ist, mit Leipzig regelmäßig Champions League zu spielen, wirds spannend. Allerdings macht es die Konkurrenz auch nicht sonderlich schwer -- nicht gegebene Chancengleichheit hin, nicht gegebene Chancengleichheit her. Wird spannend, falls 50+1 mal plumpst. Oder falls es in der Bundesliga mal nicht mehr möglich ist, einen ernsthaften CL-Teilnehmer aufzubauen, bzw. es mal schwieriger wird Toptalente sowohl zu locken als auch zu halten. Sicher ist: Nur mit sauviel mehr Geld geht auch nicht. Das wurde hier gezielt und strategisch auch in Knowhow und Infrastuktur investiert. Aber es gibt eine klare Richtlinie, und in die sabbelt kein traditioneller Aufsichtsrat rein und auch keine Mitglieder beschweren sich. Es ist Konzernsache.
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Das dies in der heutigen Zeit nicht funktioniert ist mir klar, aber bei einem Spiel wo mit Schlager grad mal ein Österreicher am Platz stand von österreichischer Beteiligung zu sprechen find ich einfach lustig.
Lainer und Ulmer sind doch auch Österreicher???
Allerdings verstehe ich allgemein nicht, warum man so auf die Nationalität fixiert ist. Grade wo Salzburg ja halb in Deutschland ist und jemand aus z.B. Freilassing sicher eher zu Salzburg gehört als einer aus Wien.
Hab das Spiel nicht verfolgt, da ist mir auf den ersten Blick nur kurz beim durchschalten der Schlager aufgefallen. :P
KI-Guardiola spricht ja einen richtigen Punkt an, am Anfang kamen mehr Zuschauer, warum ist das so? Was macht RB denn jetzt so viel unattraktiver? Kannst mir das erklären Volko?
Mich wirst du niemals für RB begeistern können, niemals und da könnten sie auch CL-Sieger werden. Sofern sie endlich mal ihre "Tradition des Scheiterns" brechen. :laugh:
Ich hoffe ja echt das die 50+1 Regel niemals fällt und das Infantino diese Art von Salary Cap durchsertzt..
Luxussteuer für reiche Klubs
Eine Idee von UEFA-Präsident Aleksander Ceferin, die abseits des Rasens zum Tragen käme. Sie ist an den "Salary Cap" der US-amerikanischen Profiligen NBA, NHL, NFL und MLB angelehnt.
Durch die finanzielle Obergrenze dürfen Teams nur ein gewisses Budget für Spieler ausgeben und Stars ein limitiertes Jahresgehalt kassieren. Diese Regelung soll die wirtschaftliche Dominanz der Top-Mannschaften eingrenzen und die Wettbewerbschancen von finanzschwächeren Teams aufrecht erhalten.
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Warum soll ich dir das erklären Matiosu? Darauf habe ich erstens keine Lust. Und zweitens hat in Österreich eh nur Rapid mehr "Fans" als Salzburg. Oder willst du mir jetzt erklären, dass die Austria oder die anderen Teams Zuschauermagneten sind!? Auf Salzburg wird sich eingeschossen, aber wie gefüllt sind die Stadien der anderen Bundesligisten? Die Fans schwinden doch hier auch mehr und mehr. Gerade Sturm kann da noch so halbwegs mithalten - im Spiel gegen Salzburg hatten sie übrigens circa 8.000 Zuseher-stark dafür, dass es da noch um eine kleine Meisterchance für Sturm ging! Mir ist es auch völlig egal ob du dich für Salzburg begeistern kannst oder nicht. Ein österreichischer Verein, der anscheinend bald in einem EC-Viertelfinale steht, ist etwas Großartiges und dabei bleibe ich. Aber ich weiß schon: Für dich geht es um die In- und Ausländer, die im Kader stehen.....
Abgesehen davon: Eine Salary Cap wird es im Fußball so schnell nicht oder höchstwahrscheinlich sogar nie geben. Wir sind nicht beim American Football und das System in den USA ist nicht mit dem Fußballgeschäft in Europa zu vergleichen.
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Vielleicht irre ich mich ja auch. Aber Salzburg ist doch auch gar kein Verein, sondern eine GmbH und wird mehrheitlich vom Verein gehalten?!
Also freut es dich dass ein Österreichisches unternehmen Erfolge feiert? Wie kann man sich damit identifizieren? Weil zufällig der Heimspielort im gleichen Land liegt?
Und ja, ist mir suspekt, egal in welchem Land oder in welcher Liga.
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Bin da nicht so firm, aber wo ist da z.B., rein strukturell, der Unterschied zum BVB. Das wird doch die GmbH auch mehrheitlich vom Verein gehalten, oder nicht? Bei Bayern dürfte das ähnlich aussehen. Ich lasse mich da gern eines besseren belehren.
Abgesehen davon: Profivereine sind Unternehmen. Da nützt auch das Label "Verein" aus meiner Sicht nichts. Die Vereine müssen unternehmerisch agieren, um wettbewerbsfähig zu sein. Das angepriesene Produkt sind die Spieler, Trainer, Merchandise usw. Wenn das Produkt sich als nicht mehr konkurrenzfähig erweist, wird eben ein neues auf den Markt gebracht bzw. der Konkurrenz die Rechte daran abgekauft. Gut, das ist jetzt alles etwas zynisch und überspitzt formuliert, aber es trifft schon den Kern, da brauchen wir uns auch nichts vormachen. Aber die Diskussion hatten wir hier im Forum schon x-mal...
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Austria Wien hat im Schnitt höhere Zuschauerzahlen als RedBull, Sturm und Rapid sowieso.
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Ich hoffe ja echt das die 50+1 Regel niemals fällt und das Infantino diese Art von Salary Cap durchsertzt..
Ausgerechnet. :D Ceferin genau die gleiche Sparte. Das wird alles dann eventuell mal angegangen, falls es an die Fleischtöpfe geht -- heißt, der Wettbewerb die Leute nicht mehr zieht (und Gelder generiert). Alles andere kann man nicht ernst nehmen.
Apropos BvB, gab es jemals einen Bundesligisten, der mit einem einzigen Sieg in einer Europapokalsaison in einem Achtelfinale stand? Dürfte historisch sein. ;D
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Bin da nicht so firm, aber wo ist da z.B., rein strukturell, der Unterschied zum BVB. Das wird doch die GmbH auch mehrheitlich vom Verein gehalten, oder nicht? Bei Bayern dürfte das ähnlich aussehen. Ich lasse mich da gern eines besseren belehren.
Abgesehen davon: Profivereine sind Unternehmen. Da nützt auch das Label "Verein" aus meiner Sicht nichts. Die Vereine müssen unternehmerisch agieren, um wettbewerbsfähig zu sein. Das angepriesene Produkt sind die Spieler, Trainer, Merchandise usw. Wenn das Produkt sich als nicht mehr konkurrenzfähig erweist, wird eben ein neues auf den Markt gebracht bzw. der Konkurrenz die Rechte daran abgekauft. Gut, das ist jetzt alles etwas zynisch und überspitzt formuliert, aber es trifft schon den Kern, da brauchen wir uns auch nichts vormachen. Aber die Diskussion hatten wir hier im Forum schon x-mal...
Nene der Unterschied ist schon nicht so riesig, allerdings waren solche Teams auch schon erfolgreich als sie nicht als Unternehmen geführt wurden. Für mich persönlich ein bedeutender Unterschied.
Aber ja, diese ganze unternehmensausrichten hat für mich die Faszination und Identifikation genommen bzw. Nimmt es immer weiter. Egal ob hsv, bvb oder rb.
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Abgesehen davon: Eine Salary Cap wird es im Fußball so schnell nicht oder höchstwahrscheinlich sogar nie geben. Wir sind nicht beim American Football und das System in den USA ist nicht mit dem Fußballgeschäft in Europa zu vergleichen.
Gibt es doch auch in der MLS, also vonwegen im Fußball nicht umsetzbar.
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Abgesehen davon: Eine Salary Cap wird es im Fußball so schnell nicht oder höchstwahrscheinlich sogar nie geben. Wir sind nicht beim American Football und das System in den USA ist nicht mit dem Fußballgeschäft in Europa zu vergleichen.
Gibt es doch auch in der MLS, also vonwegen im Fußball nicht umsetzbar.
Du sprichst/schreibst von den USA - wir sind hier in Europa und die Umsetzung einer Salary Cap ist meiner Meinung nach aktuell reine Träumerei.
@Flyinguwe
Du hast schon recht. Aber das betrifft, wie du ja selbst schreibst, nicht nur RB sondern viele andere "Vereine". Ich denke, dass Fußballvereine in der Zukunft immer mehr und mehr zu Unternehmen werden. Ich verstehe auch, dass für manche Leute dadurch der Reiz verloren geht. Für mich eben nicht, weil der Sport auf dem Rasen bleibt grundsätzlich der gleiche.
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Der Unterschied zu solchen Clubs ist alleine schon deshalb riesig, weil de fakto ein Konzern lenkt. Klar, kann und sollte man sich mittlerweile ernsthaft fragen, wie viel Allianz und Co im FC Bayern steckt. Aber jeder, der das anders wahrnimmt, sollte sich die Personen ansehen, die installiert sind. Das ist für mich ein enormer Wettbewerbsvorteil -- im Prinzip gibt das Unternehmen die Richtung vor und steuert sowohl direkt als auch indirekt den ganzen Ablauf, weil in den meisten Vereinen ganz andere Strukturen und Hierarchien anzutreffen sind. Da prallen Interessenwelten aufeinander. In Hamburg mit seinem Spezial-Aufsichtsrat sowieso. ;D Wie man das letztlich beurteilst, ist Ansichtssache. Vielleicht ist das deshalb sogar das Zukunftsmodell, die Tore sind weit aufgestoßen -- Fakt ist, so stramm das Ding durchziehen kann nur ein solcher Club. Die ganze "Kommerzdiskussion" ist angesichts der ganzen Auswüchse des Fußballzirkus ironisch. Aber Sport ist Wettbewerb. Der muss auch irgendwo noch gegeben sein.
Nüchtern betrachtet sieht Volko das richtig. Im Prinzip ist es die offensichtlichste Umwandlung von Vereinen, wie sie der Fußballfan kannte, in reine Unternehmen. Unternehmen haben Kunden -- wie Bayernfans schon seit Jahrzehnten gerne abfällig bezeichnet werden, wer wollte sich selbst schon so sehen? "Tradition ist uns egal", so ist Red Bull damals in Salzburg angetreten. Alle Verbindungen zur VErgangenheit wurden gekappt, auch emotional -- die alten Fans sind in Massen abgewandert und haben dann ihren neuen Verein gegründet. In Deutschland wurde ein komplett neuer Verein aus der Taufe gehoben, der mit Knowhow und viel Geld innerhalb weniger Jahren durch die Ligen marschiert ist, weil er der einzige seiner Art ist und das konnte. Im Prinzip geht es um die Frage: welchen Sport man will. Und um die Frage, wie ein Verein aufgestellt ist. Aber in die Richtung entwickelt es sich jetzt eh, auch in Deutschland. Dabei sehen das Fans solcher Vereine oft sogar noch eher reflektiert: Die wollen eigentlich oft selbst nicht, dass es irgendwann nur Konzern-Vereine gibt.
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Abgesehen davon: Eine Salary Cap wird es im Fußball so schnell nicht oder höchstwahrscheinlich sogar nie geben. Wir sind nicht beim American Football und das System in den USA ist nicht mit dem Fußballgeschäft in Europa zu vergleichen.
Gibt es doch auch in der MLS, also vonwegen im Fußball nicht umsetzbar.
Du sprichst/schreibst von den USA - wir sind hier in Europa und die Umsetzung einer Salary Cap ist meiner Meinung nach aktuell reine Träumerei.
@Flyinguwe
Du hast schon recht. Aber das betrifft, wie du ja selbst schreibst, nicht nur RB sondern viele andere "Vereine". Ich denke, dass Fußballvereine in der Zukunft immer mehr und mehr zu Unternehmen werden. Ich verstehe auch, dass für manche Leute dadurch der Reiz verloren geht. Für mich eben nicht, weil der Sport auf dem Rasen bleibt grundsätzlich der gleiche.
