Stuttgart und seine Spieler wohl zur Zeit das Maß der Dinge!!!bin von Magnin heute wieder total begeistert...nur schade, hat Streller von diesem Hype nichts mitbekommen :) (Schweiz-Argentinien Halbzeit 0:0)
wenn die Gegner dort das gleiche "Niveau" haben wie in der Quali, auf jeden Falloder wie bei der WM^^
ja, aber da können wenigstens noch 1-2 andere Mannschaften ansatzweise Fußball spielen. Der "stärkste" deutsche Gegner Tschechien spielte gegen D ein Kick and Rush, wie es selbst von den Schotten seit B. Vogts nicht mehr gespielt wird. Und das soll schon was heißen.wenn die Gegner dort das gleiche "Niveau" haben wie in der Quali, auf jeden Falloder wie bei der WM^^
alter Pessimist... andere spielen gegen Andorra oder Litauen unterirdisch....
Wenn Löw den Özil weiterhin ignoriert, dann könnte man bald noch einen weiteren Spieler verlieren.
Ist doch Wurscht. Oder brauchen wir den? ::)Wenn wir merken, dass nicht nur Weichspüler gebraucht werden, spätestens wenn Frings und Ballack (die beide aber auch weicher als Jones sind) aufgehört haben, dann wird uns Jones imo sogar gewaltig fehlen. Es gibt in Deutschland keinen weiteren Spieler, der so dynamisch und robust in den zweikämpfen ist und das auch konstant zeigt. So oder so wars unverständlich, dass Jones so häufig ignoriert wurde.
Tim Wiese will in den September-Spielen nicht für Deutschland spielen, weil er Angst hat in Leverkusen (Rene Adler) und Hannover (Robert Enke) ausgepfiffen zu werden.
http://sport.rtl.de/sportartikel/fussball/fussball_2249_1348365.php
Das arme Sensibelchen.
Ist klar!
Watn Vogel ...
Hoffentlich kommen wirklich nur Enke und Adler mit! Und meinetwegen Rost als dritter Mann ;D
Neuer find ich scheisse und Wiese und Hildebrand und natürlich LEHMANN!!! sind für mich absolut lächerlich!
Wobei Wiese echt eine starke Form besitzt.
frings spielt aber keine gute rückrunde.
frings spielt aber keine gute rückrunde.
Oh, das wusste ich noch nicht. :D
Ich meine damals schmeißt er Kuyrani raus , Poldi aber behält er obwohl dieser Ballack ohrfeigt. Einfach lächerlich der Typ.
Das mit Frings hat doch kein Wert. Auf dieser Position hat man mehr als genug Alternativen und mich würde es freuen wenn eher Khedira mitfährt als Frings. Ballack, Rolfes, Hitz und Gentner können 6er spielen und Frings ist für mich kein Überspieler den man dabei haben muss.
Zu Kuranyi kann ich nur sagen....selber Schuld und anders hat er es nicht verdient. Würde Löw den Kevin brauchen, hätte er bestimmt schon eine Rückkehr in der N11 eingeleitet. Kevin ist gehobener Durschnitt und davon hats bei Deutschland schon genug im Sturm.
Poldi wurde doch bestraft indem er bei Köln spielt.
Den Hitzlsperger lass mal auch hier in Deutschland. ;) Dann schon lieber Frings. Aktuell spielt Hitz doch weit unter Form und ich glaube nicht, dass er in der Rückrunde aufblüht - hat er doch mit Träsch, Kuzmanovic und eben Khedira enorm große Konkurrenz.Mir fiel gerade kein anderer Name im Defensiven Mittelfeld ein. Hitz hat eigentlich jedes Jahr in der Hinrunde realtiv schlecht gespielt und in der Rückrunde gibt er meistens richtig Gas. Kann es mir aber nich erklären was dieses Jahr bei ihm schief läuft. Vor dieser Saison habe ich ihn auf jeden Fall zum Stamm der Nationalmannschaft gezählt, aber nach der Hinrunde hat er in der Elf nix zu suchen.
Wieso ist Poldoski mehr als gehobener Durschnitt? Wenn dann ist er medien gepushter...Ich sagte ja das man mehr als genug durschnittliche Stürmer in der Nationalmannschaft hat. Ob Kevin oder Poldi spielt für mich persönlich keine Rolle, da sich beide einfach nicht viel nehmen. Für Kuranyi spricht einfach, dass er über Jahre auf einem guten konstanten Niveau spielt und Poldi trifft halt regelmäßig für Deutschland.
Wenn Podolski iwann mal die Trefferquote eines Kuranyis erreicht, dann könnten wir darüber diskutieren.. so wie du das siehst müsste auch Poldi selber Schuld sein und rausfliegen und wenn einer der beiden zu Hause bleiben müsste, dann eher Poldi..
Soooooo lächerlich!!! Huth dabei, Hummels nicht ::)
Löw ist ein Weichspüler und scherrt seine Schäfchen um sich. Nicht mehr lange und er hat seine Klosterschülertruppe beisammen. Jetzt muss er nur noch den Ballack los werden und alle sagen schön brav ja und Amen. Ballack kriegt wahrscheinlich eh schon zu viel, weil er aufpassen muss was er sagt ohne das Podolski(Poldi war gestern! Werd erwachsen Kerl!) oder sonst irgendeiner wieder anfängt zu weinen und zu hauen. Ganz ehrlich ich kann nicht verstehen wieso man jetzt auch noch über eine Vertragsverlängerung nachdenkt. Die Mannschaft spielt grauenvollen Fußball, selbst gegen Lichtenstein
ZitatLöw ist ein Weichspüler und scherrt seine Schäfchen um sich. Nicht mehr lange und er hat seine Klosterschülertruppe beisammen. Jetzt muss er nur noch den Ballack los werden und alle sagen schön brav ja und Amen. Ballack kriegt wahrscheinlich eh schon zu viel, weil er aufpassen muss was er sagt ohne das Podolski(Poldi war gestern! Werd erwachsen Kerl!) oder sonst irgendeiner wieder anfängt zu weinen und zu hauen. Ganz ehrlich ich kann nicht verstehen wieso man jetzt auch noch über eine Vertragsverlängerung nachdenkt. Die Mannschaft spielt grauenvollen Fußball, selbst gegen Lichtenstein
Exzellentes Posting, 100% Zustimmung.
Und was diese Nibelungentreue zu Podolski angeht, dass erinnert mich doch sehr stark an die damalige Liaison zwischen Berti Vogts und Jürgen Klinsmann. Letzterer hat nach der EM 96 kein Scheunentor mehr getroffen. Während der Kirsten in der Bundesliga ständig geknipst hat, durfte der Ulf bei der WM 98 als Buli Torschützenkönig gnädigerweise als Ersatzspieler mitfahren. Beim DFB bzw beim Bundestrainer scheint mir der momentane Leistungsgedanke völlig den den früheren Leistungen untergeordnet zu sein. Fehlt nur noch, dass er den Neuville noch mitnimmt, weil der doch damals das so wichtige Tor gegen Polen geschossen hat....
Löw ist für mich nichst weiter als ein geklonter Klinsmann, ausser dass er mehr Erfahrung als Trainer auf Vereinsebene vorzuweisen hat. Man sieht ja schon ganz deutlich welche Spieler im Kader noch vom 'Sommermärchen' profitieren und welche Spieler es schwer bei ihm haben, weil sie damals nicht dabei waren. Wenn beim ersten WM Spiel der Deutschen im Sturm Podolski/ Klose beginnen, schmeiss ich 'nen Aschenbecher innnen Fernseher, wenn ich 's mir überhaupt anschaue......
Kroos muss auf jeden fall mit.
Kroos muss auf jeden fall mit.
Genau! Dann muss Bayern nämlich nochmal EUR 500.000 gen Rostock transferieren. Können wir gut gebrauchen. :)
Hehe das doch nen Witz und verarsche für alle Spieler die jedes Wochenende ihre Leistung abliefern.
Was ist eigentlich mit Degen?
Hummels und Badstuber noch nicht so weit? Ist der Blind?? Thomas Müller hat "nur" gute Ansätze? ::) ::)
Wiese wird da nie eine Chance haben. Neuer und Adler sind zwei Bubis die sich gut verkaufen lassen und durch Weichspülergesülze
in Interviews auffallen. Beides starke Torhüter, keine Frage (Neuer sehe ich klar hinter Adler), aber die Leistungen, gerade auch international in Championsleague und
Europaleague hat nur Wiese vorzuweisen.
Die Führungspersonen. Wer von den Spielern in der N11 hat denn noch den Mumm mal die Leute anzumachen wenn es nicht läuft? Ausser Ballack ist da doch keiner mehr.
Neuer muss noch sehr viel lernen, man denke nur an die grossen patzer, die ihm immer wieder passieren (drogba cl, abschlag zum gegner, u.v.a.). und das regelmäßig. adler hingegen ist schon wesentlich weiter und vor allem reifer. wiese kommt kurz nach ihm, er ist allerdings ein ziemlicher heisssporn, der sich ungern auf die bank setzen wird. rost ist noch einer, der vor neuer steht - klasse und erfahrung. dann kommt lange zeit nicht viel und dann neuer, fromlowitz, weidenfeller und sippel.
ok, war vielleicht ein wenig überspitzt formuliert.
aber bin halt einfach der meinung, dass zur klasse auch noch konstanz gehört und die hat er einfach (noch) nicht.
P.S.: Ups, er hat ja rost verdrängt damals....das ist mir entfallen. ok dann habe ich zu rost nichts gesagt...;)
Ich selber finde nicht, dass ein Manuel Neuer stärker als ein Frank Rost ist. Rost hat schon 100erte gute Spiele abgeliefert und sich keine großen Fehler erlaubt, was bei Manuel Neuer ja nicht so der Fall ist. Seine Leistungen entsprechen eher einer Achterbahnfahrt...mal Spitze und dann mal wieder NICHTS! Wäre eh für Adler, Hildebrand und ein in Topform spielenden Tim Wiese.
Ich selber finde nicht, dass ein Manuel Neuer stärker als ein Frank Rost ist. Rost hat schon 100erte gute Spiele abgeliefert und sich keine großen Fehler erlaubt, was bei Manuel Neuer ja nicht so der Fall ist. Seine Leistungen entsprechen eher einer Achterbahnfahrt...mal Spitze und dann mal wieder NICHTS! Wäre eh für Adler, Hildebrand und ein in Topform spielenden Tim Wiese.
kann hier bitte mal der mod einschreiten und die beiträge löschen?
weiter oben wurde rost als "a...loch" tituliert!!
wo sind wir denn??
Und das ist jetzt die Begründung?
Sehr aussagekräftig! Soviel Kompetenz hätte ich dir ja gar nicht zugetraut.
Sieh mal einer an! Tick, Trick und Track wollen mich massregeln. :D
Die jenigen die hier meinen Polizei spielen zu wollen sollten mal ganz flach den Ball halten. Ich glaube ihr wisst wenn ich meine. Wie ihr die Zensur meinerseits interpretiert ist euch über lassen.
Back zu the Topic sonst artet es wieder so aus wie in so manchen Story Thread....
Versteh nicht warum das jetzt wieder heisst "ihr"?
Wer hier den "Angriff" nun gestartet hat ist doch wohl eindeutig oder? Und ich frage noch immer nur nach einer Begründung.
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wo sind wir denn??
Der kennt ihn persönlich ;) :D
Wenn man sowas über andere schreibt, kriegt man direkt Schelte.. siehe derjenige der sowas über Lehmann hier irgendwo schrieb..
So langsam verderbt Ihr mir den Spaß am Forum! Seit 2003 bin ich hier, aber sowas wie Euch hat es noch nie gegeben!
Lasst es in Zukunft bleiben, oder wir werden uns den Spaß wieder zurück holen!! >:(
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@Henningway: in Foren ist das so wie im wahren Leben... oder in einer Ehe ;-) Solche Diskussionen wird es immer mal geben. Gibt schlimmeres.
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@Henningway: in Foren ist das so wie im wahren Leben... oder in einer Ehe ;-) Solche Diskussionen wird es immer mal geben. Gibt schlimmeres.
Mag sein, daß das in anderen Foren so ist. Hier hatten wir immer eine Oase der Ruhe und des Respekts. Heiße Diskussion gab es hier auch, die kochten auch hoch, aber das ging schnell wieder zurück. Das hier scheint sich leider nicht in diese Richtung zu entwickeln, deshalb teile ich Deinen Gleichmut nicht.
.....erinnert mich alles irgendwie an unseren lieben jogi löw...Jeder darf Kritik üben. Niemand wird bevormundet. Und die freie Meinungsäußerung respektieren wir auch.
spieler, die normale und rechtmäßige kritik üben, werden langsam ausgebootet....
viel spass beim langweilen mit den mitläufern, mich seid ihr nun endgültig los
.....erinnert mich alles irgendwie an unseren lieben jogi löw...Und da ist es vollkommen egal, ob dieser User Mod, normaler Nutzer oder Neuling ist.
spieler, die normale und rechtmäßige kritik üben, werden langsam ausgebootet....
viel spass beim langweilen mit den mitläufern, mich seid ihr nun endgültig los
Inwiefern siehst du das anders? Sollte man vor Mods größeren Respekt haben als vor anderen Usern? Oder meinst du anders?Ich vermisse einfach Respekt gegenüber den jeweils anderen Usern. Und da ist es vollkommen egal, ob dieser User Mod, normaler Nutzer oder Neuling ist.
Das sehe ich etwas anders.
Bei dem Rest stimme ich dir aber zu.
Mich interessiert trotzdem noch wie man darauf kommt, dass Frank Rost ein Arschloch ist.
Inwiefern siehst du das anders? Sollte man vor Mods größeren Respekt haben als vor anderen Usern? Oder meinst du anders?Ich vermisse einfach Respekt gegenüber den jeweils anderen Usern. Und da ist es vollkommen egal, ob dieser User Mod, normaler Nutzer oder Neuling ist.
Das sehe ich etwas anders.
Bei dem Rest stimme ich dir aber zu.
Mich interessiert trotzdem noch wie man darauf kommt, dass Frank Rost ein Arschloch ist.
so bevor ich gehe:
ich entschuldige mich bei jedem, den ich möglichweise unabsichtlich beleidigt haben könnte, was niemals
meine absicht war.
und "meisenprinz" ist kein schimpfwort sondern nur ein quatschausdruck
so long.
Mich interessiert trotzdem noch wie man darauf kommt, dass Frank Rost ein Arschloch ist.
Mich interessiert trotzdem noch wie man darauf kommt, dass Frank Rost ein Arschloch ist.
Aber wie gesagt ist meine persönliche Meinung und habe da wohl etwas das HSV Herz getroffen mit meiner ersten Aussage. Ich wollte die damit bestimmt nicht provozieren sondern nur meinen Standpunkt kund tun. ;)
Meine Absicht war es bestimmt auch nicht dich mit "Tick, Trick und Track" zu beleidigen aber manche hier suchen verzweifelt Reibungspunkte um mit dem Finger auf mich zu zeigen. ;) Und wer das als Beleidigung auslegt darf in Keller zum heulen. ;)
Wahrlich unverständlich. Hummels, Höwedes und selbst Badstuber sind doch wohl geeignetere Kandidaten als Huth. Das muss der Löw einem echt mal erklären. ???
Chance für Frings!!!! ;D
kein grosser verlust. dass er leicht zu ersetzen ist, sieht man in leverkusen.
Hoch lebe die Nationalelf! Aber es spricht ja überhaupt nix dagegen, einen Fitnesstest zum jetzigen Zeitpunkt anzusetzen ::)
kein grosser verlust. dass er leicht zu ersetzen ist, sieht man in leverkusen.
Bloed nur, dass man ihn in Leverkusen durch Reinartz gut ersetzt. Loew wird mit vermutlich mit Hitz the Hammer versuchen, dass kann ja nur schief gehen.
Tja, der Jogi. Schon am Samstag meinte er doch allen Ernstes: "Es fehlen die Alternativen"
Jetzt fällt Rolfes lange aus. Würde sagen, es wird langsam eng.
Tja, der Jogi. Schon am Samstag meinte er doch allen Ernstes: "Es fehlen die Alternativen"
Jetzt fällt Rolfes lange aus. Würde sagen, es wird langsam eng.
Schweinsteiger und Ballack machen dann halt eine Doppel 8, klappt mit Van Bommel auch und das er auch kein Sechser ist wissen wir ja alle.
Klar gegen Top Teams kannste so eher nicht spielen, aber für die Vorrun dürfts kein Ding werden.
Also nix gegen Hummels aber er ist nicht besser als Badstuber als DMZ denn diese Posi ist von Badstuber ausgeübt worden in der Letzen Saison bei den Ama's der Bayern und Er war da ein sehr guter DMZ.Stimmt! Siehe auch FM ;)
Also nix gegen Hummels aber er ist nicht besser als Badstuber als DMZ denn diese Posi ist von Badstuber ausgeübt worden in der Letzen Saison bei den Ama's der Bayern und Er war da ein sehr guter DMZ.
Hm ich hab da mal ne Alternativlösung. Leistungsbezogener ;)
-----------------------------Adler------------------
Boateng-------Hummels------Mertesacker------Lahm
----------------------------Ballack--------------------------
Schweinsteiger---------------Özil-----------------Kroos
-----------------------Gomez-----Kießling------------------
Soweit ich weiss, kommt Kroos über links oder?
Wobei halt Ballack dann bzw Özil keine Absicherung haben.
Und naja auf rechts bräuchte man wohl noch was. Aber da fiel mir grad nix ein. Ausser vllt noch den Müller.
So werden wir mit SIcherheit niemals spielen. Aber die Aufstellung finde ich recht Sexy ;)
Hm ich hab da mal ne Alternativlösung. Leistungsbezogener ;)
-----------------------------Adler------------------
Boateng-------Hummels------Mertesacker------Lahm
----------------------------Ballack--------------------------
Schweinsteiger---------------Özil-----------------Kroos
-----------------------Gomez-----Kießling------------------
So werden wir mit SIcherheit niemals spielen. Aber die Aufstellung finde ich recht Sexy ;)
Hm ich hab da mal ne Alternativlösung. Leistungsbezogener ;)
-----------------------------Adler------------------
Boateng-------Hummels------Mertesacker------Lahm
----------------------------Ballack--------------------------
Schweinsteiger---------------Özil-----------------Kroos
-----------------------Gomez-----Kießling------------------
Soweit ich weiss, kommt Kroos über links oder?
Wobei halt Ballack dann bzw Özil keine Absicherung haben.
Und naja auf rechts bräuchte man wohl noch was. Aber da fiel mir grad nix ein. Ausser vllt noch den Müller.
So werden wir mit SIcherheit niemals spielen. Aber die Aufstellung finde ich recht Sexy ;)
Näääää :D
TW: Adler
VR: Boateng oder Beck, kommt drauf an wie offensiv man spielen will
VL: Lahm
VZ: Mertesacker
VZ: Badstuber
MZ: Schweini
MZ: Ballack
OMR: Müller
OML: Özil
Entweder OMZ: Kroos oder ST: Kießling
ST: Gomez
Sooo sollte es eher aussehen. Wobei man da natürlich wieder differenzieren muss gegen wen man spielt, aber ansonstan halt wech mit Kroos oder der zweiten Spitze und rein mit Khedira (Den ich noch besser als Hummels ansehe), Hummels oder Hitzl rein.
was hat ein badstuber oder müller da zu suchen?
die werden doch nur von ihren starken mitspielern mitgezogen.. in anderen teams würden sie total untergehen
und ins tor gehört sowieso Rost.. macht nie grobe fehler und jeder hat respekt vor ihm auf dem platz
freut mich dir den abend versüsst zu haben!
aber alles in allem ists eh egal wer auf dem platz stehen wird im sommer, da wir keinen stich sehen werden!
Ich hasse das, wenn man alles durch die Vereinsbrille sieht...;D
---------------------------Adler----------------------------
Franz-------Westermann---------Mertesacker----------Lahm
-------- -----------------Ballack---------------------------
Ochs------------------------------------------------Kroos
------------------------Özil-----Meier---------------------
-------------------------- Gomez--------------------------
Das Stuttgart einen absoluten Bonus in der Nationalelf hat ist richtig und find ich auch unverschämt.
Das Stuttgart einen absoluten Bonus in der Nationalelf hat ist richtig und find ich auch unverschämt.
ich nicht
Tja, der Jogi. Schon am Samstag meinte er doch allen Ernstes: "Es fehlen die Alternativen"
Jetzt fällt Rolfes lange aus. Würde sagen, es wird langsam eng.
Schweinsteiger und Ballack machen dann halt eine Doppel 8, klappt mit Van Bommel auch und das er auch kein Sechser ist wissen wir ja alle.
Klar gegen Top Teams kannste so eher nicht spielen, aber für die Vorrun dürfts kein Ding werden.
Unverschämt würde ich auch nicht sagen, eher unverständlich. Hitzlsperger hat schon seit geraumer Zeit keine guten Leistungen mehr gezeigt. Wenn er keinen Verein findet, dann wird er in der Rückrunde wahrscheinlich sehr oft auf der Bank sitzen und Khedira und Träsch beim Spielen zu sehen. Gegen den Tausch Khedira - Hitz in der Nationalelf hätten sicher nur wenige etwas einzuwenden. ;)
Dass Cacau nicht in die Nationalelf gehört, darüber sind wir uns auch sicher alle einig.
Cacau spielt diese Saison schlecht und ehrlich gesagt hat er kein Platz im Team verdient. Damals hatte Löw bestimmt den Hintergedanken Cacau ins Team zu holen, da er mit Gomez perfekt harmoniert hat. Cacau ist ein feiner Mensch, aber er hat nicht das Zeug sich in der Elf durchzusetzen. Bei uns hat er momentan ein schweren Stand und das weiß auch Löw. Ich denke seine Chancen gehen gegen 0.
Hitz hat über Jahre gute Leistungen für den VfB gebracht und es war die logische Konsequenz ihn zu nominieren. Soll ihn jetzt Löw wegen einer schlechten Hinrunde aus dem Team verbannen? Ich denke auch er hat eine faire Chance verdient und Löw hat ihm schon eine Ansage gemacht. Er muß wieder spielen, wenn er zur WM fahren will. Ihn Stuttgart wird das in der Hinrunde sehr schwer, aber er tut mir auch Leid, da er als Sündenbock für die Misere verantwortlich gemacht wird. Ich denke Jogi wird Konsequenzen ziehen und ihn nicht mitnehmen. Ausser er findet in den nächsten Tagen einen guten Klub in dem er in der Rückrunde auftrumpfen kann.
Falls Hitz nicht nominiert wird ist Khedira für mich der Spieler, der für ihn nachrücken sollte. Wenn er über einen längeren Zeitraum verletzungsfrei bleibt ist er für mich der bessere Ballack. Er hat alles was einen modernen Sechser ausmacht und wenn er so weiter macht, wird das ein ganz großer.
Tasci spielt seit 4 Jahren Stamm in der Stuttgarter IV und er ist erst 22! Er soll den Platz für Hummels oder Badstuber räumen? Die beiden Jungs sollen so weiter machen und zur nächsten EM können wir darüber reden. Hummels hätte ich definitiv anstatt den Huth mitgenommen, aber ihn für Tasci tauschen....niemals! Badstuber ist auch ein junges Talent, aber rechtfertigt ein gutes halbes Jahr schon einen Platz in der Nationalelf? Tasci bringt für mich seit Jahren guten Leistungen und das auf nationaler und internationaler Ebene und für mich hat er die Nase vorn.
So nun kommen wir zu Träsch, für den die eine Nominierung zu früh kommen würde. Aber wenn ich mir seine Entwicklung so ansehen bin ich mehr als begeistert. Er ist einer der wenigen Lichtblicke in der so tristen Saison bisher. Ein Mann der felxibel hinten Einsetzbar ist und ein Kämpfer vor dem Herrn. Ich denke auf den Aussenpositionen kann man immer junge ausbaufähige Spieler gebrauchen und vielleicht wird irgendwann seine Zeit kommen. Für die WM10 wird es bestimmt nicht reichen, aber eine Mann den Mann im Blickfeld haben sollte.
Wir haben nun 2 Spieler die man fest in das DFB Team einplanen könnte und alles schreit das nur Stuttgarter nominiert werden. Haben nicht die Stuttgarter in den letzten Jarhen ansprechenden Fussball gespielt? Haben es sich nicht die Spieler eventuell verdient für die N11 zu spielen?
Ich freue mich über jeden Stuttgarter Nationalspieler und manche Nominierungen finde ich fragwürdig. Dennoch sind die Stuttgarter nicht nur Nationalsieler geworden, weil Löw und Adrion im Trainerteam sind.
Ich freue mich über jeden Stuttgarter Nationalspieler und manche Nominierungen finde ich fragwürdig. Dennoch sind die Stuttgarter nicht nur Nationalsieler geworden, weil Löw und Adrion im Trainerteam sind.
Das Tor am Wochenende gegen Bremen oder das zwei Spiele davor gegen Hertha oder kurz davor gegen Hannover haste vergessen?
Und das ist der Moment wo die Diskussion beendet ist, weil kein anderer es mehr schafft ein vernünftiges Argument mir entgegen zu bringen. :)
Bei Tasci ist mein Problem das er in der Nationalelf eigentlich konstant unterirdisch war und in dieser Saison auch noch nicht gerade gut, aber andere Junge wie Hummels, Höwedes und Badstuber einfach besser waren in dieser Saison.
Jüngster Nationalspieler der Türkei. Wenn du mal ganz scharf nachdenkst, wirst du dich erinnern ;)
Ein Spieler, der von einem Verband in einem Länderspiel im Rahmen eines offiziellen Wettbewerbs irgendeiner Kategorie und irgendeiner Fussballart eingesetzt wurde (Voll- oder Teileinsatz), kann unter Vorbehalt der Ausnahmeregelungen gemäss Abs. 3 und 4 dieses Artikels nicht mehr in einem Länderspiel für eine Auswahlmannschaft eines anderen Verbands eingesetzt werden.
Jüngster Nationalspieler der Türkei. Wenn du mal ganz scharf nachdenkst, wirst du dich erinnern ;)
Wir brauchen den doch gar nicht...
Joa, stell dir vor, auch mir ist es bewusst, das man als jüngster Nationalspieler seines Landes nicht automatisch festgespielt ist.Jüngster Nationalspieler der Türkei. Wenn du mal ganz scharf nachdenkst, wirst du dich erinnern ;)
Ist ja nich sein einziges Spiel gewesen und ich wette ede weiss das auch irgendwo im Hinterstübchen.
Aber schönen Dank für die Runde Klugscheissen. :-*
wenn ich in die deutschen jugendmannschaften sehe, frage ich mich immer warum namen wie schmidt, müller, meier, lehmann etc. nicht auftauchen! nur noch vlachodimos, pacarada, can, yalcin, kacinoglu und wie se nisch alle heißen!
irgendwann wird es keine deutsche nationalelf mehr geben, so wie in frankreich die "equipe d´afrique" und dann kann se mir auch gestohlen bleiben!
wenn ich in die deutschen jugendmannschaften sehe, frage ich mich immer warum namen wie schmidt, müller, meier, lehmann etc. nicht auftauchen! nur noch vlachodimos, pacarada, can, yalcin, kacinoglu und wie se nisch alle heißen!
irgendwann wird es keine deutsche nationalelf mehr geben, so wie in frankreich die "equipe d´afrique" und dann kann se mir auch gestohlen bleiben!
was ist das denn fürn gelaber?
hüte deine zunge, sonst wirst du gleich in eine gewisse ecke gerückt (und ich denke du weisst welche)
ausserdem meine ich mich zu erinnern, dass zum bsp. bei der einbürgerung von Aurelio auch nicht grade jubelstimmung am bosporus herrschte...
Und haben wir nicht alle einen Migrationshintergrund?
Apropos rechte Ecke:
http://sport.rtl.de/sportartikel/fussball/fussball_2249_1402185.php (http://sport.rtl.de/sportartikel/fussball/fussball_2249_1402185.php)
Typisch englische Presse. Gestern hab ich eine Zeitung gesehen, die Ballack im schwarzen Trikot und neben Hitler abgebildet hat - ohne Worte ::)
Das ganze ist doch im schwarzen, britischen Humor begründet. Auf der Insel gibt es nur wenige die so einen Unsinn ernst nehmen und das Trikot tatsächlich mit den SS Anzügen vergleichen. Und die wenigen die es glauben und ernst nehmen haben ihre Artverwandten hier in Deutschland - die Leute die die Bild Zeitung lesen und dem Inhalt Glauben schenken. Da tut sich wenig zwischen Deutschland und der Insel.
Ich finde das recht unterhaltsam. Die Holländer hatten 2006 auch ihre Plastikhelme auf die den Wehrmachtshelmen ähnlich sahen. Nur in Deutschland kann damit niemand umgehen und es gibt Leute die sich auf den Schlips getreten fühlen. Alle anderen Länder verstehen den Spass.
Kurios ist doch auch das die Bild mit dem Finger auf die befreundete Zeitung zeigt um gegenseitig die Auflage zu steigern und "Empärung" hervorzurufen.
Das ganze ist doch im schwarzen, britischen Humor begründet. Auf der Insel gibt es nur wenige die so einen Unsinn ernst nehmen und das Trikot tatsächlich mit den SS Anzügen vergleichen. Und die wenigen die es glauben und ernst nehmen haben ihre Artverwandten hier in Deutschland - die Leute die die Bild Zeitung lesen und dem Inhalt Glauben schenken. Da tut sich wenig zwischen Deutschland und der Insel.
Ich finde das recht unterhaltsam. Die Holländer hatten 2006 auch ihre Plastikhelme auf die den Wehrmachtshelmen ähnlich sahen. Nur in Deutschland kann damit niemand umgehen und es gibt Leute die sich auf den Schlips getreten fühlen. Alle anderen Länder verstehen den Spass.
Kurios ist doch auch das die Bild mit dem Finger auf die befreundete Zeitung zeigt um gegenseitig die Auflage zu steigern und "Empärung" hervorzurufen.
Hätten wir den Krieg gewonnen würden wir wahrscheinlich mit den Suppentellerähnlichen Helmen zur WM fahren...Das ganze ist doch im schwarzen, britischen Humor begründet. Auf der Insel gibt es nur wenige die so einen Unsinn ernst nehmen und das Trikot tatsächlich mit den SS Anzügen vergleichen. Und die wenigen die es glauben und ernst nehmen haben ihre Artverwandten hier in Deutschland - die Leute die die Bild Zeitung lesen und dem Inhalt Glauben schenken. Da tut sich wenig zwischen Deutschland und der Insel.
Ich finde das recht unterhaltsam. Die Holländer hatten 2006 auch ihre Plastikhelme auf die den Wehrmachtshelmen ähnlich sahen. Nur in Deutschland kann damit niemand umgehen und es gibt Leute die sich auf den Schlips getreten fühlen. Alle anderen Länder verstehen den Spass.
Kurios ist doch auch das die Bild mit dem Finger auf die befreundete Zeitung zeigt um gegenseitig die Auflage zu steigern und "Empärung" hervorzurufen.
Naja, Gott sei Dank muss man ja nicht den gleichen Humor haben.
gelesen was es mit dem Veto Recht auf sich hat. Wenn Löw mal abdanken sollte möchte Bierhoff ein Vetorecht um den Nachfolger abzunicken.
Heute morgen habe ich in der Zeitung, nein nicht Bild, gelesen was es mit dem Veto Recht auf sich hat. Wenn Löw mal abdanken sollte möchte Bierhoff ein Vetorecht um den Nachfolger abzunicken. Ich hoffe das der DFB da nicht mitmacht und der Spielball Bierhoffs wird. Ist schon mal ein gutes Zeichen das der DFB die Verhandlungen eingestellt hat.
Wie sagt Uli Hoeneß immer so schön: der denkt auch er hätte die Weisheit mit Löffeln gegessen.
Ich persönlich halte die Anti-Bierhoff-Stimmung für populistischen Käse, was mit seiner bürgerlichen Herkunft zu tun hat. Er ist halt nicht der Fußballproll und das stört viele Fans bzw. passt nicht in ihr konservatives Weltbild.Ich mag Bierhoff grade nicht weil er so ein Schönredner und möchte-gern Schlauer ist. Bürgerlich würde ich eher Assauer bezeichnen, der hat den Fans eher aus dem Herz gesprochen als der Werbe-Bierhoff.
Die Hetze ist überflüssig, damit muss Bierhoff aber umgehen können. Im "ich sage 1000 Worte ohne wirklich eine Aussage zu machen" ist er ja gut. Der geborene Politiker.
Was genau macht der eigentlich? Was ist seine Aufgabe? Und wer hatte sein Amt vor ihm inne?
Ich persönlich halte die Anti-Bierhoff-Stimmung für populistischen Käse, was mit seiner bürgerlichen Herkunft zu tun hat. Er ist halt nicht der Fußballproll und das stört viele Fans bzw. passt nicht in ihr konservatives Weltbild.Ich mag Bierhoff grade nicht weil er so ein Schönredner und möchte-gern Schlauer ist. Bürgerlich würde ich eher Assauer bezeichnen, der hat den Fans eher aus dem Herz gesprochen als der Werbe-Bierhoff.
Die Hetze ist überflüssig, damit muss Bierhoff aber umgehen können. Im "ich sage 1000 Worte ohne wirklich eine Aussage zu machen" ist er ja gut. Der geborene Politiker.
Was genau macht der eigentlich? Was ist seine Aufgabe? Und wer hatte sein Amt vor ihm inne?
Was für verhandlungen denn bitte führen? Sieht man ja was er für tolle Verhandlungen führt ;D Kosten Nutzen Analyse? ;D WTF ???
Freundschaftsspiele optimal organisieren ;D;D;D Ja, das schafft nur der Olli ;D;D;D
Und wie sagte keiner vorher was? Der war doch schon immer total verrufen auf dem Posten!
Vorallem weil wir, wie jemand vorher ja schon schrieb, diesen Posten gar nicht hatten und trotzdem Erfolg ?!?!
Adlerträger,
dem zweiten Teil stimme ich zu. Das kann für die Mannschaft dumm enden.
Dem ersten Teil nicht so. Wer fädelt denn die Deals ein, die den DFB reich machen?
Das Argument, dieser Managerjob wäre so einfach, geht nach hinten los.Vorab: ich habe nichts gegen Bierhoff, im Gegenteil, ich halte ihn für einen intelligenten Menschen. Nur frage ich mich, was genau sein Job beim DFB ist? Wofür genau ist er zuständig?
Bierhoff ist einer der wenigen fussballer, der kein proll ist und abi hat und ausserdem einen uni-abschluss, was kaum ein fussballer von sich behaupten kann. ich denke, da ist viel neid im spiel.
wer könnte denn so einen job machen, wie ihn bierhoff macht? verhandlungen führen und zum erfolg führen? verträge wasserdicht aushandeln? kosten-/nutzen-rechnungen ausführen? freundschaftsspiele/locations optimal organisieren?
ich habe nur von fussballern gesprochen, die für den posten in frage kommen würden.
natürlich kann das jeder der sportmanagement studiert hat auch machen, nur hat er nicht den namen in der fussballwelt wie ihn bierhoff hat, was hilfreich sein könnte...
Und warum legst du dich nur auf Fussballer fest? Fussballer zeichnen sich für mich dadurch aus, dass sie gut Fussballspielen können. Was unterscheidet diese von anderen Fachleuten, die nur vllt nicht in den Medien bekannt sind?
edit: Achso... es geht um Prestige und große Namen... sag das doch, da brauch ich nämlich mit Logik garnicht zu kommen...
ein Verband im Ausland bekommt Post vom DFB: Hey, ein Brief vom DFB... den Namen kenn ich ja gar nicht... ne, dann nehm ich den mal nich ernst... die Argumente machen ja Sinn... aber ne, denn kenn ich nicht...
Meinst du irgendwer arbeitet so unprofessionell?
Ja, Fußballer sind Millionäre... aber auch Menschen... wie im Fall Enke zu sehen. Wird immer gerne vergessen.
Und wenn man 20x in der Woche auf das gleiche Thema angesprochen wird, dann nervts.... auch wenn man sich nach außen professionell geben muss und natürlich auch wird.
(Vlt. hast Du ja das Interview von Löw nach der EM-Quali-Auslosung gesehen... da wirkte er nicht wirklich ruhig... Bleibt die Situation so, dann wird er nicht das letzte Mal darauf angesprochen werden. Vor allem die Medienvertreter unserer Konkurrenten freuen sich doch schon auf diese Fragen)
---
Wie schon gesagt: gerade in der späteren Turnierphase entscheiden Kleinigkeiten. Dann sollte jeder zu 100% bei der Sache sein. Dann brauch' man nicht so eine unsinnige Situation!
Und zu Bierhoff: es ist eben meine Ansicht. Früher ging es auch ohne einen solchen Manager. Da wurden dessen Aufgaben auf 2-3 Personen, die so oder so beim DFB beschäftigt sind, verteilt.
Also denkst du, Bierhoff hat beim DFB die besten Sponsorenkontakte? Das glaub ich allerdings nicht...
edit: Nagut, vllt die besten Kontakte zu L'oreal... aber sonst?
Also denkst du, Bierhoff hat beim DFB die besten Sponsorenkontakte? Das glaub ich allerdings nicht...
edit: Nagut, vllt die besten Kontakte zu L'oreal... aber sonst?
hehe der mit l´oreal war gut ;)
@adlerträger: da ist was wahres dran.
naja wurscht- im endeffekt will ich nur dass wir im näxten jahr gut in südafrika abschneiden und das thema nervt langsam weils eigentlich keins ist.
punkt.
naja wurscht- im endeffekt will ich nur dass wir im näxten jahr gut in südafrika abschneiden und das thema nervt langsam weils eigentlich keins ist.Ich wäre für dieses Jahr ;D allerdings hoffe ich das meine Engländer gut abschneiden...und es kein Elfmeterschießen gibt sonst schalt ich direkt ab und geh im Keller weinen.
punkt.
allerdings hoffe ich das meine Engländer gut abschneiden...und es kein Elfmeterschießen gibt sonst schalt ich direkt ab und geh im Keller weinen.
Bierhoff wird sicher auch irgendwas gutes gemacht haben, allerdings sollte er für seine Position mal eine Kosten-/Nutzenrechnung durchführen ;D
Viele beim DFB arbeiten für weniger und sicherlich auch härter...
Nunja, entweder sie werden sich einig oder nicht, die jetzigen Herren da oben sind sicherlich austauschbar... es gibt genug kompetente Trainer, in einem so großen Verband. Ich hoffe jedoch, es wird der, der am meisten Ahnung hat und nicht der, der sich am meisten aufdrängt...
Nunja, entweder sie werden sich einig oder nicht, die jetzigen Herren da oben sind sicherlich austauschbar... es gibt genug kompetente Trainer, in einem so großen Verband. Ich hoffe jedoch, es wird der, der am meisten Ahnung hat und nicht der, der sich am meisten aufdrängt...
Im Ausland soll es auch ganz gute Trainer geben. Ich könnte mir vorstellen, Löw macht noch weiter bis 2012 und dann übernimmt van Gaal, der gerade die CL gewonnen hat. :D
1. organisation von spielen und turnieren (organisation of matches and tournaments)Für 1. und 3. braucht man aber keinen studierten BWLer.
2. verhandlungen mit sponsoren/generell merchandising und franchising (contract negotiations, merchandise, franchise issues)
3. verhandlungen mit gegnerischen teams (negotiations with potential upcoming opponents)
:o
Naja, wie soll man auch gewinnen, wenn man sich "Die Eichhörnchen" nennt? :D
Irgendwo hab ich gelesen, der Bierhoff-Job wäre eingeführt worden, damit Klinsi u.a. diesen ganzen Orga- und Sponsorenkram nicht machen muss. Finde ich vernünftig.
1. organisation von spielen und turnieren (organisation of matches and tournaments)1. Hat er vom sportlichen Blickpunkt her sehr mies ausgeführt (Stichwort Asienreise).
2. verhandlungen mit sponsoren/generell merchandising und franchising (contract negotiations, merchandise, franchise issues)
3. verhandlungen mit gegnerischen teams (negotiations with potential upcoming opponents)
was macht eigentlich uli stielike nach der wm?
modisch sind löw und bierhoff doch arg nachlässig.
da könnte stielike doch den dfb um einiges aufwerten
SDas ist doch nichtmal nen Halbtagsjob. Braucht aber noch seinen warmen Bruder neben sich, der ihm die Sektretärsarbeit macht. Und dafür ebenfalls fürstlich entlohnt wird.
Ich werd Dein Assistent ;DSDas ist doch nichtmal nen Halbtagsjob. Braucht aber noch seinen warmen Bruder neben sich, der ihm die Sektretärsarbeit macht. Und dafür ebenfalls fürstlich entlohnt wird.
Erstaunlich, wie sehr Du über die exakten Arbeitsabläufe und Verantwortlichkeiten zu kennen scheinst. Den genauen Tagesplan kennst Du auch. Warum arbeitest Du nicht für den DFB?
SDas ist doch nichtmal nen Halbtagsjob. Braucht aber noch seinen warmen Bruder neben sich, der ihm die Sektretärsarbeit macht. Und dafür ebenfalls fürstlich entlohnt wird.
Erstaunlich, wie sehr Du über die exakten Arbeitsabläufe und Verantwortlichkeiten zu kennen scheinst. Den genauen Tagesplan kennst Du auch. Warum arbeitest Du nicht für den DFB?
früher gabs noch den niersbach
SDas ist doch nichtmal nen Halbtagsjob. Braucht aber noch seinen warmen Bruder neben sich, der ihm die Sektretärsarbeit macht. Und dafür ebenfalls fürstlich entlohnt wird.
Erstaunlich, wie sehr Du über die exakten Arbeitsabläufe und Verantwortlichkeiten zu kennen scheinst. Den genauen Tagesplan kennst Du auch. Warum arbeitest Du nicht für den DFB?
Das gleiche könnte ich jetzt auch von dir behaupten. :P
Was allerdings für mich spricht: ich finds schon recht komisch, dass vor der Klinsmann/Löw/Bierhoff Ära dies ein einzelner schaffte, nun sind sie zu zweit. Aber ich kann mich natürlich auch völlig irren, vielleicht sind innerhalb kürzester Zeit die Anforderungen einfach so gewachsen, dass man dies nun nicht mehr alleine schafft... ::)
PS: Bierhoff wird nicht umsonst (und dies sogar unter den Nationalspielern) der "Event-Manager" genannt...
Thomas Hitzlsperger (Lazio Rom)
owomoyela wäre tatsächlich seltsam....und das sage ich als bvbler!
@wrdl, der Owomoyela, der eigentlich nur in den letzten 5 Spielen teils überzeugte und vorher nur Müll zusammengespielt hat und eigentlich als RV nie konstant war und nur als RM mal ein Hoch hatte?
westermann nicht dabei?
dafür träsch, gentner, hitzelsperger?
nee, jogi, nur mit rumschwäbelei wird das nix...
P.S.: Butscher!!!
wohl wahr... :'(Spar Dir die Tränen für heute abend auf ;D
Erstmal ein fettes: HAHA...schön 5€ euro morgen von nem freund kassieren (wir haben gewettet)..,
Adler/Boateng-Mertesacker-Hummels o. Badstuber-Lahm/ Schweinsteiger-Ballack/Özil-Kroos-Marin/GomezStatt "Schweini" noch Khedira (der hat bessere Defensivqualitäten) und ich unterschreibe. ;)
Oh man, ich wünsche der deutschen Nationalmannschaft ja wirklich alles gute. Und glaube auch, dass die Spieler die da stehen stolz sind den Adler zu tragen.
Oh man, ich wünsche der deutschen Nationalmannschaft ja wirklich alles gute. Und glaube auch, dass die Spieler die da stehen stolz sind den Adler zu tragen.
So toll war er heute nun auch nicht ... unser Torwart.
58.
Freistoß für Deutschland. Ballack. Mach es. Wie gegen Österreich 2008. (...) fgvjkafökwnmfv fmwefwe (...) ejfwefnoiiü30r8 Es folgt: Die schlechteste Freistoßvariante aller Zeiten. Dagegen wirkte selbst ein Dribbling von Marco Rehmer wie ein Schauspiel der Harlem Globetrotters.
Ich hab Jogis Auswechslungen einfach nicht verstanden?!Es war nen Freundschaftsspiel, da können evtl. auch vorher Absprachen stattgefunden haben.
Schweinsteiger hat gestern klar besser gespielt als Ballack, Schweini wird rausgenommen.
Und die Kapitänsbinde übernehmen zu lassen ist ja auch kein Problem.
Kroos kommt für Müller anstatt für Özil, an dem ist das Spiel ja regelrecht vorbeigelaufen.
Özil in letzter Zeit eh grottenschlecht...
Mir kommts so vor, als hätte der Löw seine Sympatisanten nicht nur bei der Nominierung, sondern auch auf dem Platz...
Ich finds ja auch irgendwo gut, dass er den älteren eine Chnce gibt, s. Klose und Podolski, aber wenn ich doch 2 bessere auf der Position hab, Kießling und Cacau, dann lass ich dch die spielen. Löw hängt viel zu videl in der Vergangenheit...
Ich hab Jogis Auswechslungen einfach nicht verstanden?!Es war nen Freundschaftsspiel, da können evtl. auch vorher Absprachen stattgefunden haben.
Schweinsteiger hat gestern klar besser gespielt als Ballack, Schweini wird rausgenommen.
Und die Kapitänsbinde übernehmen zu lassen ist ja auch kein Problem.
Kroos kommt für Müller anstatt für Özil, an dem ist das Spiel ja regelrecht vorbeigelaufen.
Özil in letzter Zeit eh grottenschlecht...
Mir kommts so vor, als hätte der Löw seine Sympatisanten nicht nur bei der Nominierung, sondern auch auf dem Platz...
Ich finds ja auch irgendwo gut, dass er den älteren eine Chnce gibt, s. Klose und Podolski, aber wenn ich doch 2 bessere auf der Position hab, Kießling und Cacau, dann lass ich dch die spielen. Löw hängt viel zu videl in der Vergangenheit...
Allgemein, kommt mal wieder runter, es war nen Vorbereitungsspiel im März, also dem Länderspieltermin, den man mit schöner Tradition vergeigt und eigentlich auch nicht brauch, weil ihn kein Spieler wirklich ernst nimmt. Zudem war es teils ne sehr junge Mannschaft gegen nicht wesentlich bessere Argentinier. Mund abputzen, WM abwarten, in der Vorbereitung waren wir nie gut, aber im schlecht reden schon immer.
und eigentlich auch nicht brauch, weil ihn kein Spieler wirklich ernst nimmt. Zudem war es teils ne sehr junge Mannschaft gegen nicht wesentlich bessere Argentinier.
und eigentlich auch nicht brauch, weil ihn kein Spieler wirklich ernst nimmt. Zudem war es teils ne sehr junge Mannschaft gegen nicht wesentlich bessere Argentinier.
Ja warum testet man denn überhaupt, wenn keiner den Termin ernst nimmt? Mal abgesehen davon, dass es wohl ausreicht, dass man irgendwann in den letzten zehn Jahren mal ein paar gute Länderspiele gemacht haben muss oder irgendwann mal mit dem Schwabenland in Kontakt war, um zur WM zu fahren, scheinen diese Spiele nur den Sinn zu haben, dass einige Nationalspieler mal wieder mind. 45 Minuten Spielpraxis bekommen.
Leid können einem nur die Spieler, die darum kämpfen, überhaupt mitfahren zu dürfen (als "Tourist") während andere wegen 5 guten Länderspielen in den vergangenen Jahren und/ oder Toren gegen Granaten wie Finnland, Wales, Liechtenstein, San Marino und Kasachstan ihren Stammplatz garantiert haben, wahrscheinlich auch noch auf Jahre hinaus.
Aber egal: gegen Malta werden Poldi und Klose jeder 3mal treffen, ein Freistoßhammer vom Michi, hinten (wahrscheinlich) zu Null, und alles ist wieder Friede, Freude, Eierkuchen, weil es ja schließlich "keine kleinen Mannschaften mehr gibt" und man "auch gegen einen solchen defensiven Gegner erstmal x Tore schießen muss". Die Stimmung im ausverkauften Stadion wird bombig sein, weil man sicher irgendwo spielt, wo man Nationalspieler nur aus'm Panini-Album kennt, und alles ist gut. Der Jogi strahlt, die BILD verlost Karten zur WM-Helden-Ankunftsfeier, und das neue WM-Paket enthält neben Dosenbier und Bratwurst noch so ne nervige Tröte in schwarz-rot-gold.
Naja, hoffentlich packt man sich mit dieser Scheiß-Einstellung und dem Verlassen auf das Turniermannschaft- Sein mal richtig schön auf die Fresse und scheitert mit 3 Niederlagen gnadenlos in der Vorrunde, und der neue Bundestrainer stellt dann nach dem Leistungsprinzip auf.
btw: Argentinien war auch nicht viel besser, aber die haben gewonnen. Und wenn man sich gegen eine nicht (viel) bessere Mannschaft schon so unbeholfen anstellt, gute Nacht.
3.) Mit Humor ist man in diesem Forum leider falsch.Wieso? War doch ein echter Schenkelklopfer. ;D
3.) Mit Humor ist man in diesem Forum leider falsch.Wieso? War doch ein echter Schenkelklopfer. ;D
Man spielt ja auch nicht mit Betrunkenen ;DDann lade ich dich gerne mal ein zu einem unserer jährlichen FM Lan Sessions. Nur echte Managergrößen können im stark alkoholisierten Zustand richtige Entscheidungen treffen. ;D Dazu gibt es noch spezielle Regeln bezüglich Jägermeister und Gegentore gegen einen menschlichen User.
Ich habe mit dem Posting in keinster Weise die Nominierungen verteidigt. Auch wenn ich es da nicht so kritisch sehe, wie viele andere, halte ich die für durchaus angreifbar. Der Termin wird halt seit Jahren immer wieder von den Vereinen kritisiert, der Bundestrainer scheint den Termin aber unumstößlich zu finden. Warum man dann testet? Vermutlich rein finanzielle Aspekte.
und eigentlich auch nicht brauch, weil ihn kein Spieler wirklich ernst nimmt. Zudem war es teils ne sehr junge Mannschaft gegen nicht wesentlich bessere Argentinier.
Ja warum testet man denn überhaupt, wenn keiner den Termin ernst nimmt? Mal abgesehen davon, dass es wohl ausreicht, dass man irgendwann in den letzten zehn Jahren mal ein paar gute Länderspiele gemacht haben muss oder irgendwann mal mit dem Schwabenland in Kontakt war, um zur WM zu fahren, scheinen diese Spiele nur den Sinn zu haben, dass einige Nationalspieler mal wieder mind. 45 Minuten Spielpraxis bekommen.
Leid können einem nur die Spieler, die darum kämpfen, überhaupt mitfahren zu dürfen (als "Tourist") während andere wegen 5 guten Länderspielen in den vergangenen Jahren und/ oder Toren gegen Granaten wie Finnland, Wales, Liechtenstein, San Marino und Kasachstan ihren Stammplatz garantiert haben, wahrscheinlich auch noch auf Jahre hinaus.
Aber egal: gegen Malta werden Poldi und Klose jeder 3mal treffen, ein Freistoßhammer vom Michi, hinten (wahrscheinlich) zu Null, und alles ist wieder Friede, Freude, Eierkuchen, weil es ja schließlich "keine kleinen Mannschaften mehr gibt" und man "auch gegen einen solchen defensiven Gegner erstmal x Tore schießen muss". Die Stimmung im ausverkauften Stadion wird bombig sein, weil man sicher irgendwo spielt, wo man Nationalspieler nur aus'm Panini-Album kennt, und alles ist gut. Der Jogi strahlt, die BILD verlost Karten zur WM-Helden-Ankunftsfeier, und das neue WM-Paket enthält neben Dosenbier und Bratwurst noch so ne nervige Tröte in schwarz-rot-gold.Du meinst also, es wird ein genauso bescheurtes Publikum am Start sein wie gestern? Das nicht kapiert, dass verletzte Spieler nicht laufen können, vorher völlig dämliche Erwartungen hat und damit den ganzen Mist des DFBs einfach vorrantreibt und horrende Preise zahlt...
Naja, hoffentlich packt man sich mit dieser Scheiß-Einstellung und dem Verlassen auf das Turniermannschaft- Sein mal richtig schön auf die Fresse und scheitert mit 3 Niederlagen gnadenlos in der Vorrunde, und der neue Bundestrainer stellt dann nach dem Leistungsprinzip auf.Gegen einen neuen Bundestrainer habe ich auch nichts. Aber eher, weil mir die Kaderpolitik und die Öffentlichkeitsarbeit nicht passt, zudem die Strukturen völlig verfahren sind und die Termine schlecht abgestimmt. Die Leistung beurteile ich grundsätzlich nicht nach 5 Spielen, sondern wenn dann nach 5 wichtigen Spielen.
btw: Argentinien war auch nicht viel besser, aber die haben gewonnen. Und wenn man sich gegen eine nicht (viel) bessere Mannschaft schon so unbeholfen anstellt, gute Nacht.Wie man sehen konnte, war Rumänien vor einigen Jahren ja nach unserem Freundschaftsspiel dort dann auch sehr erfolgreich in den großen Turnieren. Achso, spielt St. Pauli eigentlich immer noch CL? Du merkst selber, dass das Argument keines ist oder?
Adlerträger
Gast
ZitatAdlerträger
Gast
Der hat jetzt aber nicht seinen Account gelöscht, weil keiner über seinen Gag gelacht hat, oder? ???
Deutschland war schon immer eine Turniermannschaft und hat dazu noch das nötige Glück
Du kannst das natürlich anders sehen, klar.Dass der komplette Spielplan der Nationalelf dringend Überarbeitung bedarf, steht doch eigentlich außer Frage. Nur aus diesem Grund sehe ich halt jegliche Nörgelei über die Leistung ein wenig überzogen. Ein schlechter Spielplan + nicht motivierte Spieler (aufgrund der Terminlage imo auch etwas verständlich) fördert nunmal schlechte Leistungen.
Warum aber lässt man im letzten Test vor der Nominierung die Gurken vorne rumstümpern, die so oder so mitfahren? Warum überhaupt noch Freundschaftsspiele? Reicht doch wenn man Quali und Endrunden spielen "muss". Vielleicht sollte man die Nationalspieler auch vom Bundesligaspielbetrieb freistellen (also offziell, nicht so wie Klose), dann können die super ausgeruht zur WM fahren und heulen nicht rum, weil die englischen Wochen ja ach so anstrengend sind. Da muss sich dann auch keiner mit guten Leistungen empfehlen, weil man gleich weiß man hat sowieso keine Chance.
Der letzte große Härtetest gegen eine (vom Namen) große Fußballnation wurde sang- und klanglos vergeigt. Dass die Leute vor solchen Spielen von einem selbsternannten Titelkandidaten dann mehr erwarten ist auch nichts ungewöhnliches. traurig ist bloß, dass man solche Leistungen/ Ergebnisse als normal und erwatungsgemäß abstempelt, weil es ja meistens vor nem großen Turnier so war usw. Von ner großen Fußballnation sollten dann wenigstens ab und zu mal auch großartige Leistungen kommen und nicht nur alle 2 Jahre. Und es ist ja nun nicht so dass man nur gegen Argentinien nicht überzeugen konnte, wann war denn das letzte begeisternde Länderspiel?Gegen Russland das Spiel war sehr gut. Ich sehe bei allen großen Nationen in letzter Zeit solche Phasen, dass sie nur noch in den wichtigen Spielen überzeugen. Ein wenig außen vor mal die Spanier, wobei selbst die gegen kleine Nationen sehr madigen Fußball gezeigt haben. Wenn weiterhin Termine mitten in der wichtigen Saisonphase für belanglose Freundschaftsspiele genommen werden, muss ich eben mit solchen Spielen rechnen. Das weiß jeder, der sich ein wenig länger mit dem Geschäft auseinandersetzt. Kritik dann gerne, aber eben nicht so oberflächlich nur aufs Spiel gepresst. Da können wir auch gerne reden, dann aber über taktische Fehlschläge, wie das anfangs versuchte 4-5-1, dass mit den Spielern und dem Gegner ziemlich sicher in die Hose gehen musste.
Was St. Pauli damit zu tun haben soll erschließt sich mir jetzt nicht, sry.War nur darauf bezogen, dass du meintest, wenn man schon gegen solche Gegner solche Leistungen zeigt, wie soll es dann erst gegen richtige Gegner werden. St.Pauli war da, wie Rumänien, das Gegenbeispiel, da beide große Gegner geschlagen haben, die (Deutschland und Bayern) jedoch trotz ihrer in dem jeweiligen Spiel miesen Leistung, an sich recht gut ihren Zielen nachgingen.
naja machen wir es kurz:Genau. :D Und vor allem macht das Aufregen ja dann zumindest vorm Fernseher auch Spaß. ;)
Länderspiel-Tage sind nur noch selten Highlights, da Anspruch und Realität meistens weit auseinanderklaffen, man könnte die Zeit sinnvoller verbringen. Nichtsdestotrotz sind sie ein guter Vorwand, um mit Freunden mal in Ruhe das eine oder andere Bier zu trinken. ;D
Was hat der DSF-Reporter denn gesagt?
, aber da fehlt es halt leider auch am Intellekt.
Auch der TV-Reporter hat die Darstellung des Stürmers gegenüber der Onlineausgabe des "Express" bestätigt.
Was hat der DSF-Reporter denn gesagt?
in der BLÖD Zeitung stand was von "deine beste Aktion hatte er beim warmlaufen oder irgendwie sowas" :)
und eigentlich auch nicht brauch, weil ihn kein Spieler wirklich ernst nimmt. Zudem war es teils ne sehr junge Mannschaft gegen nicht wesentlich bessere Argentinier.
Ja warum testet man denn überhaupt, wenn keiner den Termin ernst nimmt?
die anderen haben kaum Erfahrung (Badstuber, Aogo, Hummels usw.)
- Rote Karten wegen Nachtretens gegen Georgien.
- Wischer im Bayern-Test gegen Marseille ins Gesicht des Gegners.
- Drängeln auf der Autobahn. Später Anzeige. Ein Monat Fahrverbot.
- Auto-Unfall in Kerpen verursacht.
- Ohrfeige gegen Michael Ballack gegen Wales.
- Reporter angegangen
Ich würde sagen, ein Vorbild von einem Nationalspieler;)
Keine Championsleague und A-Länderspiel Erfahrung.die anderen haben kaum Erfahrung (Badstuber, Aogo, Hummels usw.)
Versteh ich nicht. Grade Aogo ist ja quasi nen Altgedienter.
Er kann ja mal erst 1-2 Testspiele für Deutschland machen und wenn er nicht einschlägt, dann sein Glück bei Nigeria probieren... ::)
Ab wann fängt Erfahrung denn dann an? An CL kann man das nun wirklich nicht fest machen. Und für das Alter sind die Spieler schon sehr erfahren wie ich finde.
Irgendwie ist das quasi nur in DL so, dass Spieler immer erst "Erfahrung" brauchen, bevor sie in die N11 dürfen.
Das "Heim"Spiel der deutschen Nationalmannschaft gegen die Türkei wird in Berlin stattfinden, der zweitgrößten Stadt der Türkei!
Es ist zwar egal ob wir in Stuttgart, Dortmund, Hamburg oder Frankfurt spielen würden, das Stadion wäre sowieso zur Hälfte mit Türken gefüllt. Aber das ist mal wieder so typisch deutsch, wäre der Spielort in München oder Rostock, würden die Zeitungen wieder alle möglichen ausländerfeindlichen Absichten unterstellen. Man es geht um Fußball, wir brauchen den Heimvorteil. Kein Bock in Berlin den Kommentator nicht mehr zu verstehen, weil wir bei jedem Ballkontakt von den Türken gnadenlos ausgepfiffen werden....
Wir haben einfach keine Eier mehr, ich glaube wir haben unsere Eier der Schweiz geschenkt. ;)
Das "Heim"Spiel der deutschen Nationalmannschaft gegen die Türkei wird in Berlin stattfinden, der zweitgrößten Stadt der Türkei!
Es ist zwar egal ob wir in Stuttgart, Dortmund, Hamburg oder Frankfurt spielen würden, das Stadion wäre sowieso zur Hälfte mit Türken gefüllt. Aber das ist mal wieder so typisch deutsch, wäre der Spielort in München oder Rostock, würden die Zeitungen wieder alle möglichen ausländerfeindlichen Absichten unterstellen. Man es geht um Fußball, wir brauchen den Heimvorteil. Kein Bock in Berlin den Kommentator nicht mehr zu verstehen, weil wir bei jedem Ballkontakt von den Türken gnadenlos ausgepfiffen werden....
Wir haben einfach keine Eier mehr, ich glaube wir haben unsere Eier der Schweiz geschenkt. ;)
Dem DFB geht es nur um eins: Geld. So ist ein vollbesetztes Stadion garantiert und die kassieren ordentlich. Das unsere Mannschaft mit so vielen Rot-Weißen Fans im Rücken vielleicht ne realistische Chance gegen Deutschland hat, ist nur ein schöner Nebenaspekt. ;D
Tasci streichen als Stuttgarter? Lächerlich.
Wär Metzelder nach Stuttgart gewechselt würde der bestimmt auch noch mitgefahren.
Na ja, war abzusehen. Freuen wir uns halt auf die formstarken Kloses, Podolskis und Hitzelspergers. Obwohl wenn er wirklich Hitz mitnimmt, setzt das dem Ganzen die Krone auf. Der wurde bei Lazio ja voellig demontiert. ::)
Najaa schuldlos is er daran ja nich ne ;)
Kloses Attribute beziehen sich eher auf vergangene Zeiten. Dessen Nominierung sehe ich als reine Routine an - ohne erbrachte Leistung.
Ach KK hat sich doch niemals im Nationaldress zerrissen noch hat irgendwo Nationalstolz gespürt. Der passt absolut nicht in die Nationalelf. Dann lieber einen aus Liga zwei, drei oder sechs vorziehen....
Welches Konzept verfolgt Löw denn? Auf Losglück hoffen, durchmogeln und wenn es mal gegen ne starke Truppe geht versuchen sich ins Elfmeterschießen zu retten? Fakt ist, dass man gegen die (ganz) Großen des Fussballs unter Klinsmann/ Löw immer alt ausgesehen hat und auch gegen (wesentlich) schwächere Teams selten überzeugt hat.
René Adler sagt WM ab!
WM-Absage von Nationaltorwart René Adler. Der Leverkusener hat heute morgen Bundestrainer Jogi Löw informiert, dass er sich nach seinem Rippenbruch einer erneuten OP unterziehen muss und daher in Südafrika nicht spielen kann.
http://www.bild.de/BILD/news/telegramm/news-ticker,rendertext=12425988.html
[Was soll man auf so eine Polemik antworten?
Schade fuer Adler, aber Neuer ist sicherlich nicht schwaecher. Wer Nr. 3 wird ist ja ziemlich egal.
Schade fuer Adler, aber Neuer ist sicherlich nicht schwaecher. Wer Nr. 3 wird ist ja ziemlich egal.
Ein Platz im WM Kader is ein Platz im WM Kader :D
Frag ma Kuranyi wie gerne er diesen hätte :P
Wäre nur schön wenn der mögliche Neue dann wieder mehr nach aktueller Leistung aufstellt.
Man hat nicht die Offensivkräfte wie Spanien, Argentinien, Brasilien, Niederlande, ja noch nichtmal wie England. Braucht man auch nicht zwingend, das hat man doch bei den letzten beiden Turnieren gezeigt.
PS: Hab grad noch mal gegoogelt , KK , kam sogar schon in der 58min ! Wer mag schaut sich mal die letzten 32 min an und beobachtet KK !
PS: Hab grad noch mal gegoogelt , KK , kam sogar schon in der 58min ! Wer mag schaut sich mal die letzten 32 min an und beobachtet KK !
Eigentlich sollte ich auf so einen Beitrag garnicht eingehen...
Dir ist schon klar, dass KK voellig abhaengig von Vorlagen ist, oder? Und was faellt auf? Genau, gegen Spanien kamen keine Vorlagen, da unsere Mannschaft leider total unterlegen war. Aber gut, selbst wenn er da schlecht war in diesem einen wichtigen Spiel, ist das alleine natuerlich ein ausreichender Grund, den Spieler nie wieder zu nominieren. ;D
BVB-Fans die sich über Schalker äußern, nunja...
Aber wahrscheinlich wäre es unheimlich effektiv, wenn Kuranyi auch noch im Mittelfeld rumgestolpert hätte.
und Olic steht hier wohl nicht zur Debatte, oder darf der noch für D spielen?
Und sollte man sich als Dortmunder nicht lieber über die Nichtberücksichtigung von Hummels oder Weidenfeller aufregen? :D
BVB-Fans die sich über Schalker äußern, nunja...
Aber wahrscheinlich wäre es unheimlich effektiv, wenn Kuranyi auch noch im Mittelfeld rumgestolpert hätte.
und Olic steht hier wohl nicht zur Debatte, oder darf der noch für D spielen?
Und sollte man sich als Dortmunder nicht lieber über die Nichtberücksichtigung von Hummels oder Weidenfeller aufregen? :D
Ich merk schon an Kompetenz mangelt es hier ein wenig.
Rossi du schaust auch wieder nur auf eine Saison !Hmm...
Welche Leistung haben dann Klose und Podolski die letzten zwei Jahre gebracht?Oder: Welche Leistung hat ein Herr Podolski die letzten vier Jahre gebracht?
Klose und Poldi haben uns in den letzten Jahren ins Halbfinale und Finale geschossen !Die WM ist vier Jahre her, soll man sich jetzt auf diesen Lorbeeren ausruhen und ab und zu mal Leistung bringen? Das ist meiner Meinung nach zu wenig.
Zu Weide/Hummels, einen Torwart mit einem Feldspieler zu vergleichen bezogen auf die Erfahrung ist wohl auch nicht ganz richtig.Das musst Du mir etwas genauer erklären. Wieso ist der Vergleich nicht ganz richtig?
Ich bekomm schon ein wenig Angst wenn man sieht wie hier alle den Medien und Experten die Worte aus dem Munde nehmen. Wo ist eure eigene Meinung?Das was ich schreibe, ist meine persönliche Meinung.
Wer sagt euch denn z.B. das KK in die Harmonie des Teams passen würde?? Vllt mögen einige SPieler ihn nicht?? Löw hat immer betont das er auch auf sowas achtet, da man viele Wochen zusammen rumhängen MUSS und er sowas als sehr wichtig sieht.Schon seltsam daß man von allen Seiten hört daß Kuranyi einen einwandfreien Charakter hat...
Du denkst also ein Team (Startelf) wäre mit KK stärker als mit den eingespielten Klose und Poldi?Erstens habe ich nie von der Startelf gesprochen und zweitens wäre die Startelf jedenfalls keinen Deut schlechter.
Da kommen wir zu einem anderen Thema, Kiesling wird mitfahren, aber mal ehrlich ich glaube nicht das er Stamm spielen wird... Ist das nicht auch falsch eurer Meinung nach weil er ja eine Saison so gut war???!!!Du bist derjenige, der die ganze Zeit von einer einzelnen Saison spricht. Nicht ich.
Dafuer ist seine Bilanz aber ueberraschend gut. ;)Ja man brauch mehr als 2 Ballkontakte und Tore gegen Luxemburg^^
Aha, aber die anderen Stürmer zerreißen sich im Nationaltrikot? Ok, sie sind natürlich auch ausgeruht.Schön das du das ansprichst. Poldi macht so ne scheiße weil er sich maßlos ärgert und unbedingt gewinnen will, während KK sich im Spiel mit Italienern über die neusten Haargels unterhält.
Löw hat nach der Poldi- Ohrfeige gegen Ballack alles falsch gemacht, lächerliche 5000 € Strafe und ne Aussprache. Spätestens da hat man gesehen, dass einige nen Freibrief haben.
Aber spätestens wenn Poldi, Klose und Gomez gegen die Fußballgiganten aus Malta ihre Tore gemacht haben wird wieder alles als super dargestellt; klar, wer ne andere bzw. überhaupt ne Meinung hat wird ja auch nicht mitgenommen bzw. eingeladen.
Dann dürften Podolski, Klose und Cacau auch nicht antreten.Wer sich zerreißt darf spielen. Zudem spricht Cacau besser deutsch als KK.
Ach da gibs genug.
KK, Müller, Hunt, Kießling, Cacau, ... nagut Gomez könnte man, aufgrund der Saison, zumindest auf die Bank setzen.
aber jetzt is es eh zu spät, harren wir der dinge die da kommen
Womit wir bei dem Thema wären, dass sich die "jungen Wilden" auch nicht gerade aufgedrängt haben bei ihren Länderspielauftritten.
Kuranyis Nichtnominierung nehme ich Löw ab. Gerade wenn er sagt, er passe nicht in das taktische Konzept. Darüber zu urteilen ist schon deshalb unmöglich, weil man das Konzept nicht kennt. Nach den Gruppenspielen darf man das bewerten, vorher nicht.
Das Argument mit den vielen Toren halte ich auch für falsch. Im FM gibt es sehr viele Spieler, die haufenweise Tore schiessen, die ich aber trotzdem nicht kaufe - weil sie nicht in mein taktisches Konzept passen. Nehmt Euch mal Ailton oder Klose: bei Werder hat man für die beiden gespielt, bei Schalke oder Bayern nicht mehr - und prompt sank die Torquote!
Kuranyi muss man so in das Spiel einbinden, daß er die für ihn bestmöglichen Chancen bekommt. Wenn Löw da sagt, das passt für ihn nicht in seine Überlegung, dann ist es folgerichtig, auf Kuranyi zu verzichten.
laut Bild ist K. Großkreutz im erweiterten Kader...
In knapp 1,5 Stunden wissen wir alles ;D
Die Entscheidung Butt vor Weidenfeller zu nominieren halte ich auch für fragwürdig ???
Die Entscheidung Butt vor Weidenfeller zu nominieren halte ich auch für fragwürdig ???
Dann hat aber Deutschland eine sicheren Elfmeterschütze! :D
Da gibt es ganz andere Sachen zu kritisieren. ;)Die Entscheidung Butt vor Weidenfeller zu nominieren halte ich auch für fragwürdig ???
Dann hat aber Deutschland eine sicheren Elfmeterschütze! :D
Auch wenn das in den Medien immer etwas verzerrt, aber ich finde es ein bisschen peinlich von der Dortmund-Fraktion, alles an fehlender Lobby festzumachen. Heute morgen im DSF-Text schon wieder die immergleiche Mär gelesen. Da konnte sich jemand nicht mal vorstellen, wie man denn einen Butt überhaupt mitnehmen kann. Und schon gar nicht anstatt eines Weidenfeller, der sowieso seit zwei Jahren alles zu Null hält, der mindestens zwölfhundert Spiele in der Champions League gespielt hat, der mit seiner internationalen Erfahrung die relativ unerfahrenen Neuer und Wiese stützt, ein Weidenfeller, der Turniererfahrung hat wie sonst nur Lothar Matthäus und überhaupt. Banane und Eitelkeiten der Vereinsfunktionäre - und die haben in einer Nationalmannschaft nichts, aber gar nichts verloren. Aber sie sind ja nichts Neues.
Dann koennen die Vereine ja ihr Scouting komplett auf Video umstellen. Allerdings hat der ein oder andere Verein damit schon negative Erfahrungen gemacht. ;D
Wette, dass Butt die neue Nummer 1 wird? :-X
[...] die Leistungen von Weidenfeller aus den letzten 4-5 Jahren mit einer Nominierung würdigen könnte.
Ja, ich hätte mir auch gewünscht, dass Klose oder Podolski zu Hause bleiben, auch einfach um ein Zeichen zu setzen. Aber es ist ja nur ein vorläufiger Kader, niemand sagt, dass einer oder beide nicht noch aussortiert werden. Man muss aber auch ehrlich sein und sagen, dass nach Podolski eine Weile nichts mehr kommt im deutschen Sturm. Wen hätte man an seiner Stelle nominiert? (Kuranyi zählt jetzt mal kurz nicht ;) ).Stimme dir eigentlich zu, im DMZ haben wir aber sogar jemanden: Träsch. Der frisst Gras ohne Ende und der murrt und klagt auch nicht, sollte er nicht spielen.
Kießling hat gute Voraussetzungen, sich in die Startelf zu spielen. Er ist von Anfang an beim Training dabei und wenn er stark genug ist, dann schafft er es auch ins Team. Müller und Kießling wäre generell ein netter Kompromiss. Kießling bringt die Kopfballstärke, aber auch die Wendigkeit und Einsatzbereitschaft mit, die Löw will. Müller ist so universell, dass er fast unverzichtbar ist für eine Turniermannschaft. Wenn Kießling sich aber nicht anbietet, dann läuft es wohl auf Klose - Müller/Podolski hinaus.
Im Mittelfeld wird es ähnlich spannend und hier ist man stark besetzt. Die Aufstellung klingt deutlich nach flachem 4-4-2. Auf den Außen dann Marin, Özil, Trochowski und vielleicht sogar Kroos/Müller. Innen sind Schweinsteiger und Ballack im Prinzip gesetzt und Khedira ist ein starker Backup. Was vielleicht fehlt, ist ein wirklich defensiver Mittelfeldspieler, der bei knapper Führung in der 70 Minute mal reinkommen kann, um dichtzumachen. Khedira wäre vielleicht einer, aber weder Schweinsteiger, noch Ballack würde ich dafür auswechseln. Vielleicht einen Stürmer, aber das wird man dann sehen.
Die Defensive wirkt schon sehr gut besetzt und hier wird es noch einen heißen Kampf geben. Lahm und Mertesacker dürften gesetzt sein und damit steht man sehr gut. Ich würde mich auch über Jansen links freuen, der hat in der Nationalmannschaft immer gut gespielt und ist wirklich nochmal aufgeblüht, seitdem er von den Bayern weg ist. Der zweite IV wird spannend. Ich mache mich mal unbeliebt und sage, Badstuber sollte
den 2. IV Platz bekommen (das wird aber nicht passieren). Boateng macht viele Fehler, Tasci eigentlich auch, obwohl der eine Alternative wäre. Westermann hat unter Löw gute Chancen denke ich, vor allem wegen seiner Torgefährlichkeit bei Eckbällen, das ist nicht nicht zu unterschätzen. Aogo und Boateng fliegen noch und Beck wird als Lahm-Backup keine Sekunde spielen. Friedrich fliegt auch. Wer der 4. sein wird, der nicht mitkommt nach Südafrika ist schwer. Ich denke an einen Stürmer, aber da wird man wohl auf die Torquote nach den Vorbereitungsspielen warten. Cacau und Podolski sind erste Kandidaten, zumal Podolski ein charakterliches Fragezeichen ist, vor allem wenn er auf der Bank sitzen muss.
Butt als Nr. 1 könnte ich mir gut vorstellen und ich finde es gut, dass Löw die Entscheidung vertagt hat. Neuer war nicht immer konstant, besonders in wichtigen Spielen. Wiese war schön ruhig und leise und hat bei mir einen Sympathiebonus dafür. Für Butt spricht einfach die Erfahrung in wichtigen Spielen, die Ruhe, die Konstanz, der Charakter, die Fehlerfreiheit (vom Manchester-Rückspiel mal abgesehen). Ich hätte wirklich nichts gegen Jörg Butt als Nr. 1. Neuer hat sicherlich mehr Potenzial und die besseren körperlichen Voraussetzungen, aber Butt weiß was er kann. Er wird bei Eckbällen nicht blind rauskommen (sowie Neuer das öfter zeigt), sondern auf der Linie bleiben. Das ist auch in Ordnung mit Mertesacker und Westermann/Badstuber in der IV. Butt als Nr. 1 gefällt mir eigentlich immer besser.
Ich glaube nicht.. er hat immer betont, dass Cacau ein anderer Spielertyp ist, welchen diese Nationalmannschaft da vorne nicht hat..
Daher wäre es für mich unlogisch, ihn nun zu Hause zu lassen.. bzw Löw würde beweisen, dass er kein echtes Konzept verfolgt bzw von anfang an verfolgt hat...
ZitatIch glaube nicht.. er hat immer betont, dass Cacau ein anderer Spielertyp ist, welchen diese Nationalmannschaft da vorne nicht hat..
Daher wäre es für mich unlogisch, ihn nun zu Hause zu lassen.. bzw Löw würde beweisen, dass er kein echtes Konzept verfolgt bzw von anfang an verfolgt hat...
Die Logik verstehe ich nicht. Weil Cacau ein anderer Spielertyp ist, als alle anderen, muss er zur Nationalmannschaft, weil sonst kein Konzept vorhanden ist? Soll das Konzept etwa sein, 11 möglichst verschiedene Spieler zu haben?
Was die Abwehr angeht verstehe ich nicht wieso hier immer ein Keil zwischen Hummels, Höwedes und Badstuber getrieben wird.
Hummels und Höwedes haben diese Saison gegen Hertha BSC, Freiburg, Frankfurt und Bochum gespielt. Badstuber hat gegen Juventus Turin, AC Florenz, Manchester United, Lyon (...)
Asooo.. er nimmt den Spieler die ganze Zeit mit, eben weil er nen anderer Spielertyp ist, als der Rest und er somit findet, dass er perfekt reinpasst.. und dann plötzlich vor der WM, ist das alles scheissegal... man braucht den Spielertyp doch nicht und ab nach Hause mit ihm.. ist natürlich viel logischer
Schade, dass von dir jetzt auch viel Populismus kommt. Bei Badstuber suchst du die staerksten Gegner raus und bei den anderen die schwaechsten.
Die Logik verstehe ich nicht. Sollen jetzt je Spieler die jeweiligen Gegner anhand des Koeffizienten in der UEFA-Vereinsrangliste mathematisch den Ausschlag für die Nominierungsberechtigung ergeben?...
Badstuber, Contento und Müller haben ja auch ohne vorherige Erfahrung in der CL überzeugt
An diese Zeit kann ich mich erinnern, das zwar jedoch wenn ich mich recht erinnere in der Saison 03/04 als er Lehmann länger ersetzen musste, wo er wirklich nicht die besten Leistungen gebracht hat. Danach konnte er sich jedoch immer mehr verbessern, sicherlich mit einigen schwächeren Phasen, aber welcher Torwart hat die nicht? Seit 2005 spielte er gut und war auch immer gesetzt in Dortmund. Deswegen bin ich der Meinung hätte man ihn gegen Malta nominieren können.
Warum Hummels einem Friedrich vorgezogen wird (der mit Hertha als Kapitaen abgestiegen ist und auch persoenlich schwach war + von den Faehigkeiten einfach schlechter ist als Hummels), habe ich trotz der vorgetragenen Argumente nicht verstanden. Im Kader waeren auch ohne Friedrich viele erfahrene und erprobte Spieler gewesen.
... außer das mit der Erfahrung. Das ist eine Binsenweisheit, die mal stimmt und mal nicht.das finde ich auch überbewertet ...
Löw nimmt alle 6 Stürmer mit zur WM !
http://www.sport1.de/de/fussball/fussball_dfbteam/artikel_235480.html (http://www.sport1.de/de/fussball/fussball_dfbteam/artikel_235480.html)
Kießling, Cacau, Poldi, Klose, Gomez, Müller
Eigentlich sollten die Zuschauer ihr Geld wieder zurück bekommen. :)
;DEigentlich sollten die Zuschauer ihr Geld wieder zurück bekommen. :)
Wer so bloed ist, sollte doppelt bezahlen.
Ein langweiliges Testspiel wie immer.
Warum sich kein hochwertiger Gegner findet kann ich nicht verstehen. Einen bei dem beide Seiten richtig motiviert sind.
Er blieb auch weiterhin neben Cacau der einzige der da Lust versprühte.
Auweia! Unseren Kapitano hat es ja grad im FA Cup Finale richtig bös erwischt! Wieder mal K.P. Boateng mit einem brutalen Foul.
Gruß
Frank
Ale, in letzter Zeit war es ja sehr ruhig und friedlich mit uns allen hier... Also du willst die beiden Aktionen doch nicht wirklich miteinander vergleichen oder?
Ribery ist nicht mit beiden Beinen rein gegangen, Ribery kam von vorne, nicht seitlich von hinten, Ribery hatte (aus der Spielsitutation) heraus kaum eine Möglichkeit noch zurück zu ziehen. Und ja, beide Aktionen sind keine Tätlichkeit. (Ach übrigens Ale, Boateng hat dafür keine rote Karte gesehen...).
Ribery ist nicht mit beiden Beinen rein gegangen, Ribery kam von vorne, nicht seitlich von hinten, Ribery hatte (aus der Spielsitutation) heraus kaum eine Möglichkeit noch zurück zu ziehen. Und ja, beide Aktionen sind keine Tätlichkeit. (Ach übrigens Ale, Boateng hat dafür keine rote Karte gesehen...).
Ribery ist nicht mit beiden Beinen rein gegangen, Ribery kam von vorne, nicht seitlich von hinten, Ribery hatte (aus der Spielsitutation) heraus kaum eine Möglichkeit noch zurück zu ziehen. Und ja, beide Aktionen sind keine Tätlichkeit. (Ach übrigens Ale, Boateng hat dafür keine rote Karte gesehen...).
Zusätzlich war hier der Ball schon lange weg, also wie du sagtest, konnte Boateng noch locker zurückziehen und man sah genau das der Fuß kein bisschen Richtung Ball kam.
Und die zur Steilvorlage von dir ale von wegen beim Schri Beschweren.... ah die verwert ich mal ausnahmsweise nicht ;)
Haha, witzig, dass es schon wieder um die Ribery Geschichte geht. Ist ja unglaublich wie verbohrt hier einige sind, ale schmeisst ne platte Provokation rein und schon gehts los. :D
Ist das nicht schon wieder die gleiche Leier wie vor 4 Jahren? Ballack verletzt "Kann er spielen?" ::)
Ist das nicht schon wieder die gleiche Leier wie vor 4 Jahren? Ballack verletzt "Kann er spielen?" ::)
Oh mein Gott, er ist verletzt? :o ;D der soll sich net so ham, so eine Pussy ::)
Ich würd gern mal sehen, wenn euch einer schön aufn Knöchel steigt
Ich würd gern mal sehen, wenn euch einer schön aufn Knöchel steigt
Edit:
In Deutschland macht die Presse daraus jetzt aber einen Staatsakt wie vor 4 Jahren!
So eine "Story" wird von den Medien immer ausgeschlachtet und es wird schwarzgemalt - ohne Ballack ginge ja nichts.
Löw schien heute im ZDF schon recht genervt von den ständigen Fragen um Ballack.
Nach der Untersuchung kann konkret was gesagt werden, bis dahin ist alles andere Zeitverschwendung.
Oh mein Gott, er ist verletzt? :o ;D der soll sich net so ham, so eine Pussy ::)
Und so einer durfte mal das Schwarz-Gelbe Trikot tragen - H****sohn
Und so einer durfte mal das Schwarz-Gelbe Trikot tragen - H****sohn
Am schlimmsten fand ich wie 90% der Dortmunder inklusive Klopp ihn immer weiter verteidigt haben... Der Typ war für mich schon immer über und ich kann es immernoch kaum fassen wiejavascript:void(0); so einer überhaupt noch Fussballspielen darf. Als ob das keine Absicht gegen Ballack war! Der Ball war schon lange weg, er hätte looooooooocker noch zurückziehen können, doch das hat er nicht und sein Ziel hat er damit wohl auch erreicht: Ballack wird nicht bei der WM spielen können und das alles wegen solch einem....
Und so einer durfte mal das Schwarz-Gelbe Trikot tragen - H****sohn
Wer kommt jetzt nun mit zur WM ?
JETZT wo Ballack ausfällt müsste eigentlich Frings nominiert werden (rein sportlich), da er dort als Stammspieler neben Schweinsteiger agieren könnte.
Derzeit im Kader: Schweinsteiger, Khedira, Träsch, Westermann (?)
Meine Kandidaten:
- Bender, Kehl (BVB)
- Hitzlsperger (Lazio)
- Gentner (Wolfsburg)
- Reinartz (Leverkusen)
- Frings, Bargfrede (?) (Bremen)
Hitzelssperger... hat sogar Tor gemacht Samstag :D
Derzeit im Kader: Schweinsteiger, Khedira, Träsch, Westermann (?)
Meine Kandidaten:
- Bender, Kehl (BVB)
- Hitzlsperger (Lazio)
- Gentner (Wolfsburg)
- Reinartz (Leverkusen)
- Frings, Bargfrede (?) (Bremen)
Stimmt Bender habe ich ganz vergessen, sicherlich auch ein guter Mann für die Position, aber ich glaube in Sachen Präsenz und Aggressivität kann er Ballack nicht mal Ansatzweise ersetzen (wobei das sicherlich keiner kann, wenn dann halt wieder nur Frings). Aber auch dort denke ich wieder das er eher Reinartz neben wird, weil er (wie gesagt) schon bei der Mannschaft ist.
Kehl hat in den letzten 2-3 Jahren kaum Spiele gemacht, und ich glaube das er immernoch nicht fit ist, also wäre es jawohl wirklich absoluter Quatsch ihn mitzunehmen.
Gentner ist mir nicht defensiv stark genug. Hitzlsperger wäre wohl der Favorit für eine Nachnominierung und ich denke auch das es auf ihn hinauslaufen wird, ob das so gut ist?! Weiß ich nicht...
Bargfrede halte ich gegenüber den anderen jungen (Reinartz, Hummels und Bender) für ganz klar den Schwächsten.
Wieso sollte denn nicht Khedira zusammen mit Schweinsteiger die Doppelsechs spielen? Ich denke das könnte gut passen.
Bastian Schweinsteiger hat in den vergangenen Monaten bei uns und bei Bayern München schon mehr Verantwortung übernommen», erklärte Löw. Als eine Alternative ordnete der Bundestrainer Khediras VfB-Kollege Christian Träsch ein.
Jogi tendiert zu Gentner....ZitatBastian Schweinsteiger hat in den vergangenen Monaten bei uns und bei Bayern München schon mehr Verantwortung übernommen», erklärte Löw. Als eine Alternative ordnete der Bundestrainer Khediras VfB-Kollege Christian Träsch ein.
Das Foul erinnert irgendwie an Ribery...Falls du das ernst meinst, dann bitte ich dich die letzten 3-4 Seiten hier zu lesen. Dieses Thema wird langsam langweilig. ;)
Das Foul erinnert irgendwie an Ribery...Falls du das ernst meinst, dann bitte ich dich die letzten 3-4 Seiten hier zu lesen. Dieses Thema wird langsam langweilig. ;)
Frings seine Zeit ist bereits abgelaufen - meiner Meinung nach ist er zurecht nicht in der Nationalmannschaft. So gut wie noch vor 2-3 Jahren hat er in dieser Saison keinesfalls gespielt.
edit
Gibt es eigentlich Bilder davon, als Ballack Boateng provoziert haben sollte?
Gelesen habe ich nur das Ballack den Boateng im Gesicht "gestreichelt" hat. Würde mich nicht wundern wenn es bei ihm dann klick (http://www.youtube.com/watch?v=nq5EgD8UhUg&NR=1) gemacht hat. ;)
Fazit: Ein typischer Fall von Doppelmoral und unterschwelligem Rassismus.
Fazit: Ein typischer Fall von Doppelmoral und unterschwelligem Rassismus.
Sonst geht es aber noch gut oder wie? Versuch erstmal richtig zu lesen. ::)
Ballack slaps Boateng (http://www.youtube.com/watch?v=4V9ocI9YP0U)
Den Tipp kann ich nur zurückgeben.
Und zum Thema "gut gehen": wenn Dir nicht auffällt, dass in der Boateng-Ballack-Debatte aber SOWAS von mit zweierlei Maß gemessen wird, solltest Du auch diese Frage erst mal Dir selbst stellen.
Ich fass es echt nicht.
Warum hat im Januar, als Löw klargestellt hat, dass Frings keine Zukunft bei der WM hat niemand einen Aufstand vom Zaun gebrochen?
Nochmal zu Frings: seit wann sind Spielernoten aus Zeitschriften denn auch nur in irgendeiner Form irgendein Beleg für irgendeine Aussage? Wo waren alle, die Frings jetzt zurückhaben wollen denn die letzten 1 1/2 Jahre in denen er schon nicht mehr spielt? Warum hat im Januar, als Löw klargestellt hat, dass Frings keine Zukunft bei der WM hat niemand einen Aufstand vom Zaun gebrochen?
Nebenbei: Laut diesem Link zu den Kickernoten war Heinz Müller diese Saison der beste Torwart der Bundesliga und der viert beste Spieler überhaupt.
Warst du da hier schon im Forum? Ich habe mich damals schon aufgeregt Frings kategorisch auszuschließen.
Da gestehe ich dem Bundestrainer tatsächlich eine größere objektive Fachkompetenz zu, als der Benotung durch ein Springer-Medium.
Den Tipp kann ich nur zurückgeben.
Und zum Thema "gut gehen": wenn Dir nicht auffällt, dass in der Boateng-Ballack-Debatte aber SOWAS von mit zweierlei Maß gemessen wird, solltest Du auch diese Frage erst mal Dir selbst stellen.
Ich fass es echt nicht.
Niemand hat hier gesagt, dass die Kampagne gegen Boateng gerechtfertigt ist und ich schon einmal garnicht. Von den Medien wird natuerlich mit zweierlei Mass gemessen, populistische Schlagzeilen verkaufen sich halt besser.
Das mit der Entschuldigung hast du wohl falsch interpretiert, wieder hat hier glaube ich niemand gesagt, dass sich Boateng entschudligen soll oder muss. Es ging darum, dass Boateng gesagt hat, dass er sich entschuldigt hat, obwohl das vermutlich nicht stimmt. Von daher passt dein Dimichelis-Vergleich einfach nicht dazu.
Weiter gehe ich nicht darauf ein, du hast dich mit deinem Posting und dem Versuch Opfer und Taeter zu tauschen ja eindeutig positioniert. Dass du am Ende die beliebte Rassimus-Keule rausholst, ist aber relativ oede.
(...) zumal Chelsea bis dahin ziemlich am Wackeln war.
(...) aber die Boulevard-Hetze danach von Leuten, die das Spiel gar nicht gesehen haben, ist einfach nur lächerlich in meinen Augen.
Chelsea hat nur versaeumt das Tor zu machen, ansonsten waren sie extrem dominant und haben alleine in der ersten Halbzeit 5 mal Aluminium getroffen.
Na ja, so ist das halt mit Meinungen und Ansichten. Die gehen halt manchmal sehr weit auseinander. Ich denke in dem Fall erkennt man auch den Grund.
ich glaube achtel oder viertelfinale und dann geht der jogi.
Wieso muss ich bei Neuer immer an Oliver Reck denken :D
Ich bin noch viel eher gespannt, wen Löw noch streichen wird. Bei Beck bin ich mir ziemlich sicher, aber wen noch? Doch noch einen Stürmer? Lässt er Gomez zu Hause?
Der arme Löw, jetzt wird er bald genötigt, Hummels nachzunominieren. Aber ich vergaß, Poldi kann ja auf der 6 spielen...
Kommt es nur mir so vor, oder sind/werden die Ziele für die deutsche Nationalmannschaft mit dem Halbfinale ziemlich hoch gesteckt?
Wieso?
Wir haben drei gute Torhüter, Neuer ist zu Weltklasse Leistungen möglich. Unsere Abwehr hat eigentlich nur eine Schwäche und das wäre der 2. AV, kommt drauf an wo Lahm spielt. Mertesacker und Badstuber/Friedrich sind sicherlich überdurchschnittlich gute Verteidiger. Unser zentrales Mittelfeld hat mit Schweinsteiger einen (diese Saison gesehen) Top 3 Spieler auf dieser Position und daneben mit Khedira einen Spieler der auch über riesiges Potential verfügt. Auf den Aussen haben wir 4 Super Talente wo uns so ziemlich jedes Team drum beneidet, wenn die einmal heißlaufen ist unser Flügelspiel absolut stark und unberechenbar. Im Sturm haben wir mit Podolski und Klose zwei absolut erfahrene Stürmer die in Turnieren IMMER ihre Leistung gebracht haben, daneben noch einen Cacau der in der Form seines Lebens ist und mit Gomez jemanden der alleine vom Können her sicherlich der Beste deutsche Stürmer ist, nur hat dieser Probleme es abzurufen, aber wer weiß? Dann noch einen Kießling der in dieser Saison gezeigt hat zu was er fähig ist.
Wie gesagt die Vorraussetzungen ist das sie ihr Potential abrufen und das sich (Besonders im Zentralen MF) keiner verletzt, doch wenn das so ist können wir um den Titel mitspielen.
wenn wir doch mal ehrlich sind:
wir haben uns immer irgendwie bis mindestens ins halbfinale gewurschtelt (ausser mit berti).
so könnte es auch diesmal wieder sein, aber der kader gibt nicht viel her bis auf mertesacker und lahm, özil vielleicht noch neben kroos und schweinchen aber das wars auch schon was hoffen lässt....
go ghana go!!
wenn wir doch mal ehrlich sind:
wir haben uns immer irgendwie bis mindestens ins halbfinale gewurschtelt (ausser mit berti).
so könnte es auch diesmal wieder sein, aber der kader gibt nicht viel her bis auf mertesacker und lahm, özil vielleicht noch neben kroos und schweinchen aber das wars auch schon was hoffen lässt....
go ghana go!!
Das ist aber seit Jahrzehnten schon so. Man malt schon zig Teufel an die Wand bevors los geht und irgendwie kommt Deutschland wieder ins Halbfinale.. In Deutschland sollte man endlich auch mal anfangen nicht alles so dunkel schwarz zu sehen...
wenn wir doch mal ehrlich sind:
wir haben uns immer irgendwie bis mindestens ins halbfinale gewurschtelt (ausser mit berti).
so könnte es auch diesmal wieder sein, aber der kader gibt nicht viel her bis auf mertesacker und lahm, özil vielleicht noch neben kroos und schweinchen aber das wars auch schon was hoffen lässt....
go ghana go!!
Das ist aber seit Jahrzehnten schon so. Man malt schon zig Teufel an die Wand bevors los geht und irgendwie kommt Deutschland wieder ins Halbfinale.. In Deutschland sollte man endlich auch mal anfangen nicht alles so dunkel schwarz zu sehen...
Wieso?
Wir haben drei gute Torhüter, Neuer ist zu Weltklasse Leistungen möglich. Unsere Abwehr hat eigentlich nur eine Schwäche und das wäre der 2. AV, kommt drauf an wo Lahm spielt. Mertesacker und Badstuber/Friedrich sind sicherlich überdurchschnittlich gute Verteidiger. Unser zentrales Mittelfeld hat mit Schweinsteiger einen (diese Saison gesehen) Top 3 Spieler auf dieser Position und daneben mit Khedira einen Spieler der auch über riesiges Potential verfügt. Auf den Aussen haben wir 4 Super Talente wo uns so ziemlich jedes Team drum beneidet, wenn die einmal heißlaufen ist unser Flügelspiel absolut stark und unberechenbar. Im Sturm haben wir mit Podolski und Klose zwei absolut erfahrene Stürmer die in Turnieren IMMER ihre Leistung gebracht haben, daneben noch einen Cacau der in der Form seines Lebens ist und mit Gomez jemanden der alleine vom Können her sicherlich der Beste deutsche Stürmer ist, nur hat dieser Probleme es abzurufen, aber wer weiß? Dann noch einen Kießling der in dieser Saison gezeigt hat zu was er fähig ist.
Wie gesagt die Vorraussetzungen ist das sie ihr Potential abrufen und das sich (Besonders im Zentralen MF) keiner verletzt, doch wenn das so ist können wir um den Titel mitspielen.
wir könnten jetzt stundenlang hin und her diskutieren.
;D
Wieso?
Wir haben drei gute Torhüter, Neuer ist zu Weltklasse Leistungen möglich. Unsere Abwehr hat eigentlich nur eine Schwäche und das wäre der 2. AV, kommt drauf an wo Lahm spielt. Mertesacker und Badstuber/Friedrich sind sicherlich überdurchschnittlich gute Verteidiger. Unser zentrales Mittelfeld hat mit Schweinsteiger einen (diese Saison gesehen) Top 3 Spieler auf dieser Position und daneben mit Khedira einen Spieler der auch über riesiges Potential verfügt. Auf den Aussen haben wir 4 Super Talente wo uns so ziemlich jedes Team drum beneidet, wenn die einmal heißlaufen ist unser Flügelspiel absolut stark und unberechenbar. Im Sturm haben wir mit Podolski und Klose zwei absolut erfahrene Stürmer die in Turnieren IMMER ihre Leistung gebracht haben, daneben noch einen Cacau der in der Form seines Lebens ist und mit Gomez jemanden der alleine vom Können her sicherlich der Beste deutsche Stürmer ist, nur hat dieser Probleme es abzurufen, aber wer weiß? Dann noch einen Kießling der in dieser Saison gezeigt hat zu was er fähig ist.
Wie gesagt die Vorraussetzungen ist das sie ihr Potential abrufen und das sich (Besonders im Zentralen MF) keiner verletzt, doch wenn das so ist können wir um den Titel mitspielen.
wir könnten jetzt stundenlang hin und her diskutieren.
;D
Ja das ist doch das Tolle hier. ;D Naja ich muss jetzt eh los in die Stadt, bei dem Wetter guck ich das Spiel im freien, ein inoffizieller Public Viewing bei der WM Startschuss also. :)
Wieso?
Wir haben drei gute Torhüter, Neuer ist zu Weltklasse Leistungen möglich. Unsere Abwehr hat eigentlich nur eine Schwäche und das wäre der 2. AV, kommt drauf an wo Lahm spielt. Mertesacker und Badstuber/Friedrich sind sicherlich überdurchschnittlich gute Verteidiger. Unser zentrales Mittelfeld hat mit Schweinsteiger einen (diese Saison gesehen) Top 3 Spieler auf dieser Position und daneben mit Khedira einen Spieler der auch über riesiges Potential verfügt. Auf den Aussen haben wir 4 Super Talente wo uns so ziemlich jedes Team drum beneidet, wenn die einmal heißlaufen ist unser Flügelspiel absolut stark und unberechenbar. Im Sturm haben wir mit Podolski und Klose zwei absolut erfahrene Stürmer die in Turnieren IMMER ihre Leistung gebracht haben, daneben noch einen Cacau der in der Form seines Lebens ist und mit Gomez jemanden der alleine vom Können her sicherlich der Beste deutsche Stürmer ist, nur hat dieser Probleme es abzurufen, aber wer weiß? Dann noch einen Kießling der in dieser Saison gezeigt hat zu was er fähig ist.
Wie gesagt die Vorraussetzungen ist das sie ihr Potential abrufen und das sich (Besonders im Zentralen MF) keiner verletzt, doch wenn das so ist können wir um den Titel mitspielen.
wir könnten jetzt stundenlang hin und her diskutieren.
;D
Ja das ist doch das Tolle hier. ;D Naja ich muss jetzt eh los in die Stadt, bei dem Wetter guck ich das Spiel im freien, ein inoffizieller Public Viewing bei der WM Startschuss also. :)
Löw will doch nicht allen ernstes mit Badstuber als linken Verteidiger spielen. Was für ein Faustschlag für Aogo.
lahm zerbricht unter der bürde der kapitänsbinde...
Weis nicht aber Cacau wirkt mir viel spielfreudiger ... der ist "heiß" ... ganz anders als Kolse
Generell fallen beide Wechsel besser auf als ihre Vorgänger
Und der Kommentator dreht am Rad.. der soll ma bedenken das es nen FSS ist, da ist auch der Schiri lockerer drauf..
Und der Kommentator dreht am Rad.. der soll ma bedenken das es nen FSS ist, da ist auch der Schiri lockerer drauf..
das spiel macht doch hoffnung auf die wm.schweini entwickelt sich ja langsam zum weltklassespieler.poldi auch wie immer gut im dfb dress.
cacao,marin und müller klar besser als klose trotsche und özil.
das spiel macht doch hoffnung auf die wm.schweini entwickelt sich ja langsam zum weltklassespieler.poldi auch wie immer gut im dfb dress.
cacao,marin und müller klar besser als klose trotsche und özil.
Özil war doch völlig in Ordnung??
Immer wieder lustig wie sich Netzer und der Reporter (Name entfallen :D) dissen :D
Immer wieder lustig wie sich Netzer und der Reporter (Name entfallen :D) dissen :D
schmeisst die verdammten blutgrätscher aus bosnien endlich vom platz!!! die können nur grätschen und meckern!!
ein glück sind die nicht bei der wm dabei! furchtbar!
lahm zerbricht unter der bürde der kapitänsbinde...
Immer wieder lustig wie sich Netzer und der Reporter (Name entfallen :D) dissen :D
haben die eigentlich inzwischen denselben friseur?
das spiel macht doch hoffnung auf die wm.schweini entwickelt sich ja langsam zum weltklassespieler.poldi auch wie immer gut im dfb dress.
cacao,marin und müller klar besser als klose trotsche und özil.
Für mich persönlich gesehen ist das eine der schwächsten deutschen Nationalmannschaften der letzten Jahre, Talent alleine reicht nicht...
Solange es Schiedsrichter gibt, die bei der Aktion gegen Marin keine Rote Karte zeigen (Tätlichkeit)
Solange es Schiedsrichter gibt, die bei der Aktion gegen Marin keine Rote Karte zeigen (Tätlichkeit)
ob Rot oder nicht, ich finde es echt peinlich, dass gestandene Profis bei der leichtesten Berührung im Gesicht immer umfallen, als wenn ein 150 kg-Boxer einem Schulkind eine runterhaut (obwohl es ja gestern von der Größe gepasst hätte^^); und dann immer noch mit ner gefühlten Ewigkeit Verzögerung. Ich denke mal nicht dass sich ein Schiri von dem amateurhaften Getue beeinflussen lässt.
Wer ist Malte Welding? ???
Hat jemand RTL-Nachrichten gesehen?
Haben die so ne Umfrage gemacht, wie gut man die Nationalmannschaft kennt...sagt doch tatsächlich einer zu Manuel Neuer "Robert Elze"....fragt der RTL-Reporter auch noch leicht spöttisch nach, aber sein Sender blendet bei Sami Khedira zwar auch einen Stuttgarter mit schwarzen Haaren ein, aber Serdar Tasci...peinlich ;)
Klick (http://rtl-now.rtl.de/aktuell.php?player=1&play_now=1) ab 13:50
Hat jemand RTL-Nachrichten gesehen?
Haben die so ne Umfrage gemacht, wie gut man die Nationalmannschaft kennt...sagt doch tatsächlich einer zu Manuel Neuer "Robert Elze"....fragt der RTL-Reporter auch noch leicht spöttisch nach, aber sein Sender blendet bei Sami Khedira zwar auch einen Stuttgarter mit schwarzen Haaren ein, aber Serdar Tasci...peinlich ;)
Klick (http://rtl-now.rtl.de/aktuell.php?player=1&play_now=1) ab 13:50
Sind das alle gehirnlose Graupen. ;D
In Südafrika wird diese fehlende Stimmung jetzt durch tausende von Hummelschwärmen (auch bekannt als Vuvzuelas) ersetzt.
Apropo Modefans: Jetzt werden wieder die Autos vollgekleistert und mit geschätzten 30 Fahnen am Auto bestückt. Der neuste Trend: Aussspiegel- Klebefolien in der Landesfarbe...Diese Autospiegelkondome sind nicht ungefährlich. Wir haben unseren Kunden davon abgeraten da viele Autos mittlerweile Blinker am Spiegel haben. Wie die Rechtslage bei einem Unfall ist konnte uns kein Produzent verlässlich mitteilen.
Alexandra (14)
EDIT:
wenn wir schonmal beim thema sind:
http://www.welt.de/sport/wm2010/article7935292/Mainkind-singt-den-WM-Song-von-WELT-ONLINE.html
scheusslich
wenn schon dann der:
http://www.youtube.com/watch?v=Hvhqt6E-nWg
;)
Damit dürfte das Dutzend aber voll sein. Das werden auch jedes mal immer mehr und meist immer schlechtere Lieder... ::)
Damit dürfte das Dutzend aber voll sein. Das werden auch jedes mal immer mehr und meist immer schlechtere Lieder... ::)
Das beste waren die beiden von der WM 98 8)
Damit dürfte das Dutzend aber voll sein. Das werden auch jedes mal immer mehr und meist immer schlechtere Lieder... ::)
Das beste waren die beiden von der WM 98 8)
Welche beiden? Mir kommt da jetzt nur "Carnaval de Paris" in den Sinn. Das war in der tat spitze.
Apropo Modefans: Jetzt werden wieder die Autos vollgekleistert und mit geschätzten 30 Fahnen am Auto bestückt. Der neuste Trend: Aussspiegel- Klebefolien in der Landesfarbe...Diese Autospiegelkondome sind nicht ungefährlich. Wir haben unseren Kunden davon abgeraten da viele Autos mittlerweile Blinker am Spiegel haben. Wie die Rechtslage bei einem Unfall ist konnte uns kein Produzent verlässlich mitteilen.
die können ja aussenspiegel-BLINKER in den landesfarben verkaufen, damit würden die mit den eventfans doch sicherlich ein riesen-geschäft machen...
EDIT:
wenn wir schonmal beim thema sind:
http://www.welt.de/sport/wm2010/article7935292/Mainkind-singt-den-WM-Song-von-WELT-ONLINE.html
scheusslich
RL=Wer außer das Team von Dänemark "singt" eigentlich aktuell einen WM-Hit ein (und chartet und scheffelt damit ganz ordentlich)? (http://www.youtube.com/watch?v=9kvkaFKoYlI)
Ich mag "World in motion " von New Order. Ich kann mich noch erinnern wie ich 1990 als 12jähriger mit meinem Walkman im Auto Richtung Bayern sass und das Lied stundenlang gehört habe.Hier eine Hörprobe und weitere englische WM Songs
http://www.amazon.co.uk/s/ref=nb_sb_noss?url=search-alias%3Ddigital-music&field-keywords=football+songs&x=0&y=0
Dieses Carnaval de Paris habe ich schon damals gehasst.
Oder aber Football´s coming home von Herpes Houseband...ekelhaft...
Ich mag "World in motion " von New Order. Ich kann mich noch erinnern wie ich 1990 als 12jähriger mit meinem Walkman im Auto Richtung Bayern sass und das Lied stundenlang gehört habe.Hier eine Hörprobe und weitere englische WM Songs
http://www.amazon.co.uk/s/ref=nb_sb_noss?url=search-alias%3Ddigital-music&field-keywords=football+songs&x=0&y=0
Dieses Carnaval de Paris habe ich schon damals gehasst.
Also wenn die Leistung der deutschen Elf dieser musikalischen Leistung entspricht, wirds wohl Blamagen
für die Deutschen hageln ;D
Sie hat neue Socken für mich gestrickt. ;)Schwarz-rot-gold?
Ich habe den "World in Motion" Song heute morgen auf dem Weg zur Arbeit gehört und bin geil auf die WM.
Nur noch ein Tag. Die König der Löwen Shot heute abend interessiert mich wenig.
Achtung: schwerste Begiesterung wird der folgende Clip bei Euch auslösen: http://www.bild.de/BILD/sport/fussball-wm-2010-suedafrika/2010/06/10/exklusiver-video-clip-zur-wm-von-nike/hier-rappt-mesut-oezil-mit-jan-delay.html
Was geht ab, ja.
Achtung: schwerste Begiesterung wird der folgende Clip bei Euch auslösen: http://www.bild.de/BILD/sport/fussball-wm-2010-suedafrika/2010/06/10/exklusiver-video-clip-zur-wm-von-nike/hier-rappt-mesut-oezil-mit-jan-delay.html#
Was geht ab, ja.
Jogi kriegt 'ne Auszeichnung.
http://wm-2010.t-online.de/nationalmannschaft-bundesverdienstkreuz-fuer-joachim-loew/id_42225770/index
Der Typ soll endlich UNTERzeichnen. und zwar seinen neuen Vertrag...
Jogi kriegt 'ne Auszeichnung.
http://wm-2010.t-online.de/nationalmannschaft-bundesverdienstkreuz-fuer-joachim-loew/id_42225770/index
Der Typ soll endlich UNTERzeichnen. und zwar seinen neuen Vertrag...
Schon krass für was man das Bundesverdienstkreuz bekommt. ::) Hat Brand auch eins bekommen? Und Zach?
Das Bundesverdienstkreuz wird verliehen für besondere Leistungen auf politischem, wirtschaftlichem, kulturellem, geistigem oder ehrenamtlichem Gebiet.
Es braucht nicht mehr viel und ich lege meine deutsche Staatsbürgerschaft ab.
Alle bisherigen Bundestrainer außer Erich Ribbeck sind Träger des Bundesverdienstkreuz. Und da die Frage aufkam, Heiner Brand hat auch eins. Ich finde das auch nicht gut, aber gemessen an der bisherigen Vergabepraxis ist die Wahl von Löw nur konsequent.
Äh EM 2000 - Vorrunde raus - Blamabel (glaub mit einem Tor und 0:4 gg Portugal)
Ein Trikotzupfen könnte dem Gegner gleich als "Anmachen" angelastet werden... ;)
Ist das mit rassistischen Gesängen auch so?
aber wenn man danach geht ist man ja auch rassistisch wenn man als Fan jemand als schwule Sau bezeichnet oder sowas, aber dafür gibs keine Strafen ... wo ist da die Verhältnismäßigkeit
http://www.spiegel.de/sport/fussball/0,1518,706480,00.html (http://www.spiegel.de/sport/fussball/0,1518,706480,00.html)
Ballack sollte zurücktreten. Zur EM 2012 ist er fast 36. Was soll das für einen Sinn machen?
wie die kinder im sandkasten, die sich um den bagger streiten...oh mann
wie die kinder im sandkasten, die sich um den bagger streiten...oh mann
Stimmt. Und Ballack traue ich solche Kinder-Spiele immer mehr zu. Ballack, das Alpha-Tier ist, hat wohl wirklich ganz schön ein Probleme damit, andere Alphas neben sich zu sehen, die die sache besser machen als er. Schade. Denn er ist für mich immer noch ein großartiger Fußballer.
Zum Thema KP Boateng kann ich diesen ZEIT-Artikel empfehlen. Der ist eben nicht in diesem Einheits-Bashing-Stil geschrieben:
http://www.zeit.de/2010/20/DOS-Bolzplatz?page=all
Und zu Ballack: Klar, der will wieder zurück in die Nationalmannschaft. Das muss er aber mit Leistung rechtfertigen. ;)
es ist ja nicht so, dass ballack mit leistung geglänzt hat in seinen letzten spielen vor der wm.
von daher kann man ihn völlig zu recht in frage stellen. wenn man das bei frings, der ja auch nicht viel älter ist, tut, kann man das ebenfalls bei ballack tun. und man sieht ja wie es ohne ihn läuft, wenn der ball schnell im mittelfeld gespielt wird.
Und zu den Ballack-Kommentaren hier im Thread: Habt ihr etwa erwartet, der jahrelange Kapitän der deutschen Nationalmannschaft, vor der WM nahezu unumstritten, unverschuldet für einige Wochen nicht einsatzfähig, kommt zurück und erhebt keine Ansprüche auf die Binde? Ich erwarte jedenfalls von einem Kapitän, dass er nicht kampflos das Amt aufgibt, von daher ist Ballacks Anspruch völlig nachvollziehnar. Und sportlich abschreiben muss man ihn auf keinen Fall, er ist erst 32. In Löws System sehe ich auf jeden Fall Verwendung für Ihn, entweder auf der 6 oder hinter den Spitzen, wo er seine offensiven Qualitäten endlich wieder stärker einbringen könnte. Oder wollt ihr alle unbedingt Rolfes und Hitzlsperger zurück, wenn Schweinsteiger ausfällt? Und in einem bin ich mir auch sicher: Er wäre im Halbfinale nicht ohne gelbe Karte vom Platz gegangen, wer weiß schon ob nicht genau so ein Alpha-Tierchen dem Spiel gefehlt hat. Was Lahm dagegen getrieben hat, solche unnötigen Aussagen zu treffen kann ich dagegen viel weniger nachvollziehen... Nur in einem bin ich sicher: Ballack würde es sehr gut tun, seinen Berater zu wechseln...
Und zu den Ballack-Kommentaren hier im Thread: Habt ihr etwa erwartet, der jahrelange Kapitän der deutschen Nationalmannschaft, vor der WM nahezu unumstritten, unverschuldet für einige Wochen nicht einsatzfähig, kommt zurück und erhebt keine Ansprüche auf die Binde? Ich erwarte jedenfalls von einem Kapitän, dass er nicht kampflos das Amt aufgibt, von daher ist Ballacks Anspruch völlig nachvollziehnar. Und sportlich abschreiben muss man ihn auf keinen Fall, er ist erst 32. In Löws System sehe ich auf jeden Fall Verwendung für Ihn, entweder auf der 6 oder hinter den Spitzen, wo er seine offensiven Qualitäten endlich wieder stärker einbringen könnte. Oder wollt ihr alle unbedingt Rolfes und Hitzlsperger zurück, wenn Schweinsteiger ausfällt? Und in einem bin ich mir auch sicher: Er wäre im Halbfinale nicht ohne gelbe Karte vom Platz gegangen, wer weiß schon ob nicht genau so ein Alpha-Tierchen dem Spiel gefehlt hat. Was Lahm dagegen getrieben hat, solche unnötigen Aussagen zu treffen kann ich dagegen viel weniger nachvollziehen... Nur in einem bin ich sicher: Ballack würde es sehr gut tun, seinen Berater zu wechseln...
Ballack ist 33 und wird im September 34 - d.h. er wäre bei der EM 2012 fast 36. Ich denke, dass er seine internationale Karriere besser beenden sollte. Die Qualifikation sollte man auch locker ohne ihn gebacken bekommen.
ich lese hier immer vom internationalen Format und der (Welt)klasse eines Ballacks, frage mich was einige hier für Spiele sehen. Irgendwann muss es so oder so ohne Ballack gehen, und wie man gesehen hat ging es ohne ihn durchaus schon (sehr) gut. Ob es gegen Spanien anders ausgesehen hätte sei mal dahingestellt, es war nicht anders als im Finale 08, und da war Ballack auch dabei. Den attraktiveren Fußball dieses Jahr hat man jedenfalls ohne ihn gespielt.
ballack hat sich nie richtig durchgesetzt bei chelsea, kein wunder dass sein vertrag nicht verlängert wurde. auf der insel gilt er als gescheitert und grandios überbezahlt, was in den meisten seriösen sportzeitungen die vorherrschende meinung über ihn ist (World soccer, fourfourtwo u.a.). da kann man nicht von "weltklasse" sprechen.
ballack hat sich nie richtig durchgesetzt bei chelsea, kein wunder dass sein vertrag nicht verlängert wurde. auf der insel gilt er als gescheitert und grandios überbezahlt, was in den meisten seriösen sportzeitungen die vorherrschende meinung über ihn ist (World soccer, fourfourtwo u.a.). da kann man nicht von "weltklasse" sprechen.
Völlig daneben, denk dir doch nicht immer so einen Mist aus.
Was ich an JL nicht mag, ist dieses festhalten an Spielern, Gomez zB.Und auch an Klose, der dann zur großen Überraschung tatsächlich trifft.
Das Bundestrainer immer mindestens einen Spieler mitnehmen den niemand anders in der Welt in der Nationalmannschaft sieht ist schon immer so.
Siehe Völler und Jancker.
Was macht die Fleischkuppel eigentlich mittlerweile?
Ballack ist gut und Aus-Ende! Ausser schweinebesteiger und lahm hat keiner im ausland ne höhere Reputation als er und mit ihm ist D definitiv nicht schlechter!
ich lese hier immer vom internationalen Format und der (Welt)klasse eines Ballacks, frage mich was einige hier für Spiele sehen. Irgendwann muss es so oder so ohne Ballack gehen, und wie man gesehen hat ging es ohne ihn durchaus schon (sehr) gut. Ob es gegen Spanien anders ausgesehen hätte sei mal dahingestellt, es war nicht anders als im Finale 08, und da war Ballack auch dabei. Den attraktiveren Fußball dieses Jahr hat man jedenfalls ohne ihn gespielt.
hast vollkommen recht. und jünger wird er auch nicht mehr. ballack hat sich nie richtig durchgesetzt bei chelsea, kein wunder dass sein vertrag nicht verlängert wurde. auf der insel gilt er als gescheitert und grandios überbezahlt, was in den meisten seriösen sportzeitungen die vorherrschende meinung über ihn ist (World soccer, fourfourtwo u.a.). da kann man nicht von "weltklasse" sprechen.
[Reputation my ass. In der Premier League hat jeder auf Jancker-Niveau a la Heskey Welt-Reputation. :DIch meinte jetz nicht auf den FM bezogen, sondern reell
Und zu Ballack: Klar, der will wieder zurück in die Nationalmannschaft. Das muss er aber mit Leistung rechtfertigen. ;)
ballack hat sich nie richtig durchgesetzt bei chelsea, kein wunder dass sein vertrag nicht verlängert wurde. auf der insel gilt er als gescheitert und grandios überbezahlt, was in den meisten seriösen sportzeitungen die vorherrschende meinung über ihn ist (World soccer, fourfourtwo u.a.). da kann man nicht von "weltklasse" sprechen.
Dann betrachten wir neben den "meisten seriösen sportzeitungen" doch mal die andere Seite der Expertise, nämlich die Trainer.
Geholt wurde Ballack wenn ich richtig liege noch von Mourinho, und unter ihm war Ballack Stammspieler. Jetzt kann man sagen, das ist ein untalentierter Trainer, der viel Geld ausgeben hat und daher seine Einkäufe spielen lässt, um die Ausgaben zu rechtfertigen.
Nach Mourinho kam Grant, eine Entscheidung, die ich noch nie nachvollziehen konnte. Bei mir galt er bislang nie als angesehener Fachmann, aber das mag unter den Kennern der englischen und israelischen Fußballszene anders bewertet werden. Fakt ist, dass Ballack auch bei Grant Stammspieler war, so spielte er auch im CL-Finale 2008 120 Minuten.
Dann kam Scolari, diesmal auch für mich wahrlich kein Unbekannter, hoch dekoriert mit zahlreichen Erfolgen als Nachweis seiner Trainerkunst. Unter ihm spielte Ballack ebenso regelmäßig, wie unter dem in der Trainergilde heiß begehrten Hiddink und dem mehrfachen CL-Sieger Ancelotti.
Betrachtet man also die Einschätzung der genannten Trainer, kann man wahrlich nicht davon sprechen, dass Ballack sich "nicht durchgesetzt" hat oder gar "gescheitert" wäre. "Weltklasse" dagegen ist einfach nur ein Attribut, über das sich streiten lässt und das auch nicht zwingendes Kriterium für eine Berufung in die NM ist, da wir nicht durchgehend "weltklasse" besetzt sind.
Soll demnächst jeder, der sich vor der WM verletzt, seinen Rücktritt aus der Nationalmannschaft bekannt geben?
schade. hätte mich über breitner gefreut
schade. hätte mich über breitner gefreut
Höi. Wenn überhaupt, dann Loddar. Der hat wohl demnächst keine Frau mehr und hätte Zeit gehabt. :P
Schade, dass der Blau-Pulli weitermachen darf.
Mal ehrlich, als mit Abstand größter Fußballverband der Welt ist doch das HF einer WM das allermindeste das man erwarten kann. Ja ich weiß, die anderen können auch Fußballspielen, ist mir aber egal!
Jogibär hat keinerlei Erfolge nachzuweisen. Ich möchte nen richtigen Typen an der Linie sehen und nichh sonen weichgespülten Nivea-Fuzzi! Löw bekommt sogar noch eine Gehaltserhöhung, weil seine Pulli´s (da verdient er und der DFB auch mit) sich gut verkaufen!
Der Anspruch muß ein Titelgewinn sein und mit Löw wird das nie was, viel zu weich, redet alles schön etc... Die Spiele gegen Eng+Arg waren ja nett mit anzusehen, aber Jogi hat daran keinen Verdienst, oder meint ihr in 3 Wochen bringt sein Trainer-Team den Jungs das bei ??? Bierhoff und Köpke solln auch verschwinden! Wozu braucht ein Nationalteam einen Torwartrainer? Geldverschwendung------ das soll lieber in die kleinen Vereine und in die Jugend investiert werden.
knoedelj for bundestrainer!
Halbfinalspiel mit dieser junge Truppe ist schon ein riesen Erfolg. Noch bewundernswerter finde ich das Deutschland so etwas wie Spielkultur gezeigt hat und mal wieder gegen ein Großen gewonnen hat. :D
Abgesehen davon hat der Löw schon ein DFB Pokal Titel mit dem VfB geholt bevor er von diesem Löwenmähnen Schäfer aus Karlsruhe ersetzt wurde. Der Löw wird das schon richten und zur nächsten EM erwarte ich dieses Team noch stärker (abgesehen wenn ihr gegen Kroatien spielt).
[...]
Muß mal kurz nen WM-review machen...
gegen AUS nach unberechtigter roter Karte gewonnen
gegen SER verloren
gegen GHA peinlich durchgerumpelt
gegen ENG aufgrund nicht gegebenen Lampard-Treffers weitergekommen
gegen ARG schön und verdient gewonnen, da Maradona seinen Jungs vor dem Spiel keinen Stoff besorgen konnte!
gegen ESP nicht eine Torchance erspielt
also 1 aus 6 Spielen gut gespielt und beim ersten richtigem Gegner in die Hose gemacht!
Die Jungen Spieler wurden mitgenommen , weil keine alten da respektive verletzt waren.
[...]
knoedelj for bundestrainer!
Cristoph Daum for Bundestrainer! Die Schnupfnase hätte es verdient... oder Sammer--> dann spielen nur noch die, die auch die Hymne mitsingen.
20er muß auf jeden Fall erstmal abdanken damit sich da was ändert
knoedelj for bundestrainer!
Cristoph Daum for Bundestrainer! Die Schnupfnase hätte es verdient... oder Sammer--> dann spielen nur noch die, die auch die Hymne mitsingen.
20er muß auf jeden Fall erstmal abdanken damit sich da was ändert
können die dann automatisch besser fussball spielen wenn sie besser singen?
ah, ich glaube ich nehme mal gesangsunterricht...
Halbfinalspiel mit dieser junge Truppe ist schon ein riesen Erfolg. Noch bewundernswerter finde ich das Deutschland so etwas wie Spielkultur gezeigt hat und mal wieder gegen ein Großen gewonnen hat. :D
Abgesehen davon hat der Löw schon ein DFB Pokal Titel mit dem VfB geholt bevor er von diesem Löwenmähnen Schäfer aus Karlsruhe ersetzt wurde. Der Löw wird das schon richten und zur nächsten EM erwarte ich dieses Team noch stärker (abgesehen wenn ihr gegen Kroatien spielt).
Muß mal kurz nen WM-review machen...
gegen AUS nach unberechtigter roter Karte gewonnen
gegen SER verloren
gegen GHA peinlich durchgerumpelt
gegen ENG aufgrund nicht gegebenen Lampard-Treffers weitergekommen
gegen ARG schön und verdient gewonnen, da Maradona seinen Jungs vor dem Spiel keinen Stoff besorgen konnte!
gegen ESP nicht eine Torchance erspielt
also 1 aus 6 Spielen gut gespielt und beim ersten richtigem Gegner in die Hose gemacht!
Die Jungen Spieler wurden mitgenommen , weil keine alten da respektive verletzt waren.
Also hat Yogi-Bär in ca. 15 Trainerjahren einmal den DFB-Pokal gewonnen?
Wann war das ? 97? Achja gegen Cottbus .... la-hola
Toll, den haben schon andere mit schlechteren Vereinen, gegen bessere Gegner, geholt. Und selbst der angesprochene (Mini)-Winnie-(Würstchenkette) Schäfer ist weit kompetenter als Löw. Sooo, das wars erstmal
[...]
Abgesehen davon will ich noch in Zukunft gerne mein tägliches Jogis Jungs gerne hören. ;)
Dieses Team muss sich die nächsten 2 Jahre so richtig auf einander einspielen, dann wird das auch was mit dem EM-Titel. ;)
Sorry, aber ich trinke kein Bier. Ne Flasche Rotwein oder ein Fässchen Cider wären nicht schlecht. :DDieses Team muss sich die nächsten 2 Jahre so richtig auf einander einspielen, dann wird das auch was mit dem EM-Titel. ;)
1 Kiste feinstes Berliner Bier für Octa wenn das was wird! inklusive Versand
Zum Glück "nur" ein 2-Jahresvertrag, danach übernimmt dann van Gaal! :)
Also ich finde diese Beiträge, besonders jene dass nur noch die spielen sollen, die die Hymne singen, fast schon bedenklich.
Zum Glück "nur" ein 2-Jahresvertrag, danach übernimmt dann van Gaal! :)
Wenn wir nen Holländer als Nationaltrainer bekommen, wandere ich aus. :P
Zum Glück "nur" ein 2-Jahresvertrag, danach übernimmt dann van Gaal! :)
Wenn wir nen Holländer als Nationaltrainer bekommen, wandere ich aus. :P
Klar, die Nationalität ist nicht so prickelnd. Ich hätte halt gerne mal einen internationalen Spitzentrainer als Coach...
Also ich finde diese Beiträge, besonders jene dass nur noch die spielen sollen, die die Hymne singen, fast schon bedenklich.
Wer lesen kann, ist klar im Vorteil!
Ich habe nie behauptet, dass nur noch die spielen sollen, die auch die hymne singen! Sondern gesagt, dass es so wäre, wenn Sammer Bundestrainer wäre!
Konni-Island, Du kannst auch nicht einmal eine andere Meinung oder Gedanken tolerieren, Schlauberger.
Halbfinalspiel mit dieser junge Truppe ist schon ein riesen Erfolg. Noch bewundernswerter finde ich das Deutschland so etwas wie Spielkultur gezeigt hat und mal wieder gegen ein Großen gewonnen hat. :D
Abgesehen davon hat der Löw schon ein DFB Pokal Titel mit dem VfB geholt bevor er von diesem Löwenmähnen Schäfer aus Karlsruhe ersetzt wurde. Der Löw wird das schon richten und zur nächsten EM erwarte ich dieses Team noch stärker (abgesehen wenn ihr gegen Kroatien spielt).
Muß mal kurz nen WM-review machen...
gegen AUS nach unberechtigter roter Karte gewonnen
gegen SER verloren
gegen GHA peinlich durchgerumpelt
gegen ENG aufgrund nicht gegebenen Lampard-Treffers weitergekommen
gegen ARG schön und verdient gewonnen, da Maradona seinen Jungs vor dem Spiel keinen Stoff besorgen konnte!
gegen ESP nicht eine Torchance erspielt
also 1 aus 6 Spielen gut gespielt und beim ersten richtigem Gegner in die Hose gemacht!
Die Jungen Spieler wurden mitgenommen , weil keine alten da respektive verletzt waren.
Also hat Yogi-Bär in ca. 15 Trainerjahren einmal den DFB-Pokal gewonnen?
Wann war das ? 97? Achja gegen Cottbus .... la-hola
Toll, den haben schon andere mit schlechteren Vereinen, gegen bessere Gegner, geholt. Und selbst der angesprochene (Mini)-Winnie-(Würstchenkette) Schäfer ist weit kompetenter als Löw. Sooo, das wars erstmal
Ein perfektes Beispiel deutscher Kultur!
Was muss geschehen, damit man Dich zufrieden stellt? Ein Titel? Gut, angenommen, den hätte es gegeben. Ich bin mal hypothetisch und behaupte, Du hättest gesagt, es sei Glück gewesen, weil irgendwo irgendeine Schiedsrichter-Entscheidung zu deutschen Gunsten ausgefallen wäre.
Angenommen, Deutschland hätte auch noch tollen Fußball gespielt UND den Titel geholt. Es wäre vermutlich Glück gewesen.
Ein perfektes Beispiel deutscher Kultur!
Was muss geschehen, damit man Dich zufrieden stellt? Ein Titel? Gut, angenommen, den hätte es gegeben. Ich bin mal hypothetisch und behaupte, Du hättest gesagt, es sei Glück gewesen, weil irgendwo irgendeine Schiedsrichter-Entscheidung zu deutschen Gunsten ausgefallen wäre.
Angenommen, Deutschland hätte auch noch tollen Fußball gespielt UND den Titel geholt. Es wäre vermutlich Glück gewesen.
Die meisten hier sind ja auch persönlich sportlich aktiv, was würde euch denn mehr freuen?
1.Wenn ihr gut spielt, aber verliert?
oder
2.Wenn ihr schlecht spielt und trotzdem gewinnt?
Hätte D bei der WM so wie ITA 2006 gewonnen wäre ich höchst zufrieden gewesen!!!!!!!
D,BRA,ARG,ESP,ITA,FRA usw. für diese Nationen kann nur der Titel zählen!
Wenn die Bayern tollen Fußball zeigen, aber am Ende nichts dabei rauskommt, wird der Trainer doch auch entlassen. So ists richtig und hätte auch beim DFB so vonstatten gehen müssen.
wird der Trainer doch auch entlassen. So ists richtig und hätte auch beim DFB so vonstatten gehen müssen.
da muss man sich dann aber nicht wundern, wenn einen die anderen nationen als unfair und rumpelfussballer titulieren.
Wenn die Bayern tollen Fußball zeigen, aber am Ende nichts dabei rauskommt, wird der Trainer doch auch entlassen. So ists richtig und hätte auch beim DFB so vonstatten gehen müssen.
Die EM 96 war das mitreißendste Turnier was i jeh gesehen hab! Die Osteuropäer nass gemacht, Itaka nach Hause geschickt!Gänsehaut bei Southgate "the whole england is with u"! Das erste golden goal der geschichte... Und vor Allem: EisenDieter!!!
Als Sammer im Finale den Berger umgehauen hat (mit unberechtigtem Elfer als Folge)und der danach nie wieder Fuß in D fassen konnte! Genau wie Lechkov nach der WM 94!
Ich sehe es Heute noch vor meinen Augen ablaufen.. geil,geil,geil! Das war richtiger Fußball ohne geschauspielere und gemecker auf dem Platz! Back to basics... Tschuldigung für den Erguß, aber mußte jetzt sein :-}
Itaka nach Hause geschickt!
Back to basics...
Wo wir gerade bei Nivea-Löw waren eher Bierhoff to Shampoowerbung, oder? ;D
Das Löw weitermacht, freut mich. Dieser Trainer und sein Team ist mit Sicherheit nicht das Schlechteste, was D passieren konnte.
Spanien ist im Moment mit Ihrer Spielweise das Nonplusultra in der Welt, wenn sie es nicht wären, ja dann:
2006 ... wäre D Europameister geworden
2008 ... mindestens im Finale gewesen.
Das Löw weitermacht, freut mich. Dieser Trainer und sein Team ist mit Sicherheit nicht das Schlechteste, was D passieren konnte.
Spanien ist im Moment mit Ihrer Spielweise das Nonplusultra in der Welt, wenn sie es nicht wären, ja dann:
2006 ... wäre D Europameister geworden
2008 ... mindestens im Finale gewesen.
Das Löw weitermacht, freut mich. Dieser Trainer und sein Team ist mit Sicherheit nicht das Schlechteste, was D passieren konnte.
Spanien ist im Moment mit Ihrer Spielweise das Nonplusultra in der Welt, wenn sie es nicht wären, ja dann:
2006 ... wäre D Europameister geworden
2008 ... mindestens im Finale gewesen.
Hm, wenn 2010 WM war und die WM alle Vier Jahre stattfindet, dann kann D 2006 so oder so nicht Europameister sein...dort ist Spanien übrigens im Achtelfinale gegen Frankreich mit einem 3:1 ausgeschieden und Italien Weltmeister geworden. 2008 war D gegen Spanien im Finale...
Das Löw weitermacht, freut mich. Dieser Trainer und sein Team ist mit Sicherheit nicht das Schlechteste, was D passieren konnte.
Spanien ist im Moment mit Ihrer Spielweise das Nonplusultra in der Welt, wenn sie es nicht wären, ja dann:
2006 ... wäre D Europameister geworden
2008 ... mindestens im Finale gewesen.
naja...milchmädchenrechnung halt.
dann wäre halt ne andere mannschaft d der stolperstein gewesen. kann genauso gut sein.
konjunktiv ist immer schön, nicht wahr..?
Das Löw weitermacht, freut mich. Dieser Trainer und sein Team ist mit Sicherheit nicht das Schlechteste, was D passieren konnte.
Spanien ist im Moment mit Ihrer Spielweise das Nonplusultra in der Welt, wenn sie es nicht wären, ja dann:
2006 ... wäre D Europameister geworden
2008 ... mindestens im Finale gewesen.
Hm, wenn 2010 WM war und die WM alle Vier Jahre stattfindet, dann kann D 2006 so oder so nicht Europameister sein...dort ist Spanien übrigens im Achtelfinale gegen Frankreich mit einem 3:1 ausgeschieden und Italien Weltmeister geworden. 2008 war D gegen Spanien im Finale...
Schlaumeier - hab mich um 2 Jahre vertan :)Das Löw weitermacht, freut mich. Dieser Trainer und sein Team ist mit Sicherheit nicht das Schlechteste, was D passieren konnte.
Spanien ist im Moment mit Ihrer Spielweise das Nonplusultra in der Welt, wenn sie es nicht wären, ja dann:
2006 ... wäre D Europameister geworden
2008 ... mindestens im Finale gewesen.
naja...milchmädchenrechnung halt.
dann wäre halt ne andere mannschaft d der stolperstein gewesen. kann genauso gut sein.
konjunktiv ist immer schön, nicht wahr..?
Wenn wir hier nicht den Konjunktiv benutzen sollen, dann brauchts 70% der Beiträge nicht, oder willst uns jetzt alle anzeigen, Herr Anwalt ;)
Ich seh grad, 9.2.2011 Westfalenstadion Deutschland vs Italien ;D
Ein besseren Ort hätte man nicht aussuchen können ;)
Ich seh grad, 9.2.2011 Westfalenstadion Deutschland vs Italien ;D
Ein besseren Ort hätte man nicht aussuchen können ;)
Ich sehe schon die Schlagzeilen und es wird zu 100% in der Presse hoch gepusht.
Revanche für 2006 !!! ::)
Joachim Löw will im ersten Fußball-Länderspiel der neuen Saison nicht nur auf das Gros der Bayern-Spieler, sondern fast auf seine komplette WM-Stammelf verzichten. Eine Ausnahme könnte der Schalker Torhüter Manuel Neuer sein.
Im einzigen Test vor der Anfang September beginnenden EM-Qualifikation sollen am 11. August in Dänemark Nationalspieler, die in Südafrika nur wenig Einsatzzeiten hatten, und einige Perspektiv-Spieler eine Chance bekommen. Nach dpa- Informationen wird Löw auch einige junge Akteure für das wichtige EM-Qualifikationsspiel der U21-Auswahl ebenfalls am 11. August in Island abstellen. Der Bundestrainer wird den Kader am Freitag benennen.
Ziel: Test bevor die EM-Quali beginnt. Termin: Vor dem Start der großen Ligen - kein Clubtrainer sieht es gerne wenn die Spieler nach 1, 2 Ligenspielen zur Nati müssen - aber auch nicht wenn sie davor hin müssen. Eigentlich muss man ja auch kein Testspiel spielen...
Mir hat aber auch die Umbenennung von Kevin Großkreutz in Kevin Großkopf gefallen. Großkotz wäre noch besser gewesen.
vor allem hat er ihn nach leverkusen verlegt
Am besten spielen wir alle nur noch Jiggly-Ball. Das ist nicht so komplex.Ich kenne nur itchy balls...
Ist euch eigentlich auch aufgefallen das mittlerweile viele Männer mittlerweile leichte Schals tragen? Im Jogi Stil leicht um den Hals geworfen.
Meistens zwischen 30 und 50 Jahren.
Bah, tuckig, bah...ööööööööööörggggggggg
Ist euch eigentlich auch aufgefallen das mittlerweile viele Männer mittlerweile leichte Schals tragen? Im Jogi Stil leicht um den Hals geworfen.
Meistens zwischen 30 und 50 Jahren.
Bah, tuckig, bah...ööööööööööörggggggggg
Warum nimmt Löw den bislang offensiv auffälligsten Spieler raus, der sich bislang nur einmal (nicht wie Gottlob meinte zig mal) überlaufen ließ und eigentlich ein ziemlich gutes Spiel machte? Wetten Westermann wird nicht so gut spielen?
Du meinst den Alibi-Kapitän, der seinen Zenit überschritten hat und nur noch offiziell die Binde trägt, weil Löw es nicht übers Herz bringt ihn abzusägen? :P
Schaden würd ich nicht sagen, aber unbedingt gebraucht wird er auch nicht mehr. Und ihn mitzuziehen, nur weil er früher mal Leistung gebracht hat, find ich sowas von unnötig.
Ich sag ja nicht, dass man ihn ganz rauswerfen soll. Wenn er wieder Top-Leistungen bringt, was ich bezweifle, kann er ruhig weiter Nationalmannschaft spielen. Aber wenn man sich ansieht, wie die Mannschaft zuletzt mit ihm gespielt hat und wie ohne ihn... ;)
Ballack ist 6 Wochen kaputt. Wenn er vernünftig ist, sieht er jetzt endlich ein, dass er in der Nationalmannschaft nix mehr zu suchen hat. Der kommt doch nie mehr auf das Niveau, das Löw verlangt.
Ist der hier auch angemeldet? :D
Naja, 2008 hat die Mannschaft gegen Spanien mit ihm auch nicht viel besser gespielt, hehe. Aber diese ganze Diskussion ist im Prinzip zwecklos. Wieviele Beiträge gab es denn hier, die vor der WM ausgesagt haben, dass Löw garantiert entlassen wird? Wieviele haben sich hier aufgeregt, dass Hummels nicht mitgenommen wurde, dass Podolski und Klose gesetzt sind? Wer hat denn hier nicht alles gesagt, dass Kuranyi mit zur WM sollte? Wer konnte denn nicht verstehen, dass Löw nicht Frings mitnimmt, sondern lieber Khedira, weil er aus Stuttgart kommt und Löw zu Eitel ist, sich bei Frings zu entschuldigen. Da wollten viele dem Löw doch am liebsten an die Kehle springen. Was ist denn davon heute noch übrig geblieben? Jetzt soll eben Ballack raus oder weg oder am liebsten zurücktreten. Wenn Löw eins gezeigt hat, dann dass er weiß, was er tut. Es war zwar sicherlich auch immer etwas Glück dabei, Klose hätte auch völlig untergehen können, Khedira hätte ein Totalausfall werden können usw, aber das ist es nicht. Ich hätte ehrlich gesagt erwartet, dass Löw nach der WM geht. Den Mist, der da immer von den Medien inszeniert wird (namentlich BILD, die ja immer so tun, als hätten sie wenigstens Ahnung von Fußball und ein Heer von 3mio Lesern haben, die sich dahingehend genauso überschätzen, aber Krach machen), das hält doch kein normaler Mensch lange aus. Klinsmann hat damals das einzig richtige gemacht. Erst war er der Buhmann, dann sollte er auf einmal der Held sein. Das ist doch pervers (und wird übrigens nicht nur im Sportteil der Medien so gehandhabt).
Löw reagiert ja auch immer gereizter auf dieses Laientheater der Medien. Wenn man sich mal die Interviews anschaut, in denen er auf die so unheimlich wichtige und weltbewegende "K-Frage" angesprochen wird, da verändert er sofort den Stil und schaut grimmig. Es ist aber auch wirklich albern, Ballack der letztes Jahr noch gut genug war, um mit Chelsea in der schwersten Liga der Welt den FA-Cup und die Meisterschaft zu holen, soll plötzlich schlechter sein als Träsch, Gentner und wie die anderen alle heißen (ohne die abwerten zu wollen). Ich fand es auch gut von ihm, in Köln nicht ins Stadion zu gehen. Was soll er da auch? Wenn es das entscheidende Spiel gegen die Türkei gewesen wäre, ok, dann kann man moralische Unterstützung geben, aber gegen Aserbaidschan soll er sich da ins Stadion setzen, damit BILD ihn fotografieren kann, wie er im Stadion sitzt. Und die Fluppen von der ARD machen bei dem Zirkus auch noch mit, das ist mehr als peinlich. Die ganze Berichterstattung über Fußball in Deutschland ist nur noch Boulevard geworden. Es geht um Spielerfrauen, um K-Fragen, um die Kleidung der Spieler, darum welche Musik sie hören, welche Pferde Thomas Müller hat und in welchem Hotel sie während der WM schlafen. Was soll denn der ganze Hokuspokus, wer interessiert sich denn ernsthaft dafür?
Na also. Im November sollen Hummels, Großkreutz und Götze ihre Chance in der Nationalmannschaft bekommen.
http://www.sport.de/medien/f189-0-5321-73/bundestrainer-loew-chance-fuer-newcomer-im-november.html
Na also. Im November sollen Hummels, Großkreutz und Götze ihre Chance in der Nationalmannschaft bekommen.
http://www.sport.de/medien/f189-0-5321-73/bundestrainer-loew-chance-fuer-newcomer-im-november.html
Götze? kommt das nicht etwas früh?? und das sage ich als bvbler!
Na also. Im November sollen Hummels, Großkreutz und Götze ihre Chance in der Nationalmannschaft bekommen.
http://www.sport.de/medien/f189-0-5321-73/bundestrainer-loew-chance-fuer-newcomer-im-november.html
Götze? kommt das nicht etwas früh?? und das sage ich als bvbler!
Nö. Er ist auf seinem Leistungszenit. Wenn er 20 wird, verschwindet er von der Bildfläche. :P
Jogis Jugendwahn halt. Ausprobieren kann man ihn aber ruhig mal. Sehe da kein Problem.
Schweini und Poldi waren damals auch kaum älter. ;)
Götze ist im Juni 18 geworden. Klar fehlt ihm noch Erfahrung usw., aber so eine kleine Schnupperrunde kann nicht schaden, finde ich.
Kagawa hat schon Pflichtspiele für Japan gemacht, den kriegen wir nicht mehr^^
Götze hat doch bisher erst 6 Spiele in der A-Mannschaft für Dortmund gespielt oder?
Und Hummels und Großkreutz' Nominierung kann ich auch nicht nachvollziehen. Hummels macht diese Saison bisher viele Fehler und Großkreutz ist bei weitem die blasseste Offensivkraft bei den Dortmundern.
Götze ist im Juni 18 geworden. Klar fehlt ihm noch Erfahrung usw., aber so eine kleine Schnupperrunde kann nicht schaden, finde ich.
Kagawa hat schon Pflichtspiele für Japan gemacht, den kriegen wir nicht mehr^^
sicher? wär schade. ansonsten ma gucken! Jogi setz dich ans internet und researche! ;D
Götze ist im Juni 18 geworden. Klar fehlt ihm noch Erfahrung usw., aber so eine kleine Schnupperrunde kann nicht schaden, finde ich.
Kagawa hat schon Pflichtspiele für Japan gemacht, den kriegen wir nicht mehr^^
sicher? wär schade. ansonsten ma gucken! Jogi setz dich ans internet und researche! ;D
Ganz sicher, leider. :P
http://www.weltfussball.de/spieler_profil/shinji-kagawa/4/
Götze könnte doch vollkommen abheben
Götze in die A-Mannschaft zu berufen halte ich momentan auch für nicht richtig. Der soll sich in der ersten Mannschaft des BvB finden und dort richtig Erfahrung im Bundesliga- und Europa League-Alltag sammeln. Nehmen wir mal Müller als Beispiel. Der hat letzte Saison auch seine erste richtige Saison als Profi gespielt und wurde erst zum Saisonende hin belohnt, was sich auch als richtig raus gestellt hat. Löw wollte auch ihn damals schon berufen, doch Hoeness blockte damals (wie ich finde zurecht) ab. Götze könnte doch vollkommen abheben, wenn er jetzt schon die Nationalelf berufen würde. Ne ne, gebt dem Jungen Zeit.
Großkreutz hat in der Nationalelf meiner Meinung nach auch nichts verloren. Er ist vielleicht eine Alternative, aber ich glaube nicht daran, dass er jemals zum festen Bestandteil der Nationalelf werden kann.
Hummels hätte die Berufung eigentlich nur für seine letzte Saison verdient. Im Moment leistet er sich ja leider ein paar Schnitzer. Ihm gehört aber in der Innenverteidigung sicherlich die Zukunft. Tasci dürfte erst mal außen vor sein und selbst Mertesacker spielt nicht wirklich überzeugend (an die WM wollen wir lieber nicht denken). Friedrich verletzt. Das wäre die Möglichkeit sich beim Bundestrainer für weitere Einsätze zu empfehlen. Wenn er sich wieder fängt, ist er sicher ein ganz heißer Kandidat.
Beim Fall Trochowski bin ich absolut einverstanden. Frage mich schon länger, warum er immer wieder berufen wird. ;)
Aber ich denke, dass Großkreutz einfach die Klasse fehlt. Ich halte ihn (noch) für zu unbeständig und er ging diese Saison auch beim BvB schon das ein oder andere mal einfach unter. Da darf man sich nicht von 3-4 starken Spielen blenden lassen. Ich denke, dass er sich bis zur Winterpause einfach stabilisieren sollte und dann kann man ja eine Bilanz ziehen. Zur festen Stammelf wird er sicher nie gehören, dazu fehlt ihm in meinen Augen die Technik.
Auf welcher Position soll er denn da überhaupt spielen? Linksaußen? Da haben wir doch den unumstößlichen Lukas Podolski und Jansen als möglichen Ersatzmann. Auch Özil und Kroos wird Löw auf dieser Position eher aufstellen wollen.
Auf welcher Position soll er denn da überhaupt spielen? Linksaußen? Da haben wir doch den unumstößlichen Lukas Podolski und Jansen als möglichen Ersatzmann. Auch Özil und Kroos wird Löw auf dieser Position eher aufstellen wollen.
Er ist nicht gut genug für die DFB Auswahl, für die TFF Mannschaft sehr wohl. Das ist für mich auch keine kurzfristige Entscheidung, sondern eine realistische Einschätzung seinerseits. ;)
hoffentlich tut es nun Gündogan auch noch ;).
Tjaaa wie immer immer gesagt habe, wer die Wahl hat, geht dahin, wo er bessere Perspektive für SICH sieht.. der Rest der geredet wird ist alles Show..