Ach träumen darf man, belassen wir es nun dabei. Ich werde RB niemals gut heißen kann sein was will, Ende!
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Ich habe auch nicht geschrieben, dass man nicht träumen darf - alles ok. Ich wollte nur beschreiben als wie realistisch ich das aktuell erachte. Und es ist auch ok, dass du RB nicht gut heißt. Dann sollte man aber euch Leute akzeptieren, die das Projekt Salzburg/Leipzig/RB gut finden.
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Ich hoffe ja echt das die 50+1 Regel niemals fällt und das Infantino diese Art von Salary Cap durchsertzt..
Salary Cap wäre echt nicht schlecht,ist natürlich schwer/nicht umzusetzen in den europäischen Ligen.Vieleicht tut sich ja was wenn keiner mehr zusieht weil der Sieger eh schon feststeht,wobei, die Formel 1 hat ja auch noch genug fans und da gibt es pro Saison auch nur 2 Teams/Fahrer mit chancen auf den Sieg :P
Dann sollte man aber euch Leute akzeptieren, die das Projekt Salzburg/Leipzig/RB gut finden.
Gibt es da denn welche? :D würde gerne das Finale Red Bull gegen Rasenball sehen :)
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Golassoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo!
Marseille führt 1:0 ^-^ ^-^ ^-^ ^-^ ^-^ ^-^ ^-^ ^-^ ^-^ ^-^
Bilbao muss jetzt 4 Tore machen ^-^ ^-^ ^-^
Und Zenit liegt hinten :-\
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Zenit trifft zum 1:1 (Driussi).
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Währenddessen hält bei Pilsen gegen Sporting Pilsens Torhüter einen Elfmeter in der Nachspielzeit und erzwingt so die Verlängerung.
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Auf dem Platz in Salzburg sind ja eigentlich nur lange Bälle möglich. Schade, dass Dortmund keinen Sandro Wagner im Kader hat. So wird der BVB schon einiges an Glück brauchen.
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Also so oft Bürki auch in der Kritik steht.. in letzter Zeit zeigt er doch oftmals echt gute Paraden
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Wenn ich die erste Stunde den Nachbarn so spielen sehe, bekomme ich langsam Bock auf's Derby!
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Allein die groben Fehlentscheidungen in den heutigen Spielen ("Elfmeter" für Sporting und Arsenal, 1:1 von Lyon) sprechen sowas von klar für den Videobeweis...
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Wenn ich die erste Stunde den Nachbarn so spielen sehe, bekomme ich langsam Bock auf's Derby!
Mal wieder eine ernüchternde Leistung, aber für die schwache Bundesliga wird es wohl reichen. Ich glaube fast, dass RBS stärker als Schalke ist bzw. zumindest besseren Fussball spielt.
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79.
Wechsel FC Salzburg: Hannes Wolf kommt für Xaver Schlager
So schnell kann es gehen. In Stuttgart entlassen worden, um heute als Spieler das EL-Viertelfinale zu erreichen. ;D
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Oh Mann, das ist jetzt echt schade :( Chancen waren da, wobei Salzburg die besseren hatte. Dass der BVB momentan echt tief in der Sch... steckt, merkt man unter anderem man meinen derzeitigen Sympathien für den Verein auf internationaler Ebene. :o
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Hm Bürki war zwar stabil, aber "Weltklasse" wie in einigen Medien kolportiert geht mir zuweit. Alleine schon die erste "Szene" nach dem Abwehrbock, in der Hwang aus komplett spitzem Winkel draufhalten musste -- das Tor ist da winzig für den Stürmer, der Torwart macht das Eck komplett zu. Entsprechend sehen die Analytics zum Spiel aus. (https://twitter.com/11tegen11?lang=de) Wirkliche "Großchancen" Mangelware. Gefühlt hätte aber auch Bremen, Augsburg oder sonstwer dort antreten können mit ähnliche Resultat, der Abstieg der Borussia ist drastisch-- ohne Roses Arbeit in Salzburg schlechtzureden. Alleine die mindestens drei simplen Abspielfehler im Aufbau in den ersten zehn Minuten, huiui.
Ich drücke jetzt die Daumen, dass morgen Red Bull gegen Red Bull aus dem Hut gezaubert wird. Ein solches Finale wäre natürlich noch besser. :)
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Hat Courtois nicht gerade zwei Dinger von Messi in einem Spiel aus ähnlich spitzem Winkel kassiert? Da Bürki sonst bei jedem Gegentor irgendetwas angekreidet wird, ist es konsequent ihn nun übertrieben zu loben.
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So funktioniert die Fachpresse nunmal...
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Hat Courtois nicht gerade zwei Dinger von Messi in einem Spiel aus ähnlich spitzem Winkel kassiert? Da Bürki sonst bei jedem Gegentor irgendetwas angekreidet wird, ist es konsequent ihn nun übertrieben zu loben.
Ja. Von Messi. ;)
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Die Paarungen im EL-Viertelfinale
Atletico Madrid – Sporting Lissabon
FC Arsenal – ZSKA Moskau
RB Leipzig – Olympique Marseille
Lazio Rom - Salzburg
Könnte ja nach einem spanisch-, englisch-, französisch-, italenischem Halbfinale aussehen. Was denkt ihr?
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Vielleicht auch ein portugiesisch-, russisches Energydrink-Halbfinale.
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Vielleicht auch ein portugiesisch-, russisches Energydrink-Halbfinale.
Objektiv betrachtet siehe ich Sporting und ZSKA klar als Außenseiter, bei den Energydrink-Klubs weiß man nie, machbar wären deren beider Lose, für möglich halte ich es aber nicht.
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Zumindest bei den ersten beiden Spielen stimme ich dir zu. Arsenal hat ja mehr oder weniger nur noch über die Euroleague Chancen, nächstes Jahr international spielen. Die werden das dementsprechend schon sehr ernst nehmen. Atletico sehe ich auch im Vorteil, die anderen beiden Spiele sind mMn 50:50.
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Man muss aber beim Duell mit den beiden RB-Teams auch sagen, das deren Gegner beide eine durchaus gute Saison spielen. Marseille zB.: fand ich im Achtelfinale echt stark und wenn Salzburg Immobile nicht in den Griff bekommt, könnte es auch recht schnell vorbei sein.
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Schade, habe auf RBL vs. RBS gehofft. Aber das bekommen wir dann im Finale.
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Nee, das kann ruhig Arsenal gegen Atletico sein.
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Die Paarungen im EL-Viertelfinale
Atletico Madrid – Sporting Lissabon
FC Arsenal – ZSKA Moskau
RB Leipzig – Olympique Marseille
Lazio Rom - Salzburg
Könnte ja nach einem spanisch-, englisch-, französisch-, italenischem Halbfinale aussehen. Was denkt ihr?
Denke und hoffe es werden sich Atletico, Arsenal, Marseille und Lazio durchsetzen.
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Eine frage diemir gerade kam.
Falls Leipzig die EL gewinnt, sind sie ja automatisch für die CL gesetzt, sollte sich leipzig zudem auch über die Liga internationalqualifizieren, bekäme die Bundesliga in diesem Fal dannl einen weiteren Startplatz?
(Also würde der 8te in die EL aufrücken?)
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Meines Wissens nach: Nein
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Thauvin fällt leider gegen Leipzig aus. Das ist schon bitter, hoffe aber, dass sie das kompensieren können. :-\
Edit: weiß jemand ob Sport1 das live überträgt und ob Sport1 einen Livestream hat?
Edit2: Rami und Mandanda auch :'(
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Thauvin fällt leider gegen Leipzig aus. Das ist schon bitter, hoffe aber, dass sie das kompensieren können. :-\
Edit: weiß jemand ob Sport1 das live überträgt und ob Sport1 einen Livestream hat?
Edit2: Rami und Mandanda auch :'(
Sport1 überträgt Live. https://tv.sport1.de/mobile/programm/index.php?d=20180405&typ=sport1tv
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Sehe entgegen vieler Kommentare RB Leipzig nicht als verdienten Sieger.
In der 1. HZ hatte Leipzig mehr Ballbesitz, aber weniger Chancen. Das 1:0 muss man als Keeper haben und in der 2. HZ war OM deutlich spielbestimmend! Schade, hoffe aber, dass im Stade (nein, ich schreib nicht Orange) Velodrome die Entscheidung zugunsten OM fällt.
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Zudem hat OM einen klaren Handelfmeter nicht bekommen.
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Stimmt, den hatte ich vergessen ;) Die restlichen Partien sind mMn durch! Vor allem freu ich mich darüber, dass ZSKA überhaupt ins Viertelfinale geschafft hat ^-^
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In Marseille gehts ja gut los.
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In Marseille gehts ja gut los.
Ja. 2:1 nach 9 Minuten ! ;) OM führt gegen RB !
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Altobelli, was ein Spiel!
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Puh, da wird RB aber gerade echt ungespitzt in den Boden gerammt. ;D die Intensität von OM ist überragend.
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Meine Hoffnung stirbt zuletzt...
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Amavi muss den Ball nur halbhoch aufs Tor bringen. ::)
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ZSKA und Sporting arbeiten übrigens auch gerade an ihren Comebacks.
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Äh. Salzburg? :o ;D Diese Woche ist einfach Werbung für den Fußball.
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Kannte der Linienrichter in Marseille die Abseitsregel nicht, oder was war da los?
Jedenfalls ein total geiles Spiel. ^-^
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Kannte der Linienrichter in Marseille die Abseitsregel nicht, oder was war da los?
Jedenfalls ein total geiles Spiel. ^-^
Wahrscheinlich der vom City-Pool-Spiel. ;D
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Äh. Salzburg? :o ;D Diese Woche ist einfach Werbung für den Fußball.
Ja, seh ich auch so. War zwar auch sehr viel Glück dabei, aber das ist mir völlig egal. So oft kommt es nicht vor, dass eine österreichische Mannschaft im Halbfinale eines EC-Wettbewerbs steht.
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kann nur gut für den österreichischen Fussball sein
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Diese Europapokalwoche in CL & EL war absolut Werbung für den Fußball mMn.
Bin mal gespannt, ob Lazio vor dem Derby am Wochenende nun einen Knacks bekommen hat 8)
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Geil! Geil! Geil! Mehr kann man zum OM-Sieg nicht sagen.
Außer noch zum Tor von payet. Einfach nur geil!
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Ich finde Payet gar nicht (mehr) so überragend. In Sachen Schusstechnik dürfte er aber nach wie vor weltweit so mit das Beste sein. Erst den Ball mit der linken Innenseite (aberkannt) und dann mit dem rechten Außenrist eingeschweißt. Traumhaft ^-^
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Ich finde Payet gar nicht (mehr) so überragend. In Sachen Schusstechnik dürfte er aber nach wie vor weltweit so mit das Beste sein. Erst den Ball mit der linken Innenseite (aberkannt) und dann mit dem rechten Außenrist eingeschweißt. Traumhaft ^-^
Genau wegen Payet gönne ich es OM einfach gar nicht. Solche Charaktere brauchen keine große Bühne, sondern sollten in der Versenkung verschwinden
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Ich finde Payet gar nicht (mehr) so überragend. In Sachen Schusstechnik dürfte er aber nach wie vor weltweit so mit das Beste sein. Erst den Ball mit der linken Innenseite (aberkannt) und dann mit dem rechten Außenrist eingeschweißt. Traumhaft ^-^
Genau wegen Payet gönne ich es OM einfach gar nicht. Solche Charaktere brauchen keine große Bühne, sondern sollten in der Versenkung verschwinden
Von sowas habe ich mich mittlerweile freigemacht. Sonst müsste ich immer die Faust in der Tasche ballen, wenn ich Ribery sehe. Was der sich schon alles auf dem Platz geleistet hat und quasi nie bestraft wurde... dann müsste ich den Bayern alles missgönnen und das halte ich für sehr ungesund. :D
Arsenal vs. Atletico ist übrigens das vorgezogene Finale. Damit ist die Finalteilnahme von RBS durchaus realistisch. Schon witzig, die bekommen Jahre lang nichts auf die Kette, dann werden sie zur Ausbildungsfiale zurückgestuft und plötzlich gibt es so einen Erfolg. Da werden wohl nach der Saison diverse Spieler nach Leipzig verfrachtet, Rose evtl. auch?
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Arsenal gegen Atletico und Salzburg gegen Marseille. Gefällt mir tatsächlich sehr gut, weil dann einer der vermeintlich kleineren ins Finale einziehen wird. Kenne jetzt den Anspruch von Marseille und Sailzburg nicht genauer, das EL-Finale wird es aber wahrscheinlich nicht sein?
Und mit Arsenal gegen Atletico hat man eigentlich auch ein schönes CL-Viertelfinale (wobei selbst das Arsenal eher verwehrt blieb in den letzten Jahren?).
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Zum Anspruch von Salzburg: RB hin oder her, Salzburg ist ein österreichischer Verein und niemand hat ihnen vor der Saison so einen Erfolgslauf zugetraut. Das wurde auch in den Medien nicht diskutiert. Das letzte Mal ein EC-Halbfinale hat aus österreichischer Sicht Rapid 1996 im Cup der Cupsieger erreicht. Das wurde dann noch zur Finalteilnahme. Würde das aber jetzt als die größere Sensation einordnen, weil es meiner Meinung nach heutzutage schwieriger ist in ein internationales Finale zu kommen - vor allem für ein Team aus einem kleinen Fußballland.
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Das seh ich anders! Rapid war damals die für mich größere Überraschung. RB hat das Geld und sollte mMn den Anspruch haben in Europa immer weit zu kommen. Allein der Youth League Sieg im letzten Jahr deutete an das man eine grandiose Mannschaft mit sehr guten jungen Spielern hat und einen Trainer der weiß wie es geht.
Das in Österreich keiner damit gerechnet hat das man so weit kommt ist doch klar, ich wette aber das man in Salzburg eben wie erwähnt durch den Youth League Sieg nun auch bei den großen weit kommen wollte.
Alles in allem Gratulation an die Mozartstadt, jetzt meckere ich auch nicht mehr. :laugh:
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Dann erkläre ich warum ich das so geschrieben habe: Damals konnte man noch alle paar Jahre damit rechnen, dass ein österreichische Mannschaft ein paar Runden weiter im internationalen Geschäft kommt. Da war es auch nicht lange her, dass Austria Salzburg im UEFA-Cup-Finale stand. Jetzt ist das überhaupt nicht mehr so. Bis auf Salzburg in diesem Jahr hatte keine österreichische Mannschaft in den letzten Jahren realistisch gesehen mehr eine Chance auf ein internationales Finale. Noch dazu wurde die Salzburger Mannschaft vor der Saison neu zusammengestellt. Von daher sehe ich das ganz anders.
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Das wir keiner gleichen Meinung sind ist ja schon fast Tradition. Klar ging es damals vielleicht leichter, aber dennoch war Rapid als auch Austria Salzburg damals sicherlich noch größerer Außenseiter als Red Bull heute. Alle 3 Teams hatten zu der Zeit tolle Mannschaften. RB allerdings hat eben auch die finanziellen Mittel. Jetzt zu ranken was die größere Überraschung ist, ist mMn aber eh unnötig. Erwartet hatte man keine dieser Erfolge. Auch wenn ich dabei bleib das man bei RB dies schon langsam als Ziel ausgeben sollte.
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Ich sehe erhlich gesagt, wenn OM so spielt, wie gestern, keine Chacen für Salzburg ;)
Matiasu war schneller :D
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Das wir keiner gleichen Meinung sind ist ja schon fast Tradition. Klar ging es damals vielleicht leichter, aber dennoch war Rapid als auch Austria Salzburg damals sicherlich noch größerer Außenseiter als Red Bull heute. Alle 3 Teams hatten zu der Zeit tolle Mannschaften. RB allerdings hat eben auch die finanziellen Mittel. Jetzt zu ranken was die größere Überraschung ist, ist mMn aber eh unnötig. Erwartet hatte man keine dieser Erfolge. Auch wenn ich dabei bleib das man bei RB dies schon langsam als Ziel ausgeben sollte.
Ich "ranke" nicht. Ich habe meine Meinung zum Anspruch von Salzburg bzw. dem österreichsichen Fußball abgegeben. Abgesehen davon: Über Salzburg wird sich lustig gemacht wegen der CL-Qualitfikation, aber wenn sie etwas Großartiges schaffen, sollen sie das dann sofort "als Ziel ausgeben". Abgesehen davon: Ich habe die Salzburg- und Rapid-Erfolge damals live mitbekommen, bin in den 80ern mit Fußball in Österreich aufgewachsen. Damals war der österreichische Clubfußball noch konkurrenzfähiger als heute. Das ändert sich nicht wegen einem Salzburg-Erfolg.
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Ich rede davon das man in der EL weit kommen sollte, von der CL war keine Rede. ;)
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Ich habe dich auch nicht direkt wegen der CL gemeint. Ich freu mich auf jeden Fall für Salzburg und bin gespannt auf das Spiel gegen Marseille. "Keine Chance" hatten sie ja schon vor den Spielen gegen Dortmund und dem Rückspiel gegen Lazio Rom laut einigen Menschen.
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Was ist denn mit dem Schiri los bei Arsenal-Atletico ???
Wie kann einer mit so wenig Fingerspitzengefühl so ein Spiel pfeifen?
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Warum? Solange er bei der Linie bleibt, ist doch alles ok. Das waren ja auch zwei gelbe Karten, die man durchaus geben kann... wenn ein Spieler so dumm ist, ist er halt mal selbst schuld.
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Der Meinung bin ich definitiv auch. Zwei glasklare gelbe Karten und da muss es dann auch völlig egal sein welches Spiel das gerade ist, oder welche Minute auf der Uhr steht.
Dass Simeone jetzt natürich auf 180 war und sich etwas übernimmt war ja auch klar, da hätte man vielleicht nochmal eine Verwarnung aussprechen können, aber grundsätzlich bin ich der Meinung dass Schiedsrichter sich ihren Respekt gerne holen dürfen und oft zu wenige gelbe Karten/Tribünenverweise wegen Meckerns gegeben werden.
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Die erste Gelbe glasklar?? Das war ein Foul und mehr nicht. Außerdem das erste Foul im ganzen Spiel.
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Die erste Gelbe glasklar?? Das war ein Foul und mehr nicht. Außerdem das erste Foul im ganzen Spiel.
Erstes Foul im Spiel? Ja und? Das hat keinen Wert. Wenn es eine gelbe Karte ist, sollte ein Schiedsrichter auch eine gelbe Karte geben. Egal ob erstes oder 25. Foul. Bei dem Foul kann man die schon geben. Wie gesagt: Der Schiedsrichter muss jetzt auch bei seiner rigorosen Linie bleiben, dann gibt es da nichts mehr zu diskutieren.
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Heute sehen (oder besser gesagt hören) wir aber auch einen neuen Tiefpunkt des Kommentatorentums bei Sport1. Was für eine schreckliche, niveaulose und gegenüber dem Schiedsrichter auch respektlose Leistung des Kommentators.
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Die erste Gelbe glasklar?? Das war ein Foul und mehr nicht. Außerdem das erste Foul im ganzen Spiel.
Erstes Foul im Spiel? Ja und? Das hat keinen Wert. Wenn es eine gelbe Karte ist, sollte ein Schiedsrichter auch eine gelbe Karte geben. Egal ob erstes oder 25. Foul. Bei dem Foul kann man die schon geben. Wie gesagt: Der Schiedsrichter muss jetzt auch bei seiner rigorosen Linie bleiben, dann gibt es da nichts mehr zu diskutieren.
Dass es das erste Foul war, habe ich angeführt, um Argumente ala "Der Schiri musste ein Zeichen setzen, das Spiel drohte ihm aus den Händen zu gleiten" zu entkräften. Und da gelb zu geben, halte ich wie gesagt für viel zu überzogen. Wenn das gestern bei Bayern passiert wäre, würdest du das vermutlich nicht ganz so sehen.
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Das ist tatsächlich einfach nur schrecklich was er da von sich gibt. Hohe Erwartungen habe ich an einen Kommentatoren bei Sport 1 ja ohnehin nicht, aber er unterbietet ja wirklich alle Grenzen des guten Geschmacks ...
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Ich mag ja konsequente Schiedsrichter, ohne die Szenen gesehen zu haben. Ein Freund meinte, die Karten waren berechtigt. Und dann darf Simeone auch mal auf die Tribüne fliegen.
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Katastrophe so was zu pfeifen.
Foul nach einer Minute ja, aber gelb? um dann nach 10 Minuten nach dem nächsten Pups gelb rot zu geben?
Auch wenn Arsenal nichts dafür kann hoffe ich, dass Atletico noch eine Chance im Rückspiel hat.
Bisher sieht es ja ganz gut aus.
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Das Foul an Lacazette war ein Pups? :D
Fand das in der Kombination auch recht hart, aber Vrsaljko muss Lacazette auch nicht so unnötig in den Knöchel latschen, wenn er bereits vorbelastet ist. Vermutlich hatte Vrsaljko auch gedacht, dass der Schiri ihn schon nicht so früh vom Platz schmeißt.
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Habe die Szenen jetzt gesehen, das ist absolut vertretbar und in erster Linie mal dämlich von Vrsaljko. Da bin ich bei Turpin.
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Das ist tatsächlich einfach nur schrecklich was er da von sich gibt. Hohe Erwartungen habe ich an einen Kommentatoren bei Sport 1 ja ohnehin nicht, aber er unterbietet ja wirklich alle Grenzen des guten Geschmacks ...
Wer kommentiert?
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Das Foul an Lacazette war ein Pups? :D
Fand das in der Kombination auch recht hart, aber Vrsaljko muss Lacazette auch nicht so unnötig in den Knöchel latschen, wenn er bereits vorbelastet ist. Vermutlich hatte Vrsaljko auch gedacht, dass der Schiri ihn schon nicht so früh vom Platz schmeißt.
Ein Foul definitiv, aber ich denke, Gnade vor Recht hätte der Schiri durchaus walten lassen können.
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Das Foul an Lacazette war ein Pups? :D
Fand das in der Kombination auch recht hart, aber Vrsaljko muss Lacazette auch nicht so unnötig in den Knöchel latschen, wenn er bereits vorbelastet ist. Vermutlich hatte Vrsaljko auch gedacht, dass der Schiri ihn schon nicht so früh vom Platz schmeißt.
Ein Foul definitiv, aber ich denke, Gnade vor Recht hätte der Schiri durchaus walten lassen können.
Die zweite Gelbe ist keinesfalls diskutabel. Der tritt da noch voll drauf und kommt halt zu spät. Wenn unbedingt diskutiert werden soll, dann über die erste. Aber wenn er halt so dumm ist und gelbverwarnt sich so ein Foul leistet, muss er halt sehr früh duschen gehen.
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Das Foul an Lacazette war ein Pups? :D
Fand das in der Kombination auch recht hart, aber Vrsaljko muss Lacazette auch nicht so unnötig in den Knöchel latschen, wenn er bereits vorbelastet ist. Vermutlich hatte Vrsaljko auch gedacht, dass der Schiri ihn schon nicht so früh vom Platz schmeißt.
Ein Foul definitiv, aber ich denke, Gnade vor Recht hätte der Schiri durchaus walten lassen können.
Und mich ärgert es, wenn die Schiedsrichter in den ersten Minuten die Regeln nicht konsequent anwenden. Verstehe den Sinn dahinter nicht, warum man ein Foul in der 2. Minute anders bewertet als in der 88. Minute.
Fällt Mustafi da über seine eigenen Beine? ;D
Hoffentlich lässt Löw den zuhause, ist ja schlimm was der so zeigt in den letzten Monaten.
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Wahnsinn wie Atlético sich behauptet International seit Jahren. 2x CL Finale und wenns mal in der CL nicht läuft, dann dominieren sie in der Euro League.