Tjaaa wie immer immer gesagt habe, wer die Wahl hat, geht dahin, wo er bessere Perspektive für SICH sieht.. der Rest der geredet wird ist alles Show..
Wie in meinem Posting erwähnt ist mir diese Sichtweise eindeutig zu viel Interpretation. Es weiß doch keiner, warum er sich so entscheidet, also ist Dein Statement haltlos.
Den Fall KPB sehe ich etwas anders. Der wurde hier in Deutschland vor allem von Sammer öffentlich dermaßen abgewatscht und als charakterlich schwach abgestempelt, das war höchst unprofessionell - von Sammer!
http://www.zeit.de/2010/20/DOS-Bolzplatz
Sicherlich hat er einige Probleme gehabt, aber Boateng ist im Grunde genommen an den Strukturen hier in Deutschland gescheitert. Schaut euch einfach an, wie er sich entwickelt hat. Bei Portsmouth überzeugt, für Ghana bei der WM richtig aufgeblüht und bei Milan verdrängt er erfahrene Spieler und ist Publikumsliebling.
Sein Bruder Jerome neigt auch zu leichtsinnigen Aktionen und kassierte das ein oder andere Mal eine Rote Karte. Er ist halt von der Persönlichkeit wesentlich introvertierter als KPB, daher steht er bei weitem nicht so oft in den Schlagzeilen.
Ich möchte mich jedenfalls nicht dieser Vorverurteilung durch die (meisten) Medien anschließen. KPB ist als Fußballer und auch als Persönlichkeit enorm gereift. Schade, dass man ihm beim DFB keine Perspektive mehr bot.
Mehmet Ekici spielt künftig für die Türkei.
Achtung, ich will KEINE Integrationsdebatte lostreten. Aber für mich hat das immer einen etwas komischen Geschmack: ein Spieler lässt sich durch sämtliche deutschen U-Mannschaften ausbilden und profitiert in gehörigem Maße davon, um dann, wenn es läuft, für den Verband mit der kurzfristig vermutlich besseren Perspektive zu spielen.
Welche Gründe er tatsächlich hat, weiß ich nicht und somit verurteile ich ihn nicht oder zweifele die Redlichkeit seiner Entscheidung gar an. Es erscheint mir oberflächlich gesehen bloß etwas komisch.
Vielleicht bin ich auch einfach nur eifersüchtig :-\
Ich kann gut nachvollziehen, dass es für Dich einen etwas komischen Geschmack hat. Keine Frage.
Auf der anderen Seite darf man den Spielern einen gewissen Opportunismus nicht vorwerfen. Auf transfermarkt.de gab es vor ca. 1-2 (?) Monaten ein Interview mit einem jungen türkischen Spieler. Er hat davon berichtet, dass seine Perspektive im Verein ganz stark von seiner Entscheidung für den DFB abhängig gemacht worden ist.
Eine dahingehende Vermutung hatte ich persönlich schon länger, ohne jedoch konkrete Anhaltspunkte gehabt zu haben. Als ich das Interview las, wünschte ich mir, ich hätte Unrecht gehabt. Ich weiss auch nicht, inwiefern man das verallgemeinern kann. Nur habe ich seitdem sowohl für Spieler wie Ekici, als auch für Spieler wie Özil absolutes Verständnis (wobei ich Letzteren mit Sicherheit nicht ausgepfiffen hätte, wenn ich in Berlin gewesen wäre).
Ich finds von Ekici nur ein wenig schwach, dass er vor etwa einem Monat noch davon sprach, dass er gerne für Deutschland spielen will...
Holtby auch da er sich damit für Deutschland "festspielt".
Hummels ist ohne Diskussion - Holtby auch da er sich damit für Deutschland "festspielt". Alles andere ist für mich übertrieben und kommt zu früh - aber das ist ja bei Leibe nicht zum ersten mal so.
oh ja bitte hitzelsberger
oh ja bitte hitzelsberger
Ist, glaube ich, verletzt. War eher ein fiktives Beispiel meinerseits. ;)
Warum regen sich eigentlich alle auf, wenn Özil sich für Deutschland entscheidet, Ekici für die Türkei usw., aber keienr macht den Mund auf wenn Lell für Österreich spielen will?
http://www.sport1.de/de/fussball/fus_international/fussball_international_oesterreich/newspage_310014.html
;D
da reichts wohl nur für san marino :P
Warum regen sich eigentlich alle auf, wenn Özil sich für Deutschland entscheidet, Ekici für die Türkei usw., aber keienr macht den Mund auf wenn Lell für Österreich spielen will?
http://www.sport1.de/de/fussball/fus_international/fussball_international_oesterreich/newspage_310014.html
;D
Dann tu ich das mal.
Es kann ja nun nicht sein, dass ein Stammspieler aus der 2. Liga dazu gezwungen wird, für Österreich zu spielen nur weil er in der deutschen Nationalmannschaft keine Chance hat. Man sollte solchen Spielern bessere Alternativen anbieten können. ;)
Wenn ihr das mit dem Pass regelt bin ich dabei ;)da reichts wohl nur für san marino :P
Da wär ich dabei. Mit n bisschen Training hätte ich da sogar nen Stammplatz sicher.
Kommt noch wer mit? ;D
Es gab vor wenigen Jahren mal einen mittelmäßigen Engländer der für Trinidad und Tobago gespielt hat. Für ihn die einzige Möglichkeit international zu spielen. Würde ich auch machen.
Warum regen sich eigentlich alle auf, wenn Özil sich für Deutschland entscheidet, Ekici für die Türkei usw., aber keienr macht den Mund auf wenn Lell für Österreich spielen will?Weil Lell damit die Österreicher noch weiter schwächt? Muss man sich doch nicht drüber beschweren. ;D
http://www.sport1.de/de/fussball/fus_international/fussball_international_oesterreich/newspage_310014.html
;D
Warum regen sich eigentlich alle auf, wenn Özil sich für Deutschland entscheidet, Ekici für die Türkei usw., aber keienr macht den Mund auf wenn Lell für Österreich spielen will?Weil Lell damit die Österreicher noch weiter schwächt? Muss man sich doch nicht drüber beschweren. ;D
http://www.sport1.de/de/fussball/fus_international/fussball_international_oesterreich/newspage_310014.html
;D
Alles nicht mehr so früher ... wie weit zurück dürfen denn die "Wurzeln" reichen? Grossvater/-mutter ... ? Würd´ mich mal interessieren.
Das komplette Aufgebot für Schweden:
Tor: René Adler (Bayer Leverkusen), Manuel Neuer (FC Schalke 04)
Abwehr: Andreas Beck (TSG Hoffenheim), Jérome Boateng (Manchester City), Mats Hummels (Borussia Dortmund), Per Mertesacker (SV Werder Bremen), Sascha Riether (VfL Wolfsburg), Marcel Schmelzer (Borussia Dortmund), Heiko Westermann (Hamburger SV)
Mittelfeld: Mario Götze (Borussia Dortmund), Kevin Großkreutz (Borussia Dortmund), Lewis Holtby (1. FSV Mainz 05), Sami Khedira (Real Madrid), Toni Kroos (FC Bayern München), Marko Marin (SV Werder Bremen), Lukas Podolski (1. FC Köln), André Schürrle (1. FSV Mainz 05), Bastian Schweinsteiger (FC Bayern München), Christian Träsch (VfB Stuttgart)
Angriff: Cacau (VfB Stuttgart), Mario Gomez (FC Bayern München), Patrick Helmes (Bayer 04 Leverkusen)
Merkwürdig, dass Podolski fehlt. Ist der verletzt?
Das komplette Aufgebot für Schweden:
Tor: René Adler (Bayer Leverkusen), Manuel Neuer (FC Schalke 04)
Abwehr: Andreas Beck (TSG Hoffenheim), Jérome Boateng (Manchester City), Mats Hummels (Borussia Dortmund), Per Mertesacker (SV Werder Bremen), Sascha Riether (VfL Wolfsburg), Marcel Schmelzer (Borussia Dortmund), Heiko Westermann (Hamburger SV)
Mittelfeld: Mario Götze (Borussia Dortmund), Kevin Großkreutz (Borussia Dortmund), Lewis Holtby (1. FSV Mainz 05), Sami Khedira (Real Madrid), Toni Kroos (FC Bayern München), Marko Marin (SV Werder Bremen), Lukas Podolski (1. FC Köln), André Schürrle (1. FSV Mainz 05), Bastian Schweinsteiger (FC Bayern München), Christian Träsch (VfB Stuttgart)
Angriff: Cacau (VfB Stuttgart), Mario Gomez (FC Bayern München), Patrick Helmes (Bayer 04 Leverkusen)
Merkwürdig, dass Podolski fehlt. Ist der verletzt?
....
Wieder kein Frankfurter dabei. Puuuhhhh!!!Sei froh. Wieder so ein unnützes Spiel bei dem die Spieler wieder Kraft lassen.
;)
Ich weiß bis heute nicht was genau in so einem Spiel getestet werden soll bzw. wer von dem "Spektal" etwas hat.
Freundschaftsspiele sind immer langweilige Kicks ohne Wert.
Wieder kein Frankfurter dabei. Puuuhhhh!!!Sei froh. Wieder so ein unnützes Spiel bei dem die Spieler wieder Kraft lassen.
;)
Ich weiß bis heute nicht was genau in so einem Spiel getestet werden soll bzw. wer von dem "Spektal" etwas hat.
Freundschaftsspiele sind immer langweilige Kicks ohne Wert.
Da haste natürlich auch wieder recht
... obwohl der Herr Löw gerne mal ein Auge auf unseren Ochs werfen dürfte...
da kann ich wohl auch noch locker mithalten ;DWarum regen sich eigentlich alle auf, wenn Özil sich für Deutschland entscheidet, Ekici für die Türkei usw., aber keienr macht den Mund auf wenn Lell für Österreich spielen will?
http://www.sport1.de/de/fussball/fus_international/fussball_international_oesterreich/newspage_310014.html
;D
Dann tu ich das mal.
Es kann ja nun nicht sein, dass ein Stammspieler aus der 2. Liga dazu gezwungen wird, für Österreich zu spielen nur weil er in der deutschen Nationalmannschaft keine Chance hat. Man sollte solchen Spielern bessere Alternativen anbieten können. ;)
Es interessiert wohl keinen, weil Lell nichts kann. Naja er kann besser kicken als die meisten aber eben doch nicht sooooo gut.Wenn ihr das mit dem Pass regelt bin ich dabei ;)da reichts wohl nur für san marino :P
Da wär ich dabei. Mit n bisschen Training hätte ich da sogar nen Stammplatz sicher.
Kommt noch wer mit? ;D
Ich würde jederzeit für eine karibische Nationalmannschaft spielen - egal unter welche Palme die wohnen.warum nicht gleich ein kleines haus am strand mit freier kost und logie? :D
Die ständigen Flüge dahin würde natürlich der Verband zahlen.
Sehe ich recht, dass sowohl Lahm als auch Müller fehlen?Daran sieht man wie "wichtig" das Spiel ist ;D
Gut so, die haben ne Pause nötig... Schweini sollte eigentlich auch daheim bleiben
Da weiß ich schon mal was ich Mittwoch nicht gucken werde.
Wenn ich das als Aussenstehender so betrachte dann klingt es danach das man versucht möglichst alle Talente die man hat schnell ein Spiel aufzudrücken damit sie ja keine andere Nation mehr abwerben kann. Bei Toprak versucht man es ja auch intensiv obwohl der noch länger nicht für die Nationalmannschaft in Betracht kommt.
Bei JEDEM! Wenn nen Spieler heutzutage wechseln will, dann klappt das auch, weil irgendeine Großcousine Österreicherin ist oder sowas.
Bei JEDEM! Wenn nen Spieler heutzutage wechseln will, dann klappt das auch, weil irgendeine Großcousine Österreicherin ist oder sowas.
Gibts da nicht mittlerweile auch ne Regelung? Dass der Spieler den Pass schon vorher haben musste? Oder verwechsel ich da jetzt was?
Habe sowieso die Befürchtung, dass Holtby und Schürrle, genauso wie die Dortmunder, nach diesem Tetspiel von der Bildfläche der Nationalmannschaft verschwinden.
Poldi hat übrigens verletzt abgesagt.welch schlimme nachricht für den deutschen Fußball xD
Riether muss übrigens auch verletzt passen... aber ich glaube die Meldung ist eh egal. Riether ist auf Dauer für mich eh kein Kandidat für die Nationalelf.
Habe mal eine Umfrage hinzugefügt.
Belgien glaub ich.belgien - leben und job haben in belgien für 2 oder warens 2,5 jahre? irgendwie sowas 800tage rums war es.Bei JEDEM! Wenn nen Spieler heutzutage wechseln will, dann klappt das auch, weil irgendeine Großcousine Österreicherin ist oder sowas.
Gibts da nicht mittlerweile auch ne Regelung? Dass der Spieler den Pass schon vorher haben musste? Oder verwechsel ich da jetzt was?
Nicht das ich wüsste. Und kann ich mir auch nicht vorstellen.
Da ich nicht weiß wo es sonst hinpasst:
Schaut sich heut wer um 18 Uhr Deutschland - England an?
Leider kein Frauenfußball, sondern nur u21..
Da ich nicht weiß wo es sonst hinpasst:
Schaut sich heut wer um 18 Uhr Deutschland - England an?
Zum Glück kein Frauenfußball, sondern nur u21..
Jetzt mal abgesehen vom Aussehen, find ich Frauenfussball laaaaangweilig. :-X
gab da schon einige tolle Spiele, die ich gesehen hab?Jetzt mal abgesehen vom Aussehen, find ich Frauenfussball laaaaangweilig. :-X
Ich auch. Aber u21 Fußball find ich genauso langweilig :D
gab da schon einige tolle Spiele, die ich gesehen hab?Jetzt mal abgesehen vom Aussehen, find ich Frauenfussball laaaaangweilig. :-X
Ich auch. Aber u21 Fußball find ich genauso langweilig :D
mir gings da eher um die u21. für frauenfußball interessiere ich mich eigentlich nur, wenn unsere (also die von meinem Verein) Damenmannschaft spielt. aber da besteht ja auch ne gewisse Bindung ;)gab da schon einige tolle Spiele, die ich gesehen hab?Jetzt mal abgesehen vom Aussehen, find ich Frauenfussball laaaaangweilig. :-X
Ich auch. Aber u21 Fußball find ich genauso langweilig :D
als die die trikots gewechselt haben am ende meinste? ;)
mir gings da eher um die u21. für frauenfußball interessiere ich mich eigentlich nur, wenn unsere (also die von meinem Verein) Damenmannschaft spielt. aber da besteht ja auch ne gewisse Bindung ;)gab da schon einige tolle Spiele, die ich gesehen hab?Jetzt mal abgesehen vom Aussehen, find ich Frauenfussball laaaaangweilig. :-X
Ich auch. Aber u21 Fußball find ich genauso langweilig :D
als die die trikots gewechselt haben am ende meinste? ;)
leider nein, aber ein paar ganz hübsche sind trotzdem dabei. aber halt auch ein paar, die der spzies kampflesbe zuzuordnen sind. :Dmir gings da eher um die u21. für frauenfußball interessiere ich mich eigentlich nur, wenn unsere (also die von meinem Verein) Damenmannschaft spielt. aber da besteht ja auch ne gewisse Bindung ;)gab da schon einige tolle Spiele, die ich gesehen hab?Jetzt mal abgesehen vom Aussehen, find ich Frauenfussball laaaaangweilig. :-X
Ich auch. Aber u21 Fußball find ich genauso langweilig :D
als die die trikots gewechselt haben am ende meinste? ;)
wow - hoffe für dich, dass ihr da ein paar skandinavierinnen im team habt, fürs auge :)
leider nein, aber ein paar ganz hübsche sind trotzdem dabei. aber halt auch ein paar, die der spzies kampflesbe zuzuordnen sind. :Dmir gings da eher um die u21. für frauenfußball interessiere ich mich eigentlich nur, wenn unsere (also die von meinem Verein) Damenmannschaft spielt. aber da besteht ja auch ne gewisse Bindung ;)gab da schon einige tolle Spiele, die ich gesehen hab?Jetzt mal abgesehen vom Aussehen, find ich Frauenfussball laaaaangweilig. :-X
Ich auch. Aber u21 Fußball find ich genauso langweilig :D
als die die trikots gewechselt haben am ende meinste? ;)
wow - hoffe für dich, dass ihr da ein paar skandinavierinnen im team habt, fürs auge :)
Um 18 Uhr schaut sich mein Zahnarzt meinen Backenzahn an...
Ob es auch ein Panini-Album für die Frauen-WM 2011 geben wird?
:)
ja, mich würde auch eher das Panini-Playboybunnies-Album interessieren :DOb es auch ein Panini-Album für die Frauen-WM 2011 geben wird?
:)
Das kauf ich aber nur, wenns FHM rausgibt. ;D
Der nächste Spieler steht vor der Wahl Deutschland oder Mittelmaß ( :P)
http://www.sport.de/medien/10dc0-0-5323-19/iran-interessevfl-profi-dejagah-vor-entscheidung.html
Dejagah brauchen wir eh nicht. Soll er ruhig zum Mahmud.
Sinnlos Grosskreutz nicht auf die Seite von Schmelle zu stellen. Kevin kommt auf rechts kaum klar.
Sinnlos Grosskreutz nicht auf die Seite von Schmelle zu stellen. Kevin kommt auf rechts kaum klar.
Edit: endlich mal ne gute Aktion über links, über Schmelzer.
Bisher zieht Marin noch zu oft in die Mitte, statt mal selber (oder Marcel) bis zur Grundlinie zu gehen.
Sinnlos Grosskreutz nicht auf die Seite von Schmelle zu stellen. Kevin kommt auf rechts kaum klar.
Edit: endlich mal ne gute Aktion über links, über Schmelzer.
Bisher zieht Marin noch zu oft in die Mitte, statt mal selber (oder Marcel) bis zur Grundlinie zu gehen.
Ich denke, dass das die Taktik von Löw so vorsieht. Da Flanken bei den hohen Verteidigern nicht unbedingt sinnvoll sind.
Sinnlos Grosskreutz nicht auf die Seite von Schmelle zu stellen. Kevin kommt auf rechts kaum klar.
Edit: endlich mal ne gute Aktion über links, über Schmelzer.
Bisher zieht Marin noch zu oft in die Mitte, statt mal selber (oder Marcel) bis zur Grundlinie zu gehen.
Ich denke, dass das die Taktik von Löw so vorsieht. Da Flanken bei den hohen Verteidigern nicht unbedingt sinnvoll sind.
Man kann auch von der Grundlinie aus in den Rückraum der Abwehr passen - eine gefährliche Variante ;)
Wichtig wird wie sie sich in einem Spiel in dem es um was geht schlagen, Freundschaftskicks haben so was lächerliches an sich....sehe ich genauso. das einzig gute an den spielen is, dass junge spieler mal reinschnuppern können...
Hitzlsberger!!
*klick* (http://www.zeit.de/sport-newsticker/2010/11/24/260808xml)
Der Messias ist da - nun können wir doch Weltmeister werden. :D
Was ein Quatsch.
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Der Messias ist da - nun können wir doch Weltmeister werden. :D
Was ein Quatsch.
Bei einem "besonderen öffentlichen Interesse" kann der deutsche Pass aber auch früher ausgestellt werden.
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Der Messias ist da - nun können wir doch Weltmeister werden. :D
Was ein Quatsch.
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Der Messias ist da - nun können wir doch Weltmeister werden. :D
Was ein Quatsch.
Ich fänds gut. Her mit dem Pass!
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Der Messias ist da - nun können wir doch Weltmeister werden. :D
Was ein Quatsch.
Ich fänds gut. Her mit dem Pass!
Echt jetzt? Die Zeiten sind vorbei, in denen es nötig war Ausländer für die Nationalmannschaft zu rekrutieren (Neuville, Dundee).
Wir haben genug Talente in D für diese Positionen. Da brauchen wir keinen Brasilianer, der in seiner Nati keine Chance hat.
Falsch - letztendlich zählt die Nationalität.
Und bei L. Gustavo sehe ich keine Verbindung zu Deutschland.
Das wäre, als wenn Özil für Spanien aufläuft.
Die Nationalität zählt? Aha...
Weiß nicht, ob das heute noch eine Rolle spielt. Da könnte man nun über massig Spieler diskutieren...
Da brauchen wir keinen Brasilianer, der in seiner Nati keine Chance hat.
Und mal wieder den Klose...
@MartinWieder ein Spiel das ich mich nicht anschauen werde. Diese grausamen Testspiele.
Dies soll aber ein 'ernsthafter' Test sein, die zweite Garde durfte doch schon in Göteborg ran.
sehe es kommen - ein grausliges 0-0...
sehe es kommen - ein grausliges 0-0...
Gabs am selben Ort doch schon am Wochenende :)
Man kann doch nicht die unerfahren Spieler einfach so reinwerfen.
Man kann doch nicht die unerfahren Spieler einfach so reinwerfen. Auch im Blick auf die Eingespieltheit der Stammspieler. Die werden schon noch ihre Chance bekommen.
Die Spielen aber jetzt schon ne Weile zusammen. Im nächsten Länderspiel werden bestimmt auch Dortmunder von Anfang an spielen.
Die Spielen aber jetzt schon ne Weile zusammen. Im nächsten Länderspiel werden bestimmt auch Dortmunder von Anfang an spielen.
Das nächste Spiel ist ein Pflichtspiel und da soll dann "experimentiert" werden? Auch wenn der Gegner Kasachstan heisst, glaube ich das nicht.
Die vom ARD-Ticker sind jedenfalls schonmal zu blöd, Badstuber und Mertesacker auseinanderzuhalten.
Ach ja ... hmmm ... kaum sind die Schwach-Gelben drin gehts schief 8) :P
Und ich hoffe das man nun sich auch nicht weiter fragt warum kein Dortmunder in der Startelf war.
Wenn ich diese Schauspieler in Blau sehe, kriege ich Wut. Sollen zum Film gehen!
Und Träsch und Kloses Nominierung generell.Mit einer nicht all zu weit entfertnen Argumentationsstruktur wurde auch Romeo von euch verkauft, der hat ja nur Tore gemacht und sonst nicht mitgespielt. ::)
Jaja ich weiss, Klose trifft immer im Nationalteam. Vielleicht sollte er dann aufhören bei den Bayern und sich voll und ganz aufs Ntionaldress konzentrieren.
Jaja ich weiss, Klose trifft immer im Nationalteam. Vielleicht sollte er dann aufhören bei den Bayern und sich voll und ganz aufs Ntionaldress konzentrieren.
vor allem die roten trikots sahen richtig gut aus
Und Träsch und Kloses Nominierung generell.Mit einer nicht all zu weit entfertnen Argumentationsstruktur wurde auch Romeo von euch verkauft, der hat ja nur Tore gemacht und sonst nicht mitgespielt. ::)
Jaja ich weiss, Klose trifft immer im Nationalteam. Vielleicht sollte er dann aufhören bei den Bayern und sich voll und ganz aufs Ntionaldress konzentrieren.
meine ausführungen 2006, 08 und 10 waren jeweils das rote bzw. schwarze. vor allem die roten trikots sahen richtig gut aus
Der Erfolg gibt ihm doch Recht mit dem, was er tut, das kann man doch irgendwann mal akzeptieren.
Dieses ewige Gemeckere über Löw, vor allem das völlig unbegründete, geht mir tierisch auf die Nerven.
Was soll Löw denn noch machen? Er baut zur letzten WM das vermeintlich beste Team zusammen, das den besten Fußball spielt und es durchaus verdient hätte, ins Finale einzuziehen. Und das alles, nachdem hier im Zuge der Kadernominierung das Ende des Morgenlandes vorhergesagt wurde und sich allen Ernstes haufenweise User für einen Rauswurf von Löw stark gemacht haben.
Der Erfolg gibt ihm doch Recht mit dem, was er tut, das kann man doch irgendwann mal akzeptieren. Was bringt mir denn ein Trainer, der immer schön die Spieler mit der gerade besten Tagesform nimmt? So einen Job kann doch jeder Depp ausführen. Wenn es so laufen würde, dann können wir das DFB-Team per Internetabstimmung nominieren und uns das Trainergehalt sparen.
Dieses ewige Gemeckere über Löw, vor allem das völlig unbegründete, geht mir tierisch auf die Nerven. Er sollte tatsächlich aufhören, einfach um dem ganzen pöbelnden Mob mal zu zeigen, was sie vermissen werden, wenn er nicht mehr da ist.
Klose wird nominiert, rechtfertigt seine Nominierung mit einem Tor und dann werden er und der Nominator immernoch kritisiert...das ist fast schon zu absurd, um es ernsthaft zu kommentieren. Dass ein anderer so oft trifft wie Klose ist eine pure Vermutung und Gomez hat anno 2008 das Gegenteil bewiesen. Andere Länder wären froh, wenn sie so einen konstanten Stürmer wie Klose in ihren Reihen hätten.
Als Englandfan wäre ich froh einen Löw zu haben der ein klares und erfolgreiches Konzept vorweisen kann. Platz 2 und Platz 3 ist sehr gut.
Kann Löw ja nix für, wenn Ballack keine Leistung bringt bzw. nur noch verletzt ist.
Leader sind nur dann nötig, wenn sie auch Qualität haben. Die sehe ich bei Ballack nicht mehr, die Perspektive ist einfach nicht mehr da.
Bei der WM hat man klar gesehen: es geht auch ohne Ballack
Und der ist sowohl als Spieler als auch als Leader fraglich. Richtige Entscheidung.
Ballack verschleppt das Tempo als typischer Regisseur.
Kann Löw ja nix für, wenn Ballack keine Leistung bringt bzw. nur noch verletzt ist.
Leader sind nur dann nötig, wenn sie auch Qualität haben. Die sehe ich bei Ballack nicht mehr, die Perspektive ist einfach nicht mehr da.
Bei der WM hat man klar gesehen: es geht auch ohne Ballack
Und der ist sowohl als Spieler als auch als Leader fraglich. Richtige Entscheidung.
Dann müsste man folgerichtig auch Schweinsteiger und Badstuber aus dem Kader kicken, da beide, vorallem Schweinsteiger einfach zur Zeit keine Leistung bringt ;)
Ballack verschleppt das Tempo als typischer Regisseur.
Hast du Ballack schon mal spielen gesehen? Typischer Regisseur?
Ballack verschleppt das Tempo als typischer Regisseur.
Hast du Ballack schon mal spielen gesehen? Typischer Regisseur?
Nenn es meinetwegen wie du willst. Er spielt einfach zu langsam.
Echte Leader kannst du in Deutschland eh lange suchen. Was gesucht wird, sind weichgespülte Ja-Sager, weil in der Führungriege keiner bereit ist, von einem Spieler Kritik einzustecken, sei sie noch so berechtigt.
Ja, natürlich. Was ich sagen wollte. Führungstypen haben Einfluss und müssen ihn auch haben. Das passt den Leuten "oben" aber nicht. Die wollen lieber alles selbst bestimmen und dulden keine anderen Alphatiere neben sich. Also werden die Spieler schon in jungen Jahren auf Mitläufer getrimmt. Das traut sich doch heute kaum noch einer, mal den Chef zu geben, weil er sonst gleich nen Einlauf kriegt. Was meinst du, warum z.B. Frings so rasiert wurde? Nicht nur wegen seiner nachlassenden Leistungen.
Ich wünschte wir(Griechenland) hätten die Probleme die ihr habt. ;D ;D ;D ;D
Aber mal zum Thema:
Meiner Meinung dürfte ein Klose genau so wenig ran jetzt. Normal müssten jetzt Dortmunder spielen, Leverkusener, Mainzer, Hannoveraner und paar Bayern.
Neuer ist natürlich gesetzt.
Aber der Rest darf (sollte) nicht in der Nati spielen. Oder nur auf die Bank.
Ich wünschte wir(Griechenland) hätten die Probleme die ihr habt. ;D ;D ;D ;D
Aber mal zum Thema:
Meiner Meinung dürfte ein Klose genau so wenig ran jetzt. Normal müssten jetzt Dortmunder spielen, Leverkusener, Mainzer, Hannoveraner und paar Bayern.
Neuer ist natürlich gesetzt.
Aber der Rest darf (sollte) nicht in der Nati spielen. Oder nur auf die Bank.
Du kannst doch aber nicht bei jedem Länderspiel die komplette Mannschaft austauschen, nur weil die Spieler gerade außer Form sind.
Ich wünschte wir(Griechenland) hätten die Probleme die ihr habt. ;D ;D ;D ;D
Aber mal zum Thema:
Meiner Meinung dürfte ein Klose genau so wenig ran jetzt. Normal müssten jetzt Dortmunder spielen, Leverkusener, Mainzer, Hannoveraner und paar Bayern.
Neuer ist natürlich gesetzt.
Aber der Rest darf (sollte) nicht in der Nati spielen. Oder nur auf die Bank.
Du kannst doch aber nicht bei jedem Länderspiel die komplette Mannschaft austauschen, nur weil die Spieler gerade außer Form sind.
Naja die Saison ist ja schon länger. Und ein Mertesacker spielt ja nicht erst seit 2 Monaten unter aller Sau. Klose spielt gar nicht und wenn er spielt dann doch besser er hätte nie gespielt.
Geht das wieder los. Vor der WM großes Geheule, dass Klose Stürmer ist und Kuranyi nicht. Während der WM alles ruhig.
Vor der WM großes Geheule, dass Podolski spielt. Während der WM alles ruhig.
Vor der WM großes Geheule, dass Frings nicht dabei ist. Während der WM alles ruhig.
Irgendwann muss doch auch mal der Letzte erkennen, dass man keinen Bundestrainer braucht, wenn man immer die gerade formstärksten Spieler irgendwie aufstellt. Dann können wir das Thema Nationalelf ganz in Ruhe per BILD-Telefonvoting für die Aufstellung abhaken und regen uns dann nicht mehr auf, weil wir das Wort "Leistungsprinzip" anders ausgelegt haben, als es gemeint ist.
Klose schießt doch trotzdem Tore in der Nationalmannschaft, warum also auf ihn verzichten?
Und wenn man Mertesacker rausnimmt, dann braucht jemand anders. Friedrich ist zur Zeit verletzt, Tasci und Badstuber auch außer Form und Hummels oder Reinartz einfach da hin zustellen und zu sagen mach mal, funktioniert auch nicht, da ihnen die Bindung zu den anderen Spielern fehlt.
Die Nationalmannschaft ist nun mal kein Verein, wo die sich jeden Tag sehen und mit einander spielen.
@LEONIDAS
Natürlich wird man Nationalspieler durch Leistung. Warum sonst werden die Dortmunder jetzt dort eingebaut.
Du kannst die aber nicht einfach so dort hinstellen und spielen lassen, das funktioniert nicht. Das hat man auch sehr deutlich an Götze und Großkreutz gegen Schweden und Italien gesehen. Denen fehlte jegliche Bindung zum Spiel. Götze wußte gegen Italien gar nicht, wo er stehen sollte oder wo Özil hinrennt.
@LEONIDAS
Natürlich wird man Nationalspieler durch Leistung. Warum sonst werden die Dortmunder jetzt dort eingebaut.
Du kannst die aber nicht einfach so dort hinstellen und spielen lassen, das funktioniert nicht. Das hat man auch sehr deutlich an Götze und Großkreutz gegen Schweden und Italien gesehen. Denen fehlte jegliche Bindung zum Spiel. Götze wußte gegen Italien gar nicht, wo er stehen sollte oder wo Özil hinrennt.
Ok und warum spielt Klose und nicht Gomez?????
Und gerade als IV ist es leichter eingebunden zu werden als ein Mittelfeldspieler.
Das Respektlose an der Meldung über Abschiedsspiel ist, dass Ballack das aus der Zeitung erfährt. Da hat vorher kein Verantwortlicher mit ihm gesprochen.
Was ihr mit Ballack macht ist ungeheuerlich, der tut mir echt leid...
Cannavaro ist dasselbe passiert vor der EM und keiner hat sich nur ansatzweise getraut ihn zu demontieren.. so hätte es auch hier laufen müssen, mehr Respekt gegenüber einen verdienten Spieler...
D.h. nicht das er seinen Platz sicher haben sollte, aber wie schon hier genannt, man hätte ihn anders behandeln sollen und nicht dieses ganze hin und hergeschiebe mit den Zeitungen etc..
Was ihr mit Ballack macht ist ungeheuerlich, der tut mir echt leid...
Cannavaro ist dasselbe passiert vor der EM und keiner hat sich nur ansatzweise getraut ihn zu demontieren.. so hätte es auch hier laufen müssen, mehr Respekt gegenüber einen verdienten Spieler...
D.h. nicht das er seinen Platz sicher haben sollte, aber wie schon hier genannt, man hätte ihn anders behandeln sollen und nicht dieses ganze hin und hergeschiebe mit den Zeitungen etc..
Was soll man denn machen?
Heynckes hat klar gestellt, dass er nach Leistung aufstellt und die bringt er momentan anscheinend wohl nicht. Löw scheint ihn auch schon längst aussortiert zu haben. Das Geplänkel der Medien, wird ihm wohl gleich sein, wenn er klug ist. Ansonsten hat er zig Millionen verdient,... also was solls ?
@Mbhiarh Mwkhunle Mhnunwnjakhu
dass es nur Spekulation ist, lese ich aus dieser Meldung (http://transfermarkt.de/de/gedanken-um-ballack-abschied-gegen-brasilien/news/anzeigen_57688.html).
Ich würde es weniger respektlos ansehen, wenn Ballack keine Leistung mehr bringen würde. Aber er hat ja nicht mal die Möglichkeit sich zu beweisen.
In den 2-3 Spiele die er zu Saisonbeginn gemacht hat, hat er voll seine Leistung gebracht. Jetzt hat er grad mal ein Spiel über 90 Minuten gemacht. Und nur weil er sich noch nicht richtig fit fühlt, wird gleich wieder über Abschied geschrieben.
für mich würde Zutrauen bzw. Respekt bedeuten, dass man Ballack für das Brasilienspiel fit und in Form sieht. Es aber gleichzeitig nicht als sein letztes Länderspiel anzusehen.
Allerdings bin schon der Meinung, dass Ballack sich ein Abschiedsspiel verdient hat. Aber er sollte doch seinen Abschied selber festlegen und ihn nicht von anderen diktieren lassen.
"Ballack soll Größe zeigen?"
"Warum tun das nicht gewisse Medien?"
"Wie viele wäre denn gerne dieser "ewige Zweite"? Was ist denn dann Schweinsteiger? Oder Lahm?"
"ich glaube kaum, daß man wegen seines Images als "ewiger Zweiter" aus der Nationalmannschaft zurücktritt"
Ich schrob das nicht und hab das nicht verlangt. Ich hab nur rumgesponnen, was im Fall von "wenn & hätte" bei mir angekommen wäre - eben ein Zeichen von menschlicher (nicht fußballerischer) Größe. Die Wahrnehmungen sind halt bei jedem anders.Die Karriere beenden bedeutet menschliche Grösse haben? Dann wären wir doch wieder beim Image, auf dem groß herumgeritten wird. Dann würde doch aus bestimmten Ecken der Vorwurf kommen, er hätte sich dem Kampf nicht gestellt und aufgegeben.
Nur weil sie Ballacks Möglichkeiten offenbar objektiver einschätzen können als er selbst?Mit gewissen Medien meinte ich z. B. die BILD. Und damit hätte sich das objektiver einschätzen erledigt. ;)
Ganz gleich, wie oft Ballack dt. Meister geworden ist - einen großen Titel hat er nie gewonnen. Nicht, dass ICH ein Problem damit hätte, ich hab aber auch nicht verlangt, dass Ballack unbedingt mit 34 noch eine EM spielen soll, um seine Karriere auf den letzten Drücker noch zu "vollenden".Tja, wieder sind wir bei BILD und Konsorten. Denn das kommt aus deren Ecke, dieses Image. Und schon springen andere drauf an.
Es spielt auch keine Rolle, wie viele andere Spieler gerne Vizeweltmeister oder 2. in der CL geworden wären - die heißen alle nicht Ballack, und denen haftet auch nicht so ein Vize- Image an.
Genau wegen dieses Vize-Images will er ja bis zur EM weitermachen und mit einem großen Titel abtreten. Und hier schließt sich auch wieder der Kreis zum Ballack-Ego.Und das weißt Du woher? Hat er das irgendwann so geäußert? Oder ist das wider mal Kaffeesatzleserei? Er ist der Meinung, daß er noch mithalten und Erfolge feiern kann. Wer kann das Gegenteil beweisen?
Die Karriere beenden bedeutet menschliche Grösse haben?
http://www.kicker.de/news/fussball/fussballstartseite.html/549493/artikel_zoegert-heynckes-wegen-ballack-mit-dem-vertrag3f.html#omsearchresult
Offensichtlich geriet der Spieler aktuell über eine Äußerung des Trainers in Harnisch, der auf einer Pressekonferenz sinngemäß gesagt hatte, er würde die Aufstellung seines Teams nicht davon abhängig machen, ob der Bundestrainer im Stadion sei oder nicht.
Dies soll Ballacks Vertrauen erschüttert haben, er habe dann das Gespräch gesucht. In dessen Verlauf erfuhr er, dass er auch gegen Wolfsburg nicht von Beginn an spielen werde und bat daraufhin um Freistellung: Er wolle Fitnessdefizite aufarbeiten. Defizite, von denen zuletzt nie die Rede war. Fehlt die Fitness? Fehlt die Form? Fehlt beides? Keiner weiß, was wirklich los ist. Ballack erklärt sich nicht öffentlich, Frager lässt er stehen.
Der überraschenden Krankmeldung nach dem Frankfurt-Spiel folgt nun die nächste Extrawurst. Freunde in der Mannschaft macht sich der Star damit nicht. Am Samstag saßen lediglich vier Feldspieler auf der Bank, Reinartz, Rolfes, Renato Augusto und Derdiyok gingen sogar angeschlagen ins Spiel. In dieser Phase zu passen, zeugt in der Tat nicht gerade von besonderem Teamgeist.
Dann würde doch aus bestimmten Ecken der Vorwurf kommen, er hätte sich dem Kampf nicht gestellt und aufgegeben.
Er ist der Meinung, daß er noch mithalten und Erfolge feiern kann. Wer kann das Gegenteil beweisen?
Nein, andersherum: angesichts seiner Situation in Leverkusen und der in der NM die internationale Karriere NICHT zu beenden, sondern an der Idee festzuhalten, bei der EM2012 (mit dann 36 Jahren) noch dabei sein zu müssen, weil unverzichtbar zu sein, bedeutet, menschliche Schwäche zu haben.Wie Du siehst, gibt es eben unterschiedliche Ansichten. ;)
Und die zeichnet sich auch immer wieder ab:Viel Konjunktiv und Hörensagen im kicker-Zitat. Nicht viel konkretes.
...
Bedeutet DAS etwa menschliche Größe haben?
Nach der WM hat kein Hahn mehr nach Ballack gekräht, niemand hat von ihm erwartet, einen Kampf zu kämpfen, den er gar nicht mehr gewinnen kann.Das stimmt nicht, ich z. B. habe das schon erwartet.
Die Falle hat er sich selbst gestellt, aber da kann er auch selbst wieder raus - entweder durch fußballerische Größe (woran ich nicht mehr wirklich glaube, da die Zeit knapper, die Mit-Konkurrenten nicht schwächer werden, es in beiden Teams ohne ihn gut läuft und der Druck dadurch eher größer als kleiner wird) oder durch menschliche.Ach, und es wird immer so weiter gut laufen? Ohne den "ewigen Zweiten" ist man was geworden? Erster? Wie stark ist denn ein Schweinsteiger zur Zeit? Läuft doch super bei ihm, oder?
Kann er das Gegenteil beweisen?Er ist doch hier der "Angeklagte", derjenige der am Pranger steht? Seit wann muß man seine "Unschuld" beweisen? Ich dachte, es ist anders herum?
Viel Konjunktiv und Hörensagen im kicker-Zitat. Nicht viel konkretes.
Ach, und es wird immer so weiter gut laufen? Ohne den "ewigen Zweiten" ist man was geworden? Erster? Wie stark ist denn ein Schweinsteiger zur Zeit? Läuft doch super bei ihm, oder?
Er ist doch hier der "Angeklagte", derjenige der am Pranger steht? Seit wann muß man seine "Unschuld" beweisen? Ich dachte, es ist anders herum?
Außerdem stellt er nirgends Ansprüche auf einen Stammplatz, sondern merkt selber, dass er noch nicht richtig fit ist.
Schon klar: bloß nichts negatives über Ballack schreiben. Wenn doch, muss es der BILD entsprungen sein, und wenn dann mal eine seriöse Quelle auftaucht, die Ballack in keinem guten Licht dastehen lässt, ist die halt zu unkonkret.Nur so am Rande: Ich lese jede kicker-Ausgabe...
Ziemlich armselig. Weil man Ballack nicht starkschreiben kann, müssen halt andere schwachgeschrieben werden. Tolle rhetorische Leistung - wenn Ballack also schon nicht wegen früherer Leistungen spielen darf, dann wenigstens, weil andere auch mal schwach spielen. Du hast das Leistungsprinzip ja super verinnerlicht.Habe ich irgendwo "verlangt" dass Ballack spielen muss? Nein. Leistungsprinzip? Galt das dann auch z. B. bei Podolski, über Jahre hinweg? Oder gilt das für Mertesacker diese Saison? Ich schreibe Schweinsteiger nicht schwach, er ist derzeit einfach in einem etwas tieferen Leistungsloch. Oder sauge ich mir da etwas aus den Fingern?
Sicher läuft es bei Schweinsteiger nicht mehr so gut wie im letzten Jahr. ALLGEMEIN läuft es bei Bayern nicht mehr so gut wie im letzten Jahr. Abgesehen von dem rabenschwarzen Tag gegen Dortmund - wie würde Bayern auch noch OHNE Schweinsteiger dastehen? Das lässt sich mit Ballacks Situation gar nicht vergleichen. Bei Bayer läuft es nämlich bereits ohne ihn gut.Wie würde Bayern ohne Schweinsteiger dastehen? Wie würde Leverkusen mit Ballack dastehen? Das weißt Du nicht, und ich weiß es auch nicht. Vielleicht liefe es ja mit einem fitten Ballack in Leverkusen nicht nur gut sondern sehr gut?
Und... die NM hat einen dritten WM-Platz erreicht - wobei ihr vorher aufgrund der neben Ballack vielen weiteren Verletzten (Adler, Rolfes, Westermann) niemand einen Blumentopf zugetraut hat, sie hat Argentinien und England mit Tempofußball regelrecht abgefackelt - wie kommt man eigentlich da auf die Annahme, dass die NM mit Ballack weiter als ins kleine WM-Finale gekommen wäre?Wieder diese Verallgemeinerung. Niemand... Was wäre denn gewesen wenn Deutschland im Achtelfinale ausgeschieden wäre? Der Aufschrei wäre riesig gewesen.
Nö - Unschuld beweisen muss er nicht. Er muss beweisen, dass er dem selbst artikulierten Anspruch, "in die NM zu gehören", noch immer "ihr Kapitän zu sein" und bei der EM dabei sein zu wollen, gerecht wird, und zwar aufgrund eigener Leistung. Er hat also die Bringschuld.Die Bringschuld? Wenn also jemand längere Zeit verletzt ist und es ja ohne ihn ach so toll läuft, dann ist er also weg vom Fenster? Dann wünsche ich den Deutschen aber nicht, daß sich z. B. ein Neuer nicht schwer verletzt.
Er hat das so angekündigt, und wenn man ihn daran misst, sind dann die anderen schuld? Müssen die aus Ehrfurcht die Klappe halten?Nein, das nicht. Aber man sollte sachlich und objektiv bleiben.
Löw verlängert wohl bis 2014. *like* Damit bleibt uns Kloppo noch mindestens 3 weitere Jahre in Dortmund erhalten. 8)
http://sportbild.bild.de/SPORT/fussball/nationalmannschaft/2011/03/15/joachim-loew/verlaengert-bis-2014.html
Ist doch klar, dass Kloppo der Nachfolger von Löw wird. Alles andere ist keein Alternative. Und je länger Löw den Job macht, desto länger kann Klopp in 'Dortmund bleiben. ;Dgibts von klopp nen statement das er überhaupt bundestrainer mal werden will?
Ist doch klar, dass Kloppo der Nachfolger von Löw wird. Alles andere ist keein Alternative. Und je länger Löw den Job macht, desto länger kann Klopp in 'Dortmund bleiben. ;D
Ist doch klar, dass Kloppo der Nachfolger von Löw wird. Alles andere ist keein Alternative. Und je länger Löw den Job macht, desto länger kann Klopp in 'Dortmund bleiben. ;D
Ach nein? Ein Heynckes wäre keine Alternative? Ein Hitzfeld auch nicht? Ein Schaaf nicht? Slomka? Dutt? Usw.?
Ein Heynckes wäre keine Alternative?
Ein Hitzfeld auch nicht?
Ein Schaaf nicht?
Slomka?
Dutt?
Usw.?
Wie alt war Rehhagel, als er Europameister wurde? 65? ;)
und sowas passiert 1mal in 30 jahren.
Hitzfeld würde die deutsche Nationalmannschaft bestimmt auch reizen.
möglicherweise.
Hat man Rehhagel zugetraut, daß ergriechischer Nationaltrainer wird bzw. daß er der Typ dafür ist?
ich schon.
Slomka soll den Erfolg bestätigen, den er in Hannover hat? Kloppo muß das nicht tun? ;)
slomka ist kein typ fürs rampenlicht. kloppo muss keinem mehr was beweisen.
Was ist an Dutt als Kandidaten witzig?
da fragste noch?
Löw wird doch nun bis 2014 Nationaltrainer sein, wenn nicht die EM total in die Hose geht. Also ist eine Diskussion über einen Trainerwechsel, welcher in drei Jahren erfolgen soll, jetzt sinnlos. Bis dahin konnte sich sowohl ein Slomka als auch Klopp beweisen. Und auch Tuchel und Dutt könnten dann als Kandidaten in Frage kommen. Ebenso wie manch anderer Trainer.
Wie alt war Rehhagel, als er Europameister wurde? 65? ;)
und sowas passiert 1mal in 30 jahren.
Hitzfeld würde die deutsche Nationalmannschaft bestimmt auch reizen.
möglicherweise.
Hat man Rehhagel zugetraut, daß ergriechischer Nationaltrainer wird bzw. daß er der Typ dafür ist?
ich schon.
Slomka soll den Erfolg bestätigen, den er in Hannover hat? Kloppo muß das nicht tun? ;)
slomka ist kein typ fürs rampenlicht. kloppo muss keinem mehr was beweisen.
Was ist an Dutt als Kandidaten witzig?
da fragste noch?
Wie alt war Rehhagel, als er Europameister wurde? 65? ;)
und sowas passiert 1mal in 30 jahren.
Hitzfeld würde die deutsche Nationalmannschaft bestimmt auch reizen.
möglicherweise.
Hat man Rehhagel zugetraut, daß ergriechischer Nationaltrainer wird bzw. daß er der Typ dafür ist?
ich schon.
Slomka soll den Erfolg bestätigen, den er in Hannover hat? Kloppo muß das nicht tun? ;)
slomka ist kein typ fürs rampenlicht. kloppo muss keinem mehr was beweisen.
Was ist an Dutt als Kandidaten witzig?
da fragste noch?
1x in 30 Jahren? Was ist mit Spanien und Aragones 2008? ;)
dann halt 2x. das ist auch nicht grad häufig.
Wieso muß Klopp niemandem mehr etwas beweisen? Bitte ein Argument ohne Vereinsbrille. ;)
weil er mainz gross gemacht hat und dortmund noch grösser macht.
Ja, ich frage bei Dutt.
omega hat die antwort schon gegeben oben.
Wieso muß Klopp niemandem mehr etwas beweisen? Bitte ein Argument ohne Vereinsbrille. ;)
Klopp leistet seit einem Jahrzehnt hervorragende Arbeit. Ohne ihn stünde Mainz heute nicht da, wo sie stehen. Er hat den Grundstein dafür gelegt. Und was er in Dortmund erreicht hat, ist auch ohne Vereinsbrille aller Ehren wert. Er hat in 3 Jahren eine Trümmertruppe zum Meister gemacht. Das schafft nicht jeder dahergelaufene Möchtegern.Klopp leistet tolle Arbeit, keine Frage. Aber er muß sich trotzdem weiter beweisen. ;)
dann halt 2x. das ist auch nicht grad häufig.Das sind die letzten beiden Europameisterschaften... The trend is your friend? ;)
Und Dutt... Bitte! Der hat ja bisher mal gar nichts erwähnenswertes erreicht. Ein Höhenflug mit Freiburg und jetzt der Absturz in der Rückrunde... Das soll was sein?Freiburg steht unter Dutt besser da als Mainz unter Klopp. Und Klopp ist mit Mainz auch abgestiegen. *duck* ;)
ZitatUnd Dutt... Bitte! Der hat ja bisher mal gar nichts erwähnenswertes erreicht. Ein Höhenflug mit Freiburg und jetzt der Absturz in der Rückrunde... Das soll was sein?Freiburg steht unter Dutt besser da als Mainz unter Klopp. Und Klopp ist mit Mainz auch abgestiegen. *duck* ;)
Ach ja? 2.8 Mio. Euro für Zidan? ;)
ganz und garnicht, ich bin vor allem fußballfan, weniger fan eines vereins... der bvb erfreut mich aktuell mit seiner art zu spielen. ist halt nur meine meinung ;)
Und was spricht jetzt für die Bayern im nächsten Jahr?
Ich sehe da Leverkusen deutlich gefährlicher, ganz ehrlich.
Und was spricht jetzt für die Bayern im nächsten Jahr?
Ich sehe da Leverkusen deutlich gefährlicher, ganz ehrlich.
Was für die Bayern spricht? Die Finanzen, das Spielermaterial...
Was spricht denn für Leverkusen?
Und was spricht jetzt für die Bayern im nächsten Jahr?
Ich sehe da Leverkusen deutlich gefährlicher, ganz ehrlich.
Was für die Bayern spricht? Die Finanzen, das Spielermaterial...
Was spricht denn für Leverkusen?
Die Finanzen, das Spielermaterial... ;)
Vidal, Kießling, Bender, Augusto, Sam, Adler müssen sich nicht vor Breno, Badstuber, Luis Gustavo, Pranjic, etc. verstecken.
Die (ausgenommen Ballack) gute Transferpolitik. Mit Schürrle kommt nächstes Jahr noch ein Rohdiamant.
Das Team funktioniert dieses Jahr schon gut, das wird nächstes Jahr noch besser.
Und was spricht jetzt für die Bayern im nächsten Jahr?
Ich sehe da Leverkusen deutlich gefährlicher, ganz ehrlich.
Was für die Bayern spricht? Die Finanzen, das Spielermaterial...
Was spricht denn für Leverkusen?
Die Finanzen, das Spielermaterial... ;)
Vidal, Kießling, Bender, Augusto, Sam, Adler müssen sich nicht vor Breno, Badstuber, Luis Gustavo, Pranjic, etc. verstecken.
Die (ausgenommen Ballack) gute Transferpolitik. Mit Schürrle kommt nächstes Jahr noch ein Rohdiamant.
Das Team funktioniert dieses Jahr schon gut, das wird nächstes Jahr noch besser.
Aha, und bei Bayern wird es nächstes Jahr nicht besser? Gomez, Ribery, Robben, Müller, Schweinsteiger, Luiz Gustavo, Badstuber, Lahm, Neuzugänge?
Leverkusen in allen Ehren, aber finanziell ist das bei Weitem nicht das Bayern-Kaliber.
Das Manschaftliche Konzept - die defensiv Abteilung der Bayern is nen Trümmerhaufen und nicht erst seit dieser Saison. Inwiefern die Bayern das im Sommer zu kompensieren in der Lage sind bleibt abzuwarten.Und was spricht jetzt für die Bayern im nächsten Jahr?
Ich sehe da Leverkusen deutlich gefährlicher, ganz ehrlich.
Was für die Bayern spricht? Die Finanzen, das Spielermaterial...
Was spricht denn für Leverkusen?
@wrdlbrmft: Sehr viel Konjunktiv... ;)
Westermann!
Es ist nahezu unglaublich, wie die Fans eines gewissen Vereins direkt an der A45 langsam dem Größenwahn zu verfallen scheinen.
Ja, Klopp ist ein enorm guter Trainer, der Meinung war ich auch shcon als er noch in Mainz war. Aktuell spielt der BVB auch den mit Abstand besten und ansehnlichsten Fußball. Aber bei euch hört sich das immer so an als wäre Kloppo ein unfehlbarer Gott und der BVB garantiert für die nöchsten drölf Jahre Serienmeister und unbesiegbar.
Kommt bitte schnell wieder auf den Boden zurück, bevorihr enttäuscht werdet. Das Zepter werden die Bayern wieder übernehmen, auch wenn Dortmund sicherlich das Zeug hat sich in der Spitzengruppe zu etablieren. Aber nicht vergessen, dass es sich um die Bundesliga handelt und dort ausser den Bayern eignetlich niemand jedes Jahr Meisterschaftskandidat ist...
glaub ich dir, aber hast n link parat ?
ich hab grade keine statistik zur hand, aber als ich die das letzte mal gesehn hab vor 3-4 wochen wars so...glaub ich dir, aber hast n link parat ?
Jop, das war allerdings auch nicht ganz ernst gemeint, sondern bezog sich auf das "Höwedes tolle Werte". ;)
Kommt bitte schnell wieder auf den Boden zurück, bevorihr enttäuscht werdet. Das Zepter werden Bayern wieder übernehmen [...] Aber nicht vergessen, dass es sich um die Bundesliga handelt und dort ausser den Bayern eignetlich niemand jedes Jahr Meisterschaftskandidat ist...
wobei man nicht ausser acht lassen sollte, dass ich absoluter bayerngegner bin. aber auch realist...
Kommt bitte schnell wieder auf den Boden zurück, bevorihr enttäuscht werdet. Das Zepter werden Bayern wieder übernehmen [...] Aber nicht vergessen, dass es sich um die Bundesliga handelt und dort ausser den Bayern eignetlich niemand jedes Jahr Meisterschaftskandidat ist...
solche aussagen wie die obigen, können als diese nicht gern gesehene bayern-arroganz verstanden werden, die als natürlichen reflex oft die schadenfreude zur folge hat.
Äh erklär mal! Die "Arrivierten" sind doch dabei und Träsch spielt in einem schlechten Team zumindest noch durchschnittlich. Und Lars Bender spielt defintiv NICHT besser.
Bin gespannt ob Klose von Beginn an stürmt.
Hmmm könnte mir vorstellen, dass er endlich mal Hummels für Badstuber bringt.Würde es hoffen. Badstuber gehört aktuell nichtmal in den Kader
Müller <-> Götze und ich unterschreibe :)
wie kann man immernoch Trash einladen??
Mit den beiden Benders und den arrivierten DMZs hat man genügend bessere!
Hmmm könnte mir vorstellen, dass er endlich mal Hummels für Badstuber bringt.
Wieder kein Dortmunder in der Anfangs-Elf, warum auch? :o
Friedrich und Mertesacker beginnen gegen Kasachstan, ebenso wie Klose und Aogo.
Wieder kein Dortmunder in der Anfangs-Elf, warum auch? :o
poldi und klose dürfen ja auch seit 10 bzw. 6? Jahren dauernd spielen. Auch wenn sie im Verein nicht immer überzeugen konten, in der Nationalelf konnten sie das meistens..
poldi und klose dürfen ja auch seit 10 bzw. 6? Jahren dauernd spielen. Auch wenn sie im Verein nicht immer überzeugen konten, in der Nationalelf konnten sie das meistens..
Klose hat ja auch gesagt, dass 2012 für ihn nicht Schluss sein muss. :D
Wie soll man denn rausfinden, ob nicht andere Spieler besser sind, wenn man sie mal im ernsthaften Wettkampf testet?
Für mich kann Podolski beispielsweise auf links keine Dauerlösung sein, dazu ist er einfach zu defensivschwach. Das können Aogo/Schmelzer oder Mister X nicht abfedern. Somit muss man auf riesen Losglück hoffen, denn Spanien kann man mit solchen Defensivschwächen nicht besiegen.
die spanier werden auch nicht jünger. man darf über dem -naturgemäß auch angebrachten- hype nicht die anderen im kommen begriffenen nationen vergessen - holland, russland oder auch die italiener
die spanier werden auch nicht jünger. man darf über dem -naturgemäß auch angebrachten- hype nicht die anderen im kommen begriffenen nationen vergessen - holland, russland oder auch die italiener
aber mittlerweile gilt ein 3. Platz ja schon als Erfolg in Deutschland.
Natürlich kann man über Nominierungen streiten, aber wenn Löw eines bewiesen hat, dann, dass er weiß, was er tut. Das war bei Klose so, bei Podolski, bei Friedrich, bei Neuer... und ihn nur daran zu messen, dass man zweimal gegen die aktuell sicher beste Mannschaft weltweit verloren hat, dabei im WM-Halbfinale ausschließlich durch eine Standardsituation, halte ich für zu kurz gedacht.
Aber bei der EM warten dann die großen Kaliber. Gegen Frankreich packen wir es. Gegen England sowieso ;D Aber gegen Italien und Spanien sehe ich derzeit einfach schwarz. Derzeit haben wir einfach keine Mittel gegen diese Gegner und es ist verdammt nochmal Löws Job, welche zu finden. ;D
Özil trumpft nun bei Real groß auf, doch hätte es gereicht, wenn er "nur" für Bremen gespielt hätte?
Wollt ihr ihn falsch verstehen? Seine Aussage war nur die, dass die Begehrlichkeiten und die hohen Erwartungen nicht daraus resultieren, dass die Spieler bei ihren Vereinen so sensationell sind, sondern Löw eine tolle Mannschaft geformt hat, die sich international bewiesen hat. Vor allem aus dieser Konstellation heraus sind die hohen Erwartungen und verbundenen Wechsel zu Real bspsws. entstanden.
Wollt ihr ihn falsch verstehen? Seine Aussage war nur die, dass die Begehrlichkeiten und die hohen Erwartungen nicht daraus resultieren, dass die Spieler bei ihren Vereinen so sensationell sind, sondern Löw eine tolle Mannschaft geformt hat, die sich international bewiesen hat. Vor allem aus dieser Konstellation heraus sind die hohen Erwartungen und verbundenen Wechsel zu Real bspsws. entstanden.
Gegen Spanien sah man nicht gut aus, das stimmt, lag aber imo mehr an der Taktik, denn am Personal (über Poldi kann man diskutieren, aber der passt imo ob der Taktik nicht so recht).
Wir haben nun mal jetzt tolle Spieler, mit denen man viel erreichen kann. Ergo herrscht eine hohe Erwartungshaltung, völlig egal woraus diese nun resultiert.Dass wir in Zukunft sicher noch mehr erwarten dürfen, stimmt sicher. Aber imo haben wir bislang nie enttäuscht und man konnte eher weniger erwarten, dass wir im letzten Turnier schon ganz vorne dabei sind.
Mit Löw wird man weiterhin ordentlich fahren, er macht wenig grobe Fehler und es rücken auch weiterhin einige "high potentials" nach. Man wird eine talentierte, sympathische Mannschaft haben, die phasenweise tollen Fussball spielt und unter Löw keinen Titel holt.Sehe ich nur bedingt so. Ich denke, man kann Löw erst nach dem nächsten Turnier bewerten, einfach weil wir dann auf einen Stamm zurückgreifen können, der wirklich eingespielt ist und auch über Erfahrung verfügt. Vorher gab es eben immer auch Schwachstellen, die noch nicht so leicht zu beheben waren (IV, LV, ZM (bevor man Schweini dort hin zog zwar ein solides aber nicht hochklassiges ZM, jetzt mit Khedira einen Spieler, der sich erst wirklich beweisen muss und das auch gerade macht, OA nach dem Abgang von Schneider).
Ich würde mich riesig freuen, wenn ich mich irre. :)
Ich bezog meine Kritik weitesgehend auf Dinge abseits der Personaldiskussion.Gut, dann sehen wir das teilweise gar nicht so unähnlich.
Wie gesagt, wir haben einen solch starken Kader, da muss man schon viel falsch machen, um richtig auf die Fresse zu fliegen.
Podolski ist übrigens ein gutes Stichwort. Gegen defensive Mannschaften passt er noch halbwegs ins Konzept, ansonsten eher nicht. Warum wurde da noch nicht wirklich eine Alternative getestet? Kandidaten gibt es genug, werden aber wohl nicht gebraucht, da Lukas eh zu 100% gesetzt ist, egal gegen welchen Gegner.Jup, ich würde mir ja Schürrle dort gerne mal ansehen. Oder aber Müller, dem ich das sehr gut zutraue. Wenn man sich die Zukunft mit Götze, Müller, Özil vorne anschaut, dann ist das absolut nicht zu verachten, erfordert aber mehr taktische Freigaben und vor allem bringt es nichts, einen Spieler wie Poldi dort stehen zu haben, der eben jegliche Defensivarbeit vernachlässigt und aufgrund chronischer Flankenphobie auch lieber in der Mitte rumsteht, als außen mal das Feld breit zu machen (ein Hauptgrund, wieso die Spanier es so leicht gegen uns hatten. Da wäre es sinnvoller gewesen, Müller auf links zu ziehen, Kroos in die Zentrale und Özil auf rechts, die bei Bedarf jeweils rotieren können.).
Jup, ich würde mir ja Schürrle dort gerne mal ansehen. Oder aber Müller, dem ich das sehr gut zutraue. Wenn man sich die Zukunft mit Götze, Müller, Özil vorne anschaut, dann ist das absolut nicht zu verachten, erfordert aber mehr taktische Freigaben und vor allem bringt es nichts, einen Spieler wie Poldi dort stehen zu haben, der eben jegliche Defensivarbeit vernachlässigt und aufgrund chronischer Flankenphobie auch lieber in der Mitte rumsteht, als außen mal das Feld breit zu machen (ein Hauptgrund, wieso die Spanier es so leicht gegen uns hatten. Da wäre es sinnvoller gewesen, Müller auf links zu ziehen, Kroos in die Zentrale und Özil auf rechts, die bei Bedarf jeweils rotieren können.).
Mit Löw wird man weiterhin ordentlich fahren, er macht wenig grobe Fehler und es rücken auch weiterhin einige "high potentials" nach. Man wird eine talentierte, sympathische Mannschaft haben, die phasenweise tollen Fussball spielt und unter Löw keinen Titel holt.
Ich würde mich riesig freuen, wenn ich mich irre. :)
Ich bezog meine Kritik weitesgehend auf Dinge abseits der Personaldiskussion.
Wie gesagt, wir haben einen solch starken Kader, da muss man schon viel falsch machen, um richtig auf die Fresse zu fliegen.
Podolski ist übrigens ein gutes Stichwort. Gegen defensive Mannschaften passt er noch halbwegs ins Konzept, ansonsten eher nicht. Warum wurde da noch nicht wirklich eine Alternative getestet? Kandidaten gibt es genug, werden aber wohl nicht gebraucht, da Lukas eh zu 100% gesetzt ist, egal gegen welchen Gegner.
Mit Löw wird man weiterhin ordentlich fahren, er macht wenig grobe Fehler und es rücken auch weiterhin einige "high potentials" nach. Man wird eine talentierte, sympathische Mannschaft haben, die phasenweise tollen Fussball spielt und unter Löw keinen Titel holt.
Ich würde mich riesig freuen, wenn ich mich irre. :)
Weiterhin ordentlich? Also ist das bisher erreichte nur ordentlich? Bisher stand man immer kurz hinter den Spaniern (und den Holländern, auch wenn da der letzte Vergleich lang her ist oder nicht?), hat die Südamerikaner wohl überholt und z.B. Portugal in letzter Zeit ordentlich in die Schranken gewiesen. Ich finde das mindestens okay ;)
Also brauchen wir nur einen Trainer, der die richtigen Leute nominiert und dominiert?
Oder doch abseits der Personaldiskussion?
Wo ist denn da jetzt die Kritik? An der Taktik?
Und es wurden Alternativen getestet: Jansen, Trochowski, Holtby, Hitzlsperger,... da sind noch viele mehr zu nennen... nenn doch mal ein paar von den Kandidaten, von denen es genug geben soll.
Jawoll ja, Entscheidungen werden ab sofort ohne Diskussion hingenommen!
Wieso hat man es zu akzeptieren, wenn der stärkste deutsche IV nicht einmal auf der Bank sitzt und dafür ein Spieler (bzw ja sogar zwei) spielt der TOTAL ausser Form ist?
Und natürlich nehm ich das Italien Spiel als Vergleich, das sind die Spiele wo man sich anbieten muss um in das Team zu kommen.Dann ist es ja eh egal wie die Spieler gegen Australien spielen.
Ich frage mich immer wieder warum man sagt das Hummels sich beim Gegentor dumm angestellt hat? Der einzige der da was mit zu tun hatte war Mertesacker, Hummels wollte retten was nicht mehr zu retten ist. :o
Ein Leistungsprinzip gibt es nur auf Nationalmannschaftsebene, das dürfte eindeutig sein. Warum Löw etwas anderes sagte versteh ich nicht.
4 zu 0. nicht schlecht.
Ein Leistungsprinzip gibt es nur auf Nationalmannschaftsebene, das dürfte eindeutig sein. Warum Löw etwas anderes sagte versteh ich nicht.
Cool, Ballack also doch bald zurück.
http://www.youtube.com/watch?v=MXuD799G7Uk
Mertesacker hebt das Abseits auf, Aogo und Hummels stehen auf gleicher Höhe. Mertesacker verliert das Laufduell und den Zweikampf. Hummels kann nicht klären. Da kann man Hummels einfach keine Schuld geben.
Bin ich der einzige dem mal wieder auffällt wieviel Müll der Rethy wieder erzählt?
Hummels Spielaufbau ist nicht so gut wie der von Badstuber, das sollte man vielleicht auch mal bedenken. Nebenbei halte ich Hummels, wenn er hier als Nationalspieler gefordert wird, für deutlich überschätzt. Der soll erstmal Champions League-Luft und -Druck schnuppern, bevor man ihn richtig beurteilen kann. Das halte ich übrigens für ein ganz wesentliches Problem bei allen Dortmund-Spielern. Keiner davon hat sich bisher irgendwo bewiesen außer in der Bundesliga. Ein Länderspiel ist eine andere Sache. Badstuber hat letztes Jahr auch gegen Manchester United und Olympique Lyon sehr gut ausgesehen und hat etwas gesammelt, das man internationale Erfahrung nennt. Hummels, Schmelzer und alle anderen Dortmund-Spieler haben international de facto keine Erfahrung.Das doch nen Witz oder was? Badstubers erste Pässe sind zurzeit einfach nur gefährlich fürs eigene Team. Hummels hat so ziemlich die beste Spieleröffnung aller IVs.
Und dann noch ein Wort zum Leistungsprinzip: Wer hat denn jemals gesagt, dass dieses Leistungsprinzip exklusiv auf die Bundesliga angewendet wird? Warum sollten Nationalmannschaftsleistungen nicht auch ins Leistungsprinzip mit einfließen dürfen?
Gerade bei Özil war das auch nicht immer leistungsmäßig in der Liga gerechtfertigt, wenn man sich mal daran erinnert, was der für eine schwache Rückrunde gespielt hat. Ich finde es sehr gesund, dass die durchaus gut funktionierende Nationalmannschaft nicht bei jedem Spiel völlig durcheinandergewürfelt wird, sondern Spieler nur dann ersetzt werden, wenn sich andere wirklich extrem aufdrängen. Und sorry, ich sehe einfach keinen großen Leistungsunterschied zwischen Hummels und Badstuber (jaja lieber Dortmunder: Feuer frei!). Damit meine ich jetzt nicht diese Saison, da ist ein Unterschied schon durchaus deutlich, aber in der letzten Saison war Badstuber, auch mit der Erfahrung, die er gesammelt hat, Hummels ein ganzes Stück vorraus.!
Und immerhin dürfte Hummels ja gegen Australien die Chance bekommen, sich zu empfehlen. Australien ist ein stärkerer Gegner, da gibt es also auch durchaus mehr Chancen, sich auszuzeichnen. Er muss eben nur gut genug dafür sein. Wenn Hummels stark genug ist, dann wird er beim Australien-Spiel überzeugen und das nächste Mal eben vor Badstuber stehen. Aber mal ehrlich, wer glaubt denn, dass Löw mit Absicht nicht die Spieler aufstellt, von denen er denkt, dass er mit ihnen die größtmöglichen Erfolgschancen hat?!Und eben genau daran habe ich meine Zweifel. Selbst wenn Hummels zwei Buden macht und Deutschland 7:0 gewinnt, behaupte ich dass höchstens Schmelzer dann mal für Aogo kommt. Aber Badstuber wird "gesetzt" bleiben.
Nebenbei sehe ich hier keinen Bayern-Fan sich darüber beschweren, dass Mario Gomez, immerhin führender der Torschützenliste der Bundesliga, in der Nationalelf keinen Stammplatz hat.Wie gesagt, anderer Fall ,denn Klose trifft.
Holsten, man hat ja Angst, dass du dich an deinem Frühstücksei verschluckst.Hä?
Wenn du das Maß, welches du an die Badstuber/Hummels Debatte auch an Klose anwendest, dann kommst du zu demselben Ergebnis: Klose hat in der Nationalelf nichts verloren. Da waren etliche, die sich mehr aufgedrängt haben, Kuranyi, Kießling und natürlich Gomez. Da mangelt es auch nicht an Alternativen. Man könnte auch sagen "Klose hat nix als Stammspieler in der N11 zu suchen, wenn man einen Gomez hat". Wäre ja durchaus was dran.
Die Anspielung mit den Bayern-Fans, die keinen Einsatz von Gomez verlangen, war auch nicht auf dich gemünzt. Ich kann den großen Schrei nach Hummels ja nachvollziehen, wenn man sich diese Saison anschaut. Aber Hummels ist (noch) kein Weltklasseverteidiger, an dem kein Weg vorbeiführt und wo sich der Trainer lächerlich macht, wenn er ihn nicht aufstellt.
Und jeder weiß, dass der Löw nicht mehr alle Tassen im Schrank hat.
Und jeder weiß, dass der Löw nicht mehr alle Tassen im Schrank hat.
Naja, das geht dann doch zu weit :D
Und jeder weiß, dass der Löw nicht mehr alle Tassen im Schrank hat.
Naja, das geht dann doch zu weit :D
Wat heisst hier "Dortmunder die Hummels sehen wollen"?
Jeder der die besten Spieler Deutschlands spielen sehen will, will das wohl.
Verstehe nicht, was ihr immer von Bayern, HSV, Dortmund Fans labert. Hat doch nix mit der N11 zu tun.
Ich schon! Freu mich schon auf Deutschland Holland!
Wie gestern beiläufig von mir erwähnt, hatten die Fans in Kaiserslautern von Ihrer dort üblich schlechten und unfairen Art gezeigt. Ich glaub in der 2. Hz gab es nicht einen Fan Gesang. Unglaublig sowas.. ::)
Tja, Müller ist wieder -> keine Alternativen gehabtGut, gibts als LV ja auch nicht wirklich. Da wird aber ebenso munter durchgetestet, Aogo, Jansen, Schmelzer, Boateng hat doch zur Zeit keiner nen Stammplatz dort.
Man demontiert doch keinen Spieler weil man ihn gegen Kasachstan nicht spielen lässt.Natürlich demoralisiert das: Man spielt im Verein gerade schlecht, sitzt dort zu Recht auf der Bank, bringt in der Nationalelf aber Leistung und sitzt dann trotzdem auf der Bank, das wäre nicht wirklich förderlich. Wenn Hummels sich mal festspielt (wird er imo auch in diesem Jahr), kann er sich sicher sein, auch bei schlechten Leistungen im Verein erst einmal trotzdem gesetzt zu sein. Genau das ist es doch, was einem trotz allem noch Selbstvertrauen gibt. Das wär ja so, als wenn man zwei ähnliche Jobs hat, den einen zur Zeit gut erledigt aufgrund des Umfelds, den anderen nicht, und im ersten entlassen wird, weil der zweite mies läuft.
Was soll Badstuber denn bei den Bayern denken????????
Hehe soso die Aussagen der Spieler. So wie vor einem Jahr noch alle van Gaal vergöttert haben und nun den Trainerwechsel für nötig halten?Da vergleichst du Äpfel mit Birnen. Van Gaal ist weiterhin bei vielen Spielern beliebt, die sehen die Entlassung auch eher negativ. Trotz allem läuft es nicht zur Zeit und nur deshalb ist eine Entlassung daher nachzuvollziehen. Kannst ja z.B. Lahms Interview dafür heranziehen, der genau diese beiden Dinge unterscheidet.
Mir kann kein Spieler erzählen, dass er es akzeptieren kann bei Topleistungen dann nicht zu spielen (immer mit dem Hintergrund um die Verdienste und Form der Alternativen).Auf Dauer wird sich schon derjenige durchsetzen, der besser ist.
Wenn Hummels sich mal festspielt (wird er imo auch in diesem Jahr), kann er sich sicher sein, auch bei schlechten Leistungen im Verein erst einmal trotzdem gesetzt zu sein.Wenn er denn auch mal spielen darf und nicht nur in Testspielen eingewechselt wird... ;) ;D
ZitatMan demontiert doch keinen Spieler weil man ihn gegen Kasachstan nicht spielen lässt.Natürlich demoralisiert das: Man spielt im Verein gerade schlecht, sitzt dort zu Recht auf der Bank, bringt in der Nationalelf aber Leistung und sitzt dann trotzdem auf der Bank, das wäre nicht wirklich förderlich. Wenn Hummels sich mal festspielt (wird er imo auch in diesem Jahr), kann er sich sicher sein, auch bei schlechten Leistungen im Verein erst einmal trotzdem gesetzt zu sein. Genau das ist es doch, was einem trotz allem noch Selbstvertrauen gibt. Das wär ja so, als wenn man zwei ähnliche Jobs hat, den einen zur Zeit gut erledigt aufgrund des Umfelds, den anderen nicht, und im ersten entlassen wird, weil der zweite mies läuft.
Was soll Badstuber denn bei den Bayern denken????????
Natürlich demoralisiert das: Man spielt im Verein gerade schlecht, sitzt dort zu Recht auf der Bank, bringt in der Nationalelf aber Leistung und sitzt dann trotzdem auf der Bank, das wäre nicht wirklich förderlich.
Natürlich demoralisiert das: Man spielt im Verein gerade schlecht, sitzt dort zu Recht auf der Bank, bringt in der Nationalelf aber Leistung und sitzt dann trotzdem auf der Bank, das wäre nicht wirklich förderlich.
Völlig falscher Denkansatz. Demoralisierender ist es doch, wenn man als bester Innenverteidiger Deutschlands bezeichnet wird und sich dann auf der Tribüne wiederfindet.
Ich muss dann halt trennen können: Wenn Badstuber in der Nationalelf spielt und das gut macht, dann ist er eben nicht schlechter. Andere Leistungen woanders spielen dafür schlichtweg keine Rolle.
Tja, Müller ist wieder -> keine Alternativen gehabt
Vielleicht sollte man in diesem Zusammenhang auch mal die vielgescholtenen Klinsmann, Bierhoff und Sammer erwähnen, die das alles möglich gemacht haben.
Gladbach.
Sieht doch chic aus!
Freu mich auf das Spiel mehr, als auf das vom Samstag
Sieht doch chic aus!
Freu mich auf das Spiel mehr, als auf das vom Samstag
Wieso das? Denkst du so ein bunt gemischer Haufen wird spielerisch etwas reißen?
Die ganze Konstellation erinnert mich stark an das grausame Testspiel in Schweden.
Die "Neuen" müssen ja auch ganz einfach was zeigen. Ich verstehe auch das Understatement einiger nicht, das sind die Spiele wo man sich zeigen muss, da muss jeder einzelne der eine Rolle später Spielen will motiviert sein, egal ob es ein Hummels, Götze oder Kroos ist. Ich erwarte mir viel von dem Spiel.
Schürrle, Hummels, Götze, Träsch und Wiese haben es sich verdient zu spielen. Genau das wurde hier ja auch vehement gefordert. Und natürlich müssen sie etwas zeigen. Wenn Hummels Stammplatzambitionen hat, dann muss er gut spielen, völlig egal wie die Eingespieltheit aussieht. Selbiges gilt für Kroos, Schürrle, Götze (obwohl der immerhin Özil vor sich hat), Friedrich und Schmelzer. Sind die BVB-Fans jetzt eigentlich zufrieden oder hätte Löw etwas besser machen können?
hat ein ? für Galgenhumor und ist froh darüber :D
und die Sitze waren tatsächlich recht gemütlich und bequem...
Warum eigentlich immer BVB-Fans? Holsten spricht sich hier auch klar für Hummels aus, auch sonst kenne ich viele Anhänger anderer Vereine die das so sehen. Also musst du nicht alle in diese BVB-Schublade stecken.
ZitatWarum eigentlich immer BVB-Fans? Holsten spricht sich hier auch klar für Hummels aus, auch sonst kenne ich viele Anhänger anderer Vereine die das so sehen. Also musst du nicht alle in diese BVB-Schublade stecken.
Diesmal ging es mir nicht um Hummels. Vor dem Kasachstan-Spiel hat sich hier jemand beschwert, dass kein BVBler in der Startelf steht. Jetzt sind es gleich 3 und dann ist das auch noch unfair, weil es ein zusammengewürfeltes Team ist. Bewertest du dann Kroos', Schürrles und Träschs Leistung auch dementsprechend, wenn sie morgen schlecht sein sollten? Oder verlangt man dann nach Bender, Großkreutz und Julian Koch? Nicht jeder Spieler kann perfekte Voraussetzungen für seine Länderspielkarriere erwarten. Die Nationalmannschaft wartet nich auf Hummels und ist noch nicht auf ihn angewiesen. Wenn Hummels ein paar gute Spiele in der Nationalmannschaft und im internationalen Fußball macht, bin ich der letzte, der ihn nicht in der Nationalelf sehen will. Aber irgendwie muss er sich eben beweisen,aber man kann doch nicht erwarten, dass man ihm perfekte Bedingungen schafft. Wenn Hummels gut genug ist, wird er sich durchsetzen und er hat noch über 1 Jahr dafür Zeit. Das ist purer Luxus...
Diesmal ging es mir nicht um Hummels. Vor dem Kasachstan-Spiel hat sich hier jemand beschwert, dass kein BVBler in der Startelf steht. Jetzt sind es gleich 3 und dann ist das auch noch unfair, weil es ein zusammengewürfeltes Team ist. Bewertest du dann Kroos', Schürrles und Träschs Leistung auch dementsprechend, wenn sie morgen schlecht sein sollten? Oder verlangt man dann nach Bender, Großkreutz und Julian Koch? Nicht jeder Spieler kann perfekte Voraussetzungen für seine Länderspielkarriere erwarten. Die Nationalmannschaft wartet nich auf Hummels und ist noch nicht auf ihn angewiesen. Wenn Hummels ein paar gute Spiele in der Nationalmannschaft und im internationalen Fußball macht, bin ich der letzte, der ihn nicht in der Nationalelf sehen will. Aber irgendwie muss er sich eben beweisen,aber man kann doch nicht erwarten, dass man ihm perfekte Bedingungen schafft.
Wenn Hummels gut genug ist, wird er sich durchsetzen und er hat noch über 1 Jahr dafür Zeit. Das ist purer Luxus...
Podolski dagegen fängt sich nach Schwächephase immer wieder. Momentan ist er in Köln Stammspieler und spielt da auch nicht schlechter als Schürrle in Mainz. Warum sollte da Löw Schürrle Podolski vorziehen?
Zum Rest deines Beitrages kann ich nicht viel entgegnen. Ich würde sagen, wir vertagen das Ganze und sehen dann in ~1 Jahr, wer näher an der Wahrheit lag. ;)
Werd wurde denn fallen gelassen?
Ich weiß ja auch nicht, wer nächstes Jahr von den aktuellen Stammspieler zur EM mit darf. Es kann sein, dass Mertesacker nächste Saison weiter schlecht spielt, aber es kann auch sein, dass er unverzichtbar wird. Vielleicht verlässt er Bremen auch im Sommer, um international zu spielen, oder verletzt sich für ein halbes Jahr. Genauso kann Hummels in ein Formloch durch die Dreifachbelastung fallen.
Ich wollte eigentlich nur nochmal verdeutlichen, dass es auch bei Löw keine Stammplätze gibt, obwohl es manchmal so aussieht. Meistens hat sich sein Festhalten an formschwachen Spielern jedoch gelohnt. Aber wenn er keine Verbesserung gesehen hat, wurden Spieler auch fallen gelassen.
DEBUT
Zitat von Sven Bender bei Facebook:ZitatDEBUT
Womöglich spielen heut sogar alle 4 von Beginn - und ich hab morgen Prüfung und werd's wohl verpassen :o
Wenigstens würde das dann die vorauseilende Entschuldigung wegen der fehlenden Eingespieltheit entkräften ;)
Hier gelten doch ohnehin keine Ausreden, dafür ist man zu scharf darauf, dass Hummels und co neue Munition liefern. Wenn schon Hummels 20 Minuten gegen Italien dafür rangezogen werden. ;)Meinst du jetzt nicht wirklich ernst oder? Ich war nie der Meinung, dass Hummels schlechter ist als Badstuber. Ich habe nur erklärt, wieso Löws Vorgehen nicht völlig unverständlich sein muss. Ich find Hummels symphatisch und würde mich freuen, wenn er die erhoffte Verstärkung in der Nationalelf wird.
Außerdem ist noch gar nicht raus, ob Götze zu Beginn spielt. Angeblich ist auch eine Variante mit Klose und Gomez im Gespräch.
Meinst du jetzt nicht wirklich ernst oder? Ich war nie der Meinung, dass Hummels schlechter ist als Badstuber. Ich habe nur erklärt, wieso Löws Vorgehen nicht völlig unverständlich sein muss. Ich find Hummels symphatisch und würde mich freuen, wenn er die erhoffte Verstärkung in der Nationalelf wird.
Eine Variante Klose/Gomez halte ich für nicht optimal, eher schon Gomez/Götze als HS.
Bzgl. Gomez/Klose, die passen nicht zusammen, weder bei uns noch in der Nationalelf sah das bislang überzeugend aus. Ich denke auch, dass ein reines 4-4-2 mit zwei wirklichen Spitzen heutzutage nicht mehr rentabel ist, das ist schlicht zu leicht ausrechenbar. Allerdings fehlt uns ein Stürmertyp der Marke Gervinho, der die zweite Spitze neben z.B. Gomez noch optimaler als Bindeglied ausfüllen kann. Götze kann so einer werden, aber ob er das schon ist?
Bzgl. Gomez/Klose, die passen nicht zusammen, weder bei uns noch in der Nationalelf sah das bislang überzeugend aus. Ich denke auch, dass ein reines 4-4-2 mit zwei wirklichen Spitzen heutzutage nicht mehr rentabel ist, das ist schlicht zu leicht ausrechenbar. Allerdings fehlt uns ein Stürmertyp der Marke Gervinho, der die zweite Spitze neben z.B. Gomez noch optimaler als Bindeglied ausfüllen kann. Götze kann so einer werden, aber ob er das schon ist?
Das sind nie zwei echte Spitzen. Einer der beiden lässt sich immer enorm weit fallen, das klappt dann auch sehr gut. Ähnlich bei ManUtd., wo auch auf dem Papier häufig zwei ST auftauchen, aber eigentlich immer einer davon als HS spielt.Bzgl. Gomez/Klose, die passen nicht zusammen, weder bei uns noch in der Nationalelf sah das bislang überzeugend aus. Ich denke auch, dass ein reines 4-4-2 mit zwei wirklichen Spitzen heutzutage nicht mehr rentabel ist, das ist schlicht zu leicht ausrechenbar. Allerdings fehlt uns ein Stürmertyp der Marke Gervinho, der die zweite Spitze neben z.B. Gomez noch optimaler als Bindeglied ausfüllen kann. Götze kann so einer werden, aber ob er das schon ist?
Hm ... meinst du das jetzt nur auf die Nationalmannschaft bezogen? Denn in der Bundesliga wird ja zum großen Teil noch recht erfolgreich mit zwei Spitzen gespielt, bspw. in Hannover mit Ya Konan und Abdellaoue.
Das sind nie zwei echte Spitzen. Einer der beiden lässt sich immer enorm weit fallen, das klappt dann auch sehr gut. Ähnlich bei ManUtd., wo auch auf dem Papier häufig zwei ST auftauchen, aber eigentlich immer einer davon als HS spielt.Bzgl. Gomez/Klose, die passen nicht zusammen, weder bei uns noch in der Nationalelf sah das bislang überzeugend aus. Ich denke auch, dass ein reines 4-4-2 mit zwei wirklichen Spitzen heutzutage nicht mehr rentabel ist, das ist schlicht zu leicht ausrechenbar. Allerdings fehlt uns ein Stürmertyp der Marke Gervinho, der die zweite Spitze neben z.B. Gomez noch optimaler als Bindeglied ausfüllen kann. Götze kann so einer werden, aber ob er das schon ist?
Hm ... meinst du das jetzt nur auf die Nationalmannschaft bezogen? Denn in der Bundesliga wird ja zum großen Teil noch recht erfolgreich mit zwei Spitzen gespielt, bspw. in Hannover mit Ya Konan und Abdellaoue.
@Dr. Gonzo, stimmt, Schürrle könnte das, den habe ich irgendwie komplett vergessen. Müller traue ich das nicht so sehr zu, der braucht mehr Räume, ist als HS ein anderer Spielertyp als die genannten. Er könnte die Position vllt. dann bekleiden, wenn es darum geht, die entstandenen Lücken zu nutzen, wie bei uns, dafür brauchts aber sehr starke Außen.
Hat ja garnicht mal so unrecht...
http://www.coverbrowser.com/image/bravo/206-1.jpg :P
Und die schlechtesten Kommentatoren sind ja wohl immernoch Reif und TuT. :laugh:
Wie kann man TuT gut finden? Sorry, aber der kriegt keinen Satz zustande, der mich nicht nervt.Hat ja garnicht mal so unrecht...
http://www.coverbrowser.com/image/bravo/206-1.jpg :P
Und die schlechtesten Kommentatoren sind ja wohl immernoch Reif und TuT. :laugh:
Nee, die find ich ganz gut. Rehty und Simon sind meine speziellen Hassfiguren. :)
Wie kann man TuT gut finden? Sorry, aber der kriegt keinen Satz zustande, der mich nicht nervt.Hat ja garnicht mal so unrecht...
http://www.coverbrowser.com/image/bravo/206-1.jpg :P
Und die schlechtesten Kommentatoren sind ja wohl immernoch Reif und TuT. :laugh:
Nee, die find ich ganz gut. Rehty und Simon sind meine speziellen Hassfiguren. :)
Schlechtester Kommentator wo gibt
Also Poschi find ich auch gut.
Bei der ZDF Umfrage sind zwei Drittel gegen ein Ballack-Comeback in die Nati.
Poschmann ist unfreiwillig komisch, TuT unfreiwillig dämlich.
Also Poschi find ich auch gut.
Bei der ZDF Umfrage sind zwei Drittel gegen ein Ballack-Comeback in die Nati.
diese umfrage im tv zu machen finde ich allerdings ein wenig zu krass. reiner populismus wenn ihr mich fragt.
war doch klar dass das bei rauskommt und das so gross dann zu präsentieren finde ich nicht fair.
im kicker is sowas ja noch ok, aber diese öffentliche demontage hat er nun wirklich nicht verdient.
ich bin auch kein ballackfreund aber das ist mir zu arg.
un wo war jetz Hummels Schuld am 1:1? Sein Gegenspieler macht n Doppelpass, indem er den Ball prallen lässt. Hummels darf nich davor stehen, da muss das Mittelfeld besser nachrücken.Jup stimmt, Hummels sieht da zwar äußerst unglücklich aus, ist aber imo nicht der Schuldige.
un wo war jetz Hummels Schuld am 1:1? Sein Gegenspieler macht n Doppelpass, indem er den Ball prallen lässt. Hummels darf nich davor stehen, da muss das Mittelfeld besser nachrücken.
Hummels bringt eine unterdurchschnittliche Leistung und am 1:1 war er natürlich auch mitschuldig.Meinst du das gerade ernst?
Naja gut spielt er nicht, er sieht beim Gegentor auch nicht super aus, aber die Schuld trifft da doch andere. Sorry, aber als Verteidiger kannst du da garnichts machen. Du musst hinter dem Stürmer stehen, sonst rennt dir der weg. Verhindern, dass er den Ball prallen lässt, kann man da ganz schwer.Jo, da sieht man als Verteidiger immer richtig schlecht aus. Kenn ich irgendwo her :laugh:
Hummels bringt eine unterdurchschnittliche Leistung und am 1:1 war er natürlich auch mitschuldig.Meinst du das gerade ernst?
Hummels bringt eine unterdurchschnittliche Leistung und am 1:1 war er natürlich auch mitschuldig.
Ok, dann find ich die Aussage lächerlich. Er sieht in der Situation nicht gut aus, ist aber definitiv nicht schuld an der Situation und dem Tor. Ansonsten spielt er solide in einer absolut nicht eingespielten Defensive.Hummels bringt eine unterdurchschnittliche Leistung und am 1:1 war er natürlich auch mitschuldig.Meinst du das gerade ernst?
Selbstverständlich. Wir sind ja nicht beim Quatsch Comedy Club.
Ich denke keiner sah beim Gegentor gut aus, ob Träsch, Hummels oder auch Wiese, alle strllen sich da leicht dämlich an. Wieso Wiese da so komisch in den Ball reinspringt versteh ich zB garnicht. Jedenfalls ist das eine schlechte zweite Hz von uns, auch ein Bender, Träsch und ein Schürrle die mir erst gefallen haben fallen jetzt ab. Der Elfer war natürlich Quatsch und was die Australier hier für eine Aggressivität in einem Freundschaftspiel zeigen finde ich unfassbar.
Von vielen habe ich mir da mehr erwartet, auch von Spielern wie Podolski die da einfach hätten mehr zeigen müssen.
Ach und warum ein Badstuber im nächsten Pflichtspiel wieder einem Hummels vorgezogen wird, muss nicht weiter thematisiert werden denke ich.
Ach und warum ein Badstuber im nächsten Pflichtspiel wieder einem Hummels vorgezogen wird, muss nicht weiter thematisiert werden denke ich.
Heut hat keiner ein gutes Spiel gemacht, sonst würde man nicht gegen wirklich schwache Australier verlieren.
Schürrle stach ab und zu heraus.
Podolski hat Schmelzer zu oft übergangen, muss aber auch 1-2 selber den Absschluss suchen.
Schweinsteiger hat jeden Ball zu lang gehalten und verlor ihn fast immer, mit dem Einsatz hat er sich kein Gefallen getan.
oh gott, klose macht die andi-möller-gedächtnis-schwalbe ...Das ist kein Schwalbe, der wird leicht getroffen und tritt ins Gras.
oh gott, klose macht die andi-möller-gedächtnis-schwalbe ...Das ist kein Schwalbe, der wird leicht getroffen und tritt ins Gras.
Ach und warum ein Badstuber im nächsten Pflichtspiel wieder einem Hummels vorgezogen wird, muss nicht weiter thematisiert werden denke ich.
Ein Spiel kann man mal verhauen, er hat auf jeden Fall weitere Chancen verdient.
Ich würd eher sagen, dass er eben ins Gras tritt und deshalb das Gleichgewicht verliert. Elfer hat er ja nicht gefordert und Klose ist nun auch absolut nicht für Schwalben bekannt, er im Gegenteiloh gott, klose macht die andi-möller-gedächtnis-schwalbe ...Das ist kein Schwalbe, der wird leicht getroffen und tritt ins Gras.
also bitte, "leicht getroffen", das ist doch lachhaft ... dann will er schiessen, bricht den schussvorgang ab und lässt sich lieber hinfallen.
Zumindest das erste Spiel wird ein Spaziergang für euch ;)
Übrigens hätte Langerak den Ball von Gomez gehalten :P
dafür ist er nicht bekannt, stimmt ... egal ... nix passiertIch würd eher sagen, dass er eben ins Gras tritt und deshalb das Gleichgewicht verliert. Elfer hat er ja nicht gefordert und Klose ist nun auch absolut nicht für Schwalben bekannt, er im Gegenteiloh gott, klose macht die andi-möller-gedächtnis-schwalbe ...Das ist kein Schwalbe, der wird leicht getroffen und tritt ins Gras.
also bitte, "leicht getroffen", das ist doch lachhaft ... dann will er schiessen, bricht den schussvorgang ab und lässt sich lieber hinfallen.
Im Juni geht die Diskussion weiter ;)
3.6. vs. Österreich (A)
7.6. vs. Aserbaidschan (A)
Das fast einen Monat nach dem 34.Spieltag - haben die Spieler denn keine Sommerpause? War das schon immer so?
Im Juni geht die Diskussion weiter ;)
3.6. vs. Österreich (A)
7.6. vs. Aserbaidschan (A)
Das fast einen Monat nach dem 34.Spieltag - haben die Spieler denn keine Sommerpause? War das schon immer so?
Nein. Früher hat man in Jahren ohne Turnier bis Mitte/Ende Mai in der Liga gespielt. Keine Ahnung, warum das dieses Jahr nicht der Fall ist.
Interessiert aus der BuLi ja doch nur Schalke :DIm Juni geht die Diskussion weiter ;)
3.6. vs. Österreich (A)
7.6. vs. Aserbaidschan (A)
Das fast einen Monat nach dem 34.Spieltag - haben die Spieler denn keine Sommerpause? War das schon immer so?
Nein. Früher hat man in Jahren ohne Turnier bis Mitte/Ende Mai in der Liga gespielt. Keine Ahnung, warum das dieses Jahr nicht der Fall ist.
Weil Erstens die Winterpause kürzer ist und Zweitens noch die Relegationsspiele stattfinden. Außerdem sind auch noch CL-, EL- und DFB-Pokalfinale.
schalke steigt als CL- und Pokalsieger ab - welch ein Szenario :)Wünsche mir eigentlich nicht, dass Schalke absteigt, aber es wäre so geil, wenn eine Mannschaft als CL-Sieger (und Pokalsieger) absteigt, dass es schon wieder enorm cool wäre. Aber dann doch lieber nicht absteigen, nicht die CL gewinnen aber den Pokal mitnehmen :D
schalke steigt als CL- und Pokalsieger ab - welch ein Szenario :)[...] aber es wäre so geil[...] dass es schon wieder enorm cool wäre.
nein, ich werde dir das jetzt nicht jeden einzelnen Satzteil auseinandernehmen und erklären. Jeder mit ein bisschen Verständnis für die deutsche Sprache wird aber erkennen, dass das absteigen am Ende des von dir ausgeklammerten Satzes etwas (sehr) negatives ausdrückt und somit durch das folgende "wieder cool wäre" praktisch negiert wird.schalke steigt als CL- und Pokalsieger ab - welch ein Szenario :)[...] aber es wäre so geil[...] dass es schon wieder enorm cool wäre.
ja nee, is klar
Ballack ist damit jetzt einfach abgesägt, mehr sollte das jetzt wohl auch nicht bezwecken...
das meinte ich damit ;)Ballack ist damit jetzt einfach abgesägt, mehr sollte das jetzt wohl auch nicht bezwecken...
Jop, schon ne Frechheit. Aber was bezweckt er dann mit der Nominierung von Rolfes? Will er damit Ballack weiter demütigen oder was bringt das? Erschließt sich mir nicht...
Will er damit Ballack weiter demütigen ...?
Will er damit Ballack weiter demütigen ...?
Löw baut nicht auf Ballack, das ist alles. Kann man sich damit irgendwann mal abfinden?
Und was soll die Nominierung von Rolfes?
Und was soll die Nominierung von Rolfes?
Weil der gerade im Verein schwächelt? Macht trotzdem Sinn, siehe Podolski/Klose. Nebenbei ist Ballack auch nicht gerade in Jahrhundertverfassung.
Rolfes hat zudem keine Chef-Allüren und noch ein paar Jährchen länger Perspektive als Ballack.
Blubb!
Vielleicht holen wir dann endlich wieder Titel.
Blubb!
Und Ballack Chef-Allüren?
Vielleicht holen wir dann endlich wieder Titel.
Blubb!
endlich wieder? du meinst, so wie vorher MIT Ballack?
naja, meinetwegen könnt ihr euch ja zusammen noch ewig weiter ausheulen. Blubb.
back to topic: Ist Mertesacker verletzungsbedingt nicht im Aufgebot?
Nationalspieler Mertesacker hat Probleme mit der Ferse und kann ebensowenig spielen wie Angreifer Sandro Wagner, dessen Sprunggelenk einen Einsatz verhindert.http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/vereine/552310/artikel_auch-pizarro2c-mertesacker-und-wagner-fehlen.html (http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/vereine/552310/artikel_auch-pizarro2c-mertesacker-und-wagner-fehlen.html)
Und Ballack Chef-Allüren?
ist noch gar nicht solange her:
http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/549442/artikel_heynckes_22natuerlich-zaehlt-das-leistungskriterium22.html#omsearchresult
Und Ballack Chef-Allüren?
ist noch gar nicht solange her:
http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/549442/artikel_heynckes_22natuerlich-zaehlt-das-leistungskriterium22.html#omsearchresult
Versteh ich nicht ;D
Löw hat halt keine Eier/fixed
Rolfes dagegen findet man nichtmal ständig in den Aufgeboten der Nationalelf, geschweige denn in der Aufstellung.
Und Ballack Chef-Allüren?
ist noch gar nicht solange her:
http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/549442/artikel_heynckes_22natuerlich-zaehlt-das-leistungskriterium22.html#omsearchresult
Versteh ich nicht ;D
Verdiente Spieler haben ein Recht auf die Wahrheit, offen und geradeaus. Das war aber weder bei Kahn, noch bei Ballack und mit Abstrichen bei Frings der Fall.
Hat Löw Angst vor den Medien oder warum kann er das nicht einfach sagen?
Ja so eine klare Ansage in der Öffentlichkeit gab es nicht, anscheinend auch nicht privat - wenn man die so empörten/gekränkten Reaktionen der Betroffenen für bare Münze nimmt.
Kann mir allerdings auch schwer vorstellen, dass Löw Ballack privat Hoffnungen gemacht hat, nur um sich daran zu weiden, ihn hinterher öffentlich abblitzen zu lassen.
Du weißt nicht, was seitens der "Gehörnten" privat alles so geäußert wurde, was man nicht so erfährt. Eins kann man Löw nämlich nicht vorwerfen: dass jeder Pups bei der Bild landet.
sportlich absolut ok, menschlich aus meiner Sicht schwach.
Aber mit dir über Ballack zu sprechen macht aus meiner Sicht keine Sinn, sorry.
Wir haben gemeinsam beschlossen, dass er diesmal nicht dabei ist. Er soll die Zeit nutzen, um seine Verletzungen auszukurieren und für die neue Saison zu regenerieren.
Man braucht platz für höwedes und hummels ;) außerdem hat merte ne grottensaison gespielt
Sven Bender for Startelf! 8)
Tjo... Höwedes fehlt halt einfach. Ist meiner Meinung nach ne Klasse besser als Badstuber
Aha, es fallen also einige zentrale Mittelfeldspieler aus und ein Höwedes wird nachnominiert. ???Spielt er halt 6er, kann er auch :D
Egal, der gehört eh schon lange nominiert.
Naja, Höwedes hat starkes Stellungsspiel und einen vernünftigen Spielaufbau, dazu ist er unheimlich Zweikampfstark. Gibt meiner Meinung nach einen unauffälligen aber aber auch sicheren 6er mit überwiegend Defensivaufgaben. Würde es aber schade finden, wenn er denn spielen dürfte, er nicht IV spielen könnte.
Würde mir Hummels/Höwedes in der IV wünschen :)
Der Bundestrainer zeigte sich zwar sehr zufrieden damit, auch zahlreiche junge Spieler als Option zur Verfügung zu haben, dennoch werde schon gegen Uruguay "das Grundgerüst" seiner bewährten Aufstellung zu sehen sein. "Viele junge Spieler wie die von Borussia Dortmund müssen schließlich erst beweisen, ob sie auch wirklich in die internationale Spitze gehören", so Löw. Es sei etwas anderes, ein starkes Bundesligajahr zu absolvieren, als sich nachhaltig gegen Teams aus der Weltspitze zu bewähren. "Meine Messlatte liegt hoch - höher als in der Bundesliga", so Löw.
http://www.spiegel.de/sport/fussball/0,1518,765292,00.htmlUnd die letzten 3 Jahre fast durchgängig Bundesliga gespielt... Auf gutem NiveauZitatDer Bundestrainer zeigte sich zwar sehr zufrieden damit, auch zahlreiche junge Spieler als Option zur Verfügung zu haben, dennoch werde schon gegen Uruguay "das Grundgerüst" seiner bewährten Aufstellung zu sehen sein. "Viele junge Spieler wie die von Borussia Dortmund müssen schließlich erst beweisen, ob sie auch wirklich in die internationale Spitze gehören", so Löw. Es sei etwas anderes, ein starkes Bundesligajahr zu absolvieren, als sich nachhaltig gegen Teams aus der Weltspitze zu bewähren. "Meine Messlatte liegt hoch - höher als in der Bundesliga", so Löw.
Hat der Bundestrainer natürlich nicht unrecht. Andererseits interpretiere ich die Aussage so, dass sich Spieler wie Schmelzer oder Reus die Reise hätten sparen können.
Wann hat eigentlich Aogo bewiesen, dass er zur internationalen Spitze gehört? Warum wurde ein Höwedes nur nachnominiert, der hat sich immerhin der Champions League sehr ordentlich verkauft?
Bei Reus und Schmelzer wird es eher darum gehen die fix nur für Deutschland spielberechtigt zu machen bevor andere Nationen auf dumme Gedanken kommen.
Die sind beide Deutsch. Da gibts nix zu rütteln. Wer sollte uns die bitte wegschnappen?Eine andere Staatsbürgerschaft hat man schnell. Alaba wurde bei uns mit seinen 17 Jahren in der A-Elf eingesetzt weil eure U-19 ihn berufen wollte ;)
Bei Reus und Schmelzer wird es eher darum gehen die fix nur für Deutschland spielberechtigt zu machen bevor andere Nationen auf dumme Gedanken kommen.
???
Die sind beide Deutsch. Da gibts nix zu rütteln. Wer sollte uns die bitte wegschnappen?
Die sind beide Deutsch. Da gibts nix zu rütteln. Wer sollte uns die bitte wegschnappen?Eine andere Staatsbürgerschaft hat man schnell. Alaba wurde bei uns mit seinen 17 Jahren in der A-Elf eingesetzt weil eure U-19 ihn berufen wollte ;)
In der «Süddeutschen Zeitung» berichtete Löw von einem Gespräch mit Jansen, in dem er dem 25-Jährigen konkrete Vorgaben gemacht hatte: «Du musst jetzt im Sommer ganz konsequent was für deine Fitness tun und dann eine Saison in Hamburg professionell durchziehen - oder wir müssen auf dich verzichten.»
Ist Khedira verletzt?
Bald kommt er aber an Gomez nicht mehr vorbei.
Wir haben den Eindruck, dass Sie Miroslav Klose selbst mit Krücken Mario Gomez vorziehen würden. Was muss passieren, dass der Torschützenkönig der Bundesliga bei Ihnen vor dem Reservebankkönig den Vorzug bekommt?
Eine Systemumstellung. Mario Gomez hatte eine überragende Saison gespielt, vielleicht die beste seines Lebens, und bei der Nationalmannschaft trifft er auch wieder zunehmend. Er besitzt jetzt viel mehr Selbstbewusstsein. Miro Klose hat bei der Nationalelf immer eine gute Form und die Erwartungen erfüllt. Für mich ist das eine sehr komfortable Situation.
Ist Gomez mit Klose auf Augenhöhe?
Beide bewegen sich auf einem ganz hohen Niveau, wenn auch auf unterschiedliche Weise, weil sie verschiedene Spielertypen sind. Miro ist in seiner Art, seine Position während des Spiels zu verändern, in seiner Variabilität vielleicht noch ein bisschen weiter.
Schade, und das meine ich ernst, das der beste deutsche Spieler der abgelaufenen BuLi Saison in der Nationalelf einfach keine guten Leistungen abliefert. Hummels kann soviel mehr, aber so dürfte er in der Nationalelf, zurecht, nicht an Badstuber vorbeikommen.
Schmelzer war auch schwach. Götze hätte ich auch gern für Özil
gesehen.
Abschiedsspiel gegen "freiwilligen" Rücktritt. Wird ja immer lächerlicher die Show. :blank:
http://sport.t-online.de/nationalmannschaft-abschied-von-michael-ballack-beschlossene-sache-/id_46892520/index
Löw mit Sicherheit auch nicht.
Vielleicht hat sich Löw bisher noch zurück gehalten, weil man einen so verdienten Spieler nicht aus der Nationalmannschaft wirft. Aus Respekt.
Ballack kann noch einmal zu weltklasse Form auflaufen und Leverkusen zum CL Sieg ballern. Der wird nicht mehr nominiert.
Wenn es danach geht, hätte Klose auch schon zurücktreten müssen. Der ist bei der EM fast 34 Jahre und sitzt bei seinem Verein immer nur auf der Bank. :D
Hab mich mittlerweile in die zum Teil völlig unverständlichen Personalentscheidngen gefügt. Meckern nützt ja doch nix...
Was Klose angeht... Er ist im Verein nur ersatz, in der N11 aber gesetzt. Warum ist das so? Er ackert wie blöde nd trifft sogar recht oft das Tor. Sensationelle Quote. Wenn er sich bis zur EM nicht verletzt wird er gesetzt sein. Ich verstehe zwar nicht, wieso er immernoch spielen darf, aber wenn der Jogi das so will, bitte. Hab mich mittlerweile in die zum Teil völlig unverständlichen Personalentscheidngen gefügt. Meckern nützt ja doch nix...Mit der Argumentation, darf dich dein Arbeitgeber also feuern, weil du zuhause unordentlich bist und Unordnung auf der Arbeit gar nicht geht. ;D
Desweiteren muss man auch bedenken das Ballack nicht den Kahn 06 spielen würde und sich ohne Murren auf die Bank setzen würde.
Neuer - Lahm, A. Friedrich, Badstuber, Aogo - Rolfes, Kroos - T. Müller, Özil, Podolski - Gomez
Trainer: Löw
Die Aufstellung war so zu erwarten, allerdings verstehe ich absolut nicht, warum Rolfes und nicht Träsch spielt.
Und Klose ist sowieso nen klasse Kerl... http://www.youtube.com/watch?v=fpRu2vtaMu8 ;)
Naja. Gab gute Chancen auf beiden Seiten. Das Tor für Deutschland war nicht unverdient, allerdings war die Phase dann doch überraschend. Und dann hätten auch unsere Nachbarn einen Treffer verdient gehabt.
Ein Spiel dauert 90 Minuten und am Ende gewinnen immer die Deutschen 8)
Ein Spiel dauert 90 Minuten und am Ende gewinnen immer die Deutschen 8)
Das ging mir auch durch den Kopf. Hut ab vor der Ö Mannschaft.
Edit:
Der Löw labert ein wirres Zeug. Sie hätte unseriöse Pässe gespielt ... :-X Einige Spieler würde man anmerken das sie körperlich am Zenit spielen. ::) Die WM muss herhalten. Ich habe vor nicht zu aller langer Zeit ein CL Finale gesehen in dem viele Spieler dabei waren die bis zum WM Finale gespielt haben... :-X
Ist natürlich auch gut vergleichbar, das größte Finale im Vereinsfußball mit einem für uns unwichtigen Spiel, da wir eh nahezu durch sind, der Gegner sicher etwas unterschätzt wird, der Spielrythmus nicht ganz da ist...Ein Spiel dauert 90 Minuten und am Ende gewinnen immer die Deutschen 8)
Das ging mir auch durch den Kopf. Hut ab vor der Ö Mannschaft.
Edit:
Der Löw labert ein wirres Zeug. Sie hätte unseriöse Pässe gespielt ... :-X Einige Spieler würde man anmerken das sie körperlich am Zenit spielen. ::) Die WM muss herhalten. Ich habe vor nicht zu aller langer Zeit ein CL Finale gesehen in dem viele Spieler dabei waren die bis zum WM Finale gespielt haben... :-X
Ist natürlich auch gut vergleichbar, das größte Finale im Vereinsfußball mit einem für uns unwichtigen Spiel, da wir eh nahezu durch sind, der Gegner sicher etwas unterschätzt wird, der Spielrythmus nicht ganz da ist...Ein Spiel dauert 90 Minuten und am Ende gewinnen immer die Deutschen 8)
Das ging mir auch durch den Kopf. Hut ab vor der Ö Mannschaft.
Edit:
Der Löw labert ein wirres Zeug. Sie hätte unseriöse Pässe gespielt ... :-X Einige Spieler würde man anmerken das sie körperlich am Zenit spielen. ::) Die WM muss herhalten. Ich habe vor nicht zu aller langer Zeit ein CL Finale gesehen in dem viele Spieler dabei waren die bis zum WM Finale gespielt haben... :-X
Ist natürlich auch gut vergleichbar, das größte Finale im Vereinsfußball mit einem für uns unwichtigen Spiel, da wir eh nahezu durch sind, der Gegner sicher etwas unterschätzt wird, der Spielrythmus nicht ganz da ist...Ein Spiel dauert 90 Minuten und am Ende gewinnen immer die Deutschen 8)
Das ging mir auch durch den Kopf. Hut ab vor der Ö Mannschaft.
Edit:
Der Löw labert ein wirres Zeug. Sie hätte unseriöse Pässe gespielt ... :-X Einige Spieler würde man anmerken das sie körperlich am Zenit spielen. ::) Die WM muss herhalten. Ich habe vor nicht zu aller langer Zeit ein CL Finale gesehen in dem viele Spieler dabei waren die bis zum WM Finale gespielt haben... :-X
Na hat der Jogi zwischendurch wieder einen kleinen Snack eingenommen? Irgendwie 56,57,58 Min ging die Hand eindeutig von der Nase zum Mund...würg.
Der Mann ist Selbstversorger
So isses halt. Österreich wird immer nur belächelt und nie wirklich ernst genommen.So wie ihr bei uns im Bereich Skifahren und Skispringen
So isses halt. Österreich wird immer nur belächelt und nie wirklich ernst genommen.So wie ihr bei uns im Bereich Skifahren und Skispringen
So isses halt. Österreich wird immer nur belächelt und nie wirklich ernst genommen.So wie ihr bei uns im Bereich Skifahren und Skispringen
Na, na, junger Freund. Im Skispringen hatten bis vor ein paar Jahren eher Deutsche, Finnen und Polen die Nase vorn. :oTja hatten eben ;)
Na, na, junger Freund. Im Skispringen hatten bis vor ein paar Jahren eher Deutsche, Finnen und Polen die Nase vorn. :oTja hatten eben ;)
Hoffentlich wird Leverkusen Meister und Ballack wird Torschützenkönig!
Du hättest Ballack jetzt also wieder eingeladen,
obwohl du siehst,dass du bessere Alternativen hast ?
Vielleicht hat Löw dem Ballack das ja alles erklärt ?
Ich hoffe, dass Ballack angemessen verabschiedet wird. Nach den Querelen wäre ein Abschiedsspiel (irgendein Freundschaftsspiel) sicher nicht unangebracht. Gegen Brasilien im August. Das wäre doch eigentlich nett.
Löw will keine SPieler neben sich,
die zuviel Macht haben wollen bzw zu gut mit der Presse sind,
und lieber glatte Spieler haben,
wo ist das Problem ?
Löw will keine SPieler neben sich,
die zuviel Macht haben wollen bzw zu gut mit der Presse sind,
und lieber glatte Spieler haben,
wo ist das Problem ?
Das sollte halt kein Nominierungs-Kriterium sein
Glaub in dem Film sieht man, dass sich Ballack nicht in der Fanmeile feiern lassen wollte für einen 3.Platz ...
Glaub in dem Film sieht man, dass sich Ballack nicht in der Fanmeile feiern lassen wollte für einen 3.Platz ...
Glaub in dem Film sieht man, dass sich Ballack nicht in der Fanmeile feiern lassen wollte für einen 3.Platz ...
Und was ist daran schlimm? Wenn man sich mehr will, ist man natürlich enttäuscht und hat kaum Lust zum Feiern, wenn es nur zu einem 3. Platz gereicht hat.
Glaub in dem Film sieht man, dass sich Ballack nicht in der Fanmeile feiern lassen wollte für einen 3.Platz ...
Und was ist daran schlimm? Wenn man sich mehr will, ist man natürlich enttäuscht und hat kaum Lust zum Feiern, wenn es nur zu einem 3. Platz gereicht hat.
Hab doch nie behauptet, dass ich das schlimm finde. Holsten hatte ja gefragt, was man dort sieht ;)
Warum soll Ballack denn einem Abschiedsspiel zustimmen, er hat seinen Abschied doch gar nicht erklärt?!
Ich glaube nicht, dass er noch das 99. Spiel macht.
Genau deshalb würde ich dem nun nochmal ne überragende Saison gönnen und die Meisterschaft.
Ich glaube nicht, dass er noch das 99. Spiel macht.
Genau deshalb würde ich dem nun nochmal ne überragende Saison gönnen und die Meisterschaft.
In erster Linie soll nen Keeper für mich die Kiste sauber halten, wenn er dann noch spielen kann okay.
Ausserdem lässt sich das "mitspielen" bzw. bisschen ausm Kasten kommen leichter trainieren, als Reflexe und dat Herauslaufen.
Und ich habe ja gesagt, dass ich da wohl was altmodisch bin. ;)
Neuer ist bei Flanken auch unsicher.
Kahn schwach beim herauslaufen? :o 1vs1 war der nen Tier und im 5er ging den doch eh niemand an.
Da bin ich also absolut anderer Meinung.
Hier weiß doch niemand, wie es dazu gekommen ist, dass Ballack keine Zukunft in der Nationalelf mehr hat. Es kann doch auch durchaus sein, dass Ballack das Kapitänsamt nicht abgeben wollte und gar nicht zum erweiterten Nati-Kader gehören wollte, sondern Löw unter 4 Augen gesagt hat, dass wenn er für die Nationalmannschaft zur Verfügung stehen soll, er auch spielen möchte.
da zählt nur wer jetzt gerade stärker, arbeitsfähiger, belastbarer oder dynamischer ist (nicht nur im Fußball).
Meist überschätzter Nationalspieler?
Fallen mir spontan auch ganz andere Kaliber ein - Podolski und Trochowski
Ausserdem lässt sich das "mitspielen" bzw. bisschen ausm Kasten kommen leichter trainieren, als Reflexe und dat Herauslaufen.
Und ich habe ja gesagt, dass ich da wohl was altmodisch bin. ;)
Sehe ich anders, schau dir doch mal die Jungs aus der "Gerry Ehrmann Schule" an. Weidenfeller, Wiese, Fromlowitz oder Sippel sehen regelmäßig schlecht aus, wenn sie aus dem Tor müssen oder den Ball am Fuß haben. Und das obwohl sie laut eigenen Aussagen hart daran arbeiten. Weidenfeller hat eine grandiose Saison gespielt, aber wenn eine hohe Flanke in den Strafraum kommt, mache ich die Augen zu. Wenn er unter Druck angespielt wird, kann er den Ball nur wegbolzen.
Herauslaufen gehört für mich sowieso in die gleiche Kategorie wie Mitspielen. Kahn war der beste "Reflex-Torwart" den ich live erleben durfte, mitspielen oder herauslaufen konnte er aber nicht, er klebte permanent auf der Linie.
Solche Keeper gibt es heute doch eher selten, bei Spitzenmannschaften eher gar nicht.
Wenn man so einen "altmodischen" Keeper im Tor sehen möchte, dann muss man Rensing in die Nationalmannschaft holen. Auf der Linie ist der Typ einfach grandios, auch wenn er sonst nix kann.
Kahn war nicht schwach im rauslaufen. Beispiele:
http://www.youtube.com/watch?v=hNOzHvsEmg4 (http://www.youtube.com/watch?v=hNOzHvsEmg4) BEI MINUTE 2:21
http://www.youtube.com/watch?v=2xT04SoDGaI&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=2xT04SoDGaI&feature=related) Bei Minute 3:56
Aber ich denke, ich weiß was du meinst mit moderner. Lehmann war vielleicht der modernere Torhüter, aber sicher nicht der Bessere. In einer WM kommt es in entscheidenden Momenten nicht auf die modernen Dinge an, sondern auf Titanfähigkeiten, unüberwindbar sein. Und das hat Kahn einfach verkörpert. Viele Stürmer zogen schon zurück nur weil Kahn aus dem Tor kam, wo sie bei einem anderen Torwart durchgezogen hätten.
"Form und Inhalt der Mitteilung sind leider bezeichnend dafür, wie sich der Bundestrainer mir gegenüber seit meiner schweren Verletzung im Sommer letzten Jahres verhalten hat", sagte Ballack: "Ein längst vereinbartes Freundschaftsspiel jetzt als Abschied zu deklarieren, ist aus meiner Sicht eine Farce. Ich weiß, dass ich meinen Fans dieses Spiel eigentlich schuldig bin, aber ich kann dieses Angebot nicht annehmen."
So schlecht hat aber Lehmann seine Sache bei der WM auch nicht gemacht. Und darüber, ob Kahn die Tore gegen Italien verhindert und ebenso die Elfmeter gegen Argentinien gehalten hätte, läßt sich hinterher nur spekulieren.
Ballack laut SIDZitat"Form und Inhalt der Mitteilung sind leider bezeichnend dafür, wie sich der Bundestrainer mir gegenüber seit meiner schweren Verletzung im Sommer letzten Jahres verhalten hat", sagte Ballack: "Ein längst vereinbartes Freundschaftsspiel jetzt als Abschied zu deklarieren, ist aus meiner Sicht eine Farce. Ich weiß, dass ich meinen Fans dieses Spiel eigentlich schuldig bin, aber ich kann dieses Angebot nicht annehmen."
Was willst denn mehr? Ein Spiel gegen Brasilien, volles Haus, sommerliche Temperaturen und dazu noch ein frisch umgebautes Stadion. Mercedes-Benz leider hat die Namensrechte am Stadion, sonst hätten wir es bestimmt noch in Michael-Ballack-Gedächtnisstadion umbenannt. Das ist nicht die feine Art Herr Ballack.
Er habe am Donnerstag im Urlaub von der Pressemitteilung des Deutschen Fußball-Bundes (DFB) erfahren und sei über «Form und Inhalt der Nachricht» enttäuscht und überrascht. «Wenn jetzt so getan wird, als sei man mit mir und meiner Rolle als Kapitän der Deutschen Fußball-Nationalmannschaft jederzeit offen und ehrlich umgegangen, ist das an Scheinheiligkeit nicht mehr zu überbieten»
«In unseren Gesprächen hatte ich den Eindruck, dass Michael durchaus Verständnis für unsere Sichtweise hat»
Auf eine vernünftige Art und Weise verabschiedet zu werden?
Auf eine vernünftige Art und Weise verabschiedet zu werden?
ok, aber auf welche weise hätte das stattfinden können? was hat er denn erwartet?
Wenn Podolski endlich raus ist, wird es mit der Mannschaft weiter aufwärts gehen.
Er spielt mittlerweile auf dem Flügel, zeigt dort weder Defensivarbeit, noch bindet er den Aussenverteidiger ins Spiel ein. Weiterhin klebt er nur am Flügel und schafft keinen Platz durch Laufwege oder Ähnliches. Er hat nur seine überragende Schusstechnik und eine gute Schnelligkeit, ansonsten verhält er sich ähnlich pflegmatisch wie besagter Trochowski.
Götze oder Schürrle werden ihn hoffentlich zeitnah ersetzen.
Von daher bin ich da bei Holsten, Podolski ist massiv überschätzt, vermutlich weil er eine sehr gute Trefferquote hat und den Kapitän ohrfeigen durfte.
Wenn Podolski endlich raus ist, wird es mit der Mannschaft weiter aufwärts gehen.
Er spielt mittlerweile auf dem Flügel, zeigt dort weder Defensivarbeit, noch bindet er den Aussenverteidiger ins Spiel ein. Weiterhin klebt er nur am Flügel und schafft keinen Platz durch Laufwege oder Ähnliches. Er hat nur seine überragende Schusstechnik und eine gute Schnelligkeit, ansonsten verhält er sich ähnlich pflegmatisch wie besagter Trochowski.
Götze oder Schürrle werden ihn hoffentlich zeitnah ersetzen.
Von daher bin ich da bei Holsten, Podolski ist massiv überschätzt, vermutlich weil er eine sehr gute Trefferquote hat und den Kapitän ohrfeigen durfte.
Ein überragendes Posting, mit vielen Argumenten.
Um auf dem Niveau zu bleiben: Was will man erwarten, wenn jemand der Meinung ist Fremdwörter zu gebrauchen, die er dann auch noch falsch schreibt...
Vermutlich auch bei der Dissertation plagiiert, oder?
Die Sache mit der Ohrfeige für Ballack fand ich ehrlich gesagt ziemlich daneben. Ein Kuranyi ist aus dem Team verbannt worden, weil er in Dortmund aus dem Stadion gegangen ist, aus Wut darüber, nicht eingesetzt worden zu sein. Und ein Podolski darf auf dem Platz eine Tätlichkeit begehen? Tätlichkeit ist Tätlichkeit und sollte entsprechend geahndet werden.
Ein überragendes Posting, mit vielen Argumenten.
Um auf dem Niveau zu bleiben: Was will man erwarten, wenn jemand der Meinung ist Fremdwörter zu gebrauchen, die er dann auch noch falsch schreibt...
Vermutlich auch bei der Dissertation plagiiert, oder?
Zurück zum Thema Ballack:
Das ist der Kommentar der Blöd-Zeitung: http://www.bild.de/sport/fussball/michael-ballack/alfred-draxler-ueber-abgang-des-dfb-kapitaens-18416016.bild.html
Draxler ist immer ziemlich nah an der Nationalelf dran...aber es ist halt auch die Blöd. Muss sich jeder selbst eine Meinung bilden ;-)
@Leonidas: Ein kurzes "Nachtreten" dann doch noch: Wir sind hier in einem Internetforum und da kann ich das Niveau eines Users eben NUR nach der Art und Weise wie und was er schreibt beurteilen. Das sind die Nachteile des Internets gegenüber der realen Welt. Da kann ich jemanden der überhaupt nicht schreiben kann total interessant und toll finden. Wenn ich jemanden aber nur nach dem geschriebenen Wort beurteilen kann, dann ist das schwer. Das ist auch der Grund, warum ich der Meinung bin, dass man sich in Internetforen durchaus etwas um Rechtschreibung, Zeichensetzung etc. bemühen darf. Tut man es nicht, muss man damit leben, dass man von solchen altmodischen Menschen wie mir eher nicht so wohlwollend aufgefasst wird. Ich möchte damit aber niemals eine Wertung zur realen Person vornehmen, die kenne ich ja gar nicht.
Auf eine vernünftige Art und Weise verabschiedet zu werden?
ok, aber auf welche weise hätte das stattfinden können? was hat er denn erwartet?
Ganz einfach man hätte das ganze so machen können das ballack selber zurücktritt. Nicht das er rausgeschmissen wird. Und fals er nicht zurücktretten will nimmt man ihn mit.
Muss ja nicht 90 min spielen. Aber das was die gemacht haben erinnerte mich an Kahn. Jahre lang hat er Deutschland oben gehalten und wird wie eine socke einfach in gewechselt. Wo ist bitte der Respekt vor solchen Spielern hin???
Aber war doch klar das Köpke Lehmann haben will.
Aber er war Kapitän. Und das schon lange. Dann setz den auf die Bank besser als den einfach zu sagen du darfst niewieder spielen. Stell dir mal vor Ballack spielt jetzt eine so geile Saison dann darf er nicht in der Nati spielen weil Löw in da nicht mehr haben will?????
So einen erfahrenen Mann zu haben in einem Turnier finde ich sehr wichtig.
Glaubst du, dass sich Ballack ohne Murren auf die Bank gesetzt hätte?
Aber er war Kapitän. Und das schon lange. Dann setz den auf die Bank besser als den einfach zu sagen du darfst niewieder spielen. Stell dir mal vor Ballack spielt jetzt eine so geile Saison dann darf er nicht in der Nati spielen weil Löw in da nicht mehr haben will?????
So einen erfahrenen Mann zu haben in einem Turnier finde ich sehr wichtig.
Ich sehe da keine goldene Brücke, denn das monatelange Herumgeeiere von Löw hat meiner Meinung nach alle Brücken einstürzen lassen.
Aber er war Kapitän. Und das schon lange. Dann setz den auf die Bank besser als den einfach zu sagen du darfst niewieder spielen. Stell dir mal vor Ballack spielt jetzt eine so geile Saison dann darf er nicht in der Nati spielen weil Löw in da nicht mehr haben will?
Aber er war Kapitän. Und das schon lange. Dann setz den auf die Bank besser als den einfach zu sagen du darfst niewieder spielen. Stell dir mal vor Ballack spielt jetzt eine so geile Saison dann darf er nicht in der Nati spielen weil Löw in da nicht mehr haben will?????
So einen erfahrenen Mann zu haben in einem Turnier finde ich sehr wichtig.
Glaubst du, dass sich Ballack ohne Murren auf die Bank gesetzt hätte?
"Ich finde es schade, jetzt erneut Aussagen lesen zu müssen, die nicht der Wahrheit entsprechen und auf die ich reagieren muss. Ich kann nachvollziehen, dass Wolfgang Niersbach versucht, für Joachim Löw Partei zu ergreifen. Ich halte es sogar in seiner Position als Generalsekretär des DFB für seine Pflicht. Fakt ist jedoch, dass niemand, auch nicht Wolfgang Niersbach, auch nur bei einem einzigen der Gespräche dabei war, die der Bundestrainer und ich geführt haben.
Wenn der Bundestrainer Wolfgang Niersbach erzählt haben sollte, er habe bei unserem Gespräch am 30. März zu mir gesagt: 'Micha, das war's für dich und lass das jetzt mal sacken', oder 'Ich plane nicht mehr mit dir', dann ist das schlichtweg nicht wahr. Das genaue Gegenteil war der Fall. Ich wollte seinerzeit vom Bundestrainer wissen, wie er in Zukunft mit mir plant. In diesem Gespräch vermittelte er mir, dass er mich nach meinen Verletzungen wieder auf einem guten Weg sieht und durchaus daran glaubt, dass ich es in jedem Fall noch einmal schaffen kann, in die Nationalmannschaft zurückzukehren; dass ich ein Kämpfertyp sein. Er hat mich motiviert und aufgefordert, nicht hinzuschmeißen.
Demgegenüber passte die seit letztem Sommer andauernde Hinhaltetaktik des Bundestrainers überhaupt nicht zu den Aussagen, die er mir gegenüber und auch in der Öffentlichkeit gemacht hat. Bezeichnend dafür und unwiderlegbar ist eine Aussage eines seiner engsten Mitarbeiter, des DFB-Teammanagers Oliver Bierhoff, im Frühjahr in der Sendung 'Doppelpass' von Sport 1 in Reaktion auf die Forderung eines Journalisten, Michael Ballack doch endlich zu sagen, dass man nicht mehr mit ihm plane. Oliver Bierhoff antwortete sinngemäß, dass man sich nicht alle Türen zuschlagen wolle und Michael Ballack noch sehr wichtig werden könne.
Im Mai reifte bei mir endgültig der Entschluss, zurückzutreten. Diese Überlegung teilte ich dann dem Bundestrainer und auch Wolfgang Niersbach mit. Ich hielt einen Zeitpunkt im Sommer für angemessen. Wir vereinbarten, dass ich in der Sommerpause meinen Rücktritt selbst bekanntgeben dürfe. Ein genaues Datum, geschweige denn eine Frist, stand dabei nie zur Debatte. Als Joachim Löw mich im Urlaub letzte Woche nicht erreichte, musste ich plötzlich von Wolfgang Niersbach eine Stunde vor Veröffentlichung der Pressemitteilung des DFB per SMS erfahren, dass der Bundestrainer "nicht mehr mit mir plant". Drei Tage vor meinem Urlaubsende, wissend, dass ich danach wieder uneingeschränkt erreichbar bin und man genügend Zeit hat, bis die Bundesliga-Saison wieder beginnt, hat man konträr zu unserer Absprache diese Pressemitteilung verfasst.
Noch einmal: Es war klar und unmissverständlich von beiden Seiten vereinbart, dass ich meine Entscheidung, zurückzutreten, in Ruhe in der Sommerpause selbst verkünden darf. Mit dieser Erklärung möchte ich das Thema jetzt abschließen und mich voll und ganz auf meine Ziele mit Bayer 04 Leverkusen konzentrieren."
Ich bin eher gespannt wie es bei Ihm in Leverkusen weitergeht (Dutts Aussage: Bayer ist nicht Ballack).
Löw und seine Crew mögen keine Spieler, die eine eigene Meinung haben.
Er scheint seine "Lieblinge" zu haben und solange er Erfolg damit hat, wird das sicher auch keiner in Frage stellen.
Ja, schau hier: http://www.rtl.de/medien/information/sport/4f15-be465-3aff-26/dutt-bayer-ist-nicht-nur-ballack.htmlIch bin eher gespannt wie es bei Ihm in Leverkusen weitergeht (Dutts Aussage: Bayer ist nicht Ballack).
Darf ich fragen, was du genau in diese Aussage reininterpretierst, wenn du sie schon zitierst ?
Ich halte Podolski für relativ unprofessionell, daher ist er auch in München gescheitert und hat sein durchaus vorhandenes Talent nicht optimal ausgenutzt. Da ich auf seiner angestammten Position mittlerweile stärkere Alternativen sehe, hoffe ich, das man nach seiner "Heim"-EM, nicht mehr so sehr auf ihn bauen wird.
Die Kicker-Rangliste ist eine nette Spielerei, man darf aber nicht vergessen, dass sie auch auf den Kicker-Noten basiert. Sind zwar im allgemeinen die "besten" Noten in Deutshcland, zum Teil trotzdem oft unverständlich...
Die Kicker-Rangliste ist eine nette Spielerei, man darf aber nicht vergessen, dass sie auch auf den Kicker-Noten basiert. Sind zwar im allgemeinen die "besten" Noten in Deutshcland, zum Teil trotzdem oft unverständlich...
Wie dem auch sei, die nachfolgenden Spieler würde ich auch nicht unbedingt vor Podolski einsortieren - und erst recht keinen der deutschen Spieler davon.
Poldi und Schürrle haben im internationalen Bereich wenig zu suchen - meiner Meinung nach. Zumindest was die internationale Klasse anbelangt.
Aufgebot für das Freundschaftsspiel gegen Brasilien (Stuttgart, 17.08.):
Tor: Manuel Neuer (Bayern München), Tim Wiese (Werder Bremen)
Abwehr: Dennis Aogo (Hamburger SV), Holger Badstuber (Bayern München), Mats Hummels (Borussia Dortmund), Philipp Lahm (Bayern München), Christian Träsch (VfL Wolfsburg), Jerome Boateng (Bayern München), Benedikt Höwedes (Schalke 04)
Mittelfeld: Simon Rolfes (Bayer Leverkusen), Sven Bender (Borussia Dortmund), Mario Götze (Borussia Dortmund), Ilkay Gündogan (Borussia Dortmund), Toni Kroos (Bayern München), Thomas Müller (Bayern München), Lukas Podolski (1. FC Köln), Marco Reus (Borussia Mönchengladbach), Andre Schürrle (Bayer Leberkusen), Bastian Schweinsteiger (Bayern München)
Angriff: Mario Gomez (Bayern München), Miroslav Klose (Lazio Rom), Cacau (VfB Stuttgart)
Erstmals nominiert ist Gündogan. Özil und Kherdia fehlen, da sie noch auf Welttournee mit Real Madrid sind.
Spannend wird die Rechtsverteidigerposition. Wer kommt theoretisch in Frage?
Abgesehen davon hat sich Ilkay(den Namen gibts übrigens in der Türkei für Jungs und Mädels) aber schon längst für Deutschland entschieden und selbst wenn nicht, hat der DFB es garantiert nicht nötig ihn einfach einmal zu bringen um ihn für Deutschland sicher zu haben. Solche Praktiken wenden andere Länder an.Özil?
Habe jetzt erst gerade die Nominierung durchgeschaut...
Prestigeduell gegen Brasilien und Özil/Khedira nicht dabei? :o
Das find ich ehrlich gesagt schon bissl fragwürdig. Da läuft man doch mit der besten Elf auf nach einem Gespräch mit Real.
4-0Nach Elfmeterschiessen wohlgemerkt
Mit Neuer in der Form spielen wir doch niemals zu Null. :P
Hm, na dann. 2:4 (2-mal Götze, ET Neuer, Elfmeter und noch 2 Dinger nach der Roten für Wiese)
Ich tippe auf ein 2:3 aus deutscher Sicht.
Wer isn Ralf?
Der 27-jährige Mittelfeldspieler Ralf (r.) spielt in der 1. brasilianischen Liga bei Corinthians Sao Paulo. Sein voller Name ist Ralf de Souza Teles. Bisher kam er noch nicht in der Selecao zum Einsatz. Sein Marktwert beträgt 3 Millionen Euro
Wieso wird eigentlich Paulo Henrique als Ganso genannt?
Wieso wird eigentlich Paulo Henrique als Ganso genannt?
Die Brasilianer haben doch häufig Spitznamen. Ich sage nur 'Hulk'
YYYEEEEEESSSSSSSS 1:0 für Italien!! :D
YYYEEEEEESSSSSSSS 1:0 für Italien!! :D
Was hat das denn mit dem Thema "Deutsche Nationalmannschaft" zu tun?
YYYEEEEEESSSSSSSS 1:0 für Italien!! :D
Was hat das denn mit dem Thema "Deutsche Nationalmannschaft" zu tun?
Was haben deine Beiträge über die Nationalmannschaft im Bundesliga Thread zu suchen ?? http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,13234.msg368007.html#msg368007
YYYEEEEEESSSSSSSS 1:0 für Italien!! :D
Was hat das denn mit dem Thema "Deutsche Nationalmannschaft" zu tun?
Was haben deine Beiträge über die Nationalmannschaft im Bundesliga Thread zu suchen ?? http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,13234.msg368007.html#msg368007
Das fällt dir aber sehr spät auf. :)
Löw wird mit Götze nicht zufrieden sein, hat zwar viele gute Aktionen, aber auch diverse Ballverluste, das mag Jogi gar nicht. Das macht Podolski besser, bisher ohne Fehlpass, weil er den Ball auch fast noch gar nicht hatte.
Watn Mod ehy...
War nur gut gekontert. :)Watn Mod ehy...
Probleme? Musst wieder provozieren ?
Am Ende schmeissen uns eh wieder die Italiener durch nen Schwalbenelfmeter in der letzten Minute im Halbfinale raus ;)
Am Ende schmeissen uns eh wieder die Italiener durch nen Schwalbenelfmeter in der letzten Minute im Halbfinale raus ;)
:laugh:
Und schon ist Götze auf dem Level von Messi ::)
Und schon ist Götze auf dem Level von Messi ::)
Man sieht, dass Klose (leider) besser ins aktuelle System passt. Gomez ist ein reiner Verwerter, Klose ist wuseliger und bietet sich immer wieder als nützliche Anspielstation an. Wenn man so spielen will, wie in der ersten Halbzeit bietet sich sogar eher ein Halbstürmer wie Schürrle an.
Na ja, egal, Löw wird sich darin bestätigt sehen, immer auf Klose zu setzen.Und schon ist Götze auf dem Level von Messi ::)
Nein, aber es geht langsam Richtung Özil.
Die Abwehr gefällt heute echt saugut. Zukunft!
Selbst Schweinsteiger ist agiler und durchsetzungstärker als der Gegner. ;D
Selbst Schweinsteiger ist agiler und durchsetzungstärker als der Gegner. ;D
Schon komisch wie Schweini jetzt runtergemacht wird.
Neuer hingegen hat wieder gepatzt beim 3-2...Bitte? Der Schuss ist sehr präzise, der Ball läuft vorher in Richtung rechtes Straufraumeck, dementsprechend steht Neuer richtig, der Ball wird durch eine für Neuer undurchsichtige Aktion nach von ihm aus rechts verlagert, den Schritt dorthin macht er, aber da kann er nicht schnell genug sein.
Den kann man halten sag ich. Wiese hätte ihn gehabt.Du kannst da nicht nur den Schuss alleine betrachten, die Situation vorher ist imo einfach entscheidend. Würd gerne nochmal nen Video aus der Hintertorperspektive sehen, denke man erkennt es da wirklich gut.
Und schon ist Götze auf dem Level von Messi ::)
Und schon ist Götze auf dem Level von Messi ::)Noch nicht. Aber in 2 Jahren verlässt er den BVB für die neue Rekordablösesumme von 120 Millionen Euro... ;)
Deine Worte in Gottes Ohr... :)Aber bitte in die des Fußballgottes. ;)
Hat Italien eigentlich gegen SPanien gewonnen?
Eddy, das ist etwas kurzsichtig. Mamberg u.a. darf man da imo höher ansiedeln als uns, was die Chance der Verpflichtung betrifft.
Hat Italien eigentlich gegen SPanien gewonnen?
Jupp! 2:1. Gegen Ende wars dann ein fröhliches durchwechseln auf beiden Seiten. Ich war überrascht wie spielerisch stark Italien aufgetreten ist. Da wächst was zusammen...
Edit: Jez hat in der WM-Quali auch getroffen und es schön für sich behalten :laugh:
Edit: Jez hat in der WM-Quali auch getroffen und es schön für sich behalten :laugh:
Was ist passiert? ???
Hab ichs doch gewusst, dass du bei der Sommerfrische nur mit angezogener Handbremse gespielt hast. ;)
Tor
Manuel Neuer (Bayern München, 21 Einsätze, kein Tor)
Tim Wiese (Werder Bremen, 4 -)
Ron-Robert Zieler (Hannover 96, -, -)
Abwehr
Holger Badstuber (Bayern München, 14, 1)
Jerome Boateng (Bayern München, 14, -)
Benedikt Höwedes (FC Schalke 04, 2, -)
Mats Hummels (Borussia Dortmund, 8, -)
Philipp Lahm (Bayern München, 81, 4)
Per Mertesacker (Werder Bremen, 75, 1)
Marcel Schmelzer (Borussia Dortmund, 4, -)
Christian Träsch (VfL Wolfsburg, 8, -)
Mittelfeld
Sven Bender (Borussia Dortmund, 1, -)
Mario Götze (Borussia Dortmund, 7, 1)
Toni Kroos (Bayern München, 19, -)
Thomas Müller (Bayern München, 19, 7)
Mesut Özil (Real Madrid, 26, 4)
Lukas Podolski (1. FC Köln, 90, 42)
Marco Reus (Borussia Mönchengladbach, -, -)
Simon Rolfes (Bayer Leverkusen, 23, 1)
André Schürrle (Bayer Leverkusen, 6, 3)
Bastian Schweinsteiger (Bayern München, 88, 22)
Angriff
Mario Gomez (Bayern München, 47, 19)
Miroslav Klose (Lazio Rom, 110, 61)
Irgendwie dumm.
Dadurch das Lahm nun links spielt, haben wir das Problem nun rechts.
Wäre mir lieber Schmelzer links und Lahm rechts.
Interessant, dass Aogo nicht dabei ist, sondern der wieder genesene Schmelzer. Vlt. ein Zeichen, dass man eher auf Schmelzer als Lahm Backup setzt?
Interessant, dass Aogo nicht dabei ist, sondern der wieder genesene Schmelzer. Vlt. ein Zeichen, dass man eher auf Schmelzer als Lahm Backup setzt?
So ist es. Allerdings liegt wohl auch am Hamburger Formtief, da sah logischerweise auch Aogo schlecht aus.
Andererseits wäre Aogo die bessere Wahl, wenn man weiterhin so einen Ballbesitz-Fussball wie gegen Brasilien spielen möchte.
Alles keine "richtigen" RV. Das doch nicht optimal.
Aber sein Stellungsspiel und defensiven Zweikämpfe sind momentan miserabel.
Koka Rausch spielt doch LM...
Ja, denke irgendwann wird Diekmeier die Chance bekommen. Aber defintiv nicht mehr vor der EM.
Und momentan eh nicht. Recht haste, Offensiv gefällt der eigentlich immer. Vorallem ist er sehr schnell, grad für seine Größe.
Aber sein Stellungsspiel und defensiven Zweikämpfe sind momentan miserabel.
Defensiv scheisse ist er doch erst diese Saison?
Rückrunde letzte Saison war das wesentlich besser.
Defensiv scheisse ist er doch erst diese Saison?
Rückrunde letzte Saison war das wesentlich besser.
Nein,...
Torjäger Mario Gomez fällt ausgerechnet nach seinem Dreierpack für den FC Bayern in der Fußball-Bundesliga für das EM-Qualifikationsspiel am 2. September gegen Österreich und das anschließende Testspiel in Polen aus.
http://www.weltfussball.de/news/wm/_m67856_bitter-fuer-loew-ohne-torgigant-gomez-ums-em-ticket/
Cacau nachnominiert.
Ausgerechnet jetzt! Verdammt!
Weil er gut in Forum ist und möglicherweise hätte er einen neuen Quali-Tor-Rekord aufstellen können!!
Weil er gut in Forum ist und möglicherweise hätte er einen neuen Quali-Tor-Rekord aufstellen können!!
Er schleppt halt für Borussia seine Verletzungen mit und macht Pause wenn Länderspiele anstehen. Ein richtiger Clubspieler, vielleicht weiß er auch, dass er für die EM12 sowieso nicht in Frage kommt. ;)
Löw hält Lahm halt die Stange...pfui! :police:
BILD Reporter Philip Lahm. ;D ;D
Also ich erwarte nicht, das man Lahm rausschmeisst aber manchmal habe ich schon das Gefühl, dass bei manchen Spielern kaum durchgegriffen wird.
Kuranji Aktion damals auch voll daneben und er hat die höchste Strafe bekommen und jetzt plaudert Lahm interna aus (auch wenn er es bestreitet) und bekommt gar nix.
So ganz sauber sieht mir das ganz ehrlich nicht aus.
Weil den Lahm auch 200k jucken...
Löw lässt Götze unten. Dafür darf Kroos ran, da er eine gute Saison bisher gespielt hat.
Auch Mertesacker wird wohl von Beginn an spielen.
Löw lässt Götze unten. Dafür darf Kroos ran, da er eine gute Saison bisher gespielt hat.
Das finde ich i.O.
Ich verstehe aber nicht, warum Götze kein Kandidat für Außen ist. Lahm muss auf der Seite spielen, wo er auch bei den Bayern spielt. Bei Götze ist es aber genau andersrum. Der spielt beim BVB auf Außen, bei Löw kommt er aber nur für die Zentrale in Frage.
Auch Mertesacker wird wohl von Beginn an spielen.
Wie kommst du darauf?
Ist doch egal wer spielt. Gegen Österreich verliert Deutschland 2:1 ;)
Ist doch egal wer spielt. Gegen Österreich verliert Deutschland 2:1 ;)
Ist doch egal wer spielt. Gegen Österreich verliert Deutschland 2:1 ;)
Bist du mittlerweile wieder nüchtern? :P
Offizielle Aufstellung:
-------------------Klose---------------------
----------------------------------------------
-Podolski---------Özil--------------Müller-
----------------------------------------------
------------------Kroos----------------------
-----------------------Schweinsteiger-------
-----------------------------------------------
-Lahm--Badstuber-Mertesacker-Höwedes-
------------------Neuer----------------------
:o :o :o :o :o
Na sicher - Mertesacker von Beginn!!! Kein Dortmunder in der 1.Elf - aber Poldi darf wieder kicken.
Offizielle Aufstellung:
-------------------Klose---------------------
----------------------------------------------
-Podolski---------Özil--------------Müller-
----------------------------------------------
------------------Kroos----------------------
-----------------------Schweinsteiger-------
-----------------------------------------------
-Lahm--Badstuber-Mertesacker-Höwedes-
------------------Neuer----------------------
:o :o :o :o :o
Na sicher - Mertesacker von Beginn!!! Kein Dortmunder in der 1.Elf - aber Poldi darf wieder kicken.
Die Azeris in der Gruppe sind auch nicht schlecht Zuhause 1-0 gegen die Türkei gewonnen und jetzt ein 1-1 gegen Belgien. ;D
Das war doch abzusehen. Solche Geschenke können Türken nicht annehmen, auch wenn das Spiel hier grade ein Höhepunkt an Pleiten, Pech und Pannen ist. ::)
??? 1. was für ein Tor bekommen wir da
??? 2. Elfmeter verschossen
??? 3. Zu unrecht Tor abgepfiffen
Sinan, am Dienstag wirds wesentlich einfacher für euch ;)
Die Österreicher hätten wenigstens mit Torwart anreisen können, dann würde es vielleicht glimpflicher ausgehen.
Die Österreicher hätten wenigstens mit Torwart anreisen können, dann würde es vielleicht glimpflicher ausgehen.
Jo und Deutschland mit Abwehr ... :D
Ich bin enttäuscht, ihr hättet euch wenigstens ein Beispiel an Holland nehmen können. :P
Oder Italien :-PImmerhin besser als gar nicht gewonnen ;)
Die PR Manager der Nationalelf sind sensationell, Özils Interview könnte glatt geschrieben worden sein. ;D
Der Junge gibt doch immer so geskriptete Interviews.
Der Junge gibt doch immer so geskriptete Interviews.
Geskriptete Fragen -> geskriptete Antworten.
Bei Özil kommt das meist aber noch auffälliger rüber. Seine Rhetorik ist nicht die Beste.
Wo finde ich denn - objektive - Benotungen der N11 von gestern? :)Wird schwer, hab z.B. noch keine Benotung gefunden, die gemerkt hat, dass das 1:3 von Lahm und Schweinsteiger mies verteidigt wurde und Badstuber da keine Schuld trifft. Kroos hat Arnautovic als direkten Gegenspieler, lässt ihn aber laufen und Badstuber muss versuchen zu retten. Nen Stürmer, der aus der Tiefe kommt, kann ein Verteidiger bei einer freien Flanke aber so gut wie gar nicht verteidigen.
Allerdings ne wunderbare Schwalbe zuvor. ;)
Merte mit grottigem Spiel, Träsch als RV auch nicht brauchbar. Im Mittelfeld ist Rolfes zudem zu langsam in der Ballverarbeitung, Schürrle auf rechts verschenkt.
Kahn ist ein kompetenter Mann und passt find ich sehr gut dahin.
Die KMH find ich dagegen völlig unpassend.
Ich verstehe immer noch nicht wieso sich Löw selber in "Schwierigkeiten" bringt.
Lahm MUSS die Position ausm Verein spielen, bei Anderen ist das aber egal?!
Auf rechts fällt ein Spieler nach dem Anderen durch und auf links haben wir noch einen soliden Schmelzer der nun aber die nächsten Jahre wohl nicht mehr an Lahm vorbeikommt. Es sei denn der kleine Nutellaboy geht auch wieder auf rechts.
Finde ich sowas von überflüßig!!!
Diekmeier braucht noch ein, zwei Wochen bis er wieder in Form ist ;D
5. Schweini ist bereits der kreative 6er deshalb wird Khedira auch spielen wenn er wieder fit ist.Da wäre ich mir nicht so sicher. Zumal die Aussage mit Schweinsteiger so nicht stimmt. Der hat in letzter Zeit nur noch den defensiven 6er gespielt. Natürlich mit kreativem Part, aber Kroos war doch da der deutlich aktivere. Rethy mit seinem Zwischenraumspieler... Unter Taktikfans nennt man seine Position wohl einfach 8er. Diese unausprechbare, extrem lange Wort ist doch total umständlich.
Doof nur das Guardiola langsam wieder sein System umstellt.
Vielleicht sollten wir Löw entlassen und Guardiola das Zepter übergeben.
Was mit Löw nicht in Ordnung?
Was mit Löw nicht in Ordnung?
Jetzt im Ernst: Das sind wohl Standard-Sprüche von Jogi. Lell wird sicher nicht mit zur EM genommen, außer es verletzten sich noch drölf andere RV's.
Was mit Löw nicht in Ordnung?
Vielleicht bekommt ihm der Pobel nicht gut. :D
Lell in Nationalmannschaft??
http://www.spox.com/de/sport/fussball/dfb-team/1109/News/joachim-loew-will-nicht-ausschliessen-christian-lell-von-hertha-bsc-bis-zur-em-zu-nominieren.html
Da gibts doch andere die stärker sind oder nicht?
Und das beweist was? Dass wir zu schlechte Trainer hatten, zu schlechte Spieler? Dass wir Pech hatten? Dass andere vielleicht sogar besser waren?
Und jeweils in den letzten Jahren nur gegen den späteren Sieger rausgeflogen sind. Da sehe ich es als sinnvoller an, dass sich bei uns eine Mannschaft gut einspielt, ein System verinnerlicht wird. Daher ist es schon ok, dass Löw an einem festen Gerüst festhält. Dass er Änderungen vornimmt, sieht man ja, nur eben langsam. Das hat aber den Vorteil, dass jeder Spieler genau weiß, woran er ist.
Wenn Klose dann konstant trifft, kann ich mit der Entscheidung gut leben.Und jeweils in den letzten Jahren nur gegen den späteren Sieger rausgeflogen sind. Da sehe ich es als sinnvoller an, dass sich bei uns eine Mannschaft gut einspielt, ein System verinnerlicht wird. Daher ist es schon ok, dass Löw an einem festen Gerüst festhält. Dass er Änderungen vornimmt, sieht man ja, nur eben langsam. Das hat aber den Vorteil, dass jeder Spieler genau weiß, woran er ist.
Siehst du das auch noch so, wenn 2012 Klose statt Gomez aufläuft und das völlig unabhängig von den Leistungen in der Liga und besonders der CL?
Wenn Klose dann konstant trifft, kann ich mit der Entscheidung gut leben.Und jeweils in den letzten Jahren nur gegen den späteren Sieger rausgeflogen sind. Da sehe ich es als sinnvoller an, dass sich bei uns eine Mannschaft gut einspielt, ein System verinnerlicht wird. Daher ist es schon ok, dass Löw an einem festen Gerüst festhält. Dass er Änderungen vornimmt, sieht man ja, nur eben langsam. Das hat aber den Vorteil, dass jeder Spieler genau weiß, woran er ist.
Siehst du das auch noch so, wenn 2012 Klose statt Gomez aufläuft und das völlig unabhängig von den Leistungen in der Liga und besonders der CL?
Allerdings habe ich das Gefühl, dass Podolski langsam durchaus rausrotiert wird. Löw probiert doch schon ziemlich offensiv, dort Schürrle und Götze zu testen. In der IV sehe ich Hummels und Badstuber momentan als präferierte IV.
Podolski scheint ja unter Solbakken auch im Verein so langsam aufzublühen. Vielleicht rechtfertigt er damit ja seine Nominierung. Trotzdem bleibt eine große Schwäche und das ist sein Defensivverhalten. Und gegen starke Spanier brauchen wir jeden Mann. Wenn er da noch mehr zulegen würde, würde wohl niemand etwas gegen Podolski haben. ;)
Da fällt einem auch gleich auf was der Hinkel für einen Fehler machte damals den VfB zu verlassen. Der hätte auf Jahre hinweg die RV Position besetzten können. Neulich war ein schöner Artikel im Kicker über Wechsel die die Karriere ruinierten. Dieser gehört sicher dazu.Hinkel hatte ein super Saison beim VfB, aber dann wurde es immer mauer. Als er zu Sevilla ging haben ihm nicht viele nachgeweint. Ihn stecke ich in die gleiche Kategorie wie Beck und das sind für mich Durchschnittskicker.
Und dann ist da ja noch mindestens ein Dutzend Nachrücker. Mehr Qualität gabs nie, auch nicht '74
... die Qualität der Spieler damals im Vergleich zu dem Rest war wesentlich höher als die Qualität der Spieler heute verglichen mit anderen Ländern...
Ich sags ja Ungerne, aber Schweinsteiger ist ebenso Weltklasse. Özil auch. Ein Müller wird dieses Level vermutlich noch erreichen. Genauso wie Götze. Das Team ist vorallem für eine Nationalelf halt noch sehr Jung - hab ein wenig Geduld
Jo genau... und Beckenbauer, Müller und wie sie nicht alle heißen waren nicht mit das beste in ihren Positionen ne ;)
Heute tue ich mir schwer da nen echten Weltstar bei Deutschland zu sehen.
Achso, gut dass Özil 3-4 gute Spiele gemacht hat ::)
Ich sags ja Ungerne, aber Schweinsteiger ist ebenso Weltklasse. Özil auch. Ein Müller wird dieses Level vermutlich noch erreichen. Genauso wie Götze. Das Team ist vorallem für eine Nationalelf halt noch sehr Jung - hab ein wenig Geduld
Wo ist Özil Weltklasse? Noch nichts ähnliches bewiesen um als Weltklasse eingestuft zu werden... und das er bei Real spielt ist kein Argument, sonst wären Woodgate, Cassano, Julio Baptista, Reyes etc etc auch alle weltklasse.. ja selbst Metzelder ;)
Aber ich weiss, heutzutage machste 3-4 gute Spiele und bist Weltklasse, daher auch die horrenden Summen auf dem Transfermarkt..
Ich sags ja Ungerne, aber Schweinsteiger ist ebenso Weltklasse. Özil auch. Ein Müller wird dieses Level vermutlich noch erreichen. Genauso wie Götze. Das Team ist vorallem für eine Nationalelf halt noch sehr Jung - hab ein wenig Geduld
Wo ist Özil Weltklasse? Noch nichts ähnliches bewiesen um als Weltklasse eingestuft zu werden... und das er bei Real spielt ist kein Argument, sonst wären Woodgate, Cassano, Julio Baptista, Reyes etc etc auch alle weltklasse.. ja selbst Metzelder ;)
Aber ich weiss, heutzutage machste 3-4 gute Spiele und bist Weltklasse, daher auch die horrenden Summen auf dem Transfermarkt..
Das er dort spielt macht ihn sicher nicht zur Weltklasse, aber dass selbst die spanischen Medien ihn lieben und als Puls des Spiels der Madrilenen sehen sicher schon. Zudem hat er es geschafft, dass Kaká nur noch Ergänzungsspieler ist und keiner ihm nachweint. Er wird teilweise als Zidane-Nachfolger gehandelt. Und sogern ich das einem Gelsenkirchener zugesteh, aber Özil ist Weltklasse. Vielleicht kein Messi, aber an guten Tagen wäre mir egal, ob Özil oder Iniesta für meine Mannschaft spielt.
Achso, gut dass Özil 3-4 gute Spiele gemacht hat ::)
Ja wenn ein gutes Turnier reicht um Weltklasse zu sein, dann is auch Fabio Grosso Weltklasse... man man man... ::)
Top 10 auf seiner Position. Das macht ihn noch lange nicht zur Weltklasse. Dass "spanische Medien" Özil lieben, halte ich für ein Gerücht von deutschen Medien. Klar, dass nach einem guten Spiel ein paar Lobeszeilen auf ihn in der Zeitung stehen, aber als Gott wird er dort bei weitem nicht verehrt. Özil ist ja kein schlechter, aber in einer Liga mit Xavi, Iniesta, Messi und Cristiano Ronaldo, nimmt Özil so die Beifahrerrolle ein.
Wie ich ja neulich schon mal irgendwo hier im Forum geschrieben habe ist der Hype mit Özil total übertrieben von 'Marca Madrid' oder Real Marca
Ihn mit Iniesta auf eine Stufe zu stellen ist momentan einfach vermessen. Das kann ich aber für die Zukunft nicht blind unterschreiben. Denn ihm ist einiges zuzutrauen.
Also ich muss Ale schon recht geben was Kaka angeht. Würde er spielen wie zu Milan-Zeiten, dürfte Özil seine Tasche tragen. Aber der ist einfach permanent verletzt und nicht der Typ der sich danach wieder wie ein tollwütiger Hund in die Zweikämpfe schmeißt. Ich denke für ihn ist nur noch eine Rückkehr nach Brasilien sinnvoll.
Hat Götze schon die Champions League gewonnen und war dabei einer der entscheidenden Faktoren?
Hat Götze schon die Champions League gewonnen und war dabei einer der entscheidenden Faktoren?
Das ist doch aber kein Argument, um einen 19jährigen die Klasse abzusprechen :)
das geht gar nicht bei den Kalibern an Stürmern die wir zu deren besten Zeitpunkt noch hatten mit Del Piero, Totti, Inzaghi und Vieri ;)
das geht gar nicht bei den Kalibern an Stürmern die wir zu deren besten Zeitpunkt noch hatten mit Del Piero, Totti, Inzaghi und Vieri ;)
Bitte entferne Inzaghi aus dieser Liste, sonst bekomme ich Brechreiz :D
Da kann man doch lieber Baggio zu seiner Zeit in Brescia bringen........
Hat Götze schon die Champions League gewonnen und war dabei einer der entscheidenden Faktoren?
Für Neymar gilt das und sorry wenn er dies nur in Südamerika gemacht hat.... kann bestimmt doch jeder machen ;)
Und niemand hat Toni oder Gilardino jemals als Weltklasse gefeiert... das geht gar nicht bei den Kalibern an Stürmern die wir zu deren besten Zeitpunkt noch hatten mit Del Piero, Totti, Inzaghi und Vieri ;)
Gerade in Südamerika gehören zu vielen Mannschaften doch Leistungsträger in diesem Alter, also ist Neymar sicher nicht der einzige, der das geschafft hat. Aber wie viele schaffen es zu echter Weltklasse? Maicon auf seiner Position würde mir einfallen und dann muss man schon zu Ronaldo zurück, zwischenzeitlich nur kurze Lichtblicke durch Ronaldinho.
Inzaghi war als Instinktfussballer natürlich Weltklasse. Leider im Guten (Tore) wie auch im Schlechten (Schwalben).
Gerade in Südamerika gehören zu vielen Mannschaften doch Leistungsträger in diesem Alter, also ist Neymar sicher nicht der einzige, der das geschafft hat. Aber wie viele schaffen es zu echter Weltklasse? Maicon auf seiner Position würde mir einfallen und dann muss man schon zu Ronaldo zurück, zwischenzeitlich nur kurze Lichtblicke durch Ronaldinho.
Inzaghi war als Instinktfussballer natürlich Weltklasse. Leider im Guten (Tore) wie auch im Schlechten (Schwalben).
Du hast jetzt aber gerade nicht behauptet, es hätte ausser Ronaldo und Maicon keine südamerikanischen Weltklassespieler gegeben. Und mit mit kurzen Lichtblicken Ronaldinho............
Ich kann mir eigentlich nur vorstellen dass ich dich da irgendwie falsch verstanden habe.
Du hast jetzt aber gerade nicht behauptet, es hätte ausser Ronaldo und Maicon keine südamerikanischen Weltklassespieler gegeben. Und mit mit kurzen Lichtblicken Ronaldinho............
Ich kann mir eigentlich nur vorstellen dass ich dich da irgendwie falsch verstanden habe.
Forlans Leistungskurve ist doch schon rapide gesunken!
Vielleicht sollte man diese Diskussion mal ein wenig präzisieren: was genau ist denn eigentlich Weltklasse?
Weltklasse sind Spieler die aus einer sehr guten Mannschaft eine herrausragende Mannschaft machen. Spieler die in einem Spiel den Unterscheid ausmachen ob man gewinnt oder nur unentschieden spielt (vorausgesetzt beide Mannschaften begegnen sich auf Augenhöhe).
Forlans Leistungskurve ist doch schon rapide gesunken!
Wieso weil er jetzt in Italien ist? Oder ist die Coppa America nix wert? ::)
Noch mal kurz zur Weltklasse: Selbstverständlich waren die Spieler von 74 Weltklasse und warum ist es so? Sie haben damals den Titel geholt.
Klar!
Charisteas und Co. sind/waren auch weltklasse! ;D
Vielleicht sollte man diese Diskussion mal ein wenig präzisieren: was genau ist denn eigentlich Weltklasse?
Vielleicht sollte man diese Diskussion mal ein wenig präzisieren: was genau ist denn eigentlich Weltklasse?
Forlans Leistungskurve ist doch schon rapide gesunken!
Wieso weil er jetzt in Italien ist? Oder ist die Coppa America nix wert? ::)
Oder einfach Tatsache dass er nicht mehr so trifft wie vorher.
Und ja, die Copa ist in meinen Augen so gut wie nix wert.
Ansonsten: Thomas Rincon wohl der Überflieger im Weltfussball...
Bayer Leverkusens Innenverteidiger Ömer Toprak will künftig für die Fußball-Nationalmannschaft der Türkei auflaufen. Der 21-Jährige verzichtet damit auf eine mögliche Karriere in der A-Auswahl des Deutschen Fußball-Bundes unter Bundestrainer Joachim Löw.
Schade, aber er hätte womöglich eh keine Perspektive.
Bayer Leverkusens Innenverteidiger Ömer Toprak will künftig für die Fußball-Nationalmannschaft der Türkei auflaufen. Der 21-Jährige verzichtet damit auf eine mögliche Karriere in der A-Auswahl des Deutschen Fußball-Bundes unter Bundestrainer Joachim Löw.
Schade, aber er hätte womöglich eh keine Perspektive.
Bayer Leverkusens Innenverteidiger Ömer Toprak will künftig für die Fußball-Nationalmannschaft der Türkei auflaufen. Der 21-Jährige verzichtet damit auf eine mögliche Karriere in der A-Auswahl des Deutschen Fußball-Bundes unter Bundestrainer Joachim Löw.
Schade, aber er hätte womöglich eh keine Perspektive.
Jau, aber irgendwie blöd, dass man heutzutage dann wirklich aufgrund der Perspektive entscheidet.
In 50 Jahren oder so gibt es bestimmt eh keine Nationalmannschaften mehr wie wir sie heute kennen :)Nein. Dann gibt es nurnoch die chinesische Nationalmannschaft...
Beispiel: Mascherano war schon bei West Ham Weltklasse
Beispiel: Mascherano war schon bei West Ham Weltklasse
Welches der fünf Spiele, die Mascherano denn für die Hammers absolviert hat, hast Du denn gesehen? Ich meine mich zu erinnern, dass ich alle gesehen habe und er war nicht mal in einem Spiel davon auch nur durchschnittlich.
Und ganz ehrlich: Allzu viel würden uns auch nicht weiterbringen.
(...) Nuri Sahin ist vielleicht die eine Ausnahme, da er sich wohl wirklich dem Herkunftsland seiner Eltern zugehörig gefühlt hat.
Sahin ist beim DFB mit 15/16 durch den Rost gefallen (körperlich zu schwach) und war ab da durchgehend beim TFF. Von daher weiss ich nicht, warum er eine Ausnahme ist.
Sahin ist beim DFB mit 15/16 durch den Rost gefallen (körperlich zu schwach) und war ab da durchgehend beim TFF. Von daher weiss ich nicht, warum er eine Ausnahme ist.
Hab mir sowas schon gedacht, aber genau gewusst hab ichs nicht. In dem Fall gehört er zu der Resterampe wie die anderen! ;)
Da finde ich das mit der Resterampe aber quatsch, später hätter der DFB ihn doch sehr gerne gehabt. Töre galt mit 16/17 auch als richtiges Supertalent und der DFB wollte ihn haben, sogar Sammer hat sich persönlich bemüht.
Resterampe passt dann eher zu Leuten wie Deniz Bariz. ;D ;)
Über einen, der seit Jahren in der Nationalmannschaft nonstop gespielt hat, und das auch noch ziemlich gut.
Oder anders gesagt, der Erfolg gibt ihm recht.
LG Veni_vidi_vici
Solange Löw kein Rezept gegen Spanien hat, ist ein Titel sowieso nur pures Wunschdenken. Erst wenn wir Spanien besiegen können, dann haben wir auch eine echte Chance bei dieser EM.
Solange Löw kein Rezept gegen Spanien hat, ist ein Titel sowieso nur pures Wunschdenken. Erst wenn wir Spanien besiegen können, dann haben wir auch eine echte Chance bei dieser EM.
Nach Standards sind wir schon lange nicht mehr gefährlich.
Ochs und Jung!
Ich denke Italien ist da so ein Streitpunkt, aber ich halte die aktuell für Overhyped. Wirklich großartig verjüngt im Vergelich zu anderen nationen ist die Mannschaft nicht, auch haben sie sicher einige Top-Talente, aber keine wirkliche breite.
Wieso overhyped? So ne gute Quali hat Italien noch nie gespielt und das mag schon was heißen...
Und das wir uns nicht verjüngt haben ist ja wohl ein Scherz.. vergleich den WM Kader mal mit den Leuten, die jetzt für Italien spielen.. da fällt dir schon was auf ;)
Ich würd das eher andersrum sehen wenn überhaupt... wir haben ne große Breite an guten Spielern aber kaum TopSpieler.. einer ist Buffon, der andere is Pirlo... ansonsten sehe ich keinen wirklichen TopSpieler, das sah bis 2008 anders aus ;)
Wie dem auch sei... auch in den FSS gegen Topländer siehe Deutschland und Spanien haben wir uns sehr gut verkauft und nicht verloren.. von daher, wir sind auf nen guten Weg und werden in einem Jahr sicher nen Wörtchen mitspielen, so wie immer ;)
Uns Frankreich vorzuziehen kann ich nicht verstehen.. die haben immer mehr talentierte Spieler, aber viel zu sagen hat das nicht...
*unterschreib*
Freut mich wenn man uns unterschätzt. ;)
*unterschreib*
Freut mich wenn man uns unterschätzt. ;)
Wer is in dem Fall uns? Neapel/Deutschland/Italien/Bayern/Inter?
Ich sehe nur eine Frage.
Deutschland gewinnt gegen Italien 3:1.
Komisches Spiel und Deutschland konnte mich nicht wirklich überzeugen.
Fehlten da einige?
Deutschland gewinnt gegen Italien 3:1.
Komisches Spiel und Deutschland konnte mich nicht wirklich überzeugen.
Fehlten da einige?
Hab ich was verpasst? :o
Deutschland gewinnt gegen Italien 3:1.
Komisches Spiel und Deutschland konnte mich nicht wirklich überzeugen.
Fehlten da einige?
Hab ich was verpasst? :o
DSF, U20
Hahahaha ich dachte nicht, dass man mittlerweile so tief gesunken ist, dass man auf die U20 FSS wert legt ;D
Ich weiss nicht ob es deine Stärke ist eine ganz normalen Frage zu beantworten. Wenn du eine Provokation herausliest, dann ist es ganz alleine dein Problem.
Wenn du eine Provokation herausliest, dann ist es ganz alleine dein Problem.
Heute bekommen wir auf die Nüsse
Heute bekommen wir auf die Nüsse
Das hättest du vielleicht gerne. Die Aufstellung der Türken haut mich nicht um, sehr defensiv.
Heute bekommen wir auf die Nüsse
Das hättest du vielleicht gerne. Die Aufstellung der Türken haut mich nicht um, sehr defensiv.
sorry, aber die türken sind ein furchtbares publikum. nur am pfeifen. ich schalte gleich ab. so ne scheiße muss ich nicht sehen.
Als Deutscher oder als Türke?
Da ist Servet auch "etwas" unbeweglich. ;DCool, wir werden Europameister :D
Ansonsten spielt Deutschland ziemlich schlecht, führt aber. Erinnert mich irgendwie an die guten alten Zeiten. ;)
Da ist Servet auch "etwas" unbeweglich. ;DCool, wir werden Europameister :D
Ansonsten spielt Deutschland ziemlich schlecht, führt aber. Erinnert mich irgendwie an die guten alten Zeiten. ;)
Töre kommt :)! Hoffe der kann mal bisschen mehr Dynamik in unser offensiv Spiel bringen.
Töre kommt :)! Hoffe der kann mal bisschen mehr Dynamik in unser offensiv Spiel bringen.
War doch nur zu Beginn
da spiel ich doch lieber Fifa mit Bugs, Lags und Kids >:(
Und es erklingt "Mexiko" ;DLustigerweise scheint das irgendwie das einzige "Salonfähige" Lieder der Onkelz zu sein ^^
Und es erklingt "Mexiko" ;DLustigerweise scheint das irgendwie das einzige "Salonfähige" Lieder der Onkelz zu sein ^^
Ich hatte so gehofft dass Aserbaidschan noch an den Ösis vorbeizieht ;DIch auch...
Joa stimmt wohl, bzw. weiss was du meinst.Fast überall, aber da kommen dann ganz viele "ieh Onkelz" 20 Minuten später gröhlen sie Mexico mit :D
Aber "Auf gute Freunde" und sowas läuft auch auf Malle und am Goldstrand, teilweise auch in Tanzlokalen aufm Kiez ;D
Bayern 3 Türkei 1Dachte ich auch irgendwie grade.
aber jetz mal im ernst, ich hab noch nie nen publikum erlebt, dessen anfeuerung im eigenen stadion aus 90min pfeifen besteht... echt arm
aber jetz mal im ernst, ich hab noch nie nen publikum erlebt, dessen anfeuerung im eigenen stadion aus 90min pfeifen besteht... echt arm
:) Sowas nennt man auch Unterstützung, vielleicht solltest du mal in der Türkei ein Champions League Spiel besuchen, mal schauen was du dann dazu sagst..
aber jetz mal im ernst, ich hab noch nie nen publikum erlebt, dessen anfeuerung im eigenen stadion aus 90min pfeifen besteht... echt arm
:) Sowas nennt man auch Unterstützung, vielleicht solltest du mal in der Türkei ein Champions League Spiel besuchen, mal schauen was du dann dazu sagst..
Am besten im Inönü-Stadion ;) Da brennt die Hütte. :)
aber jetz mal im ernst, ich hab noch nie nen publikum erlebt, dessen anfeuerung im eigenen stadion aus 90min pfeifen besteht... echt arm
:) Sowas nennt man auch Unterstützung, vielleicht solltest du mal in der Türkei ein Champions League Spiel besuchen, mal schauen was du dann dazu sagst..
Götze spielt heute leider ziemlich schlecht, Assist hin oder her. Schade drum.
Hoffentlich gibt Schürrle weiterhin Gas, auch wenn Poldi natürlich seinen Freifahrtsschein behält.
Podolski war in der Tat nicht berauschend heute. Schürrle hat es aber heute nun auch nicht wirklich besser gemacht, obwohl die Türken gegen Ende aufgemacht haben und er deutlich mehr Platz hatte.
Guckt noch jemand? Der kommentator bei MNE - ENG denkt wohl er wär Comedian...
Viele der Türkischen Fans haben ja das Stadion vor Spielende verlassen. Die Hölle von Istanbul hatte ich mir ingesamt doch anders vorgestellt.
eben, das is auch meine Befürchtung gewesen, wenn man Fener, Besiktas oder Gala international spielen sieht, dann is da wirklich die Hölle los, bei der Nati hab ich das bisher nur dann erlebt, wenns gut läuft und das Operretten und klatschpublikum seinen Spaß hat^^
Ich mein ihr habt ja nich schlecht gespielt, gemessen an dem Personal was auf dem Platz stand, das hat nur leider nicht gereicht um Deutschland auch nur annähernd zu gefährden, von vielen hätte man diese Schön-Wetter-Manier erwartet, aber ich gebe zu, dass sich sie den türkischen Fans am allerwenigsten zugetraut hätte, schon gar nich in einem solchen Spiel, wo es um sehr viel ging.
Ich mein ihr habt ja nich schlecht gespielt, gemessen an dem Personal was auf dem Platz stand, das hat nur leider nicht gereicht um Deutschland auch nur annähernd zu gefährden
Wenn man bedenkt, dass wir schon durch waren und es um nichts mehr ging, war das ein richtig gutes Spiel. Sonst haben wir uns in den letzten Jahren bei so einer Konstellation gerne vorführen lassen. :POh man. Ich glaub das nicht. Mit ner 3 wär er gut bedient. Entweder die würfeln die Noten (auf Götzes würfel sind nur 1er und 2er) oder was auch immer. Was bringt es der Bild, ihn besser zu bewerten als er war? Deshalb nimmt sie keiner ernster und der Götzehype wird auch nicht beeinflusst. Wenn ich jetzt Götze wär und bild lesen würde und dort sehe "oh ne 1" würd ich das auf einmal selbst noch glauben xD
Und von wegen Götze schlecht. Die BLÖD hat ihm ne 1 gegeben. ;D
smonan
Das mit Gala glaube ich dir natürlich, ist ja auch bekannt.
Aber vor dem Länderspiel haben halt einige Türken ziemlich auf dicke Hose gemacht (Özil wird weinend zusammenbrachen, die Deutschen Spieler werden in dieser Hölle nicht zurechtkommen...) und am Ende war es das normale Theaterpublikum, wie man es auch von Deutschen Länderspielen ;)
Hakan Balta hat auch nicht gejubelt. Wahrscheinlich aus Respekt vor seinem Geburtsland, mit dem Spielstand hatte das sicher nichts zu tun. ;D
Und von wegen Götze schlecht. Die BLÖD hat ihm ne 1 gegeben. ;DGötze hat gestern eine ziemlich pomadige Vorstellung geliefert. Ist mir bei euch auch schon aufgefallen, dass er dieses Jahr viel stärker versucht, den Gegner auch schlecht aussehen zu lassen, anstatt einfach und zielstrebig zu spielen. Versteht mich bitte nicht falsch, Götze ist nen wahnsinns Spieler, was das Talent betrifft, aber der Hype um ihn tut ihm gerade absolut nicht gut. Wäre mal angebracht, ihn da ein wenig auf den Boden zu holen. Bei uns macht der Uli das ja immer, manchmal sogar fast ein wenig zu übervorsichtig, aber geschadet hats bislang keinem.
Bei uns macht der Uli das ja immer, manchmal sogar fast ein wenig zu übervorsichtig, aber geschadet hats bislang keinem.
Klar macht Hoeneß nicht alles richtig, aber immerhin die Entscheidung, ihn dann zu verleihen und nach dem ersten guten Spiel für uns ihn auch gleich ein wenig auf den Teppich zu halten, war sicher nicht verkehrt.
Götze spielt ja auch immer noch effektiv, aber er spielt auch teilweise zu verschnörkelt. Das sollte man ihm jetzt gleich austreiben, weil er das letztes Jahr eben besser gemacht hat.
Was soll Klopp/Watzke machen? Ihn 8 Wochen auffe Malediven schicken? ;D
Wenn Watzke ihn z.B. mal kritisiert, wird das Götze sicher zu denken geben. Gerade das meine ich doch, dass Hoeneß z.B. häufig dann kritisiert hat, wenn es eigentlich gut lief, die Gefahr zum Übermut aber gerade deshalb gegeben war. Götze spielt zur Zeit immer noch gut, obwohl der BVB da etwas abgebaut hat. Das sorgt doch dafür, dass er durchaus mal den Gedanken haben dürfte, wie gut er eigentlich wirklich ist.
Bzgl. Kroos, ich denke da gibt es ein paar Faktoren, Hoeneß hat ihm sicher zu Beginn zu viel aufgebürdet und hat versucht, das wieder etwas zu regulieren. Andererseits hat auch Kroos selber immer etwas zu wenig zielstrebig gewirkt, was er jetzt deutlich verbessert hat.
Die genannten Sachen waren übrigens nicht der einzige Müll, es gab noch mehr Sachen wie ein eingespieltes Video eines türkischen Ligaspiels, bei dem Bierbecher auf den Platz flogen bei einem Eckball.
Eingeleitet von W. mit dem Satz "So sehen Ligaspiele in der Türkei aus", also ein Pauschalschlag erster Güte.
W. amüsierte sich sehr darüber mit dem Spruch "Und St. Pauli kriegt für sowas gleich ne Geldstrafe" o.ä.
Einfach nur zum Kotzen. Und das Publikum lacht schön mit, die Idioten.
Ich finde nicht, dass es nötig ist, ihn zu kritisieren oder auf den Boden zu holen, denn halten wir einfach mal fest:Und du meinst, er wird lernen, wenn er nicht dementsprechend kritisiert wird? Ich habe noch nicht einmal gesagt, er gehört auf die Bank oder spielt schlecht. Ich bin nur der Meinung, dass er noch lange nicht der deutsche Messi ist und man in einigen Spielen mitbekommt, dass er etwas zu verschnörkelt spielt. Dass er trotz allem seine Vorlagen liefert (das gestern war imo eher nen schlechter Pass auf Schürrle, aber das auch nur am Rande), zeigt doch nur, dass er wirklich klasse hat. Aber das ist doch kein Grund, nicht trotzdem berechtigte Kritik anzubringen. Das ist übrigens etwas, das mich an der deutschen Mentalität ärgert: Kritik darf man nie dann üben, wenn etwas an sich ganz gut läuft, aber es Verbesserungspotenzial gibt.
Der junge ist 19 Jahre alt und damit noch lange kein fertiger Spieler, er hat noch viel zu lernen, aber er macht für sein Alter erstaunlich viel richtig und mir ist bisher noch kein Spiel aufgefallen wo ich danach gesagt hätte, wäre besser ihn mal wieder auf die Bank zu setzen. Ich mein man darf auch mal nicht vergessen, er spielt mit 19 Champions League, ist Stammspieler beim deutschen Meister, Löw sucht ein Konzept ihn als Stammspieler in der Nationalelf einzubinden und trotz allem was man berechtigt kritisieren kann, er macht seine Torvorlagen! Ich mag unsere deutsche Mentatlität da nicht, er legt das 2:0 auf in der Türkei, in einem Spiel, was als "Reifeprüfung" herhalten sollte und wir haben nix besseres zu tun, als uns über sein gestern nicht gutes Spiel auszulassen, überall anders in der Welt würden die Leute sagen "stark gemacht".
Lasst den jungen einfach mal spielen und seine Erfahrungen sammeln, man kann ja nicht erwarten, dass er in jedem Spiel der alles überragende Mann ist und seine Mentoren Klopp/Jogi werden ihn ganz sicher führen. Ich für meinen Teil kann über die Fehler hinwegsehen, wenn das bedeutet, dass er jedesmal nen assist liefert...
Und du meinst, er wird lernen, wenn er nicht dementsprechend kritisiert wird? Ich habe noch nicht einmal gesagt, er gehört auf die Bank oder spielt schlecht. Ich bin nur der Meinung, dass er noch lange nicht der deutsche Messi ist und man in einigen Spielen mitbekommt, dass er etwas zu verschnörkelt spielt. Dass er trotz allem seine Vorlagen liefert (das gestern war imo eher nen schlechter Pass auf Schürrle, aber das auch nur am Rande), zeigt doch nur, dass er wirklich klasse hat. Aber das ist doch kein Grund, nicht trotzdem berechtigte Kritik anzubringen. Das ist übrigens etwas, das mich an der deutschen Mentalität ärgert: Kritik darf man nie dann üben, wenn etwas an sich ganz gut läuft, aber es Verbesserungspotenzial gibt.
Schon witzig, bis vor kurzem war Mesut noch ein Vaterlandsverräter, den man kräftig auspfeiffen muss und nun ist er der liebe Heilsbringer. Etwas peinlich.
http://fotocdncube.fanatik.com.tr/news/658x370_HP/2011/10/10/fft96mm1530864.jpg
Die Fotomontage ist witzig. Außerdem wollte Klinsi auch immer, dass wir in rot spielen. Weil das agressiver aussieht! ;DStatistiken zu Folge gewinnt bei zwei gleich starken Mannschaften immer die, die in rot spielt :D
Schon witzig, bis vor kurzem war Mesut noch ein Vaterlandsverräter, den man kräftig auspfeiffen muss und nun ist er der liebe Heilsbringer. Etwas peinlich.
http://fotocdncube.fanatik.com.tr/news/658x370_HP/2011/10/10/fft96mm1530864.jpg
Schon witzig, bis vor kurzem war Mesut noch ein Vaterlandsverräter, den man kräftig auspfeiffen muss und nun ist er der liebe Heilsbringer. Etwas peinlich.
http://fotocdncube.fanatik.com.tr/news/658x370_HP/2011/10/10/fft96mm1530864.jpg
Deiner These zufolge hat JEDER Türke gesagt, er sei ein "Vaterlandsverräter"?
Nein, selbstverständlich nicht alle. Ich beziehe mich vorallem auf die Medien und zwar nur auf die, die man hier in Deutschland so übersetzt bekommt. Außerdem hatte ich im Hinspiel in Deutschland das Gefühl, dass Mesut so ein klein wenig ausgepfiffen wurde. ;)
Gerade was die Menschen in der Türkei über Mesut denken, kann ich nicht beurteilen. "Viele" Deutsch-Türken sehen Mesut aber ziemlich negativ.
Deiner These zufolge hat JEDER Türke gesagt, er sei ein "Vaterlandsverräter"? Die ernstzunehmenden haben seinen Karriere Move schon immer respektiert und befürwortet, ist ja auch nichts verwerfliches dran seinen Marktwert zu erhöhen.
Sorry, aber diese Begründung zeigt wieder genau dieses Vorurteil, finde ich. Ist vielleicht auch nichts verwerfliches dran, sich für sein "Heimatland" zu entscheiden ;) Was in Mesuts Fall nunmal Deutschland ist. Er ist hier geboren und sein Türkisch soll ja auch (noch) schlechter sein, als sein Deutsch.
Die Türkei-Türken sind enttäuscht einen Weltklassespieler an Deutschland zu verlieren, das ist verständlich oder?
Die Türkei-Türken sind enttäuscht einen Weltklassespieler an Deutschland zu verlieren, das ist verständlich oder?
Ich halte verlieren für das falsche Wort. Özil ist in Deutschland geboren, aufgewachsen und hat das Fussballspielen hier gelernt. Und vor allem hat er niemals für eine Türkische Auswahlmannschaft gespielt. Wie kann man da von verlieren reden?
Ansonsten sehe ich das ähnlich wie du, auch mit den Beweggründen Özils, aber wirklich belegen kann man es halt nicht.
Es ist einfach Tatsache das es ein Karrieremove war,
Dauernd der selbe Käse. Ist doch wuppe, warum er sich so entschieden hat. Außerdem ist er Deutscher und Türke. Hat (bzw. hatte? Hat er den türkischen Pass nciht abgegeben (wollen?)?) beide Pässe. Wie auch immer. Lächerlich die ganze Diskussion... ::)
Es ist einfach Tatsache das es ein Karrieremove war,
Offensichtlich weiss du nicht, was eine Tatsache ist.
Mit Leuten die ihre Postings mit "Fakt ist" oder "Tatsache ist" beginnen, kann man eh sehr selten ordentlich diskutieren.
Er hat den türkischen Pass abgegeben, damit er den deutschen bekommt, wie genug andere Türken die hier in Deutschland leben, damit sie es hier einfacher haben.
Und aus der grandiosen deutschen U17 werden sich von den 8 'Deutsch-Türken' sicher auch mindestens 50% für uns entscheiden, wenn sie für eine Nati in Frage kommen.
Ja, wenn sie nicht gut genug für die Deutsche A-Nationalmannschaft sind, werden sie sicherlich gerne für die Türkei auflaufen. Dann vielleicht sogar 8 von 8, wenn sie denn für die Türkei gut genug sind.
Ja, wenn sie nicht gut genug für die Deutsche A-Nationalmannschaft sind, werden sie sicherlich gerne für die Türkei auflaufen. Dann vielleicht sogar 8 von 8, wenn sie denn für die Türkei gut genug sind.
Wieso verneinst du dann meine Aussage von letztens, Stichwort "Resterampe Deutschlands"? Dein Understatement von damals in allen Ehren, aber so ist es nunmal.
Was für Fans, pfeifen bei der deutschen Hymne...sowas kann ich mir echt nicht geben :)
Was für Fans, pfeifen bei der deutschen Hymne...sowas kann ich mir echt nicht geben :)
Hab ich mir grade auch gedacht, asoziale Belgier. >:( ;D
gekoo, kannste mir mal bitte erklären wieso die Fans am Freitag nicht so am Rad gedreht haben? Ob das nur an den Ticketpreisen lag. :-\
is mir ehrlich gesagt wumpe, wenn man so einen lehrbuch-konter fährt^^
Da sag noch mal einer, Poldi würde in der Defensive nicht mithelfen. Laut Kommentator hat er Lahm gerade am eigenen Strafraum ausgeholfen (und das, obwohl er noch nichtmal offiziell mitspielt). Vorbildlich! :)
gekoo, kannste mir mal bitte erklären wieso die Fans am Freitag nicht so am Rad gedreht haben? Ob das nur an den Ticketpreisen lag. :-\
Ist Semih nicht im Kader?
Ist Semih nicht im Kader?
Nope gegen Deutschland auch schon nicht, haben doch genug ordentliche Stoßstürmer. 0 im ganzen Land... Das Spiel gegen die Azeris ist jedenfalls wieder ein Offenbarungseid, weder die Türkei noch Belgien haben irgendwas bei einer EM verloren!
Spielen die Türken auf einen Punkt, oder was ist da los?
Gomez ist heute nicht in Torlaune, schon zwei 100%ige vergeben. Zur Strafe spielt Klose nächstes Mal wieder.^^
Spielen die Türken auf einen Punkt, oder was ist da los?
Spielen die Türken auf einen Punkt, oder was ist da los?
Sie können es nicht besser. In ihren Mannschaften brillieren Arda, Kazim und Burak, in der Nati verspüren sie nichtmal den Drang das Spiel ein wenig schnell zu machen. Grade hätte Hamit das 1-0 machen können, aber das ist alles so ungefährlich. Das Spiel in Wien war ja schon die Härte, da hätte man das "Geschenk" in Form des Elfmeters in der Nachspielzeit unbedingt nutzen müssen.
DEUTSCHE Nationalmannschaft ;)
Warum wird ein Mevlüt Erding nicht nominiert? Das ist genau der Spieler, der da vorne fehlt und tut mir leid, aber Kazim & Burak sind für mich Spieler die nichts in der Nati verloren haben! Da kann Burak noch so viel laufen! Ich möchte wieder einen Semih in der Nati sehen und wenn es sein muss soll er einen Cenk Tosun ins kalte Wasser werfen.
DEUTSCHE Nationalmannschaft ;)
Jetzt sei mal bitte nicht so kleinkariert, es geht um die DEUTSCHE Gruppe, oder siehste hier wen über Spanien, Griechenland oder England diskutieren?Warum wird ein Mevlüt Erding nicht nominiert? Das ist genau der Spieler, der da vorne fehlt und tut mir leid, aber Kazim & Burak sind für mich Spieler die nichts in der Nati verloren haben! Da kann Burak noch so viel laufen! Ich möchte wieder einen Semih in der Nati sehen und wenn es sein muss soll er einen Cenk Tosun ins kalte Wasser werfen.
Er soll einfach Töre bringen, gegen Azerbaidschan muss er eh nichts nach hinten machen, genau das richtige Spiel für den.
DEUTSCHE Nationalmannschaft ;)
Jetzt sei mal bitte nicht so kleinkariert, es geht um die DEUTSCHE Gruppe, oder siehste hier wen über Spanien, Griechenland oder England diskutieren?
Also auch wenn es brilliant läuft, Kroos sieht gegen Fellaini keine Sonne. Altes Problem, körperlich starker Gegenspieler -> Kroos taucht ab. Khedira sammelt da heute Pluspunkte in diesem Duell.
Sind durch uiii wer hätte das noch vor Monaten gedacht, jetzt wartet bestimmt ein Kracher auf uns.
Bitte erinner mich nicht an Lettland :'( ;DSind durch uiii wer hätte das noch vor Monaten gedacht, jetzt wartet bestimmt ein Kracher auf uns.
Oder Estland. Mit Mannschaften aus dem Baltikum hat die Türkei aber auch eher schlechte Erfahrungen im Playoff gemacht. ;)
edit: 10 Spiele, 10 Siege, Glückwunsch an Jogi!
Bis zum 1-0, welches relativ unverdient fiel, war das Spiel der Deutschen aber auch nichts.
Und dann gibts noch Kritik an ihm, sensationelle Arbeit Jogi!
is mir ehrlich gesagt wumpe, wenn man so einen lehrbuch-konter fährt^^
Klar, war gut gespielt. Aber der eine Belgische Abwehrspieler, der das Abseits aufhebt, begeht ja fast den Stellungsfehler des Jahrhunderts. Da war der Konter gegen die Türkei zum 1:0 eine Klasse schwieriger.
Aber ist doch wunderbar. Deutschland investiert wenig, kommt dann aber effektiv vors Tor. So liefs gegen die Türken ja auch.Da sag noch mal einer, Poldi würde in der Defensive nicht mithelfen. Laut Kommentator hat er Lahm gerade am eigenen Strafraum ausgeholfen (und das, obwohl er noch nichtmal offiziell mitspielt). Vorbildlich! :)
Das hast du falsch verstanden. Er meinte, Poldi sollte sich die Defensivarbeit bei Schürrle abschauen. ;)
Aber zu was anderem. Khedira war sehr stark. Insgesmt und vor allem beim Hammerschuss von Özil zum 1:0
Anstelle einfach nach hinten zu passen am Sechzehener, hat er mit seinem Auflagenpass Özil zum Schuss gezwungen. 50% gehören meiner Meinung nach ihm.
Bis zum 1-0, welches relativ unverdient fiel, war das Spiel der Deutschen aber auch nichts.
Was auch nur logisch ist, wenn man schon durch ist und nicht mit 100%iger Einstellung ins Spiel startet. Ähnlich wie gegen die Türkei.
So? In Anbetracht der Tatsache, dass man gegen zwei Teams gespielt hat, für die es nicht nur um alles, sondern auch gegen eine Erzgegner ging, hat Deutschland das doch gut gemacht. Das war selbst vor der WM 2010 noch anders, als die letzten (unbedeutenden) Spiele sang- und klanglos abgegeben wurden.
Seh ich auch so, aber viel schlimmer find ich den Witsel... dass der nach seinem Foul an Wasilewski damals überhaupt noch die Schuhe schnüren darf ist mir ein Rätsel.
Irgendwie hab ich bei den Belgiern häufig den Eindruck, dass da viel Genie, aber auch viel Wahnsinn dabei ist.
Keane stand während der aktiven Laufbahn aufgrund seiner körperbetonten Spielweise und Meinungsstärke häufig im öffentlichen Fokus. Besondere Aufmerksamkeit erregten dabei zwei miteinander in Verbindung stehende Vorfälle mit dem Norweger Alf-Inge Håland. Während eines Spiels von Manchester United gegen Leeds United am 27. September 1997 versuchte Keane den Håland per Foulspiel zu stoppen und zog sich bei dieser Aktion selbst einen schweren Kreuzbandriss zu. Håland, der bei der Aktion selbst unverletzt blieb, beugte sich über den verletzt am Boden liegenden Keane und beschuldigte diesen, eine Verletzung nur vorzutäuschen, um einer Bestrafung durch den Schiedsrichter zu entkommen. Roy Keane war anschließend neun Monate verletzt. Das Nachspiel kam am 21. April 2001 im Derby gegen Manchester City, wohin Håland mittlerweile gewechselt war. Keane foulte fünf Minuten vor Spielende Håland übel. Der englische Fußballverband bewertete dies als Revanchefoul und sperrte Keane zunächst für drei Spiele und belegte ihn mit einer Strafe von £5.000. In der von Keane im August 2002 veröffentlichten Autobiographie sagte der Spieler selbst aus, dass es von Anfang an seine Absicht war, Håland zu verletzen. Die FA belegte Keane daraufhin nachträglich mit einer weiteren Sperre von fünf Spielen und einer Geldstrafe von £150.000.
War Hummels wirklich so gut? Hat man in den wenigen Minuten was anständiges von Ilkay gesehen?
Ja, das Foul war schlimm und Wasilewski hat sich erholt und lebt...
Da war viel Pech dabei...Denke nicht,dass Witsel sowas einfach so macht aus Spaß.
Wenn ich mich an die Sache mit Roy Keane und Alf-Inge Håland erinnere,wo Keane später noch zugegeben hat,seinen Gegenspieler mit Absicht so zu treffen war das schon was ganz anderes. Und Keane durfte auch noch spielen.
Seh ich auch so, aber viel schlimmer find ich den Witsel... dass der nach seinem Foul an Wasilewski damals überhaupt noch die Schuhe schnüren darf ist mir ein Rätsel.
Irgendwie hab ich bei den Belgiern häufig den Eindruck, dass da viel Genie, aber auch viel Wahnsinn dabei ist.
Ja, das Foul war schlimm und Wasilewski hat sich erholt und lebt...
Da war viel Pech dabei...Denke nicht,dass Witsel sowas einfach so macht aus Spaß.
Wenn ich mich an die Sache mit Roy Keane und Alf-Inge Håland erinnere,wo Keane später noch zugegeben hat,seinen Gegenspieler mit Absicht so zu treffen war das schon was ganz anderes. Und Keane durfte auch noch spielen.
Da magst du recht haben, dennoch ist das meine Meinung, ob er es mit Absicht macht oder nicht, spielt für mich keine Rolle, er ist mir heute jedenfalls erneut aufgefallen durch undiszipliniertes einsteigen, sicher nicht wie damals, aber ich habe prinzipiell was gegen Spieler, die mit der Sohle vorraus in den Mann gehen, denn ob Absicht oder nicht, sie nehmen damit Verletzungen in Kauf und das akzeptier ich nicht.
Aus diesem Grund wirkt auf mich der Vergleich von dir mit Keane auch nicht angemessen, das ist nach dem Prinzip "Ach so schlimm is er doch gar nicht schau dir mal den da an, der ist viel böser", da kannst du auch sagen "ach komm er hat ihm doch nur nen bierkrug übern kopp gezogen, hab schon leute gesehen die nen baseballschläger benutzt haben". Überhartes einsteigen bleibt auch noch überhart, wenn der Gegner ne schwerere Verletzung hat als ein anderer, genauso wie Körperverletzung, eben Körperverletzung bleibt, egal ob Messerstich oder Platzwunde. Ich weißt nicht ob das deine beabsichtigte Logik dahinter ist, vlt hab ich da auch misverstanden, kannst es ja nochmal näher erläutern.
Vielleicht sollte man Mannschaftsfouls einführen wie beim Basketball.
Coole Idee,nur was sollte es für Auswirkungen haben? Einen Spieler für X Minuten vom Platz nehmen zu müssen? Freiwürfe kannst du ja nicht geben :D
-70 Meter - leeres Tor?
-70 Meter - leeres Tor?:)
naja, letztendlich würden sich das zumindest in den oberen ligen aber auch diverse topleute mit ner guten schusstechnik antrainieren. da is das witzlos, in den unteren ligen schon eher ne herausforderung. Aber auch da können die leute das iwann....Erstmal muss man den Ball 70 Meter weit packen ^^
Dauernd der selbe Käse. Ist doch wuppe, warum er sich so entschieden hat. Außerdem ist er Deutscher und Türke. Hat (bzw. hatte? Hat er den türkischen Pass nciht abgegeben (wollen?)?) beide Pässe. Wie auch immer. Lächerlich die ganze Diskussion... ::)
Er hat den türkischen Pass abgegeben, damit er den deutschen bekommt, wie genug andere Türken die hier in Deutschland leben, damit sie es hier einfacher haben.
Interessante Formation, die Löw heute spielen lässt.
Meiner Meinung gibt es zwei Probleme. Zum einen die vielen Ballverluste und Fehlpässe im Aufbauspiel, dadurch kommt die Ukraine immer wieder zu Kontermöglichkeiten.
Zum anderen fehlt vorne die Schnelligkeit um die ukrainische Defensive durcheinanderzubringen.
Außerdem fehlt die Abstimmung von Özil und Götze. Die nehmen sich im Prinzip die Bälle gegenseitig weg.
Ist ja noch schlimmer wenn man nach eigenen Standardsituationen so ausgekontert wird.
Dann möchte ich hier nochmal meinen Vorschlag platzieren in der Nationalmannschaft mit 3er Kette zu spielen und Lahm auf MR zu stellen. In etwa so:
--------------------------TJ-----------------------------
----------------OMZ--------------OMZ-------------------
--ML---------------------MZ-------------------------MR-
------------------------DMZ------------------------------
----------------VZ--------VZ--------VZ-------------------
--------------------------TW------------------------------
Im linken und rechten Mittelfeld bräuchte man halt Personen, die mit nach Hinten arbeiten. Lahm könnte das und links... naja, sagen wir mal Poldi wäre dann eher eine OMZ Alternative. Hier könnte man Götze schön als Spielmacher einsetzen und Özil als gefährlicheren der beiden etwas weiter nach Vorne schieben. Der zweite OMZ Platz wäre sicherlich hart umkämpft: Müller, Poldi, Reus...
Warum nicht mal etwas versuchen... fragt mal Otto, der konnte das auch. ;D
LG Veni_vidi_vici
Ist ja noch schlimmer wenn man nach eigenen Standardsituationen so ausgekontert wird.
Vorallem für den Trainer. Zu faul (?) Spieler einzuteilen, die hinten bleiben sollen. Schwach, auch wenn es nur ein Testspiel war.
Ach kommt, ich bitte Euch. Die Zuordnung und Ausführung war natürlich katastrophal, aber Ihr könnt doch nicht glauben, dass der Trainer das "vergessen" hat oder sich gesagt hat "nö, habe ich heute keine Lust drauf".
Ach kommt, ich bitte Euch. Die Zuordnung und Ausführung war natürlich katastrophal, aber Ihr könnt doch nicht glauben, dass der Trainer das "vergessen" hat oder sich gesagt hat "nö, habe ich heute keine Lust drauf".
Er hat letztens gesagt, dass es bisher (seit 2006 ist gemeint) nie Zeit gab, Standardsituationen zu üben, auch nicht vor den Tunieren. Aus meiner Sicht eine Sache der Prioritäten und anscheinend steht das Einüben und Zuteilen der Standardsituationen ganz hinten auf dieser Liste. Keine Ahnung, ob Ecken nun nicht sexy genug sind oder warum das so ist. Löw sagte aber auch, man wolle das nachholen, ist bisher sehr offensichtlich nicht geschehen.
Deshalb hat er doch Ballack überhaupt aussortiert. Weil er keine Tore nach Standards will...
Denken wir einfach mal weiter. EM 2012. Wir treffen auf Spanien. Die haben eine Waffe - ihr Kombinationsspiel. Die haben aber auch eine Schwäche - Kopfballstärke. Ich bin mir sicher, dass man das ausnutzen kann und einfach ausnutzen muss.
Ungefährliche Standards und die Kritik daran, da stimme ich vollkommen zu. Ich glaube weiterhin, dass Löw andere Prioritäten setzt, wie möglicherweise ein flüssiges Kombinationsspiel in die Spitze. Aber ich halte es für Quatsch zu glauben, er sei zu faul dafür.
Zwanziger wird diese Worte nicht gerne hören. Denn Amerell kündigte an, dass er noch einige Dinge in seinem Giftschrank habe, die den DFB in Erklärungsnotstand bringen könnten.
Wenn man mich so vorführen würde, würde ich viel schlimmer reagieren und direkt alles offenlegen!
Wen haben wir eigentlich der besonders kopfballgefährlich ist?
Hoffentlich hauen wir heute die Käsköppe weg. :police:
Tippe mal auf ein 2:0 für uns. :)
Wenn ich mir seine Flanken vom Freitag wieder in's Gedächtnis rufe, bin ich froh, dass Aogo weniger nach vorne macht ;D
Wenn ich mir seine Flanken vom Freitag wieder in's Gedächtnis rufe, bin ich froh, dass Aogo weniger nach vorne macht ;D
Ansonsten gefällt mir Klose sehr gut. Unglaublich wie spritzig er, trotz leichter Verletzungsproblemen ist.
Wen haben wir eigentlich der besonders kopfballgefährlich ist?
Mein besonderer Respekt an Deutschland. Das ist Super Fussball. Ich denke das Deutschland vieleicht sogar gerade den besten Fussball der Welt spielt.
Hut ab.
Wer die Tore nochmal auf holländisch sehen will:
http://www.youtube.com/watch?v=41XmCoSuoHg
http://www.youtube.com/watch?v=hNbqJNnz6lc
http://www.youtube.com/watch?v=cF-IOWzzk-E&feature=player_embedded
Schon irgendwie cool, wie der Holländer die Tore bestaunt. Ahhhh, tack, tack, tack, fantastik. ;D 8)
Wäre aber langweilig...Wen sollen wir denn dann als Finalgegner bekommen? :D
Auch wenn das alles nur Freundschaftsspiele waren...Was ist denn mit Spanien los???
Das die Holländer bei der EM den Titel nicht holen werden ist doch sonnenklar. Seit Koeman und Rijkaard haben die doch keine Abwehr mehr.
Das die Holländer bei der EM den Titel nicht holen werden ist doch sonnenklar. Seit Koeman und Rijkaard haben die doch keine Abwehr mehr.
So sehe ich das auch. Das wusste man allerdings schon vor dem letzten Testspielen.
Stimmt. Dass die Holländer nicht mehr das grüne vom Ei sind war schon länger zu sehen.
Stimmt. Dass die Holländer nicht mehr das grüne vom Ei sind war schon länger zu sehen.
So ist das nicht richtig, bitte nicht falsch verstehen. Die haben super Potenzial, teils tolle Offensivspielzüge. Gute Standards und hohe Ballsicherheit gepaart mit Technik. Aber die Prioritäten liegen bei ihnen einfach traditionell nicht auf einer stabilen Defensive. Und deshalb verfügen sie auf den Positionen auch nicht über genügend Qualität.
Und wieso bekommt Deutschland es dann als einziges auf die Reihe?
Gegen Ukraine auch ein komplett anderes System...
Bin einfach der Meinung dass wir einer DER Favoriten sind
Haben wir einen Junioren Thread?
Ansonsten: Zusammenfassung des 3:0 Sieges der U21 über Zypern. Spieler des Tages: Gündogan
http://tv.dfb.de/index.php?view=3919
Haben wir einen Junioren Thread?
Ansonsten: Zusammenfassung des 3:0 Sieges der U21 über Zypern. Spieler des Tages: Gündogan
http://tv.dfb.de/index.php?view=3919
Und ich fand Gündogan nicht gut. Zeigte die gleichen Schwächen wie beim BVB: verschleppt viel zu oft das Tempo, pomadig und in den Defensivzweikämpfen nicht präsent. Das sieht in der Zusammenfassung natürlich anders aus, da sieht man nur seine guten Pässe und das Tor (was jeder Bundesligatorwart locker verteidigt). Gegen die Zyprer kann man so spielen, in der Buli wird das so nix.
Mit der Spielweise wird Gündogan beim BVB keinen Stammplatz bekommen. Aktuell hat er ja nicht mal einen Bankplatz.
Fernab vom normalen Spielgeschehen: Wieso reden die Spieler eigentlich immer davon wie stolz sie sind für die Nationalmanschaft zu spielen und diese zu repräsentieren, aber die Nationalhymne singen sie trotzdem nicht mit? Ist doch 'ne Frechheit, normalerweise sollte man alle Nichtsinger daheim lassen...Diese Mitsing-Debatte halte ich für Unsinn. Für viele ist es eine Ehre, da unten zu stehen und die meisten von denen sind sowas von fixiert auf das Spiel. Warum sollen sie da mitsingen? Die haben ganz andere Dinge im Kopf.
War Gündogan beim Club auch schon so? Ich habe da nur sehr selten bewusst auf ihn geachtet. Von der beschriebenen Spielweise klingt das nach Federico reloaded. Oder nach einem Spielmacher der alten Sorte.
Ich habe ja schon Befürchtungen, dass er es nie beim BVB schafft und irgendwann für 1-2 Mio. Richtung Nürnberg, Hamburg etc. wechselt.
Fernab vom normalen Spielgeschehen: Wieso reden die Spieler eigentlich immer davon wie stolz sie sind für die Nationalmanschaft zu spielen und diese zu repräsentieren, aber die Nationalhymne singen sie trotzdem nicht mit? Ist doch 'ne Frechheit, normalerweise sollte man alle Nichtsinger daheim lassen...Diese Mitsing-Debatte halte ich für Unsinn. Für viele ist es eine Ehre, da unten zu stehen und die meisten von denen sind sowas von fixiert auf das Spiel. Warum sollen sie da mitsingen? Die haben ganz andere Dinge im Kopf.
Dann können einige von denen vielleicht den Text nicht so gut und wie doof sieht das dann aus, wenn die dann da unten irgendwas vor sich hin brabbeln, was auf dem Bildschirm dann vollkommen asynchron aussieht?
Diese Mitsing-Debatte ist für mich eine Scheindebatte. Wenn die Nationalhymne irgendwo läuft, dann singe ich auch nicht mit und bin trotzdem stolz darauf, die deutsche Staatsbürgerschaft zu haben. Wieso jeder unbedingt mitträllern muss, erschließt sich mir nicht. Was soll das beweisen?
Octa, ich denke es ist ein Unterschied, ob du alleine vorm Fernseher sitzt und nicht mitsingst, oder ob Podolski vor mehreren Millionen, als eine Art Vorbild, nicht mitsingt.
In anderen Nationen singen alle mit, und die sind auch aufs Spiel fokussiert, das akzeptier ich nicht als Ausrede.
Viel wichtiger ist doch, dass die Chemie in diesem Team stimmt. Da gibt es (zumindest öffentlich) keine Spannungen und alle ziehen an einem Strang, um eben mit Deutschland endlich einen Titel zu holen. Und dieses Ziel ist es doch wert, würde ich meinen. :)
2.) hat jeder, der am Ende auf dem Platz steht, das durch Leistung rechtfertigt. Insofern ist das keine Einbahnstraße - der Spieler gibt der Mannschaft/dem Land ja auch etwas zurück, aus welchen Gründen auch immer er sich für die Nation entschieden hat. (Oder wer würde hier Özil lieber singend im türkischen Trikot sehen?)
Ich hab irgendwo gelesen/gehört, dass Jogi auch Leitner aufm Zettel hat, sollte aber auch eine "politische" Maßnahme zunächst sein, damit er fest an den DFB gebunden wird.
Götze der beste Spieler des Turniers.
ZitatGötze der beste Spieler des Turniers.
Das ist das Beste ;D
Es wird ein Bayern-Spieler.
Man sollte das eigenständige Denken niemals aufgeben. Daher ist es schön, dass sowas hier gar nicht ernst genommen wird.Ist ja auch völliger Blödsinn, weil wir nämlich im Finale 8:0 gewinnen. :D:D
LG Veni_vidi_vici
Ein Wort zur Nationalhymne: Ich würde sie schon aus Prinzip nicht mitsingen, weil mir ihre Entstehungsgeschichte völlig zuwider ist. Hoffmann von Fallersleben war alles andere als ein lupenreiner Demokrat, er war Antisemit, hegte einen besonderen Hass gegen Franzosen und alles "nicht-deutsche" (Dänen waren auch darunter). Dass der Text dieses Menschen überhaupt noch als Hymne existiert, ist an sich schon ein gewaltiger Skandal.
Ein Wort zur Nationalhymne: Ich würde sie schon aus Prinzip nicht mitsingen, weil mir ihre Entstehungsgeschichte völlig zuwider ist. Hoffmann von Fallersleben war alles andere als ein lupenreiner Demokrat, er war Antisemit, hegte einen besonderen Hass gegen Franzosen und alles "nicht-deutsche" (Dänen waren auch darunter). Dass der Text dieses Menschen überhaupt noch als Hymne existiert, ist an sich schon ein gewaltiger Skandal.
Konni meinst du die Hymmen von anderen Ländern sind unser besseren Umständen entstanden? Zudem ist es zu einer Zeit entstanden, als Deutschland so langsam zu einem Staat zusammenwuchs und sich sowas wie ein deutscher Nationalstolz herauskristallisierte. Dass der Text mittlerweile etwas überholt ist und einen nationalsozialistischen Hang hat, will ich gar nicht bestreiten. Jedoch ist mir die dritte Strophe immer noch lieber, als etwas neu komponiertes.
Aber nur die dritte darf heutzutage noch gesungen werden und das ist auch gut so!
LG Veni_vidi_vici
Aber nur die dritte darf heutzutage noch gesungen werden und das ist auch gut so!
LG Veni_vidi_vici
Da muss ich dich leider verbessern. Die ersten beiden Strophen sind nicht verboten, sie gehören nur nicht mehr zu Nationalhymne dazu.
Offenbar hat aber weder Israel, noch Frankreich etwas gegen die Nationalhymne einzuwenden, wodurch meine Bedenken rein theoretischer Natur sind.
Und dass in der Schule viel zu Hofmann von Fallersleben unterrichtet wird, ziehe ich aufgrund meiner Erfahrungen bei Tutorien und Seminaren in Zweifel, wenn ich das Thema mal anspreche. Oder wer wusste hier von von Fallerslebens antisemitischen und antifranzösischen Eskapaden?
Offenbar hat aber weder Israel, noch Frankreich etwas gegen die Nationalhymne einzuwenden, wodurch meine Bedenken rein theoretischer Natur sind.
Aus der Feder von Fallersleben stammen übrigens auch berühmte Kinderlieder wie "Alle Vögel sind schon da", "Kuckuck, Kuckuck, ruft's aus dem Wald", "Ein Männlein steht im Walde" oder "Morgen kommt der Weihnachtsmann". Da beklagt auch keiner Fallerslebens politische Ansichten.
Typisch deutsche Diskussion. Die Nationalhymne wurde wie vieles andere auch von den Nazis instrumentalisiert, sie hat auch keinen "nationalsozialistischen Hang", auch nicht die erste Strophe. Fallersleben war Antisemit? Schwierig zu beantworten, er hat sicherlich antisemitische Aussagen getätigt, mag sein, dass ihn das automatisch zum Antisemiten macht. Aber das mach(t)en leider sehr viele Personen, zum Beispiel auch Luther und Henry Ford. Müsste man dann jetzt nicht auch gegen die evangelische Kirche und Autos von Ford zu Felde ziehen? Fallersleben war natürlich auch ein Kind seiner Zeit, die geprägt war von Nationalismus (etwas später auch dem jüdischen), Revanchismus insbesondere zu Frankreich und grassierendem Antisemitismus, resultierend aus jüdischer Zuwanderung nach Westen wegen Vertreibungen und Flucht vor Pogromen aus Osteuropa und Russland. Dazu kamen in dieser Zeit viele antisemitische Aussagen von Vordenkern wie Voltaire, Diderot, Lichtenberg, Kant, Goethe, Herder und Fichte oder Wagner in der Musik. Das soll übrigens keinen Antisemitismus rechtfertigen oder relativieren, Rassisten jedweder Art finde ich zum Kotzen, aber wenn man es schon anspricht, sollte man auch die Hintergründe beleuchten.Ich möchte Kant und Goethe gar nicht in Schutz nehmen, aber gerade bei Kant sollte man bedenken, in welchem Kontext die Aussagen stehen und wie stark er auch das Christentum angriff. Die Wortwahl, wenn man sie losgelöst seiner gesamten Philosophie betrachtet, ist sicher stark antisemitisch in einigen Passagen, dem Inhalte nach ist das aber schwächer, als man aus den Passagen einzeln betrachtet entnehmen würde. Es geht ihm weniger darum, dass das Judentum dem Christentum unterlegen ist, sondern dass das Christentum immerhin etwas näher an seiner Vernunftreligion angesiedelt ist, aber letztlich, so wie von der Kirche gelehrt, auch wenig taugt.
Ich möchte Kant und Goethe gar nicht in Schutz nehmen, aber gerade bei Kant sollte man bedenken, in welchem Kontext die Aussagen stehen und wie stark er auch das Christentum angriff.Zur Markierung: das sollte man auch bei Fallersleben und der Nationalhymne tun. Das sollte man eigentlich immer tun. Und wenn ein Nationalspieler das gemacht hat und zu dem Entschluss kommt, dass er die Hymne aus Gewissensgründen nicht mitsingen möchte, ist das sein gutes Recht. Mehr möchte ich nach Octas Hinweis eigentlich nicht dazu schreiben, wir sind hier wirklich sehr weit vom eigentlichen Thema weg.
Ich habe hier nur die Tendenz herausgelesen, auf ein Mitsingen der Hymne zu bestehen und notfalls die Spieler aus der Nationalmannschaft zu werfen.Das hielte ich dann doch für sehr überzogen und befremdlich.
Ich habe hier nur die Tendenz herausgelesen, auf ein Mitsingen der Hymne zu bestehen und notfalls die Spieler aus der Nationalmannschaft zu werfen.Das hielte ich dann doch für sehr überzogen und befremdlich.
Man man, ich will Ballack neben Schweini spielen sehen :(Beide in ihrem jetzigen Zustand?
Ballack scheint es ja nicht wirklich zu stören.Die Maske meinst? An die scheint man sich ja generell recht schnell zu gewöhnen. Das Sichtfeld ist dann vielleicht minimal mehr behindert, aber Fussballerisch nimmts sonst ja keinen Einfluss ausser bei Kopfballduellen, wo man sich dann vielleicht bissl raushält.
Viel mehr Spiele hat er ja auch noch nicht gemacht.
Wunderschönes Eigentor.
Ich halte von Castro und Hanke ja auch ned viel, aber wenn man nach dem Leistungsprinzip geht und sich die letzten Wochen anschaut, hätten die es mehr verdient.
Ich fand Boateng nicht schlecht. Das Problem war generell, dass wenig diszipliniert verteidigt wurde von den Offensiven.
Aogo kam mir teilweise überfordert vor und man hat gesehen das technisch doch sehr limitiert ist. Die Niederlage geht aber in Ordnung, vor allem da Frankreich in der 2.Hälfte besser war.
Gibt also noch einiges zu tun fürn Bundes Jogi
für meinen Geschmack flanken beide zu viel und zu früh aus dem Halbfeld, ich würde gerne Pisczek einbürgern ;-)
Als kleines Bonmot hat meine Frau gestern während des Spiels der Polen refelktiert, ob "Piscek" wohl "Harnprobe" auf Polnisch heißt :D.
Was mir gestern auch wieder extrem aufgefallen ist, ist die Tatsache, dass wir im DM häufig riesige Lücken lassen. Vor dem 0:1 beispielsweise ist das gesamte zentrale defensive Mittelfeld frei, Badstuber muss da imo auch rausrücken, um nicht dem Gegner völlig freie Bahn zu lassen. Klar macht er dabei trotzdem einen Fehler, aber der beginnt imo schon damit, dass Kroos bzw. Khedira viel zu weit vorne stehen.
Habe das Spiel nicht gesehen...Garantiert um das tolle neue Trikot zu präsentieren. Verkäufe ankurbeln, paar Adidasmillönchen einstreichen...
Weiß jemand, warum Dtl. beim Heimspiel im grünen Auswärtstrikot auflief?
Habe das Spiel nicht gesehen...
Weiß jemand, warum Dtl. beim Heimspiel im grünen Auswärtstrikot auflief?
Formation
------------Neuer-----------------
Lahm-Badstuber-Hummels-Schmelzer
------Khedira---Schweinsteiger---
Müller-------Özil-----Podolski----
------------Klose---------------
Problem ist in jedem Fall eine Außenverteidigerposition. Spielt Lahm rechts, wer spielt dann links? Schmelzer passt bislang nicht wirklich in Löws Konzept.
Spielt Lahm links, dann sehe ich weniger Probleme. Dann könnten Boateng oder Höwedes auf rechts verteidigen.
Aber nochmal zurück zum Anfang: Schmelzer hat irgendwie nur 50% seiner Zweikämpfe gewonnen, diese Saison leistungsmäßig im Vergleich zur letzten schon merklich abgebaut...auch wenn es mit Linksverteidigern mau aussieht, aber Schmelzer hat keine Nominierung verdient.
Die Außen gehören Podolski und Müller. Podolski hat eine starke Saison gespielt und spielt unter Löw regelmäßig. Müller ist immerhin WM-Torschützenkönig und vor allem wichtig als Vorbereiter. Reus, Götze und Großkreutz können dann als Backups funktionieren.
Der zentrale offensive Mittelfeldspieler ist ganz klar Özil. Kroos kann hier auch aushelfen, genauso wie Müller, aber Özil sollte aufgrund seiner Torgefahr, Erfahrung, Ausstrahlung etc klar die erste Wahl sein.
Im zentralen Mittelfeld führt in meinen Augen kein Weg an Schweinsteiger und Kroos vorbei. Sven Bender ist natürlich die sehr verlockende defensive Variante für Kroos, aber er ist eben offensiv doch etwas begrenzt und Kroos und Schweinsteiger haben sowohl Erfahrung, als auch eine gewisse Eingespieltheit. Kroos gefällt mir in den letzten Spielen, dich ich gesehen habe, defensiv ganz gut und sein Distanzschuss ist sehr gefährlich, gerade für große Turniere. Aber die Bender-Zwillinge haben durchaus auch gute Einsatzchancen, kommt drauf an, ob Löw eher defensiv absichern will. Von Khedira halte ich persönlich nicht viel, wenn jemand anderes als Kroos neben Schweinsteiger spielt, dann doch bitte Sven Bender.Bin sonst mehr oder weniger deiner Meinung. Allerdings unterschätzt du Khedira in meinen Augen ein wenig. Es kommt natürlich ganz auf das Konzept von Löw und wohl auch auf den Gegner an.
Mit Whites Aufzählung kann ich sehr gut leben. Träsch brauche ich auch nirgends und Aogo ist mir auch ein Dorn im Auge. Leider fehlt auf LV irgendwie eine Alternative. Pander hatte ich ja auch schon vorgeschlagen. Auch bei Freistößen und Ecken eine gute Alternative. Bekanntlich ist es immer wichtig bei Standards gut aufgestellt zu sein.
Was ich auch nicht machen würde, ist einen älteren Torwart als Neuer mitzunehmen. Sicherlich murrt Wiese nicht und das würde Weidenfäller auch nicht tun. Aber meine Wahl würde wohl auf ter Steegen und... Zieler oder Leno fallen. Wiese und Weide hätten eh keine Zukunft im Adlerdress. Die anderen vielleicht kurzfristig oder auch länger falls Neuer wirklich mal abbauen sollte. *zweifel*
Mit Whites Aufzählung kann ich sehr gut leben. Träsch brauche ich auch nirgends und Aogo ist mir auch ein Dorn im Auge. Leider fehlt auf LV irgendwie eine Alternative. Pander hatte ich ja auch schon vorgeschlagen. Auch bei Freistößen und Ecken eine gute Alternative. Bekanntlich ist es immer wichtig bei Standards gut aufgestellt zu sein.
Pander wäre defensiv sicherlich überfordert. Das ist er ja bei Hannover schon ab und zu, wenn er als Verteidiger aufläuft. Seine Standards sind eigentlich auch kein Argument, da Jogi anscheinend keinen Wert auf Offensivstandards legt. Wann hat die deutsche Mannschaft denn zuletzt ein Tor nach einer Standardsituation geschossen? Lange her, was nicht primär am Schützen liegt.
Außerdem hat man mit Özil schon einen Linksfuss, der diese Disziplin auch recht ordentlich beherrscht.
Ist natürlich nicht verkehrt. Würdest du denn bei Aogo auf Links bleiben? Oder vielleicht eine defensive Variante mit einem dritten Innenverteidiger. Entsprechend könnte Lahm sich mehr in die Offensive Einschalten.
Beister ist ein noch viel größerer Witz :D Der spielt doch unterirdisch in der Rückrunde.
Kann mir mal jemand erzählen wieso sich die PK nach einer Trauerfeier anhört/aussieht?
Schwarz auf Weiß den Kader an die Wand geschmissen, die Stimmung eher bedrückt. Man könnte ja fast meinen Lachen/Lächeln ist verboten.
Löw begründet die Nominierung von Gündogan mit dessen guter Form, aber im Gegenzug wird im Sturm auf den formstarken Helmes verzichtet und lieber Cacau mitgenommen. Muss man jetzt nicht unbedingt verstehen, oder?
Sicherlich besteht derzeit ein Überangebot an Spielern im Mittelfeld, die NM spielen könnten. Dennoch recht fragwürdig so viele mitzunehmen. Sicherilch Poldi, Reus und auch Schürrle können Strum spielen. Aber für die Abwehr taugen diese Spieler nur bedingt. Was wenn Merte nicht richtig fit wird oder noch schlimmer, wenn sich ein Lahm verletzt. Dann musst du nachnominieren, obwohl du einen erweiterten Kader hast. Diese Nominierung macht aus dieser Sicht wenig Sinn.Genau das denke ich mir auch!
Und jetzt wird´s etwas tricky. Die Bayern mögen mir verzeihen, aber auch für Kroos ist Schluss. Im offensiven zentralen Mittelfeld sind wir mit Özil, Reus und zur Not Götze bombig besetzt. Auf den Außenbahnen agieren Schürrle, Poldi, Müller und ebenfalls Reus besser. Im defensiven Mittelfeld werden Khedira und Schweini spielen. Außenbahn Bender und Gündogan sind Ersatzspieler, die problemlos auch auf anderen Positionen eingesetzt werden können. Dies eröffnet mehr Möglichkeiten. Und Gündogan kannst du im Mittelfeld sowieso sehr individuell einsetzen.Diesen Gedankengang finde ich ziemlich interessant allerdings doch eher unrealitisch. Kroos ist zwar meiner Meinugn nach eher ein offensiver Spieler, allerdings wird er in der Nationalmannschaft denke ich auf der zentralen Position eingesetzt und nicht im offensiven Mittelfed.
Höwedes(IV) Hat für mich diese Saison stärker gespielt als Hummels)
Wichtige Ergänzung, weil das hier leider untergegangen ist: Viele beharren ja immernoch darauf, dass die BILD-Zeitung in Sachen Fußball recht gut informiert und eine einigermaßen zuverlässige Quelle sei. Das Eigentor, das die sich heute mit der Ankündigung, Toni Jantschke würde im Kader stehen, geschossen haben, darf hier ruhig viel prominente Beachtung finden. Die BILD-Zeitung stinkt!
Ich lasse das mal so stehen, bin gespannt ob ich richtig liege.
Auf der PS3?
Auf der Doppelsechs ist Schweinsteiger gesetzt. Neben ihm wird es spannend. Khedira oder Kroos würde ich da vermuten. Aber ich glaube fast, dass das auch vom Gegner und Spielstand abhängig gemacht werden wird.
Dass Löw sagte, er sähe das Team nicht als Favorit, kann man eigentlich nur als Understatement auffassen.
EDIT: nebenbei denke ich, dass es gerade den Dortmundern helfen würde, auch mal auf internationalem Niveau zu überzeugen und auch in der Champions League gut zu spielen. 2010 hat mensch doch gesehen, wieviel Wert Löw augenscheinlich darauf legt, als er Bayern-Spieler kurzerhand und überraschenderweise zu Stammspielern gemacht hat.
Ja, wäre ich in dem Alter sowas wie ein kommender Fußballstar gewesen wäre ich keiner geworden wengen solchen Sachen :D
Klasse! Bei Punkt 12 gab es gerade einen kurzen Bericht über Julian Draxler und seine mögliche EM-Teilnahme. Außerdem habe er das Zeug zum Mädchenschwarm, was durch diverse Aussagen junger Mädels ("der ist schon niedlich, oder?") untermauert wurde. Ein Redakteur von Bravo Sport attestierte ihm dann noch, dass er "trickreich" sei, "einen guten Abschluss" habe und schon einmal das Tor des Monats schoss!
8)
Ich finde es gut von Löw, dass er Draxler reinschnuppern lässt. Er wird sicherlich (leider) nicht zum endgültigen Aufgebot gehören, ist aber einer, der die Zukunft maßgeblich mitbestimmen wird. Klar ist es schade, dass Puyol ausfällt, für uns aber wie schon gesagt gut...
Aber mal ehrlich. Die EM kommt für Draxler noch zu früh. Ich glaube der Junge ist einfach noch nicht so weit das er da schon teilnehmen sollte.
Schade das wir nicht für Olympia qualifiziert sind. Das wäre ein guter Einstieg für Julian gewesen.
Das Puyol ausfällt ist für uns natürlich praktisch. Aber dennoch irgendwo auch schade da doch die besten bei so einem Turnier dabei sein sollten.
(völlig zurecht wie ich finde, es bräuchte keinen Bundestrainer, wenn die Leistung in der Liga darüber Ausschlag geben würde, wer spielt und wer nicht, unabhängig von den individuellen Eigenschaften der Spieler und ihr Bezug zum System...diese Diskussion hatten wir schon hundertfach und bis heute hat Löw seine Methodik durch Erfolge mehr als gerechtfertigt).
So wie Sebastian Deisler? :XIst sicher nicht böse von dir gemeint, aber ich krieg immer Bauchschmerzen, wenn ich solche Sätze höre, weil in dem Fall relativ klar ist, dass da bei Hertha und im Umgang mit den Medien gewaltige Fehler gemacht wurden, für die Deisler nicht wirklich was konnte.
So wie Sebastian Deisler? :XIst sicher nicht böse von dir gemeint, aber ich krieg immer Bauchschmerzen, wenn ich solche Sätze höre, weil in dem Fall relativ klar ist, dass da bei Hertha und im Umgang mit den Medien gewaltige Fehler gemacht wurden, für die Deisler nicht wirklich was konnte.
Aber insgesamt können wir froh sein, dass wir so Schwalbenkönige wie Marin oder "Tempodribbler" wie Trochowski nichtmals mehr auf der Ersatzbank zum Auffüllen des Kaders brauchen - stattdessen haben wir junge, hungrige Talente auf der Bank sitzen, die den "altern Herren" (...), also der Stammelf ordentlich Dampf machen. Wie man so schön sagt: Konkurrenz belebt das Geschäft.
Aber insgesamt können wir froh sein, dass wir so Schwalbenkönige wie Marin oder "Tempodribbler" wie Trochowski nichtmals mehr auf der Ersatzbank zum Auffüllen des Kaders brauchen - stattdessen haben wir junge, hungrige Talente auf der Bank sitzen, die den "altern Herren" (...), also der Stammelf ordentlich Dampf machen. Wie man so schön sagt: Konkurrenz belebt das Geschäft.
Löw meinte vor einer Weile auch mal sinngemäß, dass es die erste Nominierung sei, wo er sich mehr Gedanken darüber machen muss, wen er zu Hause lässt, als wen er mitnimmt. Früher hätte er die letzten Kaderplätze nur aufgefüllt, heute würde er ohne Magenschmerzen auch Leute mitnehmen, die er letztlich zu Hause lassen muss. Finde ich für einen Bundestrainer eine bemerkenswerte Aussage.
Klasse! Bei Punkt 12 gab es gerade einen kurzen Bericht über Julian Draxler und seine mögliche EM-Teilnahme. Außerdem habe er das Zeug zum Mädchenschwarm, was durch diverse Aussagen junger Mädels ("der ist schon niedlich, oder?") untermauert wurde. Ein Redakteur von Bravo Sport attestierte ihm dann noch, dass er "trickreich" sei, "einen guten Abschluss" habe und schon einmal das Tor des Monats schoss!
8)
Ja wenn die Bravo Sport das schreibt dann muss das ja stimmen. Kann ja gar nicht anders sein. :D
Aber mal ehrlich. Die EM kommt für Draxler noch zu früh. Ich glaube der Junge ist einfach noch nicht so weit das er da schon teilnehmen sollte.
Schade das wir nicht für Olympia qualifiziert sind. Das wäre ein guter Einstieg für Julian gewesen.
Das Puyol ausfällt ist für uns natürlich praktisch. Aber dennoch irgendwo auch schade da doch die besten bei so einem Turnier dabei sein sollten.
Das war einmal. Joe Hart zählt für mich mittlerweile zu den Top 5-10 der Welt. Der ist phänomenal stark geworden...
Und das hat er ja egtl nicht nur auf einer Position, sondern auf vielen. Ich wollte z.B. nicht entscheiden, welchen Torwart ich mitnehme - okay, Neuer und Wiese sind momentan gesetzt, aber wen nimmt er als dritten Torwart mit? Da fallen mir so einige ein, die in anderen Ländern (England z.B. :D) Chancen auf die Nr 1 hätten.
Das war einmal. Joe Hart zählt für mich mittlerweile zu den Top 5-10 der Welt. Der ist phänomenal stark geworden...
Das war einmal. Joe Hart zählt für mich mittlerweile zu den Top 5-10 der Welt. Der ist phänomenal stark geworden...
Und das hat er ja egtl nicht nur auf einer Position, sondern auf vielen. Ich wollte z.B. nicht entscheiden, welchen Torwart ich mitnehme - okay, Neuer und Wiese sind momentan gesetzt, aber wen nimmt er als dritten Torwart mit? Da fallen mir so einige ein, die in anderen Ländern (England z.B. :D) Chancen auf die Nr 1 hätten.
Ich bin übrigens auch ein Bayernfan. :)
Ich denke auch bei Jogi wird er noch seine chance bekommen. Erinnert mich einwenig an den jungen Mario Basler.
ICh hätte ihn mitgenommen da ich ein Problem auf den AV-Positionen sehe und KG wäre für mich da eine Alternative, wenn nicht sogar 1te Wahl gewesen.
Den Mund aufbekommen, dagegen habe ich keine Einwände. Aber dann sollte auch etwas halbwegs intelligentes mitgeteilt werden. Ich verweise da z. B. auf die Einschätzung von Mergin Mavraj nach dem Pokalspiel in Fürth.
Den Mund aufbekommen, dagegen habe ich keine Einwände. Aber dann sollte auch etwas halbwegs intelligentes mitgeteilt werden. Ich verweise da z. B. auf die Einschätzung von Mergin Mavraj nach dem Pokalspiel in Fürth.
Die Rassismuskeule wird definitiv zu oft rausgeholt und als Beschuldigter scheint man dann zumindest für eine lange Zeit gebrandmarkt.
Ich gehe mal davon aus, dass niemand hier weiß, was nach dem Spiel gesprochen wurde. Und so lange kann man Großkreutz das eben auch nicht vorwerfen.
Und Daum schmeißt wohl in Brügge hin. Ob das Zufall ist? ;)
Großkreutz hätte sicherlich in manchen Spielen Impulse setzen können, dei sonst keiner setzt, aber denke es ist zum Teil auch dem Mannschaftsklima geshculdet, ihn nicht mitzunhemen...
Was haben sie mit der U15 zu tun?
Normalerweise verkippe ich nicht gerne Bier. Aber nachdem klar war dass wir Meister sind, bin ich als Erstes zu den Balljungen gerannt und habe ihnen eine Bierdusche verpasst. Das sind die Spieler aus der U15. Super Jungs! In der Woche vor dem Topspiel trainiere ich auch zweimal bei denen mit. Das ist nach unserem DFB Pokalfinale. Schön ein paar Spieler umgrätschen. Ich bin oft bei der Jugend, mindestens alle 2 Wochen. Dann gehe ich in die Kabine, albere rum, sage Hallo.
Warum?
Das gehört sich so. Ich finde das wichtig und hätte mir so eine Unterstützung als Jugendspieler doch auch gewünscht. Dass man nicht sagt: hier Profis, da Jugend. Wir sind ein Verein, der zusammenhält! Die Jungs haben alle meine Handynummer auch aus der U17 oder der U19. Wenn etwas ist oder sie meinen Rat wollen, können sie mich rund um die Uhr anrufen. Das habe ich ihnen so gesagt und sie machen das auch.
Naja, ob das alles so stimmt was der Herr Mavraj sagt, wage ich zu bezweifeln. Sonst hätte sich Asamoah dazu noch geäußert. Kann mir eher vorstellen, dass Großkreutz was gegen Schalke gesagt hat. Aber genau wissen tun es natürlich nur die Beteiligten.
Das Beispiel Fürth war aber nur das erste Beispiel was mir in den Sinn kam.
Der Bursche ist aber noch jung. Ich denke seine Zeit wird noch kommen wenn er etwas gereifter ist. Hauptsache er verliert diese Willen nicht.
Und wer weiß ob Özil,Müller,Schweinsteiger und co nicht nach der EM aufhören. :D
OK, ich denke da ist er noch ein Sportsmann der "alten Schule" - das ist großartig. Ich dachte, dass Löw vielelciht denkt, wenn KG mit so vielen Münchener Spieler zusammen sitzt... Wie auch immer, von seinen Fähigkeiten her ist er definitiv limitierter als die meisten anderen, dafür hat er einen unaufhaltsamen Willen, rennt wie ein Tier und seine Statisitken sind wie ich finde sehr, sehr gut. Man hätte ihn sicherlich mitnehmen können...
Ist es für den Dortmunder Block ein Vorteil, dass das Spiel der Nationalmannschaft in der Offensive dem der Borussia ähnelt, wie der Bundestrainer gesagt hat?
Hummels: Hat er das? Das sehe ich nicht so. Ich finde eher, dass die Spielweise hier mehr jener der Bayern ähnelt: mehr Ballbesitz, weniger Risiko im Passspiel. Das ist auch klar, weil viele Münchner in der Nationalmannschaft spielen. Sie prägen unsere Spielweise. Und in der Defensive ist es erstens so, dass es hier verboten ist, lange Bälle zu spielen. Und zweitens gibt es weniger riskante Pässe von hinten in die Spitze. Das sind gewaltige Unterschiede.
Die langen Bälle nach vorne gehören in Dortmund zu Ihrer Stärke. Sehen Sie sich dieser Stärke beraubt?
Hummels: Das ist ja nur eine Stärke, wenn so ein Ball etwas bringt und jemand darauf reagiert. Wenn niemand dort ist, landet der Ball beim Gegner – dann ist das keine Stärke, sondern ein Fehlpass. Ich habe mir das daher abgewöhnt und musste mich anpassen. Sollte sich die Situation ergeben, und ich kann einen Ball durchstecken, werde ich es vielleicht trotzdem mal wieder probieren. Am besten im EM-Finale.
Löw hält nichts von Schweiß-und-Blut-Ansagen, er verzichtete bislang auch in Frankreich auf das Training von Standardsituationen. Die Zeit ist ihm zu wertvoll, die dabei verloren ginge.http://www.sportschau.de/uefaeuro2012/deutschesteam/trainingsinhalte100.html
Die Süddeutsche ist auch auf das Thema Standardsituationen aufmerksam geworden.
http://www.sueddeutsche.de/sport/standardsituationen-bei-den-bayern-und-loew-abneigung-gegen-das-schlichte-kunstwerk-1.1362422
Die Süddeutsche ist auch auf das Thema Standardsituationen aufmerksam geworden.
http://www.sueddeutsche.de/sport/standardsituationen-bei-den-bayern-und-loew-abneigung-gegen-das-schlichte-kunstwerk-1.1362422
Sehr wahre Aussage, wie ich finde. Ein ähnliches Problem hat z.B. auch Barca - jede Ecke ist für die zu 95% ne vergebene Chance und bei den Freistößen werden fast nur die gefährlich, die direkt aufs Tor gehen (oder zumindest gehen sollen).
Leider sind die meisten Bayern-Kreativspieler alle klein und kopfballschwach - und so werden solche Standards wohl gar nicht mehr oder viel zu wenig trainiert. Das rächt sich dann, wenn man gegen Bollwerke wie Chelsea anrennt.
Und in der Nationalelf ist es ähnlich.
Den Trend gab es bei Mönchengladbach dieses Jahr auch. Teilweise sensationell rausgespielte Tore, aber jede Ecke war höchstens eine Kontermöglichkeit für den Gegner, aber kaum mal eine eigene Torchance. Dortmund ist da ganz anders, die haben auch starke Fussballer, die mal einen Ball reinköpfen.
Die Süddeutsche ist auch auf das Thema Standardsituationen aufmerksam geworden.
http://www.sueddeutsche.de/sport/standardsituationen-bei-den-bayern-und-loew-abneigung-gegen-das-schlichte-kunstwerk-1.1362422
Sehr wahre Aussage, wie ich finde. Ein ähnliches Problem hat z.B. auch Barca - jede Ecke ist für die zu 95% ne vergebene Chance und bei den Freistößen werden fast nur die gefährlich, die direkt aufs Tor gehen (oder zumindest gehen sollen).
Leider sind die meisten Bayern-Kreativspieler alle klein und kopfballschwach - und so werden solche Standards wohl gar nicht mehr oder viel zu wenig trainiert. Das rächt sich dann, wenn man gegen Bollwerke wie Chelsea anrennt.
Und in der Nationalelf ist es ähnlich.
Die Situation ist m.E. aber nicht unbedingt vergleichbar. Barça hat bis auf Piqué u. Busquets keinen Spieler über 1.85. Da machts auch keinen Sinn Ecken einzustudieren (Lange Ecken). Daher spielen sie ja meist kurz. Bei Deutschland oder Bayern ist das anders. Da gibts mehr Spieler, die für Kopfbälle prädestiniert wären.
Die Situation ist m.E. aber nicht unbedingt vergleichbar. Barça hat bis auf Piqué u. Busquets keinen Spieler über 1.85. Da machts auch keinen Sinn Ecken einzustudieren (Lange Ecken). Daher spielen sie ja meist kurz. Bei Deutschland oder Bayern ist das anders. Da gibts mehr Spieler, die für Kopfbälle prädestiniert wären.
Den Trend gab es bei Mönchengladbach dieses Jahr auch. Teilweise sensationell rausgespielte Tore, aber jede Ecke war höchstens eine Kontermöglichkeit für den Gegner, aber kaum mal eine eigene Torchance. Dortmund ist da ganz anders, die haben auch starke Fussballer, die mal einen Ball reinköpfen.
Die Situation ist m.E. aber nicht unbedingt vergleichbar. Barça hat bis auf Piqué u. Busquets keinen Spieler über 1.85. Da machts auch keinen Sinn Ecken einzustudieren (Lange Ecken). Daher spielen sie ja meist kurz. Bei Deutschland oder Bayern ist das anders. Da gibts mehr Spieler, die für Kopfbälle prädestiniert wären.Das habe ich anders gesehen. Gegen Real hat Barca die Ecken beispielsweise meistens in den Strafraum geschlagen. Dort standen dann nur relativ wenige Spieler (~4), die aber sehr gut abgestimmte Laufwege hatten. Puyol kam auch ab und zu mal gefährlich an den Ball, allerdings sprang letztendlich nichts zählbares dabei raus.
Das lag aber dann wirklich an den körperlichen Nachteilen, gute Versuche waren trotzdem dabei. Gegen Chelsea kann Barca sich die Versuche dann natürlich gleich sparen, dafür ist die Lufthoheit der Engländer doch zu dominant.
Ich glaube nicht, dass die irgendwie auf der faulen Haut liegen und Zeit ungenutzt lassen.
Ich glaube nicht, dass die irgendwie auf der faulen Haut liegen und Zeit ungenutzt lassen.
Dann halt mal einen PR Termin weniger und dafür fuckin Standards!
Natürlich kann man keine arrangierten Termine (einfach) absagen, aber da ist halt dann bessere Vorbereitung gefragt.
notfalls steht man halt statt 8 Uhr um 9 Uhr auf.
ich bleibe dabei, es ist schwach eine solche Möglichkeit nicht zu nutzen (wollen).
Wurde doch selber hier schon geschrieben. spielerisch und taktisch ist es doch schon hervorragend. an schwächen arbeiten oder neue stärken formen wäre mal wünschenswert.
Als ob Fußball nur was mit körperlicher Anstrengung zu tun hat und 2 Stunden Standardsituationen üben ja unglaublich viel bringt.
Am besten wäre doch gewesen, alle Bayern- und Dortmund-Spieler wären gleich nach dem 34. Spieltag angereist, hätten sich gar nicht erst für DFB-Pokal- und Champions League-Finale qualifiziert und man könnte 10 Stunden täglich Standards üben.
Als ob Fußball nur was mit körperlicher Anstrengung zu tun hat und 2 Stunden Standardsituationen üben ja unglaublich viel bringt.
Am besten wäre doch gewesen, alle Bayern- und Dortmund-Spieler wären gleich nach dem 34. Spieltag angereist, hätten sich gar nicht erst für DFB-Pokal- und Champions League-Finale qualifiziert und man könnte 10 Stunden täglich Standards üben.
Ja, ja, wenn man keine Argumente mehr hat, wird man eben unsachlich.
Natürlich bringen 2 Stunden schon jede Menge. ist ja nur einstudieren von laufwegen und Varianten.
Fahr am Donnerstag zu Deutschland - Israel.
Weiß jemand, ob am Mittwoch in Leipzig öffentliches Training ist?
das bisher fehlende Standardtraining: "Die Standards fallen nicht wirklich unter den Tisch. Es macht ja keinen Sinn, wenn andere auf dem Feld stehen und sie ausführen. Man muss sie ständig trainieren. Um sowas zu Automatisieren muss man lange trainieren. Wir haben andere Prioritäten, wollen unsere Tore aus anderen Situationen erzielen. Wir werden sie auch trainieren, sie spielen eine Rolle. Das werden wir noch nachholen."http://www.spox.com/de/sport/fussball/dfb-team/1205/Artikel/dfb-pressekonferenz-trainingslager-tourettes-em-vorbereitung-joachim-loew.html
Das liegt an den grünen Trikots!!!!
goooooooooooool :D muss ich gleich mal nutzen, wenn man sich schonmal freuen kann, kommt ja selten genug vor...am ende werded ihr auch gewinnen, darum muss ich das jetzt noch auskosten :D
Das liegt an den grünen Trikots!!!!
Dabei sollte das eigentlich ein vorteil sein, wenn der Gegner unsere Jungs auf dem Rasen nicht erkennt^^
Wenn man die Abwehr immer so alleine lässt und durch gefährliche Ballverluste im Mittelfeld unter Druck setzt, ist es ganz egal wer da spielt. Das Hauptproblem liegt heute eher im ZM bei Götze/Khedira.Klar liegt das vor allem am Mittelfeld. Sieht man besonders daran, dass Götze und Poldi Schmelzer völlig alleine lassen. Boateng war zumindest gegen Real bei uns überragend. Zudem ergänzt er sich halt mit Badstuber von den Anlagen her hervorragend. Vermute aber, dass wir mit Badstuber/Mertesacker beginnen werden.
Boateng möchte ich auf keinen Fall in der Innenverteidigung sehen, der ist bei engen Spielen immer ein absolutes Sicherheitsrisiko. Da würde ich sogar noch den völlig formlosen Mertesacker bevorzugen.
Klar liegt das vor allem am Mittelfeld. Sieht man besonders daran, dass Götze und Poldi Schmelzer völlig alleine lassen. Boateng war zumindest gegen Real bei uns überragend. Zudem ergänzt er sich halt mit Badstuber von den Anlagen her hervorragend. Vermute aber, dass wir mit Badstuber/Mertesacker beginnen werden.
Sehe ich auch so. Schweinsteigers Rolle in der NM ist aber eigentlich von niemandem sonst gut auszufüllen. Hoffe einfach, dass er während des Turniers komplett zur Verfügung steht.
Übrigens stehen die Streichkandidaten wohl schon fest, beim letzten Mal mussten alle mit den Trikotnummern >23 nach Hause fahren.
24 Draxler
25 Sven Bender
26 Lars Bender
27 ter Stegen
yeah :DBarnette als Backup dürfte auch gerne zu uns kommen.
Barnetta soll mit zu Hoffenheim :D
Die Schweizer haben es wohl nötig moralisch so aufgebaut zu werden?Oh ja, das haben wir und das tuts auch
Übrigens stehen die Streichkandidaten wohl schon fest, beim letzten Mal mussten alle mit den Trikotnummern >23 nach Hause fahren.
24 Draxler
25 Sven Bender
26 Lars Bender
27 ter Stegen
willste darauf wetten? ;D
hey... 3:1 ^^
Vertrauensvorschusses für bisherige Stammspieler. Aus dem Grund rechne ich auch mit Mertesacker als RIV. Hummels kann ich mir beim besten Willen dort nicht vorstellen. Bislang sah er in der Nati nahezu nie sehr gut aus und als RIV wird er es eben noch schwieriger haben.
Poldi wird Löw nicht rausnehmen. Ist der Spieler, der unter Löw am häufigsten gespielt hat. Ich sehe - bei deiner ansonsten m.E. gelungenen Aufstellung - eher Müller als Wackelkandidat. Was lässt ihn derzeit vor einem starken Reus oder vor Götze stehen?
Viel vakanter ist die offene Stelle in der AV. Schmelzer, Boateng, Höwedes oder nen Bender? Ich fänd letztes sehr interessant, kann es aber nur schwerlich bewerten. Allerdings haben mich die anderen dort nicht überzeugt. Am ehesten noch Schmelzer, der das in Dortmund ja regelmäßig - und dort auch gut - macht.
Wie oft hat Hummels bei seinen Länderspielen zusammen mit der A-Elf spielen dürfen? Normalerweise durfte Hummels sich doch in einer zusammengewürfelten Truppe 'beweisen', was nun mal ziemlich schwer ist. Gegen Brasilien stand Hummels mit der A-Elf auf dem Platz und machte seine Sache gut. Gestern konnte man als Verteidiger gar nicht gut aussehen, das DM war nicht existent und die Offensivspieler haben nichts nach hinten gemacht. Badstuber hätte da nicht besser als Mertesacker oder Hummels ausgesehen.Das Spiel gestern kann man auf jedenfall nicht wirklich heranziehen, da bin ich bei dir. Aber auch die übrigen Spiele waren eben nicht sehr souverän und da hat die Mannschaft schon insgesamt besser ausgesehen als gestern. Gegen Brasilien war er tatsächlich ziemlich gut, das stimmt. Wie gesagt, ich rechne mit Mertesacker, fände aber jede andere Option besser. Wenn Boateng seine Konzentrationsfehler abstellen würde, wäre er imo aber gesetzt, da er eben Badstuber hervorragend ergänzt.
Dazu war Mertesacker bei den letzten Tunieren schon ein Schwachpunkt. Bei der WM hat Arne Friedrich ihm häufig den Arsch gerettet. Mertesacker kann man mit durschleppen, wenn er einen sehr stabilen Nebenmann hat. Das sollte Hummels auch noch hinbekommen und bei ihm kann man auf Steigerungspotential hoffen, Mertesacker hat in der Nationalelf eher abgebaut.
Löw wird vermutlich tatsächlich auf Mertesacker setzen, Merte hat sicherlich noch 2-4 Jahre Bonus. ;)
Müller bringt in der Nationalmannschaft doch eigentlich immer ordentliche Leistungen. Im Gegensatz zu Podolski, der defensiv weniger macht und offensiv auch oft unsichtbar ist - so wie gestern. Aber auch hier gibt es den berühmten Bonus. Allerdings ist Löw mit seinen etablierten Spielern auf der sicheren Seite, Risiko wird Löw gerade zu Tunierbeginn kaum eingehen.So sehe ich das auch, zumal Müller auch bei Bayern die letzten Wochen viel stärker geworden ist. Ich denke allerdings, dass Poldi gerade durch Reus sehr starke Konkurrenz bekommen hat, weil der ein zusätzliches spielerisches Element mit reinbringen würde, gut aus der Distanz ist, ebenso wie Poldi eher ein zweiter Stürmer und eben wesentlich variabler in seinem Spiel. Mal schauen, wie das nach den ersten zwei Spielen ausschaut.
Beide Bender werden noch gestrichen, merk dir meine Worte. ;)Ich rechne (leider) auch damit, dass die Benders gestrichen werden. Lars Bender würde ich am liebsten als variablen Backup mitnehmen. Schmelzer würde tatsächlich wohl nur funktionieren, wenn ein defensivstarker LA bei uns spielen würde. Daher rechne ich damit, dass jeder andere Spieler außer Lahm als LV auch schlecht aussehen würde. Optimaler wäre es daher wirklich, Lahm als RV und Reus/Götze als LA, die sind beide auch keine Defensivgötter, aber im Vergleich zu Poldi doch präsenter. Boateng als LV/RV hätte auf jedenfall den Vorteil, dass er sehr schnell ist, besser in die IV einrücken könnte als Schmelzer und zudem mit Badstuber eingespielt ist.
Höwedes war gestern genauso schwach wie Schmelzer, der Schalker ist aus meiner Sicht auch nicht wirklich als AV geeignet. Schmelzer funktioniert wohl im Dortmunder kollektiv, wo er massiv Hilfe von Großkreutz und einem der DM bekommt. Schmelzer wird in der Nationalelf nie überzeugen so lange Podolski oder ein ähnlicher Spieler vor ihm spielt. Ich bin weiterhin für Lahm/Boateng auf Außen, es ist nur die Frage, wer auf welcher Seite spielt.
Hm, nach dem gestrigen Spiel wird aber auch deutlich, wie wichtig der Bayern-Block zu sein scheint, vor allem in der Defensive.
Die beiden Benders hätten eh keinen Platz im Team.Hat man ja gesehen wie wichtig Mertesacker ist.
Abwarten, nach dem Aus in der Vorrunde darf man Meckern. Ich hab auch immer einige Entscheidungen im Vorfeld nie nachvollziehen können, jedoch hat mich Löw immer eines Besseren belehrt. Warum sollte es nun anders sein ^^
Abwarten, nach dem Aus in der Vorrunde darf man Meckern. Ich hab auch immer einige Entscheidungen im Vorfeld nie nachvollziehen können, jedoch hat mich Löw immer eines Besseren belehrt. Warum sollte es nun anders sein ^^
Natürlich darf man kritisieren, aber im Moment ist halt alles Konjunktiv.
Mertesacker in fit ist neben Badstuber der fähigste Innenverteidiger Deutschlands, auch wenn die Arsenal Saison eine schlechte war. Er hat Qualitäten (analog zu Badstuber) die in Löws Spielsystem passen.
wenn es dieses Jahr nicht der Titel wird, mit solchen Voraussetzungen, dann ist Löw für mich der falsche. sofern er denn nur ins hf kommt.
Zitatwenn es dieses Jahr nicht der Titel wird, mit solchen Voraussetzungen, dann ist Löw für mich der falsche. sofern er denn nur ins hf kommt.
Diese Einstellung ist doch fadenscheinig. Fußball funktioniert so nicht, da spielt auch Pech eine Rolle. Wenn die deutsche Mannschaft keinen Stich gegen bessere Gegner sieht, dann mag das ja stimmen, aber bei der WM war das Ausscheiden im Halbfinale eher unglücklich. Alle anderen Gegner ab dem Achtelfinale wurden im Prinzip an die Wand gespielt. Nur jetzt den unbedingten Sieg zu fordern...so eine Übermannschaft hat Deutschland nun auch wieder nicht, zumal es doch ein paar Probleme vor allem mit der Motivation für einige Spieler, die nicht soviel gewonnen haben diese Saison, geben dürfte.
Was auch nicht vergessen werden darf ist, dass Hummels bei Dortmund stark war und Mertesacker bei Arsenal und Bremen schwach. Die Nationalmannschaft ist eine ganz andere Mannschaft mit einem anderen System, anderen Voraussetzungen und anderen Anforderungen an die Spieler. Bloß weil Spieler X bei Köln überragend ist, heißt es ja nicht, dass er bei Bayern ebenfalls einschlägt wie eine Bombe. Genauso müsste ein striktes Analogieverbot für Ligaleistungen und Nationalmannschaftsleistungen bestehen. Das Löw-System verlangt z.T. nach anderen Attributen und bevorzugten Spielweisen auf einigen Positionen, als Klopps- oder Wengers System (um das mal in FM-Sprache zu formulieren).
Warum soll Mertesacker fähiger als Hummels, Boateng oder Höwedes sein? Seine besten Leistungen liegen schon lange zurück. Hummels scheint sein Aufbauspiel auch so an Löws Vorgaben angepasst zu haben, dass das kein negatives Kriterium mehr sein sollte. Hummels Aufbauspiel gegen die Schweiz war wohl so, wie sich Löw das vorstellt und auch ansonsten war Mertesacker noch schlechter als Hummels. Ich sehe aktuell wenige Anzeichen, warum Mertesacker Hummels überlegen sein sollte.
Mertesackers Schwächen werden noch richtig ins Gewicht fallen, wenn die Gegner mal so schlau sind und Badstuber richtig zustellen. Dann müsste Mertesacker das Spiel aufbauen und der bricht sich bei der Ballanahme schon fast die Beine. Dieses Problem könnte man umgehen, wenn man Badstuber und Hummels aufstellt.
Allerdings wird Löw vermutlich Mertesacker aufstellen, weil er eben gerne auf "Bewährtes" setzt.
Ich sehe Mertesacker in Sachen Stellungsspiel, Kopfballstärke und Spieleröffnung stärker als alle drei genannten. Dazu die nicht unerhebliche Erfahrung bei internationalen Spielen und die damit verbundene Ruhe/Souveränität in heißen Situationen. Diese Kritierien sind für mich ausschlaggebend für die Abwehr, da ist während
der EM keine Zeit für Experimente. Mertesacker ist zudem Organisator der Abwehr, in der Mannschaft hoch anerkannt. In diese Rolle sind die Konkurrenten noch nicht hineingewachsen.
Aber das ist meine Meinung, reinster Spekulatius und es könnte natürlich auch alles ganz anders kommen.
Fussball reden doch eh kaum noch aufm Platz.Schau dir einfach mal an, wie Badstuber die Rolle bei uns ausfüllt. Der dirigiert die Abwehr zur Zeit wirklich gut, macht auch mal das Maul auf, wenn er den Eindruck hat, dass da einer nicht voll bei der Sache ist, etc.
Was also soll diese Abwehrchef Rolle sein?
Fussball reden doch eh kaum noch aufm Platz.Schau dir einfach mal an, wie Badstuber die Rolle bei uns ausfüllt. Der dirigiert die Abwehr zur Zeit wirklich gut, macht auch mal das Maul auf, wenn er den Eindruck hat, dass da einer nicht voll bei der Sache ist, etc.
Was also soll diese Abwehrchef Rolle sein?
um das Ganze zu verschleiern.Glaubste das ernsthaft oder sollte das ein Joke sein?
Das Maul aufmachen tut auch Hummels, Mertesacker ist mir durch "Maul aufmachen" auch noch nie aufgefallen.Bzgl. Mertesacker sind wir auf jedenfall einer Meinung. Was das Stellen der Abseitsfallen angeht: Die meisten spielen ja auch mit keiner mehr. ;D
Und mit "dirigieren" hat das nix zu tun.
Einen Abwehrchef wie früher gibt es nicht mehr, der die Abseitsfalle stellt und dem Verteidiger sagt was er zu tun hat.
Heutzutage zeichnet sich ein Abwehr Chef halt einfach durch Routine und Abgeklärtheit aus. Und die sehe ich bei Badstuber und Humels zur Zeit weitsaus höher.
Daher ist dieses Argument für mich halt sehr schwach jemand aufgrund seiner Qualität als "Abwehrchef" zu nominieren.
Schmelzer zur EM? Das ist mir etwas zu sehr durch die Dortmund-Brille betrachtet. [...] .auch wenn es mit Linksverteidigern mau aussieht, aber Schmelzer hat keine Nominierung verdient. Genauso wie Gündogan. Da spielt der also 1 1/2 Monate auf einem hohen Niveau in der Liga und soll gleich mit zur EM?
Warum Wiese statt ter Stegen?
So ist es. Man stelle sich mal vor, Neuer fällt z.B. im Finale aus und dann muss Löw ter Stegen oder Zieler aufstellen. Das würde ihm doch dann jeder zum Vorwurf machen, wenn der TW patzt, dass er keinen erfahrenen Mann mitnimmt.Warum Wiese statt ter Stegen?
Weil Wiese internationale Erfahrung aufzuweisen hat, bei einem Turnier hat man immer 2 routinierte Torhüter dabei. Die Entscheidung war von Haus aus zwischen Zieler und ter Stegen, am Ende gab nicht das Spiel gegen die Schweiz, sondern die internationale Erfahrung von Zieler den Ausschlag. Dass man ter Stegen heimschickt war bereits klar als er als Torhüter gegen die Schweiz geführt wurde, selbst wenn er Weltklasse gehalten hätte, hätte man ihn heimgeschickt.
Krass. Saint Jogi hat Kurt Cobain reanim- & nominiert!Und der Kicker ist auf Bild-Niveau angekommen...
http://www.kicker.de/news/fussball/em/startseite/569661/3/slideshow_dfb-elf-lenkt-sich-in-monaco-ab.html#omfeaturedslide
(Bild 8/10)
Krass. Saint Jogi hat Kurt Cobain reanim- & nominiert!Und der Kicker ist auf Bild-Niveau angekommen...
http://www.kicker.de/news/fussball/em/startseite/569661/3/slideshow_dfb-elf-lenkt-sich-in-monaco-ab.html#omfeaturedslide
(Bild 8/10)
Die Untertitel u den Bildern sind zum Teil schon eher was für ne Frauen-Promizeitschrift...Krass. Saint Jogi hat Kurt Cobain reanim- & nominiert!Und der Kicker ist auf Bild-Niveau angekommen...
http://www.kicker.de/news/fussball/em/startseite/569661/3/slideshow_dfb-elf-lenkt-sich-in-monaco-ab.html#omfeaturedslide
(Bild 8/10)
???
Die Untertitel u den Bildern sind zum Teil schon eher was für ne Frauen-Promizeitschrift...Krass. Saint Jogi hat Kurt Cobain reanim- & nominiert!Und der Kicker ist auf Bild-Niveau angekommen...
http://www.kicker.de/news/fussball/em/startseite/569661/3/slideshow_dfb-elf-lenkt-sich-in-monaco-ab.html#omfeaturedslide
(Bild 8/10)
???
BILD baut Jogi eine Abwehr
Für Mertesacker kann Mats Hummels (Borussia Dortmund) als linker Innenverteidiger spielen
Das Problem, was ich bei Hummels sehe, ist, dass er ein anderes Spielsystem vom BVB gewohnt ist. Dies betrifft zum einen die langen Pässe und zum anderen die Laufwege in der Abwehr und die Abstimmung mit dem defensiven Mittelfeld, welches beim BVB wesentlich mehr mit nach hinten arbeitet.
Es ist halt die Frage, wie gut und wie schnell er die Umstellung hinbekommt. Im Spiel gegen die Schweiz klappte dies zwar weitgehend, jedoch noch nicht immer und in allen Situationen.
Eigentlich Wahnsinn genug, dass ein Spieler, der sich seit zwei Jahren auf Weltklasseniveau bewegt, überhaupt noch in einen Zweikampf mit Mertesacker muss, der hingegen seit zwei Jahren dauerverletzt ist und sich ständig außer Form präsentiert hat.
Die voraussichtliche Aufstellung für Donnerstag (und dann wohl für die EM):
Neuer – Boateng, Mertesacker, Badstuber, Lahm – Khedira, Kroos – Müller, Özil, Podolski – Gomez
Ich kann gar nicht genug essen, wie ich kotzen könnte. >:(Nein - Schweinsteiger <-> Kroos und Klose <-> Gomez.
Mir hat die Partie mit Reus und Schürrle besser gefallen, als mit Müller und Poldi. Gerade Podolski würde ich definitiv rausnehmen und einen Schürrle bringen, der in jeden zweiten Länderspiel ein Tor erzielt hat. Angeblich geht Löw doch so sehr auf die Leistung in seinen Spielen ein und beachtet die Bundesligaleistungen weniger.
War ich eigentlich der einzige, dem die scheinbar noch uneinstudierteren Standards aufgefallen sind. Hat Jogi da vorher gesagt "wir haben für diesen Unsinn keine Zeit. Aber die Presse nervt. Macht mal was Besonderes!" Mir sind insbesondere eine absolut harmlose kurze Ecke und der laaaaaange Ball fast bis an den Mittelkreis im Gedächtnis geblieben. Und wo wir doch keine Zeit für das "aufwändige" Standardtraining haben, machen wir jetzt erstmal Urlaub.
Boateng ist mir als Außenverteidiger zu... Offensivschwach. Und jetzt komm mir keiner mit seinem einen - wirklich nicht schlechten - Schuss gestern. Das war das erste Mal, dass ich eine solche Aktion von ihm gesehen habe. Der Punkt ist jedoch, dass Boateng von unseren Außenverteidigern - nach Lahm - immernoch der konstanteste zu sein scheint. Ich würde mir einen gut eingespielten Schmelzer oder als Überraschung Bender wünschen. Wenn mit Boateng, dann doch aber bitte in einem defensiveren Part, wo der 6er/8er mehr auf die Seite rückt, um als Anspielstation zu dienen. Lahm könnte dafür offensiver auftreten. Über links liegt ihm das und zusammen mir Schürrle wäre es ein gutes Gespann.
Wie kann man nach dem gestrigen Spiel der Meinung sein, man müsse Podolski rausnehmen?
Er war deutlich aktiver als Müller, Özil und Gomez.
Wie kann man nach dem gestrigen Spiel der Meinung sein, man müsse Podolski rausnehmen?
Er war deutlich aktiver als Müller, Özil und Gomez.
Weil ich wenig auf ein einzelnes Testspiel gegen Israel gebe.
Podolski gefällt mir als Linksaußen schon lange nicht mehr. Ich würde Reus/Schürrle/Götze (wenn in Form bevorzugen) und Podolski als Mittelstürmer nehmen. Auf dieser Position hat er sowohl bei Köln als auch in der Nationalmannschaft (damals noch im Zweiersturm) seine besten Leistungen gebracht.
Da ist es doch eher die Frage, wie man Schürrle - insbesondere wenn man nur die Nationalmannschaftsleistungen berücksichtigt - übergehen kann. Welche Ergebnisse hat Poldi entgegenzusetzen?
LG Veni_vidi_vici
eher im Verbreitern des Spielfeldes und dem Herausziehen des gegnerischen RVs. Dies führt halt dazu, dass er kaum in Erscheinung tritt bzw. besonders auffällt.
Da ist es doch eher die Frage, wie man Schürrle - insbesondere wenn man nur die Nationalmannschaftsleistungen berücksichtigt - übergehen kann. Welche Ergebnisse hat Poldi entgegenzusetzen?
LG Veni_vidi_vici
Ähm, eine annährend so gute Torquote nur über immerhin schon 90 Spiele vielleicht?!
Bei Podolski darf man den Faktor "Namen" auch nicht vergessen. Podolski zieht eigentlich imemr einen zusätzlichen Spieler aus der Mitte raus
woran macht ihr denn fest das müller besser war?
In Sachen torgefahr war podolski zwar ungefährlich, aber wenigstens hatte er szenen, müller nicht. auch defensiv hat er solide gearbeitet.
verstehe schon lange nicht mehr, was dieses reflexartige rumbashen auf podolski nach fast jedem länderspiel soll.
woran macht ihr denn fest das müller besser war?Müller hat defensiv sehr ordentlich gearbeitet, ganz im Gegensatz zu Poldi, hatte eine sehr gefährliche Flanke, zwei, drei gute Aktionen, wenn er mit Özil im Zusammenspiel war und hatte zwar Pech beim Abschluss, stand aber an sich richtig. Poldi hat ewig gebraucht für viele Entscheidungen und die dann schlampig zu ende gespielt, seine Torschüsse waren bis auf zwei alle die falsche Entscheidung und von den zwei Schüssen war einer katastrophal, obwohl er den Ball vorher hätte annehmen müssen und können.
In Sachen torgefahr war podolski zwar ungefährlich, aber wenigstens hatte er szenen, müller nicht. auch defensiv hat er solide gearbeitet.
verstehe schon lange nicht mehr, was dieses reflexartige rumbashen auf podolski nach fast jedem länderspiel soll.
woran macht ihr denn fest das müller besser war?Müller hat defensiv sehr ordentlich gearbeitet, ganz im Gegensatz zu Poldi, hatte eine sehr gefährliche Flanke, zwei, drei gute Aktionen, wenn er mit Özil im Zusammenspiel war und hatte zwar Pech beim Abschluss, stand aber an sich richtig. Poldi hat ewig gebraucht für viele Entscheidungen und die dann schlampig zu ende gespielt, seine Torschüsse waren bis auf zwei alle die falsche Entscheidung und von den zwei Schüssen war einer katastrophal, obwohl er den Ball vorher hätte annehmen müssen und können.
In Sachen torgefahr war podolski zwar ungefährlich, aber wenigstens hatte er szenen, müller nicht. auch defensiv hat er solide gearbeitet.
verstehe schon lange nicht mehr, was dieses reflexartige rumbashen auf podolski nach fast jedem länderspiel soll.
Hummels war heute tatsächlich endlich mal stark, aber in der Anfangsphase mit ein, zwei unsicheren Pässen. Badstuber gefiel mir gut, sehr abgeklärt, die gelbe imo zu unrecht (er rutscht vorher weg und der Ball geht auch ins Aus), Khedira defensiv solide, offensiv häufig mit der falschen Entscheidung. Gomez hat imo eigentlich gut gespielt, stand fast immer richtig, hat viel Druck auf Pepe ausgeübt, die Position vorne zwar nicht verlassen, aber das schien auch so gewollt zu sein.
Ich liebe den Humor der BILD. Note 1 für Neuer steht da.Bei der BLÖD reicht es völlig, wenn Neuer zu 0 spielt. ::) Und schon haste ne 1 :D
Also ich muss sagen, er war im Abfangen/Wegfausten von Flanken/Standards schon gut, aber das und die zwei Schüsse kurz vor Schluss, die in meinen Augen jeder Bundesligakeeper halten muss, rechtfertigen nie im Leben eine Note 1. Er war gut, aber nicht so gut, dass man ihn mit Note 1 zu einem der Matchwinner erklären müsste.
Allerdings sollte man überlegen, ob man ohne Klose nicht das Mittelfeld spielerisch stärken muss.
Ich erwische mich immer wieder beim nachdenken wie sich Reus da vorne gegen so robuste und auch recht langsame Innenverteidiger machen würde. Ich denke das der mit seiner Dribbelstärke und wendigkeit eine echt alternative anbietet.
Er könnte da durchaus was reißen. Vlaar kenne ich jetzt nicht so gut aber Mathijsen,Bouma und Heitinga sind nicht grade die wendigsten Verteidiger und könnten mit so einen Wirbelwind wie Reus echte Probleme bekommen und den einen oder anderen Freistoss im Strafraumnähe verursachen.Gleiches gilt für Mark van Bommel.
kicker: Hat die Europameisterschaft Ihre Art zu spielen in irgendeiner Weise inspiriert?
Hummels: Ehrlich gesagt, nein. Das Niveau bei dieser EM war vor allem in der Vorrunde nicht so hoch, wie man es erwarten konnte und musste. Viele Teams waren auf Sicherheit bedacht und vernachlässigten die Offensive. Deswegen war auch relativ schnell abzusehen, welche vier Mannschaften im Halbfinale stehen werden.
kicker: Wie oft haben Sie in Ihrem Urlaub von Antonio Cassano und dem verlorenen Zweikampf vor dem 0:1 gegen Italien geträumt?
Hummels: Ich träume weder von guten noch von schlechten Szenen. Ich habe die EM tatsächlich am Tag nach dem verlorenen Halbfinale gegen Italien abgehakt.
kicker: Wie sehr hat es Sie geärgert, dass der eine Fehler vor dem italienischen
Führungstor Ihr gutes Turnier abgewertet hat?
Hummels: Ich kann das einschätzen. Ein verlorener Zweikampf kann vorkommen. Ich wollte ihn zu schnell gewinnen, weil ich die Situation falsch eingeschätzt hatte. Dass ich mir wegen eines Fehlers wochenlang Gedanken mache, passiert nicht mehr.
kicker: Das deutsche Ausscheiden wurde vor allem an Ihnen festgemacht. Fühlen Sie sich ungerecht behandelt?
Hummels: Man muss klar sagen, dass wir in diesem Spiel die schlechtere Mannschaft waren. Wir hätten wohl auch ohne meinen Fehler verloren.
kicker: Haben Sie es als fair empfunden, dass Sie vom Bundestrainer den Schwarzen Peter zugeschoben bekamen – obwohl an der Entstehung des 0:1 auch andere Spieler beteiligt waren?
Hummels: Davon habe ich später auch gehört.
kicker: Wie haben Sie darauf reagiert?
Hummels: Dazu muss ich heute nicht mehr viel sagen.
kicker: War die EURO für Sie eine ambivalente Erfahrung, mit sehr vielen positiven und ein paar weniger schönen Momenten?
Hummels: Im Großen und Ganzen bewerte ich die Zeit in Polen und in der Ukraine persönlich positiv. Das Halbfinale zu erreichen ist nicht so schlecht. Es dann zu verlieren, das kann passieren: Italien hat mit Ausnahme des Endspiels ein großartiges Turnier gespielt. Ich wehre
mich nur dagegen, wenn es jetzt heißt, wir hätten versagt. Die anderen Mannschaften sind einfach auf einem unglaublich hohen Niveau. Italien war an diesem Tag in Warschau
einfach besser.
kicker: Deutschland bestritt die EURO mit Holger Badstuber und Ihnen in der Innenverteidigung. Sind die Claims in der Abwehr vor dem Auftakt der WM-Qualifikation
im September damit abgesteckt – zu Ungunsten von Per Mertesacker?
Hummels: Das glaube ich nicht. Per hatte durch seine lange Verletzungsphase einen kleinen Nachteil. Wenn er komplett fit ist und beim FCArsenal zu seinen Einsätzen kommt, kann es sehr gut sein, dass ich auch wieder auf der Bank sitze.
kicker: Ist es für die Nationalmannschaft in ihrer jetzigen Zusammensetzung überhaupt möglich, 2014 Weltmeister in Brasilien zu werden?
Hummels: Möglich ja. Aber mit den Leistungen, die wir bei der Europameisterschaft
abgerufen haben, glaube ich nicht an eine realistische Chance, die Top-Nationen in den
entscheidenden Spielen zu schlagen und Weltmeister zu werden. Da muss noch deutlich mehr kommen.
kicker: Können Sie das konkretisieren?
Hummels: Italien hat uns sehr früh attackiert, hat sein Pressing groß aufgezogen – und auch in den Spielen zuvor taktisch nahezu perfekt agiert. Wir dagegen haben mit Ausnahme des Spiels gegen Griechenland häufig das Tempo verschleppt. Der große Unterschied war, dass
Italien deutlich mehr ins Risiko gegangen ist und bei uns die Sicherheit großgeschrieben wurde.
kicker: Fehlte der Nationalmannschaft ein Schuss Borussia Dortmund, was die mitreißende Art des Fußballs angeht?
Hummels: Was heißt ein Schuss Borussia? Viele andere spielen auch so. Oder nehmen Sie die Spanier: Über ihr Kurzpassspiel wird viel geredet. Dabei sind ihre Pässe in die Tiefe das wirklich Relevante, wie die ersten beiden Tore im Finale zeigen. Sie stehen zwei gegen fünf,
dann spielt Xavi diesen sensationellen Risikopass in die Tiefe auf Jordi Alba. Da konnte man sehen, welche Bedeutung Flexibilität besitzt. Und dass man nicht ausrechenbar sein
sollte.
kicker: Täuscht der Eindruck im Gefüge der Nationalmannschaft, dass die etablierten Münchener es der neuen Generation von Spielern schwer machen, sich einzufinden?
Hummels: Viel hängt von der Qualität ab. Dass die Bayern-Spieler über eine unheimlich hohe Qualität verfügen, weiß man. Es ist ja nicht so, als hätten sie bei der Europameisterschaft
nicht auch hervorragende Leistungen gebracht.
kicker: Was heißt das für die Zukunft?
Hummels: Für die anstehenden Aufgaben im Herbst wird es entscheidend sein, wer sich in der Bundesliga wie präsentiert. Dann werden auch wir Dortmunder, die Jungs aus Leverkusen
oder wer auch immer da noch kommt Chancen erhalten. Diese Chance in einem bedeutenden
Spiel zu kriegen, ist dann nicht ganz unwichtig. Ich habe es an mir selbst erlebt: Meine ersten Einsätze hatte ich in zusammengewürfelten Mannschaften – in Testspielen, in denen man einfach nicht so gut aussehen kann.
Hummels macht sich bei Löw mal wieder unbeliebt und widerspricht den Aussagen der Verantwortlichen, dass man ein gutes Tunier gespielt hätte. Aus meiner Sicht hat er mit vielen Ding einfach Recht, allerdings sind seine Aussagen Richtung Löw teilweise richtig heftig und Jogi ist nun mal nicht für sein dickes Fell bekannt. Wird interessant, was da nun passiert, evtl. hat Hummels sich mit der Abkehr vom Kuschelkurs erst mal aus der Mannschaft geschossen.Ja, aber mal ehrlich: Wenn Spieler/Trainer anfangen zufrieden zu werden, wo bleibt dann der Wille um es besser zu machen?
Ich finde jetzt auch keine der Aussagen einen Angriff auf Löw. Er sagt wies war und das kann jeder mit ein wenig Fußballwissen, also auch Löw wohl so unterschreiben.
Das Niveau bei dieser EM war vor allem in der Vorrunde nicht so hoch, wie man es erwarten konnte und musste.Lt. Löw sind EM und WM Tuniere doch immer auf höchstem Niveau. Grundsätzlich haben Länderspiele eine höhere Qualität als Bundesligaspiele. Löw wird sicherlich nicht sagen, dass das Niveau der EM niedrig war.
Man muss klar sagen, dass wir in diesem Spiel die schlechtere Mannschaft waren. Wir hätten wohl auch ohne meinen Fehler verloren.
Aber mit den Leistungen, die wir bei der EuropameisterschaftDas ist doch ziemlich kritisch, sonst heisst es doch immer, es fehlten nur Kleinigkeiten zum Titel. Also eigentlich war alles super, man muss nur an ein oder zwei Kleinigkeiten arbeiten.
abgerufen haben, glaube ich nicht an eine realistische Chance, die Top-Nationen in den
entscheidenden Spielen zu schlagen und Weltmeister zu werden.
Wir dagegen haben mit Ausnahme des Spiels gegen Griechenland häufig das Tempo verschleppt.
kicker: Fehlte der Nationalmannschaft ein Schuss Borussia Dortmund, was die mitreißende Art des Fußballs angeht?
Hummels: Was heißt ein Schuss Borussia? Viele andere spielen auch so.
Für die anstehenden Aufgaben im Herbst wird es entscheidend sein, wer sich in der Bundesliga wie präsentiert. Dann werden auch wir Dortmunder, die Jungs aus Leverkusen
oder wer auch immer da noch kommt Chancen erhalten. Diese Chance in einem bedeutenden
Spiel zu kriegen, ist dann nicht ganz unwichtig. Ich habe es an mir selbst erlebt: Meine ersten Einsätze hatte ich in zusammengewürfelten Mannschaften – in Testspielen, in denen man einfach nicht so gut aussehen kann.
Die Fälle Kuranyi, Frings und Ballack sind damit doch gar nicht zu vergleichen. Gerade bei letzten Beiden stimmte vor allem die Leistungs nicht mehr, was bis auf die beiden auch jeder gesehen hat.
„Ein erstes Fazit haben wir gezogen – und das fällt positiv aus. Trotz der Schwierigkeiten in der Vorbereitung mit den unterschiedlichen Anreisen der Spieler und trotz der Probleme mit diversen Verletzungen im Lauf der Saison hatten wir eine reibungslose und optimale Vorbereitung und haben ein gutes Turnier gespielt“
Scholl hat es bei der EM angesprochen. Es fehlt ein Leader, jemand der die Mannschaft wachrütteln kann, jemand, der auch mal ein härteseres Foul auspackt um ein Zeichen zu setzen, jemand der in der Kabine mal etwas anspricht. Solche Typen waren Kahn, Frings und Ballack, solche Typen hat Löw (und auch Klinsmann) abgesägt.Das sehe ich nicht so. Beim Rest bin ich bei dir.
Ich find Löw schon von Anfang an Kacke. So. Hat nix mit momentan zu tun.
Halbfinale ist für Deutschland aber nunmal zu wenig. Ist einfach so.
Ich zweifele auch nicht seine Fähigkeiten als Trainer an, ich mag ihn einfach nur nicht. Wüsste allerdings aktuell auch niemanden, der wirklich besser für den Posten geeignet wäre. Einen Ausländer wird man nicht holen. Der deutsche Kader hat allerdings die Qualität für "mehr" und das würde ich gerne auch mal miterleben.
1990 war ich 4 Jahre alt, '96 folglich 10. 96 hab ich natürlich alles mitbekommen udn mich auch gefreut, aber mit Party war da logischerweise auch nix.
Es wird immer so dargestellt als müsste Deutschland erfolg haben und nur weil man die letzten Jahre keinen Titel und immer knapp gescheitert ist muss direkt der Trainer abgehackt werden? Find ich irgendwie Respektlos für das geleistete von ihm! (Integration Junger spieler ins National Team / Immer ins Halbfinale geschafft / Gegner wie England, Argentinien, Portugal und Niederlande besiegt bei großen Turnieren).
Dann hört man die banalsten Gründe, Löw stelle nicht nach Leistung auf etc.. was ich auch für halbwegs Käse halte.
Podolski hat meiner Meinung nur gespielt weil er auch bei der Quali dabei war und der überwiegend viel Erfahrung mit ins Team schleppt! Ich denke beim nächsten Turnier wird er mehr Konkurrenz haben durch Schürrle etc..
Zudem muss Gomez spielen denn mit welcher Begründung lässt man den Zweitbesten Torschützen der Bundesliga Saison auf der Bank.. Er schießt wenigstens seine Buden.. Schweinsteiger zwar müde nur ist er sehr wichtig für die Nationalmannschaft! Hätte er nicht gespielt wäre bestimmt das geheule danach gegangen wieso solche Spieler nicht spielen..
Löw hat sich zwar gegen Italien jetzt verzockt jedoch kann ich diesen Medien Rummel nicht verstehen und auch viele user nicht unbedingt in diesem Forum aber in anderen nicht verstehen..
Villeicht sehe ich vieles einfach zu gut nur hört sich das immer so Erfolgsverwöhnt an bei einigen..
Das war doch schon lange geplant? Ich kann mich zumindest an Nachrichten weit vor der EM erinnern, wo man seinen Abgang "verkündete".
Bis auf diesen Punkt bin ich auch ganz bei Marwijk.Zudem muss Gomez spielen denn mit welcher Begründung lässt man den Zweitbesten Torschützen der Bundesliga Saison auf der Bank.. Er schießt wenigstens seine Buden.. Schweinsteiger zwar müde nur ist er sehr wichtig für die Nationalmannschaft! Hätte er nicht gespielt wäre bestimmt das geheule danach gegangen wieso solche Spieler nicht spielen..
Bist du Bayern-Fan? Gomez passt nicht zu dem Spielstil, den Löw aufziehen will (genauso wenig Podolski). Mit Klose im Sturm (bin wahrlich kein Fan) hat die komplette Offensive besser ausgesehen.
Löw hat es sich allerdings oftmals zu leicht gemacht. Er hat Gomez in einem System gespielt, das auf Klose abgestimmt war. Nun ist Gomez nicht Klose, genauso wenig wie die Schweden keine Holländer waren. Das hat man ganz genau gesehen... ;)
Ich find Löw schon von Anfang an Kacke. So. Hat nix mit momentan zu tun.
Hrubesch! :)OK, der weiß wenigstens wie man ständig alles gewinnt :D
Sorry Schwarz-Gelb, ihr müsst Klopp leider abgeben. Dient dem Wohl der gesamten Nation.
Slomka fänd ich auch ganz nett, aber ich glaube, der hat für den DFB einfach nciht die nötige Reputation...
Hab mich immer schon gefragt wie man einen Popelfresser als Nationaltrainer gut finden kann.
Man hat beim DFB versäumt, einen Löw-Nachfolger (in welcher Position auch immer) heranwachsen zu lassen.
Der Übergang von Klinsmann zu Löw, war zeitlich und personell perfekt. Nun wäre es eigentlich an der Zeit, diesen Nachfolger zu präsentieren, da Löw zwei Turniere Zeit hatte, die Früchte zu ernten. Auch da er - gerade bei dieserWMEM :D - sich in personellen Fragen (Lahm auf Links - trotz Schmelzer, Müller, Schweinsteiger!!! etc.) derart verzettelte.
Aber ich sehe weit und breit niemanden!
Warum muss man denn einen Nachfolger "heranwachsen" lassen?
Klar, mit Klinsmann -> Löw hat das gut funktioniert, aber das ist doch eher die Ausnahme. Löw fehlte damals auch einfach die nötige Reputation, ähnlich wie damals bei Völler/Skibbe.
Angenommen Löw hört 2014 auf und Klopp und der beim DFB "herangewachsene" Dutt stehen zur Verfügung, wen sollte man nehmen?
so jemand muss nicht erst in die Rolle hineinwachsen. Der muss die nötige Klasse und Souveränität auch so haben.
Dieser Logik folgend kann ja eigentlich nur Rainer Adrion Löws Nachfolger werden, oder Hansi Flick. :(
Ich bin eher für einen Bundestrainer, der sich die Abläufe und Strukturen so anpassen lässt, wie er sie haben will...
Ich schrieb ja auch, dass ich zur Zeit niemanden sehe, der ein wirklich passender Nachfolger wäre.
Wenn ich richtig informiert bin, bildet doch der DFB die zukünftigen "Fußballlehrer" aus. Da müsste man doch eigentlich wissen, wer evtl. etwas taugt und wer nicht. Und bisher hatte man ja mit der Wahl des Bundestrainer, immer ein ganz gutes Händchen (ausgenommen Ribbeck).
Dutt war seinerzeit Jahrgangsbester bei der Fussballlehrerausbildung, aber den lehnst du ab. Widerspruch? Ich denke nicht, dass das Abschneiden in der, vorallem theoretischen, Ausbildung maßgebend sein sollte. In der Bundesliga sind die "Streber" auch nicht immer die besten Trainer, obwohl das keine schlechte Basis ist.
Unterernährt? Ich bring immernoch 91 kg auf die Waage :D Natürlich 2/3 Muskeln :DSag ich doch. 91 Kilo. Du Hänfling.
Ja. Mein Gedanke ist halt stellt man einen fest als Pseudospitze auf muss einer aus Özil/Götze immer über eine Außenbahn kommen. Also zumindest von der taktischen Grundausrichtung. Und da haben nunmal beide nicht unbedingt ihre stärken, sondern eher zentral wenn sie dann überall hin ausweichen können.
Edit2: Habe gerade bei dfb.de nachgeschaut. Da ist die Aufteilung genau gleich. Wird also scheinbar vom DFB/Trainerstab vorgenommen. Also wird L. Bender - in der Nationalmannschaft - eher als RV, statt DM gesehen?
Edit2: Habe gerade bei dfb.de nachgeschaut. Da ist die Aufteilung genau gleich. Wird also scheinbar vom DFB/Trainerstab vorgenommen. Also wird L. Bender - in der Nationalmannschaft - eher als RV, statt DM gesehen?
Das übernimmt irgendeiner aus der DFB-Presseabteilung. Bei den Jugendmannschaften sieht das richtig wild aus, da tauchen schon mal Stürmer in der Abwehr aus. Hat also nur begrenzte Aussagekraft.
Warum Götze nominiert wurde, verstehe ich absolut nicht. Der braucht erst mal Fitness und Rythmus, ein Aufenthalt bei der Nationalmannschaft ist da vollkommen unnötig und hilft weder Mario noch der Nationalmannschaft.
Es hilft aber Bayern xD
Warum Götze nominiert wurde, verstehe ich absolut nicht. Der braucht erst mal Fitness und Rythmus, ein Aufenthalt bei der Nationalmannschaft ist da vollkommen unnötig und hilft weder Mario noch der Nationalmannschaft.
Warum spielt den Wiese nicht er ist doch die Nr. 2!WAR die Nr. 2
Nein
Ja.
Man hätte im ja eine Art Abschiedsspiel schenken können! :)Abschiedsspiel? Wofür? Er war nie Stammtorwart und wird es niemals sein.
Aber er ist im Kader oder?
Man hätte im ja eine Art Abschiedsspiel schenken können! :)Abschiedsspiel? Wofür? Er war nie Stammtorwart und wird es niemals sein.
Aber er ist im Kader oder?
Wat is dat denn? Schweinsteiger nicht bei der Nationalmannschaft sondern beim Hobbykick auf DSF?
btw: Hab ich das richtig verstanden und die spielen in FFM?
Was macht denn der Zieler da? :(
btw: Hab ich das richtig verstanden und die spielen in FFM?
Ja.
Frei nach Marge Simpson "Ich bin doch kein Messi - Messis sind Leute, die bei Barcelona Tore schießen und bei Argentinien nicht"
BTW: Messi verschießt schon wieder? Wassn da los?
Frei nach Marge Simpson "Ich bin doch kein Messi - Messis sind Leute, die bei Barcelona Tore schießen und bei Argentinien nicht"
BTW: Messi verschießt schon wieder? Wassn da los?
Leider finde ich kein Video dazu ^^
Ich hatte ja gehofft, dass Deutshcland so richtig zerlegt wird, damit man sich mal Gedanken macht. Jettzt wirds am Ende heißen "unglücklich", "Pech gehabt", "ungünbstige Vorraussetzungen" blabla
Und 3:0.Aus oben genannten Gründen bringt das leider nichts :(
Einer geht noch, einer geht noch rein :D
Ich hatte ja gehofft, dass Deutshcland so richtig zerlegt wird, damit man sich mal Gedanken macht. Jettzt wirds am Ende heißen "unglücklich", "Pech gehabt", "ungünbstige Vorraussetzungen" blabla
Dass es sich hierbei um Bratwurstspiele hadelt ist klar. Trotzdem hätte eine richtige Klatsche sicherlich zum Nachdenken anregen können.Ich hatte ja gehofft, dass Deutshcland so richtig zerlegt wird, damit man sich mal Gedanken macht. Jettzt wirds am Ende heißen "unglücklich", "Pech gehabt", "ungünbstige Vorraussetzungen" blabla
Was soll man sich denn nach so einem Spiel ohne große Aussagekraft für Gedanken machen? Egal ob Sieg oder Niederlage, der Erkenntnisstand geht gegen Null.
Edit: Das diese Spiele nix bringen sieht man auch an den anderen Ergebnissen am heutigen Abend. Österreich gewinnt gegen die Türken und Belgien gegen die Niederländer.
Scheisse, ich guck ja shcon seit der Halbzeit nicht mehr, das hätt ich gerne gesehn.Dass es sich hierbei um Bratwurstspiele hadelt ist klar. Trotzdem hätte eine richtige Klatsche sicherlich zum Nachdenken anregen können.Ich hatte ja gehofft, dass Deutshcland so richtig zerlegt wird, damit man sich mal Gedanken macht. Jettzt wirds am Ende heißen "unglücklich", "Pech gehabt", "ungünbstige Vorraussetzungen" blabla
Was soll man sich denn nach so einem Spiel ohne große Aussagekraft für Gedanken machen? Egal ob Sieg oder Niederlage, der Erkenntnisstand geht gegen Null.
Edit: Das diese Spiele nix bringen sieht man auch an den anderen Ergebnissen am heutigen Abend. Österreich gewinnt gegen die Türken und Belgien gegen die Niederländer.
Oh, Olli haut jetzt richtig drauf :)
Oh, Olli haut jetzt richtig drauf :)
Er möchte so seien wie Scholl!
Mit welcher Begründung bekommt der türkische Keeper Gelb und Zieler für die exakt identische Situation Rot?Die Regel sagt Rot. Halten sich nur viel zu wenige Schiris dran.
Kann sowieso nicht verstehen, wieso jedes Jahr zu diesem BESCHISSENEN Termin ein Nationbalmannschafts-Friendly gemacht wird...
Oh, Olli haut jetzt richtig drauf :)
Er möchte so seien wie Scholl!
Niemand möchte wie Scholl sein!
Zumindest was das "Experten" Dasein angeht.
PS: Wäre vielleicht mal an der Zeit für einen WM Quali Thread, sind ja nur noch paar Wochen hin.
Unsere Spielweise ist angelegt auf ein flaches vertikales Spiel, eben auch nicht auf hohe Bälle nach vorne aus dem hinteren Bereich. Von daher möchte ich auch Spieler die ballsicher sind, kombinationsstark sind und die eben auch vielfältige Möglichkeiten und Lösungen haben.
Löw sagt einige interessante Dinge. Beispielsweise, dass man nun das Pressing weiter vorne ansetzen will und sich dabei an Borussia Dortmund orientieren könnte. Uii ;D
Na ja, ich lasse mich mal überraschen, was denn wirklich umgesetzt wird. Die Aussagen zur zukünftigen Spielweise gefallen mir, die Umsetzung ist dann aber doch schwieriger. Besonders wenn man die Spieler eher selten zusammen hat.
Gegen Färöer, Österreich und Schweden mag das ja schön gut funktionieren aber gegen grosse NM habe ich meine zweifel.
Gegen Färöer, Österreich und Schweden mag das ja schön gut funktionieren aber gegen grosse NM habe ich meine zweifel.
Dito!
Mir gefällt dieses eindimensionale orientieren an Spanien nicht. Noch nie gesehen, dass die Kopie besser ist, wie das Original. Reus soll u.a. alleine im Sturm eingesetzt werden als "falsche Neun" ala Fabregas oder Silva und ein Mario Gomez sitzt auf der Bank? Weil er nicht in das Spielsystem passt?
Man sollte doch lieber versuchen dieses auch an Gomez anzupassen. Verstehe nicht, wie man einen Mann mit dieser Torquote auf die Bank setzen kann.
Dazu braucht es nicht zwangsläufig eine 'false nine', Klose und Mandzukic sind richtige Mittelstürmer.
Ich kann es schon gut nachvollziehen, dass Gomez nicht in Löws idealtypischen Spielentwurf passt. Die Frage, die sich spätestens stellt, wenn Klose nicht in Topform zur Verfügung steht, ist halt ob man Gomez aufgrund seiner Qualität nicht trotzdem einbauen muss. Auch wenn man die Spielweise daraufhin etwas abändern muss.
Dazu braucht es nicht zwangsläufig eine 'false nine', Klose und Mandzukic sind richtige Mittelstürmer.
Das System mit Reus, als alleiniger "Stürmer", kann ich mir nur mit einer "falschen Neun" vorstellen. Soweit bin ich auch schon, dass Klose und Mandzukic "richtige Mittelstürmer" sind. Danke.Ich kann es schon gut nachvollziehen, dass Gomez nicht in Löws idealtypischen Spielentwurf passt. Die Frage, die sich spätestens stellt, wenn Klose nicht in Topform zur Verfügung steht, ist halt ob man Gomez aufgrund seiner Qualität nicht trotzdem einbauen muss. Auch wenn man die Spielweise daraufhin etwas abändern muss.
Herrlich. Als ob Gomez eine Krankheit wäre. :D
Man muss ihn, falls Klose dann mit 36 Jahren nicht mehr 90 Minuten durchrackern könnte ::), nicht einsetzen! Warum denn auch? Mit den ganzen Erfolgen, welche die Nationalmannschaft in den letzten Jahren, erreicht hat, braucht man doch Gomez gar nicht. Kießling, Cacau, Helmes und die ganzen anderen Weltklassestürmer, die wir Deutsche haben. Wahnsinn. Vielleicht schießt uns ja auch Julian Schieber zum Weltmeister?! ::)
Du solltest richtig lesen und dich nicht so wichtig nehmen. Ich habe dich nicht zitiert und meinen Text bewusst allgemein gehalten. Warum du dich angesprochen fühlst, kann ich nicht nachvollziehen.
Deutschland ist unter Löw häufig im Halbfinale/Finale gescheitert, korrekt. Wenn ich mich richtig entsinne, stand Gomez beim letzten Fehlschlag in der Startformation und wurde gemeinsam mit Podolski nach der ersten Halbzeit zurecht vom Platz geholt.
Aber klar, einfach Gomez aufstellen und die Erfolge werden schon kommen, auch wenn das gegen Italien irgendwie nicht so aussah. ;)
Podolski und Müller zusammen agieren muss, die beide technisch eben nicht wirklich gut sind
Es ist jetzt die 4 Gomez-Diskussion in 5 Monaten hier, die Argumente sind immernoch dieselben geblieben.Solange bin ich hier noch gar nicht angemeldet. Das zählt nicht. ;)
Wenn Interesse besteht, schicken wir euch noch einen weiteren "Weltklasse"-Stürmer mit Namen Zlatan über die Ostsee. :angel:
Weder Podolski noch Müller können auf engem Raum einen Gegner stehen lassen. Die brauchen beide Platz und Tempo, um sich Raum zu verschaffen. D.h. man hat vorne mit Müller, Poldi, Gomez drei Spieler, die eigentlich Räume brauchen, um effektiv agieren zu können. Das haben sie natürlich gegen tiefstehende Gegner nicht.Podolski und Müller zusammen agieren muss, die beide technisch eben nicht wirklich gut sind
Keine Brasilianer, aber technisch nicht wirklich gut? Das halte ich für ein Gerücht. Die sind beide technisch schon überdurchschnittlich gut ausgebildet, haben dazu einen durchsetzungsfähigeren Körper. Wer vorne technisch abfällt ist wenn, dann Gomez...auch bei den Bayern.