Hoffe sie holen den Titel. Nach den 2 Finalniederlagen würde ich es ihnen sehr gönnen. Wobei mir die Spanien-Dominanz schon etwas Angst macht, auch wenn sie nicht so deutlich ist wie in den Vorjahren.
Edit: Und was Oblak da wieder raushaut ist ja auch nicht mehr normal :laugh: :laugh:
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Auch wenn ich überhaupt kein Fan der Colchoneros bin , aber ich hoffe sie gewinnen es und die beiden Madrilenen retten die spanische Ehre ;D
Viva España :D
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Das Foul an Lacazette war ein Pups? :D
Fand das in der Kombination auch recht hart, aber Vrsaljko muss Lacazette auch nicht so unnötig in den Knöchel latschen, wenn er bereits vorbelastet ist. Vermutlich hatte Vrsaljko auch gedacht, dass der Schiri ihn schon nicht so früh vom Platz schmeißt.
Ein Foul definitiv, aber ich denke, Gnade vor Recht hätte der Schiri durchaus walten lassen können.
Und mich ärgert es, wenn die Schiedsrichter in den ersten Minuten die Regeln nicht konsequent anwenden. Verstehe den Sinn dahinter nicht, warum man ein Foul in der 2. Minute anders bewertet als in der 88. Minute.
Fällt Mustafi da über seine eigenen Beine? ;D
Hoffentlich lässt Löw den zuhause, ist ja schlimm was der so zeigt in den letzten Monaten.
Das ist die gleiche Unsitte, wie zu behaupten, dass Tore in den letzten Minuten Glück und Dusel sind. Nervt alles.
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OM hat gewonnen. Juhu! ::)
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Dies ist geil! Finale Finale
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Ähm, hast du das Spiel gestern gesehen? Klar ist Marseille jetzt der Favorit, aber das ist noch lange nicht durch. Salzburg hat Lazio Rom auseinander genommen, die für mich stärker als das gestrige Marseile waren. Man kann sicher sagen, dass Marseille das souverän gemacht hat. Aber man kann genauso sagen, dass sie richtig viel Glück hatten: Vermeintliches Handspiel beim ersten Tor, klarer Elfmeter (nach Foul an Lainer) nicht gegeben, Stangenschuss, Chancenplus bei Salzburg. Das kann noch ganz eng werden in Salzburg, aber schön, dass man die Österreicher weiter so unterschätzt - ich hoffe das machen die Vereinsangehörigen von Marseille auch.
Außerdem möchte ich ein paar Worte von dir zitieren, die du vor ein paar Wochen verwendet hast nach dem Leipzig-Spiel: Ich sehe ehrlich gesagt, wenn Marseille so wie gestern spielt, keine Chancen für die Franzosen gegen Atletico. Ich tippe nämlich darauf, dass es Atletico ins Finale schafft.
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1. Die Vereinsangehörigen unterschätzen Salzburg ganz sicher nicht, da der Trainer Rudi Garcia schon sagte, dass er OM als Außenseiter sehe!
2. Ich habe nichts mit Atletico gesagt, sondern von Salzburg gesprochen ;)
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Ja, aber "keine Chance" sieht für mich ganz anders aus. Und ich habe auch nicht geschrieben, dass du von Atletico "gesprochen" hast: Ich habe nur deine Worte benutzt um zu sagen, dass ich denke, dass Marseille (wenn sie es schaffen) im Finale gegen Atletico (wenn sie es schaffen) keine Chance haben wird.
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Wobei: "Keine Chance" ist in einem Fußballwettbewerb, dazu noch in einem einmaligen KO-Spiel, in dem wahrscheinlich wieder verschwindend wenige Schlüsselsekunden entscheiden werden, gewagt. Kategorie: "HUndertprozentige Torchance". ;D Auch Salzburg könnte da bestimmt hinfahren, ohne befürchten zu müssen, garantiert aus dem Stadion geballert zu werden. Ich verstehe aber natürlich, was Du meinst. :)
Falls es wen interessiert: Es gibt immer mal wieder Versuche, europäische Clubrankings zu erstellen. Das ist schwieriger als bei nationalen Ligen, wo alle Teams jeweils gegeneinander antreten. Das hier zum Beispiel ist so eins. https://www.euroclubindex.com/ Es gibt welche, die ziehen vor allem direkt aus der Saison stammende Leistungsdaten und Metrics mit ein, auch welche, die noch nicht so Mainstream sind. Adjusted Goals, Non-shot-based Expected Goals, Expected Assists und so was.
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Da stimme ich dir zu: Meine "keine Chance" war sozusagen ein Frustfoul an balolympique, weil er ja den Salzburgern im Spiel gegen "sein" Marseille vor einiger Zeit keine Chance attestiert hat und das hat gestern ganz anders ausgesehen. Also muss ich mich korrigieren: Sollte Marseille ins Finale kommen, was übrigens noch lange nicht sicher ist lieber balolympique, sind sie meiner Meinung nach der (große) Außenseiter - vor allem wenn es gegen Atletico Madrid geht.
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Salzburg hat verloren, ob verdient, glücklich oder was auch immer. Ich denke das wars. 2 mal das unmögliche zu schaffen halte ich für ausgeschlossen. Zumal Marseille ja gesehen hat was RB mit Lazio gemacht hat.
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Wenn man über ein Fußballspiel diskutiert, darf man auch darüber diskutieren ob es verdient oder nicht verdient war - ist dafür nicht unter anderem ein Forum da? Und einen Salzburg-Aufstieg als "unmöglich" zu bezeichnen und kategorisch "auszuschließen", halte ich für schwach - vor allem wegen der großartigen Argumentation: "Weil Marseille ja gesehen hat was RB mit Lazio gemacht hat." Ich halte auch einen Aufstieg von AS Rom nicht für unmöglich und Liverpool hat auch gesehen was Rom mit Barcelona gemacht hat. Der Fußball tickt ein wenig anders. Marseille (und übrigens auch Liverpool) ist der (große) Favorit fürs Rückspiel - das wars dann auch schon. Bei dir hört sich das so an als hätte Marseille 5:0 gewonnen. Ich habe geglaubt, dass du die großen Finaleinzüge von Salzburg und Rapid genauestens verfolgt hast? Kannst du dich zum Beispiel an die Spiele (beider Vereine) gegen Sporting Lissabon erinnern? PS: "Unmöglich" war für mich der Aufstieg letzte Saison von Barca gegen Paris oder in dieser Spielzeit der Aufstieg von Rom gegen Barca. Hat trotzdem geklappt. Und auch wenn das ein anderer Wettbewerb ist: Ich halte auch Bayern noch lange nicht für ausgeschieden. Man muss bei allen genannten Spielen erst einmal schauen wie sich das Rückspiel gestaltet.
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Och Kinders
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Und einen Salzburg-Aufstieg als "unmöglich" zu bezeichnen und kategorisch "auszuschließen", halte ich für schwach
Es ist sowieso unsinn und würde bei langfristigem Wetten und Tippspielen auf diese Art ein Menge Geld kosten. ;D Wo wir dabei sind: Buchmacher bieten 2er-Quoten auf einen Salzburg-Heimsieg. Der Wettmarkt bietet für einen Salbzurg-Sieg im Rückspiel also Preise an, die in etwa vergleichbar mit der Wahrscheinlichkeit sind, dass bei einem Münzwurf Zahl kommt. Und der ist im Schnitt ziemlich effizient. Für ein Weiterkommen muss es natürlich a bisserl mehr als nur ein Sieg sein.
Bisschen OT: Gibt es irgendwo ein richtig gutes Lexikon oder so, dass das Fußballdeutsch der Österreicher, Schweizer und Deutschen miteinander vergleicht? Ich finde es immer wieder faszinierend, wie im Grunde der gleiche Sprachstamm Sprache hervorbringt, die woanders gar nicht benutzt wird. Aufsteigen tun in Deutschland immer nur Teams zwischen Ligenstufen -- und in der Schweiz ist es auch interessant, wie sich viele Begriffe aus dem Englischen ableiten, wo die Regeln des Spiels ihren Ursprung hatten.
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Hmm, wir haben mal gegen ein Schweizer Team gespielt und der Schiri war sehr verwirrt, als sie einen Penalty haben wollten. Das war noch bevor Urs Meier groß im TV war. Allgemein finde ich das Fußballdeutsch der Österreicher aber schwerer zu verstehen, da es einige Begrifflichkeiten gibt, die bei uns anders belegt sind (oder die ganz allgmein keinen Sinn machen ;))
So ein Lexikon wär mal ne interessante Aufgabe.
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Wenn man über ein Fußballspiel diskutiert, darf man auch darüber diskutieren ob es verdient oder nicht verdient war - ist dafür nicht unter anderem ein Forum da? Und einen Salzburg-Aufstieg als "unmöglich" zu bezeichnen und kategorisch "auszuschließen", halte ich für schwach - vor allem wegen der großartigen Argumentation: "Weil Marseille ja gesehen hat was RB mit Lazio gemacht hat." Ich halte auch einen Aufstieg von AS Rom nicht für unmöglich und Liverpool hat auch gesehen was Rom mit Barcelona gemacht hat. Der Fußball tickt ein wenig anders. Marseille (und übrigens auch Liverpool) ist der (große) Favorit fürs Rückspiel - das wars dann auch schon. Bei dir hört sich das so an als hätte Marseille 5:0 gewonnen. Ich habe geglaubt, dass du die großen Finaleinzüge von Salzburg und Rapid genauestens verfolgt hast? Kannst du dich zum Beispiel an die Spiele (beider Vereine) gegen Sporting Lissabon erinnern? PS: "Unmöglich" war für mich der Aufstieg letzte Saison von Barca gegen Paris oder in dieser Spielzeit der Aufstieg von Rom gegen Barca. Hat trotzdem geklappt. Und auch wenn das ein anderer Wettbewerb ist: Ich halte auch Bayern noch lange nicht für ausgeschieden. Man muss bei allen genannten Spielen erst einmal schauen wie sich das Rückspiel gestaltet.
Ich finde das AS Rom schon zu 95% ausgeschieden genauso wie FC Salzburg, da sie einfach hinten aufmachen müssen und da Liverpool und Marseille nicht die langsamsten Spieler hat und dadurch die beiden so gut wie ungefährdet sind.
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Sehe ich überhaupt nicht so - wie man überhaupt bei so etwas auf eine prozentuale Angabe (von dann auch noch 95 Prozent) kommt, ist mir schleierhaft. Hatte Barca etwas langsame Spieler in Rom? Hatte Paris in Barcelona letzte Saison langsame Spieler? Könnte da noch gefühlt unzählige Beispiele anführen. Wenn man danach geht, hätte es diese ganzen Überraschungen nicht geben dürfen. Ich bleibe dabei: Marseille ist jetzt der Favorit, aber durch ist das ganze sicher noch nicht - weiß nicht wie man nach einem 0:2 darauf kommen kann, dass alles entschieden ist. Das ist meiner Meinung nach einfach keine realistische Einschätzung, vor allem wenn man das Hinspiel gesehen hat. Entweder man hat das Spiel nicht gesehen, eine Fanbrille auf oder man mag einen Verein halt nicht. Ansonsten kann ich mir solche Einschätzungen nicht erklären.
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So lang er 20 mal so viele Beispiele hat, kann er seine These untermauern :P
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Wenn man über ein Fußballspiel diskutiert, darf man auch darüber diskutieren ob es verdient oder nicht verdient war - ist dafür nicht unter anderem ein Forum da? Und einen Salzburg-Aufstieg als "unmöglich" zu bezeichnen und kategorisch "auszuschließen", halte ich für schwach - vor allem wegen der großartigen Argumentation: "Weil Marseille ja gesehen hat was RB mit Lazio gemacht hat." Ich halte auch einen Aufstieg von AS Rom nicht für unmöglich und Liverpool hat auch gesehen was Rom mit Barcelona gemacht hat. Der Fußball tickt ein wenig anders. Marseille (und übrigens auch Liverpool) ist der (große) Favorit fürs Rückspiel - das wars dann auch schon. Bei dir hört sich das so an als hätte Marseille 5:0 gewonnen. Ich habe geglaubt, dass du die großen Finaleinzüge von Salzburg und Rapid genauestens verfolgt hast? Kannst du dich zum Beispiel an die Spiele (beider Vereine) gegen Sporting Lissabon erinnern? PS: "Unmöglich" war für mich der Aufstieg letzte Saison von Barca gegen Paris oder in dieser Spielzeit der Aufstieg von Rom gegen Barca. Hat trotzdem geklappt. Und auch wenn das ein anderer Wettbewerb ist: Ich halte auch Bayern noch lange nicht für ausgeschieden. Man muss bei allen genannten Spielen erst einmal schauen wie sich das Rückspiel gestaltet.