Weder Podolski noch Müller können auf engem Raum einen Gegner stehen lassen. Die brauchen beide Platz und Tempo, um sich Raum zu verschaffen. D.h. man hat vorne mit Müller, Poldi, Gomez drei Spieler, die eigentlich Räume brauchen, um effektiv agieren zu können. Das haben sie natürlich gegen tiefstehende Gegner nicht.
Jepp, Argentinien gewann im Viertelfinale gegen Deutschland und wurde später gegen Japan im Finale Europameister.
Insgesamt ein schönes Spiel, die Faröer spielen für mich überraschend gut mit. Ich ging von einer klaren Pausenführung aus, die man dann in Halbzeit 2 gemütlich ausspielt.
Ok, Götze hat also bei der Em gegen Argentinien im Viertelfinale 10 min gespielt :o
Bela Rhety :P
Der Torwart von den Farörer Inseln ist echt klasse hat auch die meisten Ballkonatakte :laugh:
Der Seitenhieb auf Blatter war ganz groß von Rethy, bester Satz heute:
´´Die Färöer haben den Status einer gleichberechtigten Nation im Königreich Dänemark, genauso wie Grönland, wo es aber keine (anerkannte) Nationalmannschaft gibt. Wegen der goßteils vereisten Fläche sind keine Rasenplätze möglich, also auch keine UEFA/FIFA-Zulassung. Aber vielleicht geht da ja was mit dem Klimawandel, so lange ist Sepp Blatter bestimmt noch im Amt.´´ ;D
Der Seitenhieb auf Blatter war ganz groß von Rethy, bester Satz heute:
´´Die Färöer haben den Status einer gleichberechtigten Nation im Königreich Dänemark, genauso wie Grönland, wo es aber keine (anerkannte) Nationalmannschaft gibt. Wegen der goßteils vereisten Fläche sind keine Rasenplätze möglich, also auch keine UEFA/FIFA-Zulassung. Aber vielleicht geht da ja was mit dem Klimawandel, so lange ist Sepp Blatter bestimmt noch im Amt.´´ ;D
Wir habens nach dem Training mit der Mannschaft geguckt. Nach wenigen Minuten ein Kollege: "Kann jetzt mal bitte endlich einer den Ton ausmachen?" :D
die jetzt hier zum 128. mal gepostet wurde
Verstehe nicht, wieso das passieren sollte. Sprecht Ihr Löw taktische Fähigkeiten ab?
Seine Entwicklung bei Real Madrid ist ja schön und gut, aber Sami Khedira darf auf keinen Fall als einziger Sechser aufgeboten werden. Sein Offensivdrang entblößt gefährliche Lücken, die spielstärkere Teams gnadenlos ausnutzen.
Verstehe nicht, wieso das passieren sollte. Sprecht Ihr Löw taktische Fähigkeiten ab?
Seit dem Italienspiel muss man das nicht mal mehr begründen. :angel:
Wehe ich höre noch irgendeinen Politiker über Piraterie oder illegale Streams meckern. Hab nach de rPause mal den ZDF-Stream (also den offiziellen) getestet, nicht nur, dass der ruckelt, nein der ist mir in 5 Minuten schon 3 mal für jeweils ~1 Minute komplett abgeschmiert, inkl. Seiten-reload wonach es wieder mindestens 30 sekunden dauert bis er da ist. Der "illegale" aus Halbzeit eins hatte auch Rethy und ZDF bild, lief absolut stabil und war schneller geladen und gefunden. Und dann wundert sich noch einer dass das so ausufert.
Wehe ich höre noch irgendeinen Politiker über Piraterie oder illegale Streams meckern. Hab nach de rPause mal den ZDF-Stream (also den offiziellen) getestet, nicht nur, dass der ruckelt, nein der ist mir in 5 Minuten schon 3 mal für jeweils ~1 Minute komplett abgeschmiert, inkl. Seiten-reload wonach es wieder mindestens 30 sekunden dauert bis er da ist. Der "illegale" aus Halbzeit eins hatte auch Rethy und ZDF bild, lief absolut stabil und war schneller geladen und gefunden. Und dann wundert sich noch einer dass das so ausufert.
Auch die Streamingtechnolohie der ARD ist nicht besser, und das bei Video-text oder auch Lego-Qualität. Praktisch nicht möglich länger als 10 sekunden fließend zu schauen bei ner 16k Leitung. Armutszeugnis für das Livestreamangebot der öffentlich-rechtlichen.
Mal eine Zwischenfrage:
Überträgt eigentlich auch Sky die Spiele der deutschen Nationalmannschaft?
@ diejenigen, die Streams schauen:Wofür? Die GEZ-Zwangsgebühren sind schon hoch genug und das Internet ersetzt den Fernseher nahezu problemlos.
Habt ihr keinen Fernseher? :o
Auf jeden Fall kann man festhalten, dass die Idee, mit Kroos das Spiel aus der Tiefe lenken zu wollen, bislang überhaupt nicht funktioniert.Wobei das auch kaum gutgehen kann. Kroos braucht jemanden neben sich, der wie Schweinsteiger ballsicher ist und Ruhe ins Spiel bringt. Khedira kann Lücken stopfen, macht das Spiel aber meist recht hecktisch.
Das ist die berühmte dortmunder Kaltschnäuzigkeit. 8) ::)Dusel! ;)
is der schmelzer echt so lahm ... oder der arnautovic so schnell?
is der schmelzer echt so lahm ... oder der arnautovic so schnell?
Schmelzer ist völlig überfordert gegen selbigen.
is der schmelzer echt so lahm ... oder der arnautovic so schnell?
Schmelzer ist völlig überfordert gegen selbigen.
Jau, ich glaube wir brauchen zwei neue AVs, Lahm toppt Schmelzer fast noch.
Keine AVs + katastrophales ZM = Gruselfussball der deutschen Mannschaft. Schaurig.
Jau, ich glaube wir brauchen zwei neue AVs, Lahm toppt Schmelzer fast noch.
Aber was soll denn diese Grundsatzdiskussion jetzt? Vor nicht allzu langer Zeit war die Nationalelf noch super. Bei der WM 2010 und bei den ersten Spielen der EM ebenso. Heute hat man sich den Schneid abkaufen lassen, okay. Aber das macht die Mannschaft auch nicht per se schlecht.
ZitatJau, ich glaube wir brauchen zwei neue AVs, Lahm toppt Schmelzer fast noch.
Also zugegeben, ich habe nicht viel vom Spiel gesehen, aber in den Szenen, die ich "genießen" durfte, war Lahm eigentlich immer da.
Aber was soll denn diese Grundsatzdiskussion jetzt? Vor nicht allzu langer Zeit war die Nationalelf noch super. Bei der WM 2010 und bei den ersten Spielen der EM ebenso. Heute hat man sich den Schneid abkaufen lassen, okay. Aber das macht die Mannschaft auch nicht per se schlecht.
Aber was soll denn diese Grundsatzdiskussion jetzt? Vor nicht allzu langer Zeit war die Nationalelf noch super. Bei der WM 2010 und bei den ersten Spielen der EM ebenso. Heute hat man sich den Schneid abkaufen lassen, okay. Aber das macht die Mannschaft auch nicht per se schlecht.Die gesamte Entwicklung in diesem Jahr zeigt leider nach unten.
Lahm spielte diverse Fehlpässe, u.a. einem Österreicher in die Laufweg, der dann frei vor Neuer auftaucht, als Arnautovic den Gomez macht, ist Lahm ebenfalls massiv beteiligt. Insgesamt war er schlecht und hat zwei 100%ige Chancen der Ösis mit vorbereitet. Das war absolut unterirdisch. Würde beiden AV die Note 5 geben. Eigentlich hat mir sowieso nur die Innenverteidigung + Neuer gefallen, zumindest halbwegs, obwohl die auch alles andere als fehlerfrei waren.Welche 100%ige meinst du? Die Chance von Harnik zu beginn? Das war ein Fehlpass von Hummels.
Lahm spielte diverse Fehlpässe, u.a. einem Österreicher in die Laufweg, der dann frei vor Neuer auftaucht, als Arnautovic den Gomez macht, ist Lahm ebenfalls massiv beteiligt. Insgesamt war er schlecht und hat zwei 100%ige Chancen der Ösis mit vorbereitet. Das war absolut unterirdisch. Würde beiden AV die Note 5 geben. Eigentlich hat mir sowieso nur die Innenverteidigung + Neuer gefallen, zumindest halbwegs, obwohl die auch alles andere als fehlerfrei waren.Welche 100%ige meinst du? Die Chance von Harnik zu beginn? Das war ein Fehlpass von Hummels.
Die Außenpositionen sind nicht optimal besetzt, das ist sicherlich richtig. Gegen Österreich sollte es aber trotzdem reichen. Das hat heute nicht unbedingt mit mangelnder Qualität zutun. Individuell ist man in der Stammformation auf allen elf Positionen besser besetzt!
Es ist nicht alles völlig schlecht. Es funktioniert nicht alles so, wie es sollte - okay. Aber es ist auch nicht (immer!) alles schlecht.
[...] was Löw als neues "Konzept" verkaufen will und was bisher auch dem Platz gezeigt wurde, überzeugt einfach nicht.
Zitat[...] was Löw als neues "Konzept" verkaufen will und was bisher auch dem Platz gezeigt wurde, überzeugt einfach nicht.
Ja, aber der Sache sollte mensch vielleicht auch Zeit geben. Dass dort nicht alles sofort greift, ist klar. Natürlich wäre ein schnellerer Schaffensprozess wünschenswert, auf der anderen Seite ist es vielleicht auch ganz nett, mehr Luft nach oben zu haben, als vor 1 Jahr, als die Quali für die EM dominiert wurde und dann die Form immer weiter nachgelassen hat.
In so einer Situation müssen einfach alle die Nerven behalten und vielleicht wäre es auch ganz gut, wenn Deutschland mal das ein oder andere Spiel verlieren würde. Die Bewertung des Konzepts und der Umsetzung würde ich dann aufs Frühjahr 2013 verschieben.
Zumal Löw dieses "Konzept" ja schon seit 2010 ausgegeben hat. Es könnte ja es muss einfach besser sein.
1.) Ich kann es einfach nicht leiden, wenn wir dauernd als Schluchtenscheisser (Schluchtis) bezeichnet werden.
1.) Ich kann es einfach nicht leiden, wenn wir dauernd als Schluchtenscheisser (Schluchtis) bezeichnet werden.
Wo?
(die ich als Bayer übrigens sehr mag und die mir mitunter näherstehen als die DFB-Elf) sehr schwer machen werden...
Haben Sie eine Erklärung, warum Österreich schon vor der Pause so viele Chancen hatte?
Wir haben nicht so gut von hinten herausgespielt. Mats Hummels und Holger Badstuber hatten einige Abspielfehler, das hat uns etwas verunsichert. Deshalb haben wir einige lange Bälle geschlagen, was unserem Spiel aber nicht entspricht.
http://de.fifa.com/worldcup/preliminaries/news/newsid=1700449/
Wann haben wir den lezten Konter erfolgreich gesetzt? Dies geht auch, wenn man kein Underdog ist.
Man mag mich korrigieren. Aber mir scheint unser System derzeit zu eindimensional zu sein. Es muss sich auf Teufel komm raus bis in den 5-Meter-Raum gespielt werden. Wenn der Aufbau an irgendeiner Stelle hängt, so bleibt das Spiel auf der Strecke. Diesmal war es in der Verteidigung und da gebe ich Dr. Gonzo teilweise Recht. Die Anspielstationen haben gefehlt. Die katastrophalen Abwehrfehler würde ich daran aber nicht festmachen wollen, denn die landeten den Gegnern teilweise in den Füßen.
Warum müssen wir auch "das spanische System" spielen.
Wann haben wir den lezten Konter erfolgreich gesetzt? Dies geht auch, wenn man kein Underdog ist.
Nach einem Eckball gegen die Färöer. :P
Wann haben wir den lezten Konter erfolgreich gesetzt? Dies geht auch, wenn man kein Underdog ist.
Nach einem Eckball gegen die Färöer. :P
Verdammt! Das Spiel habe ich mir nicht angesehen. ;D
Haben wir auch ein rausgespieltes Tor geschossen oder sind wir an der Farörer-Verteidigung gescheitert?
LG Veni_vidi_vici
Mal eine generelle Frage:
Wer wäre denn für euch aktuell der ideale Bundestrainer und warum?
Die Dreierkette ist nach 45 Minuten für gescheitert erklärt wurden.
Die Dreierkette ist nach 45 Minuten für gescheitert erklärt wurden.Was ich immer noch sehr ärgerlich finde. Denn dies würde unsere größte Baustelle einfach ausklammern. 2 DM davon, wovon sich immer einer auf dem aktuellen Flügel hinten als Anspielstation anbietet. Der VZ auf der Gegenseite rückt entsprechend auch ein wenig vor. Götze als MZ, davor 3 OMZ mit Reus, Özil, Schürrle oder Podolski und im Sturm mit Gomez, Klose oder wo immer von Nachwuchsproblemen gesprochen wird einfach mal den Müller. Der hat für mich bald mehr von einem Stürmer, als vom Mittelfeldspieler, den scheinbar alle in ihm sehen wollen.
Zumal Lahm ja nicht mal auf dem Flügel spielen muss und einfach eine freie Stelle im Zentrum einnehmen könnte. Es wäre zumindest mal einen Gedanken wert und könnte unter Umständen ein Mittel gegen Spanien sein.Die Dreierkette ist nach 45 Minuten für gescheitert erklärt wurden.Was ich immer noch sehr ärgerlich finde. Denn dies würde unsere größte Baustelle einfach ausklammern. 2 DM davon, wovon sich immer einer auf dem aktuellen Flügel hinten als Anspielstation anbietet. Der VZ auf der Gegenseite rückt entsprechend auch ein wenig vor. Götze als MZ, davor 3 OMZ mit Reus, Özil, Schürrle oder Podolski und im Sturm mit Gomez, Klose oder wo immer von Nachwuchsproblemen gesprochen wird einfach mal den Müller. Der hat für mich bald mehr von einem Stürmer, als vom Mittelfeldspieler, den scheinbar alle in ihm sehen wollen.
guter vorschlag!
Zumal Lahm ja nicht mal auf dem Flügel spielen muss und einfach eine freie Stelle im Zentrum einnehmen könnte. Es wäre zumindest mal einen Gedanken wert und könnte unter Umständen ein Mittel gegen Spanien sein.Die Dreierkette ist nach 45 Minuten für gescheitert erklärt wurden.Was ich immer noch sehr ärgerlich finde. Denn dies würde unsere größte Baustelle einfach ausklammern. 2 DM davon, wovon sich immer einer auf dem aktuellen Flügel hinten als Anspielstation anbietet. Der VZ auf der Gegenseite rückt entsprechend auch ein wenig vor. Götze als MZ, davor 3 OMZ mit Reus, Özil, Schürrle oder Podolski und im Sturm mit Gomez, Klose oder wo immer von Nachwuchsproblemen gesprochen wird einfach mal den Müller. Der hat für mich bald mehr von einem Stürmer, als vom Mittelfeldspieler, den scheinbar alle in ihm sehen wollen.
guter vorschlag!
Jetzt live auf n-tv:
Pressekonferenz mit Löw zum Aufgebot der kommenden Länderspiele ;)
Neuer ist bei Schalke ja auch viel öfter positiv aufgefallen, weil die Abwehr schlechter war. Bei Adler ist das zur Zeit ähnlich...
Das Problem ist hier wohl eher Adlers Torwartspiel. Er gehört zu den Torhütern, die auf der Linie herausragend sind. Aber in puncto Strafraumbeherrschung und Spieleröffnung sah es vor seiner Verletzung doch eher mau aus. Ich habe ihn beim HSV noch nicht oft genug spielen sehen, aber wenn er da keine entscheidenden Fortschritte gemacht hat, dürfte eine zukünftige Nominierung eher unwahrscheinlich sein.
Nach der Absage von Gündogan haben nun auch Lars Bender und Mats Hummels verletzungsbedingt abgesagt. Dafür hat Jogi den Westermann aus Hamburg nachnominiert. Also ich weiß ja nicht, aber er wird sich (wie immer ::) ) etwas dabei gedacht haben ;DGegenfrage: Kennst du eine bessere Alternative, die IV, AV, DM spielen kann?
Wieso führt er nicht einen Kirchhoff oder Wollscheid an die Nationalelf ran? Die beiden sind zwar IV, könnten aber auch DM spielen. Als AV ist Westermann diesmal bestimmt nicht gedacht. Aber ist gut, Westermann ist nicht schlecht, aber er kann mit den Stammspielern keineswegs mithalten.
Eigentlich ist völlig egal, wer nachnominiert wird, derjenige kommt ohnehin nicht zum Einsatz.
"Zu Schmelzer haben wir in der Tat fast keine Alternative. Daher bauen wir weiter auf ihn.“
"Kommt bei Dortmund besser klar, weil es ein anderes Niveau ist"
Viele andere Alternativen gibt es nicht, da der Linksverteidiger neuerdings ein Linksfuss sein muss.
Viele andere Alternativen gibt es nicht, da der Linksverteidiger neuerdings ein Linksfuss sein muss.
Wieso neuerdings?
Das liegt auch u.a. daran, dass Podolski nun als Stürmer geführt wird, damit gibt es für die LOM Position keinen Linksfuss mehr.
Doch die Aussage, dass es nicht von Lahm abhängt, sondern eine generelle Einstellung ist, kann ich auch nicht so unterschreiben. Denn ich denke die letzten Jahre haben sehr deutlich gemacht, dass es gerade davon abhängt wo Lahm hinten spielt wie die restliche Viererkette aufgebaut wird.
Mein Gehimfavorit ist immernoch Pander :D
Dann könnte schon eher Jansen wieder zurückkommen, als Aogo.
Die Österreicher spielen 0:0 in Kasachstan
... Schweden gewinnt knapp mit 2:1 auf den Färöer Inseln. 8)
... Schweden gewinnt knapp mit 2:1 auf den Färöer Inseln. 8)
Die guten Spiele heben wir uns für Deutschland auf. ;)
Yeah! Dortmund führt gegen Irland. 8)
Morgen in der Bild: So werden wir Weltmeister :blank:
Natürlich. Nie zufrieden sein!
Den Ruf nach ner 3er Kette halte ich für Unsinn. Kein Verein in Deutschland spielt das, die IV von uns haben das alle noch nie vorher gespielt. Das kann man in der NM nicht einüben und einfach mal spielen lassen geht da garantiert nicht. Viel wichtiger wäre es, das Rückwertsverhalten allgemein (z.B. Gegenpressing) zu trainieren oder eben mal Standardsituationen.
Wo steht das?
Wo steht das?
Er darf bei diesem Rentnerkick auf Kabel1 mitmachen.
Wo steht das?
Er darf bei diesem Rentnerkick auf Kabel1 mitmachen.
Achso. Na dann soll er viel Spass haben, auch wenn ich den Sinn des Spieles nicht verstehe. Toni & Co. müssen sich das aber gut bezahlen lassen. :D
Wie ging es aus?
Als ich kurz reingeschalten habe, stand es 1:0 für Italien.
An dieser Stelle - ich stimme der Pressemeinung hier übrigens zu - möchte ich anmerken, dass ich es von Löw sehr anständig finde, sich so zu entschuldigen. Natürlich gehört sich sowas und ich halte es für selbstverständlich. Weil in der Vergangenheit aber eben genau das regelmäßig nicht so war, sollte es eine Erwähnung wert sein.
Anders interpretiert sagte er: Schmelzer ist der beste deutsche Linksverteidiger.
Du siehst, da ist jede Menge raum, jeder kann es sich so drehen, wie er möchte.
Also ich finde den Kommentator bisher nicht besonders schlimm. Es ist jedenfalls besser als Réthy oder von Thurn und Taxis.
Leider bedeutet Übertragung der ARD auch, dass der Experte Mehmet Scholl und nicht Oliver Kahn heißt, leider.
Naja mich nervt dieser Mix aus Überheblichkeit und dann aber wieder bei jeder Aktion sofort wieder Mistrauen in unsere Defensive -
SEit wann heißt Källström eigentlich Schellström? Oder verhör ich mich einfach nur?
Das habe bisher nur im Footballmanager erlebt. ;D
Dann hoffen wir mal...Das habe bisher nur im Footballmanager erlebt. ;D
Typisch wie im FM wäre Underdog gleicht aus in der letzten Minute, aber Favorit gewinnt in der allerletzten Sekunde >:(
Jetzt geht die Löw-Diskussion wieder los ...Normal gerne, aber was hätte er machen sollen?
Jetzt geht die Löw-Diskussion wieder los ...Normal gerne, aber was hätte er machen sollen?
Hochmut kommt vor dem Fall. HAHAHA
Große Leistung von Blågult in der zweiten Halbzeit. Wir sind stolz auf euch (auch auf Zlatan). :) :) :)
Schon wieder das dumme Gesabbel von dem Lahm im Interview ...
Hochmut kommt vor dem Fall. HAHAHA
Große Leistung von Blågult in der zweiten Halbzeit. Wir sind stolz auf euch (auch auf Zlatan). :) :) :)
Kacaniklic und Ibra das sieht nach na Offensive mit Zukunft aus :D
Eishockey ist ein toller Sport und ein 4:4 gegen Schweden ein großer Erfolg. Ich weiß gar nicht, was Ihr alle habt...Danke, den klau ich mir.
Da gibt es noch Andere: Guidetti, Hamad, Claesson oder Thern
Die Quote lag sicherlich im Bereich 250 :D
... eine neue Führungsspieler-Diskussion entbrennen (so ganz falsch wäre es ja nicht gewesen, wenn da einer richtig dazwischenhaut und seine Mitspieler zusammenstaucht :police:).
...
Lediglich Beckmann, der tut als hätten wir im WM-Finale bis zur 85. 5:0 geführt und dann noch verloren... naja....
Finds gut von Löw jetzt nicht groß schuldige oder Gründe suchen zu Wollen, das wird er sicherlich hinterher aufarbeiten. Stattdessen nennt er Dinge die ihm im Spiel nicht gefallen haben nach dem 4:0, die allgemeine Spielweise. Also nur ganz allgemeine Kritik. Alles weitere sollten eigentlich er und die Mannschaft besprechen wenn das ganze aufgearbeitet ist. Auch Scholl gefällt mir heute besser in seinen Aussagen.
Lediglich Beckmann, der tut als hätten wir im WM-Finale bis zur 85. 5:0 geführt und dann noch verloren... naja....
Ich muss auch ehrlich sagen, dass ich Löw in einem Interwiev noch nie mit so einer gebrechlichen Stimme erlebt habe. Ich glaube, dass er da sehr sehr sehr drüber nachdenken wird über diese Leistung nach 30min.
Tatsächlich?...
Lediglich Beckmann, der tut als hätten wir im WM-Finale bis zur 85. 5:0 geführt und dann noch verloren... naja....
Und der Kommentator hat sich während des Spiels ja auch schon ein bisschen lustig gemacht über die Schweden...
Tatsächlich?
Hinterher war besagter Kommentator aber sicher stumm :laugh:
Finds gut von Löw jetzt nicht groß schuldige oder Gründe suchen zu Wollen, das wird er sicherlich hinterher aufarbeiten.
Eishockey ist ein toller Sport und ein 4:4 gegen Schweden ein großer Erfolg. Ich weiß gar nicht, was Ihr alle habt...Danke, den klau ich mir.
Und naja, was will er an Schweinsteiger groß kritisieren, die ganze Mannschaft hat da gepennt, aber klar, wenn Hummels und Schmelzer gespielt hätten wärs beim 4:0 geblieben...
Ach komm Badstuber hat 2010 als er als LV versucht wurde auch genug abbekommen, Lahm wurde nach seinem hin und hergeschiebe auch kritisiert bis er wieder in fahrt war. Boateng wurde oft genug kritisiert.
Allerdings machte die ganze Defensive und auch Badstuber bis zur 65. ein gute Spiel.
Und nochmal, badstuber steht dann halt klar neben den Torschützen, aber z.b. vor dem 4:3 muss Mertesacker die Situation klären, die Flanke vor dem 4:1 kann man auch vermeiden etc. Letzten Endes ist dann Badstuber der letzte der Fehlerkette. Was anderes wäre wenn Badstuber das alleine verbockt hat, hat er aber nicht.
.... Hoffe das Löw seine Schlüsse zieht ...
.... Hoffe das Löw seine Schlüsse zieht ...Aber die deutsche Nationalmannschaft ist ja noch jung und kann lernen (Gott wie ich diesen Satz hasse) ;)
.... Hoffe das Löw seine Schlüsse zieht ...Aber die deutsche Nationalmannschaft ist ja noch jung und kann lernen (Gott wie ich diesen Satz hasse) ;)
Aber es ist ein Fakt! Jeder trägt seinen Rucksack und muss diesen auf den "Gipfel" hiefen,
Woran liegt es, daß ich mich seit 1996 nicht mehr für eine Nationalmannschaft begeistern konnte?
Also ich mach mir mal die Mühe und errechne den Durchschnitt anderer Nationalmannschaften nach diesem Spieltag. Hört sich immer so an als würden die anderen alle mit einer AH auflaufen.
...Bobic hat gestern gesagt, mit Khedira wäre das Spiel nicht 4:4 ausgegangen, sondern gewonnen worden. Aber kann es ein Spieler richten, wenn dafür das Kollektiv versagt? ...
...Bobic hat gestern gesagt, mit Khedira wäre das Spiel nicht 4:4 ausgegangen, sondern gewonnen worden. Aber kann es ein Spieler richten, wenn dafür das Kollektiv versagt? ...
Mei, das ist das alles Theorie, aber ich denke, das Spiel gestern hat schon gezeigt, wie wichtig die ordnende Hand Khediras im Mittelfeld ist. Insofern hat Bobic da (ausnahmsweise) wohl mal Recht.
Könnte es auf der einen Seite am reflektorisch immer wieder geforderten Führungsspieler liegen (dessen Haupteigenschaft dann immer mit dem Vorwegmarschieren gekennzeichnet wird)? Ein User hier hat sich Ballack gewünscht (dem ständig vorgehalten wurde, ein Team in kritischen Phasen nicht führen zu können). Bobic hat gestern gesagt, mit Khedira wäre das Spiel nicht 4:4 ausgegangen, sondern gewonnen worden. Aber kann es ein Spieler richten, wenn dafür das Kollektiv versagt?
...
Sollte vielleicht auch Bobic Recht haben mit seiner Meinung, die deutschen Spieler haben große Probleme, wenn sie körperlich angegangen werden, so wie Schweden es am Ende tat?
Manuel Neuer hatte zudem einen schwachen Tag gestern und ließ sich womöglich von der ungeordneten Defensive (und aufkommender Panik?) anstecken. Ich habe teilweise (hier noch nicht) gelesen, dass einige Adler zurückfordern. Was haltet ihr davon? Ist in meinen Augen jetzt etwas viel Panikmache.
Ich habe teilweise (hier noch nicht) gelesen, dass einige Adler zurückfordern. Was haltet ihr davon? Ist in meinen Augen jetzt etwas viel Panikmache.Lächerlich. Adler ist auf der Linie genauso stark wie Neuer, vielleciht einen Tick besser. Alles andere kann er nicht so gut. Der muss erstmal seine Leistungen über eine ganze Saison bestätigen und verletzungsfrei bleiben. Dann kann er vielleciht Ansprüche auf die Numemr 2 anmelden. Aber an Neuer führt kein Weg vorbei.
Was daran liegt, dass sobald der ball verloren wird, das Mittel des taktischen Fouls genutzt wird. Das scheint es bei Löw nicht zu geben. Eigentlich ist es unglaublich, wie unverschämt oft Barcelona foult..
Wenn ich das nicht falsch verstehe ist es darauf ausgelegt den Gegner gar nicht erst in die Lage zu versetzen die Schwächen in der Defensive auszunutzen, in dem man den Ball besitzt und vorne einfach mehr Tore schießt als der Gegner. Spanien und Barca sind mE die einzigen Teams auf der Welt die das in Perfektion beherrschen. Vielleicht liegt genau darin unser Problem? Wir wollen so "sein" wie Barcelona oder Spanien.
Und diese Fouls gehören zur Strategie dazu. Extrem hohes Pressing und durchaus kleine Fouls (die eben nicht mit Gelben Karten geahndet werden) und schwupps hat man den Ball zurück.Was daran liegt, dass sobald der ball verloren wird, das Mittel des taktischen Fouls genutzt wird. Das scheint es bei Löw nicht zu geben. Eigentlich ist es unglaublich, wie unverschämt oft Barcelona foult..
Wenn ich das nicht falsch verstehe ist es darauf ausgelegt den Gegner gar nicht erst in die Lage zu versetzen die Schwächen in der Defensive auszunutzen, in dem man den Ball besitzt und vorne einfach mehr Tore schießt als der Gegner. Spanien und Barca sind mE die einzigen Teams auf der Welt die das in Perfektion beherrschen. Vielleicht liegt genau darin unser Problem? Wir wollen so "sein" wie Barcelona oder Spanien.
Was daran liegt, dass sobald der ball verloren wird, das Mittel des taktischen Fouls genutzt wird. Das scheint es bei Löw nicht zu geben. Eigentlich ist es unglaublich, wie unverschämt oft Barcelona foult..
Absolut...Was daran liegt, dass sobald der ball verloren wird, das Mittel des taktischen Fouls genutzt wird. Das scheint es bei Löw nicht zu geben. Eigentlich ist es unglaublich, wie unverschämt oft Barcelona foult..
Interessant finde ich, dass dieses Prinzip ausgerechnet gegen ein körperlich präsentes und zerstörerisches System (Chelsea letzte Saison) gescheitert ist. Könnte ein weiteres Indiz dafür sein, woran es auch im deutschen Spiel krankt.
Wenn ich das nicht falsch verstehe ist es darauf ausgelegt den Gegner gar nicht erst in die Lage zu versetzen die Schwächen in der Defensive auszunutzen, in dem man den Ball besitzt und vorne einfach mehr Tore schießt als der Gegner. Spanien und Barca sind mE die einzigen Teams auf der Welt die das in Perfektion beherrschen. Vielleicht liegt genau darin unser Problem? Wir wollen so "sein" wie Barcelona oder Spanien.
Einerseits machte sich ab der 60. Minute die Rolle von Källström bezahlt: Dadurch dass Kroos und Özil im Mittelfeld schematisch recht hoch agierten und die Rückwärtsarbeit schleifen ließen, fand er im Mittelfeld vermehrt Freiräume. Schweinsteiger wurde in dieser Zone zu oft allein gelassen. Källström nutzte die Lücken in den Halbräumen für abgebrühte Flanken hinter die Abwehr.
Seltsam mutete auch an, dass Boateng seine Rolle auf der rechten Seite der Viererkette unbeirrt offensiv interpretierte, als hätte es die Einwechslung Kacaniklic nie gegeben. Dieser überzeugte fortan nicht nur defensiv gegen Boateng, sondern schaltete in jenen Momenten, in denen Boateng zu hoch stand, blitzschnell um. Nach zwei, drei missglückten Läufen hinter Boateng bekam er in der 76. Minute den Ball freistehend auf dem linken Flügel, Elmander versenkte seine Vorlage.
Selbst in dieser schwierigen Phase kamen keine Impulse von der Bank. Löws erster Tausch, Götze für Müller (67.), sollte die Offensive stärken und das Kombinationsspiel neu beleben. Allerdings kamen kaum konstruktive Bälle aus der Abwehr, ein ums andere Mal bolzte Neuer den Ball in die Füße der schwedischen Innenverteidiger. Götze blieb fast gänzlich ohne Anspiele. Der Wechsel war eher destruktiv, da Götze den gegnerischen Außenverteidiger nicht unter Druck setzte.
Der zweite und letzte Wechsel kam erst in der 88. Minute, Podolskis Hereinnahme sollte Zeit schinden. Dass der Bundestrainer damit sein Wechselkontingent nicht ausreizte, ist einerseits aufgrund der ausgedünnten Bank verständlich – Spieler wie die Bender-Zwillinge oder Khedira, welche die Zentrale hätten stabiliseren können, fehlten verletzungsbedingt. Dennoch gab es Optionen für Löw: Höwedes hätte anstelle des schwächelnden Boatengs die rechten Abwehrseite übernehmen können. Und dann wäre da noch Westermann gewesen. Trotz all der kleinen Witzchen, die über die Nominierung des HSV-Kapitäns gemacht wurden – als defensiver Mann auf der Sechs gegen Källström hätte er dem Spiel nicht geschadet.
Heute neu bei IKEA: Åufhøljågd - Spielst du noch oder feierst du schon?Geil! Ich hab das heute auch gesehen, echt spassig, die Schweden :D
Hat Ibrahimovic eigentlich etwas nach dem Spiel zum Spiel gesagt?
Wer sich eine total oberflächliche Diskussion zum gestrigen Spiel anhören will, in dem es weniger um Analyse als um öffentlichkeitswirksame Parolen geht, der soll jetzt das Spezial zum Spiel auf Sport1 schauen :D
Diese Laptop Dame im Hintergrund ist auch ziemlich unnötig. Sucht die die ganze Zeit nach Twittermeldungen...
Ich weiß schon, warum ich die nächsten Tage sowohl im Internet/den Medien allgemein sowie mit Bekannten weniger über Fußball rede: In 90% der Fälle ist es polemischer Unsinn.
Hier im Forum, dass muss mal lobend erwähnt werden, sind viele Beiträge übrigens wirklich gut und reflektiert.
Aber kann mir jemand sagen, was der Grund dafür ist, dass nur zwei Leute eingewechselt wurden und dann auch noch ne Offensivkraft bei einem 3:4? Also ich meine war das gestern irgendein Grund für erkenntlich? Denn die Tatsache, dass kein frischer Abwehrmann oder defensiver Mittelfeldspieler gebracht wurde überrascht mich schon, noch mehr jedoch die Tatsache, dass ich das kaum in den ganzen Medienberichten zu dem Spiel als Kritikpunkt finde.
Die Auswechslungen wirkten wieder so, als müsste Löw zwanghaft das 4-2-3-1 beibehalten und dürfte deswegen nur positionsgetreu wechseln...
... Hier im Forum, dass muss mal lobend erwähnt werden, sind viele Beiträge übrigens wirklich gut und reflektiert.
... aber in letzter Zeit, bin ich bei Facebook etwas aktiver und vollkommen schockiert, über die Naivität und teilweise einfach die Dummheit der Leute. ...
Ich sehe es halt so. Löw hat seinen Neuer, da kommt eh keiner vorbei. Dazu hat er 2 junge Torleute mit viel Talent. Adler wird langsam alt. Für nen TW natürlich nciht.
Ter Stegen fällt in letzter Zeit immer wieder durhc Patzer auf. Löw kann nur gewinnen. Egal was passiert.
freut mich für adler und alles andere hätte mich auch gewundert.er war ja nur wegen einer verletzung nicht mehr dabei.nun ist er wieder fit und bisher der beste bulikeeper in der noch recht jungen saison.wenn rene gesund bleibt würde ich mich freuen,wenn er eine ernsthafte chance bekommt mit neuer um die 1 zu kämpfen.Wird er nicht. Dafür ist Neuer vierl zu stark als "11. Feldspieler"
Jetzt erst gelesen. Sebastian Jung wurde nachträglich für das Spiel nominiert. Freut mich, auch wenn ich ihm eher keine große Zukunft in der Nationalelf zutraue. Dann schon eher Rode, sollte es mal im defensiven Mittelfeld zu großen Verletzungssorgen kommen. :)
Da Klose auch nicht dabei ist, spielt Löw jetzt wie Spanien 4-6-0 morgen oder wird als Stürmer Podolski/Reus aufgestellt?
Wenn Löw einen zweiten echten Rechtsverteidiger haben möchte (also dort nicht Boateng oder Höwedes einsetzen will), dann ist Jung auch dauerhaft ein Kandidat. Ich persönlich halte mehr von Jantschke, der ist defensiv stärker und ist auch in der Lage einen guten Linksverteidiger zu geben. Vermutlich entspricht Jung vom Spielertyp aber mehr dem Löwschen Ideal.Ich persönlich halte auch relativ viel von Jantschke, allerdings würde ich es zu früh finden, ihn schon für ein A-Länderspiel zu nominieren.
Löw wird eh nicht von seinen Lieblingen abweichen, egal wie die Leistungen aussehen.
Wenn wir einen Blick ins Mittelfeld werfen, ist es für mich im moment unverständlich wieso bei den ganzen personellen Problemen/Absagen nicht Aaron Hunt nachnominiert wird. Er ist derzeit wohl der beste deutsche Mittelfeldspieler im offensiven Bereich.
Fand ich auch ein wenig erheiternd.Wenn wir einen Blick ins Mittelfeld werfen, ist es für mich im moment unverständlich wieso bei den ganzen personellen Problemen/Absagen nicht Aaron Hunt nachnominiert wird. Er ist derzeit wohl der beste deutsche Mittelfeldspieler im offensiven Bereich.
selten so gelacht :o
Fand ich auch ein wenig erheiternd.Wenn wir einen Blick ins Mittelfeld werfen, ist es für mich im moment unverständlich wieso bei den ganzen personellen Problemen/Absagen nicht Aaron Hunt nachnominiert wird. Er ist derzeit wohl der beste deutsche Mittelfeldspieler im offensiven Bereich.
selten so gelacht :o
Holby ist sehr nah dran, der ist die Saison Bombe drauf, auch wenn er zwischendurch immer mal ein weniger starkes Spiel hat. Außerdem musste Holtby sich nicht umstellen, der war eh unterwegs zu U21.
So kann ich nicht verstehen wieso Stefan Kießling seit Jahren keine Chance in der DFB Auswahl hat!! Natürlich sind Klose und Gomez die kompletteren/effektiveren Stürmer, aber ich erinner da an einen Cacau, der trotz "schlechterer" Leistungen immer wieder im DFB Dress auflaufen durfte.
Kießling ist, die letzten Jahre im Blick, einer der besten Bundesligastürmer und der zweitbeste Deutsche, hinter Gomez.
Vorallem jetzt, wo Klose und Gomez verletzt sind, wäre es an der Zeit ihm eine richtige Chance zu geben!
http://www.kicker.de/news/fussball/nationalelf/startseite/577705/artikel_loew-elf-testet-in-den-usa-gegen-das-klinsmann-team.html
Mal wieder zwei enorm wichtige Länderspiele!
Sollte der nicht unmögliche Fall eintreten, dass Dortmund und Bayern im Champions League - bzw. DFB-Pokal Finale stehen, dürfte es eine amüsante Nominierung geben. Bspw. das Debüt von Christian Lell :D
Ich hab nen Dejawüüü.... Holland, Frankreich, kasachstan, Brasilien, Österreich. Sagt mir, dass nicht nur ich das alles in ner ähnlichen Reihenfolge schonmal gesehen hab. Frühjahr 2014 dann gegen Argentinien testen oder wie. Ist ja schön und gut, gegen namhafte Gegner zu testen, aber wo sind da die Portugiesen, Engländer, Spanier frag ich mich? Bevor ich 3 mal brasilien teste kann man doch einfach auch mal Spanien testen. Oder hat Löw so die Hose voll dass er sich das nicht traut? Ist für mich eine einzige Farce, gut dass ich an den meisten Länderspielterminen eh was andres vor hab.... Oder mir das so einrichte.
http://www.kicker.de/news/fussball/nationalelf/startseite/577705/artikel_loew-elf-testet-in-den-usa-gegen-das-klinsmann-team.html
Mal wieder zwei enorm wichtige Länderspiele!
Sollte der nicht unmögliche Fall eintreten, dass Dortmund und Bayern im Champions League - bzw. DFB-Pokal Finale stehen, dürfte es eine amüsante Nominierung geben. Bspw. das Debüt von Christian Lell :D
Habt ihr was anderes erwartet? Mich wunderts ja das Neuer Lahm und Müller und die BVB'ler hingefahren sind,
Habt ihr was anderes erwartet?
Weil Müller ausspricht, was alle denken und trotdem wohl derjenige sein wird, der, wenn er spielt, wieder bis zum Ende alles gibt? Müllers Art ist halt so, kann und soll man ihm imo nicht verbieten. So unbekümmert wie er spricht, spielt er auch.Habt ihr was anderes erwartet? Mich wunderts ja das Neuer Lahm und Müller und die BVB'ler hingefahren sind,
mich wundert es, dass er müller nach seinem spruch mitgenommen hat.
Angeblich spielt Götze im Sturm! :o
ich tippe bei den Holländern auf kuyt und bei uns auf Reus (ggf. im Wechsel mit Müller) als "Stürmer" Das van Gaal testet war ja zu erwarten, Löw hatte ja dann keine große Wahl mehr. Ich bleib dabei, Sieg Holland und der Luis zeigt dem Jogi mal wer der bessere Taktiker ist.
@DVNO: In der85. minute!
Die Niederlande spielen aber auch mit reichlich unerfahrenen Leuten, oder nicht? Martins Indi, van Rhijn, ...Sind beide unter van Gaal bisher absolut erste Wahl gewesen.
Die Niederlande spielen aber auch mit reichlich unerfahrenen Leuten, oder nicht? Martins Indi, van Rhijn, ...Sind beide unter van Gaal bisher absolut erste Wahl gewesen.
Werden da lauthals die Böhsen Onkelz gesungen?Ja, immer bei Länderspielen. IMMER.
Ohne sofa, aber ich war nahe dran.
@Dr.Gonzo: Irgendwer hatte doch mal festgestellt das die Kader/Aufstellungen nach position geordnet sind beim DFB und das vorzugsweise praktikanten machen. Solltest du dich auf den Spielberichtsbogen beziehen: Positionen sind Schall und Rauch, und was da drauf steht ist auch nicht mehr als ne Liste von Namen.
ich schaue bei wiziwig. die streamen ard in topquali :DWerden da lauthals die Böhsen Onkelz gesungen?Ja, immer bei Länderspielen. IMMER.
Ja, und alle Leute sind von Mexico begeistert, hassen aber gleichzeitig die Onkelz.
Mexico ist die ultimatiove Schalchtenhymne des deutschen Fußballs.
Wieso schlim mgenug? Weil die Onkelz achsoböse Nazis sind? Ich sage aber nixmehr dazu, sonst können wir gleich nen neuen Thread aufmachen.
Ganz ehrlich, das Spiel ist ja eine Frechheit, Freundschaftspiel hin oder her!
Da schau ich ja lieber Österreich - Elfenbeinküste, da macht Drogba zumindest mit seinem ersten Ballkontakt das 2:0.
Wenn man annimmt, dass die Spieler zu ihren Nationaltrainern in etwa das gleiche Verhältnis haben wie Kinder zu einem Vater, der in Scheidung lebt und sie nur einmal im Monat besucht, dann kommt dieses Spiel einem Ausflug in einen Streichelzoo gleich, in dem bis auf einen gichtkranken Esel alle Tiere verreckt in ihren Gehegen liegen. Und die Mayo auf der Pommes ist auch noch ranzig. »Ich will nach Hause, Joachim!«, quengelt der kleine Philipp. Und Löw, kurz vor der Ohrfeige: »Du sollst mich Papa nennen!«
Sehr, sehr passend :D
Ein Tor hätte das Spiel eigentlich nicht verdient.
Wenn man annimmt, dass die Spieler zu ihren Nationaltrainern in etwa das gleiche Verhältnis haben wie Kinder zu einem Vater, der in Scheidung lebt und sie nur einmal im Monat besucht, dann kommt dieses Spiel einem Ausflug in einen Streichelzoo gleich, in dem bis auf einen gichtkranken Esel alle Tiere verreckt in ihren Gehegen liegen. Und die Mayo auf der Pommes ist auch noch ranzig. »Ich will nach Hause, Joachim!«, quengelt der kleine Philipp. Und Löw, kurz vor der Ohrfeige: »Du sollst mich Papa nennen!«
Sehr, sehr passend :D
Ein Tor hätte das Spiel eigentlich nicht verdient.
11Freunde?
Ibra Kadabra zerlegt England übrigens im Alleingang. Er ist und bleibt einfach der beste Stürmer der Welt.
Ibra Kadabra zerlegt England übrigens im Alleingang. Er ist und bleibt einfach der beste Stürmer der Welt.
Falcao > Ibra. :P
Ibra Kadabra zerlegt England übrigens im Alleingang. Er ist und bleibt einfach der beste Stürmer der Welt.
Falcao > Ibra. :P
http://www.youtube.com/watch?v=l8xGIxnIoLw
Bist du sicher? :P
Ich wollte jetzt eigentlich einen Monstertext darüber verfassen, warum Ibrahimovic der beste Stürmer der Welt war/ist ( * ). Es reicht aber, wenn man sich seine fusballerische Biographie samt Statistiken ansieht. Vor allemwo er seine Tore erzielt hat. wenn Falcao 22 wäre, könnte ich mir vorstellen, dass er da nochmal rankommt, so wirds aber nichts mehr.
( * ) C.Ronaldo und Messi zähle ich übrigens nicht mit. C.Ronaldo ist kein echter Stürmer und bei Messi bin ich mir mittlerweile zu 85% sicher, dass er ein Cyborg ist.
Der beste Stürmer bin ich.
Na, merkt ihr was?
Der beste Stürmer bin ich.
Na, merkt ihr was?
Ich finde Ibrahimovic noch immer besser, das kann mir keiner ausrden. Sieh dir doch mal seine Statistiken der Letzten Jahre an, der macht Tore am laufenden Band, egal wo er spielt.
;D
@ Cubano: Es war gestern Abend nicht das ZDF, sondern die ARD ;)
Scholl statt Kahn.
Gerade einen solchen Kick nutze ich als Trainer doch, um mal eine Variante zu testen. Es war ja fast ein 4-2-4-0. warum nicht?
zu Punkt 3: ist nunmal leider so, dass wenn Löw Poldi als Mittelstürmer seiht, ist es für den Kerl auch bewiesen, dass er das auch spielen kann.
Ich bin mir sicher, dass Draxler bald nen Stammplatz hat :P
Bei Podolski stört es micht nicht so wirklich, aber wenn der Fussballgott seinen deutschen Sohn auf die Erde schickt, sollte man schon eine passende Position finden. ;)
Ich bin mir sicher, dass Draxler bald nen Stammplatz hat :P
Bei Podolski stört es micht nicht so wirklich, aber wenn der Fussballgott seinen deutschen Sohn auf die Erde schickt, sollte man schon eine passende Position finden. ;)
Auf lange Sicht wird aber die 3er Abwehrkette sich durchsetzten. Die Bundesliga hinkt da etwas hinterher, ist aber in taktischen Dingen schon immer so gewesen. Die ganze Serie A spielt mittlerweile mit der 3er Abwehrkette. Der Vorreiter war da Napoli.
Solange die Serie A nicht das Maß aller Dinge ist, eher nicht. Grundsätzlich finde ich, dass es vermutlich keinen "internationalen Standard" in Sachen Taktik mehr geben wird, wie es früher das 4-4-2 war und jetzt das 4-2-3-1 ist.
Sehe da keine Vorreiterrolle. Barca hat schon vor Jahren mit nur 3 Verteidigern (Puyol, Pique und Abidal) gespielt. Deutschland hat Anfang dieses Jahrtausend mit Libero gespielt, als alle anderen schon mit Viererkette gespielt haben.
Solange es Ein-Stürmer-Systeme gibt, finde ich eine Dreier-Kette eigentlich wenig sinnvoll, da sie eine wichtige Mittelfeldoption raubt. Andererseits kann natürlich auch eine nominelle Dreiekette eher eine 2+1-Kette sein.
Solange es Ein-Stürmer-Systeme gibt, finde ich eine Dreier-Kette eigentlich wenig sinnvoll, da sie eine wichtige Mittelfeldoption raubt. Andererseits kann natürlich auch eine nominelle Dreiekette eher eine 2+1-Kette sein.
Weil es einen Spieler in die Innenverteidigung zieht, der da vielleicht nicht unbedingt notwenidg ist und im Mittelfeld größere Effektivität besitzen könnte.
für mich ist das keine 3er sondern ne 5erkette die umgetauft wurd ...Solange es Ein-Stürmer-Systeme gibt, finde ich eine Dreier-Kette eigentlich wenig sinnvoll, da sie eine wichtige Mittelfeldoption raubt. Andererseits kann natürlich auch eine nominelle Dreiekette eher eine 2+1-Kette sein.
Wieso raubt eine Dreierkette eine Mittelfeldposition? Eine seite macht Lahm den RM und auf der anderen Seite könnte es Schürrle machen. Noch genügend Platz für Reus, Özil, Khedira und Schweinsteiger. Alternativ kann auch Reus LM spielen und Götze oder Müller oder Bender rutscht rein. Im Prinzip haben wir gleich viel Mittelfeldpositionen lösen aber das Prolbem des fehlenden Außenverteidigers - Schmelzer ist ja lt. Löw nicht als vollwertig anzusehen. ;)
LG Veni_vidi_vici
Weil es einen Spieler in die Innenverteidigung zieht, der da vielleicht nicht unbedingt notwenidg ist und im Mittelfeld größere Effektivität besitzen könnte.
Ist doch klar. Das lässt sich viel besser mit der ganzen Integrationsgeschichte vermarkten. *blablabla*Den Gedanken hatte ich auch.
Habt ihr beiden den Text hinter dem Link auch mal gelesen? ;)
Das war eine Fan-Wahl.
Also irgendwie konnte ich bei folgenden "visionären Ergüssen" des Herrn Dutt nur den Kopf schütteln...Wird er dann gefeuert anstelle von Löw, wenn der WM Titel Nicht an den DFB geht? Oder wie? ;D
http://www.sportal.de/dutt-verspricht-mein-konzept-bringt-titel8206--1-2013013024300300000
Ich würd da ja auch knallhart absagen. Auch mit saudummer Ausrede. Die Freundschaftsspiele sind sinnlos. Vor allem wenn die Mannschaften noch in 2 oder 3 Wettbewerben dabei sind.
Ich würd da ja auch knallhart absagen. Auch mit saudummer Ausrede. Die Freundschaftsspiele sind sinnlos. Vor allem wenn die Mannschaften noch in 2 oder 3 Wettbewerben dabei sind.
Warum sind Freundschaftsspiele sinnlos?
Es ist also sinnlos, vielleicht mal etwas Neues in einem Spiel auszuprobieren?
Es ist also sinnlos, vielleicht mal etwas Neues in einem Spiel auszuprobieren?
Der erste der absagt:
http://www.spox.com/de/sport/fussball/dfb-team/1302/News/bastian-schweinsteiger-sagt-laenderspiel-in-frankreich-ab-verletzung-am-sprunggelenk.html
Spielt Frankreich in Bestbesetzung?
Wieso? Steht das seit heute fest? :P
++ Gündogan
+ Müller, Özil (trotz lässigem Aufritt), Mertesacker
- Lahm, Hummels, Khedira
-- Höwedes (den Schuh äh Schal muss sich Jogi anziehen)
Glückwunsch an Deutschland, verdienter Sieg. Auch der Pass zum 2:1 war ganz gut, besser werde ich über Özil nicht reden. Gündogan und Müller haben mir gut gefallen, schlecht war dagegen der Linienrichter, der zwei Abseitstore durchgehen ließ (auch wenn ich Khedira beim 2:1 eher auf gleicher Höhe sah).
Ach ja, unser Mesut :D"seufz" :PHmm, das kann ja jeder sagen. War der dümmste Transfer, den Schalke jemals gemacht hat.
Das deutsche Aufgebot im Überblick:
Tor: Manuel Neuer (Bayern München), René Adler (Hamburger SV), Ron-Robert Zieler (Hannover 96)
Abwehr: Jerome Boateng, Philipp Lahm (beide Bayern München), Marcel Schmelzer (Borussia Dortmund), Benedikt Höwedes (Schalke 04), Per Mertesacker (FC Arsenal), Heiko Westermann (Hamburger SV)
Mittelfeld: Lars Bender (Bayer 04 Leverkusen), Julian Draxler (Schalke 04), Sven Bender, Mario Götze, Ilkay Gündogan, Marco Reus (alle Borussia Dortmund), Mesut Özil, Sami Khedira (beide Real Madrid), Toni Kroos, Thomas Müller, Bastian Schweinsteiger (alle Bayern München), Lukas Podolski (FC Arsenal), Andre Schürrle (Bayer Leverkusen)
Angriff: Mario Gomez (Bayern München)
eigentlich besteht ja nur in der zentrale (özil, draxler, kroos, götze) ein krasses überangebot. alles andere ist ja fast nur doppelt besetzt.
Und das Interview mit Jogi nach dem Spiel wird sicher auch interessant ;)
Die Anstoßzeit ist ein Witz. Dass man solche Auswüchse nicht mal unterbinden kann, hoffentlich kassiert der kasachische Verband wenigstens anständig mit. ::)
Und weil sich sonst niemand daran gestört hat, darf ich das nicht? Aha, na wenn das so ist. :)
Wer auch immer über links offensiv bei Deutschland kommt, der Cottbuser Engel als Rechtsverteidiger nimmt ihn eh komplett aus dem Spiel.Vermute das wird Draxler sein. oder aber die 4 da vorne rotieren komplett.
Sagte Réthy nicht gerade, Schmidtgal sei der einzige Profi, der im Ausland spielt? Cottbus gehört doch eher zu Polen, aber niemals zu Kasachstan?! :P
Sagte Réthy nicht gerade, Schmidtgal sei der einzige Profi, der im Ausland spielt? Cottbus gehört doch eher zu Polen, aber niemals zu Kasachstan?! :P
Sagte Réthy nicht gerade, Schmidtgal sei der einzige Profi, der im Ausland spielt? Cottbus gehört doch eher zu Polen, aber niemals zu Kasachstan?! :P
Jetzt schwatz uns ja nicht den Osten auf >:( ;D
Wenn Jogi jetzt den Juli kaputt gemacht hat hau ich ihm persönlich aufs Maul.
Tor vom Gündogan-Ersatz!!!! :)
Falsch, Müller war's. Hat er auch sofort angezeigt.
Wenn Jogi jetzt den Juli kaputt gemacht hat hau ich ihm persönlich aufs Maul.
Bin ich eigentlich der einzige dem
1. der Bundes-Jögi gehörig auf die Nerven geht und
2. das Spiel ohne Stürmer einfach dämlich findet? Ich habe bisher nur bei Barca gesehen, dass es funktioniert (Stichwort Messi). Sogar die Spanier waren bei der EM mit Fabregas an vorderster Front ziemlich mies. Götze total verschenkt auf der Position, da kann man doch besser Podolski oder Müller hinstellen.
3. der Bundes-Jögi gehörig auf die Nerven geht?
4. " _ " ...
Ich hab nach der Halbzeit ausgemacht. Hab besseres zu tun, als mir das gekcike anzugucken. Ja wirklich.
Willst du übernehmen ?
Schweden reloaded. :laugh:
Schweden reloaded. :laugh:
Bin ich der einzige, der sich an die Qualifikationen der vergangenen zwei Jahrzehnte erinnert? War doch schon immer so gegen Armenien und Andorra in der Quali. Und noch schlimmer. Kann mich vage an ein Unentschieden gegen Albanien erinnern. Unter Vogts. Edit: Quatsch, war gegen Wales. Noch ein edit: es gab immer knappe Ergebnisse - 4:3, 3:2 gegen Albanien unter dem letzten Trainer, der ein Titel holte.Schweden reloaded. :laugh:
So ein 1:2 wäre jetzt wirklich mal interessant!
/Edit:
Schade. So ein Spiel sollte dann zumindest mal enger ausgehen, sonst kräht 20 Minuten nach Abpfiff kein Hahn mehr danach, wie die Leistung insgesamt war. 3:0 wird wieder als "schwer gegen so einen Gegner, ... unangenehm, ... kann man nicht glänzen, ..." verkauft.
Was ich übrigens dumm finde: Warum hat sich Lahm gegen Kasachstan nicht gelb geholt? Schweinsteiger und er wären dann gegen Kasachstan gesperrt gewesen. So fällt Lahm evtl. gegen einen stärkeren Gegner durch eine Sperre aus.
Ist jetzt vielleicht etwas unmoralisch, aber ich glaube die Chance, dass man direkt 2x gegen Kasachstan spielt sollte man für sowas nutzen.
Irgendwann heute oder vergangene Tage habe ich auch gehört wie Löw sagte (sinngemäß), man habe schon genug Erfolge gefeiert :o
Allerdings war es ohne Zusammenhang, keine Ahnung worauf sich der Satz bezog.
Weiss jemand auf welche Aussage ich anspiele, von wann die ist und kennt den Zusammenhang?
Deutschlands Nationalmannschaft zählt zu den besten der Welt. Man spielt konstanter als Italien, die Niederlande, England, Frankreich, Brasilien und so weiter. Einzig Spanien ist eigentlich der Mannschaft noch einen Schritt voraus, wenngleich man gegen Italien ein entscheidendes Spiel verloren hat. Von der Qualität her schätze ich Deutschland trotzdem stärker ein. Ich verstehe einfach nicht, warum es "fast unmöglich" sein soll. Reisestress und Probleme bei der Suche nach einem Hotel haben doch nahezu alle Mannschaften. Das ist nunmal absolut kein KO-Kriterium für Deutschland und wirkt auf mich daher hanebüchen.
Sind halt trotzdem drei Dortmunder Tore. Und jetzt?Dortmund spielt heute aber nicht.
Tut halt weh, wenn nicht Müller, Kroos und Co treffen. ???
Wie viele Wetten Neuer mit dieser Aktion wohl zerstört hat :laugh:Alle ;D
Du hast dich mal bei mir beschwert, dass ich zuviel sinnlos spammen würde, lieber DVNO. Gut, auch wenn ich mich wiederhole: Dein gespamme nervt. BVB hier, Dortmund da, und wo man hinguckt Einzeiler und doppelposts. Ist ja schön und gut, dass auch der BVB Tore schießen kann, aber ich prahl doch hier auchnicht damit rum, dass für die Bayern z.b. Alaba am Freitag trafen. Oder Mandzukic. Was hab ich denn davon? Aber, um mich mal auf dein Niveau herabzubegeben: Es muss schon wehtun, mit diesen 20 Punkten in der Tabelle. Ich hoffe die fühlst dich auf meiner Igno-Liste für heute und alle Zeiten wohl. Du bist in guter Gesellschaft, glaub mir (ale, kewe, etc.) Viel Spaß noch in diesem Forum, ich hoffe ich muss nie wieder was von dir lesen.
P.S.: 1:3 für Fürth. Sachen gibts.
...
Ich freue mich einfach, dass drei Dortmunder ein Tor machen! Genau so ist Starkstrom Stolz, dass sein Cottbusser auf dem Platz ist. Hätte der ein Tor gemacht, wär er auch explodiert und hätte den Osten von allen Problemen mit seiner Euphorie befreit.
...
Don Muchacho ignoriert mich im Forum und auch in Steam, weil ich drei Mal (!) "Tor für Dortmund" sage. Was ist denn mit den Bayernfans los? Verstehe ich ganz im Ernst nicht. Noch jemand hier, der sich dadurch so furchtbar gekränkt fühlt? Dann tut mir das - ganz im Ernst - leid!?!? Ich wollte damit niemandem zu nahe treten.... Äh....Die Diskussion darüber nervt deutlich mehr, als die Aussagen, die dazu führten.
Don Muchacho ignoriert mich im Forum und auch in Steam, weil ich drei Mal (!) "Tor für Dortmund" sage. Was ist denn mit den Bayernfans los? Verstehe ich ganz im Ernst nicht. Noch jemand hier, der sich dadurch so furchtbar gekränkt fühlt? Dann tut mir das - ganz im Ernst - leid!?!? Ich wollte damit niemandem zu nahe treten.... Äh....Die Diskussion darüber nervt deutlich mehr, als die Aussagen, die dazu führten.
Der fm ist also doch realistisch - bei 5 mal alu bisher... 8)
Ich glaube, und ich denke ich liege richtig, da ich überall meine Spione hab, dass er sich nicht gekränkt fühlt und das auch nix mit Bayern zu tun habe. Ist natürlich alles nur Spekulation.
Gegen wen - und wann - spielt Deutschland denn als nächstes, um auch mal etwas zum Thema beizutragen? Und warum ist die Laufbahn grün? ;D
Ich glaube, und ich denke ich liege richtig, da ich überall meine Spione hab, dass er sich nicht gekränkt fühlt und das auch nix mit Bayern zu tun habe. Ist natürlich alles nur Spekulation.
Damit fing es an. Ich war einfach zufrieden, dass die Dortmunder trafen. Wie Starkstrom alles auf seinen Engel bezog. Ist doch nicht verwerflich. Da muss man mich nicht drauf hinweisen, dass es nun tatsächlich nicht Dortmund war, das dort die Tore gemacht hat. ;) Ich bin einfach etwas perplex, weil ich nicht weiß, womit ich Don so sehr "verletzt" habe. Pro-Dortmund kann es doch nicht sein - er glorifiziert die Bayern doch schon seit geraumer Zeit so, dass man lieber drei als zwei Mal schluckt.
Gegen wen - und wann - spielt Deutschland denn als nächstes, um auch mal etwas zum Thema beizutragen? Und warum ist die Laufbahn grün? ;D
Ich bin weiterhin davon überzeugt, dass es ncihts mit Bayern zu tun hatte. Nunja, ehrlich gesagt ist es mir aber auch vollkommen egal und geht mich nichts an.Ich glaube, und ich denke ich liege richtig, da ich überall meine Spione hab, dass er sich nicht gekränkt fühlt und das auch nix mit Bayern zu tun habe. Ist natürlich alles nur Spekulation.
Damit fing es an. Ich war einfach zufrieden, dass die Dortmunder trafen. Wie Starkstrom alles auf seinen Engel bezog. Ist doch nicht verwerflich. Da muss man mich nicht drauf hinweisen, dass es nun tatsächlich nicht Dortmund war, das dort die Tore gemacht hat. ;) Ich bin einfach etwas perplex, weil ich nicht weiß, womit ich Don so sehr "verletzt" habe. Pro-Dortmund kann es doch nicht sein - er glorifiziert die Bayern doch schon seit geraumer Zeit so, dass man lieber drei als zwei Mal schluckt.
Gegen wen - und wann - spielt Deutschland denn als nächstes, um auch mal etwas zum Thema beizutragen? Und warum ist die Laufbahn grün? ;D
Fang lieber nicht noch mit Polen an, da haben Lewa und Pische getroffen :P
Gomez hätte heute wohl wieder seine vier Tore gemacht und am Ende würde behauptet werden, dass jeder das geschafft hätte... Nervt mich schon, wie schlecht die Verwertung heute wieder ist.
Danke @Ensimismado. Du hast es völlig klar erkannt. Was das ignorieren bei Steam angeht: Ich muss micht nicht beleidigen lassen. Ganz ehrlich, "Kollege, im ernst!" oder "Vorhautcalamari" (Was soll das überhaupt sein?) muss ich mir nicht bieten lassen. Dazu sitze ich auf einem viel zu hohen Ross.
Können wir diese Diskussion damit endlich als beendet erklären? Dortmund hat nämlich Gott sei Dank noch das 4:1 gemacht.
Das Spiel ist so eng, dass es für Löw völlig unmöglich ist, Auswechslungen durchzuführen. Die muss er sich alle für die Nachspielzeit aufheben.
"Sportal" schreibt: "Mertesacker und Neuer schenkten den Ehrentreffer" Also ich würde ja sagen, Schuld Neuer 100% und Schuld Mertesacker 0%
Ansonsten habe ich an diesem Spiel nicht viel zu kritisieren. Ich bezweifle aber das diese Taktik mit der "falschen 9" gegen ganz starke Gegner funktioniert. Selbst Spanien kommt damit mittlerweile immer schwieriger durch. Wenn verfügbar, sollten Gomez oder Klose vorne rein. Es bringt ja auch nichts wenn wir uns 90min lang "totkombinieren" und am Ende 0:1 verlieren. Bei aller Herrlichkeit und der Fähigkeit die Position gut bekleiden zu können, echte Killer und Vollstrecker sind weder Götze, Özil, Müller oder Reus. Wobei Reus da fast noch am abschlussstärksten erscheint.
Das Publikum in Nürnberg kann ich nicht verstehen. Bietet der Club sonst besseren Fussball?
Das Publikum in Nürnberg kann ich nicht verstehen. Bietet der Club sonst besseren Fussball?
Ist die Presse/Fankultur in Italien/Spanien eigentlich genauso drauf wie bei uns wenn es um die Nationalmannschaft geht? Also vor allem wenn sie mal ein etwas schwächeres Spiel abliefert meine ich.
Auf den Titelseiten der Sportpresse wurde vielmehr "Alarmstufe Rot" ausgerufen ("El Mundo Deportivo") oder die "WM gefährdet" gesehen ("Sport").
Wer leider wirklich etwas abfällt ist Schmelzer, da habe ich so ein bischen Angst wenn es an die ganz großen Aufgaben geht. Nur wer sonst?! Da bin ich leider auch nicht schlauer als Jogi und Co. :P
Lahm auf Links, Boateng auf rechts. Insbesondere wenn man vor einem Turnier die Zeit hat das mal vernünftig einzuspielen ist das defensiv wohl die beste Lösung. Vielleicht eben auch mit einer Art Situativen 3er-Kette und einem stärker einrückendem OML. Resu z.b. Aber das ist alles Spekulatius, natülich könnte auch z.b. Boateng auf Links ran. Lahm überzeugt mich die letzten Wochen offensiv wirklich sehr, aber ob es gegen Brasilien, Spanien etc. wirklich einen offensiven AV braucht oder eher die defensiven Aufgaben stärker gebraucht werden wird man sehen müssen.
Wenn sie fragen spiel ich mit :P
Ich würd mir sogar zutrauen einen reinzumachen, wenn ich richtig angeschossen werde.
ISt auch im RL meine Ausrede, wenn ich nicht treffe. "Ihr habt mich nciht gut genug angeshcossen" :D
Nicht auszuschließen der spielt ja kaum. Ich weiß, ich bin Gomezfanboy, aber für mich ein sehr wichtiger Teil der Bayernmannschaft. Siehe heute das Barcarückspiel, von Mandzukic sieht man nix außer falschen Laufwegen, Gomez fand ich letzte Woche viel presänter, ist auch viel mehr GOmez' spiel. Zumal, der steht einfach im Strafraum wenn ne Flanke kommt, Mandzukic zockelt dann eher aufm Flügel rum und versucht zu Flanken. Sowas kann ich bei nem Stürmer einfach net leiden wenns mehr als nur ausnahmen sind.
Ist halt doof, dass man U21-Kicker wie Volland als Sturm-Alternative auch nicht berufen konnte, aber gerade Andreas Beck finde ich schon sehr merkwürdig... Ich halte von dem ohnehin nicht viel, aber nach dieser Saison ist die Nominierung blanker Hohn.
http://www.transfermarkt.de/de/trainer-loew-holt-beck-hunt-und-aogo-zurueck-in-dfb-team/news/anzeigen_122166.html
Hunt, Beck und Aogo :laugh:
Versteht wer den tieferen Sinn warum Klose, Großkreutz und Bender nachreisen? Oder wer im 1. Spiel den Stürmer geben soll? Kruse? Schürrle? Sam?
Na ich weiß, welche beiden Spiele ich schonmal nicht gucken werde.
Versteht wer den tieferen Sinn warum Klose, Großkreutz und Bender nachreisen?
Versteht wer den tieferen Sinn warum Klose, Großkreutz und Bender nachreisen?
Die wollen einfach dabei sein. Zumin Bender und Großkreutz wollen die Chance zum Vorspielen nutzen.
Ich habe nie verstanden warum Kießling nicht mitkommt. Der gehört im Normalfall schon zum Aufgebot, wenn ein dritter Stürmer gesucht wird. Ich erinnere mich an keine Streiterein mit Löw und Kießling scheint auch keiner zu sein, der aufmuckt. Er bringt sein Jahren konstante Leistungen bei Leverkusen und stellt sich immer in den Dienst der Mannschaft. Habe ich hier irgendwas verpasst?
LG Veni_vidi_vici
Hier übrigens ein schöner Artikel über Lukas Podolski (ja, den gibt es auch noch ;)):
http://www.zeit.de/2013/20/fussball-lukas-podolski/komplettansicht
Ich muss es jetzt mal in den Raum werfen:
Schaaf 4 Nationaltrainer.
Hoffnungsschimmer für Roman Weidenfeller von Champions-League-Finalist Borussia Dortmund: "Wir registrieren auch, dass er richtig stark hält", sagte Torwarttrainer Andreas Köpke.Das ist doch der blanke Hohn. Der hält ja nicht erst seit gestern gut.
ZitatHoffnungsschimmer für Roman Weidenfeller von Champions-League-Finalist Borussia Dortmund: "Wir registrieren auch, dass er richtig stark hält", sagte Torwarttrainer Andreas Köpke.Das ist doch der blanke Hohn. Der hält ja nicht erst seit gestern gut.
Ein sammer als bundestrainer sorgt bestimmt für gute laune und einen motivationsschub in der mannschaft :laugh: ...
Genau solche Leute braucht man, um Erfolg zu haben - der DFB will sie nicht.Der DFB hatte Sammer immerhin einen Vertrag bis 2016 gegeben, ehe Sammer von sich aus gegangen ist. Dass man solche Leute wie grundsätzlich Sammer nicht will, kann man da wohl kaum behaupten. Und dass man ihn beim DFB sonst nicht hören wollte, was im Grunde heißt "ihm nicht recht geben wollte", kann vielleicht daran liegen, dass andere Leute auch andere Meinungen haben. Soll vorkommen ;). Völlig ohne Wertung wer nun recht hat.
Bender :D
Ich find den Schiedsrichter gar nicht so schlecht. Der pfeift halt nicht jeden Mist gleich. Und nervt wirklich der Kommentator, so gut spielt Deutschland wirklich nicht.Mir geht's auch nur um das Foul vor dem Tor, das muss meiner Meinung nach gepfiffen werden. Sonst find ich seine Linie auch relativ gut ;)
Der Kommentator....kommentarlos :D!Leider nicht :D :D
Super, ich kann das Spiel nicht schauen und was sehe ich?! Nach 9 (?!) Sekunden das 1:0 für Deutschland! ::) Ich beneide euch...Zumindest wenn das Ergebnis auch einen solch tollen Spielverlauf widerspiegelt. :)Naja, Ecuador schaut zu, Deutschland spielt defensiv teilweise ziemlich fahrig und der Kommentator feiert uns ab...
Hahahahaha.
3 Mintuen labern die Schrott und wissen net, dass sie schon "drauf" sind. :D
Super, ich kann das Spiel nicht schauen und was sehe ich?! Nach 9 (?!) Sekunden das 1:0 für Deutschland! ::) Ich beneide euch...Zumindest wenn das Ergebnis auch einen solch tollen Spielverlauf widerspiegelt. :)Naja, Ecuador schaut zu, Deutschland spielt defensiv teilweise ziemlich fahrig und der Kommentator feiert uns ab...
Bei Neuer wäre wieder über nen Torwartfehler gesprochen worden. :P
Ich weiß nicht was das Neuer Bashing soll. Er stellt selbst keine Ansprüche, hat heute eine Leistung gebracht die okay war und ist zurecht die Nummer 2. Also who cares, ob der Freistoß sein Fehler war?Wenn dann Adler-Bashing ;) und auch das war es nicht. Ging mir nur um die etwas selektive Wahrnehmung, dass bei Neuer jede Bewegung als Fehler analysiert wird, alle möglichen anderen Torhüter das aber nicht über sich ergehen lassen müssen. Ich würde Adler das zweite Tor gar nicht ankreiden wollen und auch sein Spielaufbau ist nicht katastrophal - aber er ist eben auch nicht fehlerlos und sein Spielaufbau herausragend, wie teilweise dargestellt.
Adler konnte gestern zeigen, dass er Reflexe wie kaum ein zweiter Torwart der Welt hat, seine Schwächen wurden nicht aufgedeckt. Beim Freistoß gebe ich der Mauer eine Mitschuld.Wann hat Adler denn seine Reflexe zeigen müssen? Das waren viele tolle Torhüterbälle, die Weidenfeller, ter Stegen, Zieler, etc. auch gehalten hätten. Adler konnte mMn. gestern weder spezielle Stärken zeigen, noch wurden seine Schwächen sonderlich offenbar (Spielaufbau unter Druck mal ausgenommen).
Schön war auch, dass der Rasen mal etwas anders gemäht war, schöne Kreise!
Und ich glaube nicht, dass Ecuador tatsächlich Weltranglisten-Zehnter sein soll. Auch wenn es nur ein unbedeutendes Testspiel war, deren Abwehrleistung und der Spielaufbau schienen manchmal stümperhaft.
Adler konnte gestern zeigen, dass er Reflexe wie kaum ein zweiter Torwart der Welt hat, seine Schwächen wurden nicht aufgedeckt. Beim Freistoß gebe ich der Mauer eine Mitschuld.Wann hat Adler denn seine Reflexe zeigen müssen? Das waren viele tolle Torhüterbälle, die Weidenfeller, ter Stegen, Zieler, etc. auch gehalten hätten. Adler konnte mMn. gestern weder spezielle Stärken zeigen, noch wurden seine Schwächen sonderlich offenbar (Spielaufbau unter Druck mal ausgenommen).
Schön war auch, dass der Rasen mal etwas anders gemäht war, schöne Kreise!
Und ich glaube nicht, dass Ecuador tatsächlich Weltranglisten-Zehnter sein soll. Auch wenn es nur ein unbedeutendes Testspiel war, deren Abwehrleistung und der Spielaufbau schienen manchmal stümperhaft.
Auch wenn es nicht zwingend Not tut anscheinend, hat evtl. wer nen Link, wo man sich das Spiel, oder zumindest einen großzügigen Zusammenschnitt nochmal anschauen kann?1. Halbzeit:
Meint ihr, Löw geht freiwillig wenn das so weitergeht? und warum ist der noch nicht gefeuert?Vllt geht er ja wenn er sich deine Hetzkampagne hier mal durchliest ;)
Funktioniert leider nciht, sonst wär er doch shcon lange weg :'(Meint ihr, Löw geht freiwillig wenn das so weitergeht? und warum ist der noch nicht gefeuert?Vllt geht er ja wenn er sich deine Hetzkampagne hier mal durchliest ;)
Und Loddar schon lange wieder da.Funktioniert leider nciht, sonst wär er doch shcon lange weg :'(Meint ihr, Löw geht freiwillig wenn das so weitergeht? und warum ist der noch nicht gefeuert?Vllt geht er ja wenn er sich deine Hetzkampagne hier mal durchliest ;)
Ter Stegen - 3 Länderspiele - 11 Gegentore :D
;D Ich schmeiß mich hier weg
Das ZDF fragte beim Gewinnspiel welcher ehemlige Nationalspieler jetzt für die USA spielt. Eindeutig Klinsmann. Wobei auch Kuranyi sein könnte. Und wer soll dieser Jones sein?
Warum bleibt Aogo auch so scheisslange liegen verdammt?!? >:(Bleib locker, stumpfsinniges Bratwurstspiel und außerdem verliert Löw. Feine Sache.
Warum bleibt Aogo auch so scheisslange liegen verdammt?!? >:(Bleib locker, stumpfsinniges Bratwurstspiel und außerdem verliert Löw. Feine Sache.
Warum bleibt Aogo auch so scheisslange liegen verdammt?!? >:(Bleib locker, stumpfsinniges Bratwurstspiel und außerdem verliert Löw. Feine Sache.
Damit ist ter Stegen hoffentlich für die Nationalmannschaft Geschichte, der ist ja so unfassbar schlecht. Bitte nie, nie wieder dort im Tor.
USA. USA. USA ;)https://www.youtube.com/watch?v=2lWPQHMgpuw
Wilshere netzt für mich beim Arsenal FC im FM ein und zeitgleich staubt Draxler ab. :DDraxler hat sein Tor, fehlt noch Klose, dann kann er abpfeifen. Ist Klose noch drauf? Meinetwegen darf USA vorher auch noch 2 machen.
Damit ist ter Stegen hoffentlich für die Nationalmannschaft Geschichte, der ist ja so unfassbar schlecht. Bitte nie, nie wieder dort im Tor.
Ok. ???
Der setzt nahtlos seine unterirdische Saison aus der Bundesliga fort, der Junge wurde einfach viel zu sehr gehyped. Solider Bundesligatorwart wird vielleicht mal aus ihm, mehr ist da nicht drin. Viel zu viele einfache Fehler.
Wilshere netzt für mich beim Arsenal FC im FM ein und zeitgleich staubt Draxler ab. :DDraxler hat sein Tor, fehlt noch Klose, dann kann er abpfeifen. Ist Klose noch drauf? Meinetwegen darf USA vorher auch noch 2 machen.
Der setzt nahtlos seine unterirdische Saison aus der Bundesliga fort, der Junge wurde einfach viel zu sehr gehyped. Solider Bundesligatorwart wird vielleicht mal aus ihm, mehr ist da nicht drin. Viel zu viele einfache Fehler.
Unterirdische Saison also, schade, hätte ich mal ein paar Gladbacher Spiele im Stadion gesehen. So als Gladbacher. ::)
Ter Stegen - 3 Länderspiele - 11 Gegentore :D
Glaskugel? Ich komm bisher nur auf 10: 5 gegen die Schweiz, 3 gegen Argentinien und heute 2.
Dafür hat er einen Elfmeter von Messi gehalten. Muss man auchmal zu Gute halten.
Ter Stegen ist Anfang 20! Vom Potenzial her hat er alles, um mal ein ganz großer Torhüter zu werden. Finds immer etwas traurig, dass sofort draufgeschlagen wird. Fehler machen alle Torhüter, ter Stegen braucht Zeit, wenn er Glück hat, kann er in 10 Jahren Nationaltorhüter Nr.1 sein, wenn er Pech hat, wird er trotzdem ein sehr guter Torhüter.
Und weiter gehts beim BVB die mit aller Gewalt Weidenfehler in die Nationalmannschaft "quatschen" wollen. Laut Klopp ist er aktuell auch der beste Torhüter der Welt. :-X
http://www.spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/1306/News/borussia-dortmund-hans-joachim-watzke-auf-dauer-kommt-man-an-roman-nicht-vorbei-dfb.html
Und weiter gehts beim BVB die mit aller Gewalt Weidenfehler in die Nationalmannschaft "quatschen" wollen. Laut Klopp ist er aktuell auch der beste Torhüter der Welt. :-X
http://www.spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/1306/News/borussia-dortmund-hans-joachim-watzke-auf-dauer-kommt-man-an-roman-nicht-vorbei-dfb.html
Und weiter gehts beim BVB die mit aller Gewalt Weidenfehler in die Nationalmannschaft "quatschen" wollen. Laut Klopp ist er aktuell auch der beste Torhüter der Welt. :-X
http://www.spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/1306/News/borussia-dortmund-hans-joachim-watzke-auf-dauer-kommt-man-an-roman-nicht-vorbei-dfb.html
Und aus München hört man, dass Weidenfeller immer nur glücklich angeschossen wird. :-X
Und weiter gehts beim BVB die mit aller Gewalt Weidenfehler in die Nationalmannschaft "quatschen" wollen. Laut Klopp ist er aktuell auch der beste Torhüter der Welt. :-X
http://www.spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/1306/News/borussia-dortmund-hans-joachim-watzke-auf-dauer-kommt-man-an-roman-nicht-vorbei-dfb.html
Und aus München hört man, dass Weidenfeller immer nur glücklich angeschossen wird. :-X
Mia san mia und mia han recht! :P :)
Und weiter gehts beim BVB die mit aller Gewalt Weidenfehler in die Nationalmannschaft "quatschen" wollen. Laut Klopp ist er aktuell auch der beste Torhüter der Welt. :-X
http://www.spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/1306/News/borussia-dortmund-hans-joachim-watzke-auf-dauer-kommt-man-an-roman-nicht-vorbei-dfb.html
Und aus München hört man, dass Weidenfeller immer nur glücklich angeschossen wird. :-X
Mia san mia und mia han recht! :P :)
Sorry wenn ich dich verbessere, aber wir sagen:
Mia HAM recht :)
Bist du etwa Schwabe? ;)
Die reden dort so.
Genauso siehts aus. Kahn hat mit 20 auch Böcke geschossen zum Beispiel.
...
Ich stimme da dem ersten Kommentar unter dem Video zu 100% zu.Genauso siehts aus. Kahn hat mit 20 auch Böcke geschossen zum Beispiel.
...
Jawoll:
http://www.youtube.com/watch?v=W0H4Mj9a4oc
Und weiter gehts beim BVB die mit aller Gewalt Weidenfehler in die Nationalmannschaft "quatschen" wollen. Laut Klopp ist er aktuell auch der beste Torhüter der Welt. :-X
http://www.spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/1306/News/borussia-dortmund-hans-joachim-watzke-auf-dauer-kommt-man-an-roman-nicht-vorbei-dfb.html
Und aus München hört man, dass Weidenfeller immer nur glücklich angeschossen wird. :-X
Mia san mia und mia han recht! :P :)
Sorry wenn ich dich verbessere, aber wir sagen:
Mia HAM recht :)
Bist du etwa Schwabe? ;)
Die reden dort so.
Allgäuer bitte! Württembergisches Allgäu aber seit Jahren wohnhaft im Schwabenländle. ;)
ist das peinlich.....
ganz klar, Adrion ist einfach der falsche Mann.
Warum haut Volland ihn nicht einfach rein?! >:(
Ich wusste es, Holland war das ganze Spiel schon saugefährlich bei Standards... >:(
Ist es nicht egal wo der kommentator scheisse ist und die werbung in der halbzeit 12 minuten dauert?
Habe zusammen mit meinem besten Kumpel beschlossen, die deutsche Nationalmannschaft zu boykottieren soweit das möglich ist. Bei der WM an sich wird es dann schwierig werden, aber ich hoffe auf ein Vorrunden-Aus.
Als ob man auf das Team bei Turnieren nicht stolz sein könnte! Ehrlich, man kann ja monieren, dass kein Titel gewonnen wird oder dass Standards nicht trainiert werden oder das Jogi in der Nase popelt - aber Ihr tut ja gerade so, als müsse man sich für die Nationalmannschaft schämen! ???
Als ob man auf das Team bei Turnieren nicht stolz sein könnte! Ehrlich, man kann ja monieren, dass kein Titel gewonnen wird oder dass Standards nicht trainiert werden oder das Jogi in der Nase popelt - aber Ihr tut ja gerade so, als müsse man sich für die Nationalmannschaft schämen! ???
Für die derzeitige Elf ... schäme ich mich auch.
Aber wenn die Nicht-Nomierung des zweiten Ersatzstürmers jetzt schon wieder solche Wellen schlägt, weiß ich auch nicht weiter.
Als ob man auf das Team bei Turnieren nicht stolz sein könnte! Ehrlich, man kann ja monieren, dass kein Titel gewonnen wird oder dass Standards nicht trainiert werden oder das Jogi in der Nase popelt - aber Ihr tut ja gerade so, als müsse man sich für die Nationalmannschaft schämen! ???
. Wie gut und über wieviele Jahre sollen Kießling und Weidenfeller denn noch ihre Leistung bestätigen? Solche Aussagen empfinde ich einfach als unanständig und eigentlich unter der Würde eines Bundestrainers.
... außerdem hat ja noch nie eine europäische Nation außerhalb Europas eine WM gewonnen.
Wie viele Freundschaftsspiele hat Schweinsteiger in den letzten Jahren jetzt eigentlich verpasst? 10? 20?
Wie viele Freundschaftsspiele hat Schweinsteiger in den letzten Jahren jetzt eigentlich verpasst? 10? 20?
12 in Folge sind es jetzt
Ich glaube einfach SChweinsteiger ist sau klug. :D
Der Neuer ist ziemlich vogelwild heute, oder?Sehe ich anders. Die Abwehr vor ihm spielte in Halbzeit 1 vogelwild. An den Gegentoren hat er meiner Ansicht nach keine Schuld. Dass er sauer auf seine Vorderleute ist, halte ich nach der gezeigten Leistung für verständlich.
Ich glaube einfach SChweinsteiger ist sau klug. :D
Für mich hat das einen faden Beigeschmack.
Aber hat sich nach einem Rückpass wieder mal völlig unnötig in Bedrängnis gebracht und bei der Ecke, die aufs lange Eck ging, sah er auch sauschlecht aus.Bei der Ecke sah er schlecht aus, die flog aber auch sensationell gut. Beim Rückpass hat er das doch gut gelöst, er soll ja nach Anweisung den Ball nicht einfach wegdreschen, zumal sich in der Situation keiner seiner Vorderleute für einen sicheren Pass angeboten hatte.
zudem ist er eben auch absoluter stamm bei einem verein der über 50 Spiele im jahr macht
Für taktische Feinheiten hat man aber immernoch so Qualispiele wie gegen Färöer und co, denn, bei allem respekt, selbst an schlechten tagen werden die noch dominiert und geschlagen. Da hat man dann auch gleich wieder mehr stammspieler an bord.
Wieso diskutiere ich hier überhaupt mit, die N11 ist mir mittlerweile völlig egal. ich geh sogar soweit da auf starkstroms seite zu sein. Jedes schlechte Resultat ist ein weiterer Grund Jogi doch endlich rauszuschmeißen. Sind wir mal ehrlich, das gibt auch nächsten Sommer nichts mit dem titel, in der aktuellen Form muss man eher froh sein die Gruppenphase zu überstehen.
Das wusste auch Lukas Podolski: „Das ist unterste Schiene und hat nichts in einem Stadion zu suchen. Natürlich haben die Fans das gute Recht, sauer zu sein, wenn ihre Mannschaft schlecht spielt. Diese Kritik müssen wir uns auch gefallen lassen. Aber dass ein Mitspieler grundlos so ausgepfiffen wird, macht mich einfach nur traurig“.
Ich glaube Hrubesch hat der U21 die Effektivität wieder gebracht, man muss aber auch sagen dass er nen richtigen guten Kader zur Verfügung hat *neidisch den fm anmach :blank:*
Sehr schön Sieg in Irland :)
Oh man.
Volland im Interview. Wieder so ein langweiliger Ja-Sager, der da heranwächst.
Wenn der Gegner ihm nen "Gehfehler" reindrückt ist das doch klares foul
ich schau es mir nachher noch mal genauer an. Aber denke eigentlich schon, dass ne Berührung da war. So gekonnt haut man sich auch nicht so einfach selbst in die Hacken
ich schau es mir nachher noch mal genauer an. Aber denke eigentlich schon, dass ne Berührung da war. So gekonnt haut man sich auch nicht so einfach selbst in die Hacken
War es auch. Aber halt sehr passiv da der Faorer zurückzieht. Ziemlich ungeschickt und unglücklich im Grunde.
Es ist lustig, dass Löw Kießling immer Hoffnungen macht, wenn es entweder um nichts geht oder Not am Mann ist. Hoffentlich stellt der Leverkusener sich stur und verweigert den Einsatz als Notnagel. Bei der WM spielt er eh keine Rolle.
Es ist lustig, dass Löw Kießling immer Hoffnungen macht, wenn es entweder um nichts geht oder Not am Mann ist. Hoffentlich stellt der Leverkusener sich stur und verweigert den Einsatz als Notnagel. Bei der WM spielt er eh keine Rolle.
Vielleicht ist das ja endlich mal die Gelegenheit, um Volland zu testen. An Kießling glaube ich auch nicht mehr unter Löw.Ich seh da auch garkeine Notwendigkeit. Stellst den Müller vorne rein und dafür den Schürrle oder Sam auf rechts und gut ists.
Hat Kießling nicht schon gesagt er spielt unter Löw nicht mehr, ausser bei der WM sind wirklich alle verletzt? So sinngemäß zumindest?
Interessant wird es erst dann, wenn Kruse und Volland zur WM nicht in Form, Klose und Gomez nicht fit/gesund sind und Müller/Özil/Poldi die ersten Spiele nicht treffen. Dann wird das Thema Kießling, der seit mehreren Saisons konstant seine Tore macht, auf Löw zurückfallen.
Tor: René Adler (Hamburger SV), Manuel Neuer (Bayern München), Ron-Robert Zieler (Hannover 96)
Abwehr: Jérome Boateng (Bayern München), Benedikt Höwedes (Schalke 04), Mats Hummels (Borussia Dortmund), Philipp Lahm (Bayern München), Per Mertesacker (FC Arsenal), Marcell Jansen (Hamburger SV)
Mittelfeld: Lars Bender (Bayer Leverkusen), Sven Bender (Borussia Dortmund), Julian Draxler (Schalke 04), Sami Khedira (Real Madrid), Toni Kroos (Bayern München), Thomas Müller (Bayern München), Mesut Özil (FC Arsenal), Sidney Sam (Bayer Leverkusen), André Schürrle (FC Chelsea), Bastian Schweinsteiger (Bayern München), Mario Götze (Bayern München), Marco Reus (Borussia Dortmund)
Sturm: Max Kruse (Borussia Mönchengladbach)
Zu Kießling: Den verstehe ich absolut. Ich hätte auch kein Bock mich verarschen zu lassen. Warum er bei der WM dabei wäre, darüber kann man nur mutmaßen. Vaterlandsliebe? Der drang 120 Eigentore zu schießen, damit Jogi endlich gefeurt wird?
Naja ich persönlich würde es mit Müller im Sturm probieren
Und zum Abschluss noch ein kleines Rätsel. In der Auflistung der Mannschaft von Starkstrom - ich meine das Zitat - hat sich ein Fehler eingeschlichen. Wer erkennt ihn?
LG Veni_vidi_vici
Und zum Abschluss noch ein kleines Rätsel. In der Auflistung der Mannschaft von Starkstrom - ich meine das Zitat - hat sich ein Fehler eingeschlichen. Wer erkennt ihn?
LG Veni_vidi_vici
Das Max Kruse eigentlich auch kein wirklicher Stürmer ist sondern eher auf dem Flügel die letzten Jahre gespielt hat,
zumindest bei uns (St.Pauli ) :o ???
Und zum Abschluss noch ein kleines Rätsel. In der Auflistung der Mannschaft von Starkstrom - ich meine das Zitat - hat sich ein Fehler eingeschlichen. Wer erkennt ihn?
LG Veni_vidi_vici
Das Max Kruse eigentlich auch kein wirklicher Stürmer ist sondern eher auf dem Flügel die letzten Jahre gespielt hat,
zumindest bei uns (St.Pauli ) :o ???
Nein, es betrifft einen Bayern-Spieler.
LG Veni_vidi_vici
Und zum Abschluss noch ein kleines Rätsel. In der Auflistung der Mannschaft von Starkstrom - ich meine das Zitat - hat sich ein Fehler eingeschlichen. Wer erkennt ihn?
LG Veni_vidi_vici
Es ging mir mehr um die Anordnung.
LG Veni_vidi_vici
Alles alphabetisch bis auf Jansen, Reus und Götze?
Ja, und Westermann kann ja auch rechts spielen ;D ;)
Tja scheiße Jogi wenn der Gegner sich mit 10 Mann hinten reinstellt und kein Stürmer auf dem Platz ist ...
Tja scheiße Jogi wenn der Gegner sich mit 10 Mann hinten reinstellt und kein Stürmer auf dem Platz ist ...::)
Tja scheiße Jogi wenn der Gegner sich mit 10 Mann hinten reinstellt und kein Stürmer auf dem Platz ist ...::)
Und was bringt Dir ein zentraler Stürmer wenn der dann von 3 oder 4 Iren umzingelt ist ?
Tja scheiße Jogi wenn der Gegner sich mit 10 Mann hinten reinstellt und kein Stürmer auf dem Platz ist ...::)
Und was bringt Dir ein zentraler Stürmer wenn der dann von 3 oder 4 Iren umzingelt ist ?
Torgefahr ... und die Möglichkeit mal ne Erfolgreiche Flanke zu schlagen als das sich die Iren darauf einstellen können das Deutschland eh keine Flanke schlägst sondern den Ball ins Tor tragen will.
Guckst du das Spiel eigentlich?
Es sind NULL Anspielstationen im Sturm, Deutschland spielt sowas von berechenbar und die Iren machen das ja nicht mal besonders gut, sondern Deutschland hat einfach keine Alternativen als den Ball immer rumzuschieben.
Wenn da wenigstens mal jemand wäre, der etwas kopfballstärke ausstrahlen würde, könnte man halt auch einfach mal den Ball reinhauen.
Aber so weiss jeder Ire sowieso was passiert. Sogar bei den Ecken :D
Edit:
Und mittlerweile hatten die Iren ja sogar 2-3 gute Chancen.
Also das sollte nun nicht der Anspruch der Deutschen sein.
Guckst du das Spiel eigentlich?
Es sind NULL Anspielstationen im Sturm, Deutschland spielt sowas von berechenbar und die Iren machen das ja nicht mal besonders gut, sondern Deutschland hat einfach keine Alternativen als den Ball immer rumzuschieben.
Wenn da wenigstens mal jemand wäre, der etwas kopfballstärke ausstrahlen würde, könnte man halt auch einfach mal den Ball reinhauen.
Aber so weiss jeder Ire sowieso was passiert. Sogar bei den Ecken :D
Edit:
Und mittlerweile hatten die Iren ja sogar 2-3 gute Chancen.
Also das sollte nun nicht der Anspruch der Deutschen sein.
Das sollte also nicht der Anspruch der Deutschen sein. Aber wenn es spielerisch nicht geht einfach mal den Ball hoch in den 16er wäre dann Deiner Ansicht nach der anzustrebende Standard. ohje...
Das sollte also nicht der Anspruch der Deutschen sein. Aber wenn es spielerisch nicht geht einfach mal den Ball hoch in den 16er wäre dann Deiner Ansicht nach der anzustrebende Standard. ohje...
Absolut korrekt!
In Schönheit sind die Deutschen bei den Turnieren nun oft genug gestorben.
Edit:
Übrigens, zeig mir mal wo ich von Standard schreibe. Ich denke "Alternative Möglichkeit" ist etwas anderes als "Standard".
Der Forde hat einige gute Paraden gezeigt sonst wäre die Sache noch klarer.
• Weidenfeller hielt in der vergangenen Champions-League-Saison 77 Prozent der Torschüsse, die auf seinen Kasten kamen
• Er vereitelte in der Königsklasse 14 von 24 Großchancen! Willy von Malaga war in dieser Kategorie zweitbester Keeper mit nur fünf abgewehrten Bällen
• Weidenfeller leistete sich seit Saisonbeginn 2010/11 in der Bundesliga in 103 Spielen nur zwei schwere Fehler vor Gegentoren. Bei Deutschlands Nummer 1 Manuel Neuer waren es in diesem Zeitraum sieben
• In der Saison 2011/12 wehrte Weidenfeller 43 Prozent der gegnerischen Großchancen ab. Für ihn Rekord in seiner Bundesliga-Karriere
http://www.bild.de/sport/fussball/weidenfeller/wie-er-loew-ueberzeugte-32970448.bild.html
Hier übrigens ein (hoffentlich) polemischer Artikel von Christian Spiller zum Thema: Erwartungshaltung an Löw und die deutsche Nationalmannschaft
http://www.zeit.de/sport/2013-10/loew-titelhuber-wm-druck/komplettansicht
Ich finde es nach wie vor unglaublich, dass man den Vertrag mit Löw vor der WM verlängern möchte. Warum macht man das nicht vom Abschneiden beim Turnier abhängig?
Hier übrigens ein (hoffentlich) polemischer Artikel von Christian Spiller zum Thema: Erwartungshaltung an Löw und die deutsche Nationalmannschaft
http://www.zeit.de/sport/2013-10/loew-titelhuber-wm-druck/komplettansicht
Ich finde es nach wie vor unglaublich, dass man den Vertrag mit Löw vor der WM verlängern möchte. Warum macht man das nicht vom Abschneiden beim Turnier abhängig?
Ist aber eigentlich auch egal, denn wenn er nicht mindestens das Halbfinale erreicht, wird der Vertrag sowieso aufgelöst, in beidseitigem Einvernehmen natürlich.
Dem Vernehmen nach sollen doch beide Seiten die Option haben, nach der WM den Vertrag aufzulösen. Die Entscheidung ob Löw weitermacht, wäre demnach weiter offen. Geklärt wären aber die Bedingungen unter denen das geschehen würde. Wenn ich an das Theater bei der letzten Vertragsverlängerung denke, ist das eine gute Entscheidung.
Was den Artikel angeht, formuliert er natürlich etwas zugespitzt. Da stehen ihm die Löw-Kritiker aber häufig nicht viel nach. Zwei Aussagen möchte ich sogar ausdrücklich zustimmen.
1. Die Zukunft eines Trainers nur vom WM-Titel abhängig zu machen, ist doch grotesk. So eine Entscheidung sollte vielmehr das sportliche Auftreten und das sportliche Abschneiden berücksichtigen. Erfolg ist im Sport nicht planbar und deswegen auch nicht einzufordern. Wenn sich die Mannschaft glücklich zum Titel rumpelt, kann der Trainer einen schlechteren Job gemacht haben, als wenn er unglücklich im Halbfinale nach einem überzeugenden Auftritt ausscheidet.
2. Die Erwartungshaltungen vieler Fans sind mittlerweile völlig realitätsfremd. Ziel muss natürlich der WM-Titel sein. Wird der nicht gewonnen, werde auch ich enttäuscht sein. Das heißt dann aber nicht automatisch, dass die Mannschaft und der Trainer versagt haben. Die Brasilianer, Spanier, Argentinuer, Franzosen und Niederländer spielen schließlich auch noch mit.
Wieviel er wohl auf dem Buckel hätte, wenn nicht immer die kleinen Wehwehchen wären?Vermutlich in der Größenordnung wie Podolski. Also so um die 10-15 Spiele mehr.
Der folgende Link befasst sich ein wenig mit einigen Eckdaten zur Karriere des Bayernstars: http://www.spox.com/de/sport/fussball/dfb-team/1310/Artikel/bastian-schweinsteiger-100-laenderspiele-schweini-entwicklung-fuehrungsspieler-loew-immer-wieder-portugal.html?utm_source=facebook&utm_medium=wallpost&utm_term=dfb&utm_content=schweini1510&utm_campaign=1400 (http://www.spox.com/de/sport/fussball/dfb-team/1310/Artikel/bastian-schweinsteiger-100-laenderspiele-schweini-entwicklung-fuehrungsspieler-loew-immer-wieder-portugal.html?utm_source=facebook&utm_medium=wallpost&utm_term=dfb&utm_content=schweini1510&utm_campaign=1400)
Deutschland - Argentinien 0:1, 3. März 2010 in München (73. Länderspiel)
Schweinsteiger ist zu diesem Zeitpunkt längst eine feste Größe im DFB-Team, aber noch immer wird er von Bundestrainer Joachim Löw als Außenspieler eingesetzt. Im zentralen Mittelfeld vertraute Löw lange Zeit auf Michael Ballack, Thomas Hitzlsperger und Simon Rolfes.
Erst beim Heimspiel in München rückte Schweinsteiger an die Seite von Ballack auf die Doppelsechs. Louis van Gaal hatte Schweinsteiger auch beim FC Bayern vom Flügel auf diese Position verschoben und damit die zweite Karriere Schweinsteigers initiiert.
- den Hauptanteil der Stammelf stellen Spieler aus 2 Blöcken von bereits in ähnlichen Spielsystemen erfolgreichen Mannschaften
Grundsätzlich stimmt es schon, dass er nur versucht das zu übernehmen was bei den Vereinsmannschaften funktioniert, ob er es anders machen müsste weis ich nicht...
Zitat- den Hauptanteil der Stammelf stellen Spieler aus 2 Blöcken von bereits in ähnlichen Spielsystemen erfolgreichen Mannschaften
Sehe ich auch etwas anders. Eigentlich ist da nurnoch der Bayernblock.
Sonst muss man auch vom HSV, Schalke und Arsenalblock reden :D
Deutschland hat noch nie ein wm quali Spiel auswärts verloren? :o
Hmm, das erste mal tuts angeblich ja besonders weh :P
Alter Schwede, hätte nicht gedacht, dass das noch was wird. Ein paar Mal hätte es wie im FM heissen müssen "der Raum zwischen unserer Abwehr und dem Mittelfeld ist zu groß". Das haben die Schweden während der 1. HZ noch richtig konsequent ausgenutzt. Und Löw hat in der HZ nichtmal darauf reagiert. Naja egal. Boateng war dann in ähnlichen Situationen, die zuvor noch brenzlig wurden, aufmerksamer und vorne hat dann Schürrle einen Sahnetag erwischt. Der war schon in der 1. Hälfte stark.
Gegen stärkere Gegner geht sowas dann aber eher 3:5 aus.
Möchte man sich gar nicht ausmalen wenn einer wie IBRA da noch mitgewirkt hätte.
Khedira?
War das jetzt Sarkasmus oder was?
Khedira?
War das jetzt Sarkasmus oder was?
- Leistungsprinzip einzufordern, aber selbst nicht zu gewährleisten
Zumindest war das mein Eindruck gestern zum 2:0, dass eben Hummels etwas zu früh wieder nach hinten geht und dadurch das Abseits knapp wieder aufhebt. Kann aber auch getäuscht haben, will da auch Hummels nicht den schwarzen Peter zuschustern.
Wie gesagt. Ich sehe da Hummels nicht als Hauptschuldigen, aber angenommen er würde es vom BVB anders kennen, dann macht er die 2 Schritte eben nicht und nix passiert.
...
Wir sind uns da glaube alle halbwegs einig, dass die unterschiedlichen Vereinsphilosophien und Löws... sagen wir mal inkompetenz, daeine entscheidende Rolle bei dem Gegentor trugen.
vernachlässigt dabei zwangsläufig die kleinen, elementaren Dinge (Standard-Training war ja schon angesprochen) .... "Nur wer schön spielt, holt Titel".... ein paar Wochen später vom FC Chelsea widerlegt ... Binsenweisheiten, die eigentlich schon ewig widerlegt sind, mit denen Löw sich aber herausputzt, als hätte er das Geheimnis des Fußballs entschlüsselt, hinter das eigentlich noch niemand gestiegen ist.
"Wenn Du gewinnst, bist Du der Held. Wenn Du verlierst, bist Du der Depp. So funktioniert Boulevard", ... Es muss und soll ausgiebig über Fußball diskutiert werden, davon lebt er ja. Aber das rutscht auch schnell in eine Ecke ab, die viel zu schwarz/weiß ist.
wie schnell sich so eine Wahrnehmung drehen kann.
- Leistungsprinzip einzufordern, aber selbst nicht zu gewährleisten
Also, dass das nicht gelten kann, ist aber doch eindeutig. Der echte Fußball funktioniert nicht wie ein Managerspiel, wo Spieler sich die größten "Sterne" scouten und dann mal machen. Es gibt taktische und psychologische Überlegungen
Wenn es einer wissen muss, ist es der Trainer direkt, nicht der Stammtisch - und der hält auch seinen Kopf dafür hin.
Wer dann wohl neuer Co-Trainer wird? Rainer Adrion? :D
Wer dann wohl neuer Co-Trainer wird? Rainer Adrion? :D
uns Loddar :D
http://www.transfermarkt.de/de/loew-verlaengert-vertrag-als-bundestrainer-bis-em-2016-/news/anzeigen_138355.html
Verlängerung bis zur EM2016 ist jetzt also fix.
Christoph Daum
Hitzfeld
Heynckes
Magath...
Geht dich nicht darum wie wir die Alternativen finden, sondern dass es defintiv genug gibt.
Man ist doch keine Alternative wenn man nicht verfügbar ist, auch welchen Gründen auch immer.
Das heißt nicht daß sie zur Verfügung stehen.
Wieso stört sich bisher niemand daran, dass Sorg Freiburger ist, wo die Baden-Connection doch sonst so gerne zitiert wird?
Wieso stört sich bisher niemand daran, dass Sorg Freiburger ist, wo die Baden-Connection doch sonst so gerne zitiert wird?
wird man dann doch fast 30 Jahre ohne Titel sein.
klingt nach nem planwird man dann doch fast 30 Jahre ohne Titel sein.
Von wegen. Löw wird kurz vorm Turnier in Brasilien von Drogengangstern entführt. Daraufhin übernimmt Loddar das Amt und führt uns zum WM-Titel. JAWOLL!!!
Dann sollte Niersbach mal die Augen aufmachen, D hat im Sturm einige gute Leute in der Hinterhand: Kruse, Lasogga, Volland, Kießling oder in der Jugend Ducksch, Werner, Yesil und Füllkrug.Man sollte jetzt aber nicht den Fehler machen und talentierten Nachwuchs mit Weltklasse zu verwechseln. Ausser Kießling müssen die genannten erst einmal beweisen ob sie auch International auf höchstem Level etwas bewegen können.
Wenn es eine Problemzone gibt, dann ist das die Außenverteidigerposition. Auf allen anderen Positionen und gerade in der Offensive haben wir mehr als genug Alternativen.
Man sollte jetzt aber nicht den Fehler machen und talentierten Nachwuchs mit Weltklasse zu verwechseln.Weltklasse fällt aber nicht vom Himmel, auch nicht, wenn Niersbach das bemängelt. Ich bin auch der Meinung, dass man nicht auf jeder Position einen Weltklassespieler braucht, das kann auch dem Mannschaftsgefüge schaden. Die Griechen sind auch ohne Weltklasse Europameister geworden, wir wären wohl alle nochmal froh drum.
Dann sollte Niersbach mal die Augen aufmachen, D hat im Sturm einige gute Leute in der Hinterhand: Kruse, Lasogga, Volland, Kießling oder in der Jugend Ducksch, Werner, Yesil und Füllkrug.Man sollte jetzt aber nicht den Fehler machen und talentierten Nachwuchs mit Weltklasse zu verwechseln. Ausser Kießling müssen die genannten erst einmal beweisen ob sie auch International auf höchstem Level etwas bewegen können.
Vielleicht ist es ja das worauf Niersbach hinaus wollte. Talentieren Spieler auch mal die Chance geben und sie aufbauen.Man sollte jetzt aber nicht den Fehler machen und talentierten Nachwuchs mit Weltklasse zu verwechseln.Weltklasse fällt aber nicht vom Himmel, auch nicht, wenn Niersbach das bemängelt. Ich bin auch der Meinung, dass man nicht auf jeder Position einen Weltklassespieler braucht, das kann auch dem Mannschaftsgefüge schaden. Die Griechen sind auch ohne Weltklasse Europameister geworden, wir wären wohl alle nochmal froh drum.
Die Nationalmannnschaft braucht eigentlich nur einen gescheiten Trainer, der Spieler nicht Positionsfremd einsetzt (Podolski z.B..der hat bei uns in Köln ausschließlich im Sturm gespielt und ab und zu hinter einer einzigen Spitze bzw hängend..was soll das? Für die Außenbahn fehlen ihm alle Stärken!), Eier in der Hose hat, Fehler einzugestehen (Kießling hätte definitiv eine Chance verdient) und auch mal von seinem System abrückt, wenn es nötig ist. Ich habe nicht den Eindruck, dass Löw die N11 entscheidend nach vorne bringt.
Das Aufgebot für die Länderspiele in Italien und England:Quelle: http://www.sportschau.de/fussball/national/dfbkader110.html (http://www.sportschau.de/fussball/national/dfbkader110.html)
Tor: Rene Adler (Hamburger SV), Manuel Neuer (Bayern München), Roman Weidenfeller (Borussia Dortmund)
Abwehr: Jerome Boateng (Bayern München), Benedikt Höwedes (Schalke 04), Mats Hummels (Borussia Dortmund), Marcell Jansen (Hamburger SV), Philipp Lahm (Bayern München), Per Mertesacker (FC Arsenal), Marcel Schmelzer (Borussia Dortmund), Heiko Westermann (Hamburger SV)
Mittelfeld: Lars Bender (Bayer Leverkusen), Sven Bender (Borussia Dortmund), Julian Draxler (Schalke 04), Mario Götze (Bayern München), Sami Khedira (Real Madrid), Toni Kroos (Bayern München), Thomas Müller (Bayern München), Mesut Özil (FC Arsenal), Marco Reus (Borussia Dortmund), Sidney Sam (Bayer Leverkusen), Andre Schürrle (FC Chelsea)
Angriff: Miroslav Klose (Lazio Rom), Max Kruse (Borussia Mönchengladbach)
unterschreib ich nur stagniert in meinen augen seit 2010 die entwicklung.Die Nationalmannnschaft braucht eigentlich nur einen gescheiten Trainer, der Spieler nicht Positionsfremd einsetzt (Podolski z.B..der hat bei uns in Köln ausschließlich im Sturm gespielt und ab und zu hinter einer einzigen Spitze bzw hängend..was soll das? Für die Außenbahn fehlen ihm alle Stärken!), Eier in der Hose hat, Fehler einzugestehen (Kießling hätte definitiv eine Chance verdient) und auch mal von seinem System abrückt, wenn es nötig ist. Ich habe nicht den Eindruck, dass Löw die N11 entscheidend nach vorne bringt.
In dem Fall muss man Dir entgegnen, dass Löw sehr wohl zugegeben hat, gegen Italien 2012 falsch aufgestellt zu haben. Von seinem System ist er 2008 auch innerhalb der WM abgerückt (442 zu 4231), ebenso jetzt wieder (4231 zu 4141). Dass Löw die N11 nicht entscheidend nach vorne gebracht hat, kann ich auch nicht nachvollziehen. Schau Dir mal Spiele 2004 und 2013 an.
Sagt mal nur weil wir Spieler mit polnischer und türkischer Herkunft haben, haben wir jetzt auch deren Trikot???
Wer hat sich bitte sowas dämliches Einfallen lassen, aber naja gleich noch nen Grund keine Spiele mehr anzugucken
Ich warte nur darauf, dass irgendjemand bei der Kombi Rot-Weiß-Schwarz wieder die politische Bedeutung hervorhebt und daraus irgendwelche Schlüsse zieht. :-X
Ich warte nur darauf, dass irgendjemand bei der Kombi Rot-Weiß-Schwarz wieder die politische Bedeutung hervorhebt und daraus irgendwelche Schlüsse zieht. :-X
Jetzt wurde Weidenfeller jahrelang gefordert und kaum bekommt er die Chance, wird doch wieder kritisiert?!
Und wer genau FORDERT nun den Titel?
Lies noch mal die letzten Beiträge.
Es geht einzig und allein drum im Vorwege (!!!) ein Halbfinale bereits als Erfolg abzutun.
Und wer genau FORDERT nun den Titel?
Lies noch mal die letzten Beiträge.
Es geht einzig und allein drum im Vorwege (!!!) ein Halbfinale bereits als Erfolg abzutun.
Ein paar Posts über meinem steht zB einer dieser Sätze. ::)
Und ferner habe ich mit der Aussage nicht zwingend das mtf gemeint, sondern eher einschlägige Seiten wie tm.de, zum Beispiel.
Zweitens: Jeder Spieler in unserer Startelf hat zwar das Potenzial zur Weltklasse, aber: wir sind weniger EIN TEAM, als manche zu glauben scheinen. Das merkt man am meisten in der Abwehr.
Drittens: wir haben mMn ein Sturmproblem. Klose? Joah, sorry, er ist gut. Aber um uns zum WM-Titel zu schießen reicht's meiner Meinung nach nicht mehr. Gomez? Hm. Extrem Support-abhängig. Von Götze/Reus/Özil vorne drin halte ich wenig, wir brauchen Kopfballgefahr vorne.
Entscheidend ist nur, WIE man das Spiel dann verliert, sollte es so sein. Wenn ich gegen Spanien im Viertelfinale ausscheide, denen aber über 90 Minuten einen Kampf um jeden Meter Rasen geliefert habe, dann bin ich zwar enttäuscht, aber nicht über die Leistung, sondern über die Tatsache, dass die gezeigte Leistung nicht gereicht hat.
Die Frage ist halt, warum du aus dem Personal von zwei stabil stehenden Champions League-Finalisten kein schlüssiges Defensivkonzept bauen kannst. Klar, auf der linken Seite hast du keinen Alaba, sondern nur einen international soliden Schmelzer aber ansonsten muss das eigentlich passen. Selbst gegen die vollkommen harmlosen Iren hattest du 4-5 Szenen, bei denen du locker ein Gegentor fangen kannst und von weniger limitierten Kickern wohl auch mindestens zwei Stück bekommst.
Hier ist nicht die Qualität das Problem, sondern das komplette Defensivkonzept an sich und das fängt bereits im Mittelfeld an.
Wofür Kopfballgefahr? Es werden wenig Flanken gespielt und die Standards waren unter Löw ohnehin nie ein großes Thema.
Und dieses Gefühl hattest du in den letzten Jahren immer?
Ich sehe da kein fordern, sondern einfach nur Kritik daran ein Halbfinale im Vorwege als Erfolg zu verkaufen.
Wieso gibt es die Diskussion über die defensive seit 2006? 2010 gab es diese Diskussion nicht, ganz im Gegenteil.
Eigentlich ist diese Diskussion erst zur aktuellen Quali entstanden. Vorher wurde sich immer sorgen gemacht, ob zum Beispiel Mertesacker überhaupt reicht, aber dann passte die Defensive immer.
Jetzt wurde Weidenfeller jahrelang gefordert und kaum bekommt er die Chance, wird doch wieder kritisiert?!
Nach Weidenfellers jahrelangen öffentlichen Spitzen überraschte mich die Nominierung sehr. Der hatte sich für mich vor allem damit schon lange selbst aus der Nationalmannschaft gefordert.
@j4y_z:
Das Team ist keine Mannschaft? Wenn Teambuilding kein Trainerjob ist, dann weiß ich es auch nicht.
Wir haben ein Sturmproblem? Dazu müsste Löw nur über seinen Schatten springen und Kießlich einladen. Oder Podolski in den Sturm stellen. Oder Reus in den Sturm stellen. Wir haben sicherlich Probleme in der Abwehr, aber ganz sicher kein Sturmproblem.
Wieso gibt es die Diskussion über die defensive seit 2006? 2010 gab es diese Diskussion nicht, ganz im Gegenteil.
Eigentlich ist diese Diskussion erst zur aktuellen Quali entstanden. Vorher wurde sich immer sorgen gemacht, ob zum Beispiel Mertesacker überhaupt reicht, aber dann passte die Defensive immer.
------------------------------------- Neuer/Adler/Weidenfeller ------------------------------------------
--------------- Höwedes/Boateng -------- Mertesacker/Westermann ---------- Hummels/Badstuber ---------------
---- Müller/Götze/Draxler ---- Lahm/einer der Benders --- Schweinsteiger/Khedira ---- Reus/Schürrle/Podolski ------
-------------------------------------------- Özil/Götze/Draxler --- ----------------------------------------------
----------------------- Klose/Gomez/Müller ---------- Reus/Podolski/Götze/Volland -------------------------------
Echt`? Wann?
Ansonsten ist die Nominierung irgendwie überflüssig, schön für Weidenfeller, aber als 3. Torwart wird er doch gar nicht benötigt. Zudem passt er nicht ins Spielsystem von Löw. Erinnert mich etwas an Kießling.
Echt`? Wann?
Testspiel gegen Ukraine, nur in der ersten Hälfte. Stand zur Pause 0:3.
Da es so in die Hose ging damals, kann man das Experiment natürlich als gescheitert ansehen und erklärt auch, dass es bislang bei der einen Halbzeit blieb. Aber vielleicht kommt das nach der WM ja nochmal aus der Schublade. An der Konteranfälligkeit muss man ja auch beim jetzigen System feilen.
Die Dreierkette könnte nur dabei helfen, Jansen besser zu integrieren.
Nur ist er eben nicht allein Schuld.Alleine Schuld ist er es nicht, er hat ja ein großes Team und auch der DFB ist mit im Boot.
Die Sache mit dem Sturmproblem ist natürlich Ansichtssache. Ich bin der Meinung, dass wir es mit einem 4-6-0 schwer haben werden gegen starke Teams.
Eventuell Grosskreutz, aber ansonsten ist man bei den gleichen Namen wie auf LV. Einen Spieler der im OM 3er Band zu Hause ist kann man da nicht einsetzen. Auch wenn der WB diagonaler agieren soll und die Breite nach vorne ein anderer Spieler gibt haben wir da keinen, und die Zeit einen Spieler darauf zu schulen haben wir auch nicht.
Eventuell Grosskreutz, aber ansonsten ist man bei den gleichen Namen wie auf LV. Einen Spieler der im OM 3er Band zu Hause ist kann man da nicht einsetzen. Auch wenn der WB diagonaler agieren soll und die Breite nach vorne ein anderer Spieler gibt haben wir da keinen, und die Zeit einen Spieler darauf zu schulen haben wir auch nicht.
Großkreutz ist übrigens ein Spieler, der definitiv mit muss. Durch seine Vielseitigkeit deckt er extrem viele Kaderpositionen auf gutem internationalen Niveau ab. Mit iohm kannst du drei Kaderfüller zu Hause lassen und interessante Rollenspieler (wie Odonkor 2006) mitnehmen. Das er ohnehin aktuell leistungstechnisch die deutsche Nr.2 auf RV darstellt kommt erschwerend hinzu.
Ich frage mich, wie man klaren Verstandes einen Westermann mitnehmen und Großkreutz zu Hause lassen kann. In der Innenverteidigung stehen Boatens, Hummels, Mertesacker und Höwedes weit vor ihm und auf Außen ist Großkreutz einfach wesentlich stärker als er.
Kann mir vielleicht jemand erklären welchen Sinn ein Kaderplatz für den Hamburger macht? Welches realistische Szenario könnte eintreten, dass man sagen könnte: "Jetzt muss Westermann in die Elf"?
Kann mir vielleicht jemand erklären welchen Sinn ein Kaderplatz für den Hamburger macht? Welches realistische Szenario könnte eintreten, dass man sagen könnte: "Jetzt muss Westermann in die Elf"?
Kann mir vielleicht jemand erklären welchen Sinn ein Kaderplatz für den Hamburger macht? Welches realistische Szenario könnte eintreten, dass man sagen könnte: "Jetzt muss Westermann in die Elf"?
Ich würde vermuten, weil er flexibel als RV, LV, IV und NOT-DMZ einsetzbar ist, also ein allgemeiner Abwehr-Backup für alle Positionen ist.
Als AV wäre er zudem in der Luft besser als Schmelzer/Lahm. Kann vllt. gegen bestimmte Gegner von Vorteil sein.
Ich würde den auch mitnehmen. Siehe Friedrich 2010. Der hat ein fantastisches Turnier gespielt, sein Verein war aber vorher abgestiegen. Nicht dass der deshalb in die Stammelf gehört. Nur - dass der HSV eine Schießbude ist, liegt mit Sicherheit nicht nur an Westermann.
In puncto Offensivgefahr, Spielintelligenz und Schnelligkeit ist ein Großkreutz einem Westermann haushoch überlegen.
Gegenbeispiel: Lahm verletzt sich und muss ausgewechselt werden während Deutschland 1:0 gegen ein extrem defensives Uruguay zurückliegt. Löw bleibt nichts anderes übrig als Westerman zu bringen der mit 3 Halbfeldflanken ins aus und 90% Sicherheitspässen defensiv zwar jedes Kopfballduell gewinnt aber offensiv so schwach ist das Uruguay das 1:0 locker nach Hause schaukelt...
Gegenbeispiel: Lahm verletzt sich und muss ausgewechselt werden während Deutschland 1:0 gegen ein extrem defensives Uruguay zurückliegt. Löw bleibt nichts anderes übrig als Westerman zu bringen der mit 3 Halbfeldflanken ins aus und 90% Sicherheitspässen defensiv zwar jedes Kopfballduell gewinnt aber offensiv so schwach ist das Uruguay das 1:0 locker nach Hause schaukelt...
... dafür wäre jemand wie Westermann bei Kontern, die sich ergeben werden, wenn Dtl. gegen den Uru-Riegel anrennt, effektiver.
Und in der 90. Minute köpft Westermann nach einer glücklich abgefälschten Ecke noch den Ausgleich.
Quatsch mit Soße. Gerade bei Kontern hat Westermann das Nachsehen, weil genau da Schnelligkeit und Wendigkeit für das Umschalten gefragt sind. Großkreutz hat das. Westermann nicht.
Welche Rollenspieler würden dir denn einfallen?
Stellungsspiel?
Antizipation?
längere Erfahrung (als Verteidiger, als auch generell in der NM)?
Übertreibt mal nicht mit eurem Großkreutz-hypen. So langsam muss man ja glauben, das ist ein Fussballgott.
Hin oder her, wichtig ist auf dem Platz und dort zeigt Westermann seit Jahren eben keine guten Leistungen. Der Kicker hat ihn über die letzten drei Jahre mit einem Schnitt von 3,65 - 3,75 gelistet und hatte ein Dutzend Auftritte dabei, die mit 5,5 oder gar 6,0 gewertet wurden. Gar nicht mal so gut, was?
Westermann sticht jede Woche negativ heraus.
Wo hier grad von Kickernoten die Rede war - irgendwie scheint sich das mit dem neuen Fussballgott Großkreutz auch schon bis in die Kickerredaktion rumgesprochen zu haben:
statt 3,37 und 3,60 die letzten Jahre ist er diese Saison bei einem 3,0-Schnitt angelangt. Das ist natürlich um WELTEN besser als Westermann, zumal wenn man bedenkt, welche Steigerung möglich wäre, wenn er nicht in so einem talentfreien Team wie dem BVB schuften müsste.
Ja, 3,37 und 3,0 sind ein Klassenunterschied bei diesem Bewertungssystem zu 3,7.
Mal Butter bei die Fische: Würdest du lieber Westermann in einem WM-Viertelfinale für den gesperrten Lahm sehen oder vielleicht doch Großkreutz, der offensichtlich mit den Riberys, Robbens und Ronaldos defensiv bisher immer ganz gut klar gekommen ist?
Du hast nix gelernt:
Kickernoten = Keine Aussagekraft weder gut noch schlecht
Westermann kann das nicht, da seine Rolle bereits von anderen Spielern ausgefüllt werden kann.
Geht mir auch gar nicht darum, wer besser oder schlechter ist, sondern wer der Mannschaft mehr hilft. Wenn du 15 Weltklassestürmer hast wirst du Nummer 10 - 15 auch nicht mitnehmen, egal wie gut sie sind.
Aber wieder was gelernt:
Kickernoten= Gut, wenn sie Westermann bashen sollen. Zumindest bleiben sie dann unwidersprochen stehen.
Kickernoten= böse, wenn sie Großkreutz nur mal ein kleines centimeterchen vom Podest holen solen.
Nö, ich würde Höwedes/Boateng bevorzugen. Westermann wäre mein LV-Backup. (Janssen zu verletzungsanfällig) Oder Backup vom RV-Backup. Heisst, wenn sich Schmelzer verletzen würde, täte ich ihn bringen. Logisch. Vor dem Turnier hätte ich ihm noch ein paar solcher Schmähthreads gezeigt.
Großkreutz wäre für mich bei der NM jdf. nicht polyvalent. Für die Positionen, die er in der Offensive bekleiden kann, haben wir Bessere. Oder würdest Du, um bei deinem Bsp. zu bleiben, im WM-Viertelfinale, wenn sich Müller verletzt, lieber Großkreutz statt Reus/Schürrle/Götze einwechseln? Oder bei Schweini-Verletzung, Großkreutz statt Gündogan/Kroos/Bender?
Podolski/Schürrle sind auch nur im Vergleich mit Großkreutz sich ähnlich, haben aber völlig unterschiedliche Spielweisen drauf, die zwar leicht ausrechenbar, aber nichtsdestotrotz Waffen sind. (und anscheinend muss man darauf hinweisen: diese Waffen hat widerum Großkreutz nicht.) Defensivaufgaben werden beide auch übernehmen.
Sowohl Schürrle als auch Podolski sind defensiv ziemlich gruselig. Zwar hat sich Podolski diesbezüglich stark gesteigert, dennoch reden wir hier von einer Steigerung von "Nicht existent" zu "dürftig". Grade im Dreierverbund mit Defensivverweigerer Özil kannst du dir auf hohem Niveau keinen der beiden leisten, auch wenn sie mal ein Ding aus dem Nix machen.
Angenommen, Großkreutz würde seinen Posten übernehmen. Was glaubst du, wie lange es dauert, bis wir über dessen OFFENSIV-Leistungen - auf hohem Niveau versteht sich - reden?
Ja. Aber brauchen wir gegen, bei allem Respekt, aber teams wie Färöer etc. oder auch gegen diverse asiatische, amerikanische, afrikanische Teilnehmer der WM wirklich 11 Leute oder auch nur 10, die defensiv arbeiten? reichen da, einfach auch aufgrund der Individuelen klasse, nicht vielleicht 8 oder 9, wenn man dafür dann eben 2, 3 Leute vorne rein stellt die "zocken" bzw. weniger tun, und sofort umschalten um eben gegen potenziell tief stehende Gegner mit schnellen Kontern vielleicht mal zu Abschlüssen zu kommen?
http://www.sportal.de/der-sportalde-kader-fuer-die-wm-2014-in-brasilien-ohne-mario-goetze-und-julian-draxler-1-2013111431697900000
hier mal der 23 Kader aus Sportal Sicht, sind auch schon 127 Bundestrainermeinungen unter, für Hardcore Leser wie mich die sich auch sowas antun... ;)
Ich habe jetzt als echte Fehlentscheidung nur den Trikotzupfer von Hummels gesehen. War da noch was? Ich kann nicht immer gucken.
Naja, das ist aber imo nicht ganz richtig. Balotelli legt sich den Ball sehr weit vor, da würde ich eher auf Stürmerfoul entscheiden, weil Höwedes definitiv weniger in den Mann geht als Balotelli. Bei Götze gegen Barzagli zieht erst der Italiener, danach versucht Götze ihn sich vom Leib zu halten, nach dem Tunnel gegen Barzagli hält der noch einmal deutlich. Schiedsrichter ist soweit ok, Balotelli gegen Hummels kriegt den Freistoß eher, wenn er da nicht auf sterbenden Schwan macht und Rethy ist eh wieder mal so häufig einfach falsch in seinen Aussagen...Ich habe jetzt als echte Fehlentscheidung nur den Trikotzupfer von Hummels gesehen. War da noch was? Ich kann nicht immer gucken.
Ein weiteres Foul von Höwedes an Balo als er ihn einfach auflaufen lässt. Klar, macht balo viel Wind aber Foul ist Foul. Höwedes dreht sich bewusst nach vorne um Balo abzufangen. Balza Foul angeblich an Götze. Mario zieht und zerrt am Trikot auch der Reporter meinte das beide ziehen. Ich seh da leider nur Mario am ziehen.
Ausserdem sollte sich der Reporter mal Juve anschauen dann würde er nicht solche dumme Sachen sagen wie das Marchisio nur "der Mann fürs Grobe" sei. Da bekomme ich eine brutalen dicken Hals... >:( ;)
Das mit Marchisio fand ich auch sehr albern. Die Höwedes/Balo-Szene fand ich so aber ok. Aner gut, warten wir ab, wie es weiter geht. Ich prophezeihe, dass in der 88. Minute Inzaghi eingewechselt wird und in der 92. einen Elfer schindet. ;)
Der Schiedsrichter war ne Katastrophe, hat fast jeden Zweikampf in beide Richtungen falsch entschieden, einen klaren Elfmeter für Deutschland nicht gepfiffen, Thiago mit viel Glück, nicht Rot zu sehen, etc.
Höre gerade, dass Lahm im Mittelfeld gespielt hat.
Wer war rechts und wie war Jansen links?
Höre gerade, dass Lahm im Mittelfeld gespielt hat.
Wer war rechts und wie war Jansen links?
Löw im Interview: Haben sie Standards trainiert ?
Nein diese Woche nicht. ;D
Höre gerade, dass Lahm im Mittelfeld gespielt hat.
Wer war rechts und wie war Jansen links?
Rechts war Höwedes. Wirkt für mich immer wie ein fremdkörper im DFB Team. Jansen auf links war ok. Offensive Flanken schwach, defensiv absolut solide.
Schade, dass sich Khedira verletzt hat. Hoffentlich nicht zu schwer. Immerhin konnte er ja hinaushumpeln mit Begleitung. Hoffen wir mal, dass es nur eine Überdehnung o.ä. ist und nichts gerissen ist.
den vogelwilden Khedira durch einen anderen Spieler zu ersetzen
Die Idee soll ja sein, über viele Flachpässe zum Erfolg zu kommen. Das hat in einigen Phasen doch ganz gut funktioniert, wenn auch die schlußendliche Torraumszene vielleicht nicht zu sehen war. Dafür hat man auch immerhin gegen Italien gespilt, deren Defensivstärke legendär ist.
Mir ist allerdings auch aufgefallen, dass es das eine oder andere Mal wirklich hätte gefährlich werden können, hätte der ballführende Spieler die Passoption erkannt. Schürrle, Höwedes, Müller und Reus sind öfter aussichtsreich in Schnittstellen gestartet, wurden aber scheint's nicht gesehen.
Es besteht ja die Hoffnung, dass er zur WM wieder fit wird. Wenn man das wirklich hofft und damit die vollständige Genesung für ein Turnier opfert, dann sehe ich schon die nächste schwere Verletzung am Horizont. Gute Besserung, Sami!
Für Khedira ist die Saison und damit die WM gelaufen, das "hoffentlich nichts schlimmes" ist ein Kreuzbandriss geworden. Man, das ist bitter.
http://www.kicker.de/news/fussball/nationalelf/595128/artikel_schockdiagnose-khedira-erleidet-kreuzbandriss.html
Özil gehört mit seinen Fähigkeiten ganz klar in die Startelf der Nationalmannschaft, ich versteh immer nicht wie man diesen Weltklassefussballer als "überschätzt" hinstellen kann. Podolski ist an seinem Zenit angekommen, ist jedoch immer noch ein klasse Fussballer. Und einen Stammplatz hat er als Liebling bei Jogi auch nicht. Khedira ist ein kreativer Zerstörer, wie ihn kaum eine andere Nationalmannschaft vorweisen kann. Ich finde es bitter, das dieser Stabilisator nun wahrscheinlich bei der WM fehlen wird.
Was heißt das denn, "die Spanier kopieren"? Die Spanier spielen viele Falchpässe und mittels hoher technischer Begabung Ballbesitzfußball. Das tun die Deutschen auch und warum? Weil sie die Spieler dafür haben.
Was war denn so schlecht gestern? Wir haben Italien am Rand einer Niederlage gehabt, hatten ein Chancenplus und auch die klareren Möglichkeiten. In Italien.
Und dann wird moniert, dass das Tor durch eine Ecke entstanden ist?? :-X
Und Ulreich bringt keine guten Leistungen?Ich habe mich jetzt lediglich auf die gehaltenen Torschüsse in Prozent gestützt. Und da ist Ulreich viel schlechter als ter Stegen und Leno. Neuer hat auch ab und an Patzer, verhindert durch seine Spielweise aber viel mehr Chancen. Außerdem habe ich bei Leno viel mehr Licht als Schatten in Erinnerung. Zu ter Stegen sei gesagt, dass er nach der überragenden Saison vor zwei, drei Jahren eine eher schwache hatte. Dieses Jahr ist er aber zurück und spielt in meinen Augen seine beste Runde bisher. Ulreich sehe ich auf einer Stufe mit Weidenfeller, Wiese in besten Zeiten und Zieler, aber nicht auf einer mit ter Stegen, Leno oder Adler (nur in der letzten Hinrunde in dieser Saison ist Ulreich stärker).
Und, wieso auch immer, ter Stegen hat in der N11 bisher versagt.
Leno hatte diese Saison auch bereits Patzer.
Daher finde ich es nicht ganz schlüssig was du schreibst.
Wenn man nur nach Leistung diese Saison geht dann müsste Ulreich weit vorne sein.
Alle anderen hatten schon mehr oder weniger Patzer drin.
Das bringt doch alles nichts wenn ter Stegen sich dann in der N11 jedes mal selbst einen reingurkt.
Genauso relativ wenig halte ich von den Statistiken.
Was bringt ein Torhüter der viele Bälle hält aber trotzdem in einer Saison 9 Punkte kostet?! Bei einem Turnier wiegt sowas noch schwerer.
Das Ulreich noch unkonstant spielt sage ich genauso. Aber wenn man die aktuelle Form nimmt gehört er auf jeden Fall zum Kreis. Auf jeden Fall eher als Leno.
aber mit einer so merkwürdig formierten Defensive, die zudem zur Halbzeit auf vier Positionen geändert wurde, ist das nicht verwunderlich. Das ist jetzt schon fast ein halbes Spiel und war vor der neuen Saison, in der ter Stegen nach Neuer der zweitstärkste Keeper der Liga ist. An das Spiel gegen Argentinien kann ich mich nicht mehr erinnern, aber auch da ist es schwer für einen Torwart, wenn er nach 'ner halben Stunde plötzlich reinmuss, völlig unvorbereitet, weil der "erste" Torwart die rote Karte sieht.
Und von den 9 Gegentoren aus den hier schon angesprochenen Spielen gegen die Schweiz und die USA gehen 5(!) auf seine Kappe. Absolut desaströs und noch lange nicht auf dem Niveau das es dafür braucht.
Vielleicht in 5 Jahren nochmal ausprobieren.
Deswegen als TW Nr. 3. Du lernst auch da eine Menge, er wird eh nicht spielen und man baut für die Zukunft schon jemanden auf.
Du weißt aber schon, dass Neuer heute eigentlich Nummer 3 sein würde? Hätte sich Robert Enke nicht das Leben genommen und Adler sich nicht vor der WM2010 schwer verletzt, hätte sich Neuer dort nie ins Schaufenster stellen können. Dann wäre vermutlich Adler heute der beste Keeper der Welt und nicht Neuer. Und ohne Ballacks Verletzung wäre Khedira nie bei Real gelandet.
Ist natürlich rein hypothetisch - ich will nur sagen, dass es im Fußball schnell gehen kann.
Du weißt aber schon, dass Neuer heute eigentlich Nummer 3 sein würde? Hätte sich Robert Enke nicht das Leben genommen und Adler sich nicht vor der WM2010 schwer verletzt, hätte sich Neuer dort nie ins Schaufenster stellen können. Dann wäre vermutlich Adler heute der beste Keeper der Welt und nicht Neuer. Und ohne Ballacks Verletzung wäre Khedira nie bei Real gelandet.
Ich rede über ter Stegen, nicht über Zieler, und der ist 6 Jahre jünger. Ganz einfach, wir brauchen auch eine starke Nr. 2 und da halte ich es nicht für verkehrt, einen jungen Keeper aufzubauen, denn Adler zeigt ja jetzt schon, dass er durchaus gravierende Schwächen hat.Deswegen als TW Nr. 3. Du lernst auch da eine Menge, er wird eh nicht spielen und man baut für die Zukunft schon jemanden auf.
Für welche Zukunft denn? Wenn es normal läuft ist Neuer die nächsten 10 Jahre die Nr.1.
Ron-Robert Zieler ist satte drei Jahre jünger als Neuer, wofür soll ich den aufbauen? Damit er nach 2024 Neuer mit 34 ablöst?
Das Argument hat vielleicht bei zwei "alten" Torhütern 2006 noch Sinn ergeben, bei einem 27-jährigen Neuer ist es hingegen totaler Schwachsinn.
Über die Zeit nach Neuer kann man sich in 6-7 Jahren gedanken machen. Ähnlich alte Spieler, bzw. Spieler, die aktuell auf voller Linie versagen, bereits für einen Zeitpunkt nach 2020 aufzubauen kann doch niemand klaren Verstandes fordern.
So groß waren die Leistungsunterschiede nicht. Neuer und Adler haben sich einen Kampf um die Nummer 1 geliefert - und Adler hat sich durchgesetzt, durfte im entscheidenden Spiel in Russland ran.
Ich sage nicht, dass Adler dadurch ein besserer Keeper geworden wäre - aber er war damals überragend und eine Nasenlänge vor Neuer. Die Verletzung hat ihn einfach weit zurückgeworfen. Gekoppelt mit der Tatsache, dass - wie LüddenDu schreibt - kaum Torhüter leistungstechnisch getauscht werden in der NM, sieht es dann erstmal düster aus für Neuer.
Wie du mir jetzt den Trochowski-Stuss andrehen willst, verschließt sich mir komplett. Das ist doch eine völlig andere Kiste. ???
Interessant. Bei dir schlagen deine Argumente immer sehr ins Extreme, das muss denke ich nicht so sein.
Im Spielaufbau und dergleichen ist Neuer als Torwart sicher ein Phänomen, aber wo Adler und Enke sonst wesentlich limitierter gewesen sein sollten sehe ich nicht. Und Müller hatte da grade sein erstes Jahr im Profifußball. Auch wenn dieses Jahr sensationell war, muss man sich erstmal beweisen. Außerdem ist die Gefahr bei so jungen Spielern immer groß, dass die abheben, wenn man die zu früh in den Himmel lobt (Auch wenn das bei Müller undenkbar scheint, sympathischer Typ :) ).
Und ja, ter Stegens Auftritte waren bisher bescheiden, aber deswegen muss man ihn doch jetzt nicht ignorieren. Man sollte ihm lieber weiter das Vertrauen schenken und zeigen, dass man viel von ihm hält. Wie du bereits schriebst ist er hoch veranlagt und ich sehe keinen Grund, ihm jetzt so schnell fallen zu lassen.
Adler ist für mich die Nummer 2. Er hat meiner Meinung nach auch das Potenzial die Nummer 1 zu sein nur das problem ist das er die schlechteste Abwehr der Liga vor sich hat und nicht International spielt geschweige in der CL.Nenne mir nur ein wirklich wichtiges Spiel, was er durch die Ausflüge verloren hat und nicht aufgrund der von quesar genannten Dinge. Ganz davon ab, man muss sich nur das CL Finale anschauen, um zu erkennen, wie unfassbar gut Neuer ist - und ich meine da gar nicht die Paraden, sondern die Art des Torhüterspiels, die das CL Finale entschieden hat. Spielverlagerung weist da gut drauf hin, dass das Tor durch Mandzukic gleich in zweifacher Hinsicht zeigt, wo der Unterschied zwischen Neuer und Weidenfeller ist.
Ich halte auch von Neuers Auflügen nichts er hat oft genug eher geschadet.
Also damals war Neuer defenitiv leistungstechnisch änlich stark wie Neuer.Dagegen kann man in der Tat nichts sagen. :P
Also damals war Neuer defenitiv leistungstechnisch änlich stark wie Neuer.Dagegen kann man in der Tat nichts sagen. :P
Also damals war Neuer defenitiv leistungstechnisch änlich stark wie Neuer. Mittlerweile ist Neuer die klare Nummer 1 und das ist absolut richtig. Ich bin als Hamburg Fan zwar von Haus aus pro Adler als Nummer 2, aber wenn man es realistisch betrachtet gibt es soviele Torhüter die gleich auf mit ihm sind und oder aber mehr Potenzial haben. Einem Weidenfeller nen N11 Spiel zu schenken, kann man sicherlich machen, halte ich aber für total bescheuert.
Ich würde zur WM die Herren Zieler und terStegen mitnehmen. Abschließend muss man aber festhalten, das wir alle gerne dem "Löw ist doof und hat keine Ahnung" erliegen und meinen es besser zu wissen. Ob wir das wirklich tun, sei dahin gestellt. ;)
Alle beide gleich? Also Adler auch zu Hause lassen?
Vielleicht erklärst du mir aber inwiefern die nationalen und internationalen Leistungen von Zieler oder ter Stegen einen Kaderplatz gegenüber der Konkurrenz in Brasilien rechtfertigen oder läuft das wieder auf eine unbegründete Außerkraftsetzung des Leistungsprinzips hinaus?
Ja, ich würde Adler zu Hause lassen. Wird aber nicht passieren, deswegen gibs da auch nichts groß zu erklären. Und wenn ich schon immer dieses elende "Leistungsprinzip" höre, wann hat Löw jemals aufs Leistungsprinzip geachtet. Der macht was er will und das ist gut so.
Aber das ist alles "hätte ,hätte Fahrradkette". Lieber quesar , beim Lesen dieser ganzen Diskussion verstehe ich nicht was du eigentlich "beweisen" willst?
Adler ist für mich die Nummer 2. Er hat meiner Meinung nach auch das Potenzial die Nummer 1 zu sein nur das problem ist das er die schlechteste Abwehr der Liga vor sich hat und nicht International spielt geschweige in der CL.Nenne mir nur ein wirklich wichtiges Spiel, was er durch die Ausflüge verloren hat und nicht aufgrund der von quesar genannten Dinge. Ganz davon ab, man muss sich nur das CL Finale anschauen, um zu erkennen, wie unfassbar gut Neuer ist - und ich meine da gar nicht die Paraden, sondern die Art des Torhüterspiels, die das CL Finale entschieden hat. Spielverlagerung weist da gut drauf hin, dass das Tor durch Mandzukic gleich in zweifacher Hinsicht zeigt, wo der Unterschied zwischen Neuer und Weidenfeller ist.
Ich halte auch von Neuers Auflügen nichts er hat oft genug eher geschadet.
Wenn deine Meinung ist, dass alles prima ist, man nichts hinterfragen und man über verschiedene Meinungen nicht diskutieren sollte, was willst du dann in einem Diskussionsthread? Mal ehrlich, wenn man eine Meinung vertrittst, dann sollte man sie als durchschnittlich gebildeter Mitteleuropäer auch begründen können oder?
Ich möchte über Fußball und die Nationalmannschaft diskutieren. Du weißt schon, Meinungen und Argumente austauschen und so was. Verrückt, was?
Ja seine Ausflüge haben sicherlich auch mal geholfen das kann er auch eigentlich gut beherschen, aber ich halte deshalb nicht viel, weil ich bei ihm oft das Timing vermisse er kommt manchmal unnötig raus wo er seine Verteidiger gefährdet. Da ist denke ich besser lieber drinne bleiben als auf Risiko zu gehen.Gerade das Timing ist bei Neuer herausragend gut. Es zeigt sich in so vielen Spielen, dass Neuer durch sein Verlassen des Tores Chancen schon im Keim erstickt. Ich frage dich wieder, nenne mir Spiele, wo er seine Verteidiger gefährdet. Die kann man wirklich an einer Hand abzählen.
@ Hideyoshi: Wie wärs wenn du Erkennen würdest das es hier ein Forum ist und hier jeder seine Meinung geben kann, ist doch scheißegal ob es plakativ oder sonst was ist. Hast ja bestimmt sehr viele Diskussionen von mir gelesen um so etwas zu behaupten....
Ja seine Ausflüge haben sicherlich auch mal geholfen das kann er auch eigentlich gut beherschen, aber ich halte deshalb nicht viel, weil ich bei ihm oft das Timing vermisse er kommt manchmal unnötig raus wo er seine Verteidiger gefährdet. Da ist denke ich besser lieber drinne bleiben als auf Risiko zu gehen.Gerade das Timing ist bei Neuer herausragend gut. Es zeigt sich in so vielen Spielen, dass Neuer durch sein Verlassen des Tores Chancen schon im Keim erstickt. Ich frage dich wieder, nenne mir Spiele, wo er seine Verteidiger gefährdet. Die kann man wirklich an einer Hand abzählen.
@ Hideyoshi: Wie wärs wenn du Erkennen würdest das es hier ein Forum ist und hier jeder seine Meinung geben kann, ist doch scheißegal ob es plakativ oder sonst was ist. Hast ja bestimmt sehr viele Diskussionen von mir gelesen um so etwas zu behaupten....
Und wo waren das jetzt bitte Fehler, die aufgrund seiner Spielweise geschehen? Das sind Torhüterfehler, die selbst erzkonservativen Keepern wie Kraft passieren. Heutzutage agieren Torhüter zu 70% mit dem Ball am Fuß (gab dazu mal eine Untersuchung, die in der ARD präsentiert wurde), bei Topteams deutlich höher. Spieler wie Neuer ermöglichen es überhaupt erst, dass Bayern solche Spiele wie ManCity liefern kann.Ja seine Ausflüge haben sicherlich auch mal geholfen das kann er auch eigentlich gut beherschen, aber ich halte deshalb nicht viel, weil ich bei ihm oft das Timing vermisse er kommt manchmal unnötig raus wo er seine Verteidiger gefährdet. Da ist denke ich besser lieber drinne bleiben als auf Risiko zu gehen.Gerade das Timing ist bei Neuer herausragend gut. Es zeigt sich in so vielen Spielen, dass Neuer durch sein Verlassen des Tores Chancen schon im Keim erstickt. Ich frage dich wieder, nenne mir Spiele, wo er seine Verteidiger gefährdet. Die kann man wirklich an einer Hand abzählen.
@ Hideyoshi: Wie wärs wenn du Erkennen würdest das es hier ein Forum ist und hier jeder seine Meinung geben kann, ist doch scheißegal ob es plakativ oder sonst was ist. Hast ja bestimmt sehr viele Diskussionen von mir gelesen um so etwas zu behaupten....
Mir fällt spontan das Spiel gegen Gladbach und Hoffenheim ein.
Selbst wenn ihm dabei Fehler unterlaufen ist es schon unfair diese zu betrachten, ohne die Aktionen wo er auf die gleiche Weise klärt und schon im Ansatz ein 1 geg. 1 verhindert, zu erwähnen.
Zu ter Stegen - wie kann jemand mittelfristig die Nr. 2 werden der "jedes" mal im Nationalteam versagt?Meinst du nicht, dass sich ein junger Spieler, gerade im mentalen Bereich, noch entwickeln kann?
ZitatSelbst wenn ihm dabei Fehler unterlaufen ist es schon unfair diese zu betrachten, ohne die Aktionen wo er auf die gleiche Weise klärt und schon im Ansatz ein 1 geg. 1 verhindert, zu erwähnen.
Wieso denn das?
Das würde ja mehr oder minder bedeuten, dass die Aktion immer vom Glück abhängig ist.
Bei Aktion a funktioniert es, also muss man Aktion a2 anders betrachten?
Das sehe ich anders.