Nein hab ich nicht verfolgt da ich schlichtweg zu jung war. ;)
RB kann es durchaus schaffen, persönlich halte ich es aber nicht für möglich.
Aber das wirst du eh nicht einsehen oder akzeptieren, da du für sie bist. Aber wir hatten das ja schon des öfteren jetzt. Ich sag nichts mehr dazu.
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Vor einigen Stunden hast du noch geschrieben, dass du es für ausgeschlossen hältst, dass Salzburg es schafft. Jetzt schreibst du, dass Salzburg es durchaus schaffen kann. Wer soll sich da noch auskennen? Und was sehe ich nicht ein oder akzeptiere ich nicht? Dass du einen Salzburger Aufstieg nicht für möglich hältst? Doch, das kann ich schon akzeptieren, weil du ja anscheinend gegen sie bist. Was mich aber am meisten stört: Deine Argumentationslinie ist halt nur ein sehr dünner Faden. Und ja, ich halte zu ihnen - einfach weil ich stolz drauf bin, dass ein österreichisches Team in einem internationalen Halbfinale ist. Wird nicht mehr so oft vorkommen in den nächsten Jahren, das traue ich mir zu sagen. Ich diskutiere auch gerne, aber wenn einem immer nur größtenteils nichts sagende Einzeiler präsentiert werden, ist das sehr schwierig. Abgesehen davon: Auch wenn ich zu ihnen halte, traue ich mir als Sportjournalist noch immer einen halbwegs objektiven Blick auf die ganze Situation zu. Was mich ärgert sind dann so hohle Prasen und Feststellungen wie "Salzburg kann es nicht mehr schaffen weil Marseille ja gesehen hat was sie mit Lazio gemacht haben", usw.! Ich habe die Weisheit sicher nicht mit dem Löffel gefressen, aber wenn man das Hinspiel gesehen hat und dann nach einer 0:2-Niederlage sagt, dass ein Salzburg-Aufstieg "unmöglich" ist, disqualifiziert man sich bei mir so und so für eine ernsthafte Diskussion. Und das hat nichts mit Salzburg zu tun, ich habe ja auch andere Beispiele genannt.
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Du sagst schon ICH halte es für ausgeschlossen das sie weiterkommen, das heißt aber nicht das sie es nicht doch schaffen. MMn sind das zwei verschiedene Seiten.
Mir kommts halt einfach so rüber das du die Salzburger gut da stehen lassen willst, weil es eben sonst keiner tut. Man akzeptiert was sie bisher geleistet haben, keine Frage. Aber und das ist der große Punkt: Es ist ein Red Bull Klub und die sind ja in der Fußballwelt nicht unbedingt beliebt und deshalb wollen hat auch viele das sie ausscheiden und keiner juckt sich für die. Österreichischer Verein hin oder her, wäre bei Leipzig nicht anders gewesen.
Das die Salzburger durchaus gut mitgehalten haben sah ich auch, dennoch zählen im Fußball die Tore und wenn du deine Chancen nunmal nicht nutzt kannst du dir vom restlichen Spiel nichts kaufen, egal wie überlegend man war.
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Du sagst schon ICH halte es für ausgeschlossen das sie weiterkommen, das heißt aber nicht das sie es nicht doch schaffen. MMn sind das zwei verschiedene Seiten.
Mir kommts halt einfach so rüber das du die Salzburger gut da stehen lassen willst, weil es eben sonst keiner tut. Man akzeptiert was sie bisher geleistet haben, keine Frage. Aber und das ist der große Punkt: Es ist ein Red Bull Klub und die sind ja in der Fußballwelt nicht unbedingt beliebt und deshalb wollen hat auch viele das sie ausscheiden und keiner juckt sich für die. Österreichischer Verein hin oder her, wäre bei Leipzig nicht anders gewesen.
Das die Salzburger durchaus gut mitgehalten haben sah ich auch, dennoch zählen im Fußball die Tore und wenn du deine Chancen nunmal nicht nutzt kannst du dir vom restlichen Spiel nichts kaufen, egal wie überlegend man war.
Ich habe geglaubt, dass du nichts mehr dazu sagen möchtest!? Man sollte schon zu seinen Worten stehen. Und: Egal ob man einen Verein/Konzern mag oder nicht mag, sollte man ein Spiel halbwegs objektiv beurteilen können. Es ist erst ein Spiel gespielt und es gibt noch ein Rückspiel. Dann einfach zu schreiben, dass ein Salzburg-Aufstieg unmöglich ist, weil ja Marseille weiß was sie mit Lazio gemacht haben, halte ich halt maximal für eine hohle Phrase. Eine detaillierte Argumentation steckt jedenfalls nicht dahinter. Bei dir kommt es mir so vor, als ob du vergessen hättest, dass es noch ein 90-minütiges Rückspiel gibt - und da zählt natürlich sehr wohl wie der Auftritt im Hinspiel war. Und nein, die Salzburger haben es nicht nötig, dass ich sie "gut da stehen lasse". Das haben sie schon von selbst geschafft. Ich halte zu allen österreichischen Mannschaften im Europacup und sehe ein Europa League Halbfinale einfach als riesigen Erfolg an. Ich bin mir sicher, dass so etwas, zu meinen Lebzeiten, nicht mehr so oft vorkommen wird, wenn überhaupt. Und wenn "keiner sich für Salzburg juckt", warum schreibst du dann hier überhaupt über sie? Und noch etwas: Natürlich habe ich geschrieben, dass DU das für ausgeschlossen hältst. Meinungen sind immer subjektiv (oder schreibst du auch im Namen von anderen Leuten?) und du hast bei deinem ersten Beitrag, nach dem Rückspiel, nicht erwähnt, dass es die Salzburger noch schaffen können. Entweder man denkt, dass sie sicher ausgeschieden sind oder man denkt, dass sie noch eine (kleine) Chance haben oder man denkt einfach einmal gar nichts bzw. verlautbart das nicht - wäre manchmal nicht so schlecht. Da sollte man sich schon entscheiden können.
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Es ist ein Red Bull Klub und die sind ja in der Fußballwelt nicht unbedingt beliebt und deshalb wollen hat auch viele das sie ausscheiden und keiner juckt sich für die. Österreichischer Verein hin oder her, wäre bei Leipzig nicht anders gewesen.
In Deutschland bzw im deutschsprachigen Raum hast du wahrscheinlich recht, doch in der Fußball Welt hat doch niemand ansatzweise etwas gegen Red Bull, da werden doch eher noch die Vereine als Vorbilder genommen um aufzuzeigen welchen Weg man gehen kann.
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Es ist ein Red Bull Klub und die sind ja in der Fußballwelt nicht unbedingt beliebt und deshalb wollen hat auch viele das sie ausscheiden und keiner juckt sich für die. Österreichischer Verein hin oder her, wäre bei Leipzig nicht anders gewesen.
In Deutschland bzw im deutschsprachigen Raum hast du wahrscheinlich recht, doch in der Fußball Welt hat doch niemand ansatzweise etwas gegen Red Bull, da werden doch eher noch die Vereine als Vorbilder genommen um aufzuzeigen welchen Weg man gehen kann.
Naja ich glaub in Italien (frag mal bei Udine-Fans nach) ist RB auch nicht sonderlich beliebt
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Die Beliebtheit ist doch völlig sekundär. Oder gewinnen im Fußball nur die beliebtesten Mannschaften weil sie dadurch Zusatzpunkte bekommen? Ich mag Bayern zum Beispiel überhaupt nicht, traue ihnen aber ohne Weiteres einen Aufstieg in Madrid zu und haue nicht so Sätze (bzw. taktisch grandiose Analysen) raus wie: Sie sind zu 95 Prozent ausgeschieden, weil sie aufmachen müssen und Real schnelle Spieler hat. Mir persönlich ist es darum gegangen, Marseille gegen Salzburg und die damit verbundenen Aufstiegschancen halbwegs objektiv zu beurteilen und nicht irgendwelche populistischen Einzeiler von sich zu geben wie es manche hier gemacht haben, weil sie, Achtung Vermutung, RB nicht mögen.
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Du drehst auch einfach alle meine Aussagen um so wie sie dir grad passen oder? ::)
Wenn du Meinungen anderer akzeptieren würdest, dann würde nicht standig ein Roman zur Rechtfertiggung kommen. Ich seh schon lang keinen Sinn mehr mit dir zu diskutieren, aber gewisse Sätze lass ich nicht einfach so stehen.
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Ich drehe gar nichts um - da ist bei dir anscheinend der Wunsch Vater des Gedanken. Das gleiche gilt für meine "Rechtfertigungen". Stell dir vor, es gibt Menschen, die halt ein bißchen tiefgehender diskutieren wollen als "Salzburg ist draußen, pasta". Und schön, dass du schon lange keinen Sinn mehr darin siehst mit mir zu diskutieren - wir haben ein paar, wenige Zeilen gewechselt. Eine richtige Diskussion sieht für mich anders aus. Aber ich lasse es jetzt und anders als du meine ich das wirklich ernst und schreibe dann nichts mehr. Danke für die tiefgehende "Diskussion"!
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Ok, die Diskussion endet jetzt in dieser Form hier.
Ich drehe gar nichts um.
Doch tust du.
Und das sage ich nicht weil RB Salzburg mir unsympathisch wäre, der Verein ist mir einfach nur egal - habe also keinen Grund darauf rumzubashen.
Ihr dreht euch eigentlich nur im Kreis, es hat außerdem keinen Sinn an der PERSÖNLICHEN, SUBJEKTIVEN Einschätzung/Meinung einer Person herumzudiskutieren.
Ihr "diskutiert" auf völlig unterschiedlichen Ebenen, und damit meine ich nicht das Niveau und Volko missinterpretiert Matiasus Aussagen - ob absichtlich oder nicht mag ich nicht beurteilen.
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Atletico vs. Marseille wird das Finale heißen, da leg ich mich fest.
Zwar trau ich RB den Sieg heute zu (Mein Tipp: 2:1) aber, es wird nicht reichen und zudem tippe ich das Atletico heute klar mit 3:0 gewinnt!
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Hoffen wir es ;)
Aber dein Tipp für das Rückspiel wird hoffentlich nicht passieren. Interessanter finde ich Atletico-Arsenal. Traue Arsenal sehr viel zu, wenn sie eine ähnliche Leistung, wie im Hinspiel zeigen!
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Kann der Kommentator bei Sport1 nicht endlich mal aufhören sich selbst eine Woche später über die schnelle gelb-rote Karte im Hinspiel zu beschweren.
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Glaub nicht, dass RB den Hauch einer Chance hat. Französische Mannschaften spielen dieses Jahr extrem konsequent und konstant :-X
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Glaub nicht, dass RB den Hauch einer Chance hat. Französische Mannschaften spielen dieses Jahr extrem konsequent und konstant :-X
Sieht derzeit nicht so aus, Haidara mit dem Traumding und nun stehts auch schon 2:0.
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Glaub nicht, dass RB den Hauch einer Chance hat. Französische Mannschaften spielen dieses Jahr extrem konsequent und konstant :-X
Sieht derzeit nicht so aus, Haidara mit dem Traumding und nun stehts auch schon 2:0.
Sieht aber ganz anders aus als dein propagiertes "keine Chance"? Komisch. Salzburg doch stärker als gedacht? :P
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Atletico im Finale, gefällt mir!
Arsenal ganz schwach, wie ich finde.
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Glaub nicht, dass RB den Hauch einer Chance hat. Französische Mannschaften spielen dieses Jahr extrem konsequent und konstant :-X
Sieht derzeit nicht so aus, Haidara mit dem Traumding und nun stehts auch schon 2:0.
Ui... Haben mich die Salzburger gehört?
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Und mal wieder ein krass falsche Entscheidung eines Schiedsrichters... wow. Da wird Salzburg echt betrogen und Marseille zieht unverdient ins Finale ein... Peinlich. Hoffentlich kommt bald der Videobeweis auch in Europa. Dann würden nämlich CL und EL Finale ganz anders aussehen.
Edit: Und Payet zeigt mal wieder, dass er der mit Abstand unsportlichste Spieler des Planeten ist. Ekelhafter Kerl. Hoffentlich wird Marseille so richtig von Atletico zerlegt.
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Werden sie sowieso. Atletico braucht jetzt mal wieder einen Finalsieg. ;)
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Und mal wieder ein krass falsche Entscheidung eines Schiedsrichters... wow. Da wird Salzburg echt betrogen und Marseille zieht unverdient ins Finale ein... Peinlich. Hoffentlich kommt bald der Videobeweis auch in Europa. Dann würden nämlich CL und EL Finale ganz anders aussehen.
Edit: Und Payet zeigt mal wieder, dass er der mit Abstand unsportlichste Spieler des Planeten ist. Ekelhafter Kerl. Hoffentlich wird Marseille so richtig von Atletico zerlegt.
Dafür wurde Marseille in der regulären Spielzeit mehrfach benachteiligt. Betrogen? Glatte Lüge deinerseits.
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Olaf Thon ist wegen so Szenen wie der falsch gegebenen Ecke für den Videobeweis ???
Selbst mit Videobeweis wäre das Ecke für Marseille gewesen.
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Madrid dachte sich wohl, dieses Jahr teilen wir die europäischen Titel um Europa zu zeigen wie gut wir Spanier sind :)
Irgendwie schon krass. Real im Finale, Atletico im Finale und trotzdem hatten die in der Liga nichts gegen Barcelona zu melden.
Ich hoffe, dass 1 Madrider-Klub den Titel holt. Für welche ich hoffe, sollte eigentlich klar sein >:D
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Olaf Thon ist wegen so Szenen wie der falsch gegebenen Ecke für den Videobeweis ???
Selbst mit Videobeweis wäre das Ecke für Marseille gewesen.
Mit Videobeweis kann man sich in keinster Weise für Eckball entscheiden. Das sah doch ein Bilnder, das es ein Abstoß war.
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Irgendwie schon krass. Real im Finale, Atletico im Finale und trotzdem hatten die in der Liga nichts gegen Barcelona zu melden.
Für jedes Mal, wo Messi Barcelona den Arsch gerettet hat, hats halt Ronaldo bei Real dreimal verkackt. ;) Ich würde mir da auch in Hinblick auf die nächste Saison nicht so sicher sein. Punktemäßig sieht das ziemlich deutlich aus. Aber ich hole nicht schon wieder den Ronaldo der ersten Saisonhälfte vor. Mit dem statt Lewandowski wäre selbst Bayern jetzt womöglich erster Schalkejäger. :D
Apropos: Zidane raus!
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Irgendwie schon krass. Real im Finale, Atletico im Finale und trotzdem hatten die in der Liga nichts gegen Barcelona zu melden.
Für jedes Mal, wo Messi Barcelona den Arsch gerettet hat, hats halt Ronaldo bei Real dreimal verkackt. ;) Ich würde mir da auch in Hinblick auf die nächste Saison nicht so sicher sein. Punktemäßig sieht das ziemlich deutlich aus. Aber ich hole nicht schon wieder den Ronaldo der ersten Saisonhälfte vor. Mit dem statt Lewandowski wäre selbst Bayern jetzt womöglich erster Schalkejäger. :D
Apropos: Zidane raus!
Man muss ehrlich sein, man hat sich zurück entwickelt, so wie teilweise gespielt wurde ist das schon sehr schwach gewesen. Man hat quasi nur insgesamt vielleicht 2 Monate gut gespielt in dieser Saison ;D
Apropos: Hätte nichts gegen Madrider Erfolge :D
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Und mal wieder ein krass falsche Entscheidung eines Schiedsrichters... wow. Da wird Salzburg echt betrogen und Marseille zieht unverdient ins Finale ein... Peinlich. Hoffentlich kommt bald der Videobeweis auch in Europa. Dann würden nämlich CL und EL Finale ganz anders aussehen.
Edit: Und Payet zeigt mal wieder, dass er der mit Abstand unsportlichste Spieler des Planeten ist. Ekelhafter Kerl. Hoffentlich wird Marseille so richtig von Atletico zerlegt.
Dafür wurde Marseille in der regulären Spielzeit mehrfach benachteiligt. Betrogen? Glatte Lüge deinerseits.
Wo wurde Marseille in der regulären Spielzeit mehrfach benachteiligt? Ebenfalls eine glatte Lüge, wenn man schon solche Ausdrücke benutzen muss. Ich habe einen Elfmeter für Marseille gesehen - das war ein klares Handspiel von Salzburg und man hätte Elfmeter für Marseille geben müssen. Das war das einzige Mal wo Marseille klar benachteiligt wurde. Ansonsten war es dieses Mal recht ausgeglichen in Sachen Benachteiligungen. Ich habe da keinen großen Unterschied festgestellt. Das ist schlichtweg falsch. Abgesehen davon: Das Hinspiel gesehen? Marseille erzielt ein Tor per Hand und Salzburg wird ein glasklarer Elfmeter nicht gegeben. Da wurde Salzburg wirklich klar benachteiligt. "Starke Leistung" von den Unparteiischen so einen Eckball kurz vor einem Elfmeterschießen zu geben. Wie viele Unparteiische stehen inzwischen eigentlich auf dem Platz und wie viel Geld bekommen die eigentlich dafür? Oder machen die das ehrenamtlich? Salzburg-Trainer Marco Rose hat es treffend formuliert: "In zwei Spielen so weg gepfiffen zu werden, ist schon harter Tobak." Wenn man aber über klare Benachteiligung spricht, sehe ich diese über zwei Partien gegenüber den Salzburgern. Aber Gratulation an Marseille.
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ich persönlich als ÖSterreicher finde es sehr schade das der FC Salzburg nach dieser wirklich, für österreichische Verhältnisse grandiosen internationalen Saison und mit dieser hervorragenden Leistung nicht das FInale erreicht hat.
Man denke zurück, Rose hat mit der U19 die Youth League gewonnen und wäre fast ins Finale der EL eingezogen. Der Trainer passt soweit und ist auch für international ambitionierte Klubs gut vorstellbar.
Die SCoutingabteilung finde ich aktuell hervorragend - können sich einige deutsche Vereine was abschneiden die immer schreien RB ist so ungut. Da kann echt was entstehen und alle Klubs im Land könnten davon profitieren. Wer hätte gedacht, das ein Schlager oder Lainer im Gespräch in der deutschen BuLi sind. Haidara sind einige Engländer dran. Berisha, Hwang usw. - wer kannte diese vor 1-2 Saisons? Kein weibliches Nutztier.
Super Arbeit was da geliefert wird. Respekt auch von niicht Sympathisanten
Man kann sagen was man will - der RB WEg erntet aktuell was dieser gesät hat. Und das verdeint Respekt von Allen, auch wenn man hierfür kein Befürworter ist oder der Klub einem Wurscht ist. Über andere Klubs wird auch geschrieben die vielen anderen auch Wurscht sind. Und nein, ich möchte niemandem zu Nahe treten - sollte dies so aufgefasst werden - nicht falsch versteheen. Dann möchte ich mich in aller Freundschaft entschuldigen.
Die Nachrückenden der noch Jungen Spieler wie WOlf usw. darf man auch nicht vergessen - ich denke das die Mannschaft nach dieser Saison leider zerrissen wird, da einige größere sowie Topklubs das Festgeldkonto aufmachen, einen INvestor anpumpen oder einfach auf die Bank gehen und Kohle für diese Jungs ausgeben werden.
Man sehe z.B. einen Mane bei Liverpool. Wer hätte gedacht, dass der mal im CL FInale stehen wird mit einem der größten Traditionsklubs aus UK? Das der mal in einer TopLiga spielt ja, aber auch maßgeblich beteiligt ist für einen Finaleinzug in der CL - niemals hätte ich das gedacht.
Zurück zur EL.
Einige Personen, dazu zähle ich mich auch, dürfen die MEinung nicht kundtun hier in solchen Fragen, denn dann wird drüber gefahren sodass man keinen Bock mehr hat irgendwo sich hier Beitragstechnisch mitzuteilen. Ich hatte das gerade erst im CL Thema Bayern Real - mit meiner EInschätzung (meine persönliche die ich mit euch teilen wollte) der Kartensituationim Hinspiel - sei es drum. Es ist nun mal so.
Das Tor entsteht für OM durch eine Fehlentscheidung des Schiri - ok muss man in der Situation hinnehmen - jedoch mir ist aufgefallen, das es mindestens 1 Entscheidung gegeben hat im SPiel wo der Hintertorrichter dem Schiri etwas mitteilt und der das dann auch ahndet. Warum ist das in der CL beim Marcelo Handspiel nicht passiert? - und jetzt bitte nicht kommen mit CL und EL sind unterschiedlich oder ich vermische Tatsachen. DAs tue ich nicht denn dort wird es nicht gemacht hier aber schon. Also wie jetzt? Regeln sind Regeln!
Somit hat das gesamte Schiedsrichterteam in der CL und der EL - was aber auch auf einem hohen Niveau ist leider menschliche Fehlentscheidungen kund getan und somit einen VErein für ein eventuelles Weiterkommen benachteiligt.
Auf diesem Niveau sollte dann wenigstens der ausführende Verband (UEFA) hierzu Stellung nehmen und sich erklären. Denn es sieht ja so beschisse* aus. Und bitte kommt nicht wieder mit BOA das muss nicht sein oder ich solle meine Gedanken mehr oder minder für mich behalten - wie im CL Thema. Wie oben erwähnt das sind meine Gedanken die ich mit euch teile. Lasst mir bitte meine Freiheit
Jeder hat siene MEinung und wenn ein Jemand oder mehrere nicht meiner Meinung sind, ist das ok aber dennoch kann man dann nett antworten und nicht solch unnötigen Bemerkungen fallen lassen.
Auf ein schönes EL Finale ATM:OM - ohne menschlichen Fehlentscheidungen. WIe geht das aus? - ich hoffe es geht ins Elfmeterschießen mit einem vorhergegangenenem 4:4 und der Titel soll dann zur qualitativ besser spielenden Mannschaft gehen
In diesem Sinne
mfg carsty
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Man muss ehrlich sein, man hat sich zurück entwickelt, so wie teilweise gespielt wurde ist das schon sehr schwach gewesen. Man hat quasi nur insgesamt vielleicht 2 Monate gut gespielt in dieser Saison ;D
Apropos: Hätte nichts gegen Madrider Erfolge :D
Leider ist "gut spielen" ja nicht so der Erfolgsgarant, die älteren Holländer hier erinnern sich vielleicht. ;D Aber es gibt auch andere Ansätze -- und so was kommt recht häufig vor (wenn auch nicht auf diesem krassen CR7-Niveau). Übersetzt: Du bist (als Manager) nur so gut wie Deine Stürmer. Gib einem Trainer einen Stürmer, der das Scheunentor für Monate nicht trifft, und er hat Probleme. Gib ihm zwei davon... https://www.fourfourtwo.com/features/why-cristiano-ronaldo-has-been-real-madrids-major-problem-season-he-can-also-be-their
Wollen wir für die nächste Saison wieder was wetten? ;D Aber das ist unfair, die tatsächlichen Probleme sind intern wahrscheinlich längst erkannt. Unter anderem das Angesprochene: dass Real nach den Abgängen im Sommer noch abhängiger von ROnaldo war als vorher schon. An der Kohle sollte es nicht fehlen, das im Sommer zu korrigieren.