1. Die sind fast ein Jahr alt, da von letzte Saison zu sprechen ist weit hergeholt.
Doch, aber es geht ja um Stand "jetzt" bzw. 2014.Es redet doch auch niemand davon, dass er jetzt schon Nummer 2 wäre oder sein soll.
Aber man kann doch niemanden nominieren der bei "jeder" gebotenen Chance dann versagt?!Es ist ja nicht so, als hätte er immer nur versagt, das ist auch übertrieben. Als richtig dickes Ding hab ich jetzt eigentlich nur den Rückpass gegen die USA im Kopf. Dass er viele Gegentore kassiert hat, lag auch mit an der zusammen gewürfelten Abwehr.
Der Artikel ist aus November 2012, die letzte Saision ging da aber noch über ein halbes Jahr, oder nicht? Die Statistiken beziehen sich grosszügig gesagt auf die Hinrunde 2012/2013, das kann man doch jetzt nicht wirklich noch nutzen.
Einzig Westermann macht mir Sorgen, weil ich als HSVer not amused über seine Leistungen als RV bin.
"Football is coming home"... We sing it a 'Klassiker' oder was? :P Immerwieder gut, wie man nach einem Standard (die man wohl doch trainiert hat, kann ja nicht nur am schützen liegen...) aus 0,0 Chancen 1 Tor machen kann.Naja, Kroos ist schon der beste Standardschütze im Team. Trotzdem viel zu wenig bisher. Sv. Bender, Reus und Kruse sind noch auf der Bank, oder? Schürrle, Sam und Kießli... ach nee, da war ja was.
Hmmm... irgendwie kann ich die positiven Äußerungen zur Mannschaftsaufstellung hier nicht teilen. Dass so viel geänder wird trübt irgendwie meine Vorstellung von einem ernsthaften Test. Diese Mannschaft wird nie wieder so spielen. Alle Ergebnisse, die mit dieser Aufstellung erzielt werden, sind daher ein wenig verfälscht. Hätte heute die erste Mannschaft gespielt, wo nur ein oder zwei Spieler gewechselt hätten, wären die Erkenntnisse m.E. größer gewesen. Was lernen wir heute?
- Das der doppelte Bender nicht für Verwirrung sorgt und wir an Qualität im DMZ verlieren? (Warum spielt hier nicht Kroos? Im offensiven Mittelfeld hätte man Draxler dafür bringen können; oder Hummels als DMZ hätte ich einen interessanten Test gefunden)
- Das Westermann kein überragender Rechtsverteidiger ist - oh Wunder. Allerdings überzeugt er mich heute mit seinem Einsatz bislang. Warum spielt hier nicht ein Bender? Einer von beiden kann das m.W. mehr als nur passabel
- Das Kruse kein Kopfballungeheuer ist? Heute kamen erschreckend viele Flanken in den Strafraum - also im Vergleich zu sonst. Dies liegt sicherlich auch an der Uneingespieltheit. Kruse kann diese nicht verarbeiten.
Götze heute auch sehr schlecht. Ich finde diesen Test unter verfälschten Bedinungen nur wenig hilfreich. Umso erstaunlicher das wir führen. Aber wenn es bislang eine Erkenntnis gegeben hat, dann folgende:
Die Innenverteidigung ist verdammt stark. Auch gegen Italien standen wir sicher. Das Duell Mertesacker gegen Hummels ist auf hohem Niveau eng - was gut für uns ist.
Und noch was lernen wir, was ich aber schon vor dem Italien-Spiel gesagt habe. Lahm ist als RV nicht zu ersetzen. Im DMZ haben wir andere Alternativen. Dort gehört der Lahm nicht hin. Ich bin mir auch sicher, dass einige unserer hochklassigen defensiven Mittelfeldspieler zur WM fit sind - Gündogan, Khedira, Schweinsteiger, Kroos - nur um die m.M.n. vier besten zu nennen.
Ich kann auch die Aufregung der Engländer verstehen, dass wir nicht mit Stammmannschaft spielen. Immerhin freut man sich auf diesen Klassiker. Die Fans und die Spieler auch, wollen gegen das richtige Deutschland gewinnen bzw. zumindest spielen. Ich hätte auch lieber einen richtigen Test gesehen - also mit maximal 2 - 3 Änderungen.
Ich bin übrigens auf Löws Seite wenn er sagt, dass er die Aufstellung macht und sich die Dortmunder nicht beschweren dürfen jetzt spielen zu "müssen". Ich stimme ihm auch zu, dass ein Bundesligaspieler keine längere Regenerationszeit braucht als von Dienstag bis Samstag. Aber was mich etwas stört ist, dass die Bayern-Spieler (also Lahm, Neuer und... Müller) schon nach Hause durften. Hier haben sie mehr Zeit sich einzuspielen und zu aklimatisieren. Zudem ist es nicht mit meinem Verständnis der Nationalmannschaft überein zu bringen. Hier sollten gefälligst die spielenden Spieler unterstützt werden, auch wenn man selber mal nicht dabei ist. Auch das Gemeinschaftsgefühl etc. gehört dazu.
So und jetzt zur 2. Halbzeit. Vielleicht ergänze ich morgen noch etwas. ;-)
LG Veni_vidi_vici
Und mit einem ganz anderen Mittelfeld auch unter Druck nicht mehr solche vielen Fehler machen, während England enorme Probleme bekommen wird, weil sie nicht nur in der Spitze auf Teams treffen werden, denen sie einen Großteil der Spielzeit wieder den Ball abjagen müssen, statt ihn wie gestern die ersten 30 Minuten geschenkt zu bekommen.
insgesammt fand ich das spiel gestern schrecklich und find den deutschen sieg ziemlich unverdient (auch wenn england ebenfalls keinen sieg verdient hätte aufgrund ihrer konzeptlosigkeit).
Was war denn an Mertesackers Leistung gestern auszusetzen?
...
Zudem vermute ich, dass doch ein paar Standards trainiert worden sind. Jedenfalls sollte es Löw Fingerzeig genug sein, dass man enge Spiele durch einen Standard entscheiden kann, wenn es spielerisch mal nicht so läuft oder der Gegner einen Abwehrriegel aufgebaut hat. Daher ist es sicher sinnvoll, ein paar Varianten vor der WM einzustudieren, um aus den sich oft bietenden Standards mehr Kapital zu schlagen.
...
Was war denn an Mertesackers Leistung gestern auszusetzen?
Wer setzt denn etwas aus?
Auf der Seite des Kickers wird ähnliches vermeldet.
Ich finde auch, daß das sehr abgehoben klingt.
"soll nach der WM als Nachhaltigkeitszentrum dem brasilianischen Fußball dienen" oder so ähnlich.
Ist Brasilien jetzt Fußball-Entwicklungsland oder was?
Die sollen sich ein Hotel mieten, Hauptsache gute Trainingsplätze vorhanden, und gut ist...
http://www.tagesspiegel.de/wissen/aha-warum-kuehlt-pfefferminz/1147302.html
Das ist aber auch der Grund, warum so viele Menschen erfrieren, die meinen, sich mit Alkohol wärmen zu wollen...
Liest sich doch sehr wie eine "urban legend".
Ich weiß nicht, warum sowas überhaupt an die Medien "muss".
Ich weiß nicht, warum sowas überhaupt an die Medien "muss".
Weil Lahm sehr kommunikativ ist. War bestimmt nur nett gemeint.
Woher kommt diese Anspielung auf die Bild eigentlich immer? In den letzten 5 Jahren ist mir da nichts besonderes aufgefallen, außer einem Werbeplakat, aber dafür haben sich ja noch ganz andere Gestalten hergegeben.
Woher kommt diese Anspielung auf die Bild eigentlich immer? In den letzten 5 Jahren ist mir da nichts besonderes aufgefallen, außer einem Werbeplakat, aber dafür haben sich ja noch ganz andere Gestalten hergegeben.Außerdem wird allgemein angenommen, dass Lahm der Maulwurf ist, sowohl bei der Nationalmannschaft als auch bei den Bayern.
Löw erhält damit die Botschaft, dass er entweder einen topmotivierten, da herausgeforderten Lahm auf der 6 oder einen mittelmäßig motivierten AV Lahm, der sein übliches Programm auf den Außen abspult, haben kann.
Löw hat aber natürlich auch die Möglichkeit, darauf zu Vertrauen, dass Lahm ohnehin das WM-Fieber und der Ehrgeiz packt und er auch auf Außen maximal gewillt alles zu geben.
Auf der einen Seite werden hier immer die aalglatten Spieler mit ihren Wischi-Waschi-Aussagen wie Lahm kritisiert und "echte Kerle"/Charaktere gefordert, die auch mal auf den Tisch hauen und sagen, was sie denken, auf der anderen Seite wäre Lahm besser beraten gewesen in diesem Spiegel-Gespräch die Wischi-Waschi-Aussage "der Trainer entscheidet wo ich spiele und er kann das entscheiden wann er will, er ist der Trainer" rauszuhauen.
Wo bitte, zeigt mir einen Satz, wo Lahm eine Äußerung tätigt, dass er sich nicht in den Dienst der Mannschaft stellen wird?
Er will doch nur wissen, ob er als DM oder als AV zur WM fahren soll, nicht mehr, nicht weniger. Er sagt nicht einmal, dass er das jetzt wissen muss, nur vor der WM bitte.
Die Top 5 im Überblick
1. Spanien
2. Deutschland
3. Argentinien
4. Kolumbien
5. Portugal
Man müsste vielleicht ein System was Punkte anhand der Gegner berechnet. Sprich 10 Siege gegen Spanien ist 10*2xx Punkte Wert, 10 siege gegen den letzten dann nurnoch 10*1 Punkt. Oder sowas. Und das ganze dann anhand der Platzierung in der Rangliste zum Zeitpunkt der Spiele.
Ich sehe da nicht so das Problem. Die Südamerikaner sind da eine Momentaufnahme, das sah auch anders aus. Genauso wie z.b. Ghana schon in den Top10 rumlief. Und ja, wer die stärkste Qualigruppe dominiert ist doch per Definition der beste Europäer. Zwar definitiv zu sagen nur in der Gruppe, aber die Unterschiede sind doch marginal.
Am besten, jeder spielt mal gegen jeden und wer nachher am meisten Punkte (S: 3P., U:1P.) geholt hat, ist Ranglistenerster :police:
http://www.ligainsider.de/raffael_389/wuerde-fuer-deutschland-spielen-76343/Fänd ich gut. Noch mehr Multikulti, noch mehr Chancen auf ein Aussscheiden in der Vorrunde. Raffael für Deutschland!
Kann ich mir nicht vorstellen :)
http://www.ligainsider.de/raffael_389/wuerde-fuer-deutschland-spielen-76343/Fänd ich gut. Noch mehr Multikulti, noch mehr Chancen auf ein Aussscheiden in der Vorrunde. Raffael für Deutschland!
Kann ich mir nicht vorstellen :)
wenn Löw nach der wm abgesägt wird macht kießling auch noch 60 LS
Topf 6: Luxemburg, Kasachstan, Liechtenstein, Färöer, Malta, Andorra, San Marino, Gibraltar
12:14 Topf 5: Island, Nordirland, Albanien, Litauen, Moldawien, Mazedonien, Aserbaidschan, Georgien, Zypern
12:14 Topf 4: Montenegro, Armenien , Schottland, Finnland, Lettland, Wales, Bulgarien, Estland, Weißrussland
12:14 Topf 3: Serbien, Türkei, Slowenien, Israel, Norwegen, Slowakei, Rumänien, Österreich, Polen
12:14 Topf 2: Ukraine, Kroatien, Schweden, Dänemark, Schweiz, Belgien, Tschechien, Ungarn, Irland
12:14 Die Lostöpfe im Überblick - Topf 1: Spanien, Deutschland, Niederlande, Italien, England, Portugal, Griechenland, Russland, Bosnien-Herzegowina
die letzte Gruppe ist ja ziemlich heftig
Portugal, Frankreich, Albanien, Armenien, Serbien, Dänemark
Vielleicht will er der U21 für das Spiel gegen Spanien keine Spieler klauen.
Die Personalie Weidenfeller ist aber ohnehin interessant, war das jetzt schon eine Art Bekenntnis zu ihm als WM-Fahrer?
Warum ist Reus eigentlich nicht dabei? Finde das natürlich gut, wundert mich aber etwas.
nein, das ist weil der BVB neulich rumheulte, dass ... ach ihr wisst schon. Stattdessen lädt man jetzt die besten Spieler des kommenden BVB-Gegners ein, während die BVB-Stars geschont werden, um dem BVB ind er Liga so einen Vorteil zu verschaffen.Warum ist Reus eigentlich nicht dabei? Finde das natürlich gut, wundert mich aber etwas.
Wahrscheinlich der gleiche Grund wie bei Hummels, Höwedes, Draxler oder Gomez. Schonung nach Verletzung.
Warum ist Reus eigentlich nicht dabei? Finde das natürlich gut, wundert mich aber etwas.
Wahrscheinlich der gleiche Grund wie bei Hummels, Höwedes, Draxler oder Gomez. Schonung nach Verletzung.
Also, ganz ehrlich, das lag heute garantiert nicht am Trainer. So ne Leistung gegen Polen und Lewa haut uns mit 5 Kisten die Hütte voll.
Also, ganz ehrlich, das lag heute garantiert nicht am Trainer. So ne Leistung gegen Polen und Lewa haut uns mit 5 Kisten die Hütte voll.
Doch, denn Löw hat kein taktisches Mittel gegen ein starkes Pressing. Alleine wie hoch die Aussenverteidiger standen und im Aufbauspiel nie anspielbar waren, so konnten die Chilenen im Zentrum gnadenlos pressen. Taktisch war das mal wieder unter aller Kanone.
Dazu dann Spieler ohne die große Motivation, dann kommt so ein Gruselkick dabei heraus. Typisches DFB-Testspiel.
Also, ganz ehrlich, das lag heute garantiert nicht am Trainer. So ne Leistung gegen Polen und Lewa haut uns mit 5 Kisten die Hütte voll.
Doch, denn Löw hat kein taktisches Mittel gegen ein starkes Pressing. Alleine wie hoch die Aussenverteidiger standen und im Aufbauspiel nie anspielbar waren, so konnten die Chilenen im Zentrum gnadenlos pressen. Taktisch war das mal wieder unter aller Kanone.
Dazu dann Spieler ohne die große Motivation, dann kommt so ein Gruselkick dabei heraus. Typisches DFB-Testspiel.
Aha. Und wenn Löw keins hat, haben die Spieler auch keins? Da spielen Bayern, Dortmunder und welche von Arsenal. Die sollten sich alle mit Pressing auskennen. Löw hat garantiert nicht gesagt, Jungs, spielt so weiter. Haben sie aber.
Also, ganz ehrlich, das lag heute garantiert nicht am Trainer. So ne Leistung gegen Polen und Lewa haut uns mit 5 Kisten die Hütte voll.
Doch, denn Löw hat kein taktisches Mittel gegen ein starkes Pressing. Alleine wie hoch die Aussenverteidiger standen und im Aufbauspiel nie anspielbar waren, so konnten die Chilenen im Zentrum gnadenlos pressen. Taktisch war das mal wieder unter aller Kanone.
Dazu dann Spieler ohne die große Motivation, dann kommt so ein Gruselkick dabei heraus. Typisches DFB-Testspiel.
Aha. Und wenn Löw keins hat, haben die Spieler auch keins? Da spielen Bayern, Dortmunder und welche von Arsenal. Die sollten sich alle mit Pressing auskennen. Löw hat garantiert nicht gesagt, Jungs, spielt so weiter. Haben sie aber.
Scheint so, als habe ich mit Österreich gegen Uruguay das interessantere Spiel gesehen...
Jedes Mal wieder solche Fragen... ;) Es ist doch klar, dass man Spieler auch einfach mal testen will, also schauen, wie sie im Training agieren, wie sie sich im Team einfinden, Druck auf die arrivierten Spieler macht, indem man neue nominiert. Es geht nicht darum, wahllos neue Spieler ins Spiel zu werfen. Den Spielern hat es was gebracht, weil sie sehen, dass sie Chancen haben, nominiert zu werden, dem Trainer hat es Eindrücke gebracht, das reicht aus.
Das nährt die Hoffnung, dass man im Sommer wieder Zweiter oder Dritter wird.
Das nährt die Hoffnung, dass man im Sommer wieder Zweiter oder Dritter wird.
Das ist das Ziel? Oder hab ich die Ironie übersehen?
...
Das nährt die Hoffnung, dass man im Sommer wieder Zweiter oder Dritter wird.
Hört sich ja grauenhaft an was da gelaufen ist. Lohnt es sich das Spiel aus taktischen Gesichtspunkten nochmal anzuschauen? Ich bin ja bekennender Bielsa Fan und mich würde schon mal interessieren wie Chile momentan aussieht.
Hört sich ja grauenhaft an was da gelaufen ist. Lohnt es sich das Spiel aus taktischen Gesichtspunkten nochmal anzuschauen? Ich bin ja bekennender Bielsa Fan und mich würde schon mal interessieren wie Chile momentan aussieht.
Sehr schön, die Wechsel von 3er zu 4er Kette sind aber nicht mehr drin oder? Werde dann mal versuchen das Spiel am WE zu schauen. Auch wenn ich das in Argentinien nicht zugeben darf hege ich sympathien für die Chilenische Nationalmannschaft.
Eher ein Lehrschulvideo wie alle anderen Nationen gegen uns spielen müssen - irgendwie ein furchterregender Gedanke. :P
LG Veni_vidi_vici
Vielleicht war das anders gedacht (hinterlaufende AV, die an die Linie gehen), hat man aber nicht so gesehen dann. Dabei hätte man die Abwehr mit ein bischen mehr Varianz auch mal so schön auseinanderziehen können, wie die Chilen unsere...
Vielleicht war das anders gedacht (hinterlaufende AV, die an die Linie gehen), hat man aber nicht so gesehen dann. Dabei hätte man die Abwehr mit ein bischen mehr Varianz auch mal so schön auseinanderziehen können, wie die Chilen unsere...
Da weder Jansen, noch Großkreutz oder Schmelzer ein Hinterlaufen auch nur ein einziges Mal versucht haben, gehe ich davon aus, dass das auch nicht gewollt war. Grade Großkreutz ist ja dafür bekannt taktische Anordnungen grundsätzlich zu 100% zu erfüllen.
Hat Schmelzer tatsächlich hinterlaufen? Er wurde 3-4x offensiv aber irgendwie ist das dann total versandet. Ich kann mich an keinen Spielzug erinnern, in dem er offensiv von seinen Mitspielern eingebunden wurde.
Sehe ihn ehrlich gesagt in keiner der beiden Teams dauerhaft eine Rolle spielen...
Wir spielen auswärts wieder in Grün. :-X
http://www.bild.de/sport/fussball/trikot/dfb-nationaltrikot-wieder-in-gruen-22545142.bild.html
Das Rot hatte mir eindeutig besser gefallen.
BNatürlich ist es das, die haben damit sogar gegen Chile schon gepsielt...Wir spielen auswärts wieder in Grün. :-X
http://www.bild.de/sport/fussball/trikot/dfb-nationaltrikot-wieder-in-gruen-22545142.bild.html
Das Rot hatte mir eindeutig besser gefallen.
Es ist wieder Rot: http://www.11teamsports.de/fan-shop/nationalmannschaften/deutschland/
Nur unser Torwart darf was grünes anziehen ;-)
Ich finde die Trikots zwar nicht sonderlich schön aber man muss eben dazu stehen.
LG
BNatürlich ist es das, die haben damit sogar gegen Chile schon gepsielt...Wir spielen auswärts wieder in Grün. :-X
http://www.bild.de/sport/fussball/trikot/dfb-nationaltrikot-wieder-in-gruen-22545142.bild.html
Das Rot hatte mir eindeutig besser gefallen.
Es ist wieder Rot: http://www.11teamsports.de/fan-shop/nationalmannschaften/deutschland/
Nur unser Torwart darf was grünes anziehen ;-)
Ich finde die Trikots zwar nicht sonderlich schön aber man muss eben dazu stehen.
LG
Aufgrund der Tatsache, dass die WM in Brasilien stattfindet und ich davon ausgehe, dass Südamerikaner und Afrikaner im Vorteil sind, würde ich folgende Spieler nominieren.
Demnächst steht die vorläufige Nominierung des deutschen WM-Kaders an. Wen würdet ihr nominieren und wen würdet ihr daheim lassen?
Große Fragezeichen stehen ja hinter Spielern wie Klose, Gündogan oder Khedira. Ich schätze, wir sollten unsere Wunschnominierungen auf maximal 27 Spieler begrenzen (denn ich gehe davon aus, dass Löw 4 Spieler mehr nominiert als letztlich benötigt). Ich überlege mir derweil mal einen möglichen Kader samt Streichkandidaten und ergänze ihn später hier. :)
Edit: Hier der Kader, wenn ich das Sagen hätte. ;)
Nominiert wurden 27 Spieler, also insgesamt 4 Streichkandidaten.
Tor (3): Neuer, ter Stegen, Weidenfeller
Weidenfeller wäre in meinem Fall die Nummer 3, eventuell wäre das ja was für ihn - auch in puncto Harmonie. ter Stegen oder Leno? Löw bevorzugt klar die mitspielenden Torhüter und da hat Leno einfach noch ein paar Defizite gegenüber ter Stegen. Ich persönlich empfinde ja Leno als den insgesamt sichereren Rückhalt, aber Löw wird da nicht experimentieren und zudem kennt er ter Stegen schon in der Nationalelf, was für so ein Turnier sicherlich ein gewaltiger Vorteil ist. Andere Torhüter wie Zieler oder Baumann halte ich für unrealistisch.
Mertesacker (wenn es nach Sympathie ginge würde er statt Boateng spielen, aber realistisch betrachtet ist Boateng
Meinst du aus klimatischen Gründen? Brasilien liegt bekanntlich auf der Südhalbkugel und dort herrscht zur WM "Winter". Natürlich ist es dann immer noch recht warm und es kann zu hoher Luftfeuchtigkeit kommen. Ein Bekannter hat mir allerdings erzählt, dass man zumindest in Sao Paulo zu der Jahreszeit ganz normal Sport treiben kann, auch als Europäer. Manaus ist natürlich die Ausnahme. Vielleicht kann sich Maturin oder ein anderer Kenner mal zur Klimathematik äußern?Bis auf Sao Paulo, Curitiba und Porto Alegre liegen alle Spielorte in der äquatorialen Klimazone. Das heißt, es ist dort trotz Winter mit hohen Temperaturen und vor allem mit hoher Luftfeuchtigkeit und Schwüle zu rechnen. Manaus ist vielleicht der extremste Ort, aber keine Ausnahme. Für Interessierte hat der Deutsche Wetterdienst hier was zusammengestellt :): Klima in Brasilien zur Zeit der Fußball WM (http://www.dwd.de/bvbw/generator/DWDWWW/Content/Oeffentlichkeit/KU/KUPK/Homepage/Aktuelles/PDF/WM2014__Klima__Brasilien,templateId=raw,property=publicationFile.pdf/WM2014_Klima_Brasilien.pdf).
Offensiv Rechts: Reus vor Müller, vor Hahn
Offensiv Zentral: Götze vor Özil
Offensiv Links: Draxler vor Schürrle
Im Mittelfeld gibt es viele Optionen. Es können nicht alle mit. Ich habe mich für Draxler entschieden, weil es sein erstes Turnier wäre und er Feuer reinbringt.
Kein Schmelzer? Den halte ich für den ersten Ersatzmann auf der linken Abwehrseite in deiner Mannschaft. :)
Offensiv Rechts: Reus vor Müller, vor Hahn
Offensiv Zentral: Götze vor Özil
Offensiv Links: Draxler vor Schürrle
Im Mittelfeld gibt es viele Optionen. Es können nicht alle mit. Ich habe mich für Draxler entschieden, weil es sein erstes Turnier wäre und er Feuer reinbringt.
Du würdest ernsthaft Özil und Müller für Draxler opfern? Du hast aber schon mitbekommen, dass Draxler eine schwache Saison spielt und wettbewerbsübergreifend mehr gelbe Karten als Tore gesammelt hat? Draxler hat von allen genannten Spielern aktuell am wenigsten im WM-Kader zu suchen.
Tor: Manuel Neuer (Bayern München), Roman Weidenfeller (Borussia Dortmund), Ron-Robert Zieler (Hannover 96)
Abwehr: Jérôme Boateng (Bayern München), Erik Durm (Borussia Dortmund), Kevin Großkreutz (Borussia Dortmund), Benedikt Höwedes (Schalke 04), Mats Hummels (Borussia Dortmund), Marcell Jansen (Hamburger SV), Philipp Lahm (Bayern München), Per Mertesacker (FC Arsenal), Shkodran Mustafi (Sampdoria Genua), Marcel Schmelzer (Borussia Dortmund)
Mittelfeld: Lars Bender (Bayer Leverkusen), Julian Draxler (Schalke 04), Matthias Ginter (SC Freiburg), Leon Goretzka (Schalke 04), Mario Götze (Bayern München), André Hahn (FC Augsburg), Sami Khedira (Real Madrid), Toni Kroos (Bayern München), Max Meyer (Schalke 04), Thomas Müller (Bayern München), Mesut Özil (FC Arsenal), Lukas Podolski (FC Arsenal), Marco Reus (Borussia Dortmund), André Schürrle (FC Chelsea), Bastian Schweinsteiger (Bayern München)
Angriff: Miroslav Klose (Lazio Rom), Kevin Volland (1899 Hoffenheim)
Durm, Meyer, Goretzka und Volland - gefällt mir. :)
Wer ist denn "Shkodran Mustafi (Sampdoria Genua)" ?!
Noch nie gehört den Namen, ehrlich ! Nicht mal im FM.... :police:
VORLÄUFIGER WM-KADER:
Tor: Manuel Neuer (Bayern München), Roman Weidenfeller (Borussia Dortmund), Ron-Robert Zieler (Hannover 96)
Abwehr: Jerome Boateng (Bayern München), Erik Durm (Borussia Dortmund), Kevin Großkreutz (Borussia Dortmund), Benedikt Höwedes (Schalke 04), Mats Hummels (Borussia Dortmund), Marcell Jansen (Hamburger SV), Philipp Lahm (Bayern München), Per Mertesacker (FC Arsenal), Shkodran Mustafi (Sampdoria Genua), Marcel Schmelzer (Borussia Dortmund)
Mittelfeld: Lars Bender (Bayer Leverkusen), Julian Draxler (Schalke 04), Matthias Ginter (SC Freiburg), Leon Goretzka (Schalke 04), Mario Götze (Bayern München), André Hahn (FC Augsburg), Sami Khedira (Real Madrid), Toni Kroos (Bayern München), Max Meyer (Schalke 04), Thomas Müller (Bayern München), Mesut Özil (FC Arsenal), Lukas Podolski (FC Arsenal), Marco Reus (Borussia Dortmund), André Schürrle (FC Chelsea), Bastian Schweinsteiger (Bayern München)
Angriff: Miroslav Klose (Lazio Rom), Kevin Volland (1899 Hoffenheim)
Wer ist denn "Shkodran Mustafi (Sampdoria Genua)" ?!
Noch nie gehört den Namen, ehrlich ! Nicht mal im FM.... :police:
Manchmal hat man das Gefuehl Loew will ihn einfach zu Fehlern zwingen.Anscheinend. ter Stegen sollte sich für das Spiel krankmelden. Auch sonst ist es doch sehr auffällig, dass keine Gladbacher nominiert wurden, ein Kruse ist der zweitbeste deutsche Scorer und ein Jantschke kann in der Defensive alles spielen und liefert überall überzeugende Leistungen ab. Stattdessen nominiert man lieber Spieler, die noch nichtmal 20 Bundesligaspiele auf dem Buckel haben, ewig verletzt waren oder die wie Draxler eine sehr durchwachsene Saison spielen, für mich sind da einige Entscheiungen ziemlich unverständlich.
Manchmal hat man das Gefuehl Loew will ihn einfach zu Fehlern zwingen.Anscheinend. ter Stegen sollte sich für das Spiel krankmelden. Auch sonst ist es doch sehr auffällig, dass keine Gladbacher nominiert wurden, ein Kruse ist der zweitbeste deutsche Scorer und ein Jantschke kann in der Defensive alles spielen und liefert überall überzeugende Leistungen ab. Stattdessen nominiert man lieber Spieler, die noch nichtmal 20 Bundesligaspiele auf dem Buckel haben, ewig verletzt waren oder die wie Draxler eine sehr durchwachsene Saison spielen, für mich sind da einige Entscheiungen ziemlich unverständlich.
Deshalb gönne ich ihm und seinem Team ein so frühes Ausscheiden wie möglich.
Deshalb gönne ich ihm und seinem Team ein so frühes Ausscheiden wie möglich.
Na endlich! War schon ein bisschen in Sorge, weil ich das schon so lange nicht mehr von dir las ...
Wer ist denn "Shkodran Mustafi (Sampdoria Genua)" ?!
Noch nie gehört den Namen, ehrlich ! Nicht mal im FM.... :police:
http://de.wikipedia.org/wiki/Shkodran_Mustafi (http://de.wikipedia.org/wiki/Shkodran_Mustafi)
http://www.transfermarkt.de/de/shkodran-mustafi/profil/spieler_88590.html (http://www.transfermarkt.de/de/shkodran-mustafi/profil/spieler_88590.html)
Die Nominierungen finde ich gut, Prachtstück ist das Mittelfeld, Mann was haben wir da für Alternativen!!
Können wir bitte im 3-5-2 auflaufen?
-> Neuer - Hummels, Mertesacker, Boateng - Lahm, Schweinsteiger, Kroos, Götze, Özil - Reus, Müller
Die linke Seite ist aber ohnehin schwach auf der Brust, Schmelzer war dieses Jahr auch nicht überragend gut. Auch Boateng auf links würde mich jetzt nicht übermäßig wundern (oder spielt der eher rechts?).
Lahm muss quasi auf der rechten Seite spielen. Alles andere macht wenig Sinn.
Schweinsteiger und Martinez, Khedira ist quasi eine Kopie von Martinez.
@ Schwenn
Sehe ich genauso, im übrigen frage ich mich sowiso ob der Daseinsberechtigungen eines Kloses und Podolskis in der DN..Beide haben weder deutsche Eltern, Klose ist gar nicht mal in Deutschland geboren. Zitat von Podolski :" ich hätte gerne für die polnische Elf gespielt, es kam aber kein Anruf..."
Zu Hause lassen würde ich Klose, Podolski, Boateng und Özil ( Özil ist ein Musterbeispiel eines Phlegmas, der regelmässig in grossen Spielen versagt ( hab so ziemlich alle Ligaspiele mit Werder gesehen...) Falls mir jemand in irgendeiner Form unterstellen will, dass ich etwas gegen Ausländer habe, das weise ich ganz klar von mir. Aber ich finde die ganzen Nationalmannschaften werden seit Jahren verwässert. Wenn ich mir die Schweiz ansehe oder unsere Elf, da kann man gleich eine Vereinsmannschaft zur WM schicken.
Seit Jahren fehlen deutsche Tugenden, es wird nur noch versucht schön und ansehlich zu spielen, die entscheidenden Spiele werden dann verloren.
Die 90er Weltmeister würden Löws Elf komplett auseinander nehmen. Deshalb träumt weiter, solltet ihr an einen WM Gewinn glauben...Mit Löw und diesem Team never!
Nur einen Österreicher als Spielführer, den wollen wir! :D
im übrigen frage ich mich sowiso ob der Daseinsberechtigungen eines Kloses und Podolskis in der DN..Beide haben weder deutsche Eltern, Klose ist gar nicht mal in Deutschland geboren.
Zu Hause lassen würde ich Klose, Podolski, Boateng und Özil. [...] Falls mir jemand in irgendeiner Form unterstellen will, dass ich etwas gegen Ausländer habe, das weise ich ganz klar von mir. Aber ich finde die ganzen Nationalmannschaften werden seit Jahren verwässert. Wenn ich mir die Schweiz ansehe oder unsere Elf, da kann man gleich eine Vereinsmannschaft zur WM schicken.
Zitatim übrigen frage ich mich sowiso ob der Daseinsberechtigungen eines Kloses und Podolskis in der DN..Beide haben weder deutsche Eltern, Klose ist gar nicht mal in Deutschland geboren.
Zu Hause lassen würde ich Klose, Podolski, Boateng und Özil. [...] Falls mir jemand in irgendeiner Form unterstellen will, dass ich etwas gegen Ausländer habe, das weise ich ganz klar von mir. Aber ich finde die ganzen Nationalmannschaften werden seit Jahren verwässert. Wenn ich mir die Schweiz ansehe oder unsere Elf, da kann man gleich eine Vereinsmannschaft zur WM schicken.
Das ist doch aber auch so ein typisches Beispiel im Sinne von "Ich habe nichts gegen Ausländer, ich möchte nur nicht, dass sie für Deutschland spielen". Verwässerung ist auch ein schönes Wort. Soll wohl sowas wie verunreinigt heißen oder welche Bedeutung hat das? Warum nun ausgerechnet Boateng nicht mit kommen darf, ist mir schleierhaft. Özil ist nun auch eine bessere Besetzung als Goretzka oder Meyer.
[...]
Ich möchte nicht, dass Spieler für Deutschland spielen, die sich nicht mit Deutschland identifizieren, das ist ein grosser Unterschied. Und diese Identifikation sehe ich bei Podolski nicht.
Wie du in dem von dir geschildertem Zusammenhang auf verwässern kommst, ist mir schleierhaft. Weiter oben erwähnst du ja auch die Schweiz, worin liegt denn dort die Verwässerung deiner Ansicht nach?
Kleiner Haken: Mesut Özil ist geboren in Gelsenkirchen. Die Tatsache, dass seine Vorfahren aus der Türkei stammen ändert nichts daran, dass Özil schlicht Deutscher ist.
Außerdem verstehe ich auch nicht, wieso er angeblich in wichtigen Spielen ständig versagt. Er hat im Pokalfinale 09 das entscheidende 1:0 geschossen, in den Halbfinals dieser Saison war er auch extrem stark. Die Saison drauf hat er Werder mit konstant starken Leistungen in die CL gebracht. Und auch in der NM hat er ZB 2010 gegen Ghana stark gespielt und das erlösende 1:0 geschossen.
Mir ist ehrlich gesagt völlig Wumpe, ob Spieler aus opportunistischen Gründen ein Trikot anzieht oder nicht.
Mir ist ehrlich gesagt völlig Wumpe, ob Spieler aus opportunistischen Gründen ein Trikot anzieht oder nicht.
Mir nicht. Es sollte eine Ehre sein, für sein Heimatland aufzulaufen und nicht für das Land, dass einem das höchste Renommée und damit den größten monetären Vorteil verspricht. Ansonsten kann man den Nationalmannschaftskram auch gleich abschaffen. Es ärgert mich auch, wenn ein Spieler alle U-NM von Land X durchläuft, dann aber in die A-NM von Land Y wechselt, weil seine Uroma einen Liebhaber aus Land Y hatte (bissken übertrieben, ne ;) ). Was soll das? Wenn der Spieler in Land X lebt, evtl. dort geboren wurde und auch Staatsbürger dieses Landes ist, dann hat er auch für dieses Land zu spielen und nicht für ein anderes. Auch dieser Schwachsinn, dass man Freundschaftsspiele für ein Land macht, aber dann immer noch zu einer NM eines anderen Landes wechseln kann, ist einfach nur albern. Mir ist das alles viel zu beliebig geworden.
Wo siehst Du da das Problem? Meinst Du, ein 12- oder 15-jähriger kann eine solch wichtige und endgültige Entscheidung für sein (Berufs-)Leben wirklich treffen?
Bist Du ein Gastarbeiterkind, das zwei Nationen im Herzen hat? So eine Entscheidung ist nicht einfach.
Es geht aber doch oft nicht mehr darum welcher Nation man sich zugehörig fühlt. Nehmen wir zum Beispiel Kevin Prince Boateng, der doch ehrlich gesagt nur für Ghana spielt, weil er damals auch zur WM wollte und in der deutschen Mannschaft die Chance nicht bekam.
Natürlich würde der 12-jährige auch alle paar Wochen tausende Kilometer Reisen, um irgendwo in Afrika in der U-X Nationalmannschaft zu spielen.Der 12jährige Deutsche mit afrikanischem Opa käme gar nicht erst auf die Idee, das zu tun. Warum auch, er spielt ja in der deutschen U-NM.
Ist der 12jährige deutscher Staatsangehöriger und spielt in der U-NM von Deutschland? Dann sollte er auch mit 23 für Deutschland spielen, das ist für mich eigentlich selbstverständlich und wenn es dann fußballerisch nicht reicht, ja dann ist das eben so und man hat Pech gehabt. Aber dann plötzlich festzustellen, dass man doch eigentlich ganz stolzer Sohn von Land XY ist, das ist doch pure Heuchelei, die natürlich auch von den Funktionären der betroffenen Länder befeuert wird.
Man soll also auf Lehrgänge usw. verzichten, die der fussballerischen Entwicklung gut tun?Wenn man kein Deutscher ist, muss man auf die Teilnahme an den deutschen U-Nationalmannschaften verzichten, ja. Wenn der Junge Deutscher werden will, dann ist das völlig in Ordnung, nur soll er dann auch ganz Deutscher werden und nicht nur ein bisschen und nur um die Vorteile mitzunehmen.
Nochmal: Wenn er zwei Pässe hat, soll er sich also schon mit 12, 13 entscheiden?
Nochmal: Wenn er zwei Pässe hat, soll er sich also schon mit 12, 13 entscheiden?Die doppelte Staatsbürgerschaft ist meines Wissens eine Ausnahme und nicht die Regel.
außerdem sollten nicht nur deutsche Kinder von SPORTFÖRDERUNG profitieren können.Man wird sportlich nur gefördert, wenn man in der Jugendnationalmannschaft eines Landes aufläuft? Nein. Wie sieht das denn die UEFA? Dürfte ein Vietnamese in einer deutschen U-NM an offiziellen Länderspielen teilnehmen?
außerdem sollten nicht nur deutsche Kinder von SPORTFÖRDERUNG profitieren können.Man wird sportlich nur gefördert, wenn man in der Jugendnationalmannschaft eines Landes aufläuft? Nein. Wie sieht das denn die UEFA? Dürfte ein Vietnamese in einer deutschen U-NM an offiziellen Länderspielen teilnehmen?
Man kann (schulpflichtige!) Kinder nicht dazu zwingen, über den Planeten zu reisen um ein Testspiel für die U14 seines Landes zu bestreiten.
Wer redet denn hier von zwingen? Wer redet denn von müssen? Ich zumindest nicht, bleibt doch mal sachlich (nicht auf maturin bezogen). Warum dann überhaupt noch Nationalmannschaften, wenn jeder überall da spielen dürfen soll, wo es ihm gerade passt? Das ist genauso "schwachsinnig". Für mich ist das alles auch überhaupt nicht ans Alter gebunden, ob man sich mit 12, 18, 28 oder 78 entscheidet, Deutscher zu werden, ist vollkommen gleichgültig, aber wer für eine deutsche Nationalmannschaft spielen will, der sollte schon auch Deutscher sein, mit aller Konsequenz und allen Vor- und Nachteilen.
Das man rein opportunistische Entscheidungen, z.B. von K.P. Boateng, nicht gut finden muss, da bin ich dabei.Gut, dann sind wir uns darin ja schonmal einig ;)
Das man rein opportunistische Entscheidungen, z.B. von K.P. Boateng, nicht gut finden muss, da bin ich dabei.Gut, dann sind wir uns darin ja schonmal einig ;)
Mal eine andere Frage: nehmen wir mal an, Götze wandert in die USA aus und wird US-Staatsbürger, dürfte der dann für die USA in der Nationalmannschaft spielen?
Aber ich finde nur, dass man den 95% ehrlichen Menschen keine Chance nehmen sollte, nur weil ein paar wenige Spieler die "Lücke" für ihre eigenen Zwecke ausnutzen.Das Kind hat ja erstmal keinen Nachteil davon, wenn es für Deutschland in der U-NM kickt. Der NM-"Tourismus" kommt ja meist erst später.
Ich sehe da aber bei den aktuellen Nationalspielern z.B. keinen Fall, wo das nicht der Fall wäre. Das war ehr der Fall als mal von Dede z.B. die Rede war, also einbürgern für die Nationalmannschaft. Oder auch bei Diego Costa aktuell.
Das man rein opportunistische Entscheidungen, z.B. von K.P. Boateng, nicht gut finden muss, da bin ich dabei. Bei Podolski aber von jemandem zu sprechen der sich nicht (genug) als Deutscher fühlt, finde ich schon frech. Ähnlich die von einigen geforderte entscheidung in den U-Mannschaften.
U-Nationalmannschaften sollten aber nicht verbindlich sein, einfach weil man da so eine Entscheidung für mich noch gar nicht treffen kann.Wenn man sich mit 16 einbürgern lassen kann, dann glaube ich schon, dass man dann auch etwaige Konsequenzen aus so einer Entscheidung versteht. Aber belassen wir es dabei ;)
@ Kottikoroschko
und ich bin entsetzt, wenn hier immer wieder eine rassistische Denkweise unterstellt wird, nur weil man etwas zum Thema Nationalelf oder Spieler mit Migrationshintergrund kommentiert.
Sehe ich genauso, im übrigen frage ich mich sowiso ob der Daseinsberechtigungen eines Kloses und Podolskis in der DN..Beide haben weder deutsche Eltern, Klose ist gar nicht mal in Deutschland geboren. Zitat von Podolski :" ich hätte gerne für die polnische Elf gespielt, es kam aber kein Anruf..."
Zu Hause lassen würde ich Klose, Podolski, Boateng und Özil ( Özil ist ein Musterbeispiel eines Phlegmas, der regelmässig in grossen Spielen versagt ( hab so ziemlich alle Ligaspiele mit Werder gesehen...) Falls mir jemand in irgendeiner Form unterstellen will, dass ich etwas gegen Ausländer habe, das weise ich ganz klar von mir. Aber ich finde die ganzen Nationalmannschaften werden seit Jahren verwässert. Wenn ich mir die Schweiz ansehe oder unsere Elf, da kann man gleich eine Vereinsmannschaft zur WM schicken.
Seit Jahren fehlen deutsche Tugenden, es wird nur noch versucht schön und ansehlich zu spielen, die entscheidenden Spiele werden dann verloren.
Die 90er Weltmeister würden Löws Elf komplett auseinander nehmen. Deshalb träumt weiter, solltet ihr an einen WM Gewinn glauben...Mit Löw und diesem Team never!
Nochmal: Wenn er zwei Pässe hat, soll er sich also schon mit 12, 13 entscheiden?Die doppelte Staatsbürgerschaft ist meines Wissens eine Ausnahme und nicht die Regel.außerdem sollten nicht nur deutsche Kinder von SPORTFÖRDERUNG profitieren können.Man wird sportlich nur gefördert, wenn man in der Jugendnationalmannschaft eines Landes aufläuft? Nein. Wie sieht das denn die UEFA? Dürfte ein Vietnamese in einer deutschen U-NM an offiziellen Länderspielen teilnehmen?
Sind 50% die Ausnahme?
@ Kottikoroschko
und ich bin entsetzt, wenn hier immer wieder eine rassistische Denkweise unterstellt wird, nur weil man etwas zum Thema Nationalelf oder Spieler mit Migrationshintergrund kommentiert.
Du hast in deinem ersten Post hier genau das befeuert, eine Liste von Spielern aufgezählt, die alle Migrationshintergrund haben, und dann ein Pauschalurteil gefällt:ZitatSehe ich genauso, im übrigen frage ich mich sowiso ob der Daseinsberechtigungen eines Kloses und Podolskis in der DN..Beide haben weder deutsche Eltern, Klose ist gar nicht mal in Deutschland geboren. Zitat von Podolski :" ich hätte gerne für die polnische Elf gespielt, es kam aber kein Anruf..."
Zu Hause lassen würde ich Klose, Podolski, Boateng und Özil ( Özil ist ein Musterbeispiel eines Phlegmas, der regelmässig in grossen Spielen versagt ( hab so ziemlich alle Ligaspiele mit Werder gesehen...) Falls mir jemand in irgendeiner Form unterstellen will, dass ich etwas gegen Ausländer habe, das weise ich ganz klar von mir. Aber ich finde die ganzen Nationalmannschaften werden seit Jahren verwässert. Wenn ich mir die Schweiz ansehe oder unsere Elf, da kann man gleich eine Vereinsmannschaft zur WM schicken.
Seit Jahren fehlen deutsche Tugenden, es wird nur noch versucht schön und ansehlich zu spielen, die entscheidenden Spiele werden dann verloren.
Die 90er Weltmeister würden Löws Elf komplett auseinander nehmen. Deshalb träumt weiter, solltet ihr an einen WM Gewinn glauben...Mit Löw und diesem Team never!
Was hast du denn nach solch plakativen Aussagen, die genauso auch in einem WM-Wegweiser der NPD stehen könnten, an Reaktion erwartet?
Aber warum interessiert Dich das?Rein interessehalber, ich bin eine Art Faktenjunkie und gucke immer alles nach, was mich gerade interessiert und da ich ja mit meiner Annahme danebenlag, giere ich nach Infos ;)
In allererster Linie sind wir alle MENSCH, unsere Welt heute ist nunmal keine auf den Nationalstaat fixierte.Dann sollte man auch so konsequent sein und die Nationalmannschaften abschaffen.
Jeder der für die deutsche Nationalmannschaft spielt ist für mich genauso deutscher wie du und ich, egal ob er vlt noch in einem anderen Land gelebt hat oder sich zu seiner 2. Staatsangehörigkeit ebenfalls zugehörig fühlt.Für meine Begriffe sollten nur Deutsche in der deutschen Nationalmannschaft spielen, denn sonst wäre es ja nicht mehr die deutsche Nationalmannschaft. Ob jemand noch eine 2. Staatsangehörigkeit hat ist dabei nicht wirklich wichtig. Dann sollen sie das Ding meinetwegen DFB-Auswahlmannschaft nennen und auf das ganze "nationalistische" Drumherum wie Hymne und Flagge verzichten ;)
Theoretisch hätten Sie sich auch für die polnische Nationalmannschaft entscheiden können.
PODOLSKI: Ja, grundsätzlich schon. Der polnische Nationaltrainer hat mich damals angerufen und gefragt, ob ich für Polen spielen wollte. Aber das war schon gar nicht mehr möglich, weil ich mich schon durch Einsätze in der U-21-Nationalmannschaft für Deutschland festgespielt hatte. Darum war das Thema von Anfang an gegessen. Ich konnte also nicht einmal darüber nachdenken.
Hätten Sie denn geschwankt?
PODOLSKI: Nein. Ich habe meine ganze Ausbildung als Fußballer in Deutschland gehabt. Von daher waren die Polen etwas spät dran. Obwohl es interessant war: Ich schieße ein paar Tore für Köln in der Bundesliga, spiele gut - und schon ruft einer an und will dich haben.
@Favre: Ich gebe dir recht, mir gefällt es aber direkt nicht, dass man sich mit 16 für eine Staatsbürgerschaft entscheiden muss (muss man doch oder?) von daher zieht das Argument für mich nicht.Man muss sich glaube ich mit 23 endgültig entscheiden.
Ausserdem hat Messi keine Eltern mit unterschiedlichen Nationalitäten sondern ist zugezogen was direkt wieder eine andere Situation bedeutet.Danke für die Info! Das mit Messi hatte ich nur gefragt, weil ja das Argument kam, dass man einem Kind nicht zumuten könne, um den halben Globus zu fliegen ;)
Sind die Türken Deiner Meinung nach dann auch rechts eingestellt, wenn sie sich über die Spieler aufregen, die NICHT für die türkische NM spielen wollen?
Einer meienr Kumpels hat ne doppelte Staatsbürgerschaft (Deutschland, Frankreich). Der musste sich für eine "Hauptstaatsbürgerschaft" entscheiden, weil es um Wehrpflicht und sowas ging, hat aber trotzdem beide behalten können. Ein Anderer hat sogar 3. Geboren in USA, Vater Schweizer, Mutter Deutsche. Er hat auch alle behalten können.
Ich fragte nich macht das Sinn, ich sagte nur er hat 3 und das ist Fakt.
Einer meiner ehemaligen Profs in Staatsrecht erzählte von einem Fall mit einem Menschen, der 5 Staatsbürgerschaften hat.
Bei der Diskussion um die ganzen Staatsbürgerschaften wird mir hier zu sehr im Trüben gefischt. Außerdem geht das Thema inzwischen am eigentlichen Thema vorbei. Wer das ausdiskutieren will, möge doch bitte einen eigenen Thread aufmachen.
Meiner Meinung nach sollte es sowieso nur eine Staatsbürgerschaft geben. Erdbewohner. Ende.
Für mich ließt sich die Aufstellugn ziemlich gut :D
Hmm, Höwedes Captain?
Einer meienr Kumpels hat ne doppelte Staatsbürgerschaft (Deutschland, Frankreich). Der musste sich für eine "Hauptstaatsbürgerschaft" entscheiden, weil es um Wehrpflicht und sowas ging, hat aber trotzdem beide behalten können. Ein Anderer hat sogar 3. Geboren in USA, Vater Schweizer, Mutter Deutsche. Er hat auch alle behalten können.
Und das soll Sinn machen? 3 Staatsbürgerschaften? Ich war schon immer gegen doppelte Staatsbürgerschaften, denn schliesslich wird ja niemand dazu gezwungen, die deutsche anzunehmen.
Aber wenn man es möchte, sollte man es dann auch bei einer belassen und nicht mit 2 Pässen durch die Gegend laufen. Wenn ich morgen in die USA auswandere, würde ich mich dann irgendwann auch für eine entscheiden und darauf verzichten, doppelter Staatsbürger zu sein.
Wird das Spiel übertragen?
Du bist aber Hipster-Rassist. 1000 €. 8)Erwischt, scheiße.
Ich schaue mir das Spiel nicht an. Aber mal wieder kurios, was Jogi für eine Aufstellung gezaubert hat. Rüdiger als RV, die gelernten AVs Günter und Jung auf der Bank. Hahn, der im 30er Kader steht, sitzt nur auf der Bank und Goretzka muss die ungeliebte Flügelposition einnehmen. :D
... solche mittelmäßigen Fußballprofis (klar, die spielen uns alle trotzdem auf einem Bierdeckel aus, aber ihr wisst, was ich meine...) ...
Wollen sie dich ausspielen, tritt ihnen die Beine weg ;DDie triffst du nicht :D
Wollen sie dich ausspielen, tritt ihnen die Beine weg ;DDie triffst du nicht :D
Übrigens das gepfeife war sehr lächerlich. Wenn ich mir für das Bratwurstspiel ne Karte kaufe bin ich selbst Schuld, man konnte auch vorher wissen, dass 10-15 "Stammspieler" fehlen würden.
Wollen sie dich ausspielen, tritt ihnen die Beine weg ;DDie triffst du nicht :D
Ich glaub das ist der Unterschied zwischen uns und dem Bundesjogi. Er holt Jansen erstmal dazu und schaut sich an wie weit er ist und trifft dann eine Entscheidung, wohingegen unsereins schon beim Gedanke, dass ein HSV-Spieler diese Saison zur WM mit könnte mit dem Kopf schüttelt.
Der Jogi hat sich da schon was bei gedacht, denke ich :)
Meinst du Jansen wurde nicht beobachtet beim HSV? Vielleicht war er sich bei dieser Personallie zum Zeitpunkt der Kaderverkündung einfach noch nicht sicher und wollte noch einen Zeipunkt "x" abwarten. Vielleicht galt es aber auch etwas anderes abzuwarten? Fitnessstatus von Schmelzer zb.
27 Spieler ins Trainingslager mitzunehmen, finde ich auch ziemlich viel und man hat die U20 zusätzlich noch als Trainingspartner eingeladen, da laufen dann also ca. 50 Spieler rum! ;D
es geht um ein oder mehrere Testspiele gegen die eigene u20, nicht um gemeinsames Trainimg gleichzeitig auf einem Platz.
Bundesligisten schiessen sich in derSaisonvorbereitung gegen Verbandsligisten warm, die NM gegen die eigene u20... was ist daran schlimm?
Bundesligisten schiessen sich in derSaisonvorbereitung gegen Verbandsligisten warm, die NM gegen die eigene u20... was ist daran schlimm?
Dazu hat man doch schon die Spiele gegen Kamerun und Armenien.
Schlimm finde ich es nicht unbedingt, aber überflüssig.
Max Kruse soll wegen angebl. Damenbesuchs auf dem Hotelzimmer (während d. Länderspielreise nach England letztes Jahr) sein WM-Ticket verspielt haben.
Max Kruse soll wegen angebl. Damenbesuchs auf dem Hotelzimmer (während d. Länderspielreise nach England letztes Jahr) sein WM-Ticket verspielt haben.Wurde mir heute Morgen auch so zugetragen. Wärs Herrenbesuch gewesen hätte der Jogi vermutlich nix gesagt xD
Max Kruse soll wegen angebl. Damenbesuchs auf dem Hotelzimmer (während d. Länderspielreise nach England letztes Jahr) sein WM-Ticket verspielt haben.
War da nicht auch mal was mit Boateng?
Lächerlich...
Wenn das wirklich so stimmt sollte man so langsam (m.M. nach schon viel zu spät) Löw stark in Frage stellen...
Und so verselbständigt sich der Boulevardschwachsinn und wird zur absoluten Wahrheit :police:
Wenn das wirklich so stimmt sollte man so langsam (m.M. nach schon viel zu spät) Löw stark in Frage stellen...
Und so verselbständigt sich der Boulevardschwachsinn und wird zur absoluten Wahrheit :police:
Die Aussage, auf die sich bezogen wurde war:ZitatWenn das wirklich so stimmt sollte man so langsam (m.M. nach schon viel zu spät) Löw stark in Frage stellen...
Also, wenn das der Grund für die Nichtberücksichtigung sein sollte, dann habe ich durchaus Verständnis. Verstehe aber nicht, warum Kruse gegen England in der Startformation stand und nicht direkt nach Hause geschickt wurde.
es bliebe aber - vorrausgesetzt, es ist da überhaupt was dran (siehe Kruses Dementi) - immer noch fraglich, ob der Grundatz "keine Frauen aufm Zimmer" schon immer unter Löw gilt, oder ob einige gleicher als andere sind.
Boateng musste nach dem Dreier mit Gina Lisa nicht nach Hause, obwohl es quasi in Echtzeit in der BILD stand (also kam nicht erst nach dem Turnier raus)
Was sagt ihr eigentlich über die Kritik von Kevin Prince Boateng, dass Deutschland keine Persönlichkeiten hat und sie wenns drauf ankommt verlieren?
Klar. Wenn ich Jogi's Frau auf dem Zimmer gehabt hätte, würd ich das auch dementieren.
Mir graust es auch davor, ihn noch mal 4 Jahre ertragen zu müssen, da bleibt leider keine andere Möglichkeit als auf das Vorrundenaus zu hoffen... Aber wie ich den DFB kenne heißt es dann wieder : Wir stehen absolut zu Joachim Löw und seinem Trainerteam ^^
Schwul, faul... das Niveau macht wohl gerade einen Bungee-Sprung mit Drahtseil, hm?
Schwul, faul... das Niveau macht wohl gerade einen Bungee-Sprung mit Drahtseil, hm?
ich hab mit ersterem kein Problem, aber das er mit Abstand der faulste Trainer ist den die Nationalelf je hatte, steht wohl ausser Frage. Wenn ich mir lieber Freiburg gegen Nürnberg anschaue anstatt ein Spitzenspiel, wo ich mehrere potentielle Nationalspieler in Augenschein nehmen kann, dann ist das für mich Faulheit. Er wohnt übrigens nur einen Steinwurf vom Freiburger Stadion weg.. kann also hinlaufen....
Schwul, faul... das Niveau macht wohl gerade einen Bungee-Sprung mit Drahtseil, hm?
ich hab mit ersterem kein Problem, aber das er mit Abstand der faulste Trainer ist den die Nationalelf je hatte, steht wohl ausser Frage. Wenn ich mir lieber Freiburg gegen Nürnberg anschaue anstatt ein Spitzenspiel, wo ich mehrere potentielle Nationalspieler in Augenschein nehmen kann, dann ist das für mich Faulheit. Er wohnt übrigens nur einen Steinwurf vom Freiburger Stadion weg.. kann also hinlaufen....
Wieso darf er sich als Anhänger von Freiburg nicht ein Spiel von denen ansehen?
Und Du meinst also, dass außer ihm niemand im DFB die Befährigung hat - geschweige denn den Auftrag - Spiele anzusehen? Mal abgesehen davon, dass er sich auch nicht ausschließlich in Freiburg aufhält.
Was sagt ihr eigentlich über die Kritik von Kevin Prince Boateng, dass Deutschland keine Persönlichkeiten hat und sie wenns drauf ankommt verlieren?
Fakt ist momentan, dass er nur 2 richtige Stürmer nominiert hat
Pep hat auch nur zwei Stürmer im Kader, einer davon ist 35. Ist er auch unfähig? Oder ist er es gerade nicht, weil er schon was gewonnen hat? :laugh:
Pep hat auch nur zwei Stürmer im Kader, einer davon ist 35. Ist er auch unfähig? Oder ist er es gerade nicht, weil er schon was gewonnen hat? :laugh:
Das ist doch reinster Humbuck!
Bayern München hat mit Mandzukic und Pizzaro zwei Stürmer mit Weltklasseformat (ja auch Pizza..), sowie immer stehts fitt. Und bei Klose's letzten Monaten ist die Fitness, Spielpraxis und die Qualität wohl deutlich schlechter.
Dennoch haben wir mit Götze, Müller, Reus, Özil, Schürle (Podolski) sicher Spieler für die Sturmspitze, mir fehlt aber ein Stoßstürmer, einer für die Brechstange (wie z.B. der umstrittene Franco di Santo (Argentinien). Da wäre ein Gomez, Kruse oder Kießling sicher nicht die allerschlechteste Wahl..
Pep hat auch nur zwei Stürmer im Kader, einer davon ist 35. Ist er auch unfähig? Oder ist er es gerade nicht, weil er schon was gewonnen hat? :laugh:
Das ist doch reinster Humbuck!
Bayern München hat mit Mandzukic und Pizzaro zwei Stürmer mit Weltklasseformat (ja auch Pizza..), sowie immer stehts fitt. Und bei Klose's letzten Monaten ist die Fitness, Spielpraxis und die Qualität wohl deutlich schlechter.
Dennoch haben wir mit Götze, Müller, Reus, Özil, Schürle (Podolski) sicher Spieler für die Sturmspitze, mir fehlt aber ein Stoßstürmer, einer für die Brechstange (wie z.B. der umstrittene Franco di Santo (Argentinien). Da wäre ein Gomez, Kruse oder Kießling sicher nicht die allerschlechteste Wahl..
Bei den letzten Tunieren war übrigens nicht das Tore schießen das größte Problem. Daher finde ich die Diskussion wenig zielführend. Löw wird vermutlich mal wieder kein bzw. kein funktionierendes Defensivkonzept auf die Beine stellen.
Die Typendiskussion halte ich eher für eine Scheindebatte.
Gut das der kausale Zusammenhang endlich mal offengelegt wird! Wer Welmeister werden will muss nur eine ordentliche Brandrede halten. ::)
@ quesar
Der Unterschied zwischen "hirnbefreiter Brandrede" und Schweinsteiger und Co ist ein WM Titel 1990, für den Matthäus einen großen Teil beigetragen hat.
@ quesar
Der Unterschied zwischen "hirnbefreiter Brandrede" und Schweinsteiger und Co ist ein WM Titel 1990, für den Matthäus einen großen Teil beigetragen hat.
Der Unterschied waren eher Brehme, Völler, Klinsmann, Kohler, Littbarski, Häßler und Co. als die Brandreden des damals besten Fußballers der Welt. Allesamt Weltklassekicker zu ihrer Zeit.
Niemand, der Matthäus kicken gesehen hat, würde in Abrede stellen, dass man in Deutschland aktuell keinen so dominanten Spieler auf Weltniveau hat - aber wer hat das schon? Zum Titel hat er Deutschland aber durch spielerische Klasse geführt und weniger durch heldenhafte Reden und persönliche Aufrüttelnummern auf dem Platz. Knackpunkt des Turniers war für mich eher die ungeheure Leidenschaft von Klinsmann gegen Holland, die auf die Mannschaft extrem ansteckend wirkte.
Man kann auch auf den Gedanken kommen, dass eventuell Taktik+Trainer nicht zum Spielermaterial passen? Oder ganz eventuell derzeit andere Nationen genauso gute oder noch bessere Spieler haben? Gerade Spanien ist so stark, das ist nicht vergleichbar mit anderen Nationen um 1990 rum. Und wer ernsthaft meint, wir haben keine Typen, der versteht den Begriff sehr eingeschränkt. Ich erinnere nur dran, dass wir einen Torhüter haben, der im Elfmeterschießen antritt, weil sich andere nicht trauten, wir mit Khedira und Schweinsteiger Typen haben, die auch eigene Verletzungen mal hinten an stellen, etc. Nur können auch die nichts für, wenn Löw es regelmäßig schafft, beispielsweise die AV so entgegen ihre Stärken einzusetzen, dass schon da der Spielaufbau von Hinten raus oft scheitert. Aber falls man sich auf so eine Diskussion einlässt, muss man natürlich auch mal komplexere und mehrere Begründungszusammenhänge betrachten - würde ich tatsächlich begrüßen, als weiter nur Stammtischparolen zu lesen.
Mir wird auch viel zu häufig vergessen, wie hoch die Leistungsdichte in der Spitze der Nationalmannschaften heutzutage ist.
Die ganze Diskussion ist auch total überflüssig, weil sich sowohl der Profifußball als auch die Gesellschaft in den letzten Jahren (z.B. bedingt durch die neuen Medien etc.) so stark verändert haben, dass die Vergleiche einfach immer irgendwo hinken.
Man sieht doch, dass Löw trotz taktischer Defizite weiter pfuschen darf. Egal was passiert, der DfB steht hinter ihm....die 90er hatten meiner Meinung nach sogar noch mehr Teams, die auf dem Papier stärker waren als Deutschland. England, Italien, Argentinien, der amtierende Europameister Holland mit Gullit und van Basten, das waren gleich mehrere Kaliber. Man vergesse auch nicht Jugoslavien, die sogar als Geheimfavorit gehandelt wurden.
Die Spanier macht ihre mannschaftliche Geschlossenheit, sowie die Abwehr seit Jahre sehr stark.
Ramos und Pique sind halt schon eine Klasse besser als das Material unserer Elf.
Man sieht doch, dass Löw trotz taktischer Defizite weiter pfuschen darf. Egal was passiert, der DfB steht hinter ihm....die 90er hatten meiner Meinung nach sogar noch mehr Teams, die auf dem Papier stärker waren als Deutschland. England, Italien, Argentinien, der amtierende Europameister Holland mit Gullit und van Basten, das waren gleich mehrere Kaliber. Man vergesse auch nicht Jugoslavien, die sogar als Geheimfavorit gehandelt wurden.
Die Spanier macht ihre mannschaftliche Geschlossenheit, sowie die Abwehr seit Jahre sehr stark.
Ramos und Pique sind halt schon eine Klasse besser als das Material unserer Elf.
Nö.
Die Dichte war damals überhaupt nicht vergleichbar. Die einzigen Mannschaften, die einigermaßen 1990 mit Deutschland mithalten konnten, waren die Niederlande ( die waren sogar der vermeintliche Topfavorit) und Argentinien. Die anderen Nationen hatten kaum 11 absolute Weltklassegranaten aufm Platz, du schielst da zu sehr auf einzelne Spieler. Das ist heute absolut anders, es können 6,7 Nationen Weltmeister werden.
Man sieht doch, dass Löw trotz taktischer Defizite weiter pfuschen darf. Egal was passiert, der DfB steht hinter ihm....die 90er hatten meiner Meinung nach sogar noch mehr Teams, die auf dem Papier stärker waren als Deutschland. England, Italien, Argentinien, der amtierende Europameister Holland mit Gullit und van Basten, das waren gleich mehrere Kaliber. Man vergesse auch nicht Jugoslavien, die sogar als Geheimfavorit gehandelt wurden.
Die Spanier macht ihre mannschaftliche Geschlossenheit, sowie die Abwehr seit Jahre sehr stark.
Ramos und Pique sind halt schon eine Klasse besser als das Material unserer Elf.
Nö.
Die Dichte war damals überhaupt nicht vergleichbar. Die einzigen Mannschaften, die einigermaßen 1990 mit Deutschland mithalten konnten, waren die Niederlande ( die waren sogar der vermeintliche Topfavorit) und Argentinien. Die anderen Nationen hatten kaum 11 absolute Weltklassegranaten aufm Platz, du schielst da zu sehr auf einzelne Spieler. Das ist heute absolut anders, es können 6,7 Nationen Weltmeister werden.
Jo, du hast als 22 jähriger ja auch die komplette WM 1990 mitbekommen....
Die Dichte war damals überhaupt nicht vergleichbar. Die einzigen Mannschaften, die einigermaßen 1990 mit Deutschland mithalten konnten, waren die Niederlande ( die waren sogar der vermeintliche Topfavorit) und Argentinien. Die anderen Nationen hatten kaum 11 absolute Weltklassegranaten aufm Platz, du schielst da zu sehr auf einzelne Spieler. Das ist heute absolut anders, es können 6,7 Nationen Weltmeister werden.
wenn Löw in seinem badischen Dialekt
Und zu guter Letzt...
Was bitte hat denn die tolle Bildung unserer Spieler ausser geistreicher Interviews gebracht? Vielleicht beim Stand von 4:0 gegen Schweden zu sagen, das Ding ist gewonnen, wir müssen nix mehr tun?
Wir werden in den nächsten Wochen sehen, was unsere IQ Helden reissen...
wenn Löw in seinem badischen Dialekt
In einer Welt, in der sowas als Argument zählt, möchte ich nicht leben... und auch nicht diskutieren. Aber eigentlich wurde auch schon alles mehrfach gesagt. Ich bin raus.
Das ist einfach viel zu polemisch und ich denke, dass man Löw und/oder die Nationalelf und deren Spieler mit wesentlich besseren und vor allem stichhaltigeren Argumenten kritisieren kann.
Wie einfach man Polemik widerlegen kann, zeige ich mit einem kurzen Gegenbeispiel: Jürgen Klopp war ein durchschnittlicher Zweitligaspieler, aber als Trainer ist er inzwischen in der Weltklasse angekommen. Die fußballerische Herkunft sagt also nicht viel über die fachlichen Qualitäten des Trainers aus.
Man kann auch auf den Gedanken kommen, dass ... derzeit andere Nationen genauso gute oder noch bessere Spieler haben? Gerade Spanien ist so stark,...
Vielleicht ist die Underdogrolle und wenig Druck auch genau das, was dem Team gut tut... wird man sehen.
Allesamt von einem anderen Charakter wie die lieben Schwiegersöhne von heute. Aber nochmal, so lange diese Spieler nix gewinnen und regelmäßig versagen, wenn es drauf ankommt, erübrigt sich jede Diskussion. Seit 18 Jahren hat die DN nix mehr gewonnen, das ist angesichts des Spielermaterials, welches zur Verfügung stehen würde, nicht akzeptabel.
Man gehört zu den 4-5 Favoriten
So ist das ja eine viel positivere Botschaft: juhu, man hat zumindest eine gleichberechtigte, 20-25 %ige Chance.
Wenn Löw, Lahm und Co aber sprechen, werden einem vom Zuhören schon die Beine schwer. Dass Löw z.b. überhaupt einen Kopf dafür hat, dass Dtl. bei den bisherigen Triumphen angeblich stets aus einem komplett fitten Kader schöpfen konnte, impliziert doch schon wieder, dass ihm im Grunde jegliche Titelchance/-erwartung zu viel ist - ansonsten würde er sowas lassen und sich stattdessen lieber auf die positiven Dinge konzentrieren.
Was sollte man sonst sagen? Der WM-Titel ist ein Muss?
...Da vergleichst nun aber Äpfel mit Birnen.
Was wäre wohl in Hamburg los, wenn Slomka damit rausrückt, dass er sein Seelenheil nicht mit dem Verbleib des HSV in der ersten Liga verknüpft...
Allesamt von einem anderen Charakter wie die lieben Schwiegersöhne von heute. Aber nochmal, so lange diese Spieler nix gewinnen und regelmäßig versagen, wenn es drauf ankommt, erübrigt sich jede Diskussion. Seit 18 Jahren hat die DN nix mehr gewonnen, das ist angesichts des Spielermaterials, welches zur Verfügung stehen würde, nicht akzeptabel.
Du glänzt jetz schon das 2. mal mit undifferenzierten Beiträgen. Ich empfehle mal weniger plakativ zu schreiben.
Ein Ausscheiden gegen Italien als Versagen zu betiteln ist schon ein starkes Stück und wo du "liebe Schwiegersöhne" siehst unter teilweise Spielern die 3 Jahre in Folge im Champions League Finale standen oder Stammspieler in Premier League und Primera Division sind, ist mir auch ein Rätsel.
Bayern hat deiner Ansicht nach in dieser Saison auch klar versagt oder?
Ich bitte dich, vertrete deine Meinung doch mal weniger polemisch und plakativ und stattdessen mal mit Fakten und Argumenten.
Wenn Löw keine Ahnung hat und du das beurteilen kannst, dann bist du ja offensichtlich schlauer als er, also warum bist du nicht Nationaltrainer?
Da vergleichst nun aber Äpfel mit Birnen.
Das eine ist das nicht gewinnen eines Titels ... Wohin gegen ein Abstieg sehr wohl weitreichendere Folgen hat. (Arbeitsplätze).
Was wäre denn los, wenn nun der Kloppo sagen würde, dass sein Seelenheil nicht mit dem Gewinn des DFB-Pokals verknüpft sei ?
Ich würde dir mal empfehlen meine Beiträge komplett zu lesen und nicht ständig irgendeine Polemik zu unterstellen.
Mehrfach habe ich die nicht vorhandene klare Linie angesprochen, dass Spieler nicht gleich behandelt werden, sondern dass in punkto Sanktionen deutliche Unterschiede bestehen.
Dass Löw keine nennenswerten Erfolge vorzuweisen hat, ist keine Polemik, sondern Fakt!
Dass Löw fatale Fehler gegen Italien gemacht hat, indem er ohne Not die Mannschaft umgestellt hat, ist ebenso Fakt und keine Polemik!
Das Amt des Bundestrainers ist das wichtigste in Deutschland, welches man im Fussball innehaben kann. Deshalb war es für mich schon 2006 ein Witz, dass Löw Bundestrainer wurde. Es hätte genug Alternativen gegeben.
Was Bayern betifft, nein die haben nicht versagt. Für mich war es keine Überraschung, dass sie gegen Madrid rausgeflogen sind ( Rune ist mein Zeuge, schon vor Monaten hatte gesagt dass ich minimum 3 Mannschaften deutlich stärker einschätze als München). Real hat einfach mehr Qualität und dass endlich auch mal auf dem Platz umgesezt.
Irgendwie erinnerst du mich an Claudia Roth...in der vorherigen Debatte stellst du mich in den rechten Sektor, weil ich mich über Nationalspieler mit Migrationshintergrund geäussert habe, jetzt kommt der Vorwurf Polemik...nur gut, dass du deinen letzten Satz dann ebenfalls mit Polemik pur beendet hast...
Übrigens können wir uns gern mal über das Thema der U Mannschaften im DFB unterhalten. Ein gewisser Horst Hrubesch war ziemlich erfolgreich und hat ja Titel mit den Spielern gewonnen..
Ein gewisser Herr Löw meinte dann ja einmal sinngemäss, dass es nicht wichtig ist ob die U Mannschaften Titel holen, sondern nur dazu da sind um Spieler für die erste Elf auszubilden...
Das ist bestimmt der richtige Ansatz, um junge Spieler weiterzubringen....ich vermisse Hrubesch und Sammer, aber die waren gegenüber Löw ja auch manchmal kritisch...und das mag der Herr Löw ja gar nicht...
Dass Löw keine nennenswerten Erfolge vorzuweisen hat, ist keine Polemik, sondern Fakt!Hmm, welcher Nationaltrainer hat denn nennenswerte Erfolge vorzuweisen?
Dass Löw fatale Fehler gegen Italien gemacht hat, indem er ohne Not die Mannschaft umgestellt hat, ist ebenso Fakt und keine Polemik!Fakt ist auch, dass es auch mit diesen taktischen Fehlern möglich war, gegen Italien zu gewinnen. Aber die Mannschaft hat in diesem Spiel auch fatale Fehler gemacht.
Das Amt des Bundestrainers ist das wichtigste in Deutschland, welches man im Fussball innehaben kann. Deshalb war es für mich schon 2006 ein Witz, dass Löw Bundestrainer wurde. Es hätte genug Alternativen gegeben.Wer wäre das gewesen?
Was Bayern betifft, nein die haben nicht versagt. Für mich war es keine Überraschung, dass sie gegen Madrid rausgeflogen sind ( Rune ist mein Zeuge, schon vor Monaten hatte gesagt dass ich minimum 3 Mannschaften deutlich stärker einschätze als München). Real hat einfach mehr Qualität und dass endlich auch mal auf dem Platz umgesezt.Intepretiere ich das richtig? Wenn Deutschland gegen Italien verliert ist es Versagen, wenn Bayern gegen Real verliert ist es keines?
Da vergleichst nun aber Äpfel mit Birnen.
Das eine ist das nicht gewinnen eines Titels ... Wohin gegen ein Abstieg sehr wohl weitreichendere Folgen hat. (Arbeitsplätze).
Ich kann das nicht gegeneinander aufrechnen, mag sein, dass der Vergleich nicht zulässig ist.
wenn es eben nicht gelingen sollte wird sich trotzdem keiner den Strick nehmen.
Ein Ausscheiden gegen Italien als Versagen zu betiteln ist schon ein starkes Stück...
...wenn es eben nicht gelingen sollte wird sich trotzdem keiner den Strick nehmen.
Richtig. Das soll auch keiner und wär ziemlich tragisch, wenn es passiert. So einen Druck soll bitte niemand aufbauen, dass bei Nichtgelingen ein Strick als einziger Ausweg erscheint.
Es wär nur auch schön, wenn man aufhören könnte, den Wunsch nach weniger Ausredensucherei, weniger Gejammer gleichzusetzen mit dem Wunsch nach unmenschlichem Druck.
Ich würde dir mal empfehlen meine Beiträge komplett zu lesen und nicht ständig irgendeine Polemik zu unterstellen.
Mehrfach habe ich die nicht vorhandene klare Linie angesprochen, dass Spieler nicht gleich behandelt werden, sondern dass in punkto Sanktionen deutliche Unterschiede bestehen.
Dass Löw keine nennenswerten Erfolge vorzuweisen hat, ist keine Polemik, sondern Fakt!
Dass Löw fatale Fehler gegen Italien gemacht hat, indem er ohne Not die Mannschaft umgestellt hat, ist ebenso Fakt und keine Polemik!
Das Amt des Bundestrainers ist das wichtigste in Deutschland, welches man im Fussball innehaben kann. Deshalb war es für mich schon 2006 ein Witz, dass Löw Bundestrainer wurde. Es hätte genug Alternativen gegeben.
Was Bayern betifft, nein die haben nicht versagt. Für mich war es keine Überraschung, dass sie gegen Madrid rausgeflogen sind ( Rune ist mein Zeuge, schon vor Monaten hatte gesagt dass ich minimum 3 Mannschaften deutlich stärker einschätze als München). Real hat einfach mehr Qualität und dass endlich auch mal auf dem Platz umgesezt.
Irgendwie erinnerst du mich an Claudia Roth...in der vorherigen Debatte stellst du mich in den rechten Sektor, weil ich mich über Nationalspieler mit Migrationshintergrund geäussert habe, jetzt kommt der Vorwurf Polemik...nur gut, dass du deinen letzten Satz dann ebenfalls mit Polemik pur beendet hast...
Übrigens können wir uns gern mal über das Thema der U Mannschaften im DFB unterhalten. Ein gewisser Horst Hrubesch war ziemlich erfolgreich und hat ja Titel mit den Spielern gewonnen..
Ein gewisser Herr Löw meinte dann ja einmal sinngemäss, dass es nicht wichtig ist ob die U Mannschaften Titel holen, sondern nur dazu da sind um Spieler für die erste Elf auszubilden...
Das ist bestimmt der richtige Ansatz, um junge Spieler weiterzubringen....ich vermisse Hrubesch und Sammer, aber die waren gegenüber Löw ja auch manchmal kritisch...und das mag der Herr Löw ja gar nicht...
Nur komisch, dass ich gar nicht auf dich angesprungen bin sondern nur später deine Frage beantwortet habe wieso mancher deine Aussage eben als rechts betrachtet hat. :)(click to show/hide)
Mal eine kleine Sammlung deiner Beiträge der letzten 3 Seiten, sry ich sehe da wenig Argumente und jede Menge Polemik.
Fakt ist, dass wir mit Löw seit 2006 3x im Halbfinale und einmal im Finale standen, dass heißt in den letzten 4 Turnieren immer zu den besten 4 Mannschaften gehörten. Wo du also von "nix vorzuweisen" als Fakt sprichst ist mir schleierhaft.
Du hast eine Abneigung gegen Jogi, fein, aber dann bleib doch bitte sachlich! Du schmeißt was in den Raum und kommst dann mit sogenannten Fakten die in keiner Weise der Wahrheit entsprechen. Um, weil du das ja so schön aufgegriffen hast, es mit den Worten der Politik zu sagen: Viel Gequatsche, wenig Inhalt und noch weniger Fakten.
Begründe doch mal bitte schlüssig warum unsere Nationalspieler alle vom Charakter "der lieben Schwiegersöhne von heute" sind und was du mit dieser Stigmatisierung meinst, bzw wie das für dich besetzt ist. Begründe doch mal bitte wo und warum du Löw taktische Defizite nachsagst und was sein badischer Dialekt damit zu tun hat. Begründe doch mal bitte wieso Löw faul ist.
Solange du Belege für deine plakativen und teils niveaulosen Anschuldigungen schuldig bleibst, ist das für mich schlicht weg polemischer Bullshit und den benenne ich dann auch so. Auf so einer Basis kann man nicht diskutieren, zumindest nicht auf einem besseren Niveau als dem der "Fan-Kurve" auf Bild Online oder der Kommentarspalte bei tm.de
Eine Aussage aus dem Kontext gerissen kann auch leicht fehlinterpretiert werden und eine gänzlich andere Aussagekraft erlangen.
vermutlich kommt es hierbei dann auch stark auf das eigene Empfinden an. Für mich wäre es nicht zwangsläufig ein Scheitern, wenn es nicht mit dem Titel klappt, wohingegen es für andere vielleicht mit einem Scheitern gleichzusetzen wäre.
und hier noch für Herrn Rossi
Sepp Herberger--Weltmeister 1954
Helmut Schön ---Weltmeister 1974 +EM 1972
Jupp Derwall --- Europam. 1980
Beckenbauer --- Weltmeister 1990
Berti Vogts ----Europam. 1996
Ribbeck[ ----UEFA Cup Sieger mit Leverkusen
Völler und Klinsmann WM Titel als Spieler 1990
Zitatund hier noch für Herrn Rossi
Sepp Herberger--Weltmeister 1954
Helmut Schön ---Weltmeister 1974 +EM 1972
Jupp Derwall --- Europam. 1980
Beckenbauer --- Weltmeister 1990
Berti Vogts ----Europam. 1996
Ribbeck[ ----UEFA Cup Sieger mit Leverkusen
Völler und Klinsmann WM Titel als Spieler 1990
Ich hätte es für Dich wohl genauer formulieren sollen: Welcher aktuelle Nationaltrainer hat nennenswerte Erfolge vorzuweisen? Mit der Nationalmannschaft? Da bleiben dann nicht mehr viele übrig.
Und wenn Meister und Pokalsieger kein nennenswerter Erfolg als Trainer allgemein ist, dann weiß ich nicht mehr weiter.
Und was haben Erfolge als Spieler mit der Trainerkarriere zu tun? Ist also ein Brendan Rodgers ein schlechter Trainer? Er hat ja (noch) keine nennenswerten Erfolge vorzuweisen. Weder als Spieler noch als Trainer.
Und eine Bitte: Fettschrift trägt zu einer sachlichen Diskussion auch nicht sehr viel bei.
PS: Interessant dass Du nur auf einen (kleinen) Teil meines Beitrags eingegangen bist. Hast Du beim Rest nichts mehr hinzuzufügen?
der Thread handelt von der DN, also interessieren mich Trainer von anderen DNs herzlich wenig.
der Thread handelt von der DN, also interessieren mich Trainer von anderen DNs herzlich wenig.
Was ist denn das für ein unsachliches Argument? Damit zerstörst du dir doch selber deine ganze Argumentation.
Davin abgesehen hat man bei Ribbeck ja gesehen, wie viel ihm so ein Uefa Pokalsieg in der DN gebracht hat :laugh:
Zitatund hier noch für Herrn Rossi
Sepp Herberger--Weltmeister 1954
Helmut Schön ---Weltmeister 1974 +EM 1972
Jupp Derwall --- Europam. 1980
Beckenbauer --- Weltmeister 1990
Berti Vogts ----Europam. 1996
Ribbeck[ ----UEFA Cup Sieger mit Leverkusen
Völler und Klinsmann WM Titel als Spieler 1990
Ich hätte es für Dich wohl genauer formulieren sollen: Welcher aktuelle Nationaltrainer hat nennenswerte Erfolge vorzuweisen? Mit der Nationalmannschaft? Da bleiben dann nicht mehr viele übrig.
Und wenn Meister und Pokalsieger kein nennenswerter Erfolg als Trainer allgemein ist, dann weiß ich nicht mehr weiter.
Und was haben Erfolge als Spieler mit der Trainerkarriere zu tun? Ist also ein Brendan Rodgers ein schlechter Trainer? Er hat ja (noch) keine nennenswerten Erfolge vorzuweisen. Weder als Spieler noch als Trainer.
Und eine Bitte: Fettschrift trägt zu einer sachlichen Diskussion auch nicht sehr viel bei.
PS: Interessant dass Du nur auf einen (kleinen) Teil meines Beitrags eingegangen bist. Hast Du beim Rest nichts mehr hinzuzufügen?
der Thread handelt von der DN, also interessieren mich Trainer von anderen DNs herzlich wenig.
Auf was bin ich denn bitte nicht eingeganen?
Für mich ist ein Titel in einer Operettenliga Österreichs nichts besonderes, ein UEFA Cup Sieg mit Leverkusen aber schon.
Erfolge als Spieler sehe ich von Vorteil, falls dieser dann Trainer wird. Möglicherweise ist es gerade für junge Spieler wichtig, einen Trainer zu haben zu dem sie aufschauen können, der auch weiß, wie man Titel gewinnen kann.
Wenn man aber dann wie Löw das Gewinnen von Titeln der U Mannschaften als nicht wichtig betrachtet, ist er meiner Meinung nach auch nicht der richtige Mann als Bundestrainer.
vielleicht hätte ich es für dich noch fetter schreiben sollen...
Nichtsdestotrotz ein kleiner Tipp von mir: Der letzte Satz ist Provokation. Das kann ganz schnell Konsequenzen nach sich ziehen. Darum bitte ich Dich, in Zukunft ruhiger und sachlicher zu schreiben.
Nichtsdestotrotz ein kleiner Tipp von mir: Der letzte Satz ist Provokation. Das kann ganz schnell Konsequenzen nach sich ziehen. Darum bitte ich Dich, in Zukunft ruhiger und sachlicher zu schreiben.
Muss das denn jetzt sein? Und falls ja, warum drohst du den Leuten, die anderen hier eine "rechte" Gesinnung unterstellen und auf Teufel komm raus provozieren, nicht auch Konsequenzen an?
Eine Aussage aus dem Kontext gerissen kann auch leicht fehlinterpretiert werden und eine gänzlich andere Aussagekraft erlangen.
ok, hier zum nachlesen und selbst ein Bild machen: Klick (http://www.lmdfdg.at/?q=l%C3%B6w+stern+interview)
(ja, er spricht darin auch von Chance, und darüber, dass es schön wäre, gegen Italien zu gewinnen. Aber man gewinnt durch die anderen Aussagen genauso stark den Eindruck, dass nicht zu gewinnen, schon auch so okay ist.)vermutlich kommt es hierbei dann auch stark auf das eigene Empfinden an. Für mich wäre es nicht zwangsläufig ein Scheitern, wenn es nicht mit dem Titel klappt, wohingegen es für andere vielleicht mit einem Scheitern gleichzusetzen wäre.
Für mich wäre das auch nicht zwangsläufig ein Scheitern, es kommt eben auch auf das "Wie" an.
Wenn man sich bereits im Vorfeld in die Opferrolle begibt ("wenn ich nicht den Titel hole, bin ich Staatsfeind Nr. 1" - Überschrift des Stern-Gesprächs), und zig Erklärungen dafür parat hält, warum der Titel eine Nummer zu groß sein könnte, muss man sich nicht wundern, dass sich halb Fussballdeutschland schon wieder Gedanken über dieses "Wie" macht.
Nichtsdestotrotz ein kleiner Tipp von mir: Der letzte Satz ist Provokation. Das kann ganz schnell Konsequenzen nach sich ziehen. Darum bitte ich Dich, in Zukunft ruhiger und sachlicher zu schreiben.
Muss das denn jetzt sein? Und falls ja, warum drohst du den Leuten, die anderen hier eine "rechte" Gesinnung unterstellen und auf Teufel komm raus provozieren, nicht auch Konsequenzen an?
Ich drohe nicht. Oder ist es eine Drohung wenn Dir ein Polizist (und als Co-Admin bin ich hier auch eine Art Exekutivorgan) sagt dass Du mit Konsequenzen rechnen musst wenn Du Dich nicht an Gesetze (hier Regeln) hältst?
Zum zweiten Teil Deines Beitrags: Ich würde Dich bitten, mir konkrete Beispiele zu nennen. Denn man kann hier nicht alles mitlesen bzw. sieht nicht alles. Und dann bitte per PN.
Und nun bitte wieder themenbezogen diskutieren. :)
wiso gehst du dann nicht mit gutem Beispiel voran und unterlässt provokative Kommentare wie " für Dich hätte ich es wohl genauer formulieren müssen"?
Wasser predigen, Wein saufen?
Glaubst Du nur weil du dich hier Co Admin nennst, stehst du unter Artenschutz und kannst austeilen, bist aber nicht fähig einzustecken?
Mich tangieren Drohungen von Möchtegernwichtigtuern wie dir überhaupt nicht. Lösch mich, wenn es dir Befriedigung verschafft und erfreue dich an deinem Admintum. Auf ein Forum, wo Kiddies, die noch nicht mal ansatzweise eine Ahnung davon haben was rechts oder links überhaupt bedeuten, kann ich getrost verzichten!
Es gab - wie auch jetzt - schon immer Mannschaften, die gut besetzt und/oder gut drauf waren, trotzdem hat Deutschland es ab und an geschafft, einen Titel zu holen. Ich bin weit davon entfernt, das bei jedem Turnier einzufordern, da spielen natürlich auch viele Dinge, die einfach passen müssen, eine Rolle, aber mit diesen Spielern und dieser Mannschaft muss man imho wenigstens einen Titel holen, sonst wird das eine "verlorene" Generation extrem talentierter Fußballer. Und da wird auch die Zeit langsam knapp.
Seit wann gibt es diese Generation eigentlich?Du hast es ja schon beantwortet, seit mindestens 2008. Mit 2014 sind es dann vier Turniere und sollte es dieses Mal auch nicht klappen, dann kann man schon sagen, dass einige sehr gute Fußballer in sehr guten Mannschaften ohne Titel bleiben werden. Ich möchte die deutschen Spieler auch nicht überbewerten und ich sehe auch ein, dass Spanien sehr dominant war, aber sowas gab es in der Vergangenheit halt auch immer, sogar schon 1954 ;) Warum holt Löw denn immer so viele extrem junge Spieler in sein Team? Es gibt auch noch andere gute Spieler in Deutschland, die schon seit ein paar Jahren Bundesliga kicken, da braucht man imho keinen Durm, Goretzka und Meyer in den WM-Kader einzuladen.
Bei der WM2010 hat die Nationalelf aber mahr als deutlich ihr volles Potential abgerufen
dass man sehr gerne gewinnen möchte, es aber wichtigere Dinge im Leben gibt als die Frage ob man ein WM-Spiel gewinnt oder verliert.
Ein persönliche und gesunde Einstellung die für jeden so zutreffen sollte. (meine Meinung)
Insgesamt würde ich von einer guten WM sprechen, allerdings sicher nicht von einer Performance weit über Limit.
Wobei man auch sagen muss, dass wir bei unseren WM Titeln auch viele durchschnittliche Momente hatten. Da fand ich 1990 noch am "komfortabelsten", 74 waren unsere Auftritte in den ersten beiden Runden schon ziemlich besorgniserregend. Allerdings ist das auch völlig normal, Mannschaften die eine komplette WM dominieren waren selten ( Vielleicht Brasilien 58,62,2002 ; Italien 1938, Argentinien 1986) , wobei man natürlich über Kriterien von "guten Performances" auch streiten kann.
Ich denke einfach, dass wir 2010 schlicht gegen eine Mannschaft verloren haben, die auf dem Höhepunkt ihrer Leistungsfähigkeit war. Gegen die Niederlande hätten wir vielleicht gewonnen und wären dann eben im Finale erst gescheitert.
Seit wann gibt es diese Generation eigentlich?Du hast es ja schon beantwortet, seit mindestens 2008.
Wenn ich die letzten 8 Jahre Revüe passieren lassen war ich nur 2012 wirklich enttäuscht, mir hat weder der Spielstil gefallen noch war ich von der Leistung überzeugt. Ich hab allerdings das HF gegen Italien nicht mehr auf dem Schirm und kann mich da nicht dran erinnern ob es taktische Fehler gab und welche das denn waren. Woran ich mich auf jedenfall erinnern kann ist, dass viele Spieler nicht ihre Leistungen abgerufen haben, besonders Kroos ist mir damals negativ hängen geblieben.Gerade Kroos ist aber das beste Beispiel für taktische Fehler. Wie soll er bitte Leistung abrufen, wenn er als Manndecker von Pirlo agieren soll und ab und an auf den rechten Flügel zu verschieben? Es gab im Italienspiel einige taktische Fehler, angefangen mit der extremen Fokussierung auf das gegnerische Spiel, worüber man vergaß, das eigene durchzuziehen. Zudem gab es sicher auch Formschwächen, Hummels, Özil, Gomez, hatten nicht ihren besten Tag. Allerdings sehe ich auch da teilweise den Fehler bei Löw. Denn im Spiel zuvor gegen Griechenland hat man schon einiges durcheinandergeworfen, was gerade bei Gomez sichtbare Wirkung zeigte. Wie kann man einen Spieler rausnehmen und anzählen, der maßgeblich davon lebt, seine Leistung nur aus Selbstvertrauen schöpfen zu können.
Nun alle großen Trainer sagen ja, dass es auf einem gewissen Niveau nicht mehr so extrem auf die Taktik ankommt.Sagt wer? Ich kann mir das nur vorstellen, dass das so gemeint ist, dass wenn zwei Taktiken, die an sich zur Mannschaft und den Spielern passen, es nicht auf die eine oder andere taktische Feinheit ankommt, sondern darauf, wie sie umgesetzt wird. Aber das ist trivial. Gerade gestern im DFB-Pokal hat man doch gesehen, dass der BVB zumindest über weite Strecken völlig ratlos war, wie man gegen die neue Taktik der Bayern agieren soll.
Im internationalen Vergleich zudem denke ich, dass wir zwar offensiv am besten von allen besetzt sind, uns jedoch defensiv andere Teams mindestens ebenbürtig sind. Italien und Spanien vorne weg, für mich auch vom Spielermaterial her besser besetzt.Würde ich eigentlich wiedersprechen. Zumindest was die Qualität der Spieler angeht, denn auch hier käme es nur drauf an, die Spieler richtig einzusetzen. Wenn man aber Hummels seine Stärken nimmt, Schmelzer links gegen seine Stärken einsetzt und seine Schwächen sogar noch hervorhebt, dafür rechts das jeweilige Pendant, gerade wenn es Großkreutz ist, so einsetzt, wie man eigentlich Schmelzer hätte einsetzen müssen, dann stellt sich die Qualitätsfrage nicht, sondern nur die Trainerfrage.
Man schaue auf die Abwehr für 2014: Chiellini, Bonucci, Barzagli, De Sciglio, Abate auf der einen Seite; Azpilicueta, Ramos, Pique, Carvajal, Jordi Alba, Juanfran auf der anderen Seite
Zum Vergleich Deutschland: Lahm, Merte, Boateng, Hummels, Höwedes, Großkreutz, Durm
Ich sehe da einfach mehr Qualität bei den anderen Teams und die Defensive gewinnt bekanntlich Titel...
Wir gehören sicher zu den 4-5 besten Teams der Welt, aber auf dem Niveau wo man sich mit diesen Teams messen muss, da sehe ich uns nicht als Favorit oder deutlich besser besetzt als die anderen. Folglich ist für mich ein Ausscheiden im Halbfinale immer möglich. Es ist eben wie in der CL, man braucht auch das nötige Glück um durchzukommen und ein Finaleinzug ist nicht planbar.
dass man sehr gerne gewinnen möchte, es aber wichtigere Dinge im Leben gibt als die Frage ob man ein WM-Spiel gewinnt oder verliert.
Ein persönliche und gesunde Einstellung die für jeden so zutreffen sollte. (meine Meinung)
Das mag eine sehr gesunde Einstellung für Fans einer Mannschaft sein. vor allem empfehlenswert für Fans von Mannschaften, welche von Personen trainiert werden, die solche Einstellungen vermitteln - denn damit gewinnen die keinen Blumentopf.
Würde ich eigentlich wiedersprechen. Zumindest was die Qualität der Spieler angeht, denn auch hier käme es nur drauf an, die Spieler richtig einzusetzen. Wenn man aber Hummels seine Stärken nimmt, Schmelzer links gegen seine Stärken einsetzt und seine Schwächen sogar noch hervorhebt, dafür rechts das jeweilige Pendant, gerade wenn es Großkreutz ist, so einsetzt, wie man eigentlich Schmelzer hätte einsetzen müssen, dann stellt sich die Qualitätsfrage nicht, sondern nur die Trainerfrage.
Trainer müssen also vermitteln, dass es bei solchen Spielen um Leben und Tod geht und nichts, aber auch garnichts wichtiger ist ?
Und nachher wundern wir uns dann wieder wieso sich Menschen nach (oder schon wärend) Fussballspielen gegenseitig auf die Mütze klopfen und selbst Schidsrichter und Spieler den Suizid ausüben.
Und wer muss dann für dich Klopp sein, ein Sadist?
Er wird nicht aufhören mit seinem würdelosen zirzensischen Gehabe, und Millionen von Schafen werden auch heuer wieder kaum etwas sehnlicher erwarten als den nächsten kalkulierten Kloppschen Klops und das darauffolgende Fan- und breimediale Gequatsche – oder halt, sofern sie intellektuell ein wenig besser gerüstet sind, auf die notorischen sprachlichen Blödheiten à la Béla Réthy lauern: "Toni Kroos als Hosentreter“ oder "Elfmetertor von Ribéry per Strafstoß“.
Und wer muss dann für dich Klopp sein, ein Sadist?
Ich würde mal gerne wissen, wie es intern abläuft.
Das wird mir jetzt langsam auch zu blöd. Ich habe in einem früheren Post schon darum gebeten, dass man bitte aufhören möge, den Wunsch nach weniger Gejammer gleichzusetzen mit dem Wunsch nach unmenschlichem Druck! Zwischen Löws vorab-Ausredensuche und einem gesunden sportlichen Ehrgeiz liegen Welten! Wenn Löws Negativ-Phrasenkatalog für Dich lediglich eine nüchterne Einschätzung der Fakten ist, siehst du in einem ausschliesslich schwarz-weissen Gemälde auch einen Regenbogen? Und wer muss dann für dich Klopp sein, ein Sadist? weil der schafft es doch unwidersprochen, Höchstleistungen abzufordern & Bayern Paroli zu bieten! Bringen sich in Dortmund dadurch reihenweise Spieler um?
Ich hab sein Verhalten in der PK nach dem 0:3 in Madrid noch kritisiert, aber im Kontrast zu Löws Schnarchigen Gerede denke ich mir mittlerweile dann doch, mann war gar nicht verkehrt...
ZEIT: Herr Hermann, Sie kennen und begleiten Joachim Löw schon fast zehn Jahre. Was ist die größte Schwäche des Bundestrainers?
Hermann: Sein Espressokonsum! Im Ernst: Vielleicht, dass es ihm widerstrebt, sich vor der Öffentlichkeit oder vor den Spielern taktisch zu verhalten. Für mich bedeutet das menschliche Größe und Führungsstärke, aber diese Offenheit und die damit verbundene Menschlichkeit, oder sagen wir: Zugänglichkeit, kann für eine öffentliche Person auch gewisse Risiken mit sich bringen und Angriffsfläche bieten.
Hermann: Du trägst die Verantwortung für ein Geschehen, das du nur bedingt beeinflussen kannst, weil die Freiheitsgrade auf dem Feld unglaublich hoch sind.
Löw: Die Kunst ist jedoch, erst gar nicht in eine solche Situation zu kommen.
Ich staune ja, dass Großkreutzs Urinieren in der Hotel-Looby nach dem DFB-Pokalfinale hier noch gar kein Thema war^^
Ich staune ja, dass Großkreutzs Urinieren in der Hotel-Looby nach dem DFB-Pokalfinale hier noch gar kein Thema war^^
Großkreutz -> nicht bei der Nationalmannschaft
Kruse -> bei der Nationalmannschaft (falls es diesen Vorfall gab)
Großkreutz -> nicht bei der Nationalmannschaft
Kruse -> bei der Nationalmannschaft (falls es diesen Vorfall gab)
Das ist mir völlig schnuppe. Eine billige Ausrede von Löw, um sich vor einer unangenehmen Tat zu drücken.
Offensichtlich bin ich übrigens nicht der einzige, den es stört, dass hier in den letzten Wochen die Diskussionen immer mehr das Niveau des Boulevards haben.Dann geh mit gutem Vorbild voran und pöble Leute mit anderer Meinung nicht an.
Affig? Das ist asozial, nichts anderes und ich finde es ziemlich übel, dass der deutsche Fußball von so einem "Typen" international vertreten wird. Ja, das kann jungen Menschen sicherlich mal passieren, besonders im Vollrausch, aber gerade von einem Nationalspieler erwarte ich, dass er sich a) weder bis zur Besinnungslosigkeit vollschüttet noch b) in Hotelhallen uriniert. Ob die Kruse-Geschichte stimmt, weißt du überhaupt nicht, setzt es aber gleich mal als die reine Wahrheit voraus. Sollte es aber stimmen, dann hat Kruse ja wohl auch seine Strafe bekommen, bei Großkreutz lässt man aber wie bei Podolski alle Fünfe gerade sein, naja, selektive Löw'sche Menschenführung halt. Erinnert alles doch sehr an Pippi (sic) Langstrumpf.
Was ich damit sagen will: Heute scheint die Hemmschwelle, etwas zum Skandal auszurufen unglaublich niedriger als damals zu sein.
...
Um hrlich zu sein hab ich Großkreutz ein wenig dafür gefeiert....
Der isn Proll ausm Pott, ich habe nichts anderes von ihm erwartet. ::)
Wir ham ihn in unserer WhattsApp-Gruppe mit den ganzen (Fußball)bescheuerten Großkreutz auch zum Fußbalelr des jahres erklärt :D
Ich sage dir warum: weil du eben nicht sachlich nachfragst. Ja, Teile deiner postings sind sachlich, wenn mir zusätzlich aber "Frechheit", "Stammtischgebrabbel", "Niveau der Bildzeitung", "Betroffende Hunde" (btw. es heißt "getroffene Hunde") und diverse Unterstellungen entgegengeschleudert werden, dann habe ich keinerlei Interesse an einem weiteren Meinungsaustausch, entweder wird durchgehend sachlich diskutiert oder überhaupt nicht, ich picke mir dann auch nicht die sachlichen Teile heraus, diese Mühe darf man nach einer solchen Ansprache an mich von mir nicht erwarten.
Wir schreiben hier im Rahmen öffentlich zugänglicher Informationen unsere Meinung und wenn ich Löw unterstelle, dass er mit Spielern unterschiedlich umgeht, dann habe ich mir diese Meinung selbstverständlich aus den Medien gebildet. Einschub zur Info: ich lese keine Boulevardmedien. Sollte man so etwas aber nicht mehr ansprechen, geschweige denn darüber diskutieren können, dann kann man sich so einen thread und viele andere threads über Profifußball auch schenken. Die Allerwenigsten hier sind oder waren Fußballprofi, kennen das Geschäft wirklich und haben tatsächliche Informationen.
Zu Großkreutz: wenn es nicht stimmt, warum entschuldigt er sich dann und sagt nicht, dass er nicht gepinkelt hat? Wäre ich unschuldig, würde ich das tun. Und ja, um die Frage vorweg zu nehmen, ich würde ihm das glauben, weil dann sein Wort gegen das der Bild steht, der ich normalerweise nichtmal das Datum glaube.
Zu Löw: mich stört es halt, wie er z.B. mit Ballack umgegangen ist und wie leichtfertig er Podolski dessen Ohrfeige gegen den Capitano verziehen hat, dagegen einen Kuranyi für eine Nichtigkeit aus der NM wirft. Das ist für mich, auf Basis der mir vorliegenden Informationen, einfach nicht in Ordnung.
Zu Kruse: sollte es stimmen, dass er Damenbesuch hatte, dann hat er gegen eine Regel der NM verstoßen. Ob man das dann gleich so hart bestrafen muss (sh. Podolski), das ist dann wieder diskutabel.
Affig? Das ist asozial, nichts anderes und ich finde es ziemlich übel, dass der deutsche Fußball von so einem "Typen" international vertreten wird.
Ob die Kruse-Geschichte stimmt, weißt du überhaupt nicht, setzt es aber gleich mal als die reine Wahrheit voraus.
@gizmo: schon ok ;) Ist ja gut, dass wir jetzt weitgehend auf die Sachebene zurückgefunden haben. Warum ist das eine Stammtischdiskussion?
Schwerpunkte der Trainingsarbeit?
Viele Bereiche: das Spiel im letzten Drittel, Laufwege, Kompaktheit, schnelles Umschalten. Nach Ballgewinn habe man es in letzter Zeit versäumt, schnell nach vorne zu spielen. Aber auch Zweikampfverhalten, Eins-gegen-Eins-Situationen zu lösen, hier das richtige Verhalten zu zeigen. Und eben nicht nur auf den anderen verlassen. Die Zuordnung Eins gegen Eins oder Mann gegen Mann sei die Basis von allem.
Das ist für mich auf einem Level wie die Diskussion darüber, wenn jemand im Junglecamp ne Nacke Brust aufblitzen lässt.Das Dschungelcamp ist für mich per se völlig nebensächlich und belanglos, die deutsche Fußballnationalmannschaft aber nicht, von daher ist es für mich eben auch nicht belanglos, wie sich die Protagonisten verhalten. Aber gut, deine Erklärung kann ich nachvollziehen, auch wenn ich anderer Meinung dazu bin.
Nebensächlich, belanglos und führt in Gesprächen darüber zu genauso Belanglosem. Ich fühl mich keineswegs schlauer oder erleuchtete wenn ich sowas weiß.
Lieber wäre mir zum Beispiel mal das Thema Skodran Mustafi und Kramer, weil ich mir bei beiden vom Gefühl her sicher bin, dass sie mitfliegen nach Brasilien.Kramer könnte von Benders Ausfall profitieren, aber ich würde nicht darauf wetten, dass er tatsächlich mit nach Brasilien fährt. Für Mustafi gilt Ähnliches, bei ihm wird es wohl darauf ankommen, wie fit Höwedes wird, weil der erfahrener und wohl auch vielseitiger einsetzbar ist.
Sehen wir Podolski also vielleicht sogar Zentral?Könnte gut sein, wobei ich das wiederum absolut nicht verstehen könnte. Ich hätte zwar eine Erklärung, aber die ist sicher zu sehr Boulevard :P ;) Falls Klose nicht spielt, wird Löw wohl ohne Stürmer spielen lassen.
Aus Mannorientierungen könnte ich mir vorstellen ist es aber deutlich leichter ins Pressing überzugehen als aus einer passiven Raumdeckung. Wie seht ihr das?Gefährlich. So etwas so kurz vor einem Turnier erst einzuüben ist imho ein Spiel mit dem Feuer. Klar, das sind alles Profis und sie müssen sich auf neue taktische Anforderungen schnell einstellen können, trotzdem braucht so etwas Zeit, um sich einzuspielen, damit die Spieler blind wissen, was ihre Kollegen machen, wie sie ihre Laufwege gestalten. Der Hinweis auf das Klima ist aber natürlich auch richtig, hohes Pressing wird sich da kaum dauerhaft durchhalten lassen, von daher muss vllt. so ein Zwischending gefunden werden. Der Defensive muss aber auch Löws Hauptaugenmerk gelten, da sind wir viel zu anfällig, wenn man weit kommen will, ist eine sichere Defensive das A und O, auch wenn darunter die Offensive und das "schöne" Spiel leidet. Hört sich jetzt zwar nach einer Floskel an, ist aber tatsächlich so.
Naja, ich kanns nur von mir sagen - ich hab einfach nen Bleifuß und werde relativ oft geblitzt, aber meist reichts nicht für Punkte. Hat aber oft was mit unkonzentriertheit zu tun. Aber meist ists ja ohnehin so, dass du in den Geschwindigkeitsbegrenzungen eh nicht viel schnelelr kannst als erlaubt.
Ironie des Schicksals: bei einem Werbedreh mit Mercedes-Benz kam es heute in Südtirol zu einem Unfall mit zwei Touristen, eine Person soll schwerverletzt sein :( Panem et Circensis.
Ergänzung: http://www.huffingtonpost.de/2014/05/27/unfall-wm-quartier-nationalmannschaft_n_5397170.html?ref=topbar
Naja, ich kanns nur von mir sagen - ich hab einfach nen Bleifuß und werde relativ oft geblitzt, aber meist reichts nicht für Punkte. Hat aber oft was mit unkonzentriertheit zu tun. Aber meist ists ja ohnehin so, dass du in den Geschwindigkeitsbegrenzungen eh nicht viel schnelelr kannst als erlaubt.
Vielelciht sollte ich das etwas näher ausführen. Meinte damit eher solche Dinge wie Es wird von "freie Fahrt" auf 100 begrenzt. Ich lasse dann ausrollen. Dann kommt ein 80-Schild, kurz drauf kommt der Blitz. Das könnte man auch vorher wissen und dann halt einfach mal Bremsen ;)Naja, ich kanns nur von mir sagen - ich hab einfach nen Bleifuß und werde relativ oft geblitzt, aber meist reichts nicht für Punkte. Hat aber oft was mit unkonzentriertheit zu tun. Aber meist ists ja ohnehin so, dass du in den Geschwindigkeitsbegrenzungen eh nicht viel schnelelr kannst als erlaubt.
Sind ja super Voraussetzungen für eine Teilnahme am Straßenverkehr :-X
Komisch das dass von euch niemand fordert. :P
Hat Löw eigentlich jemals einen eigenen Song bekommen - sowas wie "Böööörti, Böööörti Vogts" oder "es gibt nur einen Rudi Völler"- oder wurde ihm diese "Ehre" nie zuteil?
Überragend.
Guter Beitrag von Extra 3: http://www.youtube.com/watch?v=_TYfRu7QpyM ;D
Hat Löw eigentlich jemals einen eigenen Song bekommen - sowas wie "Böööörti, Böööörti Vogts" oder "es gibt nur einen Rudi Völler"- oder wurde ihm diese "Ehre" nie zuteil?
"Gimme hope Joachim":
Beitrag von Extra Drei
Guter Beitrag von Extra 3: http://www.youtube.com/watch?v=_TYfRu7QpyM ;D
hahaha :D :D :DGuter Beitrag von Extra 3: http://www.youtube.com/watch?v=_TYfRu7QpyM ;D
Sehr geil!
Löw packt zur WM eine 3-7-0 Taktik aus! :laugh:
Guter Beitrag von Extra 3: http://www.youtube.com/watch?v=_TYfRu7QpyM ;D
Warum kann man eigentlich nicht den Lukas vorne einsetzen? Der hat das 2006 doch so toll gemacht^^
Ihr vergesst, dass Löw noch andere Eindrück hat als wir: Training. Und hier klingt mir wieder zu viel Verschwörungtheorie. Wenn Löw Volland unbedingt nicht dabei haben wollte - so sehr, dass er ihn aus Angst vor dessen Erfolg gar nicht erst bringt - warum sollte er ihn dann überhaupt erst mitnehmen?!
Am Ende überrascht Löw uns alle
Am Ende überrascht Löw uns alle
denke ich auch.
Ich tippe mal vorsichtig auf die Wunderwaffe "3er Kette" und F7 - die falsche 7. (Podolski/Schürrle als left Wingbacks)
Dann frage ich aber warum Löw das nicht gegen Kamerun testet?
Dann kann man ja auf die Zeit ab dem 2:1 aufbauen und den Weltmeistertitel fordern. Oder plakativ: Titel oder Löws Kopf! 8)Ganz meine Meinung. Wer Armenien so zerreißt muss Weltmeister oder öffentlich gesteinigt werden
Ich bin alles andere als ein Experte was die deutsche Nationalmannschaft angeht, aber könnt ihr mir erklären warum statt Reus ein Abwehrspieler(Mustafi) nachnominiert wird?
Das kommt mir in der Theorie aber plausibel vor. Besser als alles, was ich von Anderen gehört habe bisher ;)
Ich bin alles andere als ein Experte was die deutsche Nationalmannschaft angeht, aber könnt ihr mir erklären warum statt Reus ein Abwehrspieler(Mustafi) nachnominiert wird?
Ich dachte Kevinismus ist die Krankheit, an der die Eltern leiden? :DIch bin alles andere als ein Experte was die deutsche Nationalmannschaft angeht, aber könnt ihr mir erklären warum statt Reus ein Abwehrspieler(Mustafi) nachnominiert wird?
Volland hat es wegen seines Vornamens schwer. Löw agiert wie manch populistisch geleiteter Grundschullehrer oder Arbeitgeber. Mit dem Vornamen Kevin hast du schlechte Karten. Und Großkreutz reicht Löw da wohl vollkommen aus. Frag mal bei Kuranyi nach der wirklichem Begründung für seine Ausbootung damals. ;)
http://www.zeit.de/wissen/2009-9/vorurteile-namen-grundschullehrer (http://www.zeit.de/wissen/2009-9/vorurteile-namen-grundschullehrer)
Volland hat es wegen seines Vornamens schwer. Löw agiert wie manch populistisch geleiteter Grundschullehrer oder Arbeitgeber. Mit dem Vornamen Kevin hast du schlechte Karten.
Volland hat es wegen seines Vornamens schwer. Löw agiert wie manch populistisch geleiteter Grundschullehrer oder Arbeitgeber. Mit dem Vornamen Kevin hast du schlechte Karten.
Phillip Kiessling und Phillip Volland ärgern sich heute bestimmt masslos, dass sie ihren 2. Vornamen vor Jahren aus ihrem Pass streichen liessen. :D
Wenn sich jetzt noch mehr Offensivspieler verletzen werden die dann weiter durch Abwehrspieler ersetzt? Vll. fällt ja noch Klose aus dann ist der Weg für Jansen frei. :blank:
*Ich vermute Löw hat eingesehen, dass er kein gut funktionierendes Defensivkonzept auf die Beine gestellt bekommt. Als Resultat werden auch weiterhin gegnerische Offensivspieler relativ unbedrängt auf die deutsche Abwehrkette zulaufen. In solchen Situationen sind die gelernten IV Boateng/Höwedes tatsächlich einen Tick stärker als Durm/Großkreutz.
Mehr gelernte Innenverteidiger aufstellen = mehr defensive Stabilität
So erkläre ich mir jedenfalls Löws Gedankengang.
Schauen Sie sich Brasilien an: Hinten eine Vierer-Abwehr, vorne vier Stürmer und zwei Mann im Mittelfeld – so ähnlich wie früher im Feldhandball. Das könnte eventuell die Spielweise dieses Turniers werden.
Um diese Theorie nochmal zu untermauern: Chefideologe Urs Siegenthaler sagt, man könne aufgrund des Klimas nicht zu kraftaufwendig spielen und solle sich mehr am ökonomischen Stil der Brasilianer orientieren. Die Brasilianer sieht Siegenthaler wie folgt.ZitatSchauen Sie sich Brasilien an: Hinten eine Vierer-Abwehr, vorne vier Stürmer und zwei Mann im Mittelfeld – so ähnlich wie früher im Feldhandball. Das könnte eventuell die Spielweise dieses Turniers werden.
Habe den ConFed-Cup leider auch nicht verfolgt, und brasilianische Liga seh ich sehr selten, daher habe ich mir die Infos zu Formationen von TM, Kicker, Spielverlagerung geholt. Dort ist die Grundformation der Brasilianer bspw. im CC-Finale mit 4-3-3, 4-1-2-2-1 oder 4-2-3-1 angegeben.
Heftige Kritik an #Löw im #Kicker heute: "Aus seinem Umfeld heißt es, er drohe Bodenhaftung zu verlieren und in Parallelwelt abzugleiten."
Funktionsteam der #n11 reagiere "zunehmend mit Kopfschütteln auf Sprunghaftigkeit des Sportlichen Leiters".
https://twitter.com/reussierer
Das finde ich beunruhigend. Und es wäre nicht das erste sportliche Großereignis, wo am Ende dann rauskommt, dass die ganze gute Stimmung nur Fassade war.
Doch, ich ;DDas finde ich beunruhigend. Und es wäre nicht das erste sportliche Großereignis, wo am Ende dann rauskommt, dass die ganze gute Stimmung nur Fassade war.
So wie das Turnier für die deutsche Nationalmannschaft enden wird, hat am Ende niemand gute Stimmung. ;)
Löw: Training von Standards ist auch eine Frage der Zeit. Wir haben es in Südtirol trainiert und auch heute morgen schon wieder.
Löw: Wir haben heute Wettbewerb mit zwei Teams bei Standardsituationen gemacht. Daher hatten Spieler Zettel und Stift beim Training, um Variationen auszudenken und sich aufzuschreiben.
Löw: Bei diesem Turnier sind vielleicht nicht ganz so die offensiven Außenverteidiger gefragt.
Das sind aber nun einmal genau die Dinge, die Zuschauer 5.000.001 bis 25.000.000 Mio sehen will, wobei ich denke, dass es nicht einmal 5 Mio Zuschauer gibt, die auf Inhalte großartig achten.
Das Poldi-Schweini-Schland-Geil-Publikum ist in der Überzahl bei diesen Übertragungen und will bedient werden. Zudem sind diese kleinen Stories weit einfacher zu produzieren, da reichen ein paar semi-talentierte Filmhochschulabbrecher und die findet man leichter als fachlich gute Reporter oder Kommentatoren.
Das sind aber nun einmal genau die Dinge, die Zuschauer 5.000.001 bis 25.000.000 Mio sehen will, [...].
Edit: Lt. Sportbild (sicherlich nicht die beste Quelle) gibt es folgende Aufstellung:
Neuer - Boateng, Mertesacker, Hummels, Höwedes - Lahm - Schürrle, Khedira, Kroos, Podolski - Müller
Ich habe gestern beschlossen durchaus gegen Löw und trotzdem für "mein" Land sein zu können.
Klose nicht in der Startelf, Schweini auch nicht dabei und Höwedes LV? oO
Verstehe es einfach nicht, wie man ein Lahm im DM verschwendet und ihn nicht auf die LV Position packt. :(
Viel Glück Deutschland.
doch Götze & Özil statt Schürrle/Poldi in der Startelf laut Kicker: :-\Finde ich insofern gut, da man die beiden spätestens in Halbzeit 2 reinbringen kann. Dann sind die frisch und könnten den Portugiesen mit ihrer Geschwindigkeit große Probleme bereiten. Gespannt bin ich darauf, wer den Kampf ums Zentrum gewinnt.
Neuer - J. Boateng , Mertesacker , Hummels , Höwedes - Lahm - Khedira , T. Kroos - Özil , M. Götze - T. Müller
Rui Patricio - Bruno Alves , Pepe , Joao Pereira , Fabio Coentrao - Miguel Veloso - Joao Moutinho , Raul Meireles - Nani , Cristiano Ronaldo - Hugo AlmeidaViel Glück Deutschland.
Da schliesse ich mich mal schnell noch an.
Finde ich insofern gut, da man die beiden spätestens in Halbzeit 2 reinbringen kann. Dann sind die frisch und könnten den Portugiesen mit ihrer Geschwindigkeit große Probleme bereiten.
Mesut Özil kann gleich einen Flieger nach Ankara nehmen. Selten so einen lustlosen Spieler in deutschen Reihen gesehen. Kein Stolz, kein Selbstbewustsein, keine Lust.. Kein WM Fahrer.
Mesut Özil kann gleich einen Flieger nach Ankara nehmen. Selten so einen lustlosen Spieler in deutschen Reihen gesehen. Kein Stolz, kein Selbstbewustsein, keine Lust.. Kein WM Fahrer.
Was hat den Özil gemacht? Bitte was? Sah in die ganzen 90 Minuten nicht. Ok, vor dem Elfmeter mal einen Ball gut weitergeleitet, sonst total unauffällig.
Kein Stolz? Das merke ich, vorallem bei ihm, dass man ihm einfach keine Emotionen ablesen kann. Sieht immer so aus als wäre ihm alles egal.
Was hat den Özil gemacht? Bitte was? Sah in die ganzen 90 Minuten nicht. Ok, vor dem Elfmeter mal einen Ball gut weitergeleitet, sonst total unauffällig.
Kein Stolz? Das merke ich, vorallem bei ihm, dass man ihm einfach keine Emotionen ablesen kann. Sieht immer so aus als wäre ihm alles egal.
Mesut Özil kann gleich einen Flieger nach Ankara nehmen. Selten so einen lustlosen Spieler in deutschen Reihen gesehen. Kein Stolz, kein Selbstbewustsein, keine Lust.. Kein WM Fahrer.
Gebt dem Kroos mehr Geld!
Schon mal etwas von Urlaubsziel Ankara gehört? :o
Schon mal etwas von Urlaubsziel Ankara gehört? :o
Mesut Özil kann gleich einen Flieger nach Ankara nehmen. Selten so einen lustlosen Spieler in deutschen Reihen gesehen. Kein Stolz, kein Selbstbewustsein, keine Lust.. Kein WM Fahrer.
Auf die Gefahr hin, dass ich mich im Ton vergreife, aber:
Alter, was soll denn dieser drecks Ankara-Spruch? Hackt's? Der Junge kommt aus Gelsenkirchen.
Ich finde schon das Portugal sehr schwach war, da ist nicht nur einmal ein Ball verstolpert oder ein furchtbarer Pass gespielt worden. Auch C. Ronaldo war nicht wirklich gut drauf, finde ich zumindest. Wie schon geschrieben, ich schätze Ghana deutlich besser ein.
Ich finde schon das Portugal sehr schwach war, da ist nicht nur einmal ein Ball verstolpert oder ein furchtbarer Pass gespielt worden. Auch C. Ronaldo war nicht wirklich gut drauf, finde ich zumindest. Wie schon geschrieben, ich schätze Ghana deutlich besser ein.
Unangenehmer: ja, deutlich besser: nein. Ghana ist halt eine Kämpfermannschaft, und gegen die tun wir uns immer schwer(er).
Sag es doch wie Du es meinst: Du magst Özil nicht, weil Du keine Türken magst und es nicht akzeptieren kannst, dass Mesut ein Junge aus Gelsenkirchen ist, wie Thomas ein Junge aus München (oder nem kleinen Dorf in Bayern) und Lukas als gebürtiger Pole ene kölsche Jung ist. Du bist der Meinung, dass nur Leute mit Stolz in der Nationalmannschaft spielen sollten und Du bist auch der Meinung, dass Du sowas über den Fernseher beurteilen kannst.
Sag es doch wie Du es meinst: Du magst Özil nicht, weil Du keine Türken magst und es nicht akzeptieren kannst, dass Mesut ein Junge aus Gelsenkirchen ist, wie Thomas ein Junge aus München (oder nem kleinen Dorf in Bayern) und Lukas als gebürtiger Pole ene kölsche Jung ist. Du bist der Meinung, dass nur Leute mit Stolz in der Nationalmannschaft spielen sollten und Du bist auch der Meinung, dass Du sowas über den Fernseher beurteilen kannst.
Jetzt legt ihm doch nicht Sachen in den Mund, die er nie gesagt hat. Du kennst ihn nicht und aufgrund von zwei Zeilen jemanden gleich als Rassisten zu verunglimpfen, ist mindestens genauso unangebracht, wie sein Ankaraspruch
::)
Ich habe ein gutes Deutschland gesehen, mit einem megaschlechten Özil und Lahm, und einem noch schlechteren Gegner...
Findet ihr nicht auch, dass der Lahm immer nur im Weg steht?
Zu der ganzen Fansache mal was gesagt.
Ich bin halb Deutsch, halb Türkisch. Genauso fühle ich mich. Überall preise ich deutsche Produkte, kaufe möglichst nur deutsche Sachen und bin stolz auf beide Herkunftsländer.
...
ABER, ich hasse und verabscheue die Deutsche Nationalmannschaft als ganzes Gebilde seit 24 Jahren. Zu oft musste ich glückliche und unverdiente Siege mitansehen, die teils noch von Anti-Fußball gekrönt wurden. Damals, 1990 habe ich ihnen den Titel kein Stück gegönnt, da ich für Diego war. Rückblickend hatten sie es mehr als verdient. Doch es war das einzige Jahr, in dem ich sie als echte, führende Fußballnation im Nachhinein akzeptieren kann. Diese Elf hatte den Titel erarbeitet und ein paar überragende Weltklasse Spieler drin.
Alles was danach kam, ist einfach nur unsymphatisch. Ich werde dieses Team niemals mögen, gestern war wieder so ein Spiel bei dem ich an die Decke hätte gehen können. Wenn man sieht wie sich die Gegner ehrfürchtig ducken. OMG!
Aber ich danke dem Fußballgott, dass es solche Haßbilder im Fußball gibt, denn das ist der Reiz bei einem Turnier.
Und um nochmal auf den Anfang meines Beitrags zurückzukommen, das hat mit Deutschland oder den Deutschen nichts zu tun. Es geht lediglich um die Deutsche Fußballnationalmannschaft, nicht mehr und nicht weniger.
Beispiel, in den U-Nationalmannschaften habe ich 0,0 gegen Deutschland, sondern bin sogar häufig für sie.
Aber die A-Nationalmannschaft ist und bliebt das Feindbild!
Nationalstolz habe ich genau gar keinen, weil eine Nationalität aus meiner Sicht nichts ist, worauf man stolz sein kann, weil man einfach nichts dafür kann. Ich bin sehr froh und glücklich, dass ich in Deutschland geboren und aufgewachsen bin (Stichwort Lebensqualität), mehr aber auch nicht.
ABER, ich hasse und verabscheue die Deutsche Nationalmannschaft als ganzes Gebilde seit 24 Jahren ....
... Alles was danach (90) kam, ist einfach nur unsymphatisch. Ich werde dieses Team niemals mögen, gestern war wieder so ein Spiel bei dem ich an die Decke hätte gehen können. Wenn man sieht wie sich die Gegner ehrfürchtig ducken. OMG!
Mein Gott, wenn einige die Beiträge auf die sie antworten nur ein wenig genauer durchlesen würden.... ??? ::)
Sorry dass ich nicht so schlau wie Du bin, und das anscheinend Mega-Offensichtliche nicht peile.
Kannst im nächsten Einzeiler ja gerne schreiben, was das sein soll.
Der Baske hasst nicht "die Deutschen", sondern das Gebilde "Deutsche A-Nationalmannschaft". Das hat also mit Deutschland, der deutschen Geschichte oder sonstwas genau gar nichts zu tun, sondern nur mit der (jüngeren) Geschichte der Deutschen A-Nationalmannschaft.
Alternativ hätte ich zwar gehofft, dass nochmal kurz überprüft wird, ob das von mir Geschriebene mit dem Reininterpretierten (dass Baske angeblich die Deutschen hasst, habe ich nirgends behauptet, sondern eigens das kleine, entscheidende Wörtchen "fussballerisch" in bezug auf den Dtl-Hass in Klammern gesetzt), aber das kann man anscheinend nicht erwarten.
Da brauch ich mich mit meiner "Auffassungsgabe" ja überhaupt nicht verstecken.
Ich finde übrigens Piedro hat keinen Stolz und keine Eier und er sollte ganz schnell in ein Land ausgeflogen werden, das ihm Orthographie beibringt.
Begründung: Erst einen dummen Spruch mit offensichtlich rassistischem Gedankengut formulieren und dann wachsweich zurück rudern.
Sag es doch wie Du es meinst: Du magst Özil nicht, weil Du keine Türken magst und es nicht akzeptieren kannst, dass Mesut ein Junge aus Gelsenkirchen ist, wie Thomas ein Junge aus München (oder nem kleinen Dorf in Bayern) und Lukas als gebürtiger Pole ene kölsche Jung ist. Du bist der Meinung, dass nur Leute mit Stolz in der Nationalmannschaft spielen sollten und Du bist auch der Meinung, dass Du sowas über den Fernseher beurteilen kannst.
Ich habe übrigens auch keinen Stolz und keine Eier. Denn wenn ich die hätte, würde ich schreiben, was ich wirklich von Deinen Postings halte - dann würde ich hier allerdings lebenslang gesperrt. Und das ist mir die Sache nicht wert...
Alles was danach kam, ist einfach nur unsymphatisch. Ich werde dieses Team niemals mögen, gestern war wieder so ein Spiel bei dem ich an die Decke hätte gehen können. Wenn man sieht wie sich die Gegner ehrfürchtig ducken. OMG!
Aber ich danke dem Fußballgott, dass es solche Haßbilder im Fußball gibt, denn das ist der Reiz bei einem Turnier.
...
Wenn ich andere Länder sehe, sing jeder Spieler (falls es Text gibt) mit.. Wieso ist es bei uns nicht so? Es sieht einfach besser aus und zeigt meistens das sie stolz sind dieses Trikot zu tragen.
Ich erinnere mit noch an Tosic, der damals die Hymne nicht mitsingen wollte (oder hat) und danach aus dem Kader rausflog..
Da gebe ich dir recht,solange man sich den Arsch aufreißt.... SOLANGE ist das Zauberwort.
Ja und Ja.
Aber dennoch.. Wieso singt man die Hymne nicht mit? Ich sehe irgendwie kein Grund..
Ja und Ja.
@Baske: um dir mal eine Frage stellen zu dürfen, muss man sich anscheinend erstmal durch ein Rudel Wachhunde boxen. Hast du die gezüchtet oder machen die das freiwillig ;)? Falls angestellt - ist schon sehr beeindruckend, was da für Logikbestien bei sind, die gehören befördert.
Und wieder Logik: Wenn Du eine Frage an jemanden persönlich stellen möchtest und nicht die Meinung von anderen hören willst, dann ist das natürlich Dein gutes Recht. Ist nur etwas blöd, das dann in einem öffentlichen Forum zu tun. Vielleicht ist die Funktion der "Privaten Mitteilung", die dieses Forum bietet, da besser geeignet.
Beruhigt euch doch mal alle. Ich habe keine Ahnung, warum gerade bei diesem Thema ein so hohes Anfeindungspotenzial entstanden ist und jeder beim anderen gleich das schlechteste voraussetzt. Können wir uns darauf einigen, dass einige nicht unbedingt Fan der Nationalmannschaft sind, andere nach ihrem subjektiven Eindruck den Einsatz bei einigen Spielern vermissen und keiner den anderen beleidigen wollte?
Das Singen der Hymne ist für mich total egal. Ich persönlich würde sie wohl auch nicht mitsingen, sondern eher meine Gedanken sammeln und die Konzentration für das bevorstehende Spiel bündeln.
Das Singen der Hymne ist für mich total egal. Ich persönlich würde sie wohl auch nicht mitsingen, sondern eher meine Gedanken sammeln und die Konzentration für das bevorstehende Spiel bündeln.
Oh hätte Lahm lieber nicht mitsingen sollen, dann wäre ihm der Patzer am Anfang nicht passiert?
Diese Hymnendiskussion führt eh zu nix, ich persönlich könnte vorm Anpfiff jedesmal kotzen, aber das ist mein persönliches Ding....
Ich sehe lieber Spieler in der Mannschaft wie z.b. Großkreutz etc. die für ihr Land kämpfen. Ich sage nicht das Özil das nicht tut, bei ihm sieht es aber nicht soo sehr danach aus.
Da gebe ich dir recht,solange man sich den Arsch aufreißt.... SOLANGE ist das Zauberwort.
Aber dennoch.. Wieso singt man die Hymne nicht mit? Ich sehe irgendwie kein Grund..
Kaum ist man mal unterwegs, schon fliegen hier die Fetzen.
Die Debatte um das Mitsingen der Hymnen ist einfach nur daneben. Als beliebtestes Gegenbeispiel sollte man wohl das WM-Finale von 1974 heranziehen (um euch das Googlen zu ersparen, kein Deutscher hat mitgesungen). Wer da nun mitsingt oder nicht, wer inbrünstig mitträllert oder nur vor sich hin stiert, das alles ist doch vollkommen irrelevant und sagt nullkommanichts über den Bezug der Spieler zu dem Land aus, das sie da auf dem Feld repräsentieren.
Blendet man diesen Boulevardmist aus, dann kann ich mich an einer jungen Nationalelf erfreuen, in der einige Rohdiamanten schlummern, in der wir einige Spieler haben, die spielerisch auf dem Zenit ihres Könnens stehen (Neuer, Lahm, Müller, Özil, Mertesacker) oder ihn vielleicht erst noch erreichen (Götze, Kroos!!!). Trotz aller Unkenrufe im Vorfeld des Turniers steht da eine Mannschaft auf dem Platz, die imstande zu gutem Fußball ist und wenn Löw keinen Mist baut, hat dieses Team sehr gute Chancen bei dieser WM.
Ich finde ja das vorgetäuschte/echte teilweise Lethargie einen positiven Effekt auf "Off the Ball" haben kann :laugh:. Früher waren das immer die Knipser die man das ganze Spiel nicht gesehen hat. Gestern und allgemein in der Nati ist es özil, der die dominante Arbeit von Müller Götze Khedira ausnutzt um dann plötzlich da für die Kombination oder den letzten Pass auf zutauchten, wo man ihn nicht erwartet.
Die Hymnendiskussion ist vollkommen sinnloss. Bei Argentinien haben auch nicht umbedingt viele gesungen, Messi war definitiv still. Am besten sollte der lieber Urlaub auf Mallorca machen, der halbe Spanier...
Um nochmal was taktisches zu erwähnen, mir ist aufgefallen das im Spielaufbau zumindest am Anfang Höwedes / Boateng doch recht hoch standen, war das das ganze Spiel durch zu sehen? Auch scheint Hummels nicht mehr ganz so eingeschränkt zu sein, der ein oder andere lange Ball war dabei und auch ein Ausflug nach Ballgewinn, bei dem er bis in den Strafraum gerückt ist, bevor er sich zurückgezogen hat. Fand ich ganz interessant zu beobachten in unser 4IV Abwehr.
Max Kruse ist jetzt schon im WM-Finale:
http://www.bild.de/sport/fussball/max-kruse/pokert-im-wm-finale-36439556.bild.html
...
Und die Siegprämie sollte höher sein als das, was er beim DFB erhalten hätte.
...
...
Und die Siegprämie sollte höher sein als das, was er beim DFB erhalten hätte.
...
Hast Du den Text gelesen?
Max Kruse ist jetzt schon im WM-Finale:
http://www.bild.de/sport/fussball/max-kruse/pokert-im-wm-finale-36439556.bild.html
...
Und die Siegprämie sollte höher sein als das, was er beim DFB erhalten hätte.
...
Hast Du den Text gelesen?
Eine Siegprämie von 90000 Euro ist doch wohl mehr, als ein DFB-Spieler für ein Halbfinalaus bekommt, ansonsten verstehe ich die Welt nicht mehr.
Wie die Reaktionen wohl ausfallen würden (auch international), wenn die dt. NM so geschlossen und inbrünstig die Hymne intonieren würde, wie bspw. die Brasis? :-\
Ok das ist gut. Also wenn bei "uns" 11 Deutsche einen auf Luiz machen würden, denkt man im Ausland nicht "bald rollen die Panzer wieder"?
Im Ausland in jedem Fall deutlich weniger als im Inland.
Keine Ahnung, ob das "viele" geil finden.
..., aber so ein Wischiwaschi ist vermutlich eher dem Umstand geschuldet, dass es so ein Pulverfass-Thema ist.
Hmm, Du hast mir zwar gestern schon unterstellt, dass ich mein Gehirn nur sehr eingeschränkt nutzen kann
jetzt unterstellst Du mir auch noch Feigheit bzw. Wischiwaschi oder überbordende "Political Correctness".
Ein Bsp. dafür, dass dieses Land hymnen-geschädigt und total verunsichert ist, was man eigtl. darf oder nicht:
http://www.zeit.de/sport/2014-06/klinsmann-usa-ghana-fussball-wm-twitter
Grundsätzlich finde ich aber das gemeinsame Singen als verbindendes Ritual durchaus positiv und leistungsfördernd. Man denke da nur mal an die Ruby-Nationalmannschaft Neuseelands.
Gestern hast du einfach selber nicht richtig gelesen. Hättest Du´s getan, wären uns allen 1 1/2 Seiten sinnlos-Diskussion erspart geblieben.
Lies richtig! Dann können wir uns weiter unterhalten. (oder halt auch nicht)
Rennt die dt. NM in Naziuniform übers Feld oder sondert die sonstwie eine Aura der Gewalt aus, die ein "Wegducken des Gegners" erklären würde?
@Baske: um dir mal eine Frage stellen zu dürfen, muss man sich anscheinend erstmal durch ein Rudel Wachhunde boxen. Hast du die gezüchtet oder machen die das freiwillig ;)? Falls angestellt - ist schon sehr beeindruckend, was da für Logikbestien bei sind, die gehören befördert.
Die Haltung "find ich gut, ist mir aber egal, weil eigentlich xyz (hasse ich Dtl./ hasse kollektiven Gesang/ bin als Kind mal in einen Topf voller Gesangsbücher gefallen)" zwar genauso, aber so ein Wischiwaschi ist vermutlich eher dem Umstand geschuldet, dass es so ein Pulverfass-Thema ist.
ZitatRennt die dt. NM in Naziuniform übers Feld oder sondert die sonstwie eine Aura der Gewalt aus, die ein "Wegducken des Gegners" erklären würde?
Das ist aus meiner Sicht eine unsinnige Frage, da der Baske vorher ausführlich erklärt hat, dass das eben 0,0 mit der Nationalität (und damit mit der Geschichte der Nation etc.) zu tun hat. Was der "Nazivergleich" da sollte, ist für mich daher völlig unklar.
Hab ich auch schon 2012 als ultimatives Argument angeführt. Bei dir denke ich, dass du es weißt, aber bevor sich hier jemand wundert: die spanische Nationalhymne hat keinen Text. Wie konnten die nur so oft gewinnen?
liegen vermutlich gar nicht weit auseinander
dass die Leistung der Nationalelf es nicht verdient, sich an Godwins Law und der Nationalhymne abzuarbeiten.
Bei der ARD beschwört man schon den Geist von 1990. ;DSo wie man es 2002, 2006 und 2010 auch tat...
Das bezog sich in erster Linie auf Piedro, der hier einige sehr merkwürdige Ansichten bezüglich Özil geäußert hat, die zurecht kritisiert worden sind.
Daran hat sich die ganze Diskussion aufgehangen, in die du irgendwann eingestiegen bist.
Wer aber nicht aufhören kann, nachdem eigentlich alles gesagt worden ist
und nachdem sich der Rauch eigentlich schon verzogen hat, der bekommt zurecht einen auf den Deckel.
Die unselige Hymnendiskussion (vor allem in dieser Form) führt zu nichts und wieder nichts!
Meine Güte, ich habe den Scheiß oben extra gepostet, damit hier mal wieder etwas Ruhe und Frieden einkehrt und jetzt geht das Gezicke wieder los.
Den (überflüssigen, aber spaßig gemeinten) Geist von 33-Spruch
mensch muss auch nicht immer alles persönlich nehmen, vor allem nicht über mehrere Tage.
Wir haben Jobs, Projekte und sogar Freunde und Familie, dementsprechend reicht die Zeit nicht aus, auf jeden Müll direkt zu reagieren.
Aber wir können das auch kürzer handhaben, dann werden Beiträge allerdings kommentarlos gelöscht
Mal was zur Auflockerung...
Ich hab ja eigentlich gedacht der Mats wäre ganz intelligent, noch erschreckender finde ich aber fast die Tatsache das es jeden Monat eine Miss Bayern München gibt???
Spielerfraumann
Außerdem finde ich, dass in gewissen Maßen solche Diskussionen, die auch emotional aufgeladen sind, das Salz in der Forensuppe sind.
Ich hab ja eigentlich gedacht der Mats wäre ganz intelligent, noch erschreckender finde ich aber fast die Tatsache das es jeden Monat eine Miss Bayern München gibt???
Ich glaube, der ist sogar intelligent. Für komplett blöd halte ich Cathy Fischer natürlich auch nicht, dafür kenne ich sie nicht gut genug. Aber sie ist etwas....ähhh ungeschickt im Medienumgang und lässt sich mit der Vision einer steilen Fernsehkarriere vor den Karren der Bild-Zeitung spannen. Eine gewisse Zielgruppe wird sie damit schon erreichen und ein Besuch im Dschungelcamp ist allemal drin.
Würde mich aber irgendwie auch interessieren, was Hummels von der Geschichte hält. Im Moment wird er zu abgelenkt sein, um das mitzubekommen, aber in einem Monat könnte das ein peinliches Erwachen geben. Vielleicht sollte ich dann die BILD der Frau kaufen, um mehr Spekulationen über seine Haltung zur "Karriere" seiner Freundin aufzusaugen. Ein Teufelskreis, dieser Boulevard.
Ich glaube, der ist sogar intelligent. Für komplett blöd halte ich Cathy Fischer natürlich auch nicht, dafür kenne ich sie nicht gut genug. Aber sie ist etwas....ähhh ungeschickt im Medienumgang und lässt sich mit der Vision einer steilen Fernsehkarriere vor den Karren der Bild-Zeitung spannen. Eine gewisse Zielgruppe wird sie damit schon erreichen und ein Besuch im Dschungelcamp ist allemal drin.
Würde mich aber irgendwie auch interessieren, was Hummels von der Geschichte hält. Im Moment wird er zu abgelenkt sein, um das mitzubekommen, aber in einem Monat könnte das ein peinliches Erwachen geben. Vielleicht sollte ich dann die BILD der Frau kaufen, um mehr Spekulationen über seine Haltung zur "Karriere" seiner Freundin aufzusaugen. Ein Teufelskreis, dieser Boulevard.
Im Kicker von gestern stand was von einer Wette zwischen Löw und Flick, Köpke & Bierhoff, ob ein Tor nach einer Standardsituation gelingt. Löw darf alle mit Frauen nun nach der WM zum Essen einladen.
Das bessert mein Bild von den Assistenten ein wenig auf.
...
Bin gespannt, ob Hummels durchhalten kann und man da nicht ein zu großes Risiko fährt. Könnte bei den Temperaturen unter Umständen problematisch sein, eine taktische Option für einen frühzeitigen verletzungsbedingten Wechsel einplanen zu müssen.
ZitatDas Befreien aus den Pressingsituationen hat ein paar Mal überhaupt nicht funktioniert. Da fehlte die letzte Ruhe und eventuell auch ein wenig Selbstvertrauen gegen die robusten Ghanaer.
Vor allem fehlte Philipp Lahm, der eigentlich gegen das Pressing Räume suchen muss, um anspielbar zu sein. Gegen Pressing sieht auch Kroos nicht optimal aus (wie eigentlich der gesamte Bayern-Block), lange Bälle von Hummels fallen ebenfalls aus, wenn Klose nicht vorne drin steht. Da muss ein Mittel gefunden werden, die USA werden sehr viel pressen. Ich wäre wirklich stark dafür, Schweinsteiger hineinzunehmen. Gegen Pressing auch nicht immer eine Bank, aber er hat sofort angefangen auch defensiv zu ordnen, zu verschieben, zu kommunizieren. Klar, er war frisch, aber Schweinsteiger hat in der zentralen Defensive auch eine andere Ausstrahlung als Lahm. Letzterer ist ideal gegen spielstarke 10er, die er dann im Zweikampf stellen kann. Wenn aber körperlich präsente Spieler im Mittelfeld einfach nur mit dem Rücken zum Tor die Bälle prallen lassen, dann hat Lahm dagegen wenig auszusetzen.
Ein weiteres Problem bei Pressing ist auch der große Abstand der Spieler im Offensivaufbau. Heynckes hat auf das Dortmunder Pressing reagiert, indem er mehr Spieler in Ballnähe brachte. Das erhöht die möglichen Anspielstation, vermindert Risikopässe und Ballverluste und vor allem senkt es die Gefahr von schnellen Gegenstößen, wenn doch mal ein Ballverlust stattgefunden hat, weil die Räume automatisch enger sind. Die deutsche Defensive hat Probleme mit schnellem Umschaltspiel aus genau diesen Gründen. Problematisch an der Sache ist, dass alle bei der WM erfolgreichen Teams genau diese Art von Fußball spielen. Die, die langsamen Spielaufbau betreiben und vielleicht sogar noch mit längeren Bällen operieren, gehen einer nach dem anderen baden.
Aus eigener Erfahrung mit solchen Spielertypen kann ich mir auch vorstellen, dass er da in diesen Momenten auch mit seinem Teamkollegen hadert, so nach dem Motto "Ich liefer dir so geile Vorlagen und du verwertest sie nicht"...
Um polemisch zu sein: Hatten Trainer vor ein paar Jahren auch so kleine Eier?
Danke Mehmet Scholl für diese Worte eben. Damit bist du in meiner Hall of Fame der anständigen Ehrlichkeit!
Hut ab und Chapeau!
Danke Mehmet Scholl für diese Worte eben. Damit bist du in meiner Hall of Fame der anständigen Ehrlichkeit!
Hut ab und Chapeau!
2. Spiel gegen Russland in Führung gegangen, aber erst nachdem die Russen bereits 3x allein auf Kahn zugelaufen sind. Also extrem Glück gehabt
3. Spiel gegen Italien, sind die Deutschen nicht ein einziges Mal über die Mittellinie gekommen (von ihm überspitzt formuliert) und Kahn hat dann einen Elfer gehalten
2. Spiel gegen Russland in Führung gegangen, aber erst nachdem die Russen bereits 3x allein auf Kahn zugelaufen sind. Also extrem Glück gehabt
3. Spiel gegen Italien, sind die Deutschen nicht ein einziges Mal über die Mittellinie gekommen (von ihm überspitzt formuliert) und Kahn hat dann einen Elfer gehalten
Du meinst wohl Köpke... Oli war damals nur Ersatzkeeper...
Eins der WM-Highlights bislang sind ja die 80er-Jahre-Freistoß-Varianten der Deutschen - zwei Mann laufen drüber und der Dritte schießt! Herrlich.
Beim Training am Donnerstag hatte Joachim Löw Zettel und Stifte an seine Spieler verteilen lassen. Danach steckten die in zwei Gruppen aufgeteilten Nationalspieler auf dem Trainingsplatz ihre Köpfe zusammen. Man redete, machte sich Notizen und ließ dem Chef das Papier nach einiger Zeit wieder zukommen. Erst dann begann die eigentliche Übungseinheit.
Manchmal erhärtet sich bei mir der Eindruck, dass man es den Leuten sowieso nicht recht machen kann. All die Jahre wurde hier darüber hergezogen, dass Standards bei Löw keine Rolle zu spielen scheinen und wir da so harmlos sind. Jetzt haben sie für die WM ein Paar Dinge einstudiert und das ist wieder nicht recht... Chronisches Nörgeln?
Manchmal erhärtet sich bei mir der Eindruck, dass man es den Leuten sowieso nicht recht machen kann. All die Jahre wurde hier darüber hergezogen, dass Standards bei Löw keine Rolle zu spielen scheinen und wir da so harmlos sind. Jetzt haben sie für die WM ein Paar Dinge einstudiert und das ist wieder nicht recht... Chronisches Nörgeln?
Sollte Lahm zurück auf die Rechtsverteidigerposition rücken, dann wäre das nur logisch. Gegen einen Gegner, der wahrscheinlich einen sehr defensiven Ansatz wählen wird, wären echte Außenverteidiger sehr sinnvoll.
Allerdings glaube ich das nicht so wirklich, man wird wieder die gleiche Aufstellung wählen mit den Rotationskandidaten Götze/Schürrle (Podolski fehlt ja) und Schweinsteiger/Khedira. Mich stört daran, dass jeder Gegner sich auf die Stärken und Schwächen optimal vorbereiten kann und so einen Vorteil hat. Naja, vielleicht überrascht mich Löw ja, wobei die letzte taktische Überraschung (vor dem Italien-Spiel) ja gründlich in die Hose gegangen ist.
Löw wird halt wissen, dass die Chance ohne Gegentor zu bleiben, mit seiner Wahl der Abwehr sehr hoch ist. Und ob man dann eben 1:0 oder 3:0 gewinnt, ist in KO-Spielen total egal. Deshalb lieber einen knappen, aber immer sicheren Sieg, als das Risiko zu erhöhen nicht zu gewinnen bei besserer Chance auf einen klaren Triumph.
wieso gerade jetzt in der KO-Runde die Eingespieltheit sprengen?
Ich glaube trotz allem an die bestehende Besetzung.
Löw ist nicht als großer Rotationsfan bekannt und ist auch alles andere als flexibel.
Laut "Der Westen" fällt Mats #Hummels gegen Algerien aus. Für ihn soll Shkodran #Mustafi spielen.
Warum Boateng in die Mitte soll, kann ich schon verstehen. Die Entscheidung macht isoliert gesehen absolut Sinn. Jetzt hat man aber trotzdem zwei Innenverteidiger auf den AV-Positionen, die dafür nicht die entsprechende Spielanlage haben. Gegen Algerien könnte man doch vielleicht ausnahmsweise Durm oder Großkreutz auf die AV stellen. Gerade der algerische Linksaußen Djabou ist doch "nur" wendig, da muss es mMn kein Innenverteidiger als Gegenspieler sein.
Mustafi muss ja im Training echt enorm überzeugen...
Seh ich ähnlich.
Wenn nun schon auch Boateng nicht auf Aussen spielt, dann könnts ruhig einer derer sein die ansich für die Position vorgesehen waren. Oder is Großkreutz nur mit, weil noch Platz im Flieger war und er so kreativ feiern kann ?!
Warum bitteschön nimmt er er einige Außenverteidiger mit, wenn er eh nicht auf sie setzt??
Khedira sitzt vielleicht draußen, weil er öffentlich Kritik geäußert hat? Auch wenn der Bundestrainer inhaltlich zustimmte, war das eigentlich ein Tabubruch.
Warum bitteschön nimmt er er einige Außenverteidiger mit, wenn er eh nicht auf sie setzt??
Der Typ ist nicht nachvollziehbar. Großkreutz oder Durm sollten auf einer Seite spielen, allerdings schon im ersten Gruppenspiel.
Und er war so erpicht darauf, Khedira mitzunehmen und ab dem Zeitpunkt, wo es um etwas geht, stellt er ihn nicht auf. Ich bin sehr sicher das Khedira kocht.
Glaub die Deutsche Nationalelf ist nichts weiter wie die Deutsche Politik. Im Hintergrund gelenkt von Lobbyisten respektive gewissen Vereinen.
Ich behaupte, wenn Götze nicht bei Bayern spielen würde, dann wäre sein Einsatz nicht sicher, obwohl er von seinem Können her auch spielen muss.
Und dann Özil....ach ne, lassen wir das.
Khedira sitzt vielleicht draußen, weil er öffentlich Kritik geäußert hat? Auch wenn der Bundestrainer inhaltlich zustimmte, war das eigentlich ein Tabubruch.
Ja das ist ein Tabubruch, absolut.
So. Mustafi raus, merte und benni in die Mitte, lahm links, boateng rechts und khedira ins dm bitte. Hab grad akuten brechreiz bei dem Spiel.du sagst es.
Ich frage mich was dieser Mustafi im Trainer gemachgt hat.
Ich frage mich was dieser Mustafi im Trainer gemachgt hat.
Das frag ich mich auch.
Ein Finale gegen Brasilien sollte also drin sein.Und Neuer hat seine Böcke für die WM schon geschossen ^^
Andererseits erinnert mich das alles irgendwie ein bißchen (wirklich nur ein bißchen) an die WM 2002. Ein Finale gegen Brasilien sollte also drin sein.
Andererseits erinnert mich das alles irgendwie ein bißchen (wirklich nur ein bißchen) an die WM 2002. Ein Finale gegen Brasilien sollte also drin sein.
Geht doch gar nicht da man wenn im Halbfinale aufeinander trifft ? Oder lieg ich da jetzt falsch.
richtigAndererseits erinnert mich das alles irgendwie ein bißchen (wirklich nur ein bißchen) an die WM 2002. Ein Finale gegen Brasilien sollte also drin sein.
Geht doch gar nicht da man wenn im Halbfinale aufeinander trifft ? Oder lieg ich da jetzt falsch.
Ein Finale gegen Brasilien sollte also drin sein.Und Neuer hat seine Böcke für die WM schon geschossen ^^
Es ist schon kurios, da stellt Jogi vier Innenverteidiger in die Abwehr, drei DM/ZM Spieler ins Mittelfeld (auch wenn kein 'Abräumer' dabei ist) und selbst die drei Offensiven arbeiten reichlich mit nach hinten (wenn auch qualitativ schlecht) und trotzdem lässt man Algerien zu reichlich Chancen kommen. Mich würde es wirklich interessieren, wie Löw sich diesen Zustand erklärt.
Neuer dürfte wahrscheinlich der Grund sein, dass es noch 0:0 steht. Sieht zwar nicht immer alles besonders geschickt aus, was er da macht, aber wenn er da nicht rausgeht, dann sind das jeweils CCC.Das ist schon klar, das war nicht auf heute bezogen.
Zitat meiner Freundin: ich finde, dass unsere abwehr immer 15 meter zu weit vorne steht.:) :) :) :) :) :)
Joah, und die hat wirklich 0 peil von Fußball. Aber wenn sogar die das schon merkt...
"Wir haben 14,15 Spieler, die man bedenkenlos bringen kann", Löw ist einfach der Größte :D
Naja, gratuliert hat er ihm schon zu Beginn und auch sonst fand ich eigentlich, dass der Reporter das relativ souverän gelöst hat. Aber das Grundproblem bleibt natürlich, dass fast jede Frage nach so einem Spiel entweder völlig schwachsinnig und oberflächlich (Woran lags?, Wie fühlen Sie sich jetzt? etc) oder unsensibel ist. Nach so einem Spiel können keine grundsätzlichen Fragen zum Spiel selbst gestellt werden.
Bist du dir sicher, dass Merte kein Interview geben muss? Da werden doch genug Presse-Heinis beim DFB sitzen und sagen Spieler XY muss da heute mal antanzen?
Bist du dir sicher, dass Merte kein Interview geben muss? Da werden doch genug Presse-Heinis beim DFB sitzen und sagen Spieler XY muss da heute mal antanzen?
Das kann ich mir nicht vorstellen. Wie sollte man einen Spieler direkt nach dem Spiel zu einem Interview zwingen? Das wäre ja seelisch grausam und die Spieler sind sowieso nicht beim DFB angestellt. Am "Media Day" und ähnlichen Veranstaltungen ist es sicherlich obligatorisch für Interviews zur Verfügung zu stehen, direkt nach Spielende sicherlich nicht. Wie wäre es denn bei verletzten Spielern? Müssen die aus dem Krankenwagen heraus ein Interview geben? Das hätte mal was.
Übrigens kam in der Vorberichterstattung letztens einer von Sportbild zu Wort, der kotzte sich darüber aus, dass Schweinsteiger nach Spielen (hier ist der FCB gemeint) teilweise mit dem Handy am Ort durch die Mixed Zone geht und keine Interviews gibt. Frechheit!
Kann Konni da nur zustimmen (bis auf ein paar Ausnahmen). Ich hoffe sehr, dass Löw so viel Courage besitzt und seine Fehler intern aufarbeitet. Gegen Frankreich könnten wir sonst ziemlich böse vermöbelt werden und dann brennt die Hütte aber richtig.ZitatWas ich viel verwunderlicher finde: Wieso wird Löw nach diesem Spiel nicht zerrissen? Das geht klar auf seine Kappe. Die IV steht zu hoch, die AV stehen beide viel zu hoch und haben sich fast immer selbst aus dem Spiel genommen. Lahm kann das so spielen, weil seine Laufwege stimmen, Mustafi hat sich dankbar in den Deckungsschatten bewegt, Höwedes ebenso.
Sehe ich ganz genauso. Ich habe die letzten Jahre Löw immer in Schutz genommen, die Kritik an ihm ist ja nicht neu. Aber das gestern war eindeutig stümperhafte Vorbereitung. Es ist schon alleine völlig absurd, die Außenverteidiger so offensiv hinzustellen und dann mit Innenverteidigern zu besetzen. Ich kenne die Trainingsleistung von Großkreutz und Durm nicht, aber wenn Mustafi vor wenigen Wochen nicht gut genug war, den 23er Kader zu schaffen und dann nur wegen des Ausfalls von Reus (der schmerzlich vermisst wird auf Links) und nun plötzlich 1. Alternative sowohl für einen verletzten IV, als auch AV wird, dann ist das einfach extrem merkwürdig. Das tolle 4 IV-Konzept kann ja erst nach der Verletzung von Reus (also sehr kurz vor der WM) entstanden sein, sonst wäre Mustafi doch automatisch mitgekommen und dafür wäre eben Großkreutz zu Hause geblieben.
Dann kommt hinzu, dass Löw Mustafi gestern wieder eine gute Leistung bescheinigt hat. Er muss ihn natürlich irgendwo in Schutz nehmen, aber was da alles über die linke Seite gerollt ist, war nicht feierlich. Mustafi hat sicher nicht schlecht gespielt, wenn er auf der Position war, blöderweise hat er aber immer zu weit vorne gestanden und dann zu langsam umgeschaltet, wenn die Algerier den Ball gewonnen haben. Mustafi war generell nie da, um seine Seite abzusichern, er hat nicht mit dem Instinkt eines AV gespielt, sondern sich in die starren positionellen Vorgaben von Löw gehalten. Höwedes ist da analog, der hatte nur Glück, dass über seine Seite die Algerier nicht so stark waren und Höwedes im Zweifel lieber einen Schritt weiter hinten bleibt.
Das ganze Mustafi-Experiment ist schiefgegangen und hat durch die Verletzung nun ohnehin erstmal ein unrühmliches Ende genommen. Mustafi hat mehr U21-Spiele als A Länderspiele, ist letztes Jahr erst Stammspieler eine mittelklasse Vereins in Italien geworden und hat dort nicht gerade für Aufsehen gesorgt. Ich frage mich, ob so ein Spieler, der den Druck auf großer Bühne gar nicht gewohnt ist, ins kalte Wasser schmeißen muss? Boateng war gestern auch wackelig, aber der hat wenigstens etwas Erfahrung als RV und auch schon Drucksituationen durchlebt. Meinetwegen kann Boateng rechts bleiben, schadet vielleicht auch nicht gegen Benzema, der ja lieber nach links ausweicht. Aber Höwedes muss abgezogen werden im nächsten Spiel, ich glaube einfach nicht, dass Durm links in der Defensive anfälliger wäre als Höwedes.
Was gestern auch nicht gepasst hat, war Kroos. Sobald Schweinsteiger auf dem Platz steht, rückt Kroos ziemlich gerne in den Hintergrund. Gestern war Kroos relativ ineffektiv, weil die Algerier auch die Flügel gut zugemacht haben, die Kroos normalerweise gerne bedient mit langen Bällen. Dann muss er aber wenigstens für schnelle Kombinationen durch die Mitte da sein. Schweinsteiger ist eher der Standfußballer, der zwar auch Bälle schnell weiterleiten kann, aber meistens dann doch erstmal den Ball sichert und dann ruhig einen Pass schlägt. Kroos ist durch seine Technik prädestiniert dafür, schnelle Kombinationen mit Özil laufen zu lassen, wenn er keine langen Bälle schlagen kann. Gestern hatte ich den Eindruck, dass sein Lieblingselement von den Algeriern aus dem Spiel genommen wurde und er seine Spielweise nicht anpassen konnte.
Schweinsteiger hat mir gestern über weite Phasen gut gefallen. Er ist ein Kämpfer, geht jedem Ball hinterher (den er gestern auch öfter mal verloren hat) und spielt gute Pässe in die Spitze. Aber er hält nunmal auch das Spiel auf. Wenn ich schnell nach vorne spielen möchte, dann binde ich Schweinsteiger lieber nicht ins Spiel ein, das können Özil, Kroos und Khedira besser. Aber Schweinsteiger hat trotzdem seine Daseinsberechtigung im Mittelfeld, weil er auch mal klug nach vorne geht und erstaunlich torgefährlich geworden ist. Außerdem ist er, noch vor Lahm, der stärkste Defensivspieler im Mittelfeld.
Lahm war gestern ironischerweise auf der 6 stärker als als AV dann später. Letztendlich geht das Gegentor auf seine Kappe und auch sonst hat er den algerischen Flügelspielern unheimlich viel Platz gelassen. Aber er war wenigstens überhaupt mal in der Nähe seiner Defensivposition und das hat die Konter etwas aufgehalten, im Gegensatz zu Monsieur Mustafi. Von Lahm erwarte ich aber trotzdem, dass er auch mal auf den rechten Flügel verlagert und sich als Flankenoption anbietet. Wir wissen alle, warum er mittlerweile lieber auf der 6 als auf den Außen spielt: er wird nicht jünger und auf der 6 kann er sicherlich länger spielen, als auf den Außen, trotzdem sollte es für diese WM noch reichen. Ich habe viel Respekt vor ihm verloren, weil er als Kapitän nicht voran geht und fragt: wie kann ich der Mannschaft am besten helfen? Sondern für sich festgelegt hat, was ihm am besten passt.
Müller, der untouchable. Hatte schon gegen die USA eigentlich ein mieses Spiel, ist nur nicht aufgefallen, wegen seines Tores. Gegen Algerien war das schon viel besser, seine Chancen hat er trotzdem nicht verwertet. Fehlt gerne mal im Zentrum, läuft dafür unheimlich viel. Rennt oft in Schnittstellen, nur kommt der Pass nicht, ist dann aber im Zentrum einfach nicht präsent. Die ultimative Torgefahr hat er nicht (dafür versiebt/verstolpert er zuviele Chancen), der beste Offensivspieler ist er wohl trotzdem, das hat er gestern auch durch seine Flanke auf Schürrle unter Beweis gestellt.
Özil war gestern auf Rechts zu nichts zu gebrauchen, auf Links hat er wenigstens defensiv gut mitgemacht. Was der für Chancen liegenlässt ist schon gewaltig, wie wenig er mal Einzelaktionen oder tolle Pässe spielt, auch. Götze war gestern noch viel mieser, ansonsten ist Özil absolut im Leistungstief seit dem Winter. Das, was Özil gestern vollbracht hat, hätte auch Trochowski hinbekommen und ich dachte, die Zeiten wären langsam vorbei.
Schürrle gefällt mir eigentlich nicht so, weil er, wie hier schon erwähnt wurde, aus allen unmöglichen Lagen draufbolzt. Hat er gestern auch wieder vollbracht und wurde angeraunzt. Aber er hat durchaus Schwung in die Geschichte gebracht, eine Eigenschaft, die dem unscheinbaren Götze völlig abgeht. Glückstor ist natürlich ein positiver Aspekt, sonst hat er nicht gerade viel fürs Spiel getan. Schürrle wäre jemand, der von einem starken 10er profitieren könnte, der Platz hat und Steilpässe in den Strafraum auf die Flügelstürmer spielt. Den gibts aber irgendwie nicht und dribbeln ist irgendwie nicht gerade Schürrles Stärke, zumindest nicht auf dem Niveau, das Götze und Özil eigentlich auszeichnen könnte.
Um es kurz zu machen: es fehlt das Konzept bei Löw. Beim 4-2-3-1 war eigentlich allen klar, welchen Rollen sie ausfüllen sollten. Von den offensiven Außen (also allen Außen) wurde geflankt, der 10er sollte Steilpässe auf die Außen oder den Stürmer spielen, die 6er haben abgesichert und abwechselnd nach vorne gewirkt. Die waren klar definiert, das hat das Spiel ausrechenbar, aber zu einem gewissen Grade verlässlich gemacht. Im jetzigen System ist mir das Konzept überhaupt nicht klar. Sollen die Flügelspieler flanken oder dribbeln? Sollen die AV offensiv sein und wenn ja, warum sind sie mit IV besetzt oder sollen sie dauerhaft eine Linie bilden? Wenn letzteres zutrifft, warum spielt die Mannschaft dann nicht mit langen Bällen, weil ein Spielaufbau im Mittelfeld ohne die AV, bzw mit technisch stark limitierten AV (weil IV) schwieriger wird. Was soll eigentlich Lahm genau machen und warum sichert der nicht jeweils eine Seite ab, wenn Höwedes oder Mustafi mal zu weit vorne stehen? Dass sich Kroos und Schweinsteiger/Khedira damit abwechseln, auf die 10er Position vorzustoßen ist ja offensichtlich, aber was ist ihre primäre Anspielstation, ihr erster "read" sozusagen? Wie sollen sich alle verhalten, wenn der "10er" zentral den Ball bekommt? Ist Müller das Anspielziel, sind es die Flügelstürmer, die dann natürlich dementsprechend starten müssten? Diese Dinge und noch mehr sind mir überhaupt nicht klar. Von Struktur oder Ordnung ist nicht viel zu sehen, zumindest nicht, wenn es ins Angriffsdrittel geht. Müller ist mal hier, mal da, Özil und Götze legen lieber den Ball zurück, wenn sich ihnen ein Gegenspieler in den Weg stellt, als mal ins Dribbling zu gehen, AV überlappen nicht, um ihnen zu helfen (zumal die dazu nicht in der Lage sind, was für Flanken Höwedes und Mustafi schlagen will ich gar nicht wissen). Das wirkt wie völlige Planlosigkeit, reiner Instinkt- und Reaktionsfußball. Und genau das ist es, was das Spiel so langsam macht. Wenn Spieler erst umständlich jede Szene lesen müssen, um darauf zu reagieren, weil jede Szene völlig anders aussieht, wird das Spiel langsam. Wenn die Spieler Angriffs- und Verteidigungsautomatismen haben, dann müssen sie nicht viel denken, dann wird die Sache automatisch schneller.
http://www.der-postillon.com/2014/07/vier-deutsche-spieler-beim-einuben-von.html
:D
Denken sie wohl, weil Boateng die letzten Jahre (so habe ich das jedenfalls in Erinnerung) nur IV oder RV, aber nie LV gespielt hat.
Geht mal davon aus, dass alles Wünschen nichts helfen wird :(
Die wichtigste Änderung ist mMn Durm für Höwedes. Alles andere kann meinetwegen so bleiben. Obwohl natürlich Schürrle sich seinen Einsatz verdient hat.
Sollte diese Aufstellung ohne Merte und mit Höwedes stimmen, frage ich mich doch ob Löw überhaupt noch Zurechnungsfähig ist.
Aber wenn kein Platz mehr ist, wieso muss der Kerl dann trotzdem aufgestellt werden? Schürrle auf links und fertig. Özil ist in keiner guten Verfassung, Schürrle dagegen schon. Hat man jetzt auch wieder gesehen. Okay klar, die Franzosen waren schon etwas ausgepumpt und mussten aufmachen, aber trotzdem... Schwung hat er gebracht.
Und sich zwar Chancen erarbeitet aber kläglich vergeben
Bezüglich der viel diskutierten Außenverteidiger-Positionen demonstrierte die Umstellung von Lahm vor allem eins: Das Thema wird arg überbewertet, da diese Positionen im deutschen Spiel ohnehin nur sehr wenig Einbindung haben. Lahm schlug keine Flanke, verzeichnete kein Dribbling und spielte unspektakuläre acht Pässe im Angriffsdrittel. Das lag nicht an ihm: Seine Rolle war schlichtweg eine eher defensive, die Boateng wohl ähnlich hätte ausfüllen können. Im Mittelfeld fehlte der Kapitän in dieser Partie aber auch nicht wirklich, da seine stärksten Räume dicht zugestellt waren und häufig überspielt wurden. Schweinsteiger interpretierte die Sechserrolle mit seinem Ablagenspiel sehr passend und wurde defensiv nicht allzu sehr gefordert. Beide Tatsachen zeigen vor allem eins: Die Diskussion muss am konkreten Fall geführt werden und nicht mit Dogmatismus.
Nein, was macht er wirklich, lutscht Neuer hier ein Gel?
Nein, was macht er wirklich, lutscht Neuer hier ein Gel?
Wahrscheinlich.
Spielverlagerung (http://spielverlagerung.de/2014/07/04/deutschland-frankreich/) hat zur Lahm-Diskussion auch eine passende Erklärung, warum Lahm derzeit nicht glänzt:ZitatBezüglich der viel diskutierten Außenverteidiger-Positionen demonstrierte die Umstellung von Lahm vor allem eins: Das Thema wird arg überbewertet, da diese Positionen im deutschen Spiel ohnehin nur sehr wenig Einbindung haben. Lahm schlug keine Flanke, verzeichnete kein Dribbling und spielte unspektakuläre acht Pässe im Angriffsdrittel. Das lag nicht an ihm: Seine Rolle war schlichtweg eine eher defensive, die Boateng wohl ähnlich hätte ausfüllen können. Im Mittelfeld fehlte der Kapitän in dieser Partie aber auch nicht wirklich, da seine stärksten Räume dicht zugestellt waren und häufig überspielt wurden. Schweinsteiger interpretierte die Sechserrolle mit seinem Ablagenspiel sehr passend und wurde defensiv nicht allzu sehr gefordert. Beide Tatsachen zeigen vor allem eins: Die Diskussion muss am konkreten Fall geführt werden und nicht mit Dogmatismus.
wie man sich als "Fussballgott" aus Dtl. angesichts der Bedeutung von Gott für die Menschen in Brasilien eigentlich so fühlt.Und Schweinsteiger sagte hoffentlich "Da müssen sie den Loddar fragen" ;D
http://www.transfermarkt.de/news/view?id=165246 (http://www.transfermarkt.de/news/view?id=165246)
Laut Bild soll Thomas Tuchel nach der WM neuer Co-Trainer von Jogi Löw werden, da Hansi Flick Sportdirektor wird. Ich glaube es nicht, aber falls es doch stimmt, habe ich es zumindest als erster gepostet. ;)
Es wurde versucht, mit der Aufzählung der Spielernamen phonetisch ungefähr den eigentlichen Liedtext nachzusingen.
So dass ich das Spiel hier mit einem anderen Deutschen alleine gucke und im Falle eines Deutschland-Sieges möglichst unauffällig durch die Straßen laufe, zumindest für eine Woche. Keine Lust das hier irgend so ein Wahnsinniger sauer auf Deutschland ist und meint seine "Leidenschaft" an mir auszulassen.
Der Mann mit der Ausstrahlung einer Eistonne kommt noch richtig groß raus! Geiles Teil - im Original von den Manic Street Preachers:
https://www.youtube.com/watch?v=zV4CTHUFhig
Muss mensch eine gewisse Pott-Romantik haben, um den "geil" zu finden oder sind Deutsche allgemein angetan, wenn jemand mit ihnen Humba "tanzt"? Ich meine über das Schunkeln, auch so eine einzigartig-deutsche Angelegenheit, macht sich ja insgeheim die ganze Welt lustig (in Brasilien gibt es Videoclips, deren ganzer Spaß darin besteht, Deutsche beim Schunkeln zu zeigen) und dieses Humba habe ich auch nie verstanden. Genauso wie ich die Faszination Großkreutz nie verstehen werde. Soll ja jeder seinen Spaß haben, aber Typen sind für mich Leute wie Walter Frosch, Werner Lorant, meinetwegen noch Klopp, Meyer oder Ede Geyer. Was macht denn Großkreutz gerade auf diesem Video so besonders?
Schweinsteiger hat zwar keine Sonnenbrille und Dr. Dre Kopfhörer auf, er wirkt auch nicht sonderlich abgehoben und trotzdem hat er keine Lust, direkt nach einem Spiel mit Journalisten zu sprechen oder mit den Fans zu feiern, es sei denn, ein Titel wurde gewonnen. Dass er "volksnah" sein kann, sieht mensch hingegen dann bei Basketballspielen, bei denen er regelmäßig auf der Tribüne sitzt.
Dann ist er ja genauso geil wie Großkreutz, wodurch wieder nicht klar ist, warum der eigentlich mitgenommen wurde? ;)
Fraglich ist für mich, ob Höwedes als Linksverteidiger dort eigentlich Stammspieler auch nach der WM zur EM-Quali und vor allem in Hinblick auf die EM in Frankreich bleibt. Egal, wie das Spiel ausgehen wird, er hat im Löwschen Sinne überzeugt. Seine nicht so starke Offensivpräsenz war nicht gefragt, dafür erledigte er defensive Anforderungen sehr gut. Vorausgesetzt ist natürlich, dass Löw bleibt.
Ich frage mich, ob das nun dauerhaft so bleiben soll (auch aufgrund der Tatsache, dass Löw keine guten Linksverteidiger in Deutschland sieht, seiner eigenen Aussage vor einigen Jahren nach) oder den Begebenheiten in Brasilien geschuldet war. Wenn es so bleibt, sieht die Zukunft für Durm und Schmelzer ja ganz schlecht aus. In den Qualispielen gegen die kleinen Nationen würde wohl auch Klose als Linksverteidiger reichen, aber bei der nächsten EM wird es spannend.
Ich glaube, bis in 2 Jahren ist Durm so weit, dass er es zum Stamm-LV packen kann.
Ich bleibe dabei, dass diese Schwachstelle umgangen werden kann, indem mit drei IV gespielt wird. Hummels könnte dabei einen offensiveren Part bekleiden. Zumal es ja so aussieht, als ob Lahm sich zukünftig - aus Lauffaulheit oder weil sein Körper es nicht mehr lange mitmacht - eher im Zentrum sieht, rechts und links die herausragenden Außenverteidiger fehlen. Im Mittelfeld sind wir hingegen Spitzenmäßig auf allen Positionen besetzt. Ein 3-7-0 fänd ich hingegen weniger gut und würde dementsprechend gerne einen Stürmer vorne drin sehen. Dass kann aber gerne Müller übernehmen.Oder weil er als ZM schlicht mehr Einfluss auf das Spiel hat.
LG Veni_vidi_vici
Ich bleibe dabei, dass diese Schwachstelle umgangen werden kann, indem mit drei IV gespielt wird.
Ich bleibe dabei, dass diese Schwachstelle umgangen werden kann, indem mit drei IV gespielt wird. Hummels könnte dabei einen offensiveren Part bekleiden. Zumal es ja so aussieht, als ob Lahm sich zukünftig - aus Lauffaulheit oder weil sein Körper es nicht mehr lange mitmacht - eher im Zentrum sieht, rechts und links die herausragenden Außenverteidiger fehlen. Im Mittelfeld sind wir hingegen Spitzenmäßig auf allen Positionen besetzt. Ein 3-7-0 fänd ich hingegen weniger gut und würde dementsprechend gerne einen Stürmer vorne drin sehen. Dass kann aber gerne Müller übernehmen.
LG Veni_vidi_vici
So kann man es vielleicht sehen. Aber warum müssen unbedingt die sogenannten Außenspieler außen verteidigen? Es wären doch auch zwei Dreierreihen möglich. Hummels, Mertesacker und Boateng in der Abwehr - Schweinsteiger, Khedira und Kroos im Defensiven Mittelfeld (mit Gündogan, Benders und Kramer gäbe es weitere Alternativen). Wenn diese Reihen in der Defensive stehen, sollten Spieler sogar gedoppelt werden können, ohne die Räume offen zu lassen. Natürlich sieht dies im wirklichen Spiel nicht wie zwei Dreierreihen aus (zumindest nicht in der Defensive). Aber die Abwehr würde dadurch mit der richtigen Einstellung an Qualität gewinnen, welche auch dem Offensivspiel zugute kommen kann. Aber gut, hier werden wir uns nicht alle einig sein. Vielleicht würde ich gerne auch mal wieder ein Team mit etwas ausgefallenerem Konzept sehen. Hier fand ich Peps Variante mit dem Einrückenden Lahm (auch wenn ich diesen Spieler prinzipiell lieber auf der defensiven Außen sehe) z.B. gut.
LG Veni_vidi_vici
So kann man es vielleicht sehen. Aber warum müssen unbedingt die sogenannten Außenspieler außen verteidigen? Es wären doch auch zwei Dreierreihen möglich. Hummels, Mertesacker und Boateng in der Abwehr - Schweinsteiger, Khedira und Kroos im Defensiven Mittelfeld (mit Gündogan, Benders und Kramer gäbe es weitere Alternativen). Wenn diese Reihen in der Defensive stehen, sollten Spieler sogar gedoppelt werden können, ohne die Räume offen zu lassen. Natürlich sieht dies im wirklichen Spiel nicht wie zwei Dreierreihen aus (zumindest nicht in der Defensive). Aber die Abwehr würde dadurch mit der richtigen Einstellung an Qualität gewinnen, welche auch dem Offensivspiel zugute kommen kann. Aber gut, hier werden wir uns nicht alle einig sein. Vielleicht würde ich gerne auch mal wieder ein Team mit etwas ausgefallenerem Konzept sehen. Hier fand ich Peps Variante mit dem Einrückenden Lahm (auch wenn ich diesen Spieler prinzipiell lieber auf der defensiven Außen sehe) z.B. gut.
LG Veni_vidi_vici
Dann würde bei Dir Lahm überhaupt nicht spielen ?
Damit bekommt der wahre Kapitän nun wahrscheinlich auch endlich die Binde ::)
Für Deutschland natürlich schade, traue dem Phips noch mindestens 2-3 Jahre in der absoluten Weltklasse zu.
Ich denke mal er möchte eimfach noch möglichst lange aktiv spielen und deswegen der doppelbelastung aus dem weg gehen. Aus persönlicher sicht sicherlich nicht die schlechteste entscheidung.
Hauptsache er macht dann bei der EM nicht einen auf Vallack und gibt die ganze Zeir allwissend seinen Senf dazu, wobei ich damit eigentlich schon fest rechne...
Für mich müsste Schweini der logische Nachfolger sein. Ansonsten wäre Hummels sicher auch ein guter Captain.
Ich habe neben Schweinsteiger vor allem Mertesacker als Option gesehen (vom Faktor des Leaders vielleicht auch Müller). Hummels kann dann nach der EM die Binde übernehmen, wenn auch Schweinsteiger seinen Abschied verkündet. Mal sehen, welche taktischen Änderungen dieser Rücktritt haben wird. Schließlich fehlt nun ein richtig starker Innenverteidiger.
Hoffentlich schreibt Lahm über die wahren Gründe ein Buch.
Hoffentlich schreibt Lahm über die wahren Gründe ein Buch.
Oh ja bitte noch eine Biografie mehr, die Welt kann gar nicht genug Biografien haben. ::) ;D
Die Kapitän frage wird jetzt ja auch wieder die wichtigste Frage in den Medien sein. Als wenn es nicht egal ist wer das letztendlich wird.
Ja gut, auch ein Lahm spürt die Konkurrenz auf Rechts (Mustafi, Höwedes)(click to show/hide)
Und wenns doch nicht die Dreierkette wird: Itter von Schalke steht bereit.
So "K-Frage": Neuer?
Das mit Lahm ist ja mal ein Ding. Jetzt können wir gar nicht mehr philosophieren, dass er am besten auf der defensiven Außenbahn (egal ob links oder rechts) eingesetzt werden sollte. Dafür kann ich jetzt umso lauter Dreierkette! schreien. ;)
LG Veni_vidi_vici
Das mit Lahm ist ja mal ein Ding. Jetzt können wir gar nicht mehr philosophieren, dass er am besten auf der defensiven Außenbahn (egal ob links oder rechts) eingesetzt werden sollte. Dafür kann ich jetzt umso lauter Dreierkette! schreien. ;)
LG Veni_vidi_vici
ka ich mag ja gern gedanken spielerein aber ne 3er kette funzt in meinen augen nicht beim aktuellen spielermaterial da variable aussenbahn spieler fehlen wodurch die 3er kette zu ner 5er kette verkommt und dann kann man auch gleich mit libero wieder spielen ;)
Veni_vidi_vici will Schürrle und/oder Müller auf den Aussenbahnen, was ich z.B. nicht als Alternative sehe, obwohl ich grosser 3er Ketten Fan bin.
Vor allem - wer bin ich, Löw zu kritisieren? Irgendein Kerl, der Bezirksliga-Fußball gespielt hat und den Football Manager von Sports Interactive seit vier Jahren nerdet? Nee nee, der Löw weiß schon besser Bescheid als ich, ohne Frage; ich muss nicht alles verstehen was er macht, ich muss mich nur freuen, dass er damit Erfolg hat. :)
Löw Entscheidung mit Höwedes nur deshalb zu kritisieren, dass Höwedes IV ist, ist mir dafür aber zu dumm.
Aber letzten Endes hat er in seiner Amtszeit ausgezeichnete Resultate erzielt und ist nun sogar Weltmeister geworden.Ich gebe dir voll und ganz recht.
Tja, an der Frage ob Deutschland Weltmeister dank oder trotz Löw Weltemister wurde scheiden sich die Geister sich er auch noch in 20 Jahren. Dazu jedem seine Meinung, eine Diskussion bringt allerdings tatsächlich nichts, außer vielleicht Streit.
Ich bin und bleibe jedenfalls Löwkritiker.
Löw bleibt, Flick geht. Scheiße.
Löw bleibt, Flick geht. Scheiße.
Gabs nicht das Gerücht, dass Tuchel Co wird?
Da leiste ich gerne Abbitte und ziehe meinen imaginären Hut vor dieser Karriere. Zumal an seiner Einstellung zum Fußball und an seinem Charakter wirklich nichts auszusetzen ist. Absolut fairer Sportsmann und zu 100% Profi.
Da leiste ich gerne Abbitte und ziehe meinen imaginären Hut vor dieser Karriere. Zumal an seiner Einstellung zum Fußball und an seinem Charakter wirklich nichts auszusetzen ist. Absolut fairer Sportsmann und zu 100% Profi.
Dem muss ich zu 100% zustimmen. Ich mag zwar fast keinen Nationalspieler, aber Klose hat immer sympatisch gespielt und absolut fair agiert. Und als WM-Rekordtorjäger hat er auch einen Titel für lange Zeit.
Der Kader im Überblick:
Tor: Manuel Neuer (Bayern München), Roman Weidenfeller (Borussia Dortmund), Ron-Robert Zieler (Hannover 96)
Abwehr: Jerome Boateng (Bayern München), Erik Durm (Borussia Dortmund), Matthias Ginter (Borussia Dortmund), Kevin Großkreutz (Borussia Dortmund), Benedikt Höwedes (Schalke 04), Mats Hummels (Borussia Dortmund), Antonio Rüdiger (VfB Stuttgart)
Mittelfeld: Julian Draxler (Schalke 04), Christoph Kramer (Borussia Mönchengladbach), Toni Kroos (Real Madrid), Sami Khedira (Real Madrid), Thomas Müller (Bayern München), Mesut Özil (Arsenal London), Lukas Podolski (Arsenal London), Marco Reus (Borussia Dortmund), Andre Schürrle (FC Chelsea)
Angriff: Mario Gomez (AC Florenz), Mario Götze (Bayern München)
Volland wegzulassen ist ein Witz.
Volland wegzulassen ist ein Witz.
Sehe ich genauso, gerade bei Hummels verstehe ich es absolut nicht und finde es ein starkes Stück. Geht ja hier mal um absolut gar nichts, da kann man dann ruhig mal ein zwei neue mitnehmen für angeschlagene Spieler.
Geht ja hier mal um absolut gar nichts, da kann man dann ruhig mal ein zwei neue mitnehmen für angeschlagene Spieler.
Volland wegzulassen ist ein Witz.
Ja, aber Löw kapiert ihn nicht :D
Volland wird zu Kießling 2.0, nur mit weniger Länderspielen. Vielleicht läuft er ja 2022 für Katar auf :D
Rüdiger ist übrigens als Rechtsverteidiger eingeplant. :police:WM reloaded? Vier Innenverteidiger als Abwehrkette? :D
Rüdiger ist übrigens als Rechtsverteidiger eingeplant. :police:
Sicher? Die Formulierung von Löw kann man auch so lesen, als dass Rüdiger nur ebenso wie Durm und Gomez demnächst verstärkt im Fokus steht.
Höwedes muss sich umstellen - Durm und Rüdiger als Hoffnungsträger
In der EM-Qualifikation werden die Gegner nicht mehr ganz so namhaft sein im Vergleich zur WM. Statt Frankreich, Brasilien oder Argentinien warten nun unter anderem Schottland, Gibraltar oder Georgien. Für den einen oder anderen wird das Folgen haben - zum Beispiel für Benedikt Höwedes. "Die Wichtigkeit eines offensiven Außenverteidigers ist bei solchen Mannschaften ein bisschen höher. Es ist gut möglich, dass Höwedes wieder mehr ins Zentrum rückt", erklärte Löw.
Auf links darf sich gegen Argentinien höchstwahrscheinlich der Dortmunder Erik Durm beweisen, der am Dienstag seinen Vertrag bei Dortmund bis 2019 verlängert hat. Er solle laut Löw in Zukunft eine größere Rolle spielen. Auf der rechten Abwehrseite traut Löw dem Stuttgarter Antonio Rüdiger eine große Zukunft zu.
Wie ich sehe bin ich damit es nicht zu gucken mal wieder gut gefahren. Wer hätte das gedacht? ^^
Wieso? War sehr unterhaltend insgesamt und die Show von di Maria im speziellen war fantastisch. Hat sich absolut gelohnt.
Wobei allein in der ersten Halbzeit Gomez eigentlich schon 3x komplett frei vor Romero knipsen muss
Deutschland wird heute mit einem 3:0 in die EM-Quali gegen Schottland starten. Bei der Sportschau sorgt man sich um den Empfang für Götze im Dortmunder Stadion. Ich denke, da wird es kaum Zwischenfälle geben. Erstens spielt er heute ja für Deutschland und nur sekundär für die Bayern, zweitens ist das heute ja Event-Publikum und drittens ist er ja der Held vom WM-Finale.
Die Qualispiele kommen übrigens auf RTL mit Jens Lehmann als Experten.
Deutschland wird heute mit einem 3:0 in die EM-Quali gegen Schottland starten. Bei der Sportschau sorgt man sich um den Empfang für Götze im Dortmunder Stadion. Ich denke, da wird es kaum Zwischenfälle geben. Erstens spielt er heute ja für Deutschland und nur sekundär für die Bayern, zweitens ist das heute ja Event-Publikum und drittens ist er ja der Held vom WM-Finale.
Deutschland wird heute mit einem 3:0 in die EM-Quali gegen Schottland starten. Bei der Sportschau sorgt man sich um den Empfang für Götze im Dortmunder Stadion. Ich denke, da wird es kaum Zwischenfälle geben. Erstens spielt er heute ja für Deutschland und nur sekundär für die Bayern, zweitens ist das heute ja Event-Publikum und drittens ist er ja der Held vom WM-Finale.
Die Qualispiele kommen übrigens auf RTL mit Jens Lehmann als Experten.
Trotzdem werden ein paar hirnverbrannte BVB Fans pfeifen. Die lernen das nie. Aus der Geschichte "Enke" hat man leider so rein gar nichts gelernt.
Einige Dortmund-Fans haben sich in der Hinsicht ja schon bei den Spielen gegen den FC Bayern München ausreichend blamiert.
Trotz allem sind Verein und Nationalmannschaft zwei Paar Schuhe und ich gehe nicht davon aus, dass heute gepfiffen wird, was ich auch nicht gut finden würde.
Wieso? Sobald man sich ein anderes Trikot überzieht muss man einen Spieler plötzlich gut/sympathisch finden?
Wieso? Sobald man sich ein anderes Trikot überzieht muss man einen Spieler plötzlich gut/sympathisch finden?
Weil der Spieler ja dann nicht im gegnerischen Team sondern im eigenen spielt und man sonst der eigenen Mannschaft schaden würde.
Oder halt aus der Kurve, wenn ein Spieler zum Gegner gewechselt ist, aber kann man das ernsthaft verübeln?Wenn es nciht gerade der "Erzfeind" oder Bayern ist kommen da auch keine Pfiffe. Wie oft hat man es schon erlebt, dass Ex-spieler (die nich zu Bayern oder dem Erzrivalen gewechselt sind) nach Auswärtsspielen auch in die Kurve kommen usw. wenn das Verhältnis zu den Fans vorher auch gut war.
Oder halt aus der Kurve, wenn ein Spieler zum Gegner gewechselt ist, aber kann man das ernsthaft verübeln?Wenn es nciht gerade der "Erzfeind" oder Bayern ist kommen da auch keine Pfiffe. Wie oft hat man es schon erlebt, dass Ex-spieler (die nich zu Bayern oder dem Erzrivalen gewechselt sind) nach Auswärtsspielen auch in die Kurve kommen usw. wenn das Verhältnis zu den Fans vorher auch gut war.
Neulich in der Nordkurve gegen Bayern muss ich sagen war ich ob der Anfeindungen gegen Neuer ein wenig angepisst. Der Mann trägt schalke im Herzen und wird mit den übelsten Schimpfworten belegt. Das lässt mich dann oft an der Intelligenz vieler Letue zweifeln. Natürlich ist er zu Bayern gewechselt, er hat sich halt beruflich aus der gehobenen Mittelklasse in die Weltspitze verbessert. Wäre er zu Man Utd. gegangen würde er sollten die mal in der Arena spielen 90 Minuten lang frenetisch abgefeiert. Naja so ist es halt...
Das Argument werde ich nie verstehen. Der Mann ist Sportler, der will Erfolge - und die kann er bei Schalke einfach nicht in der Spitze erreichen. Ich kann doch einen Verein lieben und dennoch aus sportlicher und arbeitstechnischer Sicht entscheiden, dass ein anderer Arbeitgeber es mir ermöglicht, Dinge zu erreichen, die sonst nicht möglich wären.
Mehr gibts dazu eigentlich nciht zu sagen.Das Argument werde ich nie verstehen. Der Mann ist Sportler, der will Erfolge - und die kann er bei Schalke einfach nicht in der Spitze erreichen. Ich kann doch einen Verein lieben und dennoch aus sportlicher und arbeitstechnischer Sicht entscheiden, dass ein anderer Arbeitgeber es mir ermöglicht, Dinge zu erreichen, die sonst nicht möglich wären.
Danke, genau meine Ansicht.
Das Argument werde ich nie verstehen. Der Mann ist Sportler, der will Erfolge - und die kann er bei Schalke einfach nicht in der Spitze erreichen. Ich kann doch einen Verein lieben und dennoch aus sportlicher und arbeitstechnischer Sicht entscheiden, dass ein anderer Arbeitgeber es mir ermöglicht, Dinge zu erreichen, die sonst nicht möglich wären.
Das Argument werde ich nie verstehen. Der Mann ist Sportler, der will Erfolge - und die kann er bei Schalke einfach nicht in der Spitze erreichen. Ich kann doch einen Verein lieben und dennoch aus sportlicher und arbeitstechnischer Sicht entscheiden, dass ein anderer Arbeitgeber es mir ermöglicht, Dinge zu erreichen, die sonst nicht möglich wären.
Für dich dann ja, für mich nicht.
Ich sage ja, objektiv und für sich hat er alles richtig gemacht.
Ich persönlich würde nicht gegen den Verein antreten, den ich 'im Herzen trage'.
Wie gesagt, diese Diskussion geht unendlich und vor allem im Kreis ;)
Ich hoffe du hast Recht. Einige Dortmund-Fans haben sich in der Hinsicht ja schon bei den Spielen gegen den FC Bayern München ausreichend blamiert.
Inwiefern blamiert? Weil man Götze ausgepfiffen hat?
Inwiefern blamiert? Weil man Götze ausgepfiffen hat?
Genau. Das hat meines Erachtens auf Vereinsebene keine Rechtfertigung und in der Nationalmannschaft sowieso nicht. Ob das neu ist spielt für mich keine Rolle - ich halte das für eine Form des Mobbings. Wenn wir 'Pfiffe' metonymisch betrachten und dazu auch alle sonst geäußerten Formen von Unmut wie Beleidigungen und Schmährufe hinzuzählen, sind es genau genommen sogar Straftaten. Bei Götze ist es doppelt bitter, weil die einzige Grundlage eine niedere Form des Kollektivhasses ist, der aus dem Verlust eines talentierten Spielers resultiert ist. Wer da mit einstimmt oder so etwas rechtfertigt offenbart meiner Ansicht nach seinen Charakter und positioniert sich moralisch ganz weit unter Götze.
Ich bin eh jedes mal erstaunt, wie erwachsen und souverän Götze mit solchen Leuten umgeht - aber das geht jetzt zu weit vom Thema weg. Ich hoffe einfach auf ein gutes, friedliches Spiel heute.
Ich hoffe du hast Recht. Einige Dortmund-Fans haben sich in der Hinsicht ja schon bei den Spielen gegen den FC Bayern München ausreichend blamiert.@Bodylove: Die Enke-Nummer in diesem Zusammenhang anzubringen ist wirklich ekelhaft. Du solltest dich mit den Fällen Enke, bzw. Rafati einfach einmal beschäftigen, so ist deine Aussage unfassbar respektlos. Moralische Überlegenheit drückt man sicher nicht mit der "Haben wir aus dem Fall Enke nichts gelernt?"-Totschlagskeule aus, eher das komplette Gegenteil. Mich widert diese Aussage zu jeder unpassenden Gelegenheit einfach nur an.
Mich überrascht es in negativer Hinsicht mehr, dass Götze im Sturm beginnt und nicht Müller. Ein wirkliches Rochieren findet ja leider nicht statt. Wenn man Götze unbedingt bringen will, hätte man ihn auf die 10 stellen sollen. Aber vielleicht macht er heute sein erstes gutes Spiel als falsche 9 im Trikot der Nationalmannschaft.
Reus wieder verletzt, der musste natürlich auch unbedingt die vollen 180 Minuten Länderspiele absolvieren. Ist ja nicht so, dass der gerade erst wieder von einer Verletzung genesen ist. Danke fürs Verheizen Jogi.
Das mit Reus ist wirklich bitter. Hoffentlich doch nichts schlimmeres. Aber so langsam sollte man verstehen, wieso Schweinsteiger z. B. das ein oder andere Spiel absagt, sollte Reus auch tun. Das Standing hat er längst, wenn Löw es nicht auf die Reihe kriegt, die Fitness da mehr zu beachten, ist auch der Spieler gefordert.
Rudy hat die Position so gut wie nie gespielt, Rüdiger hat insgesamt zuwenig Erfahrung und Großkreutz ist defensiv arg limitiert.
Rudy hat die Position so gut wie nie gespielt, Rüdiger hat insgesamt zuwenig Erfahrung und Großkreutz ist defensiv arg limitiert.
Defensiv limitiert? Also in der Champions League sah das gegen Arsenal oder Real ziemlich gut aus. Gut, wenn etwas was gegen Real Madrid prima klappt, muss das nicht auch bedeuten, dass das dann gegen Schottland oder Gibraltar auch funktioniert.
Spaß bei Seite, kannst du mir erklären, was du mit "defensiv limitiert" meinst? Ich habe ja schon viel über diesen Spieler gelesen aber das ist mir jetzt neu.
Das mit Reus ist wirklich bitter. Hoffentlich doch nichts schlimmeres. Aber so langsam sollte man verstehen, wieso Schweinsteiger z. B. das ein oder andere Spiel absagt, sollte Reus auch tun. Das Standing hat er längst, wenn Löw es nicht auf die Reihe kriegt, die Fitness da mehr zu beachten, ist auch der Spieler gefordert.
Finde ich in diesem Fall nicht zutreffend. Immerhin stand ein Pflichtspiel an und Reus konnte nicht wissen, dass er 180 Minuten spielen muss. Auch leistungsmäßig war es vollkommen unnötig, ihn so lange Spielen zu lassen. In der aktuellen Form war nun keine riesige Hilfe.
Gündogan hätte es damals dagegen besser wissen müssen. Wenn man angeschlagen zur Nationalmannschaft fährt, ist das schon blöde.
Sind denn Korb oder Jantschke so schlecht, dass man die nicht mal ausprobieren könnte? Wie man sieht, bin ich ja kein Gladbach-Fan aber ich fand beide auf der RV-Position immer ganz gut, auch, wenn Jantschke mittlerweile eher in der Mitte spielt.
Ich sehe es so: Vielleicht wollte Reus auch unbedingt die zwei Spiele durchspielen um Löw zu zeigen, dass er wieder voll da ist. Schließlich haben andere Konkurrenten einen kleinen Weltmeister-Bonus und den wollte Reus dann ausgleichen.
Ich sehe es so: Vielleicht wollte Reus auch unbedingt die zwei Spiele durchspielen um Löw zu zeigen, dass er wieder voll da ist. Schließlich haben andere Konkurrenten einen kleinen Weltmeister-Bonus und den wollte Reus dann ausgleichen.
Ich denke nicht, dass sich Reus noch für einen Stammplatz anbiedern muss. Reus war der stärkste deutsche Feldspieler in den letzten 1,5 Jahren und wird immer einen Platz in der ersten Elf finden.
Wieso ist eigentlich Boateng niemand für die RV-Position in der Abwehr? In der IV hat man ja jetzt mit Ginter und bald auch wieder Badstuber (neben so Leuten wie Höwedes, etc.) doch deutlich mehr Alternativen.
Ansichtssache! Für mich ist das noch immer Schweinsteiger.
Der bessere Notenschnitt könnte vielleicht daran liegen, dass Tore und Assists eben höher bewertet werden als andere Faktoren.
Sind denn Korb oder Jantschke so schlecht, dass man die nicht mal ausprobieren könnte?Nein, sind sie nicht, sie sind allerdings mehr Verteidiger als Flankenstürmer, weswegen sie wohl auch nicht ins Löw'sche Beuteschema passen.
Ich sehe es so: Vielleicht wollte Reus auch unbedingt die zwei Spiele durchspielen um Löw zu zeigen, dass er wieder voll da ist. Schließlich haben andere Konkurrenten einen kleinen Weltmeister-Bonus und den wollte Reus dann ausgleichen.
Ich denke nicht, dass sich Reus noch für einen Stammplatz anbiedern muss. Reus war der stärkste deutsche Feldspieler in den letzten 1,5 Jahren und wird immer einen Platz in der ersten Elf finden. Schürrle, Draxler oder gar Podolski sind da nun wirklich keine Konkurrenten.
Der bessere Notenschnitt könnte vielleicht daran liegen, dass Tore und Assists eben höher bewertet werden als andere Faktoren.
Dagegen spricht aber, dass Lahm auch weit bessere Noten an den Start bringt und der kam auf sagenhafte 5 Scorerpunkte.
Halten wir einfach einmal fest, dass Reus in sämtlichen notengebenden Magazinen und Zeitungen um Welten besser bewertet wurde als Schweinsteiger.
Ich halte es für schwierig so einem Spieler irgendwelche fremdeingesetzten Mittelklassekicker wie Rudy ständig vorzuziehen
Zu Hause 90 Minuten für Rudy auf der Bank zu sitzen wird ihm sicher ziemlich weh getan haben
Ja das mag sein. Aber das kann kein Aufstellungsgrund sein. GK ist nicht der unumstrittene Stammspieler, den man dadurch demütigt, ihn ausgerechnet vor Heimpublikum mal draussen zu lassen. Außerdem kommen dann alle Nachrücker an und drängen immer genau dann auf einen Einsatz, weil ein LS gerade zufällig bei ihrem Heimverein stattfindet. (wann ist eigentlich das nächste LS in Hamburg?)
ich find es nur legitim, dass nach Lahms Rücktritt mehrere Kandidaten als RV getestet werden. Den bisherigen Backup GK jetzt mehrmals nacheinander zu bringen (zumal er gegen ARG nur durchwachsen spielte) wäre aus meiner Sicht das falsche Signal an ihn und die nachrückenden Spieler. Er ist ja nicht aus dem Kader geflogen, sondern wird vermutlich noch lange dazu gehören...
Ich denke nicht, dass sich Reus noch für einen Stammplatz anbiedern muss. Reus war der stärkste deutsche Feldspieler in den letzten 1,5 Jahren und wird immer einen Platz in der ersten Elf finden.
Ansichtssache! Für mich ist das noch immer Schweinsteiger.
Von dem besagten Noten vergeben halte ich persönlich nicht viel. Lieber schaue ich mir das Spiel live an und urteile darüber selbst. Gegegnfalls schau ich mir auch noch die Statistik an um ein Gesamtbild mir zu bilden.
Ein eingefleischter BVB Fan wird sich sicher nicht ins Stadion bewegen. Der feiert sicher keinen Neuer/Höwedes/Draxler/Götze und Co..
Das ist korrekt, wenn du frühzeitig da bist, kannst du direkt am Westfalenstadion/Messegelände parken. Dort gibt es einige tausend Parkplätze. Kostet allerdings irgendetwas um 5 oder 6 Euro und man kommt hinterher evtl. nicht so perfekt weg. quote]
Puh, 1h im Auto gesessen, bis man den Parkplatz endlich verlassen konnte ...
War ganz prima, in dem schönen Stadion die Nationalmannschaft mal live zu erleben zu können. Wobei deren Leistung leider nicht so dolle war. Aber ich hab schon gemerkt, dass ich mich eh über Tore meines Vereins mehr freuen kann, als über die der National11.
es ist für den RV Großkreutz dann schon ein Schlag ins Gesicht, wenn ihm Mittelklasse-DMs (Rudy) oder Mittelklasse-IVs (Mustafi) auf seiner Position vorgezogen werden.
Fakt ist doch, dass Großkreutz im Jojo-Spiel mit "Alternativ-Aufstellung" spielen durfte und im Pflichtspiel, wo es um die Wurst geht, ein Spieler, den man erst drei Tage zuvor nachnomminiert hat
Wenn wir schon bei Kickern sind, die eine Nominierung verdient gehabt hätten (nein, nicht, was ihr denkt, der Loddar ist doch im Ruhestand), dann werfe ich mal wieder Gonzalo Castro in den Raum. :D Der hätte im Gegensatz zu Rudy massiv Erfahrung als Rechtsverteidiger gehabt und gehört auch zu den U21-Europameistern von 2009.
Castro unter Löw wird es nicht geben. Davon bin ich überzeugt.
"Das geht mir seit längerer Zeit im Kopf herum. Diese Variante hat durchaus Vorteile", sagte er zwar nach dem 2:1 (1:0) zum Auftakt der EM-Qualifikation gegen Schottland: "Aber bei unseren Spielern ist das nicht einfach hinzukriegen."
Grund hierfür sei, dass Außenbahnspieler wie Andre Schürrle, Thomas Müller, Marco Reus oder Julian Draxler "ihre Qualitäten in der Offensive haben und behalten sollen. Die Gefahr einer Dreierkette wäre, dass sie zu stark nach hinten gebunden sein könnten. Dadurch würden wir wahrscheinlich an Qualität, Kraft und Dynamik verlieren".
Edit: Löw hat sich übrigens auch zur Dreierkette geäußert.Zitat"Das geht mir seit längerer Zeit im Kopf herum. Diese Variante hat durchaus Vorteile", sagte er zwar nach dem 2:1 (1:0) zum Auftakt der EM-Qualifikation gegen Schottland: "Aber bei unseren Spielern ist das nicht einfach hinzukriegen."
Grund hierfür sei, dass Außenbahnspieler wie Andre Schürrle, Thomas Müller, Marco Reus oder Julian Draxler "ihre Qualitäten in der Offensive haben und behalten sollen. Die Gefahr einer Dreierkette wäre, dass sie zu stark nach hinten gebunden sein könnten. Dadurch würden wir wahrscheinlich an Qualität, Kraft und Dynamik verlieren".
Diese RTL-Verbrecher verlangen für den Livestream doch tatsächlich 1,79€ ..
Diese RTL-Verbrecher verlangen für den Livestream doch tatsächlich 1,79€ ..
Naja Privatsender halt die müssen sich nunmal auch finanzieren und von gez Gebühren können die nur träumen. ;-)
Diese RTL-Verbrecher verlangen für den Livestream doch tatsächlich 1,79€ ..
Diese RTL-Verbrecher verlangen für den Livestream doch tatsächlich 1,79€ ..
Naja Privatsender halt die müssen sich nunmal auch finanzieren und von gez Gebühren können die nur träumen. ;-)
Würd ich als Rechtfertigung akzeptieren, wenn die Übertragung nicht komplett mit Werbung vollgestopft wäre. :D
Istvollandeigentlich nominiert? Und Kruse?
junge junge sind bescheuert >:(
Vorm Tor schlimmer als Kreisklasse, da braucht man sich nicht zu wundern, wenn man gegen solche 0815 Truppe verliert.
Sorry, aber heute muss ich einfach mal sagen, dass einige Leute einfach dumm, wirklich dumm agiert haben. Hassbilder bauen sich da bei mir auf :laugh: Ne echt, selten bei nem Länderspiel so geschrien :police:
Polen hat das absolut klug gemacht, aber eigentlich müssen 3 Tore für Deutschland fallen.
Löw raus ;D
Das hattte überhaupt nichts mit Fußball zu tun gehabt.
Der hat in B- und A-Jugend die Bundesliga zerbombt ;)
Der hat in B- und A-Jugend die Bundesliga zerbombt ;)
Das hat Palacios Martinez auch. ;)
Das istFußballScheiße! :-X
Spielabbruch bei Serbien - Albanien
http://www.bild.de/sport/fussball/fussball-em-qualifikation-2016/drohnen-alarm-bei-serbien-gegen-albanien-38152976.bild.html
Finde ich ehrlich gesagt auch ein absoluter Motivationskiller dieser Quali Modus mit den ersten beiden Teams direkt qualifiziert und noch ein paar Gruppendritte.
Wenn man ehrlich ist, braucht man sich eigentlich kein Spiel angucken, das gurkt sich jede große Nation irgendwie zurecht.
Es ist tatsächlich sehr schade, dass die Zusammenhänge gar nicht mehr betrachtet werden. (Übrigens auch ein Grund, weshalb ich sehr ungern in Menschenmengen Fußball schauen - die glauben diese Kritik an Einzelnen und machen fröhlich mit, weil ihnen meist die Ahnung fehlt). Schaut man sich beispielsweise das Polen-Spiel an, sieht man sehr schön, dass der erste Fehler beim Gegentor Nr. 1 direkt bei Götze und Schürrle liegt... Wäre viel spannender, solche Zusammenhänge in den Vordergrund zu stellen. Dann würden wirkliche taktische Schwächen auch mal genannt werden und nicht nur "mangelnde Chancenverwertung" oder dgl. am Ende als Stempel ausgestellt werden.Finde ich ehrlich gesagt auch ein absoluter Motivationskiller dieser Quali Modus mit den ersten beiden Teams direkt qualifiziert und noch ein paar Gruppendritte.
Wenn man ehrlich ist, braucht man sich eigentlich kein Spiel angucken, das gurkt sich jede große Nation irgendwie zurecht.
Das sehe ich ähnlich. Aber die Iren, Schotten und Nordiren sehen das beispielsweise ganz anders. Die sind schwer begeistert. ;)
Ich bin durch Zufall über eine Nachlese zum deutschen Spiel gestolpert, die mir sehr gut gefallen hat.
http://www.n-tv.de/sport/fussball/Hummels-und-Boateng-motzen-ueber-Kollegen-article13782896.html
Leider ist es mittlerweile üblich, einzelne Schuldige oder gar Sündenböcke rauszupicken ohne wirklich auf Ursachenforschung zu gehen. Es ist schon traurig, dass die Mehrheit der Journalisten das so betreiben, noch schlimmer finde ich die Aussagen des Bundestrainers. An den wirklichen Problemen redet man vorbei, wenn für das Polen Spiel Durm (zumindest beim ersten Gegentor) und Neuer als Schuldige benannt werden und gegen Irland sollen es letztlich Götze (Flanke nicht unterbunden) und Hummels (steht gegen zwei Gegenspieler alleine) quasi im Alleingang verbockt haben.
Achso, mir ist durchaus bewusst, dass der verlinkte Artikel ähnlich vorgeht und u.a. Kroos in den Fokus der Kritik stellt, allerdings sehe ich das nur als überspitzte Anwort auf den generell vorherschenden Konsens.
Ansonsten sehe ich Müller sehr gerne im Sturmzentrum, auch wenn das nun zwei Mal nicht so funktioniert hat. Solange Götze da nicht aufgestellt wird um einen statischen Strafraumstürmer zu geben, ist mir fast alles recht.
Ansonsten sehe ich Müller sehr gerne im Sturmzentrum, auch wenn das nun zwei Mal nicht so funktioniert hat. Solange Götze da nicht aufgestellt wird um einen statischen Strafraumstürmer zu geben, ist mir fast alles recht.
Tor: Manuel Neuer (Bayern München), Roman Weidenfeller (Borussia Dortmund), Ron-Robert Zieler (Hannover 96)
Abwehr: Jerome Boateng (Bayern München), Erik Durm (Borussia Dortmund), Matthias Ginter (Borussia Dortmund), Jonas Hector (1. FC Köln), Benedikt Höwedes (Schalke 04), Shkodran Mustafi (FC Valencia), Antonio Rüdiger (VfB Stuttgart), Sebastian Rudy (1899 Hoffenheim)
Mittelfeld: Karim Bellarabi (Bayer Leverkusen), Lars Bender (Bayer Leverkusen), Sami Khedira (Real Madrid), Christoph Kramer (Borussia Mönchengladbach), Toni Kroos (Real Madrid), Thomas Müller (Bayern München), Marco Reus (Borussia Dortmund), Lukas Podolski (FC Arsenal), Andre Schürrle (FC Chelsea), Mario Götze (Bayern München)
Angriff: Max Kruse (Borussia Mönchengladbach), Kevin Volland (1899 Hoffenheim)
mir wäre es lieb, wenn er auch Kramer und Kruse ignorieren würde :D
Der RTL-Livestream kostet ernsthaft 1,79 €?
Sogar bei ran.de sind die Spiele doch kostenlos... Wahnsinn. Schau ich eben doch USA vs. Kolumbien
Könnt ihr kein RTL gucken über Zattoo oder so?
http://schoener-fernsehen.com/live/stream/de/ (http://schoener-fernsehen.com/live/stream/de/)
Hier läuft es kostenfrei. Sucht einfach RTL als Sender.
Also wenn ich mir das so ansehe, hätte ich nicht gedacht, dass man praktisch ohne BVB-Spieler noch einfallsloser als selbiger würde spielen können. Aber man hat es geschafft ::)
Klar kann man hier nicht brillieren oder irgendetwas Herausragendes leisten, aber das ist ja mal Schlafwagenfußball auf Valium. Götze bis auf das Tor unsichtbar; Bellarabi mit gefühlt mehr Flanken als Gibraltar Ballkontakte, und ich würde fast die Wette eingehen, dass noch keine einzige angekommen ist. Schlussendlich stehen da 40 Schüsse, aber 30 davon waren sinnloses Gebolze.
Ein Eigentor und ein totaler Duseltreffer. Zwei (!) gute Angriffe, die auch postwendend zu Toren führten. Spielt man so in einer Hochphase, dann interessiert das keinen. Aber nach den letzten Spielen und den Versprechen von "Vollgasfußball" ist das fast schon peinlich. Bestes Beispiel ist die Tatsache, dass Halbprofis aus Amateurligen nach 85 Minuten Spielzeit gegen den Weltmeister nicht mal leicht ins Schwitzen geraten. Ist schon enttäuschend, da Gibraltar auch wirklich nichts Besonderes gemacht hat. 20 Ecken, daraus entstanden vielleicht 3 Torchancen :-X
Bravo Hellas 8)
Doppeltorschütze Müller, der sein Konto in der EM-Qualifikation auf vier Tore und seine Jahresbilanz sogar auf zehn Treffer schraubte, bezweifelte den Sinn des ungleichen Kräftemessens gegen den auf radikale Defensive ausgerichteten Gegner. „Ob man unseren Profikalender mit solchen Pflichtspielen auffüllen muss, ist die große Frage.“
Wollen mal hoffen, dass es am Schluß nicht aufs Torverhältnis ankommtBei dem Quali-Modus nahezu ausgeschlossen.
Kann Müller da schon gut verstehen. Die Termine sind eh schon zu viel, solche Spiele bringen niemandem was, werden eh von der Öffentlichkeit kaum beachtet. Willst du also ernsthaft lieber einen Profi, der sich hinstellt und davon schwärmt, wie toll es war, endlich mal gegen Gibraltar gespielt zu haben? Aber mir scheint, du bist bei einigen Personen sowieso immer der Meinung, dass es falsch ist, was geäußert wurde. ;)Wollen mal hoffen, dass es am Schluß nicht aufs Torverhältnis ankommtBei dem Quali-Modus nahezu ausgeschlossen.
ZitatDoppeltorschütze Müller, der sein Konto in der EM-Qualifikation auf vier Tore und seine Jahresbilanz sogar auf zehn Treffer schraubte, bezweifelte den Sinn des ungleichen Kräftemessens gegen den auf radikale Defensive ausgerichteten Gegner. „Ob man unseren Profikalender mit solchen Pflichtspielen auffüllen muss, ist die große Frage.“
Ja, Herr Müller, das sind Qualifikations- und damit Pflichtspiele. Nur weil die gibraltischen Spieler nicht auf eurem Niveau spielen, kann man die Spiele nicht einfach absagen. Immer dieses Geheule, dann bleibe doch zuhause.
Wenn sein Gemecker Anklang findet, schließen sich noch weitere große Fußballnationen an und dann macht man eine Qualigruppe mit Gibraltar, San Marino, Faröer (oder Griechenland ;)), Moldawien und Andorra. Davon kommen dann auch einer oder zwei sicher zur EM weiter, da es eine Gruppe ist.
http://www.transfermarkt.de/low-grantelt-nach-minisieg-muller-stellt-sinnfrage/view/news/178874 (http://www.transfermarkt.de/low-grantelt-nach-minisieg-muller-stellt-sinnfrage/view/news/178874)
Na den Aufschrei in den Medien (und auch hier) will ich mal sehen, wenn Müller die Länderspiele absagt. Zumal er ja auch nicht sagt, dass er die Spiele nicht spielt (weil es eben seine Pflicht ist), sondern, dass er sie nicht brauchen würde (aber eben dennoch spielt - nur Freude dran ist ja wohl noch keine Pflicht). Aber hey, ich bin mir sicher, ihr werdet jeden Arbeitsgang, den ihr erledigt, nur mit Freude angehen. Könntet ja sonst gleich immer zuhause bleiben.Kann Müller da schon gut verstehen. Die Termine sind eh schon zu viel, solche Spiele bringen niemandem was, werden eh von der Öffentlichkeit kaum beachtet. Willst du also ernsthaft lieber einen Profi, der sich hinstellt und davon schwärmt, wie toll es war, endlich mal gegen Gibraltar gespielt zu haben? Aber mir scheint, du bist bei einigen Personen sowieso immer der Meinung, dass es falsch ist, was geäußert wurde. ;)Wollen mal hoffen, dass es am Schluß nicht aufs Torverhältnis ankommtBei dem Quali-Modus nahezu ausgeschlossen.
Naja, die Hectors dieser Welt freuen sich, wenn sie spielen dürfen und sei es nur gegen Gibraltar. Dann muss der Herr Müller dem Trainer eben sagen, dass er nicht spielen will. Der Jogi-Bär hat da sicherlich auch Verständnis.
Kann Müller da schon gut verstehen. Die Termine sind eh schon zu viel, solche Spiele bringen niemandem was, werden eh von der Öffentlichkeit kaum beachtet. Willst du also ernsthaft lieber einen Profi, der sich hinstellt und davon schwärmt, wie toll es war, endlich mal gegen Gibraltar gespielt zu haben? Aber mir scheint, du bist bei einigen Personen sowieso immer der Meinung, dass es falsch ist, was geäußert wurde. ;)Wollen mal hoffen, dass es am Schluß nicht aufs Torverhältnis ankommtBei dem Quali-Modus nahezu ausgeschlossen.
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Und bei Punktgleichheit zählt der direkte Vergleich. Ist der gleich, geht das Gesamtergebnis in die Wertung - die Spiele gegen den 6. der Gruppe werden gestrichen. So habe ich es in Erinnerung.
Wie gesagt, auch an dich die Frage: Wo steht geschrieben, dass man jede Partie mit Freude angehen muss? Macht wohl kein Arbeitnehmer so.Kann Müller da schon gut verstehen. Die Termine sind eh schon zu viel, solche Spiele bringen niemandem was, werden eh von der Öffentlichkeit kaum beachtet. Willst du also ernsthaft lieber einen Profi, der sich hinstellt und davon schwärmt, wie toll es war, endlich mal gegen Gibraltar gespielt zu haben? Aber mir scheint, du bist bei einigen Personen sowieso immer der Meinung, dass es falsch ist, was geäußert wurde. ;)Wollen mal hoffen, dass es am Schluß nicht aufs Torverhältnis ankommtBei dem Quali-Modus nahezu ausgeschlossen.
Dann soll er zu Hause bleiben wenn er keine Lust hat. Er spielt im DFB-Pokal in der ersten Runde vielleicht auch mal gegen Amateure.
Und bei Punktgleichheit zählt der direkte Vergleich. Ist der gleich, geht das Gesamtergebnis in die Wertung - die Spiele gegen den 6. der Gruppe werden gestrichen. So habe ich es in Erinnerung.
Ich habe jetzt das erste Spiel der N11 auf RTL gesehen und das hat mir schon wieder gereicht. Wie ich diese völlige Dramatisierung (im Beispiel der Beitrag mit Merte und Lahm als Interviewpartner, der als Grundtenor hat: man muss sich Sorgen machen!) hasse, diese künstliche Emotionalisierung. Und als besonderes Highlight dann die Liveübertragung der Abfahrt des Mannschaftsbusses nebst Dokumentation der Enge der Zufahrt zum Nürnberger Stadion! Gaaaanz großer Journalismus!
Wie gesagt, auch an dich die Frage: Wo steht geschrieben, dass man jede Partie mit Freude angehen muss? Macht wohl kein Arbeitnehmer so.Kann Müller da schon gut verstehen. Die Termine sind eh schon zu viel, solche Spiele bringen niemandem was, werden eh von der Öffentlichkeit kaum beachtet. Willst du also ernsthaft lieber einen Profi, der sich hinstellt und davon schwärmt, wie toll es war, endlich mal gegen Gibraltar gespielt zu haben? Aber mir scheint, du bist bei einigen Personen sowieso immer der Meinung, dass es falsch ist, was geäußert wurde. ;)Wollen mal hoffen, dass es am Schluß nicht aufs Torverhältnis ankommtBei dem Quali-Modus nahezu ausgeschlossen.
Dann soll er zu Hause bleiben wenn er keine Lust hat. Er spielt im DFB-Pokal in der ersten Runde vielleicht auch mal gegen Amateure.
Und bei Punktgleichheit zählt der direkte Vergleich. Ist der gleich, geht das Gesamtergebnis in die Wertung - die Spiele gegen den 6. der Gruppe werden gestrichen. So habe ich es in Erinnerung.
Wie gesagt, auch an dich die Frage: Wo steht geschrieben, dass man jede Partie mit Freude angehen muss? Macht wohl kein Arbeitnehmer so.Kann Müller da schon gut verstehen. Die Termine sind eh schon zu viel, solche Spiele bringen niemandem was, werden eh von der Öffentlichkeit kaum beachtet. Willst du also ernsthaft lieber einen Profi, der sich hinstellt und davon schwärmt, wie toll es war, endlich mal gegen Gibraltar gespielt zu haben? Aber mir scheint, du bist bei einigen Personen sowieso immer der Meinung, dass es falsch ist, was geäußert wurde. ;)Wollen mal hoffen, dass es am Schluß nicht aufs Torverhältnis ankommtBei dem Quali-Modus nahezu ausgeschlossen.
Dann soll er zu Hause bleiben wenn er keine Lust hat. Er spielt im DFB-Pokal in der ersten Runde vielleicht auch mal gegen Amateure.
Und bei Punktgleichheit zählt der direkte Vergleich. Ist der gleich, geht das Gesamtergebnis in die Wertung - die Spiele gegen den 6. der Gruppe werden gestrichen. So habe ich es in Erinnerung.
Österreich geht gegen Russland in Führung, der Löwe Okotie knipst.
Im ORF flippen sie aus, auch da Sekunden zuvor der Ball schon hinter der Linie war, aber nicht zählte.
Österreich geht gegen Russland in Führung, der Löwe Okotie knipst.
Im ORF flippen sie aus, auch da Sekunden zuvor der Ball schon hinter der Linie war, aber nicht zählte.
War im Stadion, die Stimmung vor allem bei den zwei "Toren" war Wahnsinn! Die erste Angriffsaktion nach dem nicht gegebenen Tor, war unter ganz lauten Pfiffen dann das 1:0. Ich habe jetzt gehört/gelesen, dass das aber Abseits gewesen sein soll. Es gibt einen (österrreichischen) Fußballgott, zumindest heute! ;) Auch ansonsten war die Stimmung unglaublich, aber das gehört ja alles ohnehin nicht hierher.
Also wenn ich den Doppelpass höre, dann könnte man meinen, Deutschland habe gegen Gibraltar verloren, so wie die Abgesänge da lauten.
Wenn ich mich recht entsinne, hat er 2 Buden gemacht. Das ist der eindeutige Beweis, dass er keine Lust gehabt hat. ::)
Man kann sich auch künstlich über irgendnen Scheiß aufregen, echt.
hat er gegen Millionäre gespielt? :P ... er hat gesagt er will nicht gegen schlechtere spielen ... warum? einfach nur dämlichAuch dass hat er nicht gesagt. Lies die Aussage vielleicht noch einmal.
Warum nimmt Gibraltar eigentlich an der Quali teil? Das ist doch kein souveränes Land oder hab ich da was verpasst!?Sind Schottland, Wales und Nordirland doch auch nicht.
Neuer und Boateng haben schon mal abgesagt. Mal schauen, ob das die einzigen Absagen bleiben. Vielleicht gibt es gegen Spanien eine Klatsche, allerdings sind die Iberer auch nicht wirklich in Form, dann hätte Fussballdeutschland definitiv einen Grund zum Jammern.
Welche Spieler abgesehen von Boateng, Neuer, Müller, Schweinsteiger und Kroos sind denn unangefochtene Stammspieler? Hummels und Reus wenn er fit ist - das dürften dann aber auch alle gewesen sein. Absagen können sich nur Stammspieler erlauben.Neuer und Boateng haben schon mal abgesagt. Mal schauen, ob das die einzigen Absagen bleiben. Vielleicht gibt es gegen Spanien eine Klatsche, allerdings sind die Iberer auch nicht wirklich in Form, dann hätte Fussballdeutschland definitiv einen Grund zum Jammern.
Was mir auffällt:
Wieso sagen fast exklusiv nur die Bayern-Akteure ab? Bei Schweinsteiger hat es vor seiner Verletzungsperiode fast zum guten Ton gehört abzusagen, Boaeng und Neuer haben, wie bereits von dir erwähnt auch abgesagt. Dann war Kroos mal wieder nicht dabei, oder Müller hatte "muskuläre Probleme". (Ich möchte nicht sagen, dass da gelogen wird, aber ihr wisst worauf ich hinauswill)
Haben die ein so viel höheres Standing in der N11, dass sie sagen können: Jetzt spiel' ich halt mal nicht mit, nächstes Mal bin ich trotzdem dabei?
Vielleicht kriege ich die Absagen von BVB-Akteuren, Schalke-Akteuren auch einfach nicht mit, gefühlt sagen aber nur Bayernspieler ab.
Sind Schottland, Wales und Nordirland doch auch nicht.
Maßgeblich ist eine Vollmitgliedschaft des Verbandes bei der UEFA, dafür ist der Status als souveräner Staat nicht erforderlich. In der FIFA ist Gibraltar übrigens kein Mitglied kann sich für keine WM qualifizieren.
Maßgeblich ist eine Vollmitgliedschaft des Verbandes bei der UEFA, dafür ist der Status als souveräner Staat nicht erforderlich. In der FIFA ist Gibraltar übrigens kein Mitglied kann sich für keine WM qualifizieren.
Da ist meiner Meinung nach der Fehler, lediglich souveräne Staaten sollten an einer EM oder WM teilnehmen dürfen.
Neuer und Boateng haben schon mal abgesagt. Mal schauen, ob das die einzigen Absagen bleiben. Vielleicht gibt es gegen Spanien eine Klatsche, allerdings sind die Iberer auch nicht wirklich in Form, dann hätte Fussballdeutschland definitiv einen Grund zum Jammern.
Was mir auffällt:
Wieso sagen fast exklusiv nur die Bayern-Akteure ab? Bei Schweinsteiger hat es vor seiner Verletzungsperiode fast zum guten Ton gehört abzusagen, Boaeng und Neuer haben, wie bereits von dir erwähnt auch abgesagt. Dann war Kroos mal wieder nicht dabei, oder Müller hatte "muskuläre Probleme". (Ich möchte nicht sagen, dass da gelogen wird, aber ihr wisst worauf ich hinauswill)
Haben die ein so viel höheres Standing in der N11, dass sie sagen können: Jetzt spiel' ich halt mal nicht mit, nächstes Mal bin ich trotzdem dabei?
Vielleicht kriege ich die Absagen von BVB-Akteuren, Schalke-Akteuren auch einfach nicht mit, gefühlt sagen aber nur Bayernspieler ab.
ich bin ja für eine bayrische Nationalmannschaft. und ein Bayrisches Wintersportolympiateam :DMaßgeblich ist eine Vollmitgliedschaft des Verbandes bei der UEFA, dafür ist der Status als souveräner Staat nicht erforderlich. In der FIFA ist Gibraltar übrigens kein Mitglied kann sich für keine WM qualifizieren.
Da ist meiner Meinung nach der Fehler, lediglich souveräne Staaten sollten an einer EM oder WM teilnehmen dürfen.
Wieso? Nationalmannschaften haben nicht den Zweck politischer Repräsentation, sondern sind lediglich Auswahlteams von Fußballverbänden. Gibraltar hat einen eigenen Verband und dieser betreibt eine Liga, also haben sie auch das Recht, eine Nationalmannschaft zu stellen.
Wegen mir könnte man echt auch in der WM/EM-Quali die Qualifikationsrunden einführen, wie in der CL/EL. Dann spielen halt in Runde 1 die Kleinen gegeneinander, und die Großen steigen in Runde 2 oder 3 ein, dann hat man das Theater nicht mehr.
Wegen mir könnte man echt auch in der WM/EM-Quali die Qualifikationsrunden einführen, wie in der CL/EL. Dann spielen halt in Runde 1 die Kleinen gegeneinander, und die Großen steigen in Runde 2 oder 3 ein, dann hat man das Theater nicht mehr.
... und ewig die gleichen Mannschaften in den Finalrunden wie in der CL. Fände ich langweilig.
Wegen mir könnte man echt auch in der WM/EM-Quali die Qualifikationsrunden einführen, wie in der CL/EL. Dann spielen halt in Runde 1 die Kleinen gegeneinander, und die Großen steigen in Runde 2 oder 3 ein, dann hat man das Theater nicht mehr.
... und ewig die gleichen Mannschaften in den Finalrunden wie in der CL. Fände ich langweilig.
Wegen mir könnte man echt auch in der WM/EM-Quali die Qualifikationsrunden einführen, wie in der CL/EL. Dann spielen halt in Runde 1 die Kleinen gegeneinander, und die Großen steigen in Runde 2 oder 3 ein, dann hat man das Theater nicht mehr.
... und ewig die gleichen Mannschaften in den Finalrunden wie in der CL. Fände ich langweilig.
Die hast du doch sowieso, oder meinst du, Gibraltar hat mit dem jetzigen Modus mehr Chancen?
Ist mir zu anstrengend, dass jetzt rauszusuchen, aber ich hatte es hier irgendwann glaube ich auch einmal gepostet: In ungefähr 80% der Absagen Schweinsteigers spielte er auch in den Partien für Bayern davor/danach nicht, war also wirklich verletzt. Gerade wenn man sich anschaut, wie er die letzten Jahre immer wieder auch verletzt Spiele absolviert hat, sollte man da sehr vorsichtig sein mit dem Vorwurf, dass er simuliert. Müller hat gefühlt jede Nati-Partie seit Jahren mitgemacht, Boateng ebenfalls. Kroos wurde häufig nominiert und saß dann auf der Bank, der hat schlicht das Standing nicht gehabt und hat meines Wissens eigentlich auch nie abgesagt. Was Hummels/Reus angeht, sieht es wohl so aus, dass sie häufig sogar spielen wollten, aber wirklich angeschlagen/verletzt waren. Da gerade Hummels nicht so einen sicheren Platz bei Löw hat, sagt der natürlich eher ungerne ab.Neuer und Boateng haben schon mal abgesagt. Mal schauen, ob das die einzigen Absagen bleiben. Vielleicht gibt es gegen Spanien eine Klatsche, allerdings sind die Iberer auch nicht wirklich in Form, dann hätte Fussballdeutschland definitiv einen Grund zum Jammern.
Was mir auffällt:
Wieso sagen fast exklusiv nur die Bayern-Akteure ab? Bei Schweinsteiger hat es vor seiner Verletzungsperiode fast zum guten Ton gehört abzusagen, Boaeng und Neuer haben, wie bereits von dir erwähnt auch abgesagt. Dann war Kroos mal wieder nicht dabei, oder Müller hatte "muskuläre Probleme". (Ich möchte nicht sagen, dass da gelogen wird, aber ihr wisst worauf ich hinauswill)
Haben die ein so viel höheres Standing in der N11, dass sie sagen können: Jetzt spiel' ich halt mal nicht mit, nächstes Mal bin ich trotzdem dabei?
Vielleicht kriege ich die Absagen von BVB-Akteuren, Schalke-Akteuren auch einfach nicht mit, gefühlt sagen aber nur Bayernspieler ab.
Wegen mir könnte man echt auch in der WM/EM-Quali die Qualifikationsrunden einführen, wie in der CL/EL. Dann spielen halt in Runde 1 die Kleinen gegeneinander, und die Großen steigen in Runde 2 oder 3 ein, dann hat man das Theater nicht mehr.
... und ewig die gleichen Mannschaften in den Finalrunden wie in der CL. Fände ich langweilig.
Die hast du doch sowieso, oder meinst du, Gibraltar hat mit dem jetzigen Modus mehr Chancen?
Wegen mir könnte man echt auch in der WM/EM-Quali die Qualifikationsrunden einführen, wie in der CL/EL. Dann spielen halt in Runde 1 die Kleinen gegeneinander, und die Großen steigen in Runde 2 oder 3 ein, dann hat man das Theater nicht mehr.
... und ewig die gleichen Mannschaften in den Finalrunden wie in der CL. Fände ich langweilig.
Wohingegen das Spiel gegen Gibralta natürlich spannend war. Ich habe hier irgendwie keine rechte Meinung. Beides ist nicht perfekt.
LG Veni_vidi_vici
Die hast du doch sowieso, oder meinst du, Gibraltar hat mit dem jetzigen Modus mehr Chancen?
Nee, glaub ich nicht. Hab mich vielleicht falsch ausgedrückt. Wenn die "Grossen" in Runde 2 und/oder 3 einsteigen, dann würde man gar nicht mehr gegen die "Kleinen" spielen, sondern nur noch gegen die üblichen Verdächtigen. Das fände ich langweilig ...
...
Österreich unterliegt kurz vor Ende 1:2 gegen Brasilien, ...
Griechenland verliert gegen Serbien doppelt so hoch wie gegen die Faröer-Inseln.
Das Spiel gegen Serbien haben sie ja nicht erst nach der Färöer-Pleite vereinbart. Was hätten sie denn Deiner Meinung nach tun sollen? Fußball in Griechenland für die nächsten 150 Jahre verbieten?
Mein Gott, natürlich ist so eine Niederlage bitter (v.a. wenn sie noch nicht mal unverdient war), aber jetzt muss es halt weitergehen und ein Team aufgebaut werden, dass sich für 2018 qualifizieren kann.
Warum kann sich denn Griechenland nicht mehr für 2016 qualifizieren? Gerade der neue Modus lässt doch hier alles offen und sechs Punkte in sechs Spielen sind machbar, auch nach den Pleiten jetzt. Der dritte Platz berechtigt doch schon zum Playoff, oder?
6. Wir werden wie Türkei enden
Ich brauch mal einen öffentlichen Platz zum Weinen: ausgerechnet Klinsmann schnappt dem DFB womöglich Zelalem weg. :'(
http://www.kicker.de/news/fussball/intligen/startseite/618229/artikel_usa-statt-dfb-arsenal-juwel-zelalem-eingebuergert.html
Warum denn ausgerechnet? Klinsmann dürfte wohl der aktivste "Wilderer" in Deutschland aller Zeiten sein. Klinsi könnte ja schon fast elf Deutschamerikaner aufstellen.
Klinsmann Junior - Chandler, D. Williams, Brooks, Johnson - J. Jones, Morales - Green - Boyd
Daher ist das Abwerben von Zelalem doch nur die Fortführung der bekannten Strategie.
Er konnte sich ja bis jetzt gar nicht an Juwelen vergreifen, weil es bisher einfach keins gab. ^^
Außerdem kann sich der DFB da nicht beschweren wenn mehr als die Hälfte der NM auch solche Fälle sind, die woanders spielen könnten.
Außerdem kann sich der DFB da nicht beschweren wenn mehr als die Hälfte der NM auch solche Fälle sind, die woanders spielen könnten.
haben wir auch Spieler, die zuvor nur die Wahl zwischen Österreich und Faröer Inseln hatten, im Eilverfahren kurz vor ihrem 18. Geburtstag, einbürgern lassen?
Es ist noch immer eine persönliche Entscheidung und warum sollten wir es uns anmaßen diese in frage zu stellen?
Außerdem kann sich der DFB da nicht beschweren wenn mehr als die Hälfte der NM auch solche Fälle sind, die woanders spielen könnten.
Subotic konnte letztendlich keine Spielberechtigung für Deutschland bekommen, ansonsten hätte er lieber für den DFB gespielt. Serbien und er sind dann auch nicht wirklich glücklich miteinander geworden.
Was mich persönlich nur stört ist die mögliche Rosinenpickerei, dass Spieler bis zur schlußendlichen Entscheidung (oder Klinsis A-Spiel-Angebot) die U-Teams des ausbildungsstärkeren Verbandes durchlaufen und jener dann die Früchte der Ausbildung nicht mehr ernten kann. Natürlich kann ich von keinem Menschen erwarten, bereits in der U15 zu wissen, wo ich hingehöre, aber dennoch sollte hier mal angesetzt werden. Die Jugend wird ja immer als so frühreif bezeichnet, da sollte man ihnen vielleicht diese Frage zur U19 stellen dürfen.
Mit Spielern wie Ekici, Polanski und Co. habe ich keine Probleme. Die waren einfach nicht gut genug für die deutsche A-Nationalmannschaft. Aus karrieretechnischen Gründen haben die dann den Verband gewechselt. Die haben keinen verarscht oder so.
Schade sind Fälle wie Green, also sehr junge Spieler, die in den deutschen U-Mannschaften gut dabei sind und wechseln bevor man überhaupt absehen kann, wie gut diese Spieler mal werden können.
Ein wirkliches No-Go sind Spieler, die bewusst den Verband verarschen wie Petric und Co.
Mit Spielern wie Ekici, Polanski und Co. habe ich keine Probleme. Die waren einfach nicht gut genug für die deutsche A-Nationalmannschaft. Aus karrieretechnischen Gründen haben die dann den Verband gewechselt. Die haben keinen verarscht oder so.
Schade sind Fälle wie Green, also sehr junge Spieler, die in den deutschen U-Mannschaften gut dabei sind und wechseln bevor man überhaupt absehen kann, wie gut diese Spieler mal werden können.
Ein wirkliches No-Go sind Spieler, die bewusst den Verband verarschen wie Petric und Co.
Petric hatte 1 U17- und 1 U21-Spiel, bevor er sich für Kroatien entschieden hat. Und sein erstes U21-Länderspiel war fast eineinhalb Jahre nach dem Spiel für die Schweiz.
Und hier wird ein Fass aufgemacht, wo ich keines sehe. Ich erwähne nur Dundee oder Paulo Rink.
Keine Ahnung, in welchen Thread damit.
BREAKING: WM 2022 in Katar findet im November/Dezember statt- Alle Infos jetzt EXKLUSIV auf Sky Sport News HD #ssnhd
https://twitter.com/SkySportNewsHD/status/568803862829793281
Tor: Manuel Neuer, Ron-Robert Zieler, Roman Weidenfeller
Abwehr: Shkodran Mustafi, Jonas Hector, Benedikt Höwedes, Mats Hummels, Holger Badstuber, Sebastian Rudy, Jerome Boateng
Mittelfeld/Angriff: Sami Khedira, Bastian Schweinsteiger, Mesut Özil, Andre Schürrle, Lukas Podolski, Marco Reus, Thomas Müller, Karim Bellarabi, Toni Kroos, Mario Götze, Christoph Kramer, Ilkay Gündogan, Max Kruse
Hector? Siehts in der Defensive echt so schlecht aus, dass man den mitnehmen muss?
Was ist denn mit den Herren Bender und Volland? Gerade Letzterer spielt zuletzt bärenstark und wäre sicher verdienter dabei als Podolski oder Schürrle.
Was ist denn mit den Herren Bender und Volland? Gerade Letzterer spielt zuletzt bärenstark und wäre sicher verdienter dabei als Podolski oder Schürrle.
Bei Can hab ich mich auch gewundert, dass er noch nicht für Deutschland oder die Türkei aufgelaufen ist.
Immerhin steht er ja im Aufgebot der U21.Bei Can hab ich mich auch gewundert, dass er noch nicht für Deutschland oder die Türkei aufgelaufen ist.
Ist eigentlich ganz einfach. Can will für Deutschland spielen, deswegen ist er bisher nicht für die Türkei aufgelaufen. Für Deutschland hat er noch nicht gespielt, weil Löw Löw ist und lieber auf Sebastian Rudy setzt. Anfang des Jahres meinte Can noch, dass er mit Löw noch nie gesprochen hätte. Wenn das so weiter geht, spielt er vielleicht doch noch für die Türkei.
Tor: Timo Horn, Loris Karius, Bernd Leno, Marc André ter Stegen
Abwehr: Matthias Ginter, Christian Günter, Robin Knoche, Julian Korb, Willi Orban, Nico Schulz
Mittelfeld: Maximilian Arnold, Leonardo Bittencourt, Emre Can, Kerem Demirbay, Johannes Geis, Joshua Kimmich, Felix Klaus, Moritz Leitner, Yunus Malli, Max Meyer, Amin Younes, Jean Zimmer
Sturm: Serge Gnabry, Philipp Hofmann, Kevin Volland
Bei Can hab ich mich auch gewundert, dass er noch nicht für Deutschland oder die Türkei aufgelaufen ist.
Ich habe ihn für mein anstehendes EM-QualiSpiel im FM das erste Mal nominiert.
Can kann sich nicht erklären, warum sich der Bundestrainer noch nicht bei ihm gemeldet hat, um ihn für die Nationalmannschaft einzuladen. "Ich weiß es nicht. Ich habe noch nie mit dem Bundestrainer gesprochen", sagte der im Sommer von Bayer Leverkusen auf die Insel gewechselte 20-Jährige dem englischen "Guardian".
Hm? Klassisches Eventpublikum halt, oder?
Ganz interessante Asymmetrie in der Defensivordnung, klappt aber aus verschiedensten Gründen bisher nur so semi optimal. Von der Idee her durchaus nachvollziehbar, allerdings scheint mir Mustafi im Aufbau völlig falsch eingesetzt zu werden.Ich guck das Spiel ja mal wieder asu Prinzip nicht, aber das könnte durchaus sein. Als ich in Spanien La Liga gucken war hat Mustafi das nämlich sehr, sehr gut gemacht.
Habe das Spiel nicht verfolgt, aber warum wurde das Projekt Dreierkette denn schon in der Halbzeit abgebrochen? Jogi hat Urs Siegenthaler extra damit beauftragt, das Mysterium Dreierkette zu entschlüssen und dafür Italien und Chile auszuspähen.Mir scheint, weil Löw gemerkt hat, dass er die Dreierkette zumindest in der Form mit den Spielertypen nicht so spielen lassen kann. Sah auch schon in der ersten Häfte meist so aus, dass Mustafi fast einen RV gegeben hat, weil Bellarabi sich sehr einfach überspielen ließ, sodass Badstuber und Höwedes extrem einrückten und Hector einen sehr offensiv LAV gegeben hat. Das hat offensiv aber dazu geführt, dass Bellarabi und Mustafi sehr breit standen, sodass der Passwinkel für Mustafi extrem mies war. Das hat dazu geführt, dass die rechte Seite sich oft aus dem Spiel genommen hat, weil Mustafi früh im ersten Drittel den Ball bekam und dann extrem schwierige oder unmotivierte Passwege in die Zentrale suchen musste - das hat mehr als einmal extrem gefährliche Ballverluste gegeben. Die Dreierkette wurde also aufgelöst, weil sie selbst in der ersten Hälfte also solche viel zu inkonsequent umgesetzt wurde. Hector und Badstuber haben das links durchaus gut gemacht.
Ich verstehe Löw halt nicht, wie man Bellarabi vor Mustafi stellen kann, wenn man wirklich eine Dreierkette spielen will. Dann muss ich da jemanden wie Rudy hinstellen, anstatt den zu bringen und dann auf Viererkette umzustellen ...
Danke für die ausführliche Antwort.Der ergibt sich aber noch viel weniger, wenn Bellarabi dann einfach nur Lücken lässt und für Unsicherheit sorgt. So wie Löw die Dreierkette agieren lässt, sehe ich aber potenziell eh wenig Mehrwert, da er eh stur drei Spieler hinten lässt, anders als Beispielsweise Guardiola, bei dem oftmals zwei sehr breit stehende IV die letzte Kette bilden (egal ob Dreier- oder Viererkette), sodass man wirklich einen Spieler mehr im Mittelfeld hat.Ich verstehe Löw halt nicht, wie man Bellarabi vor Mustafi stellen kann, wenn man wirklich eine Dreierkette spielen will. Dann muss ich da jemanden wie Rudy hinstellen, anstatt den zu bringen und dann auf Viererkette umzustellen ...
Vermutlich weil sich dann der personelle Mehrwert (Bellarabi > Rudy) zwischen Dreier- und Viererkette nicht ergibt.
Ansonsten vielleicht mal eine Fünferkette, die nur aus Innenverteidigern besteht, aufbieten. ;)
Ich hätte wohl auch Hector aufgeführt, der es aber anscheinend gut gemacht hat. Aber der spielt doch wiederum Außenverteidiger und musste heute als Mittelfeldspieler ran.
Ich hätte wohl auch Hector aufgeführt, der es aber anscheinend gut gemacht hat. Aber der spielt doch wiederum Außenverteidiger und musste heute als Mittelfeldspieler ran.
Hectors Leistung war im Rahmen der (gar nicht mal so guten) Mannschaftsleistung ganz okay, mehr aber auch nicht. Beim 1-1 sicher nicht unschuldig und sonst genauso blass, wie die meisten seiner Mitspieler und das trotz eines ordentlichen Schusses und einer prima rumgekratzten Flanke. Bei Schmelzer hätte man von "Chance mal wieder nicht genutzt" gesprochen aber so ist das mit der selektiven Wahrnehmung.
Die beiden besten Deutschen waren gestern Khedira und Reus, wobei Kramer nach seiner Einwechselung auch einen guten Eindruck gemacht hat.
Sag mal, hackts bei den Spinnern von RTL jetzt eigentlich? Ich soll 1,79 zahlen, um mir das Spiel gegen Georgien via Internet angucken zu dürfen, obwohl es im Free-TV kommt???
Sag mal, hackts bei den Spinnern von RTL jetzt eigentlich? Ich soll 1,79 zahlen, um mir das Spiel gegen Georgien via Internet angucken zu dürfen, obwohl es im Free-TV kommt???
Livestreams, Internet-TV, etc. bieten es ca. 1,79 Euro günstiger. Aber wieso spielen die jetzt schon?
Sag mal, hackts bei den Spinnern von RTL jetzt eigentlich? Ich soll 1,79 zahlen, um mir das Spiel gegen Georgien via Internet angucken zu dürfen, obwohl es im Free-TV kommt???
Livestreams, Internet-TV, etc. bieten es ca. 1,79 Euro günstiger. Aber wieso spielen die jetzt schon?
Sag mal, hackts bei den Spinnern von RTL jetzt eigentlich? Ich soll 1,79 zahlen, um mir das Spiel gegen Georgien via Internet angucken zu dürfen, obwohl es im Free-TV kommt???
Livestreams, Internet-TV, etc. bieten es ca. 1,79 Euro günstiger. Aber wieso spielen die jetzt schon?
Natürlich. Aber es ist trotzdem ne Frechheit.
Diese RTL-Verbrecher verlangen für den Livestream doch tatsächlich 1,79€ ..
Hatte ich das letzte Mal überlesen, daher jetzt mit etwas Abstand. Khedira fand ich sehr wechselhaft, teilweise mit unfassbar schlampigen Abspielen und im Aufbauspiel von der Positionierung her meiner Meinung nach oft überfordert. Da fand ich Reus deutlich stärker im Gesamteindruck, Khedira hatte viel Licht und ebenso viel Schatten.Ich hätte wohl auch Hector aufgeführt, der es aber anscheinend gut gemacht hat. Aber der spielt doch wiederum Außenverteidiger und musste heute als Mittelfeldspieler ran.
Hectors Leistung war im Rahmen der (gar nicht mal so guten) Mannschaftsleistung ganz okay, mehr aber auch nicht. Beim 1-1 sicher nicht unschuldig und sonst genauso blass, wie die meisten seiner Mitspieler und das trotz eines ordentlichen Schusses und einer prima rumgekratzten Flanke. Bei Schmelzer hätte man von "Chance mal wieder nicht genutzt" gesprochen aber so ist das mit der selektiven Wahrnehmung.
Die beiden besten Deutschen waren gestern Khedira und Reus, wobei Kramer nach seiner Einwechselung auch einen guten Eindruck gemacht hat.
Welchen Schluss kann man daraus ziehen, wenn es während des Spiels nicht einmal ein halbes Dutzend Kommentare gibt und diese sich dann noch auf den Preis der Onlineübertragung von RTL beziehen? :o ;)
Welchen Schluss kann man daraus ziehen, wenn es während des Spiels nicht einmal ein halbes Dutzend Kommentare gibt und diese sich dann noch auf den Preis der Onlineübertragung von RTL beziehen? :o ;)
Gegen Georgien war souverän. Wobei ich mir gegen Ende gedacht habe, dass wenn die Georgier wie in den letzten 5 Minuten das ganze Spiel durchgezogen hätten, wäre es durchweg interessanter geworden.
Witzig fand ich den Kommentator, der die Geschichte des Georgiers erzählte, der Oleg Gusew das Leben auf dem Platz gerettet hat; darauf hin wurde er vom RTL-Mann als "großer Sportsmann" tituliert. Hätte ich jedenfalls auch sehr fair gefunden, einen Sportskameraden vor dem Erstickungstod zu bewahren. :D
War die erste Halbzeit so überragend (von der Chancenverwertung mal abgesehen)?
Rudy und Hector standen meistens frei und beide haben die Bälle, wenn sie denn mal welche bekamen, sehr souverän verteilt. Gab keinen Grund die beiden nicht mehr einzubeziehen, stattdessen wurde immer wieder nur durch die Mitte gespielt und das teilweise etwas hektisch. Insgesamt eine sehr gelungene Halbzeit.
Wo ist Green? Verletzt, ausgemustert oder bei einem U-Turnier?
In Toulon bei der U23 als "Führungsspieler". Ich hoffe ja, dass Klinsmann eingesehen hat, dass Green dem USMNT (noch) nicht weiterhelfen kann. Bin ja bekanntlich kein Green-Fan.
Andere Nationalmannschaften haben teilweise Namen und Deutschland muss hier unbedingt nachziehen. Wir waren mal wieder sehr kreativ:
http://www.kicker.de/news/fussball/nationalelf/628631/artikel_dfb-team_termin-klagen-und-ein-neuer-slogan.html
LG Veni_vidi_vici
Die Terminierung ist auch wieder mal sehr gelungen.. ::)
Die Terminierung ist auch wieder mal sehr gelungen.. ::)
Absolut, allerdings nicht Schuld des DFB. Der ist damit ebenfalls äußerst unzufrieden. (Quelle finde ich gerade keine, habe ich aber sowohl in einem Löw- wie auch einem Niersbach-Interview gelesen).
Seit der Europaverband Uefa seine EM-Qualifikationsspiele "weeks of football" nennt und zentral vermarkten lässt, haben die Nationalverbände ihren Einfluss auf die Termingestaltung verloren. Früher hat der DFB nach den Qualifikations-Auslosungen seine Gruppengegner immer nach Frankfurt zu einem schönen Arbeitsessen eingeladen, und dann hat der DFB-Teammanager Oliver Bierhoff mit den Kollegen aus Kasachstan, Österreich oder sonstwo festgelegt, wer an welchem Termin im Rahmenterminkalender ein Heimspiel hat, wer an welchem Doppelspieltag ran muss und wer sich den ungeliebten Juni-Termin sparen darf.
Oft kam es dann so, dass sich der freundliche Gastgeber aus Deutschland den ungeliebten Juni-Termin sparen durfte.
Kam gerade erst heim, wer hat das erste Tor denn geschossen? War es Herrmann? Oder hat der es vorbereitet?
@Cubano: Frag ich mich auch. Adler hat ja in der Relegation immerhin auch einen Elfmeter gehalten! ;D
Ein Amerikaner hat Glück, dass er weiter spielen darf. Übles Foul an Gündogan.
Anstatt über Zieler zu diskutieren würde ich mich daürber wundern was Podolski noch in der Nationalmannschaft zu suchen hat. ::)
Anstatt über Zieler zu diskutieren würde ich mich daürber wundern was Podolski noch in der Nationalmannschaft zu suchen hat. ::)
Darüber muss aber nicht diskutiert werden, weil da Einigkeit herrscht :P
Was ist mit Karius?
Vollste Zustimmung, bis auf Baumann. Der hat bei Hoffenheim so viele Schnitzer diese Saison wieder drin gehabt (muss an Hoffe liegen, was die Torhüter angeht), Karius ist auf der Linie wirklich ungemein stark, aber insgesamt reicht es wohl in der deutschen NM nicht.Was ist mit Karius?
Vor Karius stehen in meinen Augen neben Neuer noch mindestens fünf andere Torhüter (ter Stegen, Leno, Trapp, Baumann, Horn, Fährmann, usw.).
Wenn ich solche Aufzählungen lese, wird mir immer klar, dass sich der Fussballgott in Deutschland aufgehalten haben muss, als er die Torhüter erschuf.
Und als er gerade in Argentinien war, hat er Messi's Mutter persönlich einen Besuch abgestattet. ;D
Vollste Zustimmung, bis auf Baumann. Der hat bei Hoffenheim so viele Schnitzer diese Saison wieder drin gehabt (muss an Hoffe liegen, was die Torhüter angeht), Karius ist auf der Linie wirklich ungemein stark, aber insgesamt reicht es wohl in der deutschen NM nicht.Was ist mit Karius?
Vor Karius stehen in meinen Augen neben Neuer noch mindestens fünf andere Torhüter (ter Stegen, Leno, Trapp, Baumann, Horn, Fährmann, usw.).
Was ist zwischen Leno und Stegen vorgefallen, dass sie sich nicht mögen?
Ich habe Karius vor allem deshalb ins Spiel gebracht, weil ter Stegen, Leno und Horn nicht verfügbar sind, Baumann schätze ich ebenfalls schwächer ein. Und ja, man muss sich echt fragen, was auf der Torhüterposition in Deutschland los ist. Das KANN nicht nur an besonderem Training liegen. Das fing doch damals schon mit Heiner Stuhlfauth an, als Profifußball noch weit von Deutschland entfernt war...Im Ausland sieht man das aber anders...
Es gibt zwar auch andere Nationen, die immer wieder starke Torleute hervorbringen (Italien, Belgien, Schweden), aber so gehäuft scheint das echt nur in Deutschland der Fall zu sein.
Andere Nationen scheinen dagegen trotz großer Fußballbegeisterung immer Probleme zu haben. (England, Portugal, Argentinien)
Würde mich echt mal interessieren, woran das liegt...
Torhüter der "großen" Fußballnationen bleiben aber recht häufig im eigenen Land.Ich habe Karius vor allem deshalb ins Spiel gebracht, weil ter Stegen, Leno und Horn nicht verfügbar sind, Baumann schätze ich ebenfalls schwächer ein. Und ja, man muss sich echt fragen, was auf der Torhüterposition in Deutschland los ist. Das KANN nicht nur an besonderem Training liegen. Das fing doch damals schon mit Heiner Stuhlfauth an, als Profifußball noch weit von Deutschland entfernt war...Im Ausland sieht man das aber anders...
Es gibt zwar auch andere Nationen, die immer wieder starke Torleute hervorbringen (Italien, Belgien, Schweden), aber so gehäuft scheint das echt nur in Deutschland der Fall zu sein.
Andere Nationen scheinen dagegen trotz großer Fußballbegeisterung immer Probleme zu haben. (England, Portugal, Argentinien)
Würde mich echt mal interessieren, woran das liegt...
Neben Ter Stegen ist Lukas Raeder der einzige deutsche halbwegs bekannte Torwart im Ausland.
Ja aber was hindert das umgekehrt die deutschen nach England zu gehen.
Ich glaub am falsch ausgesprochenen "th" scheitert die Kommunikation nicht ^^
Was ich ja eigetnlich auch nur damit sagen will ist, dass die deutschen mal von Neuer und Ter Stegen abgesehen nicht um so viel bessere Torwarte haben als die anderen. Denn wenn auch die anderen deutschen Torwarte so gut wären, würden man da ja sich im Ausland den ein oder anderen holen. Aber die haben eben auch ihre eigenen Torwarte oder kaufen sie lieber woanders.
Torhüter der "großen" Fußballnationen bleiben aber recht häufig im eigenen Land.Ich habe Karius vor allem deshalb ins Spiel gebracht, weil ter Stegen, Leno und Horn nicht verfügbar sind, Baumann schätze ich ebenfalls schwächer ein. Und ja, man muss sich echt fragen, was auf der Torhüterposition in Deutschland los ist. Das KANN nicht nur an besonderem Training liegen. Das fing doch damals schon mit Heiner Stuhlfauth an, als Profifußball noch weit von Deutschland entfernt war...Im Ausland sieht man das aber anders...
Es gibt zwar auch andere Nationen, die immer wieder starke Torleute hervorbringen (Italien, Belgien, Schweden), aber so gehäuft scheint das echt nur in Deutschland der Fall zu sein.
Andere Nationen scheinen dagegen trotz großer Fußballbegeisterung immer Probleme zu haben. (England, Portugal, Argentinien)
Würde mich echt mal interessieren, woran das liegt...
Neben Ter Stegen ist Lukas Raeder der einzige deutsche halbwegs bekannte Torwart im Ausland.
Italien hat mit Sirigu und Mannone nur 2 "relevante" Torhüter im Ausland.
Frankreich hat Lloris und Salin
England hat Matt Jones.
Einzige wirkliche Ausnahme ist Spanien die mit de Gea, Roberto, Lopez, Valdes, Reina, und ein paar anderen mehrere Torhüter im Ausland haben. Wobei die spanischen Topteams zum Großteil auf Ausländer auf der Torwartposition zurückgreifen.
Ich habe Karius vor allem deshalb ins Spiel gebracht, weil ter Stegen, Leno und Horn nicht verfügbar sind, Baumann schätze ich ebenfalls schwächer ein. Und ja, man muss sich echt fragen, was auf der Torhüterposition in Deutschland los ist. Das KANN nicht nur an besonderem Training liegen. Das fing doch damals schon mit Heiner Stuhlfauth an, als Profifußball noch weit von Deutschland entfernt war...
Es gibt zwar auch andere Nationen, die immer wieder starke Torleute hervorbringen (Italien, Belgien, Schweden), aber so gehäuft scheint das echt nur in Deutschland der Fall zu sein.
Andere Nationen scheinen dagegen trotz großer Fußballbegeisterung immer Probleme zu haben. (England, Portugal, Argentinien)
Würde mich echt mal interessieren, woran das liegt...
Stell' dir vor, Deutschland führt, aber keinen interessiert's. ;D
Wenn es stimmt das Löw sich während des Spiels die Nägel gefeilt halt, ist das eine mehr als grobe Unsportlichkeit. >:(
Ich persönlich bin seit FM Tagen immer Freund der Dreierkette. Aber mit Löw scheint jeder dieser Versuche zum Scheitern verurteilt. Auch gestern war das in der Defensive wieder grausam.
Ansonsten die Pflichtaufgabe erfüllt. Hätte höher werden müssen. Aber auch über 2 Gegentore hätte man sich nicht beklagen dürfen.
LG Veni_vidi_vici
Wenn es stimmt das Löw sich während des Spiels die Nägel gefeilt halt, ist das eine mehr als grobe Unsportlichkeit. >:(
Wenn es stimmt das Löw sich während des Spiels die Nägel gefeilt halt, ist das eine mehr als grobe Unsportlichkeit. >:(
Ja, es stimmt. Ich habe Löw in der Live-Stream Übertragung nägelfeilend (!) gesehen. Ziemlich peinlich und unprofessionell für einen Trainer der so in der Öffentlichkeit steht.
Allein für dieses Verhalten (gewisse Respektlosigkeit gegenüber dem Gegner) hätte seine Mannschaft ein Gegentor verdient gehabt.
Vielleicht gibt es bald das "Yogi-Löw-Maniküre-Set" von Nivea ? Premium Edition für den sportlichen Herren. ;D
Vielleicht solltet ihr nicht jeden Post auf die Goldwaage legen und einfach mal mit einem schmunzeln abtun. :)
Sorry, dann werde ich in Zukunft hier keine zur Belustigung beitragenden Post mehr schreiben.
Das hier ist für mich nichts anderes wie in vielen anderen Thread in denen über Kleinigkeiten diskutiert werden anstatt sich über den Sieg der Mannschaft zu freuen.
beleidigende? Alles gut bei dir ? :o Wo habe ich dich beleidigt?
Ich habe nichts gegen Löw. Dennoch finde ich es als Unsportlichkeit gegenüber dem Gegner. Das ist einfach keine gute Kinderstube und hat auch nichts mit Konzentrationsfähigkeit zu tun. Ich ärger mich auch über Politiker die während Debatten Farmville spielen oder über Kollegen die lieber den Facebookchat nutzen als sich mit ihren Aufgaben zu beschäftigen. Aber ich möchte mich natürlich entschuldigen und werde demnächst gewisse Meinungen nicht mehr äußern. Damit ist das Thema für mich auch abgeschlossen.
beleidigende? Alles gut bei dir ? :o Wo habe ich dich beleidigt?
Lahm würde ich mit kusshand nehmen :-*
Finde die Diskussion bzgl. den Olympischen Spielen deutlich verfrüht. Man sollte vielleicht erstmal abwarten, ob man sich überhaupt qualifiziert.Word!
es kam nur der erste und die sounsoviel besten Zweiten weiter?
DAS Topspiel der Quali wird sicher Andorra-Färöer. Wie haben die es denn in eine Gruppe geschafft? :o
DAS Topspiel der Quali wird sicher Andorra-Färöer. Wie haben die es denn in eine Gruppe geschafft? :o
Dafür sind die Griechen verantwortlich. ;)
DAS Topspiel der Quali wird sicher Andorra-Färöer. Wie haben die es denn in eine Gruppe geschafft? :o
Dafür sind die Griechen verantwortlich. ;)
Wieso, konnten die sich die andere Gruppe nicht leisten?
DAS Topspiel der Quali wird sicher Andorra-Färöer. Wie haben die es denn in eine Gruppe geschafft? :o
Dafür sind die Griechen verantwortlich. ;)
Wieso, konnten die sich die andere Gruppe nicht leisten?
Ne, weil sie den Färöern zum Sieg verhalfen.
Eine Premiere ist auch das Design der neuen deutschen Auswärtstrikots. Diese wurden komplett neu entworfen. Das neue Shirt stellt dabei eine Hommage an den Straßenfußball klassischer Prägung dar. Denn einerseits sind die Worte „Pöhler“ und „Bolzen“ in das Trikot eingestickt. Zudem sind die gestreifte Brust und das bewusst grobe Design an klassische Bolzplatztrikots angelehnt. Lediglich die grünen Ärmel erinnern noch an das klassische deutsche Auswärtstrikot. Ein bisschen Grün kann dabei nicht schaden, immerhin waren die Auswärtstrikots bei den EM-Triumphen 1972, 1980 und 1996 auch jeweils in der Farbe des DFB-Logos. Stutzen und Hosen des neuen Zweittrikots sind in klassischem schwarz gehalten.Quelle: verlinkte Seite
http://rmcsport.bfmtv.com/football/en-image-l-horrible-maillot-de-l-allemagne-pour-l-euro-2016-904988.html
Ähh...dieses Auswärtstrikot soll ein Witz sein, oder?
Podolski fährt mit, um die Stimmung zu heben. Sportliche Gründe kann seine Nominierung jedenfalls nicht haben.
Vom Rückrundenmeister ist auch kein Spieler dabei.
Das Weiß-Schwarz sollte doch bei allen Gegnern - bis auf Italien - Angst und Schrecken verbreiten *g* wie früher die Totenkopfflagge .... ;D)Oder das Hakenkreuz... Als so übermäßig witzig empfinde ich diesen Vergleich nicht. :-\
Zieler ::)
Nimm den Stock raus ...
von schwarz-weiß-rot habe ICH nirgendwo was geschrieben. Der Godwin Punkt geht an Dich.
Und sollte man Deiner Meinung nach den Fans von Pauli im Stadion die Piratenflagge abnehmen?
Nimm den Stock raus ...Und mäßige du dich in deinem Tonfall...
von schwarz-weiß-rot habe ICH nirgendwo was geschrieben. Der Godwin Punkt geht an Dich.
Und sollte man Deiner Meinung nach den Fans von Pauli im Stadion die Piratenflagge abnehmen?
Das Weiß-Schwarz sollte doch bei allen Gegnern - bis auf Italien - Angst und Schrecken verbreiten *g* wie früher die Totenkopfflagge .... ;D)Oder das Hakenkreuz... Als so übermäßig witzig empfinde ich diesen Vergleich nicht. :-\
Deine Lehrerattitüde kannst Du Dir für die Schule sparen ... .
Ich sehe keine Verpflichtung hier Deine geistigen Irrwege berichtigen zu müssen. Vielleicht solltest Du mal einfach nicht reflexartig die Nazikeule rausholen sondern denken bevor Du schreibst.
Ihr seid doch vollkommen BananeDein Tonfall missfällt mir und nicht nur mir allein. Mein Forum, meine Regeln. Wenn du dich nicht mäßigen kannst, fliegst du raus.
Italien wurde ausgeklammert, weil Deutschland tradionell im Halbfinale gegen Italien verliert, die Italiener offenkundig keine "Angst" vor dem DFB-Dress haben.
Nimm den Stock raus ...
von schwarz-weiß-rot habe ICH nirgendwo was geschrieben. Der Godwin Punkt geht an Dich.
Und sollte man Deiner Meinung nach den Fans von Pauli im Stadion die Piratenflagge abnehmen?
Man sollte halt nicht nur 12 Jahre deutsche Geschichte im Kopf haben. Da gibt es noch ein paar Jahrhunderte mehr.
Das Weiß-Schwarz geht m. W. auf die preussische Fahne bzw. die preussischen Landesfarben zurück.
https://de.wikipedia.org/wiki/Flagge_Preu%C3%9Fens
Das Grünweiß sind die Farben des DFB
Deutschland hat auch eine gewisse Piratentradition. Man denke an Klaus Störtebeker, Gödeke Michael etc.
Auch der Totenkopf ist nichts ursprünglich Nationalsozialistisches. Den trugen z. B. verschiedene preussische und braunschweigerische Husarenregimenter, die so genannten Totenkopf-Husaren.
https://de.wikipedia.org/wiki/Totenkopfhusaren
In der Wehrmacht trug die Panzertruppe den Totenkopf auf dem Kragenspiegel. Das war wohl eine Reminiszenz an die Husaren, in deren Nachfolge sich die Panzertruppe sah.
Schließlich hat die SS, Allgemeine SS wie auch Waffen-SS, den Totenkopf auf der Mütze gehabt .... und allein daran kann sich der Herr Lehrer erinnern .
Du gibst nicht Geschichte, hoffe ich?
Deine Lehrerattitüde kannst Du Dir für die Schule sparen ... .
Ich sehe keine Verpflichtung hier Deine geistigen Irrwege berichtigen zu müssen. Vielleicht solltest Du mal einfach nicht reflexartig die Nazikeule rausholen sondern denken bevor Du schreibst.
Ihr seid doch vollkommen Banane
Italien wurde ausgeklammert, weil Deutschland tradionell im Halbfinale gegen Italien verliert, die Italiener offenkundig keine "Angst" vor dem DFB-Dress haben.
und den BVB gut zu finden.
Dieses ganze "Political-Correctness"-Gedöns bringt oft nur Ärger. Im Fussball läuft man schon Gefahr als rassistisch zu gelten, wenn man eine Banane isst. In anderen Teilen der Gesellschaft traut man sich nicht mehr eine Frau anzusprechen, weil es sofort sexuelle Nötigung ist.Wenn aber gleichzeitig im Stadion irgendein Spieler mit H****sohn beschimpft wird, dann sind das Emotionen und gehört zum Sport ::). Man sollte andere Menschen einfach respektieren, nicht nur, weil das die Gesellschaft gerade fordert. Aber gut, die Diskussion zu Political Correctness & Co hatten wir auch schon.
Die U21 spielt grade gegen Dänemark. Eurosport überträgt das ganze und das wirft die frage auf: Warum zum Teufel kriegt Eurosport seit gefühlt 20 Jahren die Synchronität von Ton und Bild nicht hin >:(
Die U21 spielt grade gegen Dänemark. Eurosport überträgt das ganze und das wirft die frage auf: Warum zum Teufel kriegt Eurosport seit gefühlt 20 Jahren die Synchronität von Ton und Bild nicht hin >:(
Weil die Kommentatoren nicht im Stadion sitzen ? :D
Für die Niederlande läuft es ja auch Super. Robben verletzt raus Rote Karte gegen sich wegen tätlichkeit und jetzt Elfmeter kassiert und 1:0 hinten liegen. Das die das tatsächlich verhauen können sich für die EM zu Qualifizieren, obwohl es so einfach ist wie noch nie zuvor dabei zu sein.
Hector gefällt mir links bisher unglaublich gut.
Hector gefällt mir links bisher unglaublich gut.
Schöner Offensivdrang! Man merkt eben, dass es nicht die Position von Emre ist ... aber dennoch ok! :)
Hector gefällt mir links bisher unglaublich gut.
Schöner Offensivdrang! Man merkt eben, dass es nicht die Position von Emre ist ... aber dennoch ok! :)
Sehe ich genauso! :) Offensiv immer präsent, mutig und mit klasse Auge. Defensiv abgeklärt und gutes Stellungsspiel. Can mit ein paar unglücklichen Aktionen aber es war sein erstes Spiel heute. Generell ein sehr schönes und schnelles Spiel. Nicht zu vergessen Götze, der heute viel gelaufen ist und mitgearbeitet hat. Ich hatte das Gefühl, dass er heute viel selbstbewusster agiert hat als die letzten Monate.
Wäre das Spiel vor ner Woche gewesen, wäre Köln jetzt vielleicht 25 Millionen reicher :DHector gefällt mir links bisher unglaublich gut.
Schöner Offensivdrang! Man merkt eben, dass es nicht die Position von Emre ist ... aber dennoch ok! :)
Sehe ich genauso! :) Offensiv immer präsent, mutig und mit klasse Auge. Defensiv abgeklärt und gutes Stellungsspiel. Can mit ein paar unglücklichen Aktionen aber es war sein erstes Spiel heute. Generell ein sehr schönes und schnelles Spiel. Nicht zu vergessen Götze, der heute viel gelaufen ist und mitgearbeitet hat. Ich hatte das Gefühl, dass er heute viel selbstbewusster agiert hat als die letzten Monate.
Hector hat auch in seinen bisherigen Länderspielen keinen Meter weniger gemacht. Die Optionen, ihn ins Spiel miteinzubeziehen, hat er da auch schon geboten. Der Unterschied ist, dass er heute mal öfter angespielt wurde.
Auch in Köln bringt er stets konstant gute Leistung, hat kaum Konzentrationsfehler in seinem Spiel und ist ständig unterwegs. Vielleicht ist das einfach nur nicht jedem aufgefallen.
Hector gefällt mir links bisher unglaublich gut.
Schöner Offensivdrang! Man merkt eben, dass es nicht die Position von Emre ist ... aber dennoch ok! :)
Sehe ich genauso! :) Offensiv immer präsent, mutig und mit klasse Auge. Defensiv abgeklärt und gutes Stellungsspiel. Can mit ein paar unglücklichen Aktionen aber es war sein erstes Spiel heute. Generell ein sehr schönes und schnelles Spiel. Nicht zu vergessen Götze, der heute viel gelaufen ist und mitgearbeitet hat. Ich hatte das Gefühl, dass er heute viel selbstbewusster agiert hat als die letzten Monate.
Hector hat auch in seinen bisherigen Länderspielen keinen Meter weniger gemacht. Die Optionen, ihn ins Spiel miteinzubeziehen, hat er da auch schon geboten. Der Unterschied ist, dass er heute mal öfter angespielt wurde.
Auch in Köln bringt er stets konstant gute Leistung, hat kaum Konzentrationsfehler in seinem Spiel und ist ständig unterwegs. Vielleicht ist das einfach nur nicht jedem aufgefallen.
Ich glaube, du missverstehst ihn hier. Er hat nicht geschrieben, dass Hector "keinen Meter mehr als nötig gemacht hat". Das wäre eine Kritik an dessen Spielstil. Er hat ihn ausdrücklich für sein Spiel gelobt und dem würde ich mich anschließen.Hector gefällt mir links bisher unglaublich gut.
Schöner Offensivdrang! Man merkt eben, dass es nicht die Position von Emre ist ... aber dennoch ok! :)
Sehe ich genauso! :) Offensiv immer präsent, mutig und mit klasse Auge. Defensiv abgeklärt und gutes Stellungsspiel. Can mit ein paar unglücklichen Aktionen aber es war sein erstes Spiel heute. Generell ein sehr schönes und schnelles Spiel. Nicht zu vergessen Götze, der heute viel gelaufen ist und mitgearbeitet hat. Ich hatte das Gefühl, dass er heute viel selbstbewusster agiert hat als die letzten Monate.
Hector hat auch in seinen bisherigen Länderspielen keinen Meter weniger gemacht. Die Optionen, ihn ins Spiel miteinzubeziehen, hat er da auch schon geboten. Der Unterschied ist, dass er heute mal öfter angespielt wurde.
Auch in Köln bringt er stets konstant gute Leistung, hat kaum Konzentrationsfehler in seinem Spiel und ist ständig unterwegs. Vielleicht ist das einfach nur nicht jedem aufgefallen.
Dass Hector keinen Meter weniger gemacht hat/ haben soll, kannst du gerne mal mit Quellen belegen. Das Spiel der Deutschen gestern war generell ein Spiel, in dem jeder viel und für den anderen gelaufen ist. In Köln mag das gut sein, dass ich seine Leistung nicht fundiert einschätzen kann. In der Nationalmannschaft aber war das gestern definitiv sein bestes Spiel bisher, auch wenn er vorher schon bei seinen Spielen in der N11 insgesamt die besten Zweikampfwerte hatte.
Welche Alternativen gäbe es noch aus eurer Sicht? Durm? Rüdiger? Rudy? Träsch? Habe ich jemanden vergessen?
Welche Alternativen gäbe es noch aus eurer Sicht? Durm? Rüdiger? Rudy? Träsch? Habe ich jemanden vergessen?
Höwedes, wenn er wieder fit ist.
Falls die beiden wieder fit werden und in Form kommen, werfe ich als potentielle RVs mal noch Sebastian Jung und Tony Jantschke in den Raum.
Ich erachte das hier mal als Länderspiel-Thread:Hatte das auch erst so gehört, handelt sich aber darum, dass Fekir vorderes und hinteres Kreuzband gerissen hat. Auch schon schlimm genug natürlich ...
Nabil Fekir hat sich beim Testspiel Frankreich vs. Portugal beidseitig die Kreuzbänder gerissen. Na, Prost Mahlzeit Lyon :(
c) Das Maskottchen (nein, nicht der Adler!) wird wieder kurz vor Schluss eingewechselt.
Ich vermisse hier noch etwas die plumpen Witze über die angeblich mangelnde Intelligenz bei Lukas Podolski.
Ach,der Müller müllert auch noch 3 weitere Bälle ins Tor rein. ;DBei dem Spiel steht es dann aber danach 4:3 :D
Heute Abend wird es ein Gewürge geben, wobei Deutschland am Ende 2:1 gewinnt und nicht wissen wird, warum man den Erfolg geholt hat. Aber das kennt man ja und ist in dieser EM-Qualifikationsform auch egal.Abgesehen vom genauen Ergebnis stimmte es ja diesmal. ;)
Dusel? Naja...
RTL hat den Zuschauern jetzt aber auch mal ganz gepflegt den Mittelfinger gezeigt. Situation zur Halbzeitpause. Kommentator: "Hören Sie sich diese Fangesänge an, ein Wahnsinn. Ich lasse Sie damit mal allein." Zwei Sekunden später: Werbepause. Wieder zurück aus der Werbung, die Gesänge sind abgeebbt, sagt der Kommentator: "Toll, diese Atmosphäre. Gänsehaut pur. Das lief die ganze Pause so." :laugh:
Und Fährmann statt ter Stegen wäre auch angebracht.
Und Fährmann statt ter Stegen wäre auch angebracht.
Wie sieht denn bei Fährmann die für Löw sehr wichtige Komponente des modernen Torwartspiels aus, wo ter Stegen mit Neuer gleichauf ist? Kann Fährmann da mithalten? Auf der Linie ist er zweifellos grandios.
Und Fährmann statt ter Stegen wäre auch angebracht.
Wie sieht denn bei Fährmann die für Löw sehr wichtige Komponente des modernen Torwartspiels aus, wo ter Stegen mit Neuer gleichauf ist? Kann Fährmann da mithalten? Auf der Linie ist er zweifellos grandios.
Mich überrascht gar nix mehr bei Löw
Mich überrascht gar nix mehr bei Löw
Dito.
Zur Torhüter-Diskussion: First-World-Weltmeister-Problems ;)
Jetzt ist Mittelmaß-Zieler mal nicht dabei und jemand anderes darf sich zeigen.
Sehe es ähnlich wie du, aber zumindest schließt Schürrle schnell ab, wenn er in Schussposition ist. Das kann vielleicht auch hilfreich sein gegen die vielen irischen Abwehrbeine.
Sehr schön, so könnten doch glatt neben uns auch noch die Iren und die Schotten zur EM fahren, ich fänds gut! :D
Schürrle sei sein Kaderplatz, ähnlich wie Poldi, natürlich gegönnt. Wenn mit Götze aber der Spieler ausfällt, der auf engstem Raum noch die meiste Kreativität ausstrahlt und man dann diesen blinden Dauerläufer dafür einwechselt, fehlt mir etwas das Verständnis. Kruse wäre ansich genau der richtige Spielertyp für die aktuelle Spielsituation, auch Bellarabi wäre mir deutlich lieber gewesen. Schade, aber vielleicht bringt Schü zur Abwechslung mal seit dem WM Finale mal wieder einen Mehrwert.
Bellarabi ist mit seiner Liebe in Dribblings zu gehen allerdings auch kein guter Spieler gegen tiefstehende Gegner
Schürrle sei sein Kaderplatz, ähnlich wie Poldi, natürlich gegönnt. Wenn mit Götze aber der Spieler ausfällt, der auf engstem Raum noch die meiste Kreativität ausstrahlt und man dann diesen blinden Dauerläufer dafür einwechselt, fehlt mir etwas das Verständnis. Kruse wäre ansich genau der richtige Spielertyp für die aktuelle Spielsituation, auch Bellarabi wäre mir deutlich lieber gewesen. Schade, aber vielleicht bringt Schü zur Abwechslung mal seit dem WM Finale mal wieder einen Mehrwert.
Schürrle sei sein Kaderplatz, ähnlich wie Poldi, natürlich gegönnt. Wenn mit Götze aber der Spieler ausfällt, der auf engstem Raum noch die meiste Kreativität ausstrahlt und man dann diesen blinden Dauerläufer dafür einwechselt, fehlt mir etwas das Verständnis. Kruse wäre ansich genau der richtige Spielertyp für die aktuelle Spielsituation, auch Bellarabi wäre mir deutlich lieber gewesen. Schade, aber vielleicht bringt Schü zur Abwechslung mal seit dem WM Finale mal wieder einen Mehrwert.
Das ist auch niemals das Spiel von Schürrle! Er braucht den Raum ... sieht man doch bei uns im Moment.
Klar schließt er mal ab - aber er hat im Moment einfach kein Glück in seinen Aktionen. Das tut mir schon weh beim Hinschauen.
Mein Tipp für heute:
Irland 1:3 Deutschland
Woah, ich habe gerade ein neues Wettsystem entwickelt. Immer gegen Starkstrom.
Zusammen mit jede Woche nen 10er auf Bayern Handicap+3 sollten dmait Millionen zu machen sein.
Ab 12.58 Uhr ist die Irland-Quote gestern dann auch urplötzlich dramatisch gefallen.Dieses Phänomen ist international bekannt unter dem Namen Starkstromindiz :D
Bellarabi ist mit seiner Liebe in Dribblings zu gehen allerdings auch kein guter Spieler gegen tiefstehende Gegner
Doch, da er durch seine Dribblings statische Situationen auflösen kann. Bei Bella harpert es dann meistens eher am Pass/Flanke/Abschluss nach dem gewonnenen Dribbling. Als Spielertyp ist er aber ziemlich ideal, um auf außen mal richtig durchzubrechen.
Bellarabi ist mit seiner Liebe in Dribblings zu gehen allerdings auch kein guter Spieler gegen tiefstehende Gegner
Doch, da er durch seine Dribblings statische Situationen auflösen kann. Bei Bella harpert es dann meistens eher am Pass/Flanke/Abschluss nach dem gewonnenen Dribbling. Als Spielertyp ist er aber ziemlich ideal, um auf außen mal richtig durchzubrechen.
Für meinen Geschmack hängt er ein bisschen zu oft fest und läuft oft kopflos in 1 gegen 1 Duelle, die er kaum gewinnen kann. Außerdem bringt einen das Auflösen von statischen Situationen kaum etwas, wenn der Pass/ die Flanke danach schlecht kommt. (Wie von dir angesprochen)
Wenn (und nicht falls) dann der deutsche Fluch vor dem Kasten mal bricht, wird es ein Schützenfest.
Gerade eingeschaltet. Der Ausgleich? Was ist denn da los?
Wenn (und nicht falls) dann der deutsche Fluch vor dem Kasten mal bricht, wird es ein Schützenfest.Du hast es beschrien...
Pfiffe und eine jubelnde georgische Armee. So viel zur tollen Stimmung in Leipzig
Wenn (und nicht falls) dann der deutsche Fluch vor dem Kasten mal bricht, wird es ein Schützenfest.Du hast es beschrien...
(click to show/hide)
Mit dem jetzigen Tipp, dass Georgien zumindest nicht gewinnt, sollte ich auf der sicheren Seite sein. ;)
Aber gut, dass Jogi den Schürrle 75 Minuten lang anstatt Kruse spielen hat lassen. Ansonsten wäre das sicherlich nicht so schön spannend geworden.
Aber schon häufiger habe ich gedacht, dass ein richtiger Stürmer der aktuellen Chancenverwertung entgegenwirken könnte. Und da kommt endlich einer, Kruse, und macht mit dem ersten Ballkontakt sein Tor.
Zudem hat mir das alles sehr statisch gewirkt. Wir werden häufig auf solch massive Defensiven treffen. Flanken von der Grundlinie scheinen verboten, durchdribbeln scheint kaum zu funktionieren, der klassische Doppelpass wird auch zu selten gespielt und schon sieht es aus wie Handball. Und auch die Defensive muss sich noch stabilisieren - kein Spiel ohne Gegentor? Zumindest in letzter Zeit. Naja, Gruppenerster und wir sind dabei.
LG Veni_vidi_vici
Also gegen Georgien 2:1. Das ist nicht gut. Natürlich, es gingen viele (Halb)-Chancen nicht rein, das wird nicht immer so sein.
Aber: Was passiert, wenn die Nationalmannschaft gegen eine gute Kontermannschaft antritt?
Dann ist Sense.
Deutschland ist ein Turnierteam. Bei der EM werden sie wieder auftrumpfen, da es dann wieder um etwas geht. So war es doch schon immer und wird leider auch weiterhin so sein.
Wozu soll man denn von außen flanken? Der einzige halbwegs brauchbare Kopfballspieler auf dem Platz ist Müller und auch der setzt sich nicht gegen fünf Gegenspieler durch. Auch flache Flanken sind schwierig, denn es fehlen die nötigen Bewegungen und kaum ein Angreifer geht aggressiv auf die Bälle.
Wenn man möchte, dass die AV Offensivzweikämpfe suchen und gewinnen, sollte man keinen gelernten Innenverteidiger dort aufstellen. Ginter scored beim BVB so gut, weil er entsprechend freigespielt wird, nicht weil er das Dribbling sucht.
Die Chancenverwertung war jetzt zwei Mal schlecht und die Abwehr wackelt bei jedem Konter. Vielleicht sollte msn erstmal daran arbeiten, bevir man die Offensivleistung der AV als Problem thematisiert.
Naja, bis zur Grundlinie und der Pass in den Rückraum ist natürlich auch möglich.
Sane ebenfalls in der Startelf. Starkes Stück. Vielleicht guck ichs sogar.
Ist Sane denn Stürmer? Hatte den eigentlich als weiteren Aussen auf dem Zettel in dem was ich bisher gesehen habe.
Sane ebenfalls in der Startelf. Starkes Stück. Vielleicht guck ichs sogar.Laut dem Kicker ist er auf der bank
Die Marseillaise ist einfach eine der mitreißendsten Hymnen. Bekomm immer wieder Gänsehaut. :)
Und jetzt: Allez les bleus! Ich schalt um auf Playoffs
Die Marseillaise ist einfach eine der mitreißendsten Hymnen. Bekomm immer wieder Gänsehaut. :)
Und jetzt: Allez les bleus! Ich schalt um auf Playoffs
Kommen die eigentlich irgendwo im Free-TV?
Hab ich nur gehobene Ansprüche, oder war die Vorbereitung von Martial nicht "weltklasse", sondern vielmehr Abwehrverhalten à la E-Jugend von Rüdiger und Ginter?
Hab ich nur gehobene Ansprüche, oder war die Vorbereitung von Martial nicht "weltklasse", sondern vielmehr Abwehrverhalten à la E-Jugend von Rüdiger und Ginter?
Habs zwar nur mit einem Auge in der Wiederholung gesehen, aber das macht Martial schon stark. Wer ist bei Deutschland denn verletzt raus? Die brabbeln da gerade was von Verletzung und Knie auf BeInSports.
Hab ich nur gehobene Ansprüche, oder war die Vorbereitung von Martial nicht "weltklasse", sondern vielmehr Abwehrverhalten à la E-Jugend von Rüdiger und Ginter?
Habs zwar nur mit einem Auge in der Wiederholung gesehen, aber das macht Martial schon stark. Wer ist bei Deutschland denn verletzt raus? Die brabbeln da gerade was von Verletzung und Knie auf BeInSports.
22h15: Dans le 10e arrondissement de Paris, le restaurant «Le Petit Cambodge» a été la cible d'une fusillade à l'arme automatique. De nombreuses personnes seraient blessées
21H45 : Selon un témoin contacté par «20 Minutes», des hommes armés sont rentrés dans la salle de concert «Le Bataclan». De nombreuses détonations ont été entendues aux abords de la salle de concert.
Interessant wie der Kommentator da eben einen Strafstoß herbeireden wollte... Der Check kommt wenn dann von Gomez. Aber völlig korrekt da in beide Richtungen nicht zu pfeifen.
Gott das gerade vom Kommentator geht aber echt nicht. Ja es ist schlimm das es dort anscheinend 18 Tote gab und das gerade in Paris die in der Vergangenheit schon gebeutelt genug ist. Aber muss man das dann alle paar Minuten wieder erwähnen. Wenn er nicht in der Lage ist weiter zu kommentieren dann soll er gefälligst die Klappe halten.
Gibt wohl ne Geiselnahme im Theater, 60 Geiseln ....
Wäre nicht jeder in dieser Situation hilflos in so einem moment als KOmmentator?
Wenn die Leute jetzt sogar ins Stadioninnere geleitet werden, dann dürfte hier schon ein ziemlicher Bezug zum Stadion liegen. Glaube kaum das die Behörden ohne Hintergrundinfos soweit gehen würden.Gibt wohl ne Geiselnahme im Theater, 60 Geiseln ....
Wäre nicht jeder in dieser Situation hilflos in so einem moment als KOmmentator?
Weil das in einem völlig anderen Stadtteil von Paris passiert und (bis jetzt) kein kausaler Bezug zum Spiel besteht, würde ich sowas auch gar nicht erwähnen.
Gott das gerade vom Kommentator geht aber echt nicht. Ja es ist schlimm das es dort anscheinend 18 Tote gab und das gerade in Paris die in der Vergangenheit schon gebeutelt genug ist. Aber muss man das dann alle paar Minuten wieder erwähnen. Wenn er nicht in der Lage ist weiter zu kommentieren dann soll er gefälligst die Klappe halten.
Bin ich froh, dass ich gerade in meinem ruhigen Zuhause sitze. Bei dem Gedanken, dass in Frankreich nächstes Jahr eine EM stattfinden soll, wird zumindest mir derzeit ziemlich mulmig :-\
Bin ich froh, dass ich gerade in meinem ruhigen Zuhause sitze. Bei dem Gedanken, dass in Frankreich nächstes Jahr eine EM stattfinden soll, wird zumindest mir derzeit ziemlich mulmig :-\
Ganz ehrlich? Das ist Quatsch. Dir wird mulmig, weil 2016 die EM in Frankreich stattfinden soll? Dann sollte dir auch mulmig sein, dass Frankreich ein Nachbarland ist. Sehr übertrieben.
Bin ich froh, dass ich gerade in meinem ruhigen Zuhause sitze. Bei dem Gedanken, dass in Frankreich nächstes Jahr eine EM stattfinden soll, wird zumindest mir derzeit ziemlich mulmig :-\
Ganz ehrlich? Das ist Quatsch. Dir wird mulmig, weil 2016 die EM in Frankreich stattfinden soll? Dann sollte dir auch mulmig sein, dass Frankreich ein Nachbarland ist. Sehr übertrieben.
Ich mag Frankreich, aber wenn man solche Zustände mit mehreren parallelen kapitalen Gewaltverbrechen gleichzeitig in Paris zu einem Freundschaftsspiel hinbekommen kann - womit ich nicht sagen will, dass es zwingend eine Verbindung zwischen diesen gibt - warum sollte man dann noch auf eine ruhige EM hoffen können, bei der die Einsatzkräfte und wohl auch die Sonderkommandos frankreichweit verteilt werden müssen?
Wollt ihr in so einer Situation echt dem Kommentator einen Vorwurf machen? Das Stadion ist ja zumindest von den Sicherheitsmaßnahmen auch betroffen und die Explosionen waren zu hören und zu spüren.Ehrlich gesagt: inzwischen nein. Ich weiß ja nicht, wie sich die Explosion im Stadion angefühlt hat, aber am Fernseher hielt ich es für einen Böller, wie Leland wahrscheinlich auch:
Frage mich, wer solche Böller mit ins Stadion bringt und warum.
Erhöhen die die Stimmung?
Rauball spricht in der ARD von Terroristen :o
Weiß er das oder ist sein Tipp genauso gut wie der von Starkstrom? Die Schießerei könnte auch ein Amoklauf sein. Terrorismus zu vermuten ist Panikmache.
@Cooke: Anschläge können überall und jederzeit passieren.
Natürlich können sie theoretisch überall passieren, aber Anschläge werden nun mal meistens dort verübt, wo es die größte Wirkung gibt. Der Gedanke, dass ein großes Sportereignis zu Anschlägen missbraucht werden kann, ist ja nun auch nicht gerade abwegig.
Wollt ihr in so einer Situation echt dem Kommentator einen Vorwurf machen? Das Stadion ist ja zumindest von den Sicherheitsmaßnahmen auch betroffen und die Explosionen waren zu hören und zu spüren.Ehrlich gesagt: inzwischen nein. Ich weiß ja nicht, wie sich die Explosion im Stadion angefühlt hat, aber am Fernseher hielt ich es für einen Böller, wie Leland wahrscheinlich auch:Frage mich, wer solche Böller mit ins Stadion bringt und warum.
Erhöhen die die Stimmung?
Aber wenn man bedenkt, was für einen Aufwand die Sicherheitskräfte gemacht haben, und spätestens ab der 55. ungefähr wusste Bartels ja, was los war, konnte einem im Stadion schon mulmig werden. Allerdings hätte er natürlich trotzdem ruhiger reagieren können und nicht ständig sich wiederholen müssen.
Gott das gerade vom Kommentator geht aber echt nicht. Ja es ist schlimm das es dort anscheinend 18 Tote gab und das gerade in Paris die in der Vergangenheit schon gebeutelt genug ist. Aber muss man das dann alle paar Minuten wieder erwähnen. Wenn er nicht in der Lage ist weiter zu kommentieren dann soll er gefälligst die Klappe halten.
Im Ernst? Der Mann ist selbst im Stadion und hat Angst. Herrgott nochmal. Die Explosionen hat man auf der Tribüne gespürt, da will ich dich mal sehen. Aber hauptsache mal nen Scheiß daher gelabert.
Gott das gerade vom Kommentator geht aber echt nicht. Ja es ist schlimm das es dort anscheinend 18 Tote gab und das gerade in Paris die in der Vergangenheit schon gebeutelt genug ist. Aber muss man das dann alle paar Minuten wieder erwähnen. Wenn er nicht in der Lage ist weiter zu kommentieren dann soll er gefälligst die Klappe halten.
Im Ernst? Der Mann ist selbst im Stadion und hat Angst. Herrgott nochmal. Die Explosionen hat man auf der Tribüne gespürt, da will ich dich mal sehen. Aber hauptsache mal nen Scheiß daher gelabert.
Ich denke auf der Pressetribüne in einem Fussball Stadion muss man sicherlich keine Angst haben. Und so wie die Fans im Stadion aussahen, haben die das ganze noch gar nicht wirklich mitbekommen.
Und das man das gespürt haben soll auf der Tribüne wage ich zu bezweifeln, höchstens gehört hat man es.
Es geht mir eher um den Punkt, was es bringt wenn ein Kommentator alle paar Sekunden Vermutungen darüber anstellt ob die Zuschauer sich der Lage bewusst sind was in der Nähe abgeht ? Entweder hat er genaue Informationen oder er kann das Spiel weiter kommentieren und wenn er sich dazu nicht in der Lage sieht, kann er auf einfach still sein. Alle Möglichkeiten wären akzeptabel gewesen.
Aber sinnlos darüber weiter zu diskutieren, da in Paris eher andere Probleme größer sind. ;)
Was genau hat er während des Spiels gesehen? Das er Angst hatte, durch die Infos von Extern, akzeptiere ich nur glaube ich nicht zu dem Zeitpunkt der Detonation. Solche Megaböller kenne ich auch zu gut aus italienischen Stadien und ja man spürt da sehr wohl was.
Gerade kommt auch noch die Meldung rein das die Bomben wohl in der Nähe des Stadions explodiert sind weil die Attentäter aufgrund der Sicherheitsmaßnahmen nicht ins Stadion gekommen sind.So Makaber das klingen mag, das muss man als gute Nachricht werten.
Gerade kommt auch noch die Meldung rein das die Bomben wohl in der Nähe des Stadions explodiert sind weil die Attentäter aufgrund der Sicherheitsmaßnahmen nicht ins Stadion gekommen sind.So Makaber das klingen mag, das muss man als gute Nachricht werten.
Die deutsche Mannschaft ist bereits in der Nacht wieder nach Deutschland geflogen, obwohl der Rückflug erst für morgen gedacht war. England erwägt eine Spielabsage für den Test gegen Frankreich am Dienstag. Mal sehen, was da noch kommt.Laut einer aktuellen Meldung war die Abfahrt aus dem Stadion nur eine Nebelkerze und die Mannschaft hat die ganze Nacht im Stadion verbracht. Das der Scholl gestern live gesagt hat er hätte im Hintergrund gehört das die Mannschaft gleich mit Autos statt dem Bus das Stadion verlässt ist auch das Einzigste was ich an der gestrigen Berichterstattung kritisieren kann.
Ob man das Spiel gegen Holland absagen sollte? Wirklich Bock hat da sicherlich niemand darauf, aber sollte man sich von solchen Terroristen etwas diktieren lassen? Wäre es für alle nicht vielleicht sogar besser, schnell wieder ein Länderspiel zu haben? Schwierig.
Um mal etwas zum nebensächlichen, sportlichen Aspekt zu schreiben: Ich empfand das gestrige Spiel als grottenschlecht. Klar, es war nur ein Testspiel und der Rasen war einer solchen Begegnung unwürdig, aber wenn zwei so fähige Mannschaften kaum einen konstruktiven Angriff zu stande bringen, ist das schon schwach. Abgesehen von einigen intensiven Zweikämpfen war das mMn nix.
Diese Fünferkette war wohl auch mal wieder ein ziemlich planloses Experiment. Die gesamte Zusammensetzung hat da überhaupt keinen Sinn gemacht. Positiv ist mir lediglich Draxler aufgefallen. Gomez hat sehr stark gearbeitet, aber wenn der Torero solche Chancen liegen lässt, dann hat er seinen Haupteinsatzzweck verfehlt.
Ob man das Spiel gegen Holland absagen sollte? Wirklich Bock hat da sicherlich niemand darauf, aber sollte man sich von solchen Terroristen etwas diktieren lassen? Wäre es für alle nicht vielleicht sogar besser, schnell wieder ein Länderspiel zu haben? Schwierig.
Zweitens fehlte Toni Kroos sichtlich im Spielaufbau, die Geschichte mit Khedira und Schweinsteiger sollte so langsam passé sein...
Laut SID findet das Testspiel gegen die Niederlande am Dienstag in Hannover statt.
Im Spiel gegen die Niederlande verzichtet Löw auf sechs Spieler, um ihnen eine Pause zu gönnen. Darunter ist Lukas Podolski. Muss man nicht verstehen oder?!
Ungarn führt übrigens gegen Norwegen mit 1:0. Ödegaard ist bei NOR in der Startelf.
Im Spiel gegen die Niederlande verzichtet Löw auf sechs Spieler, um ihnen eine Pause zu gönnen. Darunter ist Lukas Podolski. Muss man nicht verstehen oder?!