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Man hat quasi nur insgesamt vielleicht 2 Monate gut gespielt in dieser Saison ;D
Hat nicht der Ancellotti in der Bayern Zeit gemeint - gut spielen in den wichtigen Phasen ist entscheident und wichtig - also ab (Mitte) Rückrunde?
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Olaf Thon ist wegen so Szenen wie der falsch gegebenen Ecke für den Videobeweis ???
Selbst mit Videobeweis wäre das Ecke für Marseille gewesen.
Mit Videobeweis kann man sich in keinster Weise für Eckball entscheiden. Das sah doch ein Bilnder, das es ein Abstoß war.
Es geht darum, dass eine fälschlicherweise gegebene Ecke keine Spielsituation ist, welche den Videobeweis (in seiner jetzigen Form) auslöst. Weder die Ecke noch das daraus resultierende Tor wären demnach zurückgenommen worden.
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Das der Videobeweis sowieso noch seine Schwächen hat ist klar, aber daran kann man arbeiten. Ob jetzt aber wirklich die Finale der CL und EL anders aussehen würden, wie es der Roma Sportdirektor meint, wage ich zu bezweifeln. Liverpool war einfach das bessere Team & hätte sich auch ohne Fehlentscheidungen durchgesetzt, Bayern scheiterte schlichtweg an sich selbst & Salzburg hat sich mehr oder weniger auch selbst besiegt. Man hatte Chancen das Spiel vorzeitig klar zu machen, doch das tat man nicht und dann kam die zu Ecke, wo man eben unkonzentriert war.
Das ist Fußball, Fehler passieren, das taten Sie schon immer. PS: Wembley oder die Hand Gottes lassen Grüßen. ;)
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@Matiasu
Ja, Fehler passieren, da gebe ich dir recht. Aber: Wie viele Unparteiische stehen da jetzt eigentlich inzwischen schon auf dem Platz? Und sind das Profis oder Amateure? Tut mir leid, aber wenn das Profis sind, müssen sie meiner Meinung nach erkennen, dass das klar kein Eckball für Marseille war. Mich würde auch mal interessieren was ein Schiedsrichter für ein EL-Halbfinale kassiert. Wird sicher nicht so wenig sein und dann darf man sich halt auch erwarten, dass man sehr offensichtliche Sachen erkennt. Aber wo ich dir auch recht gebe: Die Salzburger waren zu sehr damit beschäftigt sich wegen dem ungerechtfertigten Corner zu beschweren und waren dann bei der Ausführung völlig unkonzentriert. Ich sehe es ähnlich wie du, sie haben sich durchaus auch selbst geschlagen. Zum Finale: Sollte Marseille so auftreten wie in den zwei Spielen gegen Salzburg, kann ich mir gut vorstellen, dass das ein lockeres Spielchen für die Weltklasse-Truppe von Diego Simeone wird.
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Klar du hast recht, als Profi sollte man das erkennen. Ähnlich wie das Handspiel von Marcelo, doch nur weil wir das durch diverse Zeitlupen deutlich sehen und erkennen, heißt es nicht gleich das auch die Schiris, sowie deren Assistenten die Situationen im laufenden Spiel immer klar sehen. Grad das Salzburg Ding kann man übersehen, da genau dahinter ein Salzburger stand. Natürlich sollte das alles nicht passieren und man kann durchaus Betrug wittern, aber es ist nur ein Mensch und da passieren Fehler nunmal. Klarer Grund hier einen vebesserten Videobeweis einzuführen.
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Betrug wittere ich jetzt gar nicht unbedingt - außer, dass die UEFA vielleicht eine französische Mannschaft in Frankreich haben wollte. Aber ich möchte da nicht zu viel hinein interpretieren. Was mir wichtiger ist: Da geht es nicht um eine Person - der Schiedsrichter, der Torrichter und der Linienrichter umzingeln diese Situation, die zum Eckball geführt hat fast schon von ihren Blickfeldern her. Bei Interesse kannst du dir das noch einmal in einer Wiederholung anschauen. Natürlich können Fehler passieren, aber das war meiner Meinung nach schon etwas sehr heftig - der Schiedsrichter hätte es erkennen könne, der Linienrichter hätte es erkennen können und der Torrichter hätte es erkennen können. Ein bißchen viele Aussetzer auf einmal. Aber egal, Marseille ist im Finale und die Salzburger Mannschaft wird sich aller Voraussicht nach in alle Winde zerstreuen. Ich glaube nicht mehr dran, dass ich zu meinen Lebzeiten noch ein internationales Finale mit österreichischer Beteiligung sehen werde - schade, aber so ist Fußball.
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https://www.90minuten.at/de/red/magazin/have-a-break--have-a-taktik/2018/mai/red-bull-salzburg-mit-klugem-sieg--aber-einer-achillesferse--spielanalyse-/ (https://www.90minuten.at/de/red/magazin/have-a-break--have-a-taktik/2018/mai/red-bull-salzburg-mit-klugem-sieg--aber-einer-achillesferse--spielanalyse-/)
Guter Bericht der quasi alles auf den Punkt bringt.
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Der Schiri war einfach nicht gut an diesem Abend. Er übersieht das klare Handspiel der Salzburger im Strafraum. Beim 2:0 steht ein Salzburger im Abseits, auch wenn er dann nicht an den Ball kommt, ist er aktiv (sieht auch SKY so).
Auf der anderen Seite natürlich der Eckball, der keiner ist.
Ich freu mich, dass endlich ein Team, das ich unterstütze die Chance auf einen internationalen Titel hat.
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Hier wird mehr über den Mann im kleinen Schwarzen diskutiert in letzter Zeit als über die Männer im (hoffentlich) großen Spiel -- oder täuscht das? Aber das hat sich der Fußball halt selbst eingebrockt. Genau deshalb schaut ihn so mancher bestimmt erst gar nicht. Vor allem Gerechtigkeitsfanatiker. Kleinigkeiten, und seien es nur Halbsekundenschlummerstunden oder die eine Entscheidung eines Schiedsrichters haben mehr Einfluss auf so ein Spiel als Neo es auf die Matrix hatte, damals.
Atletico ist übrigens kurios. Die haben in der Liga ein negatives Torschussverhältnis als wahrscheinliches einziges europäisches Topteam, vielleicht ja sogar ever. Sie haben nur 11 eigene Schüsse im Schnitt ( Top mit Abstand die Verballermänner von Real mit knapp 20). Und kassieren 12. Aber die Qualität machts halt, die dann noch durchkommt. Wenn was durchkommt (Stichwort Arsenal gestern abend). Und dann steht da ja noch Paul, die Oblakkrake und entscheidet zugunsten Atletico.
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Interessant auch in der Liga Atletico.
Im Schnitt schiessen sie grade mal 1.5 Tore pro Spiel. Fast ein drittel von 35 Ligaspielen haben sie nur mit 1:0 gewonnen.
Und nur in jedem zweiten Spiel kassieren sie überhaupt mal ein Tor.
Auch mal ein Vergleich zu Bayern. Bayern hatte in der Liga insgesamt 6 Spiele, bei denen sie 2 oder mehr Gegentore kassiert hatten. Atletico nur die Hälfte davon. Das bei 3 Ligaspielen mehr und die beiden spansichen Giganten haben sie bereits hinter sich.
Aber wieder einmal der Beweis, dass der Spruch "Offensive gewinnt Spiele, Defensive gewinnt Meisterschaften" nicht stimmt. Der Spruch hat noch nie gestimmt.
Denn wie gewinnt man Meisterschaften? Genau! Indem man Spiele gewinnt ;D
Oder der Beweis Atlético selbst im jahre 2015/2016. Real 34 Gegentore, zweiter Platz, Atlético 18 Gegentore, dritter Platz!
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Und mal wieder ein krass falsche Entscheidung eines Schiedsrichters... wow. Da wird Salzburg echt betrogen und Marseille zieht unverdient ins Finale ein... Peinlich. Hoffentlich kommt bald der Videobeweis auch in Europa. Dann würden nämlich CL und EL Finale ganz anders aussehen.
Edit: Und Payet zeigt mal wieder, dass er der mit Abstand unsportlichste Spieler des Planeten ist. Ekelhafter Kerl. Hoffentlich wird Marseille so richtig von Atletico zerlegt.
Dafür wurde Marseille in der regulären Spielzeit mehrfach benachteiligt. Betrogen? Glatte Lüge deinerseits.
Wo wurde Marseille in der regulären Spielzeit mehrfach benachteiligt? Ebenfalls eine glatte Lüge, wenn man schon solche Ausdrücke benutzen muss. (...)
Betrug wittere ich jetzt gar nicht unbedingt - außer, dass die UEFA vielleicht eine französische Mannschaft in Frankreich haben wollte. Aber ich möchte da nicht zu viel hinein interpretieren.
Ich bleibe bei meiner Wortwahl. Rejs oder du solltet ansonsten mal Beweise für den Betrug liefern. Wer hat betrogen und mit welcher Intention? Bei Betrug muss eine böswillige Absicht vorliegen. Und bitte jetzt nicht darauf zurückziehen, dass du nichts von Betrug geschrieben hast. Man muss nicht mal zwischen den Zeilen lesen können, wenn jemand schreibt, Betrug nicht unbedingt, aber...
Wenn es Belege für Betrug gibt, nehme ich selbstverständlich alles zurück und entschuldige mich. Ansonsten ist es schlechter Stil solche Unterstellungen aufzustellen. Natürlich kann man sich über Fehlentscheidungen echauffieren, Betrug zu unterstellen, ist aber eine gewisse Hausnummer.
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Nein, es gibt keine Belege für Betrug - dann muss ich mich halt für meinen Satz entschuldigen. Wobei ich das schön langsam hier etwas heftig finde. Du bestimmst nämlich nicht was jemand mit einem Satz gemeint hat. Ich weiß allein was hinter meinem Satz steckte, hätte auch einen Smiley daran anhängen können. Und warum muss ich etwas auflisten? Hast du die "mehrfachen Benachteiligungen gegenüber Marseille" aufgelistet? Ich finde es übrigens ebenfalls keinen guten Stil jemanden, in einer meiner Meinung nach normalen Diskussion, sofort des Lügens zu bezichtigen. Meinungen sind immer subjektiv und zum Glück gibt es so etwas Meinungsfreiheit.
Edit: Wegen der Betrugs-"Unterstellung": Ich habe lediglich auf Matiasus Zeilen geantwortet. Davor habe ich nie ein Satz über Betrug verloren. In einer einzigen Sache gebe ich dir recht: Ich hätte den Satz anders formulieren können/müssen, das wars dann aber schon.
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Und ich sagte auch nur das man Betrug wittern könnte, wenn man möchte. Ich selbst tu es aber nicht, denn Fehler passieren, auch wenn es so viele Verantwortliche dann doch sehen sollten.
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Ich finde die Diskussion ehrlich gesagt recht abstrus. Hätte man den Ausgang des Spiels zugunsten von OM beeinflussen wollen, so hätte es sich doch irgendwie angeboten, einfach kurz vor Schluss den glasklaren Handelfmeter zu geben. Für mich ist nicht ersichtlich, dass RB gestern unterm Strich überhaupt benachteiligt wurde - von daher ist mir die Grundlage der Debatte eher schleierhaft.
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Ich finde die Diskussion ehrlich gesagt recht abstrus. Hätte man den Ausgang des Spiels zugunsten von OM beeinflussen wollen, so hätte es sich doch irgendwie angeboten, einfach kurz vor Schluss den glasklaren Handelfmeter zu geben. Für mich ist nicht ersichtlich, dass RB gestern unterm Strich überhaupt benachteiligt wurde - von daher ist mir die Grundlage der Debatte eher schleierhaft.
Korrekt. Außerdem sollte man nicht vergessen, dass hier ein Eckball (!) Stein des Anstoßes ist.