Im Spiel gegen die Niederlande verzichtet Löw auf sechs Spieler, um ihnen eine Pause zu gönnen. Darunter ist Lukas Podolski. Muss man nicht verstehen oder?!
Vor allem könnte Jogi auch mal Dortmunder schonen. Der BVB muss, wie nach jeder Länderspielpause, am Freitag und natürlich auswärts ran. Das ist schon ein klarer Wettbewerbsnachteil, aber das darf man nicht sagen, sonst sucht man nach Ausreden oder so. Wer braucht schon gemeinsames Training.
Vielleicht sollte man beim BVB jemanden beschäftigen, dessen einzige Aufgabe es ist in solchen Fällen öffentlichkeitswirksam rumzujammern. Am besten einen ehemaligen Nationalspieler....
Vielleicht sollte man beim BVB jemanden beschäftigen, dessen einzige Aufgabe es ist in solchen Fällen öffentlichkeitswirksam rumzujammern. Am besten einen ehemaligen Nationalspieler. Ich habe von solchen Modellen außerhalb Deutschlands gehört...
Watzke, der hat im Jammern Übung.Sammern. Es heißt Sammern.
Wobei Sammer dieses Jahr noch gar nichts gesagt hat, oder?
Wobei Sammer dieses Jahr noch gar nichts gesagt hat, oder?
Fragst dich auch, was der den ganzen Tag macht? :P
Wobei Sammer dieses Jahr noch gar nichts gesagt hat, oder?
Fragst dich auch, was der den ganzen Tag macht? :P
Mir ist noch jemand eingefallen, der perfekt als Chef-Jammerlappen geeignet wäre: Uwe Seeler.Der jammert aber nur über seinen HSV, nicht für oder über andere Vereine. So senil, dass man ihm den BVB für den HSV verkaufen kann, ist er noch nicht. ;)
Das Spiel Deutschland - Niederlande ist soeben abgesagt worden!Das kann ich mir eigentlich nur mit wirklich konkreten Informationen über einen möglichen Anschlag erklären. 1 Stunde vorher das Spiel absagen obwohl man die letzten Tage angekündigt hat definitiv zu spielen ist schon auffällig.
Das Spiel Deutschland - Niederlande ist soeben abgesagt worden!Das kann ich mir eigentlich nur mit wirklich konkreten Informationen über einen möglichen Anschlag erklären. 1 Stunde vorher das Spiel absagen obwohl man die letzten Tage angekündigt hat definitiv zu spielen ist schon auffällig.
Reinhard Grindel (54) soll neuer DFB- Präsident werden. Darauf verständigten sich die Vorsitzenden der 21 Landesverbände in Hannover. Interimspräsident Rainer Koch, der nach dem Rücktritt von Wolfgang Niersbach den Verband zusammen mit Liga-Chef Reinhard Rauball führt, verzichtet zugunsten des DFB-Schatzmeisters auf eine Kandidatur. Grindel hat damit beste Chancen, auf einem außerordentlichen DFB-Bundestag gewählt zu werden. Dieser soll laut Koch "so schnell wie möglich" stattfinden. Die Landesverbände verfügen im DFB über eine Stimmmehrheit, für die Wahl genügt die einfache Mehrheit.
Quelle: http://www.zdfsport.de/ (http://www.zdfsport.de/)
Angeblich wurde ein 'Gefährder' im Stadionumfeld gesichtet. Ist schon irgendwie paradox, so einer Person kann man anscheinend rechtlich nicht beikommen, aber dessen Anwesenheit führt zur Absage eines Fussballländerspiels. Sollte sich die Nachrichtenlage nicht noch wesentlich ändern, war die Stimmung der Sicherheitsbehörden einfach zu angespannt. Hätte man dann auch direkt absagen sollen.
Die Kreiszeitung berichtet: Rettungswagen mit Sprengstoff vorm Stadion
???
Hey, was denn da los ? Geht die Sch... jetzt auch bei uns los ? >:(
http://www.kreiszeitung.de/lokales/niedersachsen/fussball-laenderspiel-rettungswagen-sprengstoff-vorm-stadion-5875541.html
Ohne die Gefahr eines mutmaßlich vereitelten Anschlags kleinreden zu wollen, aber wenn wir uns von diesen Leuten die Spielregeln diktieren lassen, verlieren am Ende wir alle. In diesem Sinne finde ich zwar es verständlich, wenn das Spiel aus Sicherheitsgründen abgesagt wird, allerdings hege ich die Befürchtung, dass wir einmal mehr dazu gedrängt werden sollen, unsere liberale Gesellschaft zugunsten einer von Repressionen und Angst geprägten Gesellschaft aufzugeben (welche natürlich im Sinne der potentiellen Attentäter und ihrer Hintermänner ist). Erneut ein schwarzer Tag für die Demokratie. :(
Ohne die Gefahr eines mutmaßlich vereitelten Anschlags kleinreden zu wollen, aber wenn wir uns von diesen Leuten die Spielregeln diktieren lassen, verlieren am Ende wir alle. In diesem Sinne finde ich zwar es verständlich, wenn das Spiel aus Sicherheitsgründen abgesagt wird, allerdings hege ich die Befürchtung, dass wir einmal mehr dazu gedrängt werden sollen, unsere liberale Gesellschaft zugunsten einer von Repressionen und Angst geprägten Gesellschaft aufzugeben (welche natürlich im Sinne der potentiellen Attentäter und ihrer Hintermänner ist). Erneut ein schwarzer Tag für die Demokratie. :(
Ein Gefährder ist ein polizeibekannter (bzw. gehemdienstlich bekannter) potentieller Terrorist. Davon gibt es ein paar Hundert in Deutschland.http://www.kreiszeitung.de/lokales/niedersachsen/fussball-laenderspiel-rettungswagen-sprengstoff-vorm-stadion-5875541.html
Ist das bestätigt ? Und was bitte ist ein Gefährder ? :-X Jetzt könnte es mit dem Rechtsrutsch erst richtig losgehen.
Ohne die Gefahr eines mutmaßlich vereitelten Anschlags kleinreden zu wollen, aber wenn wir uns von diesen Leuten die Spielregeln diktieren lassen, verlieren am Ende wir alle. In diesem Sinne finde ich zwar es verständlich, wenn das Spiel aus Sicherheitsgründen abgesagt wird, allerdings hege ich die Befürchtung, dass wir einmal mehr dazu gedrängt werden sollen, unsere liberale Gesellschaft zugunsten einer von Repressionen und Angst geprägten Gesellschaft aufzugeben (welche natürlich im Sinne der potentiellen Attentäter und ihrer Hintermänner ist). Erneut ein schwarzer Tag für die Demokratie. :(
Dann schaue ich eben Dänemark vs. Schweden, wo Ibrakadabra seine Skandinavier in Front gebracht hat. Ein Sieg für den Terrorismus ist das.
Laut De Maizière keine Details warum abgesagt wurden. Würde davon ausgehen dass entweder gar nichts ist,oder was ich eher glaube, etwas an der Geschichte mit dem Krankenwagen dran ist.
Edit: Kein Sprengstoff bis jetzt gefunden, also doch nichts mit Krankenwagen und Sprengstoff
Im Spiel gegen die Niederlande verzichtet Löw auf sechs Spieler, um ihnen eine Pause zu gönnen. Darunter ist Lukas Podolski. Muss man nicht verstehen oder?!
Vor allem könnte Jogi auch mal Dortmunder schonen. Der BVB muss, wie nach jeder Länderspielpause, am Freitag und natürlich auswärts ran. Das ist schon ein klarer Wettbewerbsnachteil, aber das darf man nicht sagen, sonst sucht man nach Ausreden oder so. Wer braucht schon gemeinsames Training.
Ist halt für mich die Frage, was schlimmer ist. Unwissenheit und die daraus hervorgehenden Spekulationen (Die mehr oder weniger auch nicht förderlich sind), oder sagen was Sache ist.
Mir persönlich ist letzteres wesentlich lieber. Aber es wird halt auch sicherlich gute Gründe geben, warum man nicht damit rausrückt.
Im Spiel gegen die Niederlande verzichtet Löw auf sechs Spieler, um ihnen eine Pause zu gönnen. Darunter ist Lukas Podolski. Muss man nicht verstehen oder?!
Vor allem könnte Jogi auch mal Dortmunder schonen. Der BVB muss, wie nach jeder Länderspielpause, am Freitag und natürlich auswärts ran. Das ist schon ein klarer Wettbewerbsnachteil, aber das darf man nicht sagen, sonst sucht man nach Ausreden oder so. Wer braucht schon gemeinsames Training.
Das Problem ist nun zum Glück vom Tisch. Psychisch sind alle Spieler gleich belastet, aber physisch ist es top. ;)
is klar. Und wenns dann knallt sind die Leute die genau sowas vorher gesagt haben die ersten die greinen.Ist halt für mich die Frage, was schlimmer ist. Unwissenheit und die daraus hervorgehenden Spekulationen (Die mehr oder weniger auch nicht förderlich sind), oder sagen was Sache ist.
Mir persönlich ist letzteres wesentlich lieber. Aber es wird halt auch sicherlich gute Gründe geben, warum man nicht damit rausrückt.
Naja oder man hat überreagiert wäre ja nicht das erste mal. Siehe den Karnevals Umzug in Braunschweig wo sich die Terror Bedrohung auch als Falsch herausgestellt hat.
Welche Gründe können das sein?
is klar. Und wenns dann knallt sind die Leute die genau sowas vorher gesagt haben die ersten die greinen.Ist halt für mich die Frage, was schlimmer ist. Unwissenheit und die daraus hervorgehenden Spekulationen (Die mehr oder weniger auch nicht förderlich sind), oder sagen was Sache ist.
Mir persönlich ist letzteres wesentlich lieber. Aber es wird halt auch sicherlich gute Gründe geben, warum man nicht damit rausrückt.
Naja oder man hat überreagiert wäre ja nicht das erste mal. Siehe den Karnevals Umzug in Braunschweig wo sich die Terror Bedrohung auch als Falsch herausgestellt hat.
Nö dann würde ich mich eher Fragen wie in ein hochgesichertes Stadium mit großen Polizeiaufgebot und Spürhunden Sprengstoff gelangen kann. Mal davon ab das ich ehrlich gesagt keinen Terroristen für so blöd halte bei der Sicherheitslage momentan mit Sprengstoff versucht ins Stadium zu kommen. Dann eher vor dem Stadium in der Menschenmenge sich hochgehen lassen oder ähnliches aber das ist ja auch nicht passiert.Wenn es denn ein Krankenwagen war, nicht gerade sehr abwegig.
http://www.welt.de/sport/fussball/article148968918/Pfiffe-und-Parolen-bei-Schweigeminute-in-Tuerkei.html
Zieht sowas denn auch mal Strafen nach sich? Wohl eher nicht.
Wie konkret diese waren oder nicht waren wird ja leider von unserem Mr. "Ich weiss gerne von nichts" Innenminister bewusst und konkret verschwiegen. Etwas was ich sehr unschoen finde da es einfach nur jede Menge Raum fuer Spekulationen und moeglicherweise unbegruendete Angstmacherei oeffnet.
Im Spiel gegen die Niederlande verzichtet Löw auf sechs Spieler, um ihnen eine Pause zu gönnen. Darunter ist Lukas Podolski. Muss man nicht verstehen oder?!
Vor allem könnte Jogi auch mal Dortmunder schonen. Der BVB muss, wie nach jeder Länderspielpause, am Freitag und natürlich auswärts ran. Das ist schon ein klarer Wettbewerbsnachteil, aber das darf man nicht sagen, sonst sucht man nach Ausreden oder so. Wer braucht schon gemeinsames Training.
Weiss nicht, ob deine Wortwahl diesen explosiven Zeiten angemessen ist. ;)Ja, da hast du recht. ;D
Jedenfalls hat der HSV aus den letzten sechs Spielen gegen den BVB vier Siege und ein Unentschieden geholt. Ansich glaube ich nicht wirklich an Angstgegner, gerade wenn der Trainer gewechselt wurde, aber Hoffenheim hat dem BVB in bewährter Tradition auch zwei Punkt gekostet. Daher ist sicherlich eine gute Leistung nötig, abgesehen von Ramos und Kagawa sind aber alle Nationalspieler körperlich frisch heimgekehrt, daher sollte einer entsprechenden Leistung nichts im Wege stehen.
Die Liste ist aber nur ein Fingerzeig, mehr nicht. Löw, der mit seinem Stab die Rückrunde "intensiv" beobachten will, ist, was die Nominierung für ein Turnier betrifft, immer für Überraschungen gut. In den kommenden Wochen richtet sich der Blick nicht nur auf die etablierten Kräfte. "Ein paar junge Spieler haben sich in der Vorrunde ein bisschen hervorgetan, da haben wir ein Augenmerk drauf." Senkrechtstarter Leroy Sané aus Schalke, der im November gegen Frankreich debütiert hatte, und der Dortmunder Julian Weigl (beide 20) werden intensiv beobachtet.
Eventuell wird er für den Olympia-Kader eingeplant?
Tor: 1 Manuel Neuer (Bayern München), 12 Bernd Leno (Bayer Leverkusen), 22 Marc-Andre ter Stegen (FC Barcelona), 26 Kevin Trapp (Paris St. Germain)
Abwehr: 14 Emre Can (FC Liverpool), 15 Matthias Ginter (Borussia Dortmund), 3 Jonas Hector (1. FC Köln), 5 Mats Hummels (Borussia Dortmund), 2 Shkodran Mustafi (FC Valencia), 16 Antonio Rüdiger (AS Rom), 4 Sebastian Rudy (1899 Hoffenheim), 25 Jonathan Tah (Bayer Leverkusen)
Mittelfeld/Angriff: 24 Karim Bellarabi (Bayer Leverkusen), 21 Julian Draxler (VfL Wolfsburg), 23 Mario Gomez (Besiktas Istanbul), 19 Mario Götze (Bayern München), 6 Sami Khedira (Juventus Turin), 20 Christoph Kramer (Bayer Leverkusen), 18 Toni Kroos (Real Madrid), 17 Max Kruse (VfL Wolfsburg), 13 Thomas Müller (Bayern München), 8 Mesut Özil (FC Arsenal), 10 Lukas Podolski (Galatasaray Istanbul), 11 Marco Reus (Borussia Dortmund), 9 Andre Schürrle (VfL Wolfsburg), 7 Bastian Schweinsteiger (Manchester United), 27 Kevin Volland (1899 Hoffenheim).
VIER Torleute? Was isn das wieder für ein totaler Schrott?!? Abgesehen davon dass Leno dabei ist.
Finde den Kader ganz gut, sind nur wenige Dortmunder dabei (kein Gündogan, kein Durm, kein Weigl und natürlich kein Schmelzer) und abgesehen von Rudy und Leno kann ich alle Nominierungen nachvollziehen.
Wo ist Sandro Wagner? :o
Wo ist Sandro Wagner? :o
Da, wo er hingehört ;)
Wo ist Sandro Wagner? :o
Da, wo er hingehört ;)
Da Löw ihn ja insbesondere mehr gefordert hat, dürfte die Einladung ein Fingerzeig und sowas wie eine kleine Belohnung sein. Gute gespielt hat er bei Euch zuletzt ja wirklich.
Löw hat auch schon mehrmals den Führerschein wegen Raserei abgeben müssen.
Wir sollten zusammenlegen und Löw einen Besen schenken. Dann kann er vor der eigenen Haustüre kehren.
Schweinsteiger hat sich am Innenband verletzt und fällt für die Länderspiele aus.
Schweinsteiger hat sich am Innenband verletzt und fällt für die Länderspiele aus.
Das überrascht mich jetzt aber.
Aus dem Kicker:
Bierhoff knüpfte an Löws Ausführungen an und stellte explizit heraus, warum Reus seitens des DFB ungeschoren davonkam: "Man kann nicht alle in einen Topf werfen. Marco hat nicht unprofessionell für sich oder seinen Beruf gehandelt." Kruses Verhalten hingegen sei höchst unprofessionell gewesen.
Aus dem Kicker:
Bierhoff knüpfte an Löws Ausführungen an und stellte explizit heraus, warum Reus seitens des DFB ungeschoren davonkam: "Man kann nicht alle in einen Topf werfen. Marco hat nicht unprofessionell für sich oder seinen Beruf gehandelt." Kruses Verhalten hingegen sei höchst unprofessionell gewesen.
Was Löw besonders missfiel und die Ausbootung aus seiner Sicht unumgänglich machte: Erst wenige Tage vor dem Zwischenfall in einem Berliner Klub an Kruses 28. Geburtstag, hatte Löw den Angreifer in einem Gespräch unter vier Augen darauf hingewiesen, dass er eine andere Einstellung von ihm erwarte. "Ich war der Meinung, dass er jetzt einen Denkzettel braucht", erklärte Löw.
Dass der DFB, in Person von Bierhoff, jetzt Vergleiche mit anderen Spielern abblockt, war klar. Dass es wohl kurz vorher noch ein Gespräch zwischen Bundesjogi und Kruse gab, bringt den Max natürlich in eine blöde Situation.
Ich könnte schon auf der Pressekonferenz, als Reporter, da nicht ruhig bleiben. Das sich da nie einer mal traut Gegenwind zu generieren.
Dann bin ich wohl einer der wenigen der die Reaktion vom DFB und vom VfL Wolfsburg komplett nachvollziehen kann.
Dann bin ich wohl einer der wenigen der die Reaktion vom DFB und vom VfL Wolfsburg komplett nachvollziehen kann.
Weil?
Dann bin ich wohl einer der wenigen der die Reaktion vom DFB und vom VfL Wolfsburg komplett nachvollziehen kann.
Reus sein Vergehen hat nunmal aber nichts mit Fußball zu tun. Ist schon ein Unterschied für einen Trainer ob einer ohne Führerschein fährt oder ob einer gerne mal vor wichtigen Terminen bis in die Morgenstunden feiern geht.
Da hat der Linienrichter aber seeeeeehr spät die Fahne gehoben
Man hört nur Englandfans... Die deutschen Klatschnomaden sind wohl zum Schweigen verdonnert worden... Schreckliche Stimmung!
Respekt!! ;DMan hört nur Englandfans... Die deutschen Klatschnomaden sind wohl zum Schweigen verdonnert worden... Schreckliche Stimmung!
Na immerhin haben wir die Welle beim Stand von 0:0 :blank: :blank: :blank:
Respekt!! ;DMan hört nur Englandfans... Die deutschen Klatschnomaden sind wohl zum Schweigen verdonnert worden... Schreckliche Stimmung!
Na immerhin haben wir die Welle beim Stand von 0:0 :blank: :blank: :blank:
Naja, den Weitschuss kann man aber auch mal halten ::)
Respekt!! ;DMan hört nur Englandfans... Die deutschen Klatschnomaden sind wohl zum Schweigen verdonnert worden... Schreckliche Stimmung!
Na immerhin haben wir die Welle beim Stand von 0:0 :blank: :blank: :blank:
Naja, den Weitschuss kann man aber auch mal halten ::)
Du schaust ja sonst nur FCB, da musste bei dem heute sicherlich bischen leiser machen. 8)
"Ein typischer Kane." Für mich ist der typische Kane der Chokeslam, der zum Sieg führt. ;)Jetzt noch drei Tore und dann ab ins Tor mit ihm :D
Spannendes Team haben die Engländer da. Deutschland hat ja nichtmal versucht noch das 3:2 zu machen. Reus und Müller blass. Ich würde ja so gerne mal Reus als zweite Spitze neben Gomez sehen. .. Herr Favre, übernehmen Sie! ;D
Mann gingen mirdie englischen Fangesängediese springende Schallplatte auf den Sack :P konnten die echt nur den einen song?
...
Was? Kein Mexiko? Um mir ein qualispiel oder noch schlimmer ein Freundschaftsspiel der deutschen Nationalmannschaft im Stadion anzusehen müsste man mir schon Geld geben...
Was? Kein Mexiko? Um mir ein qualispiel oder noch schlimmer ein Freundschaftsspiel der deutschen Nationalmannschaft im Stadion anzusehen müsste man mir schon Geld geben...
Oh ja Mexiko. Darf man das inzwischen eigentlich nicht mehr singen oder macht man es einfach nicht mehr, weil die Onkelz eine rechte Band sind/sein sollen/*euer Verb der Wahl hier*?
Oh man. Das bei Bonucci sah doch sehr nach Kreuzbandriss aus... Hoffen wir mal das Beste. Wäre natürlich super für Juve, in so einem unnötigen Länderspiel einen der wichtigsten Verteidiger zu verlieren.
Da schaut man einmal nicht ein Freundschaftsspiel und schon gewinnt mal Deutschland. Ich sollte echt aufhören, die zu gucken.
Da schaut man einmal nicht ein Freundschaftsspiel und schon gewinnt mal Deutschland. Ich sollte echt aufhören, die zu gucken.Ich gucke die FS schon seit Jahren nimmer.
Ich gegen Body in Bodyhausen 4:1. Sehr schön :DDie Adduktoren waren auch mein erster Verdacht und offenbar ist das auch so gekommen:Oh man. Das bei Bonucci sah doch sehr nach Kreuzbandriss aus... Hoffen wir mal das Beste. Wäre natürlich super für Juve, in so einem unnötigen Länderspiel einen der wichtigsten Verteidiger zu verlieren.
Nein. Ich tippe auf Addukroren.
Sommer bekam auch kein gutes Zeugnis ausgestellt nach dem Länderspiel. Ich hab das Spiel nicht gesehen, dennoch wundert es mich etwas. Aber in der Schweiz sind die Plätze 1-3 der Torhüter ja auch noch ungeklärt. Eventuell wollen da Einige etwas Spannung reinbringen, wenn sie nun Leistungen noch schlechter machen, als sie vielleicht waren.Sommer war der einzige, der auf gewohntem Niveau gespielt hat (und Steffen). Wer stellt ihm denn da kein gutes Zeugnis aus? Klar war die Gesamtleistung der Nati in den beiden Testspielen unter aller Sau, aber Sommer war da echt noch der einzige, der seine Leistung erbracht hat. Deshalb würde mich interessieren, wer denn anderes berichtet?
Sommer bekam auch kein gutes Zeugnis ausgestellt nach dem Länderspiel. Ich hab das Spiel nicht gesehen, dennoch wundert es mich etwas. Aber in der Schweiz sind die Plätze 1-3 der Torhüter ja auch noch ungeklärt. Eventuell wollen da Einige etwas Spannung reinbringen, wenn sie nun Leistungen noch schlechter machen, als sie vielleicht waren.Sommer war der einzige, der auf gewohntem Niveau gespielt hat (und Steffen). Wer stellt ihm denn da kein gutes Zeugnis aus? Klar war die Gesamtleistung der Nati in den beiden Testspielen unter aller Sau, aber Sommer war da echt noch der einzige, der seine Leistung erbracht hat. Deshalb würde mich interessieren, wer denn anderes berichtet?
Ich mag Sommer nicht und würde lieber Bürki im Tor der Nati sehen, die Hierarchie ist aber klar mit Sommer als Nr. 1, Bürki Nr. 2, Hitz Nr. 3 und Mvogo als Nr. 4. Daran wird sich unter Petkovic auch nichts ändern.
Hat Benaglio seine Nati-Karriere beendet oder warum ist er komplett aus dem Keeper-Rennen raus? Für mich ist er eigentlich einer der besseren Keeper, wenn auch spielerisch etwas beschränkt und alt (aber was ist schon alt bei einem Torwart? :D).
Gündoğan wird nach der verletzungsbedingten verpassen WM nun aus selbigen Grunde die EM verpassen:
http://www.transfermarkt.de/bvb-mittelfeldspieler-gundogan-verpasst-em-2016-verletzt/view/news/234386
Rode?
Rode?
Wäre halt ein Schlag ins Gesicht von Dahoud, Kimmich, etc.
Sollten schon Spieler sein, die sowas ähnliches wie Spielpraxis haben.
Unter den Namen, die hier spaßeshalber genannt werden, halte ich Groß und Wagner nach der Saison definitiv für gut genug für den Kader. Den Spielertyp Groß gibt es aber schon in besserer Ausführung, daher würde er nicht nominiert werden. Wagner wird aufgrund seiner Persönlichkeit keine Rolle spielen. Sportlich aber einer, den man mal gegen Ende einwechseln kann. Technisch hat er mich diese Saison auch positiv überrascht.
Unter den Namen, die hier spaßeshalber genannt werden, halte ich Groß und Wagner nach der Saison definitiv für gut genug für den Kader. Den Spielertyp Groß gibt es aber schon in besserer Ausführung, daher würde er nicht nominiert werden. Wagner wird aufgrund seiner Persönlichkeit keine Rolle spielen. Sportlich aber einer, den man mal gegen Ende einwechseln kann. Technisch hat er mich diese Saison auch positiv überrascht.
Hahn ist vor allem in Topfform!Klingt nach Geflügelsuppe! In der Sache gebe ich dir recht: Hahn ist ein Spielertyp, der im Aufgebot sonst nicht vorhanden ist; aber ich kann mir nicht vorstellen, dass Yogi ihn mitnimmt.
Hahn ist ein Spielertyp, der im Aufgebot sonst nicht vorhanden ist; aber ich kann mir nicht vorstellen, dass Yogi ihn mitnimmt.
Schürrle hat immerhin in der Rückrunde mehr Tore erzielt als Aubameyang...
Persönlich würde ich ja Castro mitnehmen, der ist eine eierlegende Wollmilchsau und ich bin ein kleiner Fan von ihm geworden.
Was ein Gebrabbel .... verstehe nicht, warum Löw nicht einfach die Namen vorliest. ::)Ist halt wie bei DSDS.... kannst froh sein, dass nicht nochmal ein Werbeblock vorher kommt ;D
TW: Neuer, Leno, ter Stegen
Sehr interessant, dass Leno es geschafft hat
Will Löw mit Schweinsteiger und Podolski zwei Touristen mitnehmen?!
Wenn es nach mir gehen würde, würden aus diesem Kader Podolski, Schweinsteiger, Rudy und Weigl nicht mitfahren.
Aber der Jogi wird sicher "Schweini und Poldi" mitnehmen...
Götze: Hat gegen Hannover gezeigt, dass er es immer noch kann, ich würde mir auch wünschen, dass er bei den Bayern mal eine faire Chance bekommen würde
Aufgrund der Spielpraxis würde ich da klar für Weigl plädieren.
Aber ich bin ja nicht der Jogi ;D
Kimmich kann IV, RV, DM, ZM, Weigl geht diese Flexibilität ab - wenn zwischen den beiden entschieden wird, dürfte das den Ausschlag geben. Zudem ist Weigl auf mehr Ballbesitz angewiesen als ihn Deutschland haben wird. Kimmich passt besser in das etwas hektische System von Löw. Im Übrigen hat Kimmich über 2300 Minuten Pflichtspiele absolviert, das sollte an Spielpraxis eigentlich reichen.Aufgrund der Spielpraxis würde ich da klar für Weigl plädieren.
Aber ich bin ja nicht der Jogi ;D
Nicht nur wegen der Spielzeit. Auch weil ich nicht denke, dass wir auf der IV Position ein Problem haben und da ist Kimmich mMn eben nicht unangefochten.
Kimmich kann IV, RV, DM, ZM, Weigl geht diese Flexibilität ab - wenn zwischen den beiden entschieden wird, dürfte das den Ausschlag geben. Zudem ist Weigl auf mehr Ballbesitz angewiesen als ihn Deutschland haben wird. Kimmich passt besser in das etwas hektische System von Löw. Im Übrigen hat Kimmich über 2300 Minuten Pflichtspiele absolviert, das sollte an Spielpraxis eigentlich reichen.
Zieler aber sicherlich nicht wegen der Leistung.
Zudem ist Weigl auf mehr Ballbesitz angewiesen als ihn Deutschland haben wird.
Deutschland hat zwar grundsätzlich relativ viel Ballbesitz, das Spiel ist imo aber deutlich vertikaler ausgerichtet und Ballbesitzphasen sowie Ruhe im Zentrum hat man grundsätzlich weniger als zu erwarten wäre bei den Ballbesitzstatistiken. Ich halte Weigl für einen herausragenden Fußballer und würde ihn grundsätzlich auch gerne in der Nationalelf sehen, aber unter Löw braucht es da Spieler, die weiträumiger agieren können. Kimmich ist dynamischer und deckt mehr Raum ab, bzw. kann das zumindest. Dafür dürfte Weigl der bessere Spieler im Kurzpassspiel sein, das Löw aber eben nicht konstant spielen lässt. Kimmich würde ich auch nicht als Khedira-Ersatz sehen (das ist eher Can), sondern als dynamischere Variante gegenüber Kroos. Oder eben als spielstarker RV.Zudem ist Weigl auf mehr Ballbesitz angewiesen als ihn Deutschland haben wird.
Das verstehe ich nicht ganz, Deutschland hat doch eigentlich immer mehr Ballbesitz als der Gegner? Vielleicht ist das in Spielen gegen Spanien und Frankreich nicht der Fall, aber ansonsten muss man doch gegen jeden Gegner geduldig auf seine Chance warten, ob man will oder nicht.
Aber grundsätzlich ist Weigl natürlich keiner, der neben Kroos spielen sollte, Kimmich allerdings auch nicht unbedingt. Für den in die Tiefe gehenden 6er hat man jetzt eigentlich nur noch Khedira.
Kimmich würde ich auch nicht als Khedira-Ersatz sehen (das ist eher Can), sondern als dynamischere Variante gegenüber Kroos.
Ist eigentlich schon jemandem aufgefallen das Kramer fehlt?
Wundert mich doch schon, vor allem wenn man bedenkt dass wir eventuell zwei Ausfälle noch auf der sechs hätten.
Zumal bin ich gespannt wie viel Zündstoff die Konstellation ter Stegen/Leno bietet. Die beiden können sich ja mal so gar nicht leiden, würde mich nicht wundern wenn es da noch kracht.
Zumal bin ich gespannt wie viel Zündstoff die Konstellation ter Stegen/Leno bietet. Die beiden können sich ja mal so gar nicht leiden, würde mich nicht wundern wenn es da noch kracht.
Zumal bin ich gespannt wie viel Zündstoff die Konstellation ter Stegen/Leno bietet. Die beiden können sich ja mal so gar nicht leiden, würde mich nicht wundern wenn es da noch kracht.
Zwei Torschüsse, zwei Tore - ziemlich effektiv, diese Slowaken.
Kimmisch spielt ja auch im defensiven Mittelfeld und insofern schaut er auch beim ersten Tor ned gut aus. Da hat er zu sein (oder Khedira), damit Hamsik nicht so viel Platz hat.
Zwei Torschüsse, zwei Tore - ziemlich effektiv, diese Slowaken.
Reicht auch. :)
Kimmich beim 2:1 im Kopfballduell gegen einen der 2 Köpfe größer ist ... für mich weiterhin kein IV. Auch kein RIV oder wie man es nennen mag.
Teilweise keine so schlechten Angriffe, aber hm ...
Sorry, aber das ist einfach nicht richtig. Kimmich ist ganz klar RIV bei gegnerischem Ballbesitz, auch bei Ballbesitz gibt er nicht wirklich einen DM, auch wenn er etwas höher schiebt als Rüdiger. Er sichert in dem Fall Rudy defensiv ab, weil er stärker offensiv agiert als gegenüber Hector. Der Fehler beim 1:1 liegt nicht bei Kimmich, da klafft allgemein eine zu große Lücke, entweder Boateng muss stärker rausrücken, wenn das die Taktik ist oder Götze/Draxler müssen das zentrale Mittelfeld stärker verengen.
Geiles Unwetter gerade.Spricht halt dagegen, dass Kimmich, Boateng und Rüdiger immer zu dritt in einer Linie aufbauen. Zudem auch defensiv ganz eindeutig, Kimmich und Rüdiger orientieren sich jeweils an Rudy und Hector.Sorry, aber das ist einfach nicht richtig. Kimmich ist ganz klar RIV bei gegnerischem Ballbesitz, auch bei Ballbesitz gibt er nicht wirklich einen DM, auch wenn er etwas höher schiebt als Rüdiger. Er sichert in dem Fall Rudy defensiv ab, weil er stärker offensiv agiert als gegenüber Hector. Der Fehler beim 1:1 liegt nicht bei Kimmich, da klafft allgemein eine zu große Lücke, entweder Boateng muss stärker rausrücken, wenn das die Taktik ist oder Götze/Draxler müssen das zentrale Mittelfeld stärker verengen.
Sehe ich nicht so. IV sind Rüdiger und Boateng, links Hector, rechts Rudy, DM Khedira und Kimmich.
Das Spiel ist der Hammer. Fehlt bloß noch, dass einer ertrinkt.
Ter Stegen und die Nationalmannschaft - eine Liebesbeziehung sondergleichen.
Jetzt wirds natürlich blamabel, aber das ist ja meistens ein gutes Zeichen für das eigentliche Turnier.
Ist ja eh nix wert, Rasen ist kaum bespielbar.
Ich glaube ja, 5 Verteidiger sagt ja nichts darüber aus, wie offensiv man agiert. In eigenem Ballbesitz haben ja Kimmich, Rudy und Hector nach vorne agiert. Zudem hat man in der ersten Hälfte kaum Ballbesitz im Mittelfeld generiert, sondern dieses extrem schnell überbrückt. Wohl auch, um zu schauen, wie man dadurch a) schnelle Konter verhindert und b) ohne Nebenmann von Khedira die Balance halten kann.
ist Reus verletzt?
Löw verkündet Julian Brandt, Karim Bellarabi, Sebastian Rudy und Marco Reus fahren nicht mit zur EM!
Reus und Rudy hätte ich nicht erwartet ... ist Reus verletzt?
der sich nicht so am Boden wälzt, wenn er über einen Ameisenknochen stolpert und sich den Fingernagel umknickt.
Hummels ist doch auch verletzt?
Finde ich ein gutes Omen.
Reus hat noch nie einen Titel mit einem Team gewonnen.
Ausserdem halte ich ihn mittlerweile für ziemlich überschätzt.
Da soll lieber ein junger, hungriger und vor allem nicht so sensibler Typ wie Sané mitfahren, der sich nicht so am Boden wälzt, wenn er über einen Ameisenknochen stolpert und sich den Fingernagel umknickt.
Auch die anderen Entscheidungen von Jogi ausnahmsweise mal gut - auch Bellarabi braucht keiner bei der EM :)
Natürlich trotzdem schade und fast tragisch für Reus.
Das ist doch wirklich unfassbar mit Reus. :-Xdu sagst es, einfach unglaublich schade. :-\
Wieso sollte Reus denn nicht hungrig sein? Das träfe doch eher auf die Leute zu, die vor zwei Jahren die WM gewonnen haben.
Hummels ist doch auch verletzt?
Laut Aussage von Löw haben die Ärzte mitgeteilt, dass Reus keinesfalls während des Turniers voll belastbar sein wird, während Schweinsteiger heute voll belastbar mittrainiert und das bei Hummels in 2-3 Tagen so weit ist. Wenn es bei Reus halt echt so schlimm ist, macht es auch absolut keinen Sinn, den mitzunehmen.
Schweinsteiger hätte ich auch zu Hause gelassen, da der seit Jahren kaum mehr als 2-3 Monate am Stück spielen konnte und ich mich ernsthaft frage, wie der, trotz seines Kampfgeistes und seiner Einstellung, eine ernsthafte Option werden kann.
Ameisten haben keine Knochen, sondern ein Exoskelett! Setzen, 6.
Für Reus unheimlich bitter, was mich an den Nominierungen allerdings ein wenig wundert: Ein vermeintlicher Stammspieler auf den offensiven Flügeln fällt aus und Löw streicht zwei weitere? Plant er etwa mit Sané/Müller rechts und Schürrle/Draxler(/Podolski) links? Ich weiß ja nicht...
Finde ich ein gutes Omen.
Reus hat noch nie einen Titel mit einem Team gewonnen.
Ausserdem halte ich ihn mittlerweile für ziemlich überschätzt.
Da soll lieber ein junger, hungriger und vor allem nicht so sensibler Typ wie Sané mitfahren, der sich nicht so am Boden wälzt, wenn er über einen Ameisenknochen stolpert und sich den Fingernagel umknickt.
Auch die anderen Entscheidungen von Jogi ausnahmsweise mal gut - auch Bellarabi braucht keiner bei der EM :)
Natürlich trotzdem schade und fast tragisch für Reus.
Finde ich ein gutes Omen.
Reus hat noch nie einen Titel mit einem Team gewonnen.
Ausserdem halte ich ihn mittlerweile für ziemlich überschätzt.
Da soll lieber ein junger, hungriger und vor allem nicht so sensibler Typ wie Sané mitfahren, der sich nicht so am Boden wälzt, wenn er über einen Ameisenknochen stolpert und sich den Fingernagel umknickt.
Auch die anderen Entscheidungen von Jogi ausnahmsweise mal gut - auch Bellarabi braucht keiner bei der EM :)
Natürlich trotzdem schade und fast tragisch für Reus.
Dann müsste Müller lebenslang von der DFB-Elf gesperrt werden. Keine Ahnung, wo Reus da besonders auffällig sein soll.
Ich bin mir nicht sicher, ob man damit Europameister werden kann. Mein Gefühl sagt mir: eher nicht.
Mir gibt die Abwehr kein gutes Gefühl. Löw hat sicher einen Plan und hat die Spieler auch im Training gesehen, aber ausser Hummels, Boateng und mit Abstrichen Hector haben wir für die Verteidigung mMn keine europameisterschaftlichen Spieler ... vielleicht haben wir aber auch keine Besseren für hinten.
Mir gibt die Abwehr kein gutes Gefühl. Löw hat sicher einen Plan und hat die Spieler auch im Training gesehen, aber ausser Hummels, Boateng und mit Abstrichen Hector haben wir für die Verteidigung mMn keine europameisterschaftlichen Spieler ... vielleicht haben wir aber auch keine Besseren für hinten.
Ich bin sicher, dass Höwedes in der Stammelf stehen wird, entweder als RIV der Dreierkette oder als RV in der Viererkette. Da habe ich auch überhaupt kein mulmiges Gefühl.
Aber generell finde ich die Zusammenstellung auch zu eindimensional gedacht von Löw und ich kann mir gerade nicht vorstellen, dass das nicht noch problematisch wird.
Mir gibt die Abwehr kein gutes Gefühl. Löw hat sicher einen Plan und hat die Spieler auch im Training gesehen, aber ausser Hummels, Boateng und mit Abstrichen Hector haben wir für die Verteidigung mMn keine europameisterschaftlichen Spieler ... vielleicht haben wir aber auch keine Besseren für hinten.
Ich bin sicher, dass Höwedes in der Stammelf stehen wird, entweder als RIV der Dreierkette oder als RV in der Viererkette. Da habe ich auch überhaupt kein mulmiges Gefühl.
Aber generell finde ich die Zusammenstellung auch zu eindimensional gedacht von Löw und ich kann mir gerade nicht vorstellen, dass das nicht noch problematisch wird.
Höwedes ... mhm, läuft der nach seiner langen Verletzungspause wieder rund? Das was ich zum Ende der Saison von ihm gesehen habe, hat mich nicht unbedingt überzeugt. Ist der nicht eher ein IV? Aber da bist du vielleicht näher dran.
Schürrle hat in der Rückrunde mehr Tore geschossen als Aubameyang.
Ich verstehe die Diskussion Schürrle vs Bellarabi nicht. Schürlle hat links seine Schokoladenseite, Bellarabi rechts. Reus fällt auf links aus, da schickt man Schürrle doch nicht nach Hause. Rechts hat man Müller, Sane und Götze. Da wird Bellarabi eben nicht so sehr gebraucht wie Schürrle links.
Da das sowieso ziemlich nach 3-5-2 riecht, spielt Schürrle, wenn überhaupt (weil Müller dort gesetzt ist), als zweite Spitze. Und auch da ist er besser geeignet als Bellarabi.
Da das sowieso ziemlich nach 3-5-2 riecht, spielt Schürrle, wenn überhaupt (weil Müller dort gesetzt ist), als zweite Spitze. Und auch da ist er besser geeignet als Bellarabi.
Bellarabi kann im 3-5-2 aber gut den RM geben und genau für diese Position fehlen entsprechende Alternativen.
Korrigiert mich, wenn ich falsch liege, aber wurden Cans Auftritte als RV nicht größtenteils schlecht bewertet?
Die deutsche Fußball-Nationalmannschaft wird im letzten Länderspiel vor der Europameisterschaft größtenteils mit der geplanten Turnierelf antreten.
Antonio Rüdiger hat sich eben möglicherweise schwerer im Training verletzt. Genauere Informationen gibt's noch nicht.
Tatsächlich Kreuzbandriss bei Rüdiger :(Da wird Löw jetzt noch einen neuen IV nachnominieren müssen oder Rudy kann seinen Sommerurlaub stornieren.
Tatsächlich Kreuzbandriss bei Rüdiger :(Da wird Löw jetzt noch einen neuen IV nachnominieren müssen oder Rudy kann seinen Sommerurlaub stornieren.
Tippe auch auf Rudi
Tippe auch auf Rudi
Völler ist doch viel zu alt. Außerdem hat der den Fussball nie geliebt.
Wahrscheinlich übernimmt Tah nun die vermutete Stammposition von Rüdiger bis Hummels einsetzbar ist, Mustafi verbleibt auf der Bank und Höwedes läuft als Rechtsverteidiger auf. :D
Wahrscheinlich übernimmt Tah nun die vermutete Stammposition von Rüdiger bis Hummels einsetzbar ist, Mustafi verbleibt auf der Bank und Höwedes läuft als Rechtsverteidiger auf. :D
Wahrscheinlich wird da dann auch noch diese Bitburger-Pisse ausgeschenkt, von wegen Bier der Nationalmannschaft, was den Tag dann wirklich zum Desaster machen würde.
Wahrscheinlich wird da dann auch noch diese Bitburger-Pisse ausgeschenkt, von wegen Bier der Nationalmannschaft, was den Tag dann wirklich zum Desaster machen würde.
Grausam.
Hätte lieber Boating als Kapitän gesehen...
Der neue Kapitän der deutschen Nationalmannschaft heißt: Manuel Neuer.
http://www.kicker.de/news/fussball/nationalelf/659301/artikel_fuehrungswechsel_neuer-beerbt-schweinsteiger.html#omfbLikePost
Der neue Kapitän der deutschen Nationalmannschaft heißt: Manuel Neuer.
http://www.kicker.de/news/fussball/nationalelf/659301/artikel_fuehrungswechsel_neuer-beerbt-schweinsteiger.html#omfbLikePost
Der neue Kapitän der deutschen Nationalmannschaft heißt: Manuel Neuer.
http://www.kicker.de/news/fussball/nationalelf/659301/artikel_fuehrungswechsel_neuer-beerbt-schweinsteiger.html#omfbLikePost
War abzusehen ... auch wenn ich einen Feldspieler präferiere, aber in der NM ist es auch egal ;)
Der neue Kapitän der deutschen Nationalmannschaft heißt: Manuel Neuer.
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War abzusehen ... auch wenn ich einen Feldspieler präferiere, aber in der NM ist es auch egal ;)
In der Nationalmannschaft gab es ja schon einige Torhüterkapitäne. Manuel Neuer ist der Neunte. Kahn und Lehmann waren die letzten (ist also noch nicht allzu lange her).
Ich glaube in der aktuellen Nationalmannschaft ist das Kapitänsamt nicht sehr wichtig, aber mit Manuel Neuer kann ich sehr gut leben.
Als "egal" würde ich es trotzdem nicht abtun, auch, wenn mich die Nationalmannschaft kaum interessiert. Eine Mannschaft, egal, ob Verein oder Verband, profitiert in Schlüsselmomenten von einem starken Kapitän. Und das ist neuer.
Ich bin da anderer Meinung. Eine Mannschaft profitiert vor allem von starken Führungsspielern, also Mehrzahl. Wer die Binde trägt, sagt wenig aus. Wichtig ist, dass sich Spieler wie Neuer, Boateng, Hummels, Khedira, Kroos, Müller... eben dem eigenen Führungsanspruch nachkommen. Wo soll der Unterschied sein, ob Neuer oder Boateng die Binde trägt? Ich sehe keinen.
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Der letzte "klassische" Führungsspieler und Kapitän der Nationalmannschaft war Michael Ballack. Das war so ein richtiger Anführer, Machtmensch und einer, der auch ein richtiges Ekel sein konnte. Als der dann gezwungenermaßen ausschied, schienen mir weder die Mitspieler noch das Trainerteam besonders traurig drum zu sein. Solche Charaktere passen gar nicht mehr rein und alle anderen haben dieses Amt nicht nötig um entsprechend zu wirken, auch wenn das eine nette Auszeichnung ist. Die meisten Trainer scheinen übrigens nicht mehr wählen zu lassen, sondern bestimmen jemanden, mit dem sie gut können.
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Der letzte "klassische" Führungsspieler und Kapitän der Nationalmannschaft war Michael Ballack. Das war so ein richtiger Anführer, Machtmensch und einer, der auch ein richtiges Ekel sein konnte. Als der dann gezwungenermaßen ausschied, schienen mir weder die Mitspieler noch das Trainerteam besonders traurig drum zu sein. Solche Charaktere passen gar nicht mehr rein und alle anderen haben dieses Amt nicht nötig um entsprechend zu wirken, auch wenn das eine nette Auszeichnung ist. Die meisten Trainer scheinen übrigens nicht mehr wählen zu lassen, sondern bestimmen jemanden, mit dem sie gut können.
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Sehe ich nicht so. Ballack konnte zwar auf dem Platz ein Arsch sein, war aber m.E. keiner, der eine Mannschaft mitreißen konnte. Ich habe ihn als einen Spieler in Erinnerung, der im Regelfall nur dann geglänzt hat, wenn es beim Rest des Teams ohnehin gut funktioniert hat, sprich: sich an ihm aufrichten war selten möglich.
Zur aktuellen Diskussion: Hummels hätte ich mir gut vorstellen können, weil es in dem Amt durchaus auch von Nutzen ist, sich gepflegt artikulieren zu können.
Wieso braucht man eigentlich für Schweini und Poldi JEWEILS ein Länderspiel?
Wieso braucht man eigentlich für Schweini und Poldi JEWEILS ein Länderspiel?
Wieso braucht man eigentlich für Schweini und Poldi JEWEILS ein Länderspiel?
Weil Poldi beim letzten verletzt war und man, verständlicherweise, Schweinsteigers nicht weiter hinauszögern wollte.
Das von Schweinsteiger war doch auch nicht in München? Wäre natürlich schön für Podolski, aber ein Muss ist das garantiert nicht.
Aber die Spiele waren doch schon längst terminiert und an Spielorte vergeben (Stichwort: Vorverkauf), bevor die Spieler ihren Rücktritt erklärt haben, oder?Ja eben. Für Schweinsteigers Spiel haben sie ja auch nur ein Freundschaftsspiel umfunktioniert.
Mönsch, fast wie bei EA, da wird über Abschiedsspiele diskutiert und keiner sagt was zum Qualispiel. :P Noch kann ich leider keine Streams anschauen, aber wie macht sich unsere Elf gegen Norwegen? Auf dem Papier her ja eine deutliche Angelegenheit. In Echt auch?
Mönsch, fast wie bei EA, da wird über Abschiedsspiele diskutiert und keiner sagt was zum Qualispiel. :P Noch kann ich leider keine Streams anschauen, aber wie macht sich unsere Elf gegen Norwegen? Auf dem Papier her ja eine deutliche Angelegenheit. In Echt auch?
Interessant wird es wohl "nur" gegen Tschechien. Aber das sollten wir alles packen.
Mönsch, fast wie bei EA, da wird über Abschiedsspiele diskutiert und keiner sagt was zum Qualispiel. :P Noch kann ich leider keine Streams anschauen, aber wie macht sich unsere Elf gegen Norwegen? Auf dem Papier her ja eine deutliche Angelegenheit. In Echt auch?
Interessant wird es wohl "nur" gegen Tschechien. Aber das sollten wir alles packen.
Also wenn die so blind vorne drin agieren wie gegen Nordirland, zumindest was RTL an Highlights gezeigt hat, müssten wir schon nen Scheunentor aufstellen, dass da was interessant wird :D Also wie der Novak das Ding gekonnt aus 3 Metern frei vorm Tor ähnlich weit daneben schießt war schon eine Kunst :D
Hahn fände ich auch gut. Stindl ist vielleicht schon zu alt...?(für Jogi) :-\
Natürlich plädiere ich auch immer für AMFG aber der ist ja noch älter ;D
Was ist eigentlich aus Müller als MS geworden?
Timo Werner ist ja noch jung, ihn könnte ich mir über kurz oder lang sehr gut als Stürmer bei der A-Mannschaft vorstellen. Im Sommer 2018 dürfte er dann auch gereift genug sein und in der Bundesliga deutet ja vieles daraufhin, dass er eine starke Saison spielen wird. Mal angenommen, RBL qualifiziert sich für die Europa League, dann kann er nächstes Jahr auch internationale Erfahrung sammeln und dürfte eine ernsthafte Option sein. Und natürlich würde ich mich auch über Volland freuen, der sich jedoch erst mal in Leverkusen durchsetzen muss.
BFG ist Mertesacker. Big Fucking German. ;DJetzt hab ich für den Rest vom Tag nen Ohrwurm...
das waren noch Zeiten, als es Spiele gab, wo Bayern nach 85 Minuten nicht führteSo wie die letztem drei? 8)
Ich bin wahrlich kein Fan von Löw, aber einen besseren Trainer hätte der DFB sowieso nicht aufgetrieben. Hat man doch gut bei der U21 gesehen, wo der "frische Wind" nach Horst Hrubesch nun Stefan Kuntz heißt. Viele brauchbare Kandidaten gäbe es mMn nicht.
Ich bin wahrlich kein Fan von Löw, aber einen besseren Trainer hätte der DFB sowieso nicht aufgetrieben. Hat man doch gut bei der U21 gesehen, wo der "frische Wind" nach Horst Hrubesch nun Stefan Kuntz heißt. Viele brauchbare Kandidaten gäbe es mMn nicht.
Ich bin wahrlich kein Fan von Löw, aber einen besseren Trainer hätte der DFB sowieso nicht aufgetrieben. Hat man doch gut bei der U21 gesehen, wo der "frische Wind" nach Horst Hrubesch nun Stefan Kuntz heißt. Viele brauchbare Kandidaten gäbe es mMn nicht.
Sehe ich genauso. Löw macht das noch sechs, acht Jahre und dann übernimmt Klopp. Oder Ralf Rangnick.
Jeder junge, aufstrebende Trainer - ob Tuchel oder Nagelsmann - wird sich hüten, zu früh die Nationalmannschaft zu übernehmen. Meines Erachtens hat sich das - wie Octa schon schrieb - zu sehr vom Clubfußball entfernt und ist daher eher etwas für "Vorruheständler". Oder halt spezielle Typen wie Löw.
Ich bin wahrlich kein Fan von Löw, aber einen besseren Trainer hätte der DFB sowieso nicht aufgetrieben. Hat man doch gut bei der U21 gesehen, wo der "frische Wind" nach Horst Hrubesch nun Stefan Kuntz heißt. Viele brauchbare Kandidaten gäbe es mMn nicht.
Sehe ich genauso. Löw macht das noch sechs, acht Jahre und dann übernimmt Klopp. Oder Ralf Rangnick.
Jeder junge, aufstrebende Trainer - ob Tuchel oder Nagelsmann - wird sich hüten, zu früh die Nationalmannschaft zu übernehmen. Meines Erachtens hat sich das - wie Octa schon schrieb - zu sehr vom Clubfußball entfernt und ist daher eher etwas für "Vorruheständler". Oder halt spezielle Typen wie Löw.
Wobei ich finde, dass sich dieses Amt schon etwas vom Vorruhestand entfernt. Gibt vermehrt auch andere Beispiele, von Trainern, die das durchaus als Karriereschritt sehen wie Petkovic in der Schweiz, Lopetegui in Spanien, ehem. Conte in Italien und auch Löw als er angetreten ist.
Der Job hat zwar Nachteile, aber bietet auch viele Chancen, vgl. hier: http://inside11.de/nationaltrainer-im-wandel/
Diese Noten würde ich aber nicht überbewerten. Gibt auch genug Fussballlehrer mit top Noten, die anschließend keinerlei Erfolge erzielen. Außerdem haben fast alle Teilnehmer sowieso bereits einen Job und die Vereine wären wohl kaum begeisert, wenn der DFB ihnen die Trainertalente während dieser Ausbildung abwirbt. :D
Bei Gnabry und Henrichs ist das Spiel gegen San Marino allerdings für Löw auch eine risikoarme Gelegenheit, die beiden für Deutschland festzuspielen. Eventuell spielt das auch eine Rolle im Vergleich zu Weiser oder Stindl - wobei ich nicht beurteilen kann wie hoch bei beiden das Risiko stünde, sich ansonsten für die Elfenbeinküste bzw. Ghana zu entscheiden.
Bei Gnabry und Henrichs ist das Spiel gegen San Marino allerdings für Löw auch eine risikoarme Gelegenheit, die beiden für Deutschland festzuspielen. Eventuell spielt das auch eine Rolle im Vergleich zu Weiser oder Stindl - wobei ich nicht beurteilen kann wie hoch bei beiden das Risiko stünde, sich ansonsten für die Elfenbeinküste bzw. Ghana zu entscheiden.
Löw hat sowas noch nie gemacht und das hat Deutschland auch 0,0 nötig.
Bei Gnabry und Henrichs ist das Spiel gegen San Marino allerdings für Löw auch eine risikoarme Gelegenheit, die beiden für Deutschland festzuspielen. Eventuell spielt das auch eine Rolle im Vergleich zu Weiser oder Stindl - wobei ich nicht beurteilen kann wie hoch bei beiden das Risiko stünde, sich ansonsten für die Elfenbeinküste bzw. Ghana zu entscheiden.
Löw hat sowas noch nie gemacht und das hat Deutschland auch 0,0 nötig.
Er hats aber angekündigt nach den letzten Spielen
Ich glaube, du missverstehst hier etwas. Lies vielleicht nochmal Jez' Posting durch, darauf habe ich geantwortet.
Was ist denn mit Seguin? Für welchen Verband außer dem DFB könnte er noch auflaufen? DDR?
Ich erinnere mich an die Geschichte mit Özil damals. Dann spielte er glaub ich gegen Rußland damals in der WM Quali und War "festgespielt".
Ja, bei Özil war das so. Den hat Löw ewig lange links liegen lassen, so dass sogar Allofs mit Verbandswechsel drohte. Das war aber kein Festspielen "klassischer" Art. Özil war damals längst für eine Nominierung fällig. Als Festspielen bezeichnet man ja eher das Sichern von Spielern, die eigentlich überhaupt noch nicht reif sind für die A-Nationalmannschaft.Pflichtspiel = kein anderer Verband möglich, so war es doch oder? Jones hatte ja auch 2 Freundschaftspiele für den DFB
@Livestylezzz
Ich glaube, du täuscht dich bzgl. Seguin. An dem ist mWn nichts kasachisch.
Ist Seguin mit Wolfgang Seguin verwandt?
Gute Fußball-Gene dann schon mal :)
Gute Fußball-Gene dann schon mal :)
Habe den in 2 Spielen Live gesehen, stach nicht heraus. Aber scheint sich ja im Profiteam festgespielt zu haben und hat seine Einsätze
Lustigerweise wird er immer wieder mal mit Magdeburg in Verbindung gebracht. Hier will ihn aber gefühlt keiner haben, da er halt bei Wolfsburg nicht heraus sticht :D Ich kann da nicht viel zu sagen, da noch nicht spielen sehen.
Hat Jens Lehmann gerade wirklich 3-5-1 gesagt? Das fände ich eine sehr gewagte Formation von San Marino!
Der Videobeweist kommt - schon morgen! Im Testspiel gegen Italien findet ein erster Test statt. Nächste Saison soll es in der Bundesliga weitergehen.
http://www.kicker.de/news/fussball/nationalelf/664561/artikel_videobeweis_ein-novum-fuer-die-nationalelf.html (http://www.kicker.de/news/fussball/nationalelf/664561/artikel_videobeweis_ein-novum-fuer-die-nationalelf.html)
LG Veni_vidi_vici
Wenn ich das mal so mit dem NFL-Videobeweis und den Ergebnissen vergleiche, erscheint mir das eigentlich nur bei Abseits, Aus und Ort des Fouls sinnvoll. Alles andere ist viel zu viel Interpretationssache und der Videobeweis wird da der öffentlichen Wahrnehmung kaum Gut tun mMn
Wenn ich das mal so mit dem NFL-Videobeweis und den Ergebnissen vergleiche, erscheint mir das eigentlich nur bei Abseits, Aus und Ort des Fouls sinnvoll. Alles andere ist viel zu viel Interpretationssache und der Videobeweis wird da der öffentlichen Wahrnehmung kaum Gut tun mMn
Sehe ich anders. Wie viele strittige Elfmeterentscheidungen hatten wir diese Saison schon? Im Zweifel sollte immer noch die Tatsachenentscheidung Gültigkeit haben. Falls der Videobeweis nicht funktioniert, muss das Konzept nicht ausgeweitet werden. Aber ausprobieren sollte man es doch zumindest mal.
LG Veni_vidi_vici
Warum feiern die italienischen Fans eigentlich immer Leno ab, wenn er am Ball ist? Hat der heute Geburtstag?Ja, hatte Geburtstag und die Fans riefen, bei jedem Pass oder Abschlag, Merda. Heisst frei übersetzt "ALLES LIEBE" ...
Warum feiern die italienischen Fans eigentlich immer Leno ab, wenn er am Ball ist? Hat der heute Geburtstag?Ja, hatte Geburtstag und die Fans riefen, bei jedem Pass oder Abschlag, Merda. Heisst frei übersetzt "ALLES LIEBE" ...
Habe auch das Gefühl, dass falsche Einwürfe seit Jahren nicht mehr geahndet werden.Die Heimat des geahndeten falschen Einwurfs ist die Kreisklasse :police:
Der Deutsche Fußball-Bund (DFB) hat den noch bis 2019 laufenden Vertrag mit Sportdirektor Hansi Flick (Foto) aufgelöst. Der Verband kam damit dem Wunsch des 51-Jährigen nach, der den Posten seit September 2014 innehatte. Vorläufig übernimmt Horst Hrubesch seine Aufgaben.
„Ich bin dem Präsidium dankbar für das Verständnis und Entgegenkommen. Hinter mir liegen zehn tolle Jahre beim DFB. Es war eine spannende, erfolgreiche, aber auch intensive Zeit. […] Es gibt aktuell weder andere sportliche Ambitionen noch gibt oder gab es irgendwelche Probleme, der einzige Grund ist der persönliche Wunsch, mich in der nächsten Zeit mehr auf meine Familie konzentrieren zu können", sagte Flick.
Könnte aber natürlich auch von der UEFA gescriptet sein...:P
Ginter und Rüdiger. Ein Traumpaar. :blank:
Ginter und Rüdiger. Ein Traumpaar. :blank:
Das Tempodefizit von Süle/Kimmich gegenüber Braithwaite/Durmisi ist allerdings auch spannend. Die wurden ja diverse Male einfach überrannt.
In dem Zusammenhang macht Rüdigers Positionierung noch weniger Sinn.
Bis auf Goretzka kann man alle auswechseln ...
Zumal Süle regelmäßig gezeigt hat, dass er in einer Viererkette auch schnelle Spieler enorm gut verteidigen kann. Fand seine Leistungen gegen Robben wirklich stark.Ginter und Rüdiger. Ein Traumpaar. :blank:
Das Tempodefizit von Süle/Kimmich gegenüber Braithwaite/Durmisi ist allerdings auch spannend. Die wurden ja diverse Male einfach überrannt.
In dem Zusammenhang macht Rüdigers Positionierung noch weniger Sinn.
Stimmt. Braithwaite gegen Süle hat mir etwas Angst gemacht bzgl. der neuen Saison. Aber gut, in der 4er-Kette muss Süle hoffentlich nicht allzu häufig gegen Flügelspieler ins Sprintduell. :-X
Nettest Tor mit schmerzhaften Ende. ;D
Eigentlich genieße ich das Spiel. Endlich mal Spieler die Bock auf Freundschaftsspiel haben.
Sehr ordentlicher Testkick. Mann des Spiels auf Seiten D für mich Goretzka, obwohl ihn Durmisi einmal richtig abgekocht hat. ;D
...
Kimmich ist ein Box to Box Spieler und man versaut den Jungen als RV. Ich würde jede Wette halte, dass er Mittelfeld einer der Besten seiner Zunft werden wird und mindestens 15 Tore in einer Saison schießen wird!
...
Pep hat das aber eher genutzt, um den Gegner hinten reinzudrücken und dann den zweiten Ball zu bekommen, sodass man das Ballbesitzspiel direkt am gegnerischen Strafraum gegen eine nicht sauber gestaffelte Defensive aufziehen kann. Da war die Qualität der Flanken eher zweitrangig.
Ich würde es umschreiben mit Flanken, die schlecht zu verwerten und schlecht zu klären sind. Anstatt zu versuchen eine perfekte Flanke mit 10% Erfolgschance zu schlagen schlägt man eine halbhohe zwischen Torwart und Verteidiger die wenig Chance auf Verwertung hat aber 100% Chance, dass Sie ungenau geklärt wird.
Ich finde, dass Kimmich ein tolles Verständnis dafür hat in freie Räume zu stoßen und für gefährliche Situationen zu sorgen, sehe also offensiv seine Stärken. Ich habe zugegebenermaßen selten Spiele über 90 Minuten gesehen, doch erscheint mir seine Torgefährlichkeit doch ein Indiz dafür zu sein, ihn taktisch gesehen so einzusetzen, dass er als zusätzlicher Mann bei eigenem Ballbesitz vorne reinsticht und entweder zum Abschluss kommt, oder eben Verwirrung stiftet. Keine Ahnung, welche Position da geeignet wäre. Könnte ihn mir sowohl als eine Art Facchetti (also AV) oder aus der Tiefe kommenden Müller vorstellen, oder eben als ZM , der die Linie hoch und runter rennt. Seine Defensivqualitäten gewinnbringend einzusetzen sehe ich da irgendwie schwieriger.
Könnte aber auch ein Schmarrn sein, was ich hier schreibe :D
Ich finde, dass Kimmich ein tolles Verständnis dafür hat in freie Räume zu stoßen und für gefährliche Situationen zu sorgen, sehe also offensiv seine Stärken. Ich habe zugegebenermaßen selten Spiele über 90 Minuten gesehen, doch erscheint mir seine Torgefährlichkeit doch ein Indiz dafür zu sein, ihn taktisch gesehen so einzusetzen, dass er als zusätzlicher Mann bei eigenem Ballbesitz vorne reinsticht und entweder zum Abschluss kommt, oder eben Verwirrung stiftet. Keine Ahnung, welche Position da geeignet wäre. Könnte ihn mir sowohl als eine Art Facchetti (also AV) oder aus der Tiefe kommenden Müller vorstellen, oder eben als ZM , der die Linie hoch und runter rennt. Seine Defensivqualitäten gewinnbringend einzusetzen sehe ich da irgendwie schwieriger.
Könnte aber auch ein Schmarrn sein, was ich hier schreibe :D
Welche Position spielst du? - Aus der Tiefe kommender Müller. - Ah, alles klar! ;D
"oder eben als ZM , der die Linie hoch und runter rennt" - die Mittellinie?
Ich finde, dass Kimmich ein tolles Verständnis dafür hat in freie Räume zu stoßen und für gefährliche Situationen zu sorgen, sehe also offensiv seine Stärken. Ich habe zugegebenermaßen selten Spiele über 90 Minuten gesehen, doch erscheint mir seine Torgefährlichkeit doch ein Indiz dafür zu sein, ihn taktisch gesehen so einzusetzen, dass er als zusätzlicher Mann bei eigenem Ballbesitz vorne reinsticht und entweder zum Abschluss kommt, oder eben Verwirrung stiftet. Keine Ahnung, welche Position da geeignet wäre. Könnte ihn mir sowohl als eine Art Facchetti (also AV) oder aus der Tiefe kommenden Müller vorstellen, oder eben als ZM , der die Linie hoch und runter rennt. Seine Defensivqualitäten gewinnbringend einzusetzen sehe ich da irgendwie schwieriger.
Könnte aber auch ein Schmarrn sein, was ich hier schreibe :D
Welche Position spielst du? - Aus der Tiefe kommender Müller. - Ah, alles klar! ;D
"oder eben als ZM , der die Linie hoch und runter rennt" - die Mittellinie?
Ich war einmal in meinem Leben Nationalmansncahft gucken und das reicht auch für den Rest.
Denke die NM ist die passende Veranstaltungen für Familien, denen der Vereinsfanatismus mit Bengalos etc. nicht so angenehm ist, also eher die Gelegenheitsbesucher.
Kann ich bei Juniorenländerspielen nicht bestätigen. Da sind, wenn es gut organisiert ist, ebenfalls viele Kinder und teilweise Schulklassen. Stören mich aber 0,0, ich setze mich einfach zu den Scouts auf die Tribüne und gut ist. :)
Eigentlich ja mit den Kids, aber er will die Quelle nicht verraten ;)Kann ich bei Juniorenländerspielen nicht bestätigen. Da sind, wenn es gut organisiert ist, ebenfalls viele Kinder und teilweise Schulklassen. Stören mich aber 0,0, ich setze mich einfach zu den Scouts auf die Tribüne und gut ist. :)
Daher also dein Fachwissen in Bezug auf die Jugend. Es wird direkt mit den Scouts gefachsimpelt. ;)
LG Veni_vidi_vici
Und nicht ein einziger Spieler aus Dortmund dabei :o
Und nicht ein einziger Spieler aus Dortmund dabei :o
Wieso auch? ;D
Und nicht ein einziger Spieler aus Dortmund dabei :o
Sehr viel Pech für Deutschlands Gegner Tschechien heute, die mindestens ein Unentschieden verdient hätten.
Solange Werner spielt, braucht man keinen 10er, der in die Tiefe geht. Dann müsste man Özil den Platz als einzigen 10er und Ballverteiler geben. Müller sehe ich wenn dann rechts. Aber ehrlich gesagt muss da langsam auch nochmal etwas von ihm kommen. Wären alle fit, sähe ich Müller momentan auf der Bank, wobei das auch gegnerabhängig zu betrachten ist. Gegen Gegner, die früh pressen (gegen Deutschland natürlich die Wenigsten) und Raum hinter ihrer Defensivlinie lassen, wäre er schon eher zu gebrauchen.
Warum ist Sané eigentlich nicht im Kader? Ist der so fest im Sattel, dass er sich nicht mehr zeigen muss?
(...) Müller sehe ich wenn dann rechts. (...)
Warum ist Sané eigentlich nicht im Kader? Ist der so fest im Sattel, dass er sich nicht mehr zeigen muss?
Kann sein.
(...) Müller sehe ich wenn dann rechts. (...)
Warum ist Sané eigentlich nicht im Kader? Ist der so fest im Sattel, dass er sich nicht mehr zeigen muss?
Im aktuellen System? Müller rechts vor der Dreierkette?
Sane wird es mMn insgesamt schwer haben. Mal sehen, wie er bei City zum Zug kommt. Ihm kommt weder Jogis noch Peps aktuelles System sonderlich entgegen.
Wagner 8)
Wobei auch bei Leverkusen er nicht unbedingt in jedem Spiel eine gute Figur abgibt. Aber ja, noch immer deutlich besser als die Auftritte in der Nationalmannschaft bisher.
Oder wierum hast du es gemeint? ^^
Götze hat sich halt im Vergleich zur letzten Saison sehr verbessert und gehört auch beim BVB aus meiner Sicht zu den besseren Spielern. Wenn man Götze hinterfragt, kann man auch Brandt, Draxler und Khedira hinterfragen. Die spielen im Moment entweder so gut wie gar nicht oder einfach nicht gut.
Götze hat sich halt im Vergleich zur letzten Saison sehr verbessert und gehört auch beim BVB aus meiner Sicht zu den besseren Spielern. Wenn man Götze hinterfragt, kann man auch Brandt, Draxler und Khedira hinterfragen. Die spielen im Moment entweder so gut wie gar nicht oder einfach nicht gut.
Götze hat sich halt im Vergleich zur letzten Saison sehr verbessert und gehört auch beim BVB aus meiner Sicht zu den besseren Spielern. Wenn man Götze hinterfragt, kann man auch Brandt, Draxler und Khedira hinterfragen. Die spielen im Moment entweder so gut wie gar nicht oder einfach nicht gut.
Also Khedira is ja wohl in Topform.
Bei Khedira muss ich zugeben, dass ich ihn nur mit aufgezählt habe, weil mein letzter Stand war, dass er bei Juve nicht mehr viel spielt. Habe das dann auch nicht recherchiert. Freue mich aber wenn es für ihn läuft.Meyer macht sich auf der 6 doch eigentlich grad ganz gut?
Brandt halte ich wie Meyer für gnadenlos überbewertet, aber das will ich auch gar nicht diskutieren, weil ich weiss dass das wenige so sehen. Mir ging es ohnehin nur um den Punkt, dass die Nominierung von Götze (imo) diesmal gerechtfertigter ist, als die letzten 2 Jahre.
Ja das waren jetzt nicht sonderlich viele Spiele auf der 6, oder? Er spielt da ohnehin nur weil man verzweifelt versucht überhaupt eine Position für ihn zu finden? Für die Außenbahn ist er zu langsam, fürs offensive Zentrum zu wenig robust und auch zu wenig spritzig. Für die 6 bringt er sicherlich die nötige Pressingresistenz mit und er ist ja generell technisch super. Ob das zu nem richtig guten 6er reicht, ich bin skeptisch.
Bin aber auch alles andere als ein Schalkeexperte und da ich momentan ohnehin nicht soviel Fussball schaue kann es sein dass mein Eindruck veraltet ist.
Brandt halte ich wie Meyer für gnadenlos überbewertet, aber das will ich auch gar nicht diskutieren, weil ich weiss dass das wenige so sehen.
Schönes Tor, aber mMn leicht abseits.
Und Can gehört da einfach nicht hin wo er spielt...
Schönes Tor, aber mMn leicht abseits.
Und Can gehört da einfach nicht hin wo er spielt...
Nein, Can hebt es auf.
Ulreich ist lt. Löw auch ein Kandidat bzw. im Blickfeld.
Ulreich ist lt. Löw auch ein Kandidat bzw. im Blickfeld.
Ach komm...
Außer ter Stegen ist Ulreich aber halt auch der einzige deutsche Torhüter, der regelmäßig international spielt. Sollten die Bayern mit ihm in der Champions League sehr weit kommen (sofern Neuer tatsächlich nicht fit wird, wovon ich mal nicht ausgehen will), ist das schon ein ziemliches Argument für ihn. Ter Stegen als Nummer 1, Leno als 2, Ulreich als 3. Ich wüsste nicht, wen man da ansonsten hinsetzen will. Alle, die mal im erweiterten Kreis waren, sind im Verein entweder nur Nummer 2 (Trapp, Karius) oder spielen derzeit nicht konstant (Fährmann, Zieler) - der einzige, der da aus dem Rahmen fällt, ist Timo Horn, den man sicher auch mitnehmen könnte. Bringt immerhin die internationale Erfahrung von 6 Europa League-Spielen mit. Für die Nummer drei, die eh nicht spielt, halte ich Erfahrung für wichtiger, als Perspektive. Gerade wenn Nr. 1 und 2 jung genug sind, um die Position im Tor noch über Jahre hinweg zu besetzen.
Leno ist auch in der Liga Nr. 1? Okay, das ist wohl an mir vorübergegangen. Der wäre dann natürlich nicht besser oder schlechter als Ulreich, sollte er seine Leistung bringen.
Leno ist auch in der Liga Nr. 1? Okay, das ist wohl an mir vorübergegangen. Der wäre dann natürlich nicht besser oder schlechter als Ulreich, sollte er seine Leistung bringen.
Ja, hat sich knapp gegen Ramazan Özcan durchgesetzt ;)
Natürlich ist Ulreich im Blickfeld, wie es jeder deutsche Torhüter in der ersten Liga ist. Mehr hat Löw nicht gesagt, die Chancen, dass er nominiert wird, sind für mich geringer als 1%.
Schön langsam darf sich Marius Wolf mal Hoffnungen machen auf einen Kaderplatz bei einem Testspiel, oder? Der zeigt seit Monaten recht ansprechende Leistungen.Verdient hätte er es aber es ist halt die Frage wer dafür dann nicht mit darf. In der Offensive ist die Zahl der Bewerber riesig und wahrscheinlicher wäre das Löw ihn als Rechtsverteidiger testet. Auf der Position liefert er ebenfalls sehr gute Leistungen ab, profitiert aber natürlich auch von der Dreierkette und dem absichernden IV.
Aus psychologischer Sicht nicht. Und es gibt mehr als genügend Torhüter, die das bestätigt haben, wie viel schwieriger es ist, selten gefordert zu sein und dann auf den Punkt genau da zu sein.
Aus psychologischer Sicht nicht. Und es gibt mehr als genügend Torhüter, die das bestätigt haben, wie viel schwieriger es ist, selten gefordert zu sein und dann auf den Punkt genau da zu sein.
Das mag sein.
Trotzdem ist die Wahrscheinlichkeit zu patzen halt höher, wenn man mehr aufs Tor bekommt.
Aus psychologischer Sicht nicht. Und es gibt mehr als genügend Torhüter, die das bestätigt haben, wie viel schwieriger es ist, selten gefordert zu sein und dann auf den Punkt genau da zu sein.
Das mag sein.
Trotzdem ist die Wahrscheinlichkeit zu patzen halt höher, wenn man mehr aufs Tor bekommt.
Jein. Patzer passieren durch Unkonzentriertheiten. Die Wahrscheinlichkeit, unkonzentriert zu sein, ist höher, wenn man nicht so viel auf den Laden bekommt.
Umso öfter ich einen Würfel würfel, umso wahrscheinlich ist es auch, dass ich eine 6 würfel.
Ich bin kein großer Mathematiker, aber das ist nun einfachste Wahrscheinlichkeitstheorie.
Umso öfter ich einen Würfel würfel, umso wahrscheinlich ist es auch, dass ich eine 6 würfel.
Ich bin kein großer Mathematiker, aber das ist nun einfachste Wahrscheinlichkeitstheorie.
Ist die Wahrscheinlichkeit nicht bei jedem neuen Wurf wieder ein Sechstel?
Umso öfter ich einen Würfel würfel, umso wahrscheinlich ist es auch, dass ich eine 6 würfel.
Ich bin kein großer Mathematiker, aber das ist nun einfachste Wahrscheinlichkeitstheorie.
Ist die Wahrscheinlichkeit nicht bei jedem neuen Wurf wieder ein Sechstel? Kenne mich mit Wahrscheinlichkeitstheorie nicht wirklich aus, aber bei jedem neuen Wurf sind die Chancen doch wieder gleich - wobei die 6 natürlich irgendwann kommt.
Ich glaube ihr zwei definiert den Patzer einfach anders. Und beide Argumente haben etwas für sich. Uwe spricht von Fehlern aufgrund von fehlenden Fähigkeiten und j4y_z von den Klassikern, wenn der Ball bei Reitmeier durch die Beine kullert oder selbiger Piplica auf den Kopf und ins Tor fällt.
LG Veni_vidi_vici
Umso öfter ich einen Würfel würfel, umso wahrscheinlich ist es auch, dass ich eine 6 würfel.
Ich bin kein großer Mathematiker, aber das ist nun einfachste Wahrscheinlichkeitstheorie.
Ist die Wahrscheinlichkeit nicht bei jedem neuen Wurf wieder ein Sechstel? Kenne mich mit Wahrscheinlichkeitstheorie nicht wirklich aus, aber bei jedem neuen Wurf sind die Chancen doch wieder gleich - wobei die 6 natürlich irgendwann kommt.
Ich glaube ihr zwei definiert den Patzer einfach anders. Und beide Argumente haben etwas für sich. Uwe spricht von Fehlern aufgrund von fehlenden Fähigkeiten und j4y_z von den Klassikern, wenn der Ball bei Reitmeier durch die Beine kullert oder selbiger Piplica auf den Kopf und ins Tor fällt.
LG Veni_vidi_vici
Korrekt, und trotzdem nimmt die Wahrscheinlichkeit zu.
P = 1/6 + 1/6 * 5/6 (für zwei Wurfversuche)
Wenn mich meine Stochastik nun nicht komplett im Stich lässt.
Ist aber auch reine Logik. Umso öfter ich versuche zu schiessen, umso wahrscheinlicher ist es, dass ich irgendwann treffe.
Korrekt, und trotzdem nimmt die Wahrscheinlichkeit zu.
P = 1/6 + 1/6 * 5/6 (für zwei Wurfversuche)
Wenn mich meine Stochastik nun nicht komplett im Stich lässt.
Ist aber auch reine Logik. Umso öfter ich versuche zu schiessen, umso wahrscheinlicher ist es, dass ich irgendwann treffe.
Bei zwei Würfen einmal die 6 zu würfeln liegt bei:
1 - (5/6 * 5/6) = rund 0,306
Passt aber zur Diskussion gar nicht.
Korrekt, und trotzdem nimmt die Wahrscheinlichkeit zu.
P = 1/6 + 1/6 * 5/6 (für zwei Wurfversuche)
Wenn mich meine Stochastik nun nicht komplett im Stich lässt.
Ist aber auch reine Logik. Umso öfter ich versuche zu schiessen, umso wahrscheinlicher ist es, dass ich irgendwann treffe.
Bei zwei Würfen einmal die 6 zu würfeln liegt bei:
1 - (5/6 * 5/6) = rund 0,306
Passt aber zur Diskussion gar nicht.
Das Ergebnis ist das Gleiche?!
Danke aber für die BEstätigung.
Umso öfter ich einen Würfel würfel, umso wahrscheinlich ist es auch, dass ich eine 6 würfel.
Ich bin kein großer Mathematiker, aber das ist nun einfachste Wahrscheinlichkeitstheorie.
Wenn man allerdings die Wahrscheinlichkeitsverteilung für die Anzahl der Treffer bei einer höheren Anzahl an Versuchen betrachtet, dann liegt die Anzahl der 6en natürlich zu einer hohen Wahrscheinlichkeit im Bereich des Erwartsungswertes (und erwarten würde man ja jeden sechsten Wurf eine 6).
Ich meinte nicht vom Druck her, sondern auf der Ebene, dass du manchmal 85 Minuten lang aufpassen musst, dass du nicht einschläfst. Gar nicht so einfach da die Konzentration hochzuhalten und bei den wenigen Bällen die auf Tor kommen musst du eben 100%-ig da sein.Ergibt sich aus dem Kontext
Kann man irgendwo das ganze Spiel sich nochmals anschauen?
Dachte ich auch nur hab ich da nix gefunden. Oder bin ich blind?Kann man irgendwo das ganze Spiel sich nochmals anschauen?
Könnte ein Schnellschuss sein (habs nicht gecheckt), aber ARD-Mediathek?
Vermutlich :angel:Dachte ich auch nur hab ich da nix gefunden. Oder bin ich blind?Kann man irgendwo das ganze Spiel sich nochmals anschauen?
Könnte ein Schnellschuss sein (habs nicht gecheckt), aber ARD-Mediathek?
Die Auswärtstrikots sind fett. Gefallen mir.
Kann schon sein, ich meinte das aber wirklich so ohne Bezug auf irgendeinen vorherigen Post. :D
Kann schon sein, ich meinte das aber wirklich so ohne Bezug auf irgendeinen vorherigen Post. :D
Ja,tolle Trikots und an den Greenkeeper auch ein Sonderlob, toller Rasen ! ;D
...
Der wichtigste: Da spielen Spieler mit, die ich ob ihrer Vereinszugehörigkeit den Rest des Jahres verachte.
Ich meine den Fußball kann man selbst bei Freundschaftskicks gut anschauen.
Die Trikots sind immer noch nicht schlecht...
Brasilien hat auf 2:7 verkürzt.
Ich frage lieber zuerst, ob hier überhaupt irgendjemand das gestrige Spiel gesehen hat? ;)
Und wenn ja, ob sich Toni Kroos so positiv hervorgehoben hat, dass es gerechtfertigt ist seine Mitspieler in dieser Deutlichkeit öffentlich zu kritisieren?
Ich frage lieber zuerst, ob hier überhaupt irgendjemand das gestrige Spiel gesehen hat? ;)
Und wenn ja, ob sich Toni Kroos so positiv hervorgehoben hat, dass es gerechtfertigt ist seine Mitspieler in dieser Deutlichkeit öffentlich zu kritisieren?
Ich frage lieber zuerst, ob hier überhaupt irgendjemand das gestrige Spiel gesehen hat? ;)
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Ich frage lieber zuerst, ob hier überhaupt irgendjemand das gestrige Spiel gesehen hat? ;)
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Ich nicht. Tatsächlich habe ich erst von dem Spiel erfahren, als es schon lief.
Gündogan und Sane hatten gestern die Chance. Würde meinen, dass Kross eben jene anspricht. Plattenhardt war mit Sane ja teils doch sehr gestraft und hat dann auch wenig auf die Reihe bekommen. Goretzka halt wieder auf der falschen Position eingesetzt, warum Jogi weiter dieser Idee nachjagt? Gestern fand ich nur Kimmich und Kroos wirklich gut. Glaube an der Startelf für die WM wird sich wenig tun, außer Löw switcht wie beim Confed munter die Formationen. Draxler auf dem linken Flügel, Werner im Sturm, Hector ist ebenfalls gesetzt. Zentrale aus Khedira und Kroos, Özil davor, auf dem rechten Flügel Müller, dazu noch Boateng, Hummels und Kimmich. Leno als Nr.3 im Kasten.
Gibs doch zu: Du bist eher vor dem Saufen auf ein lockeres Jogging auf den Platz gegangen. :P
Gündogan und Sane hatten gestern die Chance. Würde meinen, dass Kross eben jene anspricht. Plattenhardt war mit Sane ja teils doch sehr gestraft und hat dann auch wenig auf die Reihe bekommen. Goretzka halt wieder auf der falschen Position eingesetzt, warum Jogi weiter dieser Idee nachjagt? Gestern fand ich nur Kimmich und Kroos wirklich gut. Glaube an der Startelf für die WM wird sich wenig tun, außer Löw switcht wie beim Confed munter die Formationen. Draxler auf dem linken Flügel, Werner im Sturm, Hector ist ebenfalls gesetzt. Zentrale aus Khedira und Kroos, Özil davor, auf dem rechten Flügel Müller, dazu noch Boateng, Hummels und Kimmich. Leno als Nr.3 im Kasten.
Falls Reus fit bleibt, müsste/wird er wohl dann anstelle von Draxler spielen. Aber ansonsten wird es wohl so laufen, wie du sagst, wenn sich keiner verletzt.
Da würde ich dann eher Wolf für nehmen. Der spielt neben Rechtsverteidiger auch als Außenstürmer sowie offensive Acht hervorragend und permanentes Pressing kennt er aus Frankfurt :)Gündogan und Sane hatten gestern die Chance. Würde meinen, dass Kross eben jene anspricht. Plattenhardt war mit Sane ja teils doch sehr gestraft und hat dann auch wenig auf die Reihe bekommen. Goretzka halt wieder auf der falschen Position eingesetzt, warum Jogi weiter dieser Idee nachjagt? Gestern fand ich nur Kimmich und Kroos wirklich gut. Glaube an der Startelf für die WM wird sich wenig tun, außer Löw switcht wie beim Confed munter die Formationen. Draxler auf dem linken Flügel, Werner im Sturm, Hector ist ebenfalls gesetzt. Zentrale aus Khedira und Kroos, Özil davor, auf dem rechten Flügel Müller, dazu noch Boateng, Hummels und Kimmich. Leno als Nr.3 im Kasten.
Falls Reus fit bleibt, müsste/wird er wohl dann anstelle von Draxler spielen. Aber ansonsten wird es wohl so laufen, wie du sagst, wenn sich keiner verletzt.
Reus hatte ich gerade gar nicht auf dem Schirm. ;D Reus ist defensiv eher so Typ Sane, oft relativ lasch im Pressing oder Zweikampf, glaube da setzt Löw schon auf Draxler, der mittlerweile auch ganz gut auf der Acht spielen kann.
Gündogan und Sane hatten gestern die Chance. Würde meinen, dass Kross eben jene anspricht. Plattenhardt war mit Sane ja teils doch sehr gestraft und hat dann auch wenig auf die Reihe bekommen. Goretzka halt wieder auf der falschen Position eingesetzt, warum Jogi weiter dieser Idee nachjagt? Gestern fand ich nur Kimmich und Kroos wirklich gut. Glaube an der Startelf für die WM wird sich wenig tun, außer Löw switcht wie beim Confed munter die Formationen. Draxler auf dem linken Flügel, Werner im Sturm, Hector ist ebenfalls gesetzt. Zentrale aus Khedira und Kroos, Özil davor, auf dem rechten Flügel Müller, dazu noch Boateng, Hummels und Kimmich. Leno als Nr.3 im Kasten.
Falls Reus fit bleibt, müsste/wird er wohl dann anstelle von Draxler spielen. Aber ansonsten wird es wohl so laufen, wie du sagst, wenn sich keiner verletzt.
Reus hatte ich gerade gar nicht auf dem Schirm. ;D Reus ist defensiv eher so Typ Sane, oft relativ lasch im Pressing oder Zweikampf, glaube da setzt Löw schon auf Draxler, der mittlerweile auch ganz gut auf der Acht spielen kann.
Gündogan wenn fit, ist auch pflicht. Überragende Saison bisher ;)
Gündogan wenn fit, ist auch pflicht. Überragende Saison bisher ;)
Finde ich auch, aber Löw wird nicht freiwillig einen von den anderen drei Zentralen opfern. Und wenn ohne 10er (Özil) gespielt würde, würde ich vielleicht sogar zu Wagner vorne tendieren. Wird so natürlich nicht passieren.
Ich finde auf Reus sollte keinesfalls verzichtet werden, sofern er denn fit ist. Denn bislang hat er alle Turniere versäumt - der muss doch absolut heiß sein. Außerdem hat sonst kaum ein anderer Spieler diesen "Dribbelfaktor".
LG Veni_vidi_vici
Reus ist definitiv in der Lage ein Spiel zu entscheiden, wenn es darauf ankommt. Würde auf den auch nicht verzichten.
Laut der Bild fährt Sandro Wagner nicht mit zur WM.
Unabhängig vom Text finde ich es auch schwierig, denn die drei machen sich damit schon mit Erdogan als Person gemein. Ich würde jetzt als Deutscher, der im Ausland lebt, nicht gerade mit einem AfDler auf einem Bild posieren wollen, nur weil der gerade ein Staatsamt innehaben sollte. Respekt vor dem Amt des Präsidenten kann man auch haben, indem man sich nicht mit dem Diktator gemeinsam zeigt.
Unabhängig vom Text finde ich es auch schwierig, denn die drei machen sich damit schon mit Erdogan als Person gemein. Ich würde jetzt als Deutscher, der im Ausland lebt, nicht gerade mit einem AfDler auf einem Bild posieren wollen, nur weil der gerade ein Staatsamt innehaben sollte. Respekt vor dem Amt des Präsidenten kann man auch haben, indem man sich nicht mit dem Diktator gemeinsam zeigt.
Wie die in Europa lebenden Türken abgestimmt haben, ist ja bekannt. In der deutschen Nationalmannschaft spielen mehrere Spieler mit türkischen Hintergrund. Ist nun mal nicht unwahrscheinlich, dass da auch Erdogan Anhänger dabei sind. Dieser Auftritt ist so oder so eine Dummheit gewesen und die Erklärungen sind mMn nicht so überzeugend. Wer hat denn beispielsweise die Trikots mitgebracht? Hat Erdogan die im Fan-Shop eingekauft oder haben die Spieler dem Präsidenten das als Geschenk mitgebracht?
Trotzdem ist die Empörung doch teilweise massiv übertrieben. Klar, Gündogan und Özil dürfen nie wieder für die Nationalmannschaft spielen, weil solche Unmenschen nicht den DFB und Deutschland repräsentieren können. Dabei macht Deutschland doch selber fragwürdige Deals mit Saudi-Arabien, der Türkei oder gar Libyen. Da ist der Aufschrei aber viel, viel kleiner.
Laut der Bild fährt Sandro Wagner nicht mit zur WM.
Kann ich nicht verstehen. Einen kompletteren Zielspieler gibt es in Deutschland nicht und ich kann mir vorstellen, dass es zu Situationen kommt, wo man ihn gut gebrauchen kann.
Das sehe ich bei Gomez nicht so ganz. Er ist gut in Form, profitiert in Stuttgart aber auch davon, dass es meist viel Raum hinter der gegnerischen Abwehr gibt, was bei Deutschland nicht so ist. Außerdem füllt Timo Werner die Rolle Stoßstürmer schon aus. Klar, falls der verletzt ist oder schlecht spielt, hätte man mit Gomez einen Ersatz. Aber dann würde ich unabhängig davon trotzdem Wagner mitnehmen und eher in einem anderen Mannschaftsteil sparen.
(https://media.discordapp.net/attachments/385499031750836235/445590382634598439/DdKXn0_X0AA-Jql.png?width=732&height=503)
6 Innenverteidiger und Sebastian Rudy sprechen ja eher für eine Dreierkette, es sei denn Rudy und 2 IV fliegen noch raus.
Gnabry ist auch verletzt.
Gnabry ist auch verletzt.
Aber doch nix wildes.
Gnabry ist auch verletzt.
Aber doch nix wildes.
Ich glaube, du hast das falsche Video verlinkt. Du meintest sicherlich das hier: https://www.youtube.com/watch?v=B167_GoV52I
Besonders die Nominierung von Petersen freut mich und ich hoffe, dass er auch mit zur WM darf. Seine Jokerqualitäten könnten am Ende den Ausschlag für ihn geben.Super-Nils ist doch nicht als Joker eingeplant. Wenn Deutschland etwas reißen will, dann spielt er immer.
http://www.kicker.de/news/fussball/wm/startseite/723925/artikel_petersen-steht-in-loews-vorlaeufigem-wm-kader.html (http://www.kicker.de/news/fussball/wm/startseite/723925/artikel_petersen-steht-in-loews-vorlaeufigem-wm-kader.html)Erwischt 8)
Da hat Starkstrom doch seine Finger im Spiel! :-X
Naja, ein Stürmer wird halt auch an den Toren gemessen. Petersen ist Zweiter der Torjägerliste, bester Deutscher und auch noch vor Uth. Und wenn wir es auf die Spielminuten runterbrechen, sollte seine Quote sogar noch besser sein. Außerdem hat er seine Trefferquote mit Freiburg erreicht, wo er - glaube ich - nicht nur gefühlt über die Hälfte der Tore geschossen hat. Hatte ich nicht auf dem Zettel, kann ich aber schon nachvollziehen.
LG Veni_vidi_vici
Petersen gibt sein Debüt im Finale als Joker in der Verlängerung und schießt Deutschland zum Titel 8)
Da Löw und sein Trainer/Verantwortlichen Team immer aufs Mannschaftsklima geachtet haben, denk ich ist die Nicht Nominierung von Wagner so zu begründen.
Nach aussen hin gibt sich der German Ibra: "Ich bin der beste deutsche Stürmer" etc, wer weiss wie er innerhalb des Teams sich gibt? :police:
Wenn nicht, lass Ihn mit und wie Kahn 2006 als Motivator für Ter Stegen arbeiten :angel:
Die Geschichte mit Fehlern von ter Stegen wird auch nie aufhören. Ja, er hatte Fehler, aber diese Saison war überragend. Maximal Oblak war noch besser als er.
Ich glaube niemand bezweifelt hier die super Saison von MAtS...
Erst einmal hat Wagner gesagt: Koan Nationalmannschaft mehr.
Erst einmal hat Wagner gesagt: Koan Nationalmannschaft mehr.
Und damit auch den wahrscheinlichen Grund für die Bevorzugung von Petersen/Gomez bestätigt. Son Stinkstiefel mit derart großem Realitätsverlust würd ich auch in meinem FM Team sofort rausschmeißen :D
Erst einmal hat Wagner gesagt: Koan Nationalmannschaft mehr.
Und damit auch den wahrscheinlichen Grund für die Bevorzugung von Petersen/Gomez bestätigt. Son Stinkstiefel mit derart großem Realitätsverlust würd ich auch in meinem FM Team sofort rausschmeißen :D
Erst einmal hat Wagner gesagt: Koan Nationalmannschaft mehr.
Und damit auch den wahrscheinlichen Grund für die Bevorzugung von Petersen/Gomez bestätigt. Son Stinkstiefel mit derart großem Realitätsverlust würd ich auch in meinem FM Team sofort rausschmeißen :D
Also weil Loew wusste, dass Wagner eine Nichtberuecksichtigung mit einem Ruecktritt quittieren wuerde und er so ein Verhalten nicht toleriert, hat er ihn nicht beruecksichtigt? Wow, so kann man Ursache und Wirkung auch verquicken.
Weil Petersen ein ausgewiesener Teamplayer ist und bewiesen hat, dass er von der Bank kommend direkt knipsen kann...damit ist er ein idealer Turnierergaenzungsspieler.
Weil Petersen ein ausgewiesener Teamplayer ist und bewiesen hat, dass er von der Bank kommend direkt knipsen kann...damit ist er ein idealer Turnierergaenzungsspieler.
Aber das weiß man doch nicht erst seit gestern – wieso hat Petersen vorher nie eine Rolle gespielt?
Also, weißt du natürlich auch nicht. Aber der Name Petersen war einfach sehr überraschend für viele.
Hmm. Ich komme aus München. Arroganz wurde mir bislang eher selten vorgeworfen.
Hmm. Ich komme aus München. Arroganz wurde mir bislang eher selten vorgeworfen.
Hmm. Ich komme aus München. Arroganz wurde mir bislang eher selten vorgeworfen.
Ich komme nicht aus München, musste mir den Vorwurf aber schon öfter anhören. Ungerechte Welt, das! :-X ;D
Hmm. Ich komme aus München. Arroganz wurde mir bislang eher selten vorgeworfen.
Ich komme nicht aus München, musste mir den Vorwurf aber schon öfter anhören. Ungerechte Welt, das! :-X ;D
Dann können wir ja tauschen. Vielleicht habe ich ja eine Eigenschaft die man deiner Heimat zuschreibt...z.B. ein großes Gemächt oder so. ;D
Das ist aber meine Zugangsberechtigung als HR Lingerie League. Dat geht also nich. Sons noch wat? 8) ;D
Dürfte mit meiner Theorie zwar relativ allein dastehen, aber meine Vermutung ist dass die Wahl nicht Petersen/Wagner lautete, sondern Gomez/Wagner und somit auch Gomez derjenige wäre der gestrichen wird. (Gehe aber davon aus dass mann 3 Stürmer mitnimmt)
Petersen ist für mich fix dabei.
Petersen ist eine prima Wahl und die Reaktion von Wagner ist passend zu seinem Charakter.
Typische Münchner Arroganz. Damit meine ich nicht den FC Bayern, sondern Leute die aus München kommen.
Und ich verstehe nicht, warum man plötzlich Nils Petersen vor Gomez sieht. Sollte es auf ein entweder oder hinausgehen - und das glaube ich eher nicht - dann wird es in meinen Augen Petersen treffen.
@White, wenn man sich noch an Olympia erinnern kann, ist es nicht so das Petersen "einfach so" auf dem Schirm erschien ;)Hab ich Petersen überhaupt kommentiert?
Hab ich Petersen überhaupt kommentiert?
@White, wenn man sich noch an Olympia erinnern kann, ist es nicht so das Petersen "einfach so" auf dem Schirm erschien ;)Hab ich Petersen überhaupt kommentiert?
Und dann hat er trotzdem 2 Jahre keine Rolle gespielt in der Nationalmannschaft?
edit: Hab jetzt einfach mal White zitiert, weil's einfacher war als den Post rauszusuchen.
Und dann hat er trotzdem 2 Jahre keine Rolle gespielt in der Nationalmannschaft?
edit: Hab jetzt einfach mal White zitiert, weil's einfacher war als den Post rauszusuchen.
Wer sagt das da nicht im Hintergrund doch ein paar Gespräche liefen?
Also, man weiß es ja nie so genau. Mich wundert's nur, dass Petersen nie ein Kandidat für die Quali-Spiele war und jetzt plötzlich nach Russland mitgenommen wird. Wieso hat man ihn nicht im Confed-Cup ausprobiert, wie man es bspw. mit Stindl gemacht hat?
Ich möchte Petersen auch nicht aus dem Kader reden oder diskutieren.
Ich bleibe dabei, Wagners Reaktion zeigt genau WESHALB man so jemanden nicht mitnehmen sollte. Richtiger Kasper ist das. Das soll konsequent sein?+1
Die Sprüche von wegen 'aber manchmal ist es ganz gut so eine Drecksau' vorne drin zu haben, kann ich nicht mehr hören. Wer sowas sagt, hat von Spitzenfußball keine Ahnung.
Denn einen Weltklasseverteidiger wie z.B. Sergio Ramos, Umtiti oder Varane, interessiert es herzlich wenig, ob der Gegner ne Drecksau ist. Die melden ihn ab und gut ist.
Ich bleibe auch dabei: Die Reaktion von Wagner ist konsequent und entspricht seiner Persoenlichkeit. Wenn die Persoenlichkeit der Grund ist, warum er von Loew nicht nominiert wurde, dann kann sich Loew bestaetigt fuehlen.
Ganz grundsaetzlich bin ich der Ueberzeugung, dass es in einer Gruppe von Menschen immer leistungsfoerdernd ist, wenn man sehr unterschiedliche Charaktere hat. Diese ergaenzen sich und fordern sich gegenseitig heraus.
Loew hat gute Erfahrungen damit gemacht "gleichfoermige" Charaktere einzuladen, wurde damit Weltmeister und wird das vermutlich auch nicht mehr aendern.
Der Erfolg gibt ihm Recht, ich halte es dennoch fuer falsch.
Interessanterweise ist Wagner bei den Vereinen intern nie bislang wirklich negativ aufgefallen. Oder gab es Mal Berichte über seinen schwierigen Charakter, seine Unbeliebtheit im Team oder so?
"Als wären sie Vollidioten": Löw kontert Wagner scharf (http://www.kicker.de/news/fussball/nationalelf/724186/artikel_als-waeren-sie-vollidioten_loew-kontert-wagner-scharf.html)
Ich geh von aus, dass er mit den beiden Intern einfach das Gespräch dann sucht und ihnen sagt, dass dies nicht so ideal war. Da wirst du sonst nix mehr von hören. Und das halte ich auch für den richtigen Weg anstatt das zu etwas aufzubauschen was garnicht da ist. Wegen dem Bild wird eh viel zu viel reibach gemacht.
Ich fand Hummels war damals der bessere Fußballer von den beiden... Boateng war der bessere Innenverteidiger, aber am Ball war Hummels besser, gerde wen nes um lange Bälle ging.
Aber mein Gott, lasst Löw halt machen, ich sage immer noch, dass Deutschland 2014 trotz Löw und nicht wegen Löw Weltmeister wurde.
Als kleiner Sieger darf sich jetzt schon Hansi Flick sehen. Der Assistenztrainer hat wie vor den vergangenen Turnieren mit dem Bundestrainer um ein Abendessen gewettet, dass Deutschland ein Tor aus einer Standardsituation erzielen werde.
Aber darüber zu diskutieren was wohl bspw. ein Klopp oder ähnliche mit diesem Kader erreicht hätten ist auch sehr müßig.
Aber mein Gott, lasst Löw halt machen, ich sage immer noch, dass Deutschland 2014 trotz Löw und nicht wegen Löw Weltmeister wurde.Und lässt ganz ausser acht, dass er erfolgreichster Bundestrainer ist mit jede menge Rekorde.
Und ich glaube das wird lange Zeit nach ihm so schnell keiner mehr so gut schaffen.
Löw bestätigte heute gegenüber der ARD, dass Manuel Neuer die Nummer 1 sein wird, wenn er für den endgültigen Kader nominiert wird. Mit ter Stegen wurde noch nicht gesprochen, das soll aber zeitnah passieren.
Da Neuer bisher jede Trainingseinheit voll mitmachen konnte und auch nicht über Probleme klagte, ist im Moment davon auszugehen, dass er als Nummer 1 zur WM geht.
Finde ich schon ein starkes Stück und auch eine Ansage für ter Stegen, wo er in der Mannschaft steht.
Was ter Stegen angeht, stimme ich Dir nicht zu. Der ist leistungstechnisch die letzten zwei Jahre sogar unter den Top 5. Aber dennoch bleibt: Wenn Neuer fit ist, muss er spielen. Würde bei Messi ja auch keinen wundern.
Ist irgendwie ein deutsches Phänomen, dass das bei Neuer nicht so gesehen wird. Sieht meines Wissens nach im Ausland deutlich anders aus.
Ich glaube andere Länder würden sich über solche Diskussionen freuen. :D
Weil ich den Unterschied eben wesentlich marginaler sehe als bei messi und Spieler x.
Messi ist eben nicht weltklasse, wie ein neuer Ribéry Iniesta und co.
Sondern eben messi, ein Spieler der nur alle Jubeljahre mal entsteht.
Löw bestätigte heute gegenüber der ARD, dass Manuel Neuer die Nummer 1 sein wird, wenn er für den endgültigen Kader nominiert wird. Mit ter Stegen wurde noch nicht gesprochen, das soll aber zeitnah passieren.
Da Neuer bisher jede Trainingseinheit voll mitmachen konnte und auch nicht über Probleme klagte, ist im Moment davon auszugehen, dass er als Nummer 1 zur WM geht.
Finde ich schon ein starkes Stück und auch eine Ansage für ter Stegen, wo er in der Mannschaft steht.
Wenn man den besten Keeper der Welt in den eigenen Reihen hat und er fit genug ist, dass er spielen kann, dann MUSS er auch spielen. Ter Stegen ist leistungstechnisch nicht ansatzweise unter den Top 10 der Welt. Da braucht sich keiner etwas vormachen und solche Spieler müssen dann eben zurückstecken.
Das fängt im ZM an, wo es nicht klappt, Leute wie de Bruyne sinnvoll abzusichern ...Tja, wenn man ohne Not auf einen Nainggolan verzichtet, dann klappt das eben nicht mit dem absichern, selber Schuld.
Löw bestätigte heute gegenüber der ARD, dass Manuel Neuer die Nummer 1 sein wird, wenn er für den endgültigen Kader nominiert wird. Mit ter Stegen wurde noch nicht gesprochen, das soll aber zeitnah passieren.Das ist ein schönes Beispiel, warum ich Löw nicht mag. Warum spricht man nicht zuerst mit dem Spieler und erst dann mit der Presse?
Frankreich hat individuell richtig Qualität. Wenn da mal ein WIR-Gefühl geschaffen werden kann, sind die klar mit oben bei.
Belgien ist ähnlich, aber scheinbar nicht in der Lage als Team erfolgreich zu sein. Sind einfach zu nahe an den Niederländern dran...
Wenn du zu den beiden Teams mal eine Analyse geben kannst, wäre sicher nicht uninteressant.
Ich finde es gibt 4 "große" Favoriten: Brasilien, Deutschland, Frankreich und Spanien. Nicht nur aufgrund der individuellen Qualität, sondern auch weil sie sich im Falle von Gruppensiegen bis zum Halbfinale gegenseitig aus dem Weg gehen. Dann habe ich noch Argentinien und Kolumbien auf dem Zettel, sowie England und Portugal als Geheimtipps, auch wenn ich am Ende glaube, dass der Sieger aus den oben genannten 4 kommt.
Dass ihm aber gar nicht gesagt wurde wie es wahrscheinlich aussieht/sein wird, glaub ich irgendwie nicht.Ich meine mich zu erinnern, dass sich Löw schon auf Neuer als Nummer 1 festgelegt hat (wenn er denn fit ist), als ter Stegen noch gar nicht im Trainingslager eingetroffen war.
Ach ja, genau. Warum kann man denn nicht zuerst mit dem Spieler von Angesicht zu Angesicht reden, ehe man völlig ohne Not mit der Presse labert?
Ach ja, genau. Warum kann man denn nicht zuerst mit dem Spieler von Angesicht zu Angesicht reden, ehe man völlig ohne Not mit der Presse labert?
Das liegt daran, dass es überall ein Thema ist. Nur nicht in der Nationalmannschaft.
Ach ja, genau. Warum kann man denn nicht zuerst mit dem Spieler von Angesicht zu Angesicht reden, ehe man völlig ohne Not mit der Presse labert?
Das liegt daran, dass es überall ein Thema ist. Nur nicht in der Nationalmannschaft.
Du glaubst es ist kein Thema im Team und vorallem für ter Stegen?
Das bezweifel ich aber mal ganz stark.
Ach ja, genau. Warum kann man denn nicht zuerst mit dem Spieler von Angesicht zu Angesicht reden, ehe man völlig ohne Not mit der Presse labert?
Das liegt daran, dass es überall ein Thema ist. Nur nicht in der Nationalmannschaft.
Du glaubst es ist kein Thema im Team und vorallem für ter Stegen?
Das bezweifel ich aber mal ganz stark.
Ich glaube es wird im Team deutlich anders damit umgegangen, als die Medien das Thema gerade aufbauschen.
edit: Oder die User und Fans
Ach ja, genau. Warum kann man denn nicht zuerst mit dem Spieler von Angesicht zu Angesicht reden, ehe man völlig ohne Not mit der Presse labert?Woher weißt du, dass das nicht passiert ist? Oder dass es eben schon länger eine klare Absprache gibt.
Ach ja, genau. Warum kann man denn nicht zuerst mit dem Spieler von Angesicht zu Angesicht reden, ehe man völlig ohne Not mit der Presse labert?
Das liegt daran, dass es überall ein Thema ist. Nur nicht in der Nationalmannschaft.
Du glaubst es ist kein Thema im Team und vorallem für ter Stegen?
Das bezweifel ich aber mal ganz stark.
Ich glaube es wird im Team deutlich anders damit umgegangen, als die Medien das Thema gerade aufbauschen.
edit: Oder die User und Fans
Okay, das glaube ich auch. Wobei ich halt mir schon vorstellen kann (und auch muss), dass ter Stegen angefressen ist.
Woher weißt du, dass das nicht passiert ist? Oder dass es eben schon länger eine klare Absprache gibt.::) "Mit ter Stegen wurde noch nicht gesprochen, das soll aber zeitnah passieren."
Laut Löws Aussage gab es noch kein Gespräch mit ter Stegen, als das ganze verkündet wurdeAch ja, genau. Warum kann man denn nicht zuerst mit dem Spieler von Angesicht zu Angesicht reden, ehe man völlig ohne Not mit der Presse labert?Woher weißt du, dass das nicht passiert ist? Oder dass es eben schon länger eine klare Absprache gibt.
Deutsche National Mannschaft. Nein die Mannschaft. Den Deutsche singen auch die Hymne der Bundesrepublik Deutschland!
Deutsche National Mannschaft. Nein die Mannschaft. Den Deutsche singen auch die Hymne der Bundesrepublik Deutschland!Dann kam wohl die Weltmeistermannschaften 1974 (https://www.youtube.com/watch?v=ga7Vmgas89w) ganz ohne Deutsche aus ::)
Mir ist egal ob schwarz oder weiß ob Müller oder Özdemir aber ein Deutscher sollte einfach einer sein. Nicht die Hautfarbe oder die Herkunft macht es aus. Aber auch nicht nur ein Trikot. Man muss es im Herz haben.joUnd wer die Hymne - aus welchen Gründen auch immer - nicht mitsingt hat es nicht im Herzen? ::)
Stehst du also auch vor dem Fernseher und trällerst jedes mal die Hymne mit ? ::) ::) Wie mir dieses nationalistische Geschwafel auf die Eier geht.
Deutsche National Mannschaft. Nein die Mannschaft. Den Deutsche singen auch die Hymne der Bundesrepublik Deutschland!
Was willst du uns damit sagen?
Wobei genau da das Problem liegt. Was denke und meine ich. Und was sage und darf ich sagen.Offenbar sehr viel. Man darf sich in diesem Land sogar mit einem Diktator wie Erdogan ablichten lassen und so was wie "Für meinen Präsidenten" aufs geschenkte Trikot schreiben.
Wobei genau da das Problem liegt. Was denke und meine ich. Und was sage und darf ich sagen.Offenbar sehr viel. Man darf sich in diesem Land sogar mit einem Diktator wie Erdogan ablichten lassen und so was wie "Für meinen Präsidenten" aufs geschenkte Trikot schreiben.
Stelle dir mal vor, die wären deswegen aus dem Kader gestrichen worden, wie dann Erdogan reagiert hätte: Seht her, in Deutschland darf man sich nicht mit einem gewählten Präsidenten zeigen lassen, der der Präsident ihrer Eltern ist. In Deutschland wird keine freie Meinungsäußerung zugelassen.
EDIT:
Aber ohne groß über mögliche weitere Konsequenzen nachzudenken, hätte ich sie auch rausgeworfen, wenn sie sich öffentlich nicht klar gegen die Machenschaften wie Einknastung von Journalisten positionieren.
Ich glaube es geht ihm nicht um den Migrationshintergrund, sondern eben um die Aktion von Gündogan und Özil.
Und das kann ich sogar nachvollziehen.
Naja, wenn man mal schaut wofür Kuranyi nicht mehr berücksichtigt wurde...Aktion von Özil und Gündogan hatte aber nicht direkt was mit der Nationalmannschaft zu tun.
Naja, wenn man mal schaut wofür Kuranyi nicht mehr berücksichtigt wurde...Aktion von Özil und Gündogan hatte aber nicht direkt was mit der Nationalmannschaft zu tun.
Bei Kuranyi hingegen war das schon der Fall.
Von daher nicht vergleichbar.
Ich glaube es geht ihm nicht um den Migrationshintergrund, sondern eben um die Aktion von Gündogan und Özil.
Und das kann ich sogar nachvollziehen.
Das macht seine Aussagen nicht besser. Vor allem, weil ich nicht verstehe, was er damit bezwecken will. Er kann die Aktion kritisieren, kein Thema, das tue ich auch. Aber geht das evtl. auch etwas weniger populistisch? Wir sind ja hier nicht die Bild-Zeitung.
Gut, mag sein. Hat mit halt auf der Seele gebrannt. Mag von mir überzogen sein. Aber ne Diskussion ist wert. Und manchmal muss offensiv pressen.
Du tust hier ja gerade so, als hätten die beiden medienwirksam das Grundgesetz verbrannt und sich mit der Landesfahne den Hintern abgewischt. Sie haben nur die Hymne nicht mitgesungen, wie es in der Geschichte schon unzählige Spieler ohne jeglichen Migrationshintergrund getan haben ohne das sich jemand aufgeregt hat.Deutsche National Mannschaft. Nein die Mannschaft. Den Deutsche singen auch die Hymne der Bundesrepublik Deutschland!
Was willst du uns damit sagen?
Warum hab ich nur gefragt? :-[
@Rosso: wenn für dich zu den Grundwerten "unseres Landes" gehört, dass jeder deutsche Nationalspieler die Hymne mitsingt, dann frag ich mich wirklich, ob "unser Land" keine anderen Probleme hat. Kannst dir ja ne andere Nationalmannschaft suchen.
Genau... das sind die Zeichen der Zeit. Ich gebe die Werte meiner Großeltern und Eltern auf. Ich gebe das auf für was ich Jahre meinen "A" hingehalten haben. Nur damit Leute die auf unsere Werte viel Geld verdienen lustig durchs Leben gehn.
Mir geht es nicht um Bio oder...Hier gehts jetzt um die Erdogan-Geschichte oder? Falls einige bei der Hymnen-Debatte ähnlich denken, zeigt das aus meinen Augen nur, dass die "Legende" Fußballer seien häufig nicht die hellsten nicht von ungefähr kommt...
Ich finde nur das man das Thema wieder nur schnell ausblenden wollte. Ich weiß nicht wie es bei euch und euren Umfeld ist. Bei mir und meinem ist die Meinung eindeutig. Rote Karte! Und ich kann behaupten das ich auch einige Profispieler und Nationalspieler kenne. Wobei genau da das Problem liegt. Was denke und meine ich. Und was sage und darf ich sagen.
? Wie kommst du denn darauf?Naja, wenn man mal schaut wofür Kuranyi nicht mehr berücksichtigt wurde...Aktion von Özil und Gündogan hatte aber nicht direkt was mit der Nationalmannschaft zu tun.
Bei Kuranyi hingegen war das schon der Fall.
Von daher nicht vergleichbar.
Daraus schlussfolgere ich dass alles was nicht während der Zeit bei der N11 passiert nicht ins Gewicht fällt deiner Meinung nach?
Es geht doch um viel mehr als um das reine Singen der Hymne. Mesut Özil sagt von sich selbst, er ist stolzer Türke, spricht nur türkisch, hat Schwierigkeiten mit der deutschen Sprache und der Islam ist sein Wertekodex Nummer 1. Warum er für die deutsche Nationalmannschaft aufläuft? Weil die Möglichkeit höher war, dass er Weltmeister wurde und dadurch seinen Marktwert steigern konnte.
Empfindet ihr es wirklich als so böse nationalistisch, wenn man von einem Nationalspieler Deutschlands ein Mindestmaß an Bekenntnis zu diesem Land fordert? Als Schulsozialarbeiter kann ich ein Lied davon singen, wie radikal der Nationalismus unter Jugendlichen mit Migrationshintergrund in den letzten Jahren anstieg - Solche Aktionen fördern diese Spaltung und Trennung unter den jungen Menschen immer mehr. Deutschland ist im Jahre 2018 ein Einwanderungsland, wenn wir uns der Frage unserer gemeinsamen Identität nicht sachlich und selbstbewusst annehmen, fliegt uns das Ganze in spätestens 20 Jahren um die Ohren, weil wir dann die verschiedensten Parallelgesellschaften haben, die sich auf keinerlei gesellschaftlichen Grundkonsens einigen können.
Schwierig. Einerseits hast du Recht, ja, jeder kann Fehler machen und nicht jeder identifiziert sich mit seiner Nationalmannschaft gleich, andererseits ist das Zeichen gerade an junge hier aufwachsende Deutsch-Türken, die die Nationalmannschaft mit als Identifikationsfigur sehen, echt kritisch.
Wir sehen uns nicht als Konkurrenz, sondern als Ergänzung zur Fifa.
Mesut Özil spricht perfektes Deutsch. Wen wollt ihr hier eigentlich mit diesen Stammtischparolen veralbern?
Konkurrenzverein ist das falsche Wort.
Lt. sky werden Leno und Petersen nicht zur WM fahren.
Und selbst wenn er strengglaeubiger Moslem waere, koennte er doch Deutscher und damit spielberechtigt fuer die Nationalmannschaft sein, oder etwa nicht?
Da die Nationalmannschaft die Nation gewissermaßen vertritt bzw repräsentiert, sollte zumindest das Mindestmaß gewahrt sein, sich an das Grundgesetz zu halten, Demokrat zu sein.Wie schon geschrieben, die Nationalmannschaft ist imA. keine staatliche Institution, dieses pathetische Getue mit den Nationalhymnen etc. stammt noch aus den nationalistischeren Anfangstagen der Verbände, ging ja alles so richtig um 1900 herum los.
Nationalhymnen sind das eine, die ist mir auch ziemlich egal. Aber die Form des Staates sollte man schon anerkennen und unterstützen, das ist was ganz anderes.Da die Nationalmannschaft die Nation gewissermaßen vertritt bzw repräsentiert, sollte zumindest das Mindestmaß gewahrt sein, sich an das Grundgesetz zu halten, Demokrat zu sein.Wie schon geschrieben, die Nationalmannschaft ist imA. keine staatliche Institution, dieses pathetische Getue mit den Nationalhymnen etc. stammt noch aus den nationalistischeren Anfangstagen der Verbände, ging ja alles so richtig um 1900 herum los.
Aber die Form des Staates sollte man schon anerkennen und unterstützen, das ist was ganz anderes.Würdest du das auch von iranischen oder saudischen Nationalspielern erwarten? Ich meine, man sollte Politik und Sport nicht zu sehr vermischen, religiöse und politische Einstellungen sind Privatsache, auch bei DFB-Auswahlspielern.
Also ist dir die Vorbildfunktion komplett egal?Inwiefern wäre eine Vorbildfunktion verletzt, wenn man religiöse und politische Einstellungen privat hält? Und nein, Özil und Gündogan haben es nicht privat gehalten.
Also ist dir die Vorbildfunktion komplett egal?Inwiefern wäre eine Vorbildfunktion verletzt, wenn man religiöse und politische Einstellungen privat hält? Und nein, Özil und Gündogan haben es nicht privat gehalten.
Wäre mal interessant zu sehen was passiert, wenn deutsche Sportler sich mit "anrüchigen" AFD Politikern (nur als Beispiel), ablichten lassen würden.Das wurde deutlich weniger Probleme in der Öffentlichkeit geben.
Ich glaube das würde nicht so sondernlich glimpflich ausgehen bzw. kommt halt drauf an wer es macht...
Wäre mal interessant zu sehen was passiert, wenn deutsche Sportler sich mit "anrüchigen" AFD Politikern (nur als Beispiel), ablichten lassen würden.
Ich glaube das würde nicht so sondernlich glimpflich ausgehen bzw. kommt halt drauf an wer es macht...
Ein Bobic hätte damals kein einziges Spiel mehr gemacht, hätte er sich so mit Milosevic ablichten lassen.
Wäre mal interessant zu sehen was passiert, wenn deutsche Sportler sich mit "anrüchigen" AFD Politikern (nur als Beispiel), ablichten lassen würden.
Ich glaube das würde nicht so sondernlich glimpflich ausgehen bzw. kommt halt drauf an wer es macht...
Siehe meine Frage weiter oben zu Trump/Bush.
Meines Erachtens geht die Debatte ohnehin allgemein ziemlich an der eigentlichen Problematik vorbei. Ob sich die Herren Özil und Gündogan zu 43,7 % als Deutsche und 56,3 % als Türken sehen oder umgekehrt oder sonstwas ist mir völlig egal. Genauso ist es völlig irrelevant, welcher Religion die Herrren angehören und ob sie die Hymne singen oder nicht.Sehe ich ähnlich.Erdogan ist jemand,der einfach Journalisten die ihm nicht gefallen wegen Terrorunterstützung ins Gefängnis werfen lässt,so jemanden im Wahlkampf zu unterstützen ist fragwürdig.
Die Frage ist vielmehr: Sind die Beiden Demokraten? Das ist es, woran das Foto mit Erdogan Zweifel aufkommen lässt und was grundsätzlich problematisch sein kann.
Allerdings sind wir ja hier im Bereich "Fußball" und damit hat das Ganze herzlich wenig zu tun. Insofern sollte man es vielleicht einfach dabei bewenden lassen.
Seit dem Rücktritt von Wagner hat die Nationalmannschaft kein Spiel mehr gewonnen.
Da ist dir jetzt nichts besseres eingefallen? ;DSeit dem Rücktritt von Wagner hat die Nationalmannschaft kein Spiel mehr gewonnen.
Seit Deutschland 2014 Weltmeister wurde, hat das noch kein anderes Team geschafft.
Seit dem Rücktritt von Wagner hat die Nationalmannschaft kein Spiel mehr gewonnen.
@Rosso: Dass Du fehlende Fuehrer beklagst ist jetzt auch nicht sonderlich verwunderlich.
Seit dem Rücktritt von Wagner hat die Nationalmannschaft kein Spiel mehr gewonnen.
Auch nicht gegen Schweden?
@Rosso: Dass Du fehlende Fuehrer beklagst ist jetzt auch nicht sonderlich verwunderlich.
Ich bin da auch kompromissbereit. Wer die Hymne schon nicht mitsingen will, soll wenigstens salutieren - so wie der Koreaner gestern.
Wenn Gauland und Weidel dann in ein paar Jahren (nach der Machtuebernahme) auf der Tribuene den Maradona machen, dann weiss ich, dass ich nicht mehr zurueck kehren moechte...
@Rossi: Jetzt komm mir nicht mit Fakten!
Das sind aber auch immer die gleichen Diskussionen. Wahlweise fehlt die Identifikation mit dem Land (Hymne!), ein Leader auf dem Platz (Der mal dazwischenhaut!), irgendeine beliebige Position, die dann eine Schlüsselposition ist, der richtige Trainer, der richtige Trainerstab oder einfach Phillip Lahm. Ermüdend. Dass sich jetzt etwas tun muss, ist klar und ich bin mir sicher, man wird gut analysieren und auch gute Schlüsse ziehen. Ob man dass dann 2020 schon sehen kann, weiß ich nicht. Einfach so weitermachen wird man nicht.
Liest sich wie eine Presseerklärung des DFB. Das Thema Hymne und Co. habe ich bewusst weggelassen. Es geht mir um den Fußball als solches.
Wenn ich mich noch mit den Dingen beschäftigen würde dann fällt mir der Name "Die Mannschaft" ein. Alle anderen Länder haben ein Nationalmannschaft. Wir ne Mannschaft. Die Spieler reden nicht mir von wir und uns, die reden von der Mannschaft . Das passt einfach nicht. Das fängt aber schon ganz oben an.
Wenn ich mich noch mit den Dingen beschäftigen würde dann fällt mir der Name "Die Mannschaft" ein. Alle anderen Länder haben ein Nationalmannschaft.
Die Mannschaft wurde doch extra eingeführt, weil Deutschland “nur“ eine Nationalmannschaft hatte. Ohne fancy Spitznamen.
Ich finde das "schlechreden", vor Allem von "interessierter" Seite, des Begriffes "die Mannschaft" nicht gut, aber es steht halt für viele für die "Bierhoffisierung" der Nationalmannschaft.
Wie ein Bitburger Pils. Schmeckt jedem, eckt nirgendwo an, ist aber nicht so wirklich pralle und weckt keine Emotionen.
Mir viel vorhin beim Trainieren ein: Wagner wird sich jetzt ärgern, oder kommt der Rücktritt vom Rücktritt? Petersen wird wohl zumindest 2-3 Pflichtspieleinsätze in den nächsten 2 Jahren sammeln können. Weil einfach sonst nicht soviel an Stürmern da ist, die gomezlike Kopfbälle verarbeiten können und dennoch zwei Pässe geradeaus hinkriegen. Technisch sind ja Volland, Werner und Co. stärker. Stindl wird wohl auch Einsätze bekommen.
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Wie ein Bitburger Pils. Schmeckt jedem, eckt nirgendwo an, ist aber nicht so wirklich pralle und weckt keine Emotionen.
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Wie ein Bitburger Pils. Schmeckt jedem, eckt nirgendwo an, ist aber nicht so wirklich pralle und weckt keine Emotionen.
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Ich finds ekelhaft.
Welt ist die Bild-Zeitung für Akademiker und denen glaube ich erstmal gar nichts. Damit will ich aber nicht ausschließen, dass das Thema intern dort für mehr Wirbel gesorgt hat als das, was man von außen mitbekommen hat.
Ich mach das mit SPON, FAZ und TAZ ....
der Durchschnitt ist dann die Wahrheit ;D
Und mangelnde Konterabsicherung muss er der Mannschaft auch gar nicht erst beibringen.
Und mangelnde Konterabsicherung muss er der Mannschaft auch gar nicht erst beibringen.
Ich sag er macht weiter. Es sei denn intern ist da noch mehr zu Bruch gegangen als man von außen denken könnte.Zumindest soll es ein angespanntes Verhältnis zwischen ihm und Bierhoff geben und das klingt für mich nicht nur so,dass es nur was mit dem WM-Quartier zu tun haben soll.
Ich sag er macht weiter. Es sei denn intern ist da noch mehr zu Bruch gegangen als man von außen denken könnte.Zumindest soll es ein angespanntes Verhältnis zwischen ihm und Bierhoff geben und das klingt für mich nicht nur so,dass es nur was mit dem WM-Quartier zu tun haben soll.
Wir waren zu keiner Zeit eine homogene Mannschaft auf dem Feld.
Vermutung: Da die ja so abgeschottet sind beim DFB-Tross bezüglich Medien, sind manche Spieler tatsächlich in einer "Filterblase" und kriegen nicht so direkt mit, wie die "Stimmung" wirklich da draußen ist. Vllt. hat ja Kroos deswegen dünnhäutig nach dem Schwedenspiel reagiert, weil ihm nur Matthäuskommentare vorgesetzt wurden. ;D
Neuer schätze ich aber nicht so ein, dass er von sich aus zurücktritt. Zumindest nicht zu diesem Zeitpunkt. Das Problem ist doch, dass die Bayern-Spieler wieder eine grandiose Saison spielen werden und sich dadurch auch sportlich "qualifizieren". Jetzt könnte man wieder das Fass aufmachen, dass das Niveau der Bundesliga anscheinend eine gewisse Lethargie für die Bayern-Profis zulässt. In der CL oder bei der WM geht diese "Überheblichkeit" halt nicht. Nur wie kriegst du das raus?
Nominierst du Boateng, Müller, Hummels und Neuer nicht mehr, dann stampfen dich Würstl-Uli und Rolex-Kalle medial in den Boden.
Neuer schätze ich aber nicht so ein, dass er von sich aus zurücktritt. Zumindest nicht zu diesem Zeitpunkt. Das Problem ist doch, dass die Bayern-Spieler wieder eine grandiose Saison spielen werden und sich dadurch auch sportlich "qualifizieren". Jetzt könnte man wieder das Fass aufmachen, dass das Niveau der Bundesliga anscheinend eine gewisse Lethargie für die Bayern-Profis zulässt. In der CL oder bei der WM geht diese "Überheblichkeit" halt nicht. Nur wie kriegst du das raus?
Nominierst du Boateng, Müller, Hummels und Neuer nicht mehr, dann stampfen dich Würstl-Uli und Rolex-Kalle medial in den Boden.
Und weshalb genau sollte man Neuer jetzt nicht mehr nominieren? Wenn sich jemand sportlich "qualifiziert", wo ist da dann das von dir erwähnte "Problem"?
Das Alter kann nicht die alleinige Grundlage sein. Neuer ist einen Mittelfußbruch vom Karriereende entfernt, Boateng sucht seit Monaten aufgrund dauernder Verletzungen seine Form, Müller war schon bei der letzten EM Grütze und passt taktisch nicht in jedes System und, und, und.
Löws Nibelungentreue hat oft funktioniert, Poldi hat bestimmt immer für gute Stimmung gesorgt, auch als er sportlich schon lange nicht mehr tragbar war. Vielleicht ist ein etwas dynamischeres Auswahlverfahren, was auch die Form im Verein berücksichtigt, nun mal angezeigt.
Die Frage ist erstmal: wer ist besser als Boateng oder Hummels? Süle? Auch Münchner. Und sonst? Rüdiger?
Und es spielen halt die, die auch die Quali gespielt haben. Oder wie willst du das sonst verargumentieren? "Danke für die Quali, aber das Turnier spielt jemand anderes"? Es kommt also nicht nur auf die Leistung in der Liga an.
Es sollte aber eben auch auf die Leistung im Verein ankommen und die interessiert Löw nur peripher. Hat beispielsweise Hitzlsperger nochmal bestätigt, dass der Bundestrainer hauptsächlich danach geht, was in der Nationalmannschaft passiert. Trainingsleistungen in der Nationalmannschaften sind wichtiger als Leistungen in der Liga. Einzige Ausnahme ist die CL. Bundesliga, La Liga oder Premier League sind halt total unter dem Niveau von Länderspielen.Und es spielen halt die, die auch die Quali gespielt haben. Oder wie willst du das sonst verargumentieren? "Danke für die Quali, aber das Turnier spielt jemand anderes"? Es kommt also nicht nur auf die Leistung in der Liga an.
Das stimmt halt nicht. Ter Stegen hat mehr Quali Spiele als Neuer gemacht + Confed Cup und trotzdem hat im Turnier jemand anderes gespielt. Ich halte auch nichts von dem Argument. Wenn jemand in der Quali gespielt hat, dann aber zum Turnier in keiner guten Verfassung ist, sollte es keine Einsatzgarantie geben.
Wenigstens hat es Löw fertig gebracht Götze realistisch einzuschätzen.
Ich gucke hier in Singapur die WM oft mit Englaendern, Italienern, Argentiniern, Franzosen etc. - die haben im Uebrigen einer interessante Sicht auf den Deutschen Fussball und Themen wie Fotos mit Erdogan oder Mitsingen bei der Nationalhymne interessieren dabei gar nicht:
- Oezil wird von den Englaendern eine schwache Saison nach der Vertragsverlaengerung bei Arsenal bescheinigt, seine ueberragenden Faehigkeiten als 10er stellt aber niemand in Frage
- gerade die Englaender koennen ueberhaupt nicht nachvollziehen, warum Leroy Sane nicht spielt
- als ich erwaehnte, dass es Diskussionen ueber die Aufstellung von Neuer geben wuerde, wurde das mit Unglauben quittiert
- alle waren ueber die taktische Limitiertheit und das mangelnde Tempo ueberrascht
- beim Spiel gegen Suedkorea hat niemand verstanden, warum man (als man nur 1 Tor brauchte) schon ab der 6x. Minute anfing das ohnehin anfaellige defensive Mittelfeld zu entbloessen und noch mehr Spieler in den ohnehin schon uebervoelkerten Bereich in und um den Koreanischen Strafraum beorderte und so das Spiel noch langsamer und statischer machte
- trotzdem waren alle bis zum Tor der Koreaner ueberzeugt, dass Deutschland noch trifft und danach auch mindestens ins Halbfinale kommt, weil es Deutschland ist (leider waren das unsere Spieler offensichtlich auch, ohne dafuer etwas tun zu wollen)
Wie ich Dich beneide. Mit solchen Leuten würde ich auch gerne mal Fußball schauen.
Naja so fehlerlos war Neuer auch nicht, die Tore gegen Mexiko und Schweden fängt sich ein Torhüter der voll im Saft steht so nicht. Und auch sonst waren einige Wackler dabei die man schon auf fehlende Spielpraxis zurückführen kann.
Er hat sich damit sicherlich keinen Gefallen getan bei der WM zu spielen.
Naja so fehlerlos war Neuer auch nicht, die Tore gegen Mexiko und Schweden fängt sich ein Torhüter der voll im Saft steht so nicht. Und auch sonst waren einige Wackler dabei die man schon auf fehlende Spielpraxis zurückführen kann.Gerade der gegen Schweden, erzähl Mal, wie er hätte reagieren sollen. Bin auf die Erläuterung echt gespannt.
Er hat sich damit sicherlich keinen Gefallen getan bei der WM zu spielen.
War zu erwarten. Ich sehe darin eher Vorteile, Kontinuität. Aber mag jeder für sich sehen, ich halte Jogi für wandelbar, dass er die richtigen Rückschlüsse aus der WM zieht.
War zu erwarten. Ich sehe darin eher Vorteile, Kontinuität. Aber mag jeder für sich sehen, ich halte Jogi für wandelbar, dass er die richtigen Rückschlüsse aus der WM zieht.
Ich sehe darin gute Gründe, bei Tipico und Co. immer gegen Deutschland zu wetten.
War zu erwarten. Ich sehe darin eher Vorteile, Kontinuität. Aber mag jeder für sich sehen, ich halte Jogi für wandelbar, dass er die richtigen Rückschlüsse aus der WM zieht.
Ich sehe darin gute Gründe, bei Tipico und Co. immer gegen Deutschland zu wetten.
Auch in der Quali? Mut zum Risiko sage ich da nur. ;D
War zu erwarten. Ich sehe darin eher Vorteile, Kontinuität. Aber mag jeder für sich sehen, ich halte Jogi für wandelbar, dass er die richtigen Rückschlüsse aus der WM zieht.
Ich sehe darin gute Gründe, bei Tipico und Co. immer gegen Deutschland zu wetten.
Auch in der Quali? Mut zum Risiko sage ich da nur. ;D
Naja, Nationsleague. :-) Da spielt man nicht mehr gegen Graupen.
Da der DFB sowieso keine gute Alternative aufgetrieben hätte, sehe ich das relativ neutral.
Jogi wandelbar? Mag sein, aber gewisse Dinge liegen schon lange im Argen, da wird man wohl kaum rangehen. Außerdem fehlen im Trainerteam die kritischen Stimmen. Ansonsten wäre man kaum so überheblich in eine WM gegangen. Sorg und Schneider wirken wie Ja-Sager, die sich einfach freuen dabei sein zu dürfen.
Was liegt noch im Argen? Mal abseits vom sportlichen die Inszenierung und das Marketing wieder etwas zurückschrauben. Wie Kovac das gestern bei der Bayeren-PK sagte, eine 2.Spielweise mit reinbringen, denke das wäre auch ein guter Weg für die NM. Mann muss jetzt nicht zwingend das Gegenteil von Ballbesitz spielen, weil es bei dieser WM nicht erfolgreich war.
Was liegt noch im Argen? Mal abseits vom sportlichen die Inszenierung und das Marketing wieder etwas zurückschrauben. Wie Kovac das gestern bei der Bayeren-PK sagte, eine 2.Spielweise mit reinbringen, denke das wäre auch ein guter Weg für die NM. Mann muss jetzt nicht zwingend das Gegenteil von Ballbesitz spielen, weil es bei dieser WM nicht erfolgreich war.
Die Kritikpunkte sind seit Jahren so ziemlich die gleichen. Dazwischen lag halt der Weltmeister-Titel und Weltmeister kritisiert man (zurecht) nicht. Ich finde ja die Performance bei dieser WM eigentlich gar nicht soviel schlechter als die bei der Gruppenphase + Algerien 2014. 2014 irrlichterte Jogi auch bis Mustafis Verletzung und Mertes mehr oder weniger freiwilligen Rückzug durch das Turnier. Einfach stur auf Kurs geblieben ohne auf aktuelle Strömungen zu achten. Um nach 2018 zurückzukommen, im Normalfall geht man gegen Südkorea in Führung und dann erreicht man auch die KO-Runde. Wenn man dort an Brasilien oder so gescheitert wäre, wäre die Kritik eine ganz andere. Ich würde daher vom nackten Ergebnis wegkommen wollen.
Eine 2. Spielweise bei einer Nationalmannschaft wirklich einzustudieren, halte ich für kaum umsetzbar. Dafür fehlt schlicht die Zeit.
Einige der Älteren selbst seien teils arrogant und unnahbar gewesen.Kroos und Khedira kann ich mir in der Rolle vorstellen, aber sonst eigentlich keinen.
Ohnehin habe Löw verdienten Spielern den Vorrang eingeräumt, jüngere Spieler seien für ihren Einsatz im Training nicht honoriert worden.Bis auf Ginter hat ja jeder Spielzeit bekommen. Könnte ich mir am ehesten noch bei Brandt vorstellen, der ja recht wenig gespielt hat, aber immer sehr engagiert war.
Als am Ende dann alles zusammenkam und Deutschland endgültig an Südkorea scheiterte, habe Joachim Löw nach Einschätzung der "Maulwürfe" seinen Rücktritt als Bundestrainer klar ins Auge gefasst.Klingt ja so, als wäre das von einigen begrüßt worden. Da vermutlich kein alter, verdienterer Spieler dabei ist, wird aber wohl auch niemand deswegen zurücktreten.
Ich glaube nicht, dass Löw außer ein paar neuen Spielern viel ändern wird.
Allein die Personalie Werner könnte so viel durcheinander wirbeln.Wieso? Werner hat doch auch jetzt schon jedes WM-Spiel gespielt. Die Änderung käme dann mit den schnellen Außenbahnspielern Brandt und Sané und ob Löw von seinen etablierten Spieler wirklich abrückt, davon bin ich auch noch nicht überzeugt. Aber wir werden es sehen, am 6.9. geht ja schon die "Nations League" los.
In verschiedenen Medien wird gerade der Abgesang auf den Ballbesitzfußball eingeläutet. Welche alternative Strategie könntet Ihr Euch für die Nationalelf denn vorstellen? Zurück zum reinen Umschaltspiel? Kann ich mir eigentlich nicht vorstellen.
In verschiedenen Medien wird gerade der Abgesang auf den Ballbesitzfußball eingeläutet. Welche alternative Strategie könntet Ihr Euch für die Nationalelf denn vorstellen? Zurück zum reinen Umschaltspiel? Kann ich mir eigentlich nicht vorstellen.
Schau dir halt ein durchschnittliches Bundesliga Spiel an, das sollte die Frage hinreichend beantworten.
Schau dir halt ein durchschnittliches Bundesliga Spiel an, das sollte die Frage hinreichend beantworten.
Kann nicht gegen will nicht?
Wer daraus ableiten möchte, dass die Zeit des Positionsspiels vorbei ist, der muss in die Bundesliga schauen. Die besteht hauptsächlich aus Konter- und Umschaltteams. Zwei Drittel aller Mannschaften verzichten lieber auf den Ball. International wettbewerbsfähig ist die Bundesliga mit dieser Art des Fußballs zurzeit nicht, das haben die Ergebnisse der vergangenen Saison gezeigt.
Eher Draxler -> Sane.
ZitatWarum man mit der NM aber keine weiteren Systeme einstudieren kann, das erschließt sich mir nicht.
Mir auch nicht. Ich denke eine 3er Kette wäre schon bei der WM ein gutes Mittel für mehr Stabilität gewesen.
Eher Draxler -> Sane.
Draxler saß doch bei der WM letztlich auf der Bank. Spreche da ja nicht von der Nominierung, sondern von der ersten Elf.
Eher Draxler -> Sane.
Draxler saß doch bei der WM letztlich auf der Bank. Spreche da ja nicht von der Nominierung, sondern von der ersten Elf.
Er stand gegen Mexiko und gegen Schweden in der Startaufstellung.
Interessante Aufstellung. Ich halte die Formation für sehr variabel.
@ Henningway ich glaube nicht das man welche benötigt.(click to show/hide)
Ich glaube, so eine Aufstellung könnte man gegen Nordirland spielen oder wenn man unbedingt einen Sieg braucht. Aber sowas gegen, zum Beispiel, Südkorea? Son auf Außen, Diagonalball, er rennt ungehindert quer in den Strafraum und kann in den Rücken der Abwehr flanken? Warum wohl hatte die Nationalelf zuletzt solche Probeme? Doch auch, weil Kimmich sehr offensiv stand.
Genau deswegen meine ich, dass meine 1. Formation ohne AVs besser ist.
(http://www.bilder-upload.eu/upload/f5c623-1530776728.png)ZitatSignor Rossi
Reus muss zentral spielen und etwas aus der Tiefe kommen,
wäre hier auch gegeben.
Angriff gegen Deutschland auf außen über die rechte Abwehrseite, wer verteidigt jetzt gegen den Flügelspieler? Hummels? Kroos? Sane?
Warum müssen Sane und Brand raus. Kroos und Gündogan können auch die Außenbahnen absichern. Ist ja ein Mannschaftssport. Kommt alles auf die Dynamik an.
Natürlich muss auch die Offensive nach hinten mitarbeiten. Sonst ist die Taktik egal wie für den "A".
Und wir haben genug Spieler die ein hohes Pressing beherrschen.
Warum müssen Sane und Brand raus. Kroos und Gündogan können auch die Außenbahnen absichern. Ist ja ein Mannschaftssport. Kommt alles auf die Dynamik an.Lies dich mal ein wenig in die Thematik ein, dann wirst Du merken, dass das so einfach nicht möglich ist. Wenn das Zentrum die Flügel absichert, wer sichert denn dann das Zentrum ab?
Natürlich muss auch die Offensive nach hinten mitarbeiten. Sonst ist die Taktik egal wie für den "A".
Und wir haben genug Spieler die ein hohes Pressing beherrschen.
Nur schnell Stichpunktartig:Warum müssen Sane und Brand raus. Kroos und Gündogan können auch die Außenbahnen absichern. Ist ja ein Mannschaftssport. Kommt alles auf die Dynamik an.Lies dich mal ein wenig in die Thematik ein, dann wirst Du merken, dass das so einfach nicht möglich ist. Wenn das Zentrum die Flügel absichert, wer sichert denn dann das Zentrum ab?
Natürlich muss auch die Offensive nach hinten mitarbeiten. Sonst ist die Taktik egal wie für den "A".
Und wir haben genug Spieler die ein hohes Pressing beherrschen.
Ich habe mir schon Gedanken gemacht. Sicher entspricht es keinem Lehrbuch. Die Außenbahnen sind eine Schwachstelle, wenn die Arbeit am Platz nicht stimmt.
Ich denke ein Tandem Hummels und Kimmich als eine Art wechselnder Libero, die in der Verteidigung entweder einen 1. Prellbock geben (einer im Zentrum der andere gibt den Abräumer) oder die Zentrumsverteidigung bilden (beide auf einer Line in der IV), so das die beiden IV die Flügelspieler aufnehmen können, sehe ich kein Problem gegen schnelle Flügelspieler.
Der zweite 6er hier Kroos wäre der Regisseur und Taktgeber. Ich denke so hat Mann im schlechtem Fall immer 5 Spieler hinter dem Ball. Ein wichtiger Faktor ist natürlich das die 2 Außen und die 2 Stürmer bis mindestens zur Mittellinie den Gegner unter Druck setzen. (Arbeiten)
Bleibt die Position vor den 6er und hinter den Stürmern. Die Eierlegende Wollmilchsau. Ich denke ein Goretzka könnte in die Rolle reinwachsen. Er hat offensive und defensive Qualitäten, ist nicht langsam, kann sich auch mal 1 gegen 1 durchsetzen und auch selber abschließen. Er kann aber auch mal dazwischen gehen, für die Kollegen arbeiten also eine Art Line to Box Spieler. Er muss in der Lage sein den Druck im Mittelfeld aufzufangen und Angriffe zu unterstützen.
Aber das ist alles nur meine Theorie.
Nur schnell Stichpunktartig:Warum müssen Sane und Brand raus. Kroos und Gündogan können auch die Außenbahnen absichern. Ist ja ein Mannschaftssport. Kommt alles auf die Dynamik an.Lies dich mal ein wenig in die Thematik ein, dann wirst Du merken, dass das so einfach nicht möglich ist. Wenn das Zentrum die Flügel absichert, wer sichert denn dann das Zentrum ab?
Natürlich muss auch die Offensive nach hinten mitarbeiten. Sonst ist die Taktik egal wie für den "A".
Und wir haben genug Spieler die ein hohes Pressing beherrschen.
Ich habe mir schon Gedanken gemacht. Sicher entspricht es keinem Lehrbuch. Die Außenbahnen sind eine Schwachstelle, wenn die Arbeit am Platz nicht stimmt.
Ich denke ein Tandem Hummels und Kimmich als eine Art wechselnder Libero, die in der Verteidigung entweder einen 1. Prellbock geben (einer im Zentrum der andere gibt den Abräumer) oder die Zentrumsverteidigung bilden (beide auf einer Line in der IV), so das die beiden IV die Flügelspieler aufnehmen können, sehe ich kein Problem gegen schnelle Flügelspieler.
Der zweite 6er hier Kroos wäre der Regisseur und Taktgeber. Ich denke so hat Mann im schlechtem Fall immer 5 Spieler hinter dem Ball. Ein wichtiger Faktor ist natürlich das die 2 Außen und die 2 Stürmer bis mindestens zur Mittellinie den Gegner unter Druck setzen. (Arbeiten)
Bleibt die Position vor den 6er und hinter den Stürmern. Die Eierlegende Wollmilchsau. Ich denke ein Goretzka könnte in die Rolle reinwachsen. Er hat offensive und defensive Qualitäten, ist nicht langsam, kann sich auch mal 1 gegen 1 durchsetzen und auch selber abschließen. Er kann aber auch mal dazwischen gehen, für die Kollegen arbeiten also eine Art Line to Box Spieler. Er muss in der Lage sein den Druck im Mittelfeld aufzufangen und Angriffe zu unterstützen.
Aber das ist alles nur meine Theorie.
- Flügelspieler aufnehmen, die quasi ungebremst auf die IV zukommen bedeutet a), dass die IV entweder rausrücken muss, seitlich, sodass sie im Zentrum noch mehr Räume öffnet oder aber, b) dass die Spieler quasi ungebremmst auf Kimmich und Hummels zulaufen. Das kann nahezu kein IV der Welt aufhalten (bei sehr guter Form maximal jemand wie Boateng, der eine Überathletik hat, aber auch nur, wenn er dafür genug Raum hat).
- Die Wege in deiner Aufstellung sind suboptimal. Die Spieler müssen unglaublich verschieben, und das nur bei normalen Aktionen. Hält keine Mannschaft lange durch und schon gar nicht auf dem hohen Niveau. Deine Mannschaft offenbar alleine von der Aufstellung her Lücken auf dem Flügeln und soll die schließen, indem eh schon defensivschwache Spieler aus dem Zentrum rausrücken.
- Deine Idee setzt darauf, dass andauernd Spieler und Zonen übergeben werden. Das ist schon bei normalen Aufstellungen genau die Schwierigkeit (Stichwort Halbräume und Schnittstelle zwischen IV/AV), hier setzt du bei einer Aufstellung einer Mannschaft drauf, dass die ohne sich wirklich einzuspielen das in Perfektion umsetzt.
@Der Baske: Nur zu Punkt c. Ich bin mehr als überrascht, dass Du Messi das absprichst und Werner zusprichst. Werner ist enorm linear, der übersprintet Leute und könnte quasi ein deutscher A. Sanches zu Barca Zeiten werden, der diagonal hinter die Abwehr kommt (spielt er bei Leipzig auch), aber ein Spieler für kleinräumige Aktionen ist er nicht. Messi definitiv schon. Im Übrigen hat Messi die beste Dribblingquote der WM - mit Abstand - obwohl er sich Bälle teilweise auf der 6 holen musste und nach vorne tragen, umringt von drei Spielern.
@Der Baske: Nur zu Punkt c. Ich bin mehr als überrascht, dass Du Messi das absprichst und Werner zusprichst. Werner ist enorm linear, der übersprintet Leute und könnte quasi ein deutscher A. Sanches zu Barca Zeiten werden, der diagonal hinter die Abwehr kommt (spielt er bei Leipzig auch), aber ein Spieler für kleinräumige Aktionen ist er nicht. Messi definitiv schon. Im Übrigen hat Messi die beste Dribblingquote der WM - mit Abstand - obwohl er sich Bälle teilweise auf der 6 holen musste und nach vorne tragen, umringt von drei Spielern.