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Zudem war das 2:0 der Salzburger auch abseits. Alles in allem setzte sich die Glücklichere Mannschaft durch. Ein Elferschießen hätte ja auch nicht gleich das Weiterkommen von RB bedeutet, wie es einige österrische Medien scheinheilig berichten. Schlagzeilen, wie "Schiri bringt Salzburg um Finale", sind ja mal sehr fragwürdig.
Jetzt kann sich OM als Doppelbullen-Killer betiteln, auch schön. :laugh:
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Wenn ich es richtig sehe, ist der Erste der österreichischen Bundesliga ab 2019 zumindest sicher in der Gruppenphase der CL und der zweite in der Quali. Dazu eine Mannschaft sicher in der Gruppenphase der EL. Dann darf RB auch endlich mal in der CL ran und die Mühe war nicht umsonst ;)
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Den Fixplatz hat man aber auch nur wenn einer aus den Top Zehn die CL gewinnt, soweit ich informiert bin. Das passiert aber sowieso, also richtig ab 2019 hat man quasi einen Fixplatz in der CL. Ich würd mich aber richtig abhauen wenn RB, dann grad in diesem Jahr nicht Meister wird. :laugh: Zwar derzeit nicht so realsitisch, aber man kann durchaus davon ausgehen das die Mannschaft zerbricht und dann wär das Titelrennen wieder etwas offener.
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Den Fixplatz hat man aber auch nur wenn einer aus den Top Zehn die CL gewinnt, soweit ich informiert bin. Das passiert aber sowieso, also richtig ab 2019 hat man quasi einen Fixplatz in der CL. Ich würd mich aber richtig abhauen wenn RB, dann grad in diesem Jahr nicht Meister wird. :laugh: Zwar derzeit nicht so realsitisch, aber man kann durchaus davon ausgehen das die Mannschaft zerbricht und dann wär das Titelrennen wieder etwas offener.
Ach mach dir keine Sorgen. Es gibt genug junge Talente, die sich mit Brause locken lassen.
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Den Fixplatz hat man aber auch nur wenn einer aus den Top Zehn die CL gewinnt, soweit ich informiert bin. Das passiert aber sowieso, also richtig ab 2019 hat man quasi einen Fixplatz in der CL. Ich würd mich aber richtig abhauen wenn RB, dann grad in diesem Jahr nicht Meister wird. :laugh: Zwar derzeit nicht so realsitisch, aber man kann durchaus davon ausgehen das die Mannschaft zerbricht und dann wär das Titelrennen wieder etwas offener.
Ach mach dir keine Sorgen. Es gibt genug junge Talente, die sich mit Brause locken lassen.
Außerdem hat ja Salzburg seit Jahren jedes Jahr einen Umbruch. Da verlassen halt die wichtigsten Spieler den Verein und die Neuzugänge passen einfach. Das Scouting ist da schon hervorragend, gerade da die österreichische Liga ideal für junge Spieler ist und die trotzdem noch international richtig gefordert werden. Da kann man von RBS halten was man will, aber das machen die schon verdammt gut. Da verbrennen andere deutlich mehr Geld und es kommt nicht ansatzweise vergleichbares dabei raus.
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Nur ein kurzer Einwurf. Die Unterstellung von Betrug kann in Deutschland unter Umständen strafrechtliche Konsequenzen nach sich ziehen. Ich bitte euch daher auch in eurem eigenen Interesse, solche Unterstellungen abgeschwächter zu formulieren und dann bitte mit Belegen für Ungleichbehandlungen der diversen Parteien. Danke! :)
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Den Fixplatz hat man aber auch nur wenn einer aus den Top Zehn die CL gewinnt, soweit ich informiert bin. Das passiert aber sowieso, also richtig ab 2019 hat man quasi einen Fixplatz in der CL. Ich würd mich aber richtig abhauen wenn RB, dann grad in diesem Jahr nicht Meister wird. :laugh: Zwar derzeit nicht so realsitisch, aber man kann durchaus davon ausgehen das die Mannschaft zerbricht und dann wär das Titelrennen wieder etwas offener.
Ach mach dir keine Sorgen. Es gibt genug junge Talente, die sich mit Brause locken lassen.
Außerdem hat ja Salzburg seit Jahren jedes Jahr einen Umbruch. Da verlassen halt die wichtigsten Spieler den Verein und die Neuzugänge passen einfach. Das Scouting ist da schon hervorragend, gerade da die österreichische Liga ideal für junge Spieler ist und die trotzdem noch international richtig gefordert werden. Da kann man von RBS halten was man will, aber das machen die schon verdammt gut. Da verbrennen andere deutlich mehr Geld und es kommt nicht ansatzweise vergleichbares dabei raus.
Umbruch ja, doch ich denke diesesmal könnte es ein größerer Umbruch werden. Ob man da gleich wieder eine Mannschaft auf die Beine stellen kann, welche ähnlich wie diese agiert, wage ich zu bezweifeln. Für die Liga wird es fürchte ich leider dennoch reichen werden. Zum Thema Scouting geb ich dir recht. Würde Salzburg aber auf den Österreicher Topf bauen, sehe es aber wieder anders aus.
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Kurze Info vom Kicker zum Salzburg-Spiel:
Der VAR hätte nicht eingreifen dürfen:
Den Salzburgern übrigens hätte auch der VAR nicht geholfen. Die Frage, ob Ecke oder Abstoß, stellt laut den gestrengen Statuten keine "klare und offensichtliche Fehlentscheidung" dar, und nur dann darf der Referee hinter dem Bildschirm eingreifen. Salzburg also hatte schlicht Pech. Und ein weiterer Schiedsrichter einen rabenschwarzen Tag.
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Klar dass sich Salzburg darüber aufregt und dabei unterschlägt, dass es vor Ende der normalen Spielzeit noch Handelfmeter für Marseille hätte geben müssen.
Von daher eher Pech für die Franzosen, dass sie noch in die Verlängerung mussten.
Übliches Cherrypicking.
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Das kann man ewig weiter stricken: Ein EL-Halbfinale besteht aus zwei Spielen und im Hinspiel war das erste Marseille-Tor wahrscheinlich ein Handspiel und außerdem wurde Lainer (Salzburg-Spieler) beim Stand von 1:0 klar im Strafraum gelegt. Von daher Pech für Salzburg? Ich nehme mich jetzt aber einmal auch an der eigenen Nase: Ich hätte das Wort "Betrug" gar nicht in den "Mund" nehmen sollen, auch wenn ich es nicht wirklich ernst gemeint habe. Man darf halt nicht jedes Wort auf die Goldwaage legen, habe ich aber auch schon gemacht. Ich glaube, dass jedem mal ein dummer Scherz oder eine dumme Provokation rausrutschen kann. Eines möchte ich aber noch festhalten: Mir deswegen gleich, ohne irgendwelche Hintergründe zu kennen, einen schlechten Stil zu unterstellen, finde ich überschaubar nett und nicht in Ordnung.
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Du unterschlägst den Fakt, dass du auch noch pro RBS argumentierst. Ein entscheidender Nachteil in einem Forum, das vom geneigten Fußballromantiker besucht wird :P
Leute, is doch wurst. Der Schiri war schlecht. Auf beiden Seiten. Am Ende hatte OM in der entscheidenden Situation Glück!
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Ja, du hast recht - ein weiterer Fehler von mir. ;-)
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Du unterschlägst den Fakt, dass du auch noch pro RBS argumentierst. Ein entscheidender Nachteil in einem Forum, das vom geneigten Fußballromantiker besucht wird :P
Leute, is doch wurst. Der Schiri war schlecht. Auf beiden Seiten. Am Ende hatte OM in der entscheidenden Situation Glück!
Eigentlich ein guter Abschluss der Diskussion, hoffen wir mal das es nun dabei bleibt! :P
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Leider ist "gut spielen" ja nicht so der Erfolgsgarant, die älteren Holländer hier erinnern sich vielleicht. ;D Aber es gibt auch andere Ansätze -- und so was kommt recht häufig vor (wenn auch nicht auf diesem krassen CR7-Niveau). Übersetzt: Du bist (als Manager) nur so gut wie Deine Stürmer. Gib einem Trainer einen Stürmer, der das Scheunentor für Monate nicht trifft, und er hat Probleme. Gib ihm zwei davon... https://www.fourfourtwo.com/features/why-cristiano-ronaldo-has-been-real-madrids-major-problem-season-he-can-also-be-their
Wollen wir für die nächste Saison wieder was wetten? ;D Aber das ist unfair, die tatsächlichen Probleme sind intern wahrscheinlich längst erkannt. Unter anderem das Angesprochene: dass Real nach den Abgängen im Sommer noch abhängiger von ROnaldo war als vorher schon. An der Kohle sollte es nicht fehlen, das im Sommer zu korrigieren.
Naja ehrlich gesagt wird sich denke ich im Sommer nicht so viel ändern, weil Zidane. Aber wir können dann im August wetten :D
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Du unterschlägst den Fakt, dass du auch noch pro RBS argumentierst. Ein entscheidender Nachteil in einem Forum, das vom geneigten Fußballromantiker besucht wird :P
Leute, is doch wurst. Der Schiri war schlecht. Auf beiden Seiten. Am Ende hatte OM in der entscheidenden Situation Glück!
Wie kann man diese RBS-Story nicht lieben? Grandioser Fußball, mir jedenfalls lieber als das 4-4-2 vs. 5-3-2 Manndeckung, Mittelfeldpressing-Gebolze in der Bundesliga, von überwiegend jungen, ideal ausgebildeten Spielern, und einem Ramalho als Abwehrchef, der für die Bundesliga nicht gut genug war (in seinem letzten Spiel für Leverkusen auch das 4:4 gegen Hannover verschuldet.
Es ist halt typisch, dass nach der falsch entschiedenen Ecke das Tor fällt, nachdem die das 115 Minuten lang relativ locker wegverteidigt haben. Vermutlich alle im Kopf noch wo anders in dem Moment.
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Wie kann man diese RBS-Story nicht lieben? Grandioser Fußball, mir jedenfalls lieber als das 4-4-2 vs. 5-3-2 Manndeckung, Mittelfeldpressing-Gebolze in der Bundesliga, von überwiegend jungen, ideal ausgebildeten Spielern
Vorsicht. Das ist die Büchse der Pandora mit der du da spielst. Ich werde sie nicht öffnen, sonst können wir den Thread hier bald schließen. Aber netter Versuch ;) ;D
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Wie kann man diese RBS-Story nicht lieben? Grandioser Fußball, mir jedenfalls lieber als das 4-4-2 vs. 5-3-2 Manndeckung, Mittelfeldpressing-Gebolze in der Bundesliga, von überwiegend jungen, ideal ausgebildeten Spielern
Vorsicht. Das ist die Büchse der Pandora mit der du da spielst. Ich werde sie nicht öffnen, sonst können wir den Thread hier bald schließen. Aber netter Versuch ;) ;D
Wird ja eh bald geschlossen, da nur noch ein Spiel übrig :P
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Und hier wird Björn Kuipers das Endspiel leiten. Das ist sicher eine gute Wahl, könnte ja durchaus eine hitzige Sache werden.
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Meanwhile...verdiente Führung. Typsich Atletico.
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Bittere Pille mit Payet und dem Fehler von Anguissa. Danach Atletico souverän. Da geht nix mehr.
Luiz Gustavo mal wieder ne Frechheit heute. Der schwankt immer zwischen Holzhacker und Weltklasse. Das geht mir schon lange auf die Eier.
Thauvin und Sarr bemüht. Ocampos hätte ich nicht raus. Germain völlig in der Luft gegen die beiden Urus.
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Verdienter Sieg für Atletico, freut mich. Die beste Mannschaft hat den Wettbewerb am Ende gewonnen. Dieses Mal half der Schiedsrichter dann den Franzosen nicht :P
Und Karma holt einen halt immer ein. Payet durfte jetzt mal am eigenen Leib erfahren wie es ist, in einem Finale verletzt runter zu müssen und dann nur noch zuschauen zu können. Nur wurde er nicht hinterhältig rausgetreten wie Ronaldo. Ab und an ist Fußball gerecht 8)
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War am Ende ein klassischer Fall von der abgezockteren Mannschaft die gewinnt. War aber auch verdient für Atlético.