Bierhoff hätte sicherlich auch eine gute Karriere in der Politik hinlegen können. 8)
http://www.kicker.de/news/fussball/nationalelf/726972/artikel_mesut-oezil_bierhoff-gesteht-fehler-ein.html
So ein bißchen eigene Fehler eingeräumt und Özil den Kritikern nebenbei vorgesetzt. So macht man das. Könnte für Mesut tatsächlich eng werden.
Leute wie Zidane, Ronaldinho, Maradona, Baggio, Riquelme (außer Barca) und sogar CR7 haben jedes Team, in welchem sie standen, deutlich besser gemacht. Messi blüht seit Jahren nur bei Barca auf.
An den zu schlechten Mitspielern kann es nicht liegen bei Argentinien, selbst wenn das aktuelle nicht das ideale war. Aber er spielt ja nicht erst seit gestern in der Nationalmannschaft. Warten wir mal ab, aber mit Dybala steht ja schon einer in den Startlöchern für Argentiniens Zukunft.
In der WM-Quali wurde auch Pinola reaktiviert ;D
Leute wie Zidane, Ronaldinho, Maradona, Baggio, Riquelme (außer Barca) und sogar CR7 haben jedes Team, in welchem sie standen, deutlich besser gemacht. Messi blüht seit Jahren nur bei Barca auf.
An den zu schlechten Mitspielern kann es nicht liegen bei Argentinien, selbst wenn das aktuelle nicht das ideale war. Aber er spielt ja nicht erst seit gestern in der Nationalmannschaft. Warten wir mal ab, aber mit Dybala steht ja schon einer in den Startlöchern für Argentiniens Zukunft.
Argentinien hätte die Quali ohne Messi wahrscheinlich nicht mal gepackt und wurde deshalb reaktiviert.
Schon extrem gewagte These, dass Messi ein Team nicht deutlich besser macht.
Ronaldo und Messi zwei absolute Jahrhunderttalente.
@EnsimismadoIch würde es relativ einfach sagen: Die Taktik von Argentinien passt nicht und mental sind seine Mitspieler viel zu sehr auf ihn fokussiert. Das ist das Schweden / Ibrahimovic Phänomen mal 100. Messi spielt ja nicht so weit hinten, weil er will. Wenn dir bei Messi das gewisse Etwas fehlt, muss dir das eigentlich bei allen Spielern jemals gefehlt haben. :D Stell mal Zidane auf die 6, CR7 hat die Nationalelf nach dem Kriterium jahrelang nicht besser gemacht. Etc.
Bei Werner hast du nicht unrecht. Ich sehe ihn als denjenigen, welcher eben, durch seinen Antritt und seine Wendigkeit, zur Grundlinie kommen und scharf in den Rückraum geben kann. Er ist sicherlich kein 'Skiller' wie Ronaldinho.
Was Messi angeht, finde ich gerade seine Dribblings wenig gewinnbringend (liegt aber nicht nur an ihm, denn oft genug ist er in einem Raum weiter vorne, wo man ihn anspielen könnte um Tempo aufzunehmen, aber dann wieder in die Breite gespielt wird), zumindest in der Nationalmannschaft, denn er macht genau das was du beschreibst. Denn Ball im tiefen Mittelfeld holen und weil er unter Dauerbewachung ist, diejenigen dann mit seinem kurzen Dribbling abschütteln.
Der Punkt ist aber, dass exakt in diesen Aktionen, der Ball trotzdem häufig vom Gegner zurückgeholt oder weggespitzelt wird, nachdem er aber schon 1-2x ausgedribbelt wurde.
Messi bekommt die Dribbling Punkte trotzdem, was gerechtfertigt ist. Aber so wird halt Statistik erfasst. Mir fehlt bei Messi einfach das gewisse Etwas.
Leute wie Zidane, Ronaldinho, Maradona, Baggio, Riquelme (außer Barca) und sogar CR7 haben jedes Team, in welchem sie standen, deutlich besser gemacht. Messi blüht seit Jahren nur bei Barca auf.
An den zu schlechten Mitspielern kann es nicht liegen bei Argentinien, selbst wenn das aktuelle nicht das ideale war. Aber er spielt ja nicht erst seit gestern in der Nationalmannschaft. Warten wir mal ab, aber mit Dybala steht ja schon einer in den Startlöchern für Argentiniens Zukunft.
Frankreich im 1/2 Finale ohne richtigen AV. :angel:
Frankreich im 1/2 Finale ohne richtigen AV. :angel:
Hab das Spiel nur mit einem halben Auge gesehen, aber die haben doch ne stinknormale Viererkette mit Pavard und Hernandez auf den Außen gespielt!? ???
Sehr professionelles Verhalten der Spieler: https://www.welt.de/sport/fussball/wm-2018/article178944790/Nationalmannschaft-DFB-soll-Spielern-waehrend-der-WM-das-Internet-gesperrt-haben.html ::) Haben die die Fußball-WM mit der eSports-WM verwechselt?
Ich bin auch kein Fan von Özil, aber Grindel ist das Paradebeispiel eines Funktionärs.Für Grindel ist ja auch eSports eine Verarmung der Gesellschaft. Seiner Ansicht nach sollen die ganzen unsportlichen Progamer auf ihre sechs bis siebenstelligen Gehälter verzichten und besser am Wochenende mit den anderen dicken Kindern Fussball spielen. Wohl in der Hoffnung das ein Teil der über 1 Milliarde Dollar die pro Jahr im eSport umgesetzt werden dann beim DFB ankommen.
Widerlicher Typ.
Ich bin auch kein Fan von Özil, aber Grindel ist das Paradebeispiel eines Funktionärs.Für Grindel ist ja auch eSports eine Verarmung der Gesellschaft. Seiner Ansicht nach sollen die ganzen unsportlichen Progamer auf ihre sechs bis siebenstelligen Gehälter verzichten und besser am Wochenende mit den anderen dicken Kindern Fussball spielen. Wohl in der Hoffnung das ein Teil der über 1 Milliarde Dollar die pro Jahr im eSport umgesetzt werden dann beim DFB ankommen.
Widerlicher Typ.
Das einzig gute an Grindel ist seine Meinung zu "eSports".So wie die Meinung desr Führungsriege deutscher Turner zur "undeutschen Fusslümmelei" bzw "englischen Krankheit"? ;)
Olympia ist für mich schneller laufen, weiter werfen und weiter bzw höher springen.
Das ist mit Sicherheit eine Riesenkonkurrenz, zumal die jungen Leute da auch nicht so drangsaliert werden wie zB. die Ultras in deutschen Stadien. Dann gehen sie eben dahin, wo sie gerne gesehen werden.
Ob man das jetzt Sport im körperlichen Sinne nennen will, ist dabei nicht wichtig. Schach ist auch Sport und wer schonmal kompetitiv Schach gespielt hat, der weiß wie anstrengend das ist und wie kaputt man danach ist. Ähnlich dürfte es den eSportlern auch gehen.
Das ist mit Sicherheit eine Riesenkonkurrenz, zumal die jungen Leute da auch nicht so drangsaliert werden wie zB. die Ultras in deutschen Stadien. Dann gehen sie eben dahin, wo sie gerne gesehen werden.
Ob man das jetzt Sport im körperlichen Sinne nennen will, ist dabei nicht wichtig. Schach ist auch Sport und wer schonmal kompetitiv Schach gespielt hat, der weiß wie anstrengend das ist und wie kaputt man danach ist. Ähnlich dürfte es den eSportlern auch gehen.
Na was ist denn das für ein Vergleich mit den Ultras... ::) Die sollen mal beim Esport Gucken Pyrotechnik zünden, massiv versuchen Einfluss auf die Veranstalter zu nehmen und Fans anderer Spiele oder Spieler verprügeln. Ich habe so das Gefühl, dass sie dann genauso "drangsaliert" werden wie ihre armen Freiluft-Gesinnungsgenossen.
https://www.bild.de/sport/fussball/fifa-wm-2018/loew-und-bierhoff-muessen-beim-dfb-antreten-56278408.bild.html (https://www.bild.de/sport/fussball/fifa-wm-2018/loew-und-bierhoff-muessen-beim-dfb-antreten-56278408.bild.html)
Zitat:
"- Welche personellen Konsequenzen gibt es im Trainerstab?
Chefscout Urs Siegenthaler (70) geriet vor allem nach dem Mexiko-Spiel in die Kritik. Spieler klagten, schlecht vorbereitet gewesen zu sein. Löws Co-Trainer Thomas Schneider (45) könnte durch einen frischen Assistenten ersetzt werden."
Denke damit bewegt man sich langsam in die richtige Richtung.
https://www.bild.de/sport/fussball/fifa-wm-2018/loew-und-bierhoff-muessen-beim-dfb-antreten-56278408.bild.html (https://www.bild.de/sport/fussball/fifa-wm-2018/loew-und-bierhoff-muessen-beim-dfb-antreten-56278408.bild.html)
Zitat:
"- Welche personellen Konsequenzen gibt es im Trainerstab?
Chefscout Urs Siegenthaler (70) geriet vor allem nach dem Mexiko-Spiel in die Kritik. Spieler klagten, schlecht vorbereitet gewesen zu sein. Löws Co-Trainer Thomas Schneider (45) könnte durch einen frischen Assistenten ersetzt werden."
Denke damit bewegt man sich langsam in die richtige Richtung.
Sicherlich sind das Schritte, die nötig sind, wenn es denn so stimmt. Auf der anderen Seite haben doch Jogi oder Bierhoff den Hut auf und müssen für die (schlechte) Arbeit der Assistenten gerade stehen. Das geschieht aber nicht, in der Hoffnung, dass die neuen Leute es besser machen. Wenn es so kommt, lassen sich Jogi und Bierhoff am Ende feiern, obwohl sie es doch genauso mit versaut haben. Ich finde das inkonsequent. Mindestens einer von beiden (Jogi oder Bierhoff) hätte mMn zurücktreten müssen.
@j4y_z: Stimmt schon. Allerdings ist die Nationalmannschaft nicht mit einem normalen Job vergleichbar. Im Fußball bin ich es gewohnt, dass der Trainer oftmals schnell geköpft wird. Das geschieht bei DFB mMn nur aus einem Grund nicht: Weil man den Vertrag mit Jogi verlängert hat und die Abfindung zu teuer wäre.
Da können Grindel und Bierhoff mir viel erzählen, aber das ist für mich der Grund. Nein, ich glaube nicht, dass sie ein Scheitern in der Vorrunde überhaupt in Erwägung gezogen haben, als sie den Vertrag verlängert haben. Das war auch die einzige Möglichkeit, die Jogi den Job hätte kosten können.
Fazit: Hätte der DFB nicht vor der WM mit Jogi verlängert, wäre er seinen Job jetzt los. Da bin ich mir sicher. Jetzt müssen halt Siegenthaler, Schneider und Özil herhalten. Ich finde es furchtbar inkonsequent. Zumindest müsste man auch mal Bierhoff hinterfragen.
@j4y_z: Stimmt schon. Allerdings ist die Nationalmannschaft nicht mit einem normalen Job vergleichbar. Im Fußball bin ich es gewohnt, dass der Trainer oftmals schnell geköpft wird. Das geschieht bei DFB mMn nur aus einem Grund nicht: Weil man den Vertrag mit Jogi verlängert hat und die Abfindung zu teuer wäre.
Da können Grindel und Bierhoff mir viel erzählen, aber das ist für mich der Grund. Nein, ich glaube nicht, dass sie ein Scheitern in der Vorrunde überhaupt in Erwägung gezogen haben, als sie den Vertrag verlängert haben. Das war auch die einzige Möglichkeit, die Jogi den Job hätte kosten können.
Fazit: Hätte der DFB nicht vor der WM mit Jogi verlängert, wäre er seinen Job jetzt los. Da bin ich mir sicher. Jetzt müssen halt Siegenthaler, Schneider und Özil herhalten. Ich finde es furchtbar inkonsequent. Zumindest müsste man auch mal Bierhoff hinterfragen.
Aber einen Betrag um die 10 Mio rauszuwerfen, würde im Anschluss den Job von Grindel und Bierhoff kosten. Da die alles tun, um an der Macht zu bleiben, können die das also tatsächlich nicht machen.
Dass er das Amt des Präsidenten von der Person trennt, ist meiner Meinung nach dennoch ein schwaches Argument. Brutal überspitzt könnte man daraus schließen, dass er auch, wenn ein Massenmörder türkischer Präsident wäre, ihm die Hand schütteln würde.
Dass er das Amt des Präsidenten von der Person trennt, ist meiner Meinung nach dennoch ein schwaches Argument. Brutal überspitzt könnte man daraus schließen, dass er auch, wenn ein Massenmörder türkischer Präsident wäre, ihm die Hand schütteln würde.
Erdogan ist immerhin ein nach heutigem Kenntnisstand rechtmäßig ins Amt gewählter Präsident. Das vergessen viele.
Ob er einem Massenmörder die Hand schütteln würde, wissen wir nicht, und dafür kann man ihn auch nicht kritisieren, denn er hat es nie getan.
Lt. Tagesschau ist Özil aus "Die Mannschaft" zurückgetreten.
Er nimmt ja für sich in Anspruch beides zu sein. Das mag recht sein. Aber die Menschenrechte in seiner zweiten Heimat scheren ihn ja scheinbar wenig. Und jetzt Deutschland Rassismus vorzuwerfen finde ich lächerlich. Es ist halt einfach diese Keule rauszuholen. Ich habe selbst Migrationshintergrund (Asien) und schäme mich für solche Aussagen, ist Deutschland doch ein verdammt unrassistisches Land im internationalen Vergleich.
Wer Özil nun in dieser Sache kritisiert, egal wie, landet ruckzuck in der Rassismus-Ecke.Traurig muss man schon sagen, wenn sowas als Totschlagsargument instrumentalisiert wird.
Wer Özil nun in dieser Sache kritisiert, egal wie, landet ruckzuck in der Rassismus-Ecke.Traurig muss man schon sagen, wenn sowas als Totschlagsargument instrumentalisiert wird.
Wenn er allerdings anmerkt, dass er rassitsich beleidigt wird, so reicht ein Blick in eine beliebige Kommentarspalte, um das bestätigt zu sehen. Vier Fünftel aller dort kommentierenden sehen Integration als Ausschlußprozess und das kann es nicht sein.
Wenn er allerdings anmerkt, dass er rassitsich beleidigt wird, so reicht ein Blick in eine beliebige Kommentarspalte, um das bestätigt zu sehen. Vier Fünftel aller dort kommentierenden sehen Integration als Ausschlußprozess und das kann es nicht sein.
Sicherlich anzuprangern, aber wieso holt er da im Zusammenhang mit Erdogan aus?
Miroslav Klose ist der Rekordtorschuetze und Mesut Oezil der Rekordvorlagengeber in der Nationalmannschaftsgeschichte. Beide sind Weltmeister. Natuerlich gehoeren diese beiden Spieler in eine Top 11 aller Zeiten
Miroslav Klose ist der Rekordtorschuetze und Mesut Oezil der Rekordvorlagengeber in der Nationalmannschaftsgeschichte. Beide sind Weltmeister. Natuerlich gehoeren diese beiden Spieler in eine Top 11 aller Zeiten
Klose eventuell schon, Özil nicht. Auf seiner Position, wenn man das denn vergleichen kann, gibt es immer noch einen Fritz Walter und der hat dann doch einen deutlich größeren Einfluss auf die Entwicklung der Nationalmannschaft und den Titelgewinn gehabt als Özil. Vorlagen hin oder her.
Ansonsten Ich kann mich gut in die Lage von Özil versetzen, da ich selber meiner Meinung nach deutscher mit Türkischem Migrationshintergrund bin. Ich bin hier auf die Welt gekommen, hier aufgewachsen und fühle mich hier heimisch, habe mich bewusst für die deutsche und gegen die türkische Staatsbürgerschaft entschieden. Dennoch werde ich nicht als deutscher von der Gesellschaft akzeptiert. Ich zitiere mal ein zwei aussagen, „Weil du nun mal nicht richtiger deutscher bist“, „Du bist wenn halb deutsch aber nicht ganz“, „Man sieht dir doch an dass deine Wurzeln woanders her stammen“. Und dieser Punkt stört mich gewaltig, denn die Zeile von Özil, wenn wir Gewinnen bin ich deutscher und bei der Niederlage der Türke spiegelt die Gesellschaft wieder. Man erwartet vom Ausländer das sich dieser integriert, aber in Wahrheit will man das gar nicht. Am liebsten soll dieser wieder weg, außer er kann die Gesellschaft bereichern.
Natürlich sind es an sich sinnlose Gedankenspiele, gerade aus den von dir genannten Gründen, mitunter finde ich es aber ganz hilfreich um das "Standing" eines Spielers beurteilen zu können und das geht, wenn man den Blick auf die gesamte Geschichte legen will, eben nur im Vergleich mit Spielern auch aus anderen Generationen, auch wenn das bedeutet, über ein sich wandelndes Spiel hinsichtlich Tempo, Athletik, Professionalität aber auch Taktik hinwegzusehen.Miroslav Klose ist der Rekordtorschuetze und Mesut Oezil der Rekordvorlagengeber in der Nationalmannschaftsgeschichte. Beide sind Weltmeister. Natuerlich gehoeren diese beiden Spieler in eine Top 11 aller Zeiten
Klose eventuell schon, Özil nicht. Auf seiner Position, wenn man das denn vergleichen kann, gibt es immer noch einen Fritz Walter und der hat dann doch einen deutlich größeren Einfluss auf die Entwicklung der Nationalmannschaft und den Titelgewinn gehabt als Özil. Vorlagen hin oder her.
So eine Top 11 aller Zeiten ist völliger Schwachsinn, da es mit der Zeit immer mehr Spieler für eine begrenzte Anzahl an Positionen gibt und es für jeden gute Gründe geben wird. Meiner Meinung nach sollte man diese Top 11 Geschichte, wenn überhaupt, in Jahrzehnte einteilen, allein schon der taktischen Entwicklung wegen.
Miroslav Klose ist der Rekordtorschuetze und Mesut Oezil der Rekordvorlagengeber in der Nationalmannschaftsgeschichte. Beide sind Weltmeister. Natuerlich gehoeren diese beiden Spieler in eine Top 11 aller Zeiten
Klose eventuell schon, Özil nicht. Auf seiner Position, wenn man das denn vergleichen kann, gibt es immer noch einen Fritz Walter und der hat dann doch einen deutlich größeren Einfluss auf die Entwicklung der Nationalmannschaft und den Titelgewinn gehabt als Özil. Vorlagen hin oder her.
, „Man sieht dir doch an dass deine Wurzeln woanders her stammen“.
In der Nationalmannschaftsgeschichte hinter Guenter Netzer? Da kennst Du Dich aber sehr gut mit der Nationalmannschaftsgeschichte aus.
Netzer hat 37 Laenderspiele und 6 Tore erzielt. Bei der WM 1974 spielte er 21 Minuten (bei der Niederlage gegen die DDR). Ein echter Nationalmannschaftsgigant. Aber gross und blond und Deutsch und damit irgendwie besser als Oezil. Natuerlich.
Zu Emre Can sei gesagt es gibt nur ein Bericht er hätte abgesagt, aber ohne Grund Angabe.
Ansonsten Ich kann mich gut in die Lage von Özil versetzen, da ich selber meiner Meinung nach deutscher mit Türkischem Migrationshintergrund bin. Ich bin hier auf die Welt gekommen, hier aufgewachsen und fühle mich hier heimisch, habe mich bewusst für die deutsche und gegen die türkische Staatsbürgerschaft entschieden. Dennoch werde ich nicht als deutscher von der Gesellschaft akzeptiert. Ich zitiere mal ein zwei aussagen, „Weil du nun mal nicht richtiger deutscher bist“, „Du bist wenn halb deutsch aber nicht ganz“, „Man sieht dir doch an dass deine Wurzeln woanders her stammen“. Und dieser Punkt stört mich gewaltig, denn die Zeile von Özil, wenn wir Gewinnen bin ich deutscher und bei der Niederlage der Türke spiegelt die Gesellschaft wieder. Man erwartet vom Ausländer das sich dieser integriert, aber in Wahrheit will man das gar nicht. Am liebsten soll dieser wieder weg, außer er kann die Gesellschaft bereichern.
In der Nationalmannschaftsgeschichte hinter Guenter Netzer? Da kennst Du Dich aber sehr gut mit der Nationalmannschaftsgeschichte aus.
Netzer hat 37 Laenderspiele und 6 Tore erzielt. Bei der WM 1974 spielte er 21 Minuten (bei der Niederlage gegen die DDR). Ein echter Nationalmannschaftsgigant. Aber gross und blond und Deutsch und damit irgendwie besser als Oezil. Natuerlich.
Ach verdammt.
Ich bin einfach zu leicht als rassist zu enttarnen.
Ansonsten Ich kann mich gut in die Lage von Özil versetzen, da ich selber meiner Meinung nach deutscher mit Türkischem Migrationshintergrund bin. Ich bin hier auf die Welt gekommen, hier aufgewachsen und fühle mich hier heimisch, habe mich bewusst für die deutsche und gegen die türkische Staatsbürgerschaft entschieden. Dennoch werde ich nicht als deutscher von der Gesellschaft akzeptiert. Ich zitiere mal ein zwei aussagen, „Weil du nun mal nicht richtiger deutscher bist“, „Du bist wenn halb deutsch aber nicht ganz“, „Man sieht dir doch an dass deine Wurzeln woanders her stammen“. Und dieser Punkt stört mich gewaltig, denn die Zeile von Özil, wenn wir Gewinnen bin ich deutscher und bei der Niederlage der Türke spiegelt die Gesellschaft wieder. Man erwartet vom Ausländer das sich dieser integriert, aber in Wahrheit will man das gar nicht. Am liebsten soll dieser wieder weg, außer er kann die Gesellschaft bereichern.
Leider, leider ist es die Wahrnehmung, die ich - ohne Migrationshintergrund - mittlerweile auch von der Mehrheit der Gesellschaft habe. Sie ist nicht in der Lage Empathie fuer Migranten zu zeigen und latent rassistisch. Eine wirkliche Integration ist gar nicht gewollt.
Es tut mir sehr leid, dass Du in Deinem, unserem Land so behandelt wirst und Dir solche Aussagen aufgetischt werden. Ich haette gehofft, unsere Gesellschaft waere besser.
Wieso kann der Hoeneß in der "Causa Özil" nicht einfach die Klappe halten?
Wieso kann der Hoeneß in der "Causa Özil" nicht einfach die Klappe halten?
Wenn dem Lappen nur etwas an Demokratie, Rechten und Freiheit liegen würde, dann hätte auf seinem Trikot für Erdogan was anderes gestanden!
Genau so ein Kerl bestätigt hier doch die Leute die so böse zum armen kleinen Mesut sind.
Wenn ich mal die albernen Bilder weglasse hätte er für mich auch nicht mehr für Deutschland gespielt! Leider geht es aber schon seit Jahren nur noch um Befindlichkeiten und nicht um Leistung! Und da bin ich beim DFB! Da hätten Köpfe rollen müssen. Ich wäre schon längst pleite bei so einer Firmenführung.
Nach einer gespaltenen Gesellschaft nun auch eine geteilte Fußballnation.
Wieso kann der Hoeneß in der "Causa Özil" nicht einfach die Klappe halten?
Wenn dem Lappen nur etwas an Demokratie, Rechten und Freiheit liegen würde, dann hätte auf seinem Trikot für Erdogan was anderes gestanden!
Genau so ein Kerl bestätigt hier doch die Leute die so böse zum armen kleinen Mesut sind.
Wenn ich mal die albernen Bilder weglasse hätte er für mich auch nicht mehr für Deutschland gespielt! Leider geht es aber schon seit Jahren nur noch um Befindlichkeiten und nicht um Leistung! Und da bin ich beim DFB! Da hätten Köpfe rollen müssen. Ich wäre schon längst pleite bei so einer Firmenführung.
Nach einer gespaltenen Gesellschaft nun auch eine geteilte Fußballnation.
1. Beleidigungen ("Lappen") müssen nun wirklich nicht sein.
2. Was stand den auf seinem Trikot, das dich so erzürnt?
3. Warum hätte er deiner Ansicht nach nicht für Deutschland spielen sollen?
Vielleicht liegt es bei mir einfach an meiner Erziehung, denn mir ist bei beigebracht worden meine eigene Meinung kundzutun auch wenn alle anderer Meinung sind. Und ich Mann mir vorstellen das einige wie ich fühlen doch nicht dazu stehen können. Denn es ist nicht einfach für eine Gesellschaft zu stehen, die dich gar nicht will.Zu Emre Can sei gesagt es gibt nur ein Bericht er hätte abgesagt, aber ohne Grund Angabe.
Ansonsten Ich kann mich gut in die Lage von Özil versetzen, da ich selber meiner Meinung nach deutscher mit Türkischem Migrationshintergrund bin. Ich bin hier auf die Welt gekommen, hier aufgewachsen und fühle mich hier heimisch, habe mich bewusst für die deutsche und gegen die türkische Staatsbürgerschaft entschieden. Dennoch werde ich nicht als deutscher von der Gesellschaft akzeptiert. Ich zitiere mal ein zwei aussagen, „Weil du nun mal nicht richtiger deutscher bist“, „Du bist wenn halb deutsch aber nicht ganz“, „Man sieht dir doch an dass deine Wurzeln woanders her stammen“. Und dieser Punkt stört mich gewaltig, denn die Zeile von Özil, wenn wir Gewinnen bin ich deutscher und bei der Niederlage der Türke spiegelt die Gesellschaft wieder. Man erwartet vom Ausländer das sich dieser integriert, aber in Wahrheit will man das gar nicht. Am liebsten soll dieser wieder weg, außer er kann die Gesellschaft bereichern.
Egal aus welchen Gründen, Can hat an diesem Termin nicht teilgenommen und das dürfte er bis heute nicht bereuen.
Ich habe ehrlich gesagt noch nie einen Deutschen türkischer Herkunft kennengelernt, der das so kund getan hat wie du. Ich bin in einem sozialen Brennpunkt zur Schule gegangen und habe daher viele Menschen ausländischer Herkunft kennengelernt und bin mit einigen bis heute befreundet. Da war niemand dabei, der sich als Deutscher bezeichnet hat oder gesagt hat, er fühle sich eher deutsch als x. Deutsch-Türke war das Maximum, die meisten haben sich hingegen als Türken bezeichnet. Ich bin daher verwirrt, dass Mesut diese Bezeichnung, die meiner Wahrnehmung sowohl bei Siegen als auch bei Niederlagen gängig ist, anscheinend stört. Das ist aus meiner Sicht durchaus ein Problem, welches aus verschiedenen Richtungen kommt.
Vermutlich driften wir hier aber zu weit ab und landen bald bei der Gastarbeiterthematik.
Wenn dem Lappen nur etwas an Demokratie, Rechten und Freiheit liegen würde, dann hätte auf seinem Trikot für Erdogan was anderes gestanden!
Genau so ein Kerl bestätigt hier doch die Leute die so böse zum armen kleinen Mesut sind.
Wenn ich mal die albernen Bilder weglasse hätte er für mich auch nicht mehr für Deutschland gespielt! Leider geht es aber schon seit Jahren nur noch um Befindlichkeiten und nicht um Leistung! Und da bin ich beim DFB! Da hätten Köpfe rollen müssen. Ich wäre schon längst pleite bei so einer Firmenführung.
Nach einer gespaltenen Gesellschaft nun auch eine geteilte Fußballnation.
1. Beleidigungen ("Lappen") müssen nun wirklich nicht sein.
2. Was stand den auf seinem Trikot, das dich so erzürnt?
3. Warum hätte er deiner Ansicht nach nicht für Deutschland spielen sollen?
Sorry für den Lappen
Hier fordert er Respekt und wirft Rassismus vor.
Hallo und dann steht für Erdogan "„Für meinen Präsidenten, hochachtungsvoll“."
Hochachtung vor dem Mann und seine Vasallen der seiner Kanzlerin als Nazi beschimpft und seine Mitbürger als Faschistischen bezeichnet.
Warum er nicht hätte spielen sollen hat Uli Hoeneß auf den Punkt gebracht!
hängt sich doch das ganze Dummvolk (nicht sorry für den Ausdruck, aber wer sich da jetzt beleidigt fühlt, den trifft es vermutlich richtigerweise)
"Nur gut das dies der Ilkay schrieb und nicht Mesut. aber ist ja wahrscheinlich egal, Türke bleibt Türke."???
Tja, das MTF ist halt keine Demokratie.Zitathängt sich doch das ganze Dummvolk (nicht sorry für den Ausdruck, aber wer sich da jetzt beleidigt fühlt, den trifft es vermutlich richtigerweise)
Auch eine Art um Beleidigungen hier zu legalisieren.
Scherze und Beleidigung liege hier im Auge der Sterne. Manche werden hier schon angezählt, wenn sie Kusen schreiben.Zurecht. Ist PlayBall eigentlich dein Bruder, oder warum schreibt ihr von der selben IP?
Hier bleibt alles in der Firma. Aber schön zu wissen auch wenn wir uns nicht immer einig sind.Tja, das MTF ist halt keine Demokratie.Zitathängt sich doch das ganze Dummvolk (nicht sorry für den Ausdruck, aber wer sich da jetzt beleidigt fühlt, den trifft es vermutlich richtigerweise)
Auch eine Art um Beleidigungen hier zu legalisieren.Scherze und Beleidigung liege hier im Auge der Sterne. Manche werden hier schon angezählt, wenn sie Kusen schreiben.Zurecht. Ist PlayBall eigentlich dein Bruder, oder warum schreibt ihr von der selben IP?
Du blöder FIFA Zocker. Das hat ein Nachspiel.>:D >:D >:D
Wieso kann der Hoeneß in der "Causa Özil" nicht einfach die Klappe halten?Ich würde ja gerne Hoeneß hören, wenn Iwer sagen würde, dass Thomas Müller seit Jahren Dreck spielt
Bezüglich der Gründe warum man ausgeschieden ist und wen man eher zum Sündenbock machen sollte hat es der Hessische Rundfunk ganz gut getroffen:
"Wenn sich Özil mit Erdogan fotografieren läst wird Mats Hummels nicht langsamer, der war schon immer langsam und deswegen ist auch Eintracht Frankfurt Pokalsieger geworden."
Bei der WM 2014 war Mats Hummels der zweitschnellste Spieler im deutschen Team.Der zweitschnellste Spieler der WM 2014 (https://youtu.be/7M8NRWbx0ks?t=2m) ;D
Edit: Sogar bei der gesamten WM
Wieso kann der Hoeneß in der "Causa Özil" nicht einfach die Klappe halten?Ich würde ja gerne Hoeneß hören, wenn Iwer sagen würde, dass Thomas Müller seit Jahren Dreck spielt
Bezüglich der Gründe warum man ausgeschieden ist und wen man eher zum Sündenbock machen sollte hat es der Hessische Rundfunk ganz gut getroffen:
"Wenn sich Özil mit Erdogan fotografieren läst wird Mats Hummels nicht langsamer, der war schon immer langsam und deswegen ist auch Eintracht Frankfurt Pokalsieger geworden."
Mit "ganz gut" meinst du "ziemlich flach", oder?
PR-Gedöns vom DFB zur causa Özil (https://twitter.com/DFB/status/1021376119482798080)Wow, das ist aber tatsächlich die vorgefertigte Schubladenmeldung, die man abgibt, wenn nur der Praktikant im Büro sitzt?
Warum sollte er auch jammern?Wieso kann der Hoeneß in der "Causa Özil" nicht einfach die Klappe halten?Ich würde ja gerne Hoeneß hören, wenn Iwer sagen würde, dass Thomas Müller seit Jahren Dreck spielt
Müller hatte auch ein Phase wo er nicht getroffen hat und auch heuer möchten ihn doch einige nicht mehr im DFB Dress sehen.
Alles okay ich hätte auch kein Problem, wenn der FC Bayern ihn angeben würde. Nur der jammert nicht.Ne
Gündogan hat sich taktisch anders Verhalten. Er stand auch sportlich nich so stark in der Kritik der Fans.
Aber auf Gündogan wird nicht eingetreten (jedenfalls nicht in dem Maße)...
Warum soll er das Foto mit Erdogan auch kritisch sehen wenn so etwas bei Anderen nicht kritisch gesehen wird?
Warum soll er das Foto mit Erdogan auch kritisch sehen wenn so etwas bei Anderen nicht kritisch gesehen wird?
- bei der BILD lässt man sich mit Putin ablichten, packt den "BILD trifft Putin"-Artikel hinter die Paywall und holt sich einen auf das Geld runter das man dabei einnimmt. Die gleiche BILD-"Zeitung" die gegen Özil hetzt und ihn als Deutsch-Türken bezeichnet wenn die Nationalmannschaft schlecht spielt
- Seehofer trifft sich mit Erdogan, Orban und diversen anderen Staatsoberhäuptern die Seehofers Vision eines Polizeistaats oder seine Abneigung gegen Flüchtlinge teilen
- die Bundesregierung kriecht seit Jahren Erdogan und anderen Staatsoberhäuptern bis zum Anschlag in den Hintern damit sie uns die Flüchtlinge vom Hals halten ...
Aber Özil ist das schlechte Vorbild für die Jugend, die Gesellschaft und ein Sinnbild für eine gescheiterte Integration.
Und zum Thema Rassismus hat Özil vollkommen Recht. Wenn ein Uli Köhler sich bei SSNHD zur besten Sendezeit hinstellt und meint das Özil sich nicht wie ein kleines Kind verhalten sollte und er da drüber stehen sollte weil man es als Sportler gewohnt ist beleidigt und auch rassistisch angegangen zu werden.
IN WAS FÜR EINEM GOTTVERDAMMT ABGEFUCKTEN LAND LEBEN WIR EIGENTLICH?
Wie kann ein weißer Mann in Deutschland sich öffentlich hinstellen und zu einem Deutschen mit Migrationshintergrund sagen das er sich wegen "ein paar" rassistischen Beleidigungen der deutschen Zuschauer mal nicht so anstellen soll?
Das Podolski und Klose polnische Vorfahren haben interessierte höchstens mal wenn mal ein Spiel gegen Polen angestanden hat und selbst als Podolski gegen Polen nicht gejubelt hatte wurde da kein Fass aufgemacht. Im Gegenteil war die Resonanz in den Medien sogar sehr positiv. Aber ein Özil ist immer der Deutsch-Türke wenn es nicht läuft, immer derjenige der ja nicht mit dem Herz dabei ist weil er nicht mit einem Gesichtsausdruck ala Oli Kahn über den Platz läuft, immer Derjenige der in wichtigen Situationen Fehler macht und nicht die Mitspieler die nicht wissen was sie machen sollen und ihm den Ball in der Hoffnung zuspielen das er eine Lösung findet.
Es wird da mit zweierlei Maß gemessen.Von wem denn? Die BILD-Zeitung ist für mich keinerlei Maßstab. Politiker müssen solchen Leuten die Hände schütteln, man kann nicht den Kontakt zu einem Staat wie Russland oder der Türkei komplett abbrechen, das ist unmöglich und wäre auch nicht gut, Diplomatie muss immer möglich sein.
https://www.whoscored.com/Matches/1249962/LiveStatistics/International-FIFA-World-Cup-2018-South-Korea-Germany (https://www.whoscored.com/Matches/1249962/LiveStatistics/International-FIFA-World-Cup-2018-South-Korea-Germany)https://www.whoscored.com/Matches/1249923/LiveStatistics/International-FIFA-World-Cup-2018-Germany-Mexico
Bittesehr. 7 Key Passes und 110 Touches. Die 7 Key Passes sind wenn ich mich richtig erinnere übrigens der höchste Wert der gesamten WM. Wenn das für dich der Gang zu Schlachtbank ist und für Millionen "Fußballfans" in Deutschland nicht gut genug, dann soll es so sein. Objektiv und statistisch betrachtet der in diesem Spiel beste Spieler auf dem Platz.
EDIT: Da ist es mir auch völlig egal was dein Umfeld dazu sagt. Oder um deine Frage zu beantworten: du lebst nicht in einem anderen Land, aber das Land in dem du lebst scheint einen anderen Fußball zu sehen.
https://www.whoscored.com/Matches/1249962/LiveStatistics/International-FIFA-World-Cup-2018-South-Korea-Germany (https://www.whoscored.com/Matches/1249962/LiveStatistics/International-FIFA-World-Cup-2018-South-Korea-Germany)https://www.whoscored.com/Matches/1249923/LiveStatistics/International-FIFA-World-Cup-2018-Germany-Mexico
Bittesehr. 7 Key Passes und 110 Touches. Die 7 Key Passes sind wenn ich mich richtig erinnere übrigens der höchste Wert der gesamten WM. Wenn das für dich der Gang zu Schlachtbank ist und für Millionen "Fußballfans" in Deutschland nicht gut genug, dann soll es so sein. Objektiv und statistisch betrachtet der in diesem Spiel beste Spieler auf dem Platz.
EDIT: Da ist es mir auch völlig egal was dein Umfeld dazu sagt. Oder um deine Frage zu beantworten: du lebst nicht in einem anderen Land, aber das Land in dem du lebst scheint einen anderen Fußball zu sehen.
Und im Spiel gegen Mexiko schlechter als Müller und Kimmich (als Rechtsverteidiger), dazu noch mit fehlender Defensivarbeit (die man auch bei Müller bemängeln muss, auf dessen Rücktritt warte ich noch).
https://www.whoscored.com/Matches/1249962/LiveStatistics/International-FIFA-World-Cup-2018-South-Korea-Germany (https://www.whoscored.com/Matches/1249962/LiveStatistics/International-FIFA-World-Cup-2018-South-Korea-Germany)https://www.whoscored.com/Matches/1249923/LiveStatistics/International-FIFA-World-Cup-2018-Germany-Mexico (https://www.whoscored.com/Matches/1249923/LiveStatistics/International-FIFA-World-Cup-2018-Germany-Mexico)
Bittesehr. 7 Key Passes und 110 Touches. Die 7 Key Passes sind wenn ich mich richtig erinnere übrigens der höchste Wert der gesamten WM. Wenn das für dich der Gang zu Schlachtbank ist und für Millionen "Fußballfans" in Deutschland nicht gut genug, dann soll es so sein. Objektiv und statistisch betrachtet der in diesem Spiel beste Spieler auf dem Platz.
EDIT: Da ist es mir auch völlig egal was dein Umfeld dazu sagt. Oder um deine Frage zu beantworten: du lebst nicht in einem anderen Land, aber das Land in dem du lebst scheint einen anderen Fußball zu sehen.
Und im Spiel gegen Mexiko schlechter als Müller und Kimmich (als Rechtsverteidiger), dazu noch mit fehlender Defensivarbeit (die man auch bei Müller bemängeln muss, auf dessen Rücktritt warte ich noch).
Ich wollte jetzt gar nicht sagen dass Özil die überragendste WM aller Zeiten abgeliefert hat. Nur als ich sehen musste dass Jemand mal wieder ausgerechnet dieses Koreaspiel heranzieht, wo Özil nunmal wirklich eine starke Leitung ablieferte, da hat mir echt ein bisschen das Blut gekocht. Selbst wenn Leute versuchen es mit Leistung zu begründen dann bedienen sie sich irgendwelcher schlechten Bildgleichnisse und ignorieren Fakten. Ich finde das einfach grundsätzlich einer Diskussionskultur abträglich und wollte darauf hinweisen.
Puh. Habe mich bisher noch gar nicht zu dem Thema geäußert und bin nach wie vor erschrocken welche Wellen "Erdogate" schlägt.
Es gibt gefühlt 27464 Bilder von Sportlern/Funktionären etc. mit zwielichtigen Politikern - und andersherum
- ohne das auch nur ein Hahn danach kräht. Aber wenn sich ein Nationalspieler mit türkischen Wurzeln mit dem türkischen Staatschef fotografieren lässt, ist dies der Skandal schlechthin? Verstehe ich einfach nicht.
Werde auch den Gedanken nicht los, dass die schon seit Jahren (Hallo Herr Bachmann) anhaltende Stimmungsmache gegenüber dem Islam in diesem "Skandal" kulminiert. Und diverse Kommentare auf entsprechenden Nachrichtenportale bestätigen dies. Übrigens unfassbar - wirklich un-fass-bar - was man dort zu lesen bekommt. Aber nein. Natürlich alles kein blühender Rassismus sondern leuchtende Beispiele für konstruktive Kritik ::)
Würden bspw. zwei Nationalspieler mit russischen Wurzeln solch ein Foto mit Putin veröffentlichen, wäre wohl der Aufschrei nur halb so groß. Ganz im Gegenteil, ich kann mir gut vorstellen dass dies sogar durchaus Anklang in der Bevölkerung finden würde.
Aber gut. Seit Jahren fordert der "Stammtisch", der Özil müsse mal "Eier" zeigen. Die zeigt er nun, in dem er einfach mal so gut wie jedem den ausgestreckten Mittelfinger zeigt. MMn vollkommen zu Recht.
Puh. Habe mich bisher noch gar nicht zu dem Thema geäußert und bin nach wie vor erschrocken welche Wellen "Erdogate" schlägt.
Es gibt gefühlt 27464 Bilder von Sportlern/Funktionären etc. mit zwielichtigen Politikern - und andersherum
- ohne das auch nur ein Hahn danach kräht. Aber wenn sich ein Nationalspieler mit türkischen Wurzeln mit dem türkischen Staatschef fotografieren lässt, ist dies der Skandal schlechthin? Verstehe ich einfach nicht.
Werde auch den Gedanken nicht los, dass die schon seit Jahren (Hallo Herr Bachmann) anhaltende Stimmungsmache gegenüber dem Islam in diesem "Skandal" kulminiert. Und diverse Kommentare auf entsprechenden Nachrichtenportale bestätigen dies. Übrigens unfassbar - wirklich un-fass-bar - was man dort zu lesen bekommt. Aber nein. Natürlich alles kein blühender Rassismus sondern leuchtende Beispiele für konstruktive Kritik ::)
Würden bspw. zwei Nationalspieler mit russischen Wurzeln solch ein Foto mit Putin veröffentlichen, wäre wohl der Aufschrei nur halb so groß. Ganz im Gegenteil, ich kann mir gut vorstellen dass dies sogar durchaus Anklang in der Bevölkerung finden würde.
Aber gut. Seit Jahren fordert der "Stammtisch", der Özil müsse mal "Eier" zeigen. Die zeigt er nun, in dem er einfach mal so gut wie jedem den ausgestreckten Mittelfinger zeigt. MMn vollkommen zu Recht.
Stimmungsmache gegen den Islam? Der Islam wird von so gut wie jeder Seite hofiert, an der FU Berlin gibt es neuerdings Kopftuchbinde-Kurse, die islamischen Verbände erlangen immer mehr Einfluss, die Apologetik wird auf Hochtouren betrieben. Wer sich auch nur einen Meter für diese homophobe, freiheitsfeindliche, faschistische Ideologie aus dem 7. Jahrhundert einsetzt, hat für mich den Verstand verloren. Und nein, du brauchst mir jetzt keinen Rassismus unterstellen, der Islam ist eine Idee, eine Religion und keine Rasse - Mir ist es schlichtweg egal, wer diese propagiert und ob der nun Mohammad Huseini oder Pierre Vogel heißt. Sorry für offtopic, aber es geht mir schon länger auf den Sack, dass der Islam sich in die ständige Opferrolle begibt und sogenannter "antimuslimischer Rassismus" als das größte Übel der Bundesrepublik gilt, während Antisemitismus und eine erzkonservative Islamauslegung unter Jugendlichen grassieren. Gegen einen liberalen Islam (ob das so möglich ist, sei mal dahingestellt) ist absolut nichts einzuwenden, wenn aber Leute, die diesen propagieren, wie Seyran Ates, 24 Stunden Polizeischutz brauchen, weil sie Morddrohungen erhalten, dann solltest du dich fragen, ob dein Bild vom Islam nicht durch Unwissenheit und positiven Rassismus verzerrt ist. ;)
Habe ich irgendwo die Bibel verteidigt? Nur ist das Christentum auf dem absteigenden Ast, der Islam hingegen gewinnt (in Europa) leider immer mehr an Bedeutung.
Natürlich kannst du auch mir unterstellen, ich sei zu verbissen, meine Wahrnehmung zu sehr aufs Negative, aber verstehe mich nicht falsch, ich glaube nicht, dass wir kurz vor einer umfassenden Islamisierung stehen und solidarisiere mich nicht mit AfD, Pegida und Konsorten, sondern übe Religionskritik in ihrer ur-linken Form. Lieber jetzt Zeichen der Zeit erkennen und gegensteuern. Es ging mir lediglich um die Behauptung, in Deutschland würde eine Hetzjagd gegen Muslime stattfinden, was so einfach faktisch falsch ist und den Islam in eine Opferrolle bringt, aus der heraus er immer mehr politische Macht generiert. Vor 40 Jahren beschäftigten sich junge Menschen mit Ideen der Freiheit und der Gerechtigkeit, sie rebellierten und diskutierten. Heute lernen sie ein Buch aus dem 7. Jahrhundert auswendig und wetteifern darum, wer sich am konformsten daran hält. Hierzu ein sehr interessanter Artikel aus der ZEIT: https://www.zeit.de/2018/12/islam-islamismus-radikalisierung-aufklaerung (https://www.zeit.de/2018/12/islam-islamismus-radikalisierung-aufklaerung)
Verzerrte Sichtweise und Unwissenheit war auch nicht böse gemeint, ich war doch vor ein paar Jahren noch selber so, als ich mich nur oberflächlich mit der Thematik beschäftigt habe. Mit positivem Rassismus meinte ich die oftmals vorherrschende Einstellung, an Menschen mit Migrationshintergrund einen weniger strengen moralischen Maßstab zu setzen, denn "die sind eben kulturell anders".
Was genau haette Mesut Oezil tun koennen? Oder ist seine einzige echte Verfehlung, die all das rechtfertigt, wirklich ein Foto mit Erdogan?
+1ZitatMesut Oezil veroeffentlicht eine Stellungnahme auf Englisch, weil die meisten seiner ueber 30 Millionen Follower in den sozialen Medien vermutlich kein Deutsch sprechen - aber dennoch daran interessiert sind, was er zu sagen hat.
Diese Fans kann er auch nicht mit einer Pressekonferenz fuer alte Leute in Deutschland erreichen. Warum sollte er das auch wollen? Ist Mesut Oezil der Deutschen Presse oder gar der Deutschen Oeffentlichkeit irgendwie verpflichtet?
Wenn ich bei der AFD wäre, dann wären die Aussagen ein Goldmine.
Also wollte er sich nicht der deutschen Fußballwelt erklären, sondern mal was in die Welt posten. Er ist niemanden verpflichtet und anscheinend besonders seiner (deutschen Heimat) nicht. Also Respekt vor Erdogan und der Türkei und Verrat an seiner deutschen Heimat? >:D
Also ein Beispiel wie Deutschland zur persönlichen Bereicherung dient. Für die Vermarktung und für die Karriere ist so ein DFB Trikot förderlich und weich gestrickt. Wenn das Trikot dann eng wird, spucke ich drauf. >:D >:D >:D
@Rosso: Darauf lohnt es sich nicht mal mehr zu antworten - und ich vermute, dass ist nicht die fiktive Meinung eines AfD-Anhaengers, sondern kommt Deiner eigenen Einschaetzung ziemlich nahe. Hast Du ja schon oefter hier zum Besten gegeben.
Ich habe nie ein Geheimnis darum gemacht das ich sportlich kein Fan von Özil bin. Ich habe aber mit großer Sicherheit ihn nicht beleidigt! Auch wenn ich zu den Leuten gehöre die meinen, dass ein deutscher Nationalspieler die Hymne mitsingen sollten. Wenn das heute schon reicht um einen eine rechte Gesinnung nachzusagen.
Ich wusste schon was meine Aussage hier für eine Resonanz auslöst. Hier ist es doch auch nicht besser als im Rest der Republik. Hier gibt es die heiligen Meinungsmacher und Wortführer und alles andere wird ignoriert oder angefeindet.
Nur wenn man ein Meinung hat und diese äußert muss man auch mit anderen Meinungen leben. Ansonsten nichts sagen oder brav zustimmen.
Die Rassismus-Keule zieht hierzulande halt immer noch am besten, denn jeder der dennoch dagegen argumentiert, kann schnurstracks in die böse Nazi-Schublade verfrachtet werden. Schlau gemacht Herr Özil bzw. sein gut bezahlter Beraterstab. Hätte dieser sich nur so viele Gedanken gemacht, bevor man sich mit einem Despoten fotografieren lässt...
Ich wusste schon was meine Aussage hier für eine Resonanz auslöst. Hier ist es doch auch nicht besser als im Rest der Republik. Hier gibt es die heiligen Meinungsmacher und Wortführer und alles andere wird ignoriert oder angefeindet.
Die Rassismus-Keule zieht hierzulande halt immer noch am besten, denn jeder der dennoch dagegen argumentiert, kann schnurstracks in die böse Nazi-Schublade verfrachtet werden. Schlau gemacht Herr Özil bzw. sein gut bezahlter Beraterstab. Hätte dieser sich nur so viele Gedanken gemacht, bevor man sich mit einem Despoten fotografieren lässt...
Das Binnenklima in der Nationalelf wuerde mich ohnehin sehr stark interessieren in diesem Zusammenhang.
Die Rassismus-Keule zieht hierzulande halt immer noch am besten, denn jeder der dennoch dagegen argumentiert, kann schnurstracks in die böse Nazi-Schublade verfrachtet werden. Schlau gemacht Herr Özil bzw. sein gut bezahlter Beraterstab. Hätte dieser sich nur so viele Gedanken gemacht, bevor man sich mit einem Despoten fotografieren lässt...
Es ist hier wie ueberall im Leben: Man darf jede Meinung haben und jede Meinung aeussern (im Rahmen der geltenden Gesetze, aber das tust Du ja), man muss dann aber auch damit leben koennen, dass man zu manchen Meinungen nur noch Ignoranz erntet.Größtenteils ja. Allerdings wurden hier auch schon Leute wegen ihrer Meinung ausgeschlossen, obwohl da andere Foren sicherlich deutlich schärfer schießen. Wir lassen hier sehr viel durchgehen, wofür man in anderen Foren sicherlich nen Ban kassieren würde.
Hier gibt es die heiligen Meinungsmacher und Wortführer und alles andere wird ignoriert oder angefeindet.Wenn das so wäre würde ich bei jeder politischen Diskussion mindestens 3 Leute bannen. Ist aber nicht so. Das sind brisante Themen. Wer sich durch seine Aussagen ins Abseits manövriert muss damit klar kommen, aber solange es legal bleibt lassen wir jedem seine Meinung - wenn es nicht zu extremistisch in egal welche Richtung geht.
Ja, das Photo "reicht" als Verfehlung. Es ist ein Schlag ins Gesicht jedes gut integrierten Migrationshintergründler. Fehler passieren, auch das ist wahr. Dann sagt man was dazu oder steht gleich dazu, anstatt bis nach der WM zu schweigen und dann die typische, beleidigte Leberwurst zu spielen (wenn auch tatsächlich teils zu Recht). Er ist Repräsentant einer Nationalmannschaft. Das ist kein "normaler Job."
Ich wusste schon was meine Aussage hier für eine Resonanz auslöst. Hier ist es doch auch nicht besser als im Rest der Republik. Hier gibt es die heiligen Meinungsmacher und Wortführer und alles andere wird ignoriert oder angefeindet.
ZitatJa, das Photo "reicht" als Verfehlung. Es ist ein Schlag ins Gesicht jedes gut integrierten Migrationshintergründler. Fehler passieren, auch das ist wahr. Dann sagt man was dazu oder steht gleich dazu, anstatt bis nach der WM zu schweigen und dann die typische, beleidigte Leberwurst zu spielen (wenn auch tatsächlich teils zu Recht). Er ist Repräsentant einer Nationalmannschaft. Das ist kein "normaler Job."
Ich finde, ich bin ein gut integrierter Mensch mit Migrationshintergrund.
Deine Aussage ist in meinen Augen - Verzeihung - Bullshit. Hast du Migrationshintergrund? Ja? Kannst du dann für diese Gruppe im Allgemeinen sprechen? Nein. Hast du keinen Migrationshintergrund? Nein? Dann kannst du nicht mal annähernd für diese Gruppe sprechen.
Kein Mensch hat das Recht, eine Aussage von ihm zu fordern. Man kann auf eine hoffen, aber zwingen kann man ihn nicht dazu. Man hat das Recht, ihn sachlich zu kritisieren. Sachlich. Das, was aber ablief, war teils nur noch polemisch, rassistisch, respektlos. Auf diese Ebene hat er sich am Sonntag dann auch begeben. Gleiches mit gleichem zurück gezahlt.
Es geht darum, dass sich Özil als Wahlkampfhelfer für einen Politiker zur Verfügung gestellt hat, der in der Türkei Schritt für Schritt die Demokratie abschafft und Kritiker wegsperrt und unterdrückt und der, und das wird mir in der Diskussion immer zu stark vernachlässigt, bei jeder passenden Gelegenheit Deutschland und Österreich bzw. ihre gewählten Vertreter ins Na.ieck stellt.Dinge die man auch problemlos über die CSU, Seehofer, Söder und Konsorten sagen könnte. Deren berühmte Unterstützer werden aber nicht mit "Rassistensau" oä von der Bühne der Bayerischen Staatsoper gejagt oder gefordert das sie nichtmehr in Filmen mitspielen dürfen weil sie Politiker unterstützen die den Rassismus solanfähig machen und bei jeder Gelegenheit den Rechtsstaat abbauen.
Wenn du mehr als nur einen Absatz gelesen hättest, hättest du gesehen, dass ich sehr wohl zwischen der rechten Hetze und gerechtfertigter Kritik unterscheide.Es geht darum, dass sich Özil als Wahlkampfhelfer für einen Politiker zur Verfügung gestellt hat, der in der Türkei Schritt für Schritt die Demokratie abschafft und Kritiker wegsperrt und unterdrückt und der, und das wird mir in der Diskussion immer zu stark vernachlässigt, bei jeder passenden Gelegenheit Deutschland und Österreich bzw. ihre gewählten Vertreter ins Na.ieck stellt.Dinge die man auch problemlos über die CSU, Seehofer, Söder und Konsorten sagen könnte. Deren berühmte Unterstützer werden aber nicht mit "Rassistensau" oä von der Bühne der Bayerischen Staatsoper gejagt oder gefordert das sie nichtmehr in Filmen mitspielen dürfen weil sie Politiker unterstützen die den Rassismus solanfähig machen und bei jeder Gelegenheit den Rechtsstaat abbauen.
Kritik schön und gut aber zu sagen das Özil sich über diese Hetzjagd nicht zu wundern brauche ist wie einer Frau zu sagen das sie die Vergewaltigung verdient hätte weil sie einen Minirock getragen hatte.
Die Rassismus-Keule zieht hierzulande halt immer noch am besten, denn jeder der dennoch dagegen argumentiert, kann schnurstracks in die böse Nazi-Schublade verfrachtet werden. Schlau gemacht Herr Özil bzw. sein gut bezahlter Beraterstab. Hätte dieser sich nur so viele Gedanken gemacht, bevor man sich mit einem Despoten fotografieren lässt...
Also bist auch Du der Meinung, dass das Foto mit Erdogan dafuer ausreicht, dass ein Deutscher Nationalspieler mit "Verpiss Dich, Du Tuerkensau" angepoebelt werden darf?
Und er darf sich anschliessend auch nicht darueber beschweren, weil das ja nur das Herausholen einer Nazi-Keule waere?
Bei den meisten anderen Nationalspielern kennt man die politische Meinung nicht, vielleicht sind sogar AfD Wähler dabei. Das würde mir nicht gefallen, aber so lange diese damit nicht hausieren gehen, ist das Privatsache.
Und ist - auch wenn die in den 30er/40er Jahren verharrenden Zeigefingerschwinger das gerne so darstellen - bestimmt kein deutsches Problem, siehe Lukaku oder Durmaz.
Bei den meisten anderen Nationalspielern kennt man die politische Meinung nicht, vielleicht sind sogar AfD Wähler dabei. Das würde mir nicht gefallen, aber so lange diese damit nicht hausieren gehen, ist das Privatsache.
Die Frage ist: dürfte ein SPD-Wähler damit hausieren gehen?
Noch ne Frage/Anmerkung: Özil wird kritisiert, weil er sich (naiverweise?) für den Wahlkampf Erdogans einspannen ließ. Was ist denn mit der kompletten Mannschaft? Die lässt sich doch schon seit Jahren für Merkels Wahlkampf einspannen. Würde sie auch Gauland empfangen, wenn dieser Kanzler wäre?
Bei den meisten anderen Nationalspielern kennt man die politische Meinung nicht, vielleicht sind sogar AfD Wähler dabei. Das würde mir nicht gefallen, aber so lange diese damit nicht hausieren gehen, ist das Privatsache.
Noch ne Frage/Anmerkung: Özil wird kritisiert, weil er sich (naiverweise?) für den Wahlkampf Erdogans einspannen ließ. Was ist denn mit der kompletten Mannschaft? Die lässt sich doch schon seit Jahren für Merkels Wahlkampf einspannen. Würde sie auch Gauland empfangen, wenn dieser Kanzler wäre?
Meiner Meinung nach der beste, weil treffende Kommentar ist hier (http://www.faz.net/aktuell/sport/fussball/boxer-uensal-arik-ueber-oezil-duemmere-aussage-noch-nicht-gehoert-15704304.html) zu lesen.
Meiner Meinung nach der beste, weil treffende Kommentar ist hier (http://www.faz.net/aktuell/sport/fussball/boxer-uensal-arik-ueber-oezil-duemmere-aussage-noch-nicht-gehoert-15704304.html) zu lesen.
Er wirft ihm nicht vor, dass er Politik und Sport vermischt, er wirft ihm vor, dass er Erdogan unterstützt .Meiner Meinung nach der beste, weil treffende Kommentar ist hier (http://www.faz.net/aktuell/sport/fussball/boxer-uensal-arik-ueber-oezil-duemmere-aussage-noch-nicht-gehoert-15704304.html) zu lesen.
Er wirft Özil vor, Sport und Politik zu vermischen, dabei macht er genau das gleiche, steht aber halt auf der anderen Seite.
Meiner Meinung nach der beste, weil treffende Kommentar ist hier (http://www.faz.net/aktuell/sport/fussball/boxer-uensal-arik-ueber-oezil-duemmere-aussage-noch-nicht-gehoert-15704304.html) zu lesen.
Er wirft Özil vor, Sport und Politik zu vermischen, dabei macht er genau das gleiche, steht aber halt auf der anderen Seite. Er macht Politik gegen Erdogan. Mit seinem Namen als Sportler. Erdogan ist der offiziell gewählte Präsident der Türkei (was Herr Arik mit einem sehr kurzen Statement wegschiebt, ohne Fakten zu nennen), somit hat Özil erstmal jedes Recht der Welt, sich mit ihm zu zeigen, ja, sogar Wahlkampf für ihn zu machen. In den USA ist es gang und gäbe, dass Prominente für eine Partei/einen Politiker Wahlkampf betreiben (ja, auch für den frauenverachtenden, säbelrasselnden Trump oder den anderen Präsidenten vor ihm, die tausende unschuldige Menschen in Guantanamo einsperren ließen, Kriege anzettelten und Kollateralschäden klein redeten), ohne irgendwelche Konsequenzen bezüglich ihrer sportlichen Karriere befürchten zu müssen.
Das muss ich nicht in Deutschland haben, deshalb wäre es, wie ich schon sagte, völlig in Ordnung gewesen, Özil rauszuwerfen. Aber eben nicht auf die Tour wie jetzt, nachdem man ihm vor der WM sein Verhalten durchgehen ließ.
Özil hätte sich auch hinstellen können und sagen können: "ja, war scheiße, mach ich nie wieder". Das hätte nichts geändert, beleidigt worden wäre er trotzdem.
Er wirft ihm nicht vor, dass er Politik und Sport vermischt, er wirft ihm vor, dass er Erdogan unterstützt .Meiner Meinung nach der beste, weil treffende Kommentar ist hier (http://www.faz.net/aktuell/sport/fussball/boxer-uensal-arik-ueber-oezil-duemmere-aussage-noch-nicht-gehoert-15704304.html) zu lesen.
Er wirft Özil vor, Sport und Politik zu vermischen, dabei macht er genau das gleiche, steht aber halt auf der anderen Seite.
Schlau gemacht Herr Özil bzw. sein gut bezahlter Beraterstab.
Richtig. Es stellt sich aber die Frage ob so ein Verhalten von einem deutschen Nationalspieler toleriert werden kann - nämlich dass er öffentlich Wahlwerbung mit jemandem macht der Deutschland und seinen Vertretern wiederholt Nazimethoden vorgeworfen hat und der Menschenrechte mit Füßen tritt. Ich hab's weiter oben schon mal gesagt, als Vereinsspieler kann er machen was er will aber die Handlungen eines Nationalspielers haben eine größere Tragweite. Nationalspieler sein heisst auch Verantwortung tragenEr wirft ihm nicht vor, dass er Politik und Sport vermischt, er wirft ihm vor, dass er Erdogan unterstützt .Meiner Meinung nach der beste, weil treffende Kommentar ist hier (http://www.faz.net/aktuell/sport/fussball/boxer-uensal-arik-ueber-oezil-duemmere-aussage-noch-nicht-gehoert-15704304.html) zu lesen.
Er wirft Özil vor, Sport und Politik zu vermischen, dabei macht er genau das gleiche, steht aber halt auf der anderen Seite.
Ja, und ein Erdogan-Anhänger könnte Arik vorwerfen, Erdogan-Gegner zu unterstützen.
Es ist alles eine Frage des Standpunktes, und keiner von beiden ist Stand heute illegal.
Richtig. Es stellt sich aber die Frage ob so ein Verhalten von einem deutschen Nationalspieler toleriert werden kann - nämlich dass er öffentlich Wahlwerbung mit jemandem macht der Deutschland und seinen Vertretern wiederholt Nazimethoden vorgeworfen hat und der Menschenrechte mit Füßen tritt. Ich hab's weiter oben schon mal gesagt, als Vereinsspieler kann er machen was er will aber die Handlungen eines Nationalspielers haben eine größere Tragweite. Nationalspieler sein heisst auch Verantwortung tragenEr wirft ihm nicht vor, dass er Politik und Sport vermischt, er wirft ihm vor, dass er Erdogan unterstützt .Meiner Meinung nach der beste, weil treffende Kommentar ist hier (http://www.faz.net/aktuell/sport/fussball/boxer-uensal-arik-ueber-oezil-duemmere-aussage-noch-nicht-gehoert-15704304.html) zu lesen.
Er wirft Özil vor, Sport und Politik zu vermischen, dabei macht er genau das gleiche, steht aber halt auf der anderen Seite.
Ja, und ein Erdogan-Anhänger könnte Arik vorwerfen, Erdogan-Gegner zu unterstützen.
Es ist alles eine Frage des Standpunktes, und keiner von beiden ist Stand heute illegal.
@jay_z:
Genau das ist das Problem. Ich kann nicht verlangen das jemand als Nationalspieler, Moderator oä ähnliches zurücktritt weil mir seine politischen Ansichten nicht gefallen, so lange diese Ansichten nicht klar gegen geltendes Recht verstoßen. Umgekehrt müsste das dann nämlich auch gelten und wenn eine erzkonservative CDU/CSU die absolute Mehrheit hätte wäre es dann zB auch ihr gutes Recht Auftrittsverbote für Künstler zu fordern die öffentlich die Linkspartei oder die Grünen unterstützen.
Was wäre den wenn Müller sich morgen mit Seehofer fotographieren lassen und das Bild dann später mit der Überschrift "mein Innenminister" posten würde? Gäbe es dann wochenlange Hetze gegen Müller in den Medien weil er jemanden unterstützt der in seinem Bundesland das schärfste Polizeigesetz seit 1945 eingeführt hat, der dafür gesorgt hat das man Kritiker unbegrenzt in die Psychiatrie stecken kann, der offen Parolen gegen Migranten und Minderheiten schwingt von dennen man dachte das man sie in Deutschland nie wieder hören müsste, der sich bei unzähligen osteuropäischen Diktatoren Tipps holt wie man den Rechtsstaat weiter unterwandern kann?
Müsste ein Müller sich dann nicht wundern wenn er von den Medien als "bajuwaru-Deutscher" bezeichnet wird? Wäre es OK wenn Müller als "Rassistensau", "GeStaPo-Ideologe" or whatever beschimpft und ausgepfiffen wird? Wäre es OK seinen sofortigen Rücktritt als Nationalspieler zu fordern?
Politik lebt von Vielfalt und davon die Menschen von einer Ideologie zu überzeugen. Und nicht davon sie zu der Ideologie zu zwingen und sie niederzumachen wenn sie meiner Ideologie nicht sofort bedingungslos folgen.
Das Problem ist, wie Gonzo es schon angedeutet hat, dass da massiv Dinge durcheinandergehen und die Verhältnismäßigkeit nicht gewahrt ist.Nur als Ergänzung, weil ich dem zustimme.
1. Ja, das Foto mit Erdogan war mMn nicht richtig und wäre ein Grund, Özil zu kritisieren sowie von der NM auszuschließen. Einfach aus dem Grund, dass er damit Werte propagiert, die gegen die Werte stehen, die der DFB repräsentiert. Wenn man diese Kritik fährt, muss man sie aber vor der WM fahren und konsequent sein.
2. Dann ist der DFB nämlich in arger Erklärungsnot. Anscheinend ist es okay, wenn einzelne Vertreter diese nicht-gewollten Werte repräsentiert, solange dafür noch etwas für den DFB rausspringt. Nach der WM merkte man jetzt, die Rechnung ging nicht auf und drängt Özil jetzt dazu, seinen Fehler einzugestehen - nicht weil es einen um den Fehler geht, sondern um das eigene Bild schön sauber zu halten.
3. Völlige Unverhältnismäßigkeit in den Reaktionen innerhalb der Medien und der breiten Öffentlichkeit. Özil wurde ja nicht einfach nur kritisiert, er wurde beleidigt und rassistisch verunglimpft. Ich dachte, die Werte, für die Erdogan so steht, sind es, die einen stören? Dann darf die Kritik aber keine so große Schnittmenge aufweisen mit den Werten, die man angeblich so verteufelt.
Richtig. Es stellt sich aber die Frage ob so ein Verhalten von einem deutschen Nationalspieler toleriert werden kann - nämlich dass er öffentlich Wahlwerbung mit jemandem macht der Deutschland und seinen Vertretern wiederholt Nazimethoden vorgeworfen hat und der Menschenrechte mit Füßen tritt. Ich hab's weiter oben schon mal gesagt, als Vereinsspieler kann er machen was er will aber die Handlungen eines Nationalspielers haben eine größere Tragweite. Nationalspieler sein heisst auch Verantwortung tragenEr wirft ihm nicht vor, dass er Politik und Sport vermischt, er wirft ihm vor, dass er Erdogan unterstützt .Meiner Meinung nach der beste, weil treffende Kommentar ist hier (http://www.faz.net/aktuell/sport/fussball/boxer-uensal-arik-ueber-oezil-duemmere-aussage-noch-nicht-gehoert-15704304.html) zu lesen.
Er wirft Özil vor, Sport und Politik zu vermischen, dabei macht er genau das gleiche, steht aber halt auf der anderen Seite.
Ja, und ein Erdogan-Anhänger könnte Arik vorwerfen, Erdogan-Gegner zu unterstützen.
Es ist alles eine Frage des Standpunktes, und keiner von beiden ist Stand heute illegal.
Meiner Meinung nach: nein, es sollte nicht toleriert werden. Wurde es aber vor der WM vom DFB, man hat ihn aus der Schusslinie und mit zur WM genommen. Jetzt im Nachhinein dann doch wieder zurückrudern ist das eigentliche Problem und hat etwas von Willkür.
2. Wo ist denn das geregelt, dass man Kritiker unbegrenzt in der Psychiatrie wegsperren kann? Das würd mich wirklich interessieren, denn das wären dann wirklich schon Erdogan Methoden.Die Polizei in Bayern darf jetzt Personen ohne konkreten Anlaß beschatten, durchsuchen, ihre Computer und Telephone überwachen und sie im Falle einer "drohenden Gefahr" quasi unbegrenzt inhaftieren. Bei der "drohenden Gefahr" reicht es vollkommen aus das diese Person eine Gefahr werden oder eine Straftat begehen KÖNNTE. Die Person muss keine Straftat planen oder vorbereiten um so lange hinter Gittern zu verschwinden wie man es für nötig hält.
2. Wo ist denn das geregelt, dass man Kritiker unbegrenzt in der Psychiatrie wegsperren kann? Das würd mich wirklich interessieren, denn das wären dann wirklich schon Erdogan Methoden.Die Polizei in Bayern darf jetzt Personen ohne konkreten Anlaß beschatten, durchsuchen, ihre Computer und Telephone überwachen und sie im Falle einer "drohenden Gefahr" quasi unbegrenzt inhaftieren. Bei der "drohenden Gefahr" reicht es vollkommen aus das diese Person eine Gefahr werden oder eine Straftat begehen KÖNNTE. Die Person muss keine Straftat planen oder vorbereiten um so lange hinter Gittern zu verschwinden wie man es für nötig hält.
Wenn man vor 10 Jahren mal Mitglied einer linken Organisation war die auf der sehr umfangreichen Liste der in Bayern verbotenen Organisationen steht läuft man besser nicht zufällig einem alten Weggefährten über den Weg der noch heute militant für seine Ideologie kämpft.
So eine Bekanntschaft + der politische Kampf gegen das neue Polizeigesetz reichen vollkommen aus um wegen "drohender Gefahr für die öffentliche Ordnung" für 3 Monate in den Knast zu gehen bevor ein Richter sich deinen Fall anschauen muss.
Alternativ steckt man dich in die Psychiatrie und da entscheiden keine Richter sondern Ärzte darüber ob du weiterhin eine Gefahr bist und evtl wirst du der neue Gustl Mollath.
2. Wo ist denn das geregelt, dass man Kritiker unbegrenzt in der Psychiatrie wegsperren kann? Das würd mich wirklich interessieren, denn das wären dann wirklich schon Erdogan Methoden.Die Polizei in Bayern darf jetzt Personen ohne konkreten Anlaß beschatten, durchsuchen, ihre Computer und Telephone überwachen und sie im Falle einer "drohenden Gefahr" quasi unbegrenzt inhaftieren. Bei der "drohenden Gefahr" reicht es vollkommen aus das diese Person eine Gefahr werden oder eine Straftat begehen KÖNNTE. Die Person muss keine Straftat planen oder vorbereiten um so lange hinter Gittern zu verschwinden wie man es für nötig hält.
Wenn man vor 10 Jahren mal Mitglied einer linken Organisation war die auf der sehr umfangreichen Liste der in Bayern verbotenen Organisationen steht läuft man besser nicht zufällig einem alten Weggefährten über den Weg der noch heute militant für seine Ideologie kämpft.
So eine Bekanntschaft + der politische Kampf gegen das neue Polizeigesetz reichen vollkommen aus um wegen "drohender Gefahr für die öffentliche Ordnung" für 3 Monate in den Knast zu gehen bevor ein Richter sich deinen Fall anschauen muss.
Alternativ steckt man dich in die Psychiatrie und da entscheiden keine Richter sondern Ärzte darüber ob du weiterhin eine Gefahr bist und evtl wirst du der neue Gustl Mollath.
Damit müsste das Gesetz doch auf Bundesebene wegen Verfassungswidrigkeit kassiert werden?
In Deutschland darf man als Innenminister ueber 69 Abschiebungen zum 69. Geburtstag feixen und wegen 5 Fluechtlingen am Tag die Koalition und die Europaeische Union aufs Spiel setzen
In Deutschland darf man als Bundesvorsitzender der Liberalen auf einem Parteitag von Aengsten in der Baeckereischlange schwadronieren.
In Deutschland darf die Sozialdemokratie und gar die linken Parteien fleissig rechts mitfischen, wenn das doch irgendwie Macht oder Stimmen bringen koennte.
In Deutschland muss man die rassistischen Poebeleien gegen Muslime als Sorgen von besorgten Buergern bitte Ernst nehmen und darf sie keinesfalls in die rechte Ecke stellen.
In Deutschland darf man darueber diskutieren, ob die Seenotrettung verwerflicher ist, als das Ersaufenlassen von Kleinkindern.
In Deutschland darf eine rechtsradikale Partei im Bundestag sitzen und ankuendigen, dass sie die etablierten Parteien "jagen wird".
In Deutschland darf man die freie Presse, die unsere Demokratie so dringend benoetigt als Luegenpresse verunglimpfen.
All das ist moeglich. Aber wehe Du machst ein Foto mit Erdogan.
Mich kotzt das alles nur noch an.
"Meinungsfeiheit" verkommt mir persönlich viel zu sehr zum Deckmantel, sich einfach um gar keine Konventionen, geschweige denn um Moral kümmern zu müssen. Wenn man über einen angeschobenen Afghanen einen perfiden Scherz macht und darauf, dass das angeprangert wird, die Frage erntet: "Was ist daran so schlimm. Ist doch Meinungsfreiheit.", dann sagt das eine ganze Menge über soziale Empathie und soziale Intelligenz aus. Wer ernsthaft nicht zusammenzuckt angesichts eines Menschenlebens, das in eine von Terror und Krieg und Repression durchzogenes Land zurückgeschickt wird und über das der Bundesinnenminister auch noch scherzt, der sollte sich hinterfragen, welche Werte (um dieses vielfach zitierte und leider sehr verwässerte Wort zu verwenden) ihm persönlich eigentlich wichtig sind. Die Unversehrtheit eines Menschenlebens und der Respekt davor sind es offensichtlich nicht, denn man findet das "ja nicht schlimm".
Ist ein marxistisches Medium hier wirklich zitierfähig?Warum nicht?
Wie kannst du so einen schwachsinnigen Dreck mit Marxismus gleichsetzten.Das stimmt ungefähr so wie: AfD - Partei der Vernunft :-X
Marxismus=wissenschaftlicher Sozialismus
Die Werte des DFB sind auch meine Werte. Vielfalt, Solidarität, Antidiskriminierung und Integration, das alles sind Werte und Überzeugungen, die mir sehr am Herzen liegen. Ich habe in meiner Zeit beim DFB erleben dürfen, was der Fußball für die Integration leisten kann.Sehr guter Schachzug. Da in der Özil Affäre nun Grindels alte Reden im AfD-Sprech wieder zu Tage gefördert wurden, entzieht man diesem brisanten Thema den Nährboden ohne es explizit nochmal anzusprechen.
Mentalonanie und suum cuique als Begriffe in einem Post zu nutzen, in dem man anderen Selbstdarstellung vowirft. Gratulation.
Eben,
Jedem das Seine ...
(Sarkasmus ist im Internet schlecht darstellbar aber ich scheine gleichwohl verstanden worden zu sein)
Habe es heute mal geschafft die Diskussion im Rasenfunk zur Debatte zu hören, und ein Argument, was da gefallen ist, geht in der Debatte wirklich absolut unter, wie ich finde: Wieso äußert sich niemand von den anderen Nationalspielern öffentlich dazu? Wozu gibt es denn einen Mannschaftsrat, einen Kapitän? Da empfindet ein Mitglied der Mannschaft (nach eigener Aussage, unabhängig davon, wie man das außenstehend beurteilt) Rassismus, ggf. Mobbing, tritt daraufhin zurück und es wird ihm nicht zur Seite gestanden?
Man erinnere vergleichsweise an die Sache der Schweden vor ein paar Wochen, als das ganze Team hinter dem Spieler stand.
Woran liegt das? War Özil auch in der NM unbeliebt? Oder "traut" sich da keiner, etwas zu sagen, aus Angst vor den negativen Reaktionen?
Jedem das Seine ...
Deswegen finde ich das keiner Eingangstore nutzen sollte.
Jedem das Seine ...
Das steht übrigens auf dem Eingangstor des KZ Buchenwald.
Stimmungsmache gegen den Islam? Der Islam wird von so gut wie jeder Seite hofiert, an der FU Berlin gibt es neuerdings Kopftuchbinde-Kurse, die islamischen Verbände erlangen immer mehr Einfluss, die Apologetik wird auf Hochtouren betrieben. Wer sich auch nur einen Meter für diese homophobe, freiheitsfeindliche, faschistische Ideologie aus dem 7. Jahrhundert einsetzt, hat für mich den Verstand verloren. Und nein, du brauchst mir jetzt keinen Rassismus unterstellen, der Islam ist eine Idee, eine Religion und keine Rasse - Mir ist es schlichtweg egal, wer diese propagiert und ob der nun Mohammad Huseini oder Pierre Vogel heißt. Sorry für offtopic, aber es geht mir schon länger auf den Sack, dass der Islam sich in die ständige Opferrolle begibt und sogenannter "antimuslimischer Rassismus" als das größte Übel der Bundesrepublik gilt, während Antisemitismus und eine erzkonservative Islamauslegung unter Jugendlichen grassieren. Gegen einen liberalen Islam (ob das so möglich ist, sei mal dahingestellt) ist absolut nichts einzuwenden, wenn aber Leute, die diesen propagieren, wie Seyran Ates, 24 Stunden Polizeischutz brauchen, weil sie Morddrohungen erhalten, dann solltest du dich fragen, ob dein Bild vom Islam nicht durch Unwissenheit und positiven Rassismus verzerrt ist. ;)Würde da grob zustimmen,ist auch ein Thema bei dem man nicht zu sehr verallgemeinern sollte,denke aber schon das die Entwicklung zum radikalen Islam sehr gefährlich ist.
Unrecht hat Tony damit nicht und "jedem das seine" war damals ein Spruch um ua Juden zu verunglimpfen. Der Spruch hat über die Jahrzehnte aber seine ursprüngliche Bedeutung verloren und ist jetzt höchstens noch in rechtsextremen Kreisen ein Ausdruck mit rassistischer Intention.Ich kenne die Geschichte des Satzes gut, auch mit seinen philosophischen Ursprüngen bei Platon und seinen rechtswissenschaftlichen Implikationen in den Theorien von u.a. Immanuel Kant. Ich kenne auch die Untersuchungen von Klemperer und dementsprechend auch mein Hinweis, dass man Sprache und ihre Entwicklung und Nutzung nicht leichtfertig übergehen sollte. Aber gerade deshalb bin ich auch dafür, dass man vorsichtig ist, welche Implikationen man rauslesen möchte und welche nicht - macht eine Debatte nämlich nicht einfacher, wenn man die Deutung schon zuvor reingelegt hat.
Ich habe das doch voellig ohne Wertung geschrieben. Ich war (in diesem Forum auch irgendwo nachzulesen) vor einigen Jahren erstmals in Buchenwald, habe das dort am Eingangstor gelesen und den Satz vorher auch (unbedacht) recht regelmaessig benutzt.Die Frage ist, wenn man so anfängt, wo hört man dann auf?
Seit dem Besuch nicht mehr. Und seitdem weise ich auch gerne darauf hin. Voellig ohne weiteren Kontext. Mir ist bewusst, dass die meisten "Nutzer" dieses Satzes, dies nicht mit boesem Hintergedanken tun.
Und geht übrigens auf die Antike zurück.
Jedem das Seine ...
Das steht übrigens auf dem Eingangstor des KZ Buchenwald.
Ja, die Fragen sollte sich tatsaechlich jeder Stellen, der bewusst mit Sprache umgehen moechte. Ist sicher nicht jedermanns Sache, muss es ja auch nicht.Ich finde man sollte den Nazis nicht noch die Macht über solche Sprüche und allgemein über Dinge geben,die auch im normalen Leben benutzt werden.Es ist ja auch die Masche der Neonazis bestimmte Marken oder Bereiche so zu übernehmen,dass man als normaler Mensch zwei mal überlegt ob man z.B eine bestimmte Kleidung trägt.
Den Hinweis auf "jedem das Seine" gebe ich auch nur, weil es mir selbst so unbewusst war, dass ich diese Erkenntnis gerne teile. Ist ja Frosch und jedem selbst ueberlassen, wie sensibel er/sie mit diesem Thema umgehen moechte.
Bei manchen Begriffen gibt es aber aus meiner Sicht keine zwei Meinungen: Endsieg, Rassenschande, Selektion, "durch den Schornstein gehen", "einer Sonderbehandlung zufuehren" etc.
Jedem das Seine ...
Das steht übrigens auf dem Eingangstor des KZ Buchenwald.
Edit: Und wer meine Postings hier im Forum schon etwas länger verfolgt, weiß auch, dass ich mich sehr deutlich äußere wenn ich das für nötig erachte und nicht etwas vage andeute, weil ich Angst vor Repressalien habe. Daher bitte einfach nur das Geschriebene lesen und die Interpretationen weglassen.
Ich habe mich doch nun ausführlich über meine Motivlage und persönliche "Geschichte" zu dem Spruch geäußert und verstehe daher nicht so ganz, wie immer noch der Eindruck entstehen kann, dass ich a) Frosch irgendwelche Nazinähe unterstellen möchte, oder b) Menschen grundsätzlich verbieten möchte diesen Satz zu sagen.Naja dann lassen wir mal die Interpretationen beiseite und bleiben bei dem was du unter anderem so geschrieben hast:
Vielleicht lest ihr einfach was ich geschrieben habe und sucht da nicht einen Kontext, der einfach nicht da ist.
Edit: Und wer meine Postings hier im Forum schon etwas länger verfolgt, weiß auch, dass ich mich sehr deutlich äußere wenn ich das für nötig erachte und nicht etwas vage andeute, weil ich Angst vor Repressalien habe. Daher bitte einfach nur das Geschriebene lesen und die Interpretationen weglassen.
Richtigerweise habe ich deiner Aussage einen paranoiden Inhalt unterstellt
Richtigerweise habe ich deiner Aussage einen paranoiden Inhalt unterstellt+1
Richtigerweise habe ich deiner Aussage einen paranoiden Inhalt unterstellt+1
Diese Aussage von Tony C. ist leider kein Einzelfall, sondern wird immer mehr zur Regel.
Schlimm, wenn man in einem Land lebt, in dem alles, was man sagt, auf die Goldwaage gelegt werden muss ... es könnte ja im Dritten Reich für deren Zwecke genutzt worden sein ..., aber das ist ein anderes Thema
Henning. Ist ja auch völlig okay, wenn Du das übertreiben findest. Für mich war der Besuch in Buchenwald so einschneidend, dass ich den Satz aus meinem Repertoire gestrichen habe.
Jeder so wie er mag.
Jeder so wie er mag.
Interessant finde ich, wie solche Redewendungen auch ausgelegt werden können. So wie Henningway verstehe ich den Ausspruch "jedem das seine" nämlich nur bedingt (würde da eher das erwähnte "jeder bekommt was er verdient" benutzen), auch wenn die historische Bedeutung (nicht nur in der NS-Zeit, sondern auch in der antiken Philosophie) offenbar genau diese ist.Nur um das kurz klar zu stellen: In der antiken Philosophie geht es darum, dass der Satz aussagt: Jeder bekommt, was für ihn vorgesehen ist. Im Sinne dessen, dass der Weg des Menschen schon vorgezeichnet ist und jeder seine Aufgabe zu erledigen hat. Die negative Auslegung in der NS-Zeit hat damit gar nichts zu tun.
Schlimm, wenn man in einem Land lebt, in dem alles, was man sagt, auf die Goldwaage gelegt werden muss ... es könnte ja im Dritten Reich für deren Zwecke genutzt worden sein ..., aber das ist ein anderes Thema
Du hast meine Beiträge entweder nicht gelesen, oder nicht verstanden.
Niemand verbietet Dir diesen Satz zu nutzen, oder stellt Dich deswegen in eine rechte Ecke. Also hör auf Dich in eine Opferrolle zu begeben und von einem schlimmen Land zu fabulieren. Ist doch lächerlich!
Hier in D muss man tatsächlich manchmal sehr darüber nachdenken, was man sagt oder sogar auf eine Speisekarte schreibt. So sind Zigeunerschnitzel, Negerkuß, Mohrenkopf oder gar der Sarotti Mohr verschwunden. Das ist in höchstem Grad lächerlich, denn ich bin damit aufgewachsen und habe niemals irgendeinen rassistischen Zusammenhang gesehen.Bitte weißer Mann, erkläre den Betroffenen wie Rassismus funktioniert und wie sie sich zu fühlen haben.
Zwecklos apfelschorle, leider zwecklos. Da fehlt einiges, um das erfassen zu können. Empathie, Intellekt, Erziehung, Erfahrung mit Negern, Mohren, Zigeunern und am Ende auch sexy Frauen.Gleich mal vorweg: ich halte Begriffe wie Negerküsse und Mohrenköpfe auch nicht mehr für zeitgerecht, da sie heute einfach herabsetzend zu bewerten sind. Zigeunerschnitzel kann man differenziert sehen, da es auch heute durchaus allgemein anerkannt ist, das der Begriff beim Essen auch einfach mit "pikant" oder " Paprika" assoziiert wird. Dann könnte man auch gleich über Wiener/Frankfurter Würstchen, Wiener Schnitzel, Wiener Melange (Wiener müssten nach deiner Einschätzung wohl das diskriminierteste "Volk" der Welt sein), Pariser Schnitzel, Amerikaner, etc diskutieren.
Nur so kann ich mir diese Angst vor Fortschritt und das Klammern an Vergangenes erklären.
Helfen kann man da nicht. Die Zeit wirds heilen.
Zwecklos apfelschorle, leider zwecklos. Da fehlt einiges, um das erfassen zu können. Empathie, Intellekt, Erziehung, Erfahrung mit Negern, Mohren, Zigeunern und am Ende auch sexy Frauen.Gleich mal vorweg: ich halte Begriffe wie Negerküsse und Mohrenköpfe auch nicht mehr für zeitgerecht, da sie heute einfach herabsetzend zu bewerten sind. Zigeunerschnitzel kann man differenziert sehen, da es auch heute durchaus allgemein anerkannt ist, das der Begriff beim Essen auch einfach mit "pikant" oder " Paprika" assoziiert wird. Dann könnte man auch gleich über Wiener/Frankfurter Würstchen, Wiener Schnitzel, Wiener Melange (Wiener müssten nach deiner Einschätzung wohl das diskriminierteste "Volk" der Welt sein), Pariser Schnitzel, Amerikaner, etc diskutieren.
Nur so kann ich mir diese Angst vor Fortschritt und das Klammern an Vergangenes erklären.
Helfen kann man da nicht. Die Zeit wirds heilen.
Aber zum eigentlichen Thema: ich finde es großartig, dass es hier einige gibt die glauben über ein Moralpatent zu verfügen. Da wird mal ganz schnell der Großteil eines Volkes pauschal als rassistisch dargestellt, mit KZ Vergleichen rumgeworfen und wenn dann Kritik kommt auf missverstanden gemacht.
Gerade Du Tony solltest an deiner Toleranz arbeiten. Du schreibst zwar immer, dass du andere Meinungen akzeptierst bist aber dann immer ganz vorne mit dabei Menschen ins rechte Eck zu stellen oder ihnen Empathie oder Intelligenz abzusprechen.
Übrigens, das linke Eck ist um nichts besser als das Rechte. Beide versuchen allen anderen ihre Ansichten aufzuzwingen und verurteilen alles was nicht in ihrer Ecke steht.
Es ist sprachwissenschaftlich widerlegt, dass "Neger" abwertend gebraucht wurde und damit eine beleidigende Konnotation hat? Hättest Du dafür mal eine Quelle?
@j4y_z: Zigeuner wird auch als Sammelbegriff für Sinti und Roma verwendet. Auch wenn er oftmals negativ verwendet wird lässt er doch noch einen gewissen Interpretationsspielraum offen.
Ich bin nur etwas verwundert, dass du dich zwar am Begriff "Zigeunerschnitzel" aufhängst, es dich aber offensichtlich nicht stört wenn Tony einem Großteil der Gesellschaft wörtlich ganz klar Rassismus unterstellt das finde ich zum Beispiel diskriminierend, pauschalisierend und beleidigend.
Aber lassen wir das mit dem Rassismus und widmen uns wieder essentiellen Themen wie ZigeunerschnitzelNoch besser wäre das Thema Nationalmannschaft ohne diese nervige Rassismus-Debatte.
Jetzt weiss ich endlich was man meint wenn man sagt, dass viele Deutsche immer noch einen historisch bedingten Komplex haben.
Mann kann zwar stundenlang darüber argumentieren wie furchtbar Zigeunerschnitzel sind aber wenn die eigene Gesellschaft überwiegend als rassistisch dargestellt wird, fehlt das Selbstbewusstsein zu sagen:" Bulls.it, ja natürlich gibt es Rassismus, wie überall anders auch aber mit Sicherheit ist nicht die Mehrheit rassistisch."
Statt dessen entschuldigt man sich nach so einem Vorwurf fast noch mit:"...Naja irgendwie sind wir doch alle ein bisschen rassistisch"
Aber lassen wir das mit dem Rassismus und widmen uns wieder essentiellen Themen wie Zigeunerschnitzel
Aber lassen wir das mit dem Rassismus und widmen uns wieder essentiellen Themen wie ZigeunerschnitzelNoch besser wäre das Thema Nationalmannschaft ohne diese nervige Rassismus-Debatte.
+1Aber lassen wir das mit dem Rassismus und widmen uns wieder essentiellen Themen wie ZigeunerschnitzelNoch besser wäre das Thema Nationalmannschaft ohne diese nervige Rassismus-Debatte.
Da hast du absolut recht, nur sieht man auch hier im Forum, dass die Taktik von Özil und seinem Management voll aufgegangen ist. Da wurde einfach ma generelll die Rassismuskeule in den Raum gestellt im Wissen, dass es genug Leute gibt, die sich dann darauf stürzen würden wie Hunde die zwei Wochen nichts gefressen haben auf einen Knochen und die jetzt im Prinzip pauschalisierend quasi jedermann Rassismus unterstellen.
Von Erdogate redet niemand mehr - Mission erfolgreich.
Meine Eltern waren stramme Sozis und haben mich da eindeutig und klar vorurteilslos erzogen.+1
Aber dunkelhäutige Menschen afrikanischen Urspurngs bezeichnete man voruteilslos damals als Neger. Zigeuner hießen halt Zigeuner, zumal das "Sinti und Roma" ja auch nicht paßt, weil dann die Jenischen wieder diskrimiert werden.
Das Neger und Zigeuner beleidigend sei, ist vor allem eine soziologische Konstruktion, die darauf basiert, dass man da eine Unterscheidung macht, die die Soziologen stört. Da ist halt aus dem Blick gekommen, dass man Unterschiede machen kann ohne zu werten.
Der Punkt ist, dass jedem, der die Begriffe noch neutral wie ich in der Jugend erlebt hat und darauf hinweist, unterstellt wird, er sei ein Rassist. Da kriege ich das Kotzen.
Meine Eltern waren stramme Sozis und haben mich da eindeutig und klar vorurteilslos erzogen.Vielleicht sind es nicht zwingend Rassisten, aber wer trotz immer wieder kehrenden Hinweisen eine Personengruppe mit einem Begriff bezeichnet, den diese oder Teile dieser als beleidigend empfinden, kann man wohl ohne schlechtes Gewissen sagen, dass es ignorante Arschlöcher sind.
Aber dunkelhäutige Menschen afrikanischen Urspurngs bezeichnete man voruteilslos damals als Neger. Zigeuner hießen halt Zigeuner, zumal das "Sinti und Roma" ja auch nicht paßt, weil dann die Jenischen wieder diskrimiert werden.
Das Neger und Zigeuner beleidigend sei, ist vor allem eine soziologische Konstruktion, die darauf basiert, dass man da eine Unterscheidung macht, die die Soziologen stört. Da ist halt aus dem Blick gekommen, dass man Unterschiede machen kann ohne zu werten.
Der Punkt ist, dass jedem, der die Begriffe noch neutral wie ich in der Jugend erlebt hat und darauf hinweist, unterstellt wird, er sei ein Rassist. Da kriege ich das Kotzen.
Genau, damals durfte man noch ungestraft Neger sagen, Kellnerinnen einen Klapps auf den Po geben ohne direkt Sexist zu sein oder seine den Beischlaf gegen den Willen der Ehefrau mit ihr vollziehen, ohne dass man ein Verfahren wegen Vergewaltigung an den Hacken hatte ::)Meine Eltern waren stramme Sozis und haben mich da eindeutig und klar vorurteilslos erzogen.+1
Aber dunkelhäutige Menschen afrikanischen Urspurngs bezeichnete man voruteilslos damals als Neger. Zigeuner hießen halt Zigeuner, zumal das "Sinti und Roma" ja auch nicht paßt, weil dann die Jenischen wieder diskrimiert werden.
Das Neger und Zigeuner beleidigend sei, ist vor allem eine soziologische Konstruktion, die darauf basiert, dass man da eine Unterscheidung macht, die die Soziologen stört. Da ist halt aus dem Blick gekommen, dass man Unterschiede machen kann ohne zu werten.
Der Punkt ist, dass jedem, der die Begriffe noch neutral wie ich in der Jugend erlebt hat und darauf hinweist, unterstellt wird, er sei ein Rassist. Da kriege ich das Kotzen.
Da kann ich mal wieder sagen: Früher war vieles besser!
Ansonsten: Wie schrieb Tomminator: "...In manchen Ultra-Feministischen Kreisen gilt mittlerweile der Begriff "Frau" als abwertend"Der Begriff "Neger" war allerdings im Gegensatz zum Begriff "Frau" schon von seinem Wortursprung schon negativ besetzt und hat nicht bloß anhand ihres Aussehens Menschen beschrieben.
Ja, gehts noch? Das ist doch nur eine Frage der Zeit, bis die Grünen auf diesen Zug aufspringen, und diesen Begriff verteufeln, und dann dauert es nicht lange, bis ein neuer Begriff gefunden wird (am besten mit "Sternchen" (*)), den man gefälligst zu benutzen hat.
Das ist doch pervers und hat widerspricht jedem gesunden Menschenverstand
Was würdest du denn im Bezug auf "Erdogate" noch gerne diskutieren?Was ich noch gerne diskutieren würde? Na zum Beispiel, dass in der Zwischenzeit jede durchaus auch berechtigte Kritik an Özil einfach ins rechte Eck gestellt wird. Klar gab es auch rassistische Beleidigungen und das verurteile ich auch aber der Großteil der Kritik war einfach nur Kritik am Verhalten von Özil und nicht an seiner Herkunft.
Evtl. ist der offenkundig zutage getretene Rassismus in Deutschland nach der Geschichte auch einfach wichtiger, diskutiert zu werden, als der Auslöser selbst?
Meine Eltern waren stramme Sozis und haben mich da eindeutig und klar vorurteilslos erzogen.Vielleicht sind es nicht zwingend Rassisten, aber wer trotz immer wieder kehrenden Hinweisen eine Personengruppe mit einem Begriff bezeichnet, den diese oder Teile dieser als beleidigend empfinden, kann man wohl ohne schlechtes Gewissen sagen, dass es ignorante Arschlöcher sind.
Aber dunkelhäutige Menschen afrikanischen Urspurngs bezeichnete man voruteilslos damals als Neger. Zigeuner hießen halt Zigeuner, zumal das "Sinti und Roma" ja auch nicht paßt, weil dann die Jenischen wieder diskrimiert werden.
Das Neger und Zigeuner beleidigend sei, ist vor allem eine soziologische Konstruktion, die darauf basiert, dass man da eine Unterscheidung macht, die die Soziologen stört. Da ist halt aus dem Blick gekommen, dass man Unterschiede machen kann ohne zu werten.
Der Punkt ist, dass jedem, der die Begriffe noch neutral wie ich in der Jugend erlebt hat und darauf hinweist, unterstellt wird, er sei ein Rassist. Da kriege ich das Kotzen.
Historisch entstand der Begriff eben auch nicht als nicht wertend, sondern diente als Abgrenzungskriterium vom "weißen Menschen" und einer niederen Rasse, für die besondere Triebhaftigkeit, Faulheit oder Kulturlosigkeit kennzeichnend ist. Der Begriff ging dann irgendwann in den Sprachgebrauch über und hatte dann nicht mehr zwingend die negative Konnotation.Genau, damals durfte man noch ungestraft Neger sagen, Kellnerinnen einen Klapps auf den Po geben ohne direkt Sexist zu sein oder seine den Beischlaf gegen den Willen der Ehefrau mit ihr vollziehen, ohne dass man ein Verfahren wegen Vergewaltigung an den Hacken hatte ::)Meine Eltern waren stramme Sozis und haben mich da eindeutig und klar vorurteilslos erzogen.+1
Aber dunkelhäutige Menschen afrikanischen Urspurngs bezeichnete man voruteilslos damals als Neger. Zigeuner hießen halt Zigeuner, zumal das "Sinti und Roma" ja auch nicht paßt, weil dann die Jenischen wieder diskrimiert werden.
Das Neger und Zigeuner beleidigend sei, ist vor allem eine soziologische Konstruktion, die darauf basiert, dass man da eine Unterscheidung macht, die die Soziologen stört. Da ist halt aus dem Blick gekommen, dass man Unterschiede machen kann ohne zu werten.
Der Punkt ist, dass jedem, der die Begriffe noch neutral wie ich in der Jugend erlebt hat und darauf hinweist, unterstellt wird, er sei ein Rassist. Da kriege ich das Kotzen.
Da kann ich mal wieder sagen: Früher war vieles besser!
Was würdest du denn im Bezug auf "Erdogate" noch gerne diskutieren?Was ich noch gerne diskutieren würde? Na zum Beispiel, dass in der Zwischenzeit jede durchaus auch berechtigte Kritik an Özil einfach ins rechte Eck gestellt wird. Klar gab es auch rassistische Beleidigungen und das verurteile ich auch aber der Großteil der Kritik war einfach nur Kritik am Verhalten von Özil und nicht an seiner Herkunft.
Evtl. ist der offenkundig zutage getretene Rassismus in Deutschland nach der Geschichte auch einfach wichtiger, diskutiert zu werden, als der Auslöser selbst?
Die Reaktion von Özil ist eine Reaktion die ich von Menschen mit Migrationshintergrund häufig im Rahmen meiner Tätigkeit zu hören bekomme wenn sie nicht das bekommen was sie gerne hätten nämlich:" das ist nur weil ich ein Ausländer bin". Da wird meist erst gar nicht hinterfragt, dass es objektive Gründe für eine Entscheidung gibt sondern das ist ganz klar Rassismus (siehe Özil).
In selteneren Fällen bekomm ich aber auch von Einheimischen zu hören:"Den Kopftuchträgern gebt's alles sofort und uns schikaniert ihr"
Wie schön ... fehlt eigentlich nur noch was mit Kinderschändung.Das der Begriff Kinderschänder auch eher "ungünstig" ist oder worauf willst du genau hinaus?
Gib Dir ein bißchen Mühe, dann kriegst Du das auch noch hin. Oder wäre für Dich Tierquälerie noch schlimmer? Irgendwelche Verdächtigungen werden sich doch noch konstruieren lassen.Verdächtigungen? o.O Ich habe hier niemanden irgendeiner Handlung verdächtigt...
Abgesehen davon ..., derjenige, der seine Ehefrau vergewaltigte, kam auch vor Änderung des Vergewaltigungsparagraphen in den Knast. Auch hier würde Wissen helfen, statt wilde Verdächtigungen ud Beschuldigungen in den Raum zu stellen, auch wenn sie noch so hipp sind und dem medial verbreiteten Zeitgeist entsprechen.Derjenige, der vor 1997 gegen den Willen seiner Frau mit ihr Sex hatte konnte im Rechtsinne gar kein Vergewaltiger sein. Die Strafbarkeit ergab sich lediglich aus der Nötigung, einem Delikt mit einem Höchststrafmaß von 3 Jahren, kaum ein Mann wird deshalb in den Knast gegangen sein. Ganz davon ab, habe ich nicht behauptet, dass es straflos gewesen wäre, hier würde Lesen helfen, anstatt groß Rumzupupen, aber das entspricht momentan wohl auch dem Zeitgeist.
Die Rassissmuskeule ist überall Kampfmittel. Natürlich nicht von jedem, aber ein gern genommenes Kampfmittel.
Auf dem Sozialamt, bei der Polizei, in der Schule und wie man hier sieht in jeder politischen Diskussion.
Man baut eine möglichst weitgehende Verdächtigung auf und hat selber die Deutungshoheit, wer dem Verdikt unterfällt und wer nicht. Wer sich dagegen wehrt, dem fehlt die Einsicht, die Empathie und die Intelligenz, den evolutionär fortgeschrittenen Zeitgeistern folgen zu können. Wer auf Fehler und Widersprüche hinweist, verteidigt den Rassismus, denn wo käme man denn dahin, die aufgestellte These ungestraft in Frage stellen zu dürfen. Außerdem zeigt Widerspruch nur, dass man in reaktioärem Denken verhaftet ist. So jemandem kann man dann alles andere auch noch unterstellen.
Das Geilste momentan sind "Mikro-Aggressionen". Wenn man also den Nachbarn beim Bier oder was auch immer nach seiner Meinung als Türke zu Erdogan fragt, ist man Rassist und übt eine Mikroaggression aus, weil man einen Unterschied und ihn nicht gleich behandelt. Genauso, wenn man eine Maximalpigmentierten hier in D fragt, wo er so gut Deutsch gelernt hat. Dem liegt die These zugrunde, dass der Umstand, dass Maximalpigmentierte hier eine vernachlässigbare Minderheit sind und ein Migrationshintergrund daher naheliegt, ganz böses rassistisches Gedankengut enthält.
Wie ich schon gesagt habe, gibt es natürlich Rassismus und Diskriminierung immer noch bis zu einem gewissen Grad aber was auch Fakt ist und das erlebe ich regelmäßig, ist, dass die Rassismuskeule auch sehr häufig geschwungen wird wenn etwas nicht so läuft wie man es gerne hätte. Das kann dann nicht an persönlichen Unzulänglichkeiten liegen, das MUSS Rassismus sein.Was würdest du denn im Bezug auf "Erdogate" noch gerne diskutieren?Was ich noch gerne diskutieren würde? Na zum Beispiel, dass in der Zwischenzeit jede durchaus auch berechtigte Kritik an Özil einfach ins rechte Eck gestellt wird. Klar gab es auch rassistische Beleidigungen und das verurteile ich auch aber der Großteil der Kritik war einfach nur Kritik am Verhalten von Özil und nicht an seiner Herkunft.
Evtl. ist der offenkundig zutage getretene Rassismus in Deutschland nach der Geschichte auch einfach wichtiger, diskutiert zu werden, als der Auslöser selbst?
Die Reaktion von Özil ist eine Reaktion die ich von Menschen mit Migrationshintergrund häufig im Rahmen meiner Tätigkeit zu hören bekomme wenn sie nicht das bekommen was sie gerne hätten nämlich:" das ist nur weil ich ein Ausländer bin". Da wird meist erst gar nicht hinterfragt, dass es objektive Gründe für eine Entscheidung gibt sondern das ist ganz klar Rassismus (siehe Özil).
In selteneren Fällen bekomm ich aber auch von Einheimischen zu hören:"Den Kopftuchträgern gebt's alles sofort und uns schikaniert ihr"
Du willst also darüber diskutieren, dass Menschen mit Migrationshintergrund nur so tun, als ob sie Benachteiligung erleben? Dass die wahren Opfer Menschen sind, denen es quasi egal ist, wenn Mercedes Militärfahrzeuge an die Türkei liefert, der DFB-Präsident sich mit chinesischen Funktionären ablichten lässt, aber es nach einer schlechten WM absolut inakzeptabel finden, dass ein Spieler mit türkischen Wurzeln Erdogan im Wahlkampf die Hand geschüttelt und sich dafür nicht entschuldigt hat? Das hat dann alles auch garantiert nichts mit seiner Herkunft zu tun.
Gibt es denn irgendjemanden, der behauptet hat, dass Özil sich korrekt verhalten hat? Und heißt das, dass man den Rest seiner Aussagen ignorieren muss? Zumal er an keiner Stelle "den Deutschen" Rassismus vorgeworfen hat, sondern Reinhard Grindel (bzw. der Führungsriege im DFB), einem bestimmten Teil der Presse und rechten Hetzern in den Kommentarspalten.
Wenn ich die zuletzt hier von den Rassismuskeulenschwingern getätigten Aussagen zusammenfasse ist das Ergebnis, dass der der behauptet, dass er diskriminierend behandelt wird, ja wohl weiss, wann er diskriminiert wird und das nicht einfach so behauptet und der der behauptet dass er zu Unrecht des Rassismus beschuldigt wird, sich einfach nur nie hinterfragt ob er ein Rassist ist.
Andersrum ist es genauso: derjenige, der die Keule abbekommt, fragt sich doch auch nie, ob er sie verdient hat. Er schreit nur laut "Nazikeule!!!", wälzt sich in bester Neymar-Manier 3x auf dem Boden, steht wieder auf und wirft dem Keuler mangelnde Toleranz seiner Meinung gegenüber vor. "Gern genommenes Kampfmittel", du sagst es.
Warum wollen Rassisten eigentlich nie Rassisten genannt werden? Ich meine, ich waere auch gerne superschlank und gutaussehend, kann mein Spiegelbild aber ganz gut einschaetzen...Ganz einfach: Weil Dein Vergleich hinkt, und zwar ganz gewaltig.
Wenn ich die zuletzt hier von den Rassismuskeulenschwingern getätigten Aussagen zusammenfasse ist das Ergebnis, dass der der behauptet, dass er diskriminierend behandelt wird, ja wohl weiss, wann er diskriminiert wird und das nicht einfach so behauptet und der der behauptet dass er zu Unrecht des Rassismus beschuldigt wird, sich einfach nur nie hinterfragt ob er ein Rassist ist.
Andersrum ist es genauso: derjenige, der die Keule abbekommt, fragt sich doch auch nie, ob er sie verdient hat. Er schreit nur laut "Nazikeule!!!", wälzt sich in bester Neymar-Manier 3x auf dem Boden, steht wieder auf und wirft dem Keuler mangelnde Toleranz seiner Meinung gegenüber vor. "Gern genommenes Kampfmittel", du sagst es.
Das Schöne ist, in meiner Tätigkeit habe ich mich am Gesetz zu orientieren und wenn ich 10 Entscheidungen zu treffen habe treffe ich sie unter denselben Voraussetzungen 10 mal gleich, egal ob der Antragsteller weiß, schwarz, gelb oder lilablassblau mit rosa Pünktchen ist und trotzdem wird dann immer wieder Rassismus unterstellt .
Aber dank deiner obigen Ausführungen weiss ich jetzt endlich warum, ich hinterfrage mich zu wenig - was für eine Erkenntnis!!! Jetzt kann ich ein ganz neuer Mensch werden.... Ich sehe ein Licht...
Hätte mir doch nur schon jemand früher gesagt, dass das alles nur an mir liegt... ::)
Warum wollen Rassisten eigentlich nie Rassisten genannt werden? Ich meine, ich waere auch gerne superschlank und gutaussehend, kann mein Spiegelbild aber ganz gut einschaetzen.
Nur der Rassist fuehlt sich ueberall verfolgt, irgendwo hingedraengt, wohin er laengst selbst gegangen ist und ist irgendwie ein Opfer. Kapier ich nicht.
Steht doch einfach dazu. Es ist eh nicht zu leugnen.
Ich schrieb: "Am besten", also wenns möglich wäre....Wenn ich die zuletzt hier von den Rassismuskeulenschwingern getätigten Aussagen zusammenfasse ist das Ergebnis, dass der der behauptet, dass er diskriminierend behandelt wird, ja wohl weiss, wann er diskriminiert wird und das nicht einfach so behauptet und der der behauptet dass er zu Unrecht des Rassismus beschuldigt wird, sich einfach nur nie hinterfragt ob er ein Rassist ist.
Andersrum ist es genauso: derjenige, der die Keule abbekommt, fragt sich doch auch nie, ob er sie verdient hat. Er schreit nur laut "Nazikeule!!!", wälzt sich in bester Neymar-Manier 3x auf dem Boden, steht wieder auf und wirft dem Keuler mangelnde Toleranz seiner Meinung gegenüber vor. "Gern genommenes Kampfmittel", du sagst es.
Das Schöne ist, in meiner Tätigkeit habe ich mich am Gesetz zu orientieren und wenn ich 10 Entscheidungen zu treffen habe treffe ich sie unter denselben Voraussetzungen 10 mal gleich, egal ob der Antragsteller weiß, schwarz, gelb oder lilablassblau mit rosa Pünktchen ist und trotzdem wird dann immer wieder Rassismus unterstellt .
Aber dank deiner obigen Ausführungen weiss ich jetzt endlich warum, ich hinterfrage mich zu wenig - was für eine Erkenntnis!!! Jetzt kann ich ein ganz neuer Mensch werden.... Ich sehe ein Licht...
Hätte mir doch nur schon jemand früher gesagt, dass das alles nur an mir liegt... ::)
@Ghorwin: wieso teeren, federn und aus der Stadt jagen? Du darfst doch sogar in einem öffentlichen Forum deine Ansichten posten. Beschwerst dich dann aber zeitgleich, wenn Gegenwind kommt und meinst, furchtbar ungerecht behandelt und über den Kamm geschert zu werden. Da zitiere ich Tony mal: "Kapier ich nicht."
So nach dem Motto: "Ich bin kein Rassist, aber Leute, die Rassisten als Rassisten beschimpfen, die sind echt intolerant."
Du kannst mir ja mal eine Frage beantworten: ab wann ist denn für dich jemand ein Rassist? Bzw., ab wann hat jemand die Rassismuskeule verdient?
Richtig ist, dass ich froh bin, dass es ein Gesetz gibt, dass es mir ermöglicht alle gleich zu behandeln ohne dass ich mich von links oder rechts beeinflussen lassen muss (Ich sag immer: Das Gesetz ist mein Schild). Im Gegensatz zu deiner Unterstellung sind mir Hautfarbe und Nationalität vollkommen egal - für mich geht es immer um den einzelnen Menschen unabhängig von Herkunft, Religion oder Geschlecht - wohl im Gegensatz zu dir.Wenn ich die zuletzt hier von den Rassismuskeulenschwingern getätigten Aussagen zusammenfasse ist das Ergebnis, dass der der behauptet, dass er diskriminierend behandelt wird, ja wohl weiss, wann er diskriminiert wird und das nicht einfach so behauptet und der der behauptet dass er zu Unrecht des Rassismus beschuldigt wird, sich einfach nur nie hinterfragt ob er ein Rassist ist.
Andersrum ist es genauso: derjenige, der die Keule abbekommt, fragt sich doch auch nie, ob er sie verdient hat. Er schreit nur laut "Nazikeule!!!", wälzt sich in bester Neymar-Manier 3x auf dem Boden, steht wieder auf und wirft dem Keuler mangelnde Toleranz seiner Meinung gegenüber vor. "Gern genommenes Kampfmittel", du sagst es.
Das Schöne ist, in meiner Tätigkeit habe ich mich am Gesetz zu orientieren und wenn ich 10 Entscheidungen zu treffen habe treffe ich sie unter denselben Voraussetzungen 10 mal gleich, egal ob der Antragsteller weiß, schwarz, gelb oder lilablassblau mit rosa Pünktchen ist und trotzdem wird dann immer wieder Rassismus unterstellt .
Aber dank deiner obigen Ausführungen weiss ich jetzt endlich warum, ich hinterfrage mich zu wenig - was für eine Erkenntnis!!! Jetzt kann ich ein ganz neuer Mensch werden.... Ich sehe ein Licht...
Hätte mir doch nur schon jemand früher gesagt, dass das alles nur an mir liegt... ::)
Die Frage ist, ob du die Entscheidungen so auch treffen würdest, wenn sie dir nicht durch das Gesetz vorgegeben wären. Du erweckst nämlich den gegenteiligen Eindruck.
Ob du ein Licht siehst, ein neuer Mensch wirst oder sonstige Erkenntnisse hast, ist mir dabei herzlich wumpe. ::)
@Ghorwin: wieso teeren, federn und aus der Stadt jagen? Du darfst doch sogar in einem öffentlichen Forum deine Ansichten posten. Beschwerst dich dann aber zeitgleich, wenn Gegenwind kommt und meinst, furchtbar ungerecht behandelt und über den Kamm geschert zu werden. Da zitiere ich Tony mal: "Kapier ich nicht."
So nach dem Motto: "Ich bin kein Rassist, aber Leute, die Rassisten als Rassisten beschimpfen, die sind echt intolerant."
Du kannst mir ja mal eine Frage beantworten: ab wann ist denn für dich jemand ein Rassist? Bzw., ab wann hat jemand die Rassismuskeule verdient?
Richtig ist, dass ich froh bin, dass es ein Gesetz gibt, dass es mir ermöglicht alle gleich zu behandeln ohne dass ich mich von links oder rechts beeinflussen lassen muss (Ich sag immer: Das Gesetz ist mein Schild). Im Gegensatz zu deiner Unterstellung sind mir Hautfarbe und Nationalität vollkommen egal - für mich geht es immer um den einzelnen Menschen unabhängig von Herkunft, Religion oder Geschlecht - wohl im Gegensatz zu dir.Wenn ich die zuletzt hier von den Rassismuskeulenschwingern getätigten Aussagen zusammenfasse ist das Ergebnis, dass der der behauptet, dass er diskriminierend behandelt wird, ja wohl weiss, wann er diskriminiert wird und das nicht einfach so behauptet und der der behauptet dass er zu Unrecht des Rassismus beschuldigt wird, sich einfach nur nie hinterfragt ob er ein Rassist ist.
Andersrum ist es genauso: derjenige, der die Keule abbekommt, fragt sich doch auch nie, ob er sie verdient hat. Er schreit nur laut "Nazikeule!!!", wälzt sich in bester Neymar-Manier 3x auf dem Boden, steht wieder auf und wirft dem Keuler mangelnde Toleranz seiner Meinung gegenüber vor. "Gern genommenes Kampfmittel", du sagst es.
Das Schöne ist, in meiner Tätigkeit habe ich mich am Gesetz zu orientieren und wenn ich 10 Entscheidungen zu treffen habe treffe ich sie unter denselben Voraussetzungen 10 mal gleich, egal ob der Antragsteller weiß, schwarz, gelb oder lilablassblau mit rosa Pünktchen ist und trotzdem wird dann immer wieder Rassismus unterstellt .
Aber dank deiner obigen Ausführungen weiss ich jetzt endlich warum, ich hinterfrage mich zu wenig - was für eine Erkenntnis!!! Jetzt kann ich ein ganz neuer Mensch werden.... Ich sehe ein Licht...
Hätte mir doch nur schon jemand früher gesagt, dass das alles nur an mir liegt... ::)
Die Frage ist, ob du die Entscheidungen so auch treffen würdest, wenn sie dir nicht durch das Gesetz vorgegeben wären. Du erweckst nämlich den gegenteiligen Eindruck.
Ob du ein Licht siehst, ein neuer Mensch wirst oder sonstige Erkenntnisse hast, ist mir dabei herzlich wumpe. ::)
@Ghorwin: wieso teeren, federn und aus der Stadt jagen? Du darfst doch sogar in einem öffentlichen Forum deine Ansichten posten. Beschwerst dich dann aber zeitgleich, wenn Gegenwind kommt und meinst, furchtbar ungerecht behandelt und über den Kamm geschert zu werden. Da zitiere ich Tony mal: "Kapier ich nicht."
So nach dem Motto: "Ich bin kein Rassist, aber Leute, die Rassisten als Rassisten beschimpfen, die sind echt intolerant."
Du kannst mir ja mal eine Frage beantworten: ab wann ist denn für dich jemand ein Rassist? Bzw., ab wann hat jemand die Rassismuskeule verdient?
Bei dir habe ich den Eindruck, dass für dich jeder Mensch mit Migrationshintergrund erst mal ein Opfer und jeder Einheimische erst mal ein potenzieller Rassist ist.
Siehst du, du ziehst dir die Keule selbst über. Ich habe dir gar nichts unterstellt, ich habe geschrieben, dass du "den Eindruck erweckst". Und daran bist überwiegend du selbst verantwortlich, denn wie etwas bei den Leuten ankommt, bestimmt zum Großteil der Absender. Du wirkst so, als ob du froh bist, ein Gesetz zu haben, einen Schild, wie du sagst, hinter dem du dich verstecken kannst, weil du, wenn es nicht da wäre, Entscheidungen treffen würdest, die nicht der Mehrheitsmeinung entsprechen (sprich, zumindest rassistisch angehaucht, was, wenn man es genau nimmt, nichts anderes als Rassismus ist).
Siehst du, du ziehst dir die Keule selbst über. Ich habe dir gar nichts unterstellt, ich habe geschrieben, dass du "den Eindruck erweckst". Und daran bist überwiegend du selbst verantwortlich, denn wie etwas bei den Leuten ankommt, bestimmt zum Großteil der Absender. Du wirkst so, als ob du froh bist, ein Gesetz zu haben, einen Schild, wie du sagst, hinter dem du dich verstecken kannst, weil du, wenn es nicht da wäre, Entscheidungen treffen würdest, die nicht der Mehrheitsmeinung entsprechen (sprich, zumindest rassistisch angehaucht, was, wenn man es genau nimmt, nichts anderes als Rassismus ist).
Du hast es offensichtlich immer noch nicht verstanden. Ein Schild ist kein Versteck, ein Schild ist Schutz und Waffe zugleich.
Dank der bestehenden Gesetze ist es mir und auch jedem anderen der in Verwaltung und Justiz arbeitet möglich Entscheidungen zu treffen egal ob es der Mehrheit gefällt oder nicht. Das ist die Basis eines Rechtsstaates. Jeder hat das Recht unter gleichen Bedingungen gleich behandelt zu werden. Das ermöglichen Gesetze und das hat nichts mit verstecken zu tun. Und im übrigen ist es durchaus nicht unüblich Entscheidungen zu treffen die bei den gängigen populistischen Strömungen nicht gut ankommen.
Und noch einmal im Gegensatz zu dir, sind mir Herkunft, Religion und Geschlecht nicht wichtig
Ich schrieb: "Am besten", also wenns möglich wäre....Wenn ich die zuletzt hier von den Rassismuskeulenschwingern getätigten Aussagen zusammenfasse ist das Ergebnis, dass der der behauptet, dass er diskriminierend behandelt wird, ja wohl weiss, wann er diskriminiert wird und das nicht einfach so behauptet und der der behauptet dass er zu Unrecht des Rassismus beschuldigt wird, sich einfach nur nie hinterfragt ob er ein Rassist ist.
Andersrum ist es genauso: derjenige, der die Keule abbekommt, fragt sich doch auch nie, ob er sie verdient hat. Er schreit nur laut "Nazikeule!!!", wälzt sich in bester Neymar-Manier 3x auf dem Boden, steht wieder auf und wirft dem Keuler mangelnde Toleranz seiner Meinung gegenüber vor. "Gern genommenes Kampfmittel", du sagst es.
Das Schöne ist, in meiner Tätigkeit habe ich mich am Gesetz zu orientieren und wenn ich 10 Entscheidungen zu treffen habe treffe ich sie unter denselben Voraussetzungen 10 mal gleich, egal ob der Antragsteller weiß, schwarz, gelb oder lilablassblau mit rosa Pünktchen ist und trotzdem wird dann immer wieder Rassismus unterstellt .
Aber dank deiner obigen Ausführungen weiss ich jetzt endlich warum, ich hinterfrage mich zu wenig - was für eine Erkenntnis!!! Jetzt kann ich ein ganz neuer Mensch werden.... Ich sehe ein Licht...
Hätte mir doch nur schon jemand früher gesagt, dass das alles nur an mir liegt... ::)
@Ghorwin: wieso teeren, federn und aus der Stadt jagen? Du darfst doch sogar in einem öffentlichen Forum deine Ansichten posten. Beschwerst dich dann aber zeitgleich, wenn Gegenwind kommt und meinst, furchtbar ungerecht behandelt und über den Kamm geschert zu werden. Da zitiere ich Tony mal: "Kapier ich nicht."
So nach dem Motto: "Ich bin kein Rassist, aber Leute, die Rassisten als Rassisten beschimpfen, die sind echt intolerant."
Du kannst mir ja mal eine Frage beantworten: ab wann ist denn für dich jemand ein Rassist? Bzw., ab wann hat jemand die Rassismuskeule verdient?
Ah ja, und Du und Deinesgleichen beschweren sich nicht, wenn Gegenwind kommt, was? Nur gibt es da einen Unterschied: Euresgleichen sind immer der Meinung, die Rassismuskeule ziehen zu müssen. Ich dagegen bin sicher, dass niemand prinzipiell die Rassismuskeule verdient, nur weil er nicht Eurer Meinung ist.
Wann jemand ein Rassist ist? Wenn er mindestens eine/n Andere/n ob dessen/deren Hautfarbe, Religion, Geschlecht oder Ansicht als geringerwertig diskriminieren.
nimmt man das ganz genau, sind einige/alle der hier aufgeschlagenen Rassismuskeulenschwinger auch nur ... Rassisten
Wann jemand ein Rassist ist? Wenn er mindestens eine/n Andere/n ob dessen/deren Hautfarbe, Religion, Geschlecht oder Ansicht als geringerwertig diskriminieren.
nimmt man das ganz genau, sind einige/alle der hier aufgeschlagenen Rassismuskeulenschwinger auch nur ... Rassisten
Für mich ist das nicht weniger rassistisch, aber die "Lichtgestalten" sehen das natürlich anders, da sie sonst zugeben müssten, nicht besser als die anderen "Rassisten" zu sein (um mit Pippi Langstrumpf zu sprechen, geht Ihr nach der Devise: Ich mach mir die Welt, wie sie mir gefällt)Wann jemand ein Rassist ist? Wenn er mindestens eine/n Andere/n ob dessen/deren Hautfarbe, Religion, Geschlecht oder Ansicht als geringerwertig diskriminieren.
nimmt man das ganz genau, sind einige/alle der hier aufgeschlagenen Rassismuskeulenschwinger auch nur ... Rassisten
Menschen aufgrund von Ansichten zu diskriminieren ist kein Rassismus. Seine Meinung sucht sich nämlich jeder selbst aus, im Gegensatz zur Hautfarbe. Wäre es Rassismus, wenn der Spiegel sich weigern würde, Texte von Sarrazin oder Höcke abzudrucken, oder wenn eine Veranstaltungshalle sich weigert, an die MLPD zu vermieten? Der Staat muss sich da neutral verhalten, jeder andere darf Meinungen gut oder schlecht finden und Menschen mit selbigen entsprechend behandeln, solange er sich im Rahmen der Gesetze bewegt.
oder wenn eine Veranstaltungshalle sich weigert, an die MLPD zu vermieten?Wobei jemand aufgrund seiner politischen Meinung auszuschließen wiederrum ein sehr schmeler Grad ist. Meines Erachtens ein sehr sensibles Thema, wo zueht man die Grenze, was ist „gerecht“
Eben, du und Tony , ihr schwingt doch die pauschalisierende Rassismuskeule also scheinen Herkunft und Hautfarbe, etc für euch ganz wichtig zu sein. Mir sind solche Dinge wie gesagt eigentlich egal.
Siehst du, du ziehst dir die Keule selbst über. Ich habe dir gar nichts unterstellt, ich habe geschrieben, dass du "den Eindruck erweckst". Und daran bist überwiegend du selbst verantwortlich, denn wie etwas bei den Leuten ankommt, bestimmt zum Großteil der Absender. Du wirkst so, als ob du froh bist, ein Gesetz zu haben, einen Schild, wie du sagst, hinter dem du dich verstecken kannst, weil du, wenn es nicht da wäre, Entscheidungen treffen würdest, die nicht der Mehrheitsmeinung entsprechen (sprich, zumindest rassistisch angehaucht, was, wenn man es genau nimmt, nichts anderes als Rassismus ist).
Du hast es offensichtlich immer noch nicht verstanden. Ein Schild ist kein Versteck, ein Schild ist Schutz und Waffe zugleich.
Dank der bestehenden Gesetze ist es mir und auch jedem anderen der in Verwaltung und Justiz arbeitet möglich Entscheidungen zu treffen egal ob es der Mehrheit gefällt oder nicht. Das ist die Basis eines Rechtsstaates. Jeder hat das Recht unter gleichen Bedingungen gleich behandelt zu werden. Das ermöglichen Gesetze und das hat nichts mit verstecken zu tun. Und im übrigen ist es durchaus nicht unüblich Entscheidungen zu treffen die bei den gängigen populistischen Strömungen nicht gut ankommen.
Und noch einmal im Gegensatz zu dir, sind mir Herkunft, Religion und Geschlecht nicht wichtig
Doch, doch, ich verstehe dich. Ich interpretiere deinen Schild nur anders als du. Da du das jetzt schon zum zweiten Mal erwähnst: wie kommst du darauf, mir wären Herkunft, Religion und Geschlecht wichtig? Schon vergessen, ich bin der mit der Keule... ???Ich schrieb: "Am besten", also wenns möglich wäre....Wenn ich die zuletzt hier von den Rassismuskeulenschwingern getätigten Aussagen zusammenfasse ist das Ergebnis, dass der der behauptet, dass er diskriminierend behandelt wird, ja wohl weiss, wann er diskriminiert wird und das nicht einfach so behauptet und der der behauptet dass er zu Unrecht des Rassismus beschuldigt wird, sich einfach nur nie hinterfragt ob er ein Rassist ist.
Andersrum ist es genauso: derjenige, der die Keule abbekommt, fragt sich doch auch nie, ob er sie verdient hat. Er schreit nur laut "Nazikeule!!!", wälzt sich in bester Neymar-Manier 3x auf dem Boden, steht wieder auf und wirft dem Keuler mangelnde Toleranz seiner Meinung gegenüber vor. "Gern genommenes Kampfmittel", du sagst es.
Das Schöne ist, in meiner Tätigkeit habe ich mich am Gesetz zu orientieren und wenn ich 10 Entscheidungen zu treffen habe treffe ich sie unter denselben Voraussetzungen 10 mal gleich, egal ob der Antragsteller weiß, schwarz, gelb oder lilablassblau mit rosa Pünktchen ist und trotzdem wird dann immer wieder Rassismus unterstellt .
Aber dank deiner obigen Ausführungen weiss ich jetzt endlich warum, ich hinterfrage mich zu wenig - was für eine Erkenntnis!!! Jetzt kann ich ein ganz neuer Mensch werden.... Ich sehe ein Licht...
Hätte mir doch nur schon jemand früher gesagt, dass das alles nur an mir liegt... ::)
@Ghorwin: wieso teeren, federn und aus der Stadt jagen? Du darfst doch sogar in einem öffentlichen Forum deine Ansichten posten. Beschwerst dich dann aber zeitgleich, wenn Gegenwind kommt und meinst, furchtbar ungerecht behandelt und über den Kamm geschert zu werden. Da zitiere ich Tony mal: "Kapier ich nicht."
So nach dem Motto: "Ich bin kein Rassist, aber Leute, die Rassisten als Rassisten beschimpfen, die sind echt intolerant."
Du kannst mir ja mal eine Frage beantworten: ab wann ist denn für dich jemand ein Rassist? Bzw., ab wann hat jemand die Rassismuskeule verdient?
Ah ja, und Du und Deinesgleichen beschweren sich nicht, wenn Gegenwind kommt, was? Nur gibt es da einen Unterschied: Euresgleichen sind immer der Meinung, die Rassismuskeule ziehen zu müssen. Ich dagegen bin sicher, dass niemand prinzipiell die Rassismuskeule verdient, nur weil er nicht Eurer Meinung ist.
Wann jemand ein Rassist ist? Wenn er mindestens eine/n Andere/n ob dessen/deren Hautfarbe, Religion, Geschlecht oder Ansicht als geringerwertig diskriminieren.
nimmt man das ganz genau, sind einige/alle der hier aufgeschlagenen Rassismuskeulenschwinger auch nur ... Rassisten
Was ist für dich jemand, der rassistisches Gedankengut pflegt, aber persönlich/öffentlich keinen Menschen diskriminiert?
Ich glaube nämlich, dass Tony mit seinem Rundumschlag genau diesen Personenkreis gemeint hat, und falls ja, stimme ich ihm zu. Hier wimmelt es von "Rassisten im stillen Kämmerlein". Zum letzten Satz sag ich mal nichts, der ist ziemlich hanebüchen.
...Weder persönlich noch öffentlich? Woher sollte ich dann wissen, dass er rassistisches Gedankengut pflegt?Ich schrieb: "Am besten", also wenns möglich wäre....Wenn ich die zuletzt hier von den Rassismuskeulenschwingern getätigten Aussagen zusammenfasse ist das Ergebnis, dass der der behauptet, dass er diskriminierend behandelt wird, ja wohl weiss, wann er diskriminiert wird und das nicht einfach so behauptet und der der behauptet dass er zu Unrecht des Rassismus beschuldigt wird, sich einfach nur nie hinterfragt ob er ein Rassist ist.
Andersrum ist es genauso: derjenige, der die Keule abbekommt, fragt sich doch auch nie, ob er sie verdient hat. Er schreit nur laut "Nazikeule!!!", wälzt sich in bester Neymar-Manier 3x auf dem Boden, steht wieder auf und wirft dem Keuler mangelnde Toleranz seiner Meinung gegenüber vor. "Gern genommenes Kampfmittel", du sagst es.
Das Schöne ist, in meiner Tätigkeit habe ich mich am Gesetz zu orientieren und wenn ich 10 Entscheidungen zu treffen habe treffe ich sie unter denselben Voraussetzungen 10 mal gleich, egal ob der Antragsteller weiß, schwarz, gelb oder lilablassblau mit rosa Pünktchen ist und trotzdem wird dann immer wieder Rassismus unterstellt .
Aber dank deiner obigen Ausführungen weiss ich jetzt endlich warum, ich hinterfrage mich zu wenig - was für eine Erkenntnis!!! Jetzt kann ich ein ganz neuer Mensch werden.... Ich sehe ein Licht...
Hätte mir doch nur schon jemand früher gesagt, dass das alles nur an mir liegt... ::)
@Ghorwin: wieso teeren, federn und aus der Stadt jagen? Du darfst doch sogar in einem öffentlichen Forum deine Ansichten posten. Beschwerst dich dann aber zeitgleich, wenn Gegenwind kommt und meinst, furchtbar ungerecht behandelt und über den Kamm geschert zu werden. Da zitiere ich Tony mal: "Kapier ich nicht."
So nach dem Motto: "Ich bin kein Rassist, aber Leute, die Rassisten als Rassisten beschimpfen, die sind echt intolerant."
Du kannst mir ja mal eine Frage beantworten: ab wann ist denn für dich jemand ein Rassist? Bzw., ab wann hat jemand die Rassismuskeule verdient?
Ah ja, und Du und Deinesgleichen beschweren sich nicht, wenn Gegenwind kommt, was? Nur gibt es da einen Unterschied: Euresgleichen sind immer der Meinung, die Rassismuskeule ziehen zu müssen. Ich dagegen bin sicher, dass niemand prinzipiell die Rassismuskeule verdient, nur weil er nicht Eurer Meinung ist.
Wann jemand ein Rassist ist? Wenn er mindestens eine/n Andere/n ob dessen/deren Hautfarbe, Religion, Geschlecht oder Ansicht als geringerwertig diskriminieren.
nimmt man das ganz genau, sind einige/alle der hier aufgeschlagenen Rassismuskeulenschwinger auch nur ... Rassisten
Was ist für dich jemand, der rassistisches Gedankengut pflegt, aber persönlich/öffentlich keinen Menschen diskriminiert?
Ich glaube nämlich, dass Tony mit seinem Rundumschlag genau diesen Personenkreis gemeint hat, und falls ja, stimme ich ihm zu. Hier wimmelt es von "Rassisten im stillen Kämmerlein". Zum letzten Satz sag ich mal nichts, der ist ziemlich hanebüchen.
Für mich ist das nicht weniger rassistisch, aber die "Lichtgestalten" sehen das natürlich anders, da sie sonst zugeben müssten, nicht besser als die anderen "Rassisten" zu sein (um mit Pippi Langstrumpf zu sprechen, geht Ihr nach der Devise: Ich mach mir die Welt, wie sie mir gefällt)Wann jemand ein Rassist ist? Wenn er mindestens eine/n Andere/n ob dessen/deren Hautfarbe, Religion, Geschlecht oder Ansicht als geringerwertig diskriminieren.
nimmt man das ganz genau, sind einige/alle der hier aufgeschlagenen Rassismuskeulenschwinger auch nur ... Rassisten
Menschen aufgrund von Ansichten zu diskriminieren ist kein Rassismus. Seine Meinung sucht sich nämlich jeder selbst aus, im Gegensatz zur Hautfarbe. Wäre es Rassismus, wenn der Spiegel sich weigern würde, Texte von Sarrazin oder Höcke abzudrucken, oder wenn eine Veranstaltungshalle sich weigert, an die MLPD zu vermieten? Der Staat muss sich da neutral verhalten, jeder andere darf Meinungen gut oder schlecht finden und Menschen mit selbigen entsprechend behandeln, solange er sich im Rahmen der Gesetze bewegt.
Das wird jetzt wirklich hanebüchen.Nicht so hanebüchen wie Leuten, pauschal Rassismus zu unterstellen.
...Weder persönlich noch öffentlich? Woher sollte ich dann wissen, dass er rassistisches Gedankengut pflegt?Ich schrieb: "Am besten", also wenns möglich wäre....Wenn ich die zuletzt hier von den Rassismuskeulenschwingern getätigten Aussagen zusammenfasse ist das Ergebnis, dass der der behauptet, dass er diskriminierend behandelt wird, ja wohl weiss, wann er diskriminiert wird und das nicht einfach so behauptet und der der behauptet dass er zu Unrecht des Rassismus beschuldigt wird, sich einfach nur nie hinterfragt ob er ein Rassist ist.
Andersrum ist es genauso: derjenige, der die Keule abbekommt, fragt sich doch auch nie, ob er sie verdient hat. Er schreit nur laut "Nazikeule!!!", wälzt sich in bester Neymar-Manier 3x auf dem Boden, steht wieder auf und wirft dem Keuler mangelnde Toleranz seiner Meinung gegenüber vor. "Gern genommenes Kampfmittel", du sagst es.
Das Schöne ist, in meiner Tätigkeit habe ich mich am Gesetz zu orientieren und wenn ich 10 Entscheidungen zu treffen habe treffe ich sie unter denselben Voraussetzungen 10 mal gleich, egal ob der Antragsteller weiß, schwarz, gelb oder lilablassblau mit rosa Pünktchen ist und trotzdem wird dann immer wieder Rassismus unterstellt .
Aber dank deiner obigen Ausführungen weiss ich jetzt endlich warum, ich hinterfrage mich zu wenig - was für eine Erkenntnis!!! Jetzt kann ich ein ganz neuer Mensch werden.... Ich sehe ein Licht...
Hätte mir doch nur schon jemand früher gesagt, dass das alles nur an mir liegt... ::)
@Ghorwin: wieso teeren, federn und aus der Stadt jagen? Du darfst doch sogar in einem öffentlichen Forum deine Ansichten posten. Beschwerst dich dann aber zeitgleich, wenn Gegenwind kommt und meinst, furchtbar ungerecht behandelt und über den Kamm geschert zu werden. Da zitiere ich Tony mal: "Kapier ich nicht."
So nach dem Motto: "Ich bin kein Rassist, aber Leute, die Rassisten als Rassisten beschimpfen, die sind echt intolerant."
Du kannst mir ja mal eine Frage beantworten: ab wann ist denn für dich jemand ein Rassist? Bzw., ab wann hat jemand die Rassismuskeule verdient?
Ah ja, und Du und Deinesgleichen beschweren sich nicht, wenn Gegenwind kommt, was? Nur gibt es da einen Unterschied: Euresgleichen sind immer der Meinung, die Rassismuskeule ziehen zu müssen. Ich dagegen bin sicher, dass niemand prinzipiell die Rassismuskeule verdient, nur weil er nicht Eurer Meinung ist.
Wann jemand ein Rassist ist? Wenn er mindestens eine/n Andere/n ob dessen/deren Hautfarbe, Religion, Geschlecht oder Ansicht als geringerwertig diskriminieren.
nimmt man das ganz genau, sind einige/alle der hier aufgeschlagenen Rassismuskeulenschwinger auch nur ... Rassisten
Was ist für dich jemand, der rassistisches Gedankengut pflegt, aber persönlich/öffentlich keinen Menschen diskriminiert?
Ich glaube nämlich, dass Tony mit seinem Rundumschlag genau diesen Personenkreis gemeint hat, und falls ja, stimme ich ihm zu. Hier wimmelt es von "Rassisten im stillen Kämmerlein". Zum letzten Satz sag ich mal nichts, der ist ziemlich hanebüchen.
Zum Glück ist es immer noch in dieser Welt so, wie es in einem alten Liedtext heißt: "Die Gedanken sind frei ..." .. und das bedeutet, dass Ihr Lichtgestalten überhaupt nicht wisst, was jemand denkt und wes Geistes Kind er ist, solange er davon nichts an die Oberfläche scheinen lässt. Also was macht Ihr? Genau, Ihr stellt alle unter Generalverdacht ... sorry, ich will niemandem zu nahe treten, aber das ist eine krankhafte Geisteshaltung, die man behandeln lassen sollte.
Zu meinem letzten Satz konnte Dir natürlich auch nichts anderes einfallen, denn dann hättest Du Dich damit befassen müssen und vielleicht erkennen können, dass ich nicht ganz unrecht habe, aber das ist ja in Deiner Welt (und der Deinesgleichen) unvorstellbar - frei nach dem Motto: Es kann nicht sein, was nicht sein darf.
Bitte weißer Mann, erkläre den Betroffenen wie Rassismus funktioniert und wie sie sich zu fühlen haben.Ist der Satz nicht auch etwas rassistisch?
Übrigens startet die Nations League am 6. September. Wir sind mit den Niederlanden und Frankreich in eine Gruppe. *themawechsel*Die Nations League interessiert mich eigentlich gar nicht,aber das Frankreich-Deutschland Spiel würde ich mir anschauen,wird spannnend zu sehen was Löw da jetzt ändert und wen er aufstellt.
LG Veni_vidi_vici
Was ist für dich jemand, der rassistisches Gedankengut pflegt, aber persönlich/öffentlich keinen Menschen diskriminiert?
Ich glaube nämlich, dass Tony mit seinem Rundumschlag genau diesen Personenkreis gemeint hat, und falls ja, stimme ich ihm zu. Hier wimmelt es von "Rassisten im stillen Kämmerlein". Zum letzten Satz sag ich mal nichts, der ist ziemlich hanebüchen.
Was ist für dich jemand, der rassistisches Gedankengut pflegt, aber persönlich/öffentlich keinen Menschen diskriminiert?
Ich glaube nämlich, dass Tony mit seinem Rundumschlag genau diesen Personenkreis gemeint hat, und falls ja, stimme ich ihm zu. Hier wimmelt es von "Rassisten im stillen Kämmerlein". Zum letzten Satz sag ich mal nichts, der ist ziemlich hanebüchen.
Und das nächste Pauschalurteil.
Ihr gebt vor gegen Rassisten und Diskriminierung zu sein und seid doch selbst keinen Deut besser als diese. Menschen die die Dinge etwas anders oder differenzierter sehen als ihr, werden pauschal als Rassisten diffamiert, womit man ihnen eine heute gesellschaftlich verpönte Eigenschaft unterstellt, nur um sie schlecht zu machen und euch besser darzustellen als ihr seid.
Genau. Ich unterstelle Leuten Rassismus, um mich ueber diese Leute moralisch zu erheben. In Wirklichkeit gibt es naemlich gar keinen Rassismus. Das ist nur eine Erfindung der linksgruenversifften Gutmenschen, um die letzten verbliebenen NORMALEN Menschen mit Sinn und Verstand zu kategorisieren und diffamieren. Damit behandelt diese linke Elite die von Ihnen bezeichneten Rassisten so, wie die Nazis damals die Juden. Sie stigmatisiert diese Menschen und heftet ihnen analog zu einem Judenstern das Stigma "Rassist" an. Folglich sind diese "Lichtgestalten" die eigentlichen Nazis, waehrend die klar denkende Mehrheit doch nur einfach in Ruhe ihr Zigeunerschnitzel essen will.Das hat nichts mit links oder grün zu tun, denn auch dort gibt es genug mit denen man gut und offen diskutieren ohne gleich nach dem ersten Zigeunerschnitzel an's Rassistenkreuz genagelt zu werden.
Eine voellig logische Schlussfolgerung. Glasklar.
Genau. Ich unterstelle Leuten Rassismus, um mich ueber diese Leute moralisch zu erheben. In Wirklichkeit gibt es naemlich gar keinen Rassismus. Das ist nur eine Erfindung der linksgruenversifften Gutmenschen, um die letzten verbliebenen NORMALEN Menschen mit Sinn und Verstand zu kategorisieren und diffamieren. Damit behandelt diese linke Elite die von Ihnen bezeichneten Rassisten so, wie die Nazis damals die Juden. Sie stigmatisiert diese Menschen und heftet ihnen analog zu einem Judenstern das Stigma "Rassist" an. Folglich sind diese "Lichtgestalten" die eigentlichen Nazis, waehrend die klar denkende Mehrheit doch nur einfach in Ruhe ihr Zigeunerschnitzel essen will.Selbsterkenntnis ist (in der Regel) der erste Weg zur Besserung ;)
Eine voellig logische Schlussfolgerung. Glasklar.
Natürlich gibts auch diese Leute, das hab ich ja auch nicht abgestritten aber ich verwehre mich dagegen, dass pauschal die Mehrheit der Menschen in Deutschland oder auch hier im Forum (denn im Forum wimmelts ja offensichtlich auch vor Rassisten) mal so locker als Rassisten abgestempelt wird.
Was ist für dich jemand, der rassistisches Gedankengut pflegt, aber persönlich/öffentlich keinen Menschen diskriminiert?
Ich glaube nämlich, dass Tony mit seinem Rundumschlag genau diesen Personenkreis gemeint hat, und falls ja, stimme ich ihm zu. Hier wimmelt es von "Rassisten im stillen Kämmerlein". Zum letzten Satz sag ich mal nichts, der ist ziemlich hanebüchen.
Und das nächste Pauschalurteil.
Ihr gebt vor gegen Rassisten und Diskriminierung zu sein und seid doch selbst keinen Deut besser als diese. Menschen die die Dinge etwas anders oder differenzierter sehen als ihr, werden pauschal als Rassisten diffamiert, womit man ihnen eine heute gesellschaftlich verpönte Eigenschaft unterstellt, nur um sie schlecht zu machen und euch besser darzustellen als ihr seid.
Jetzt möchte ich schon mal gerne wissen, inwiefern jemand, der am Stammtisch hockt und sich hinter vorgehaltener Hand mit seinen Kumpels fragt, ob der Türke im Haus schräg gegenüber irgendwelche krummen Dinger dreht, weil er nen Mercedes fährt, "die Dinge etwas differenzierter sieht" als ich. Aber dann am nächsten Tag beim Rasenmähen freundlich winken. Der Türke selbst weiß natürlich nichts von gestern, ergo ist man ja auch kein Rassist. Genau diese Personengruppe meine ich, von dieser gibt es hierzulande (in Süddeutschland) zuhauf. Das hat nichts mit schlecht machen zu tun.
Ohne hier irgendeinem der Beteiligten zu nahe treten zu wollen, aber ich habe so den klitzekleinen Verdacht, dass ihr auch bei der nächsten WM in dieser Diskussion noch nicht vorangekommen seid ;D Erst recht da die Sachebene nur noch teilweise angeschnitten wird.Da könntest du allerdings recht haben ;)
Ohne hier irgendeinem der Beteiligten zu nahe treten zu wollen, aber ich habe so den klitzekleinen Verdacht, dass ihr auch bei der nächsten WM in dieser Diskussion noch nicht vorangekommen seid ;D Erst recht da die Sachebene nur noch teilweise angeschnitten wird.
Natürlich gibts auch diese Leute, das hab ich ja auch nicht abgestritten aber ich verwehre mich dagegen, dass pauschal die Mehrheit der Menschen in Deutschland oder auch hier im Forum (denn im Forum wimmelts ja offensichtlich auch vor Rassisten) mal so locker als Rassisten abgestempelt wird.
Was ist für dich jemand, der rassistisches Gedankengut pflegt, aber persönlich/öffentlich keinen Menschen diskriminiert?
Ich glaube nämlich, dass Tony mit seinem Rundumschlag genau diesen Personenkreis gemeint hat, und falls ja, stimme ich ihm zu. Hier wimmelt es von "Rassisten im stillen Kämmerlein". Zum letzten Satz sag ich mal nichts, der ist ziemlich hanebüchen.
Und das nächste Pauschalurteil.
Ihr gebt vor gegen Rassisten und Diskriminierung zu sein und seid doch selbst keinen Deut besser als diese. Menschen die die Dinge etwas anders oder differenzierter sehen als ihr, werden pauschal als Rassisten diffamiert, womit man ihnen eine heute gesellschaftlich verpönte Eigenschaft unterstellt, nur um sie schlecht zu machen und euch besser darzustellen als ihr seid.
Jetzt möchte ich schon mal gerne wissen, inwiefern jemand, der am Stammtisch hockt und sich hinter vorgehaltener Hand mit seinen Kumpels fragt, ob der Türke im Haus schräg gegenüber irgendwelche krummen Dinger dreht, weil er nen Mercedes fährt, "die Dinge etwas differenzierter sieht" als ich. Aber dann am nächsten Tag beim Rasenmähen freundlich winken. Der Türke selbst weiß natürlich nichts von gestern, ergo ist man ja auch kein Rassist. Genau diese Personengruppe meine ich, von dieser gibt es hierzulande (in Süddeutschland) zuhauf. Das hat nichts mit schlecht machen zu tun.
1. Tony hat generell dem Großteil der Gesellschaft Rassismus unterstelltOhne hier irgendeinem der Beteiligten zu nahe treten zu wollen, aber ich habe so den klitzekleinen Verdacht, dass ihr auch bei der nächsten WM in dieser Diskussion noch nicht vorangekommen seid ;D Erst recht da die Sachebene nur noch teilweise angeschnitten wird.
Den Verdacht habe ich auch, deshalb eine letzte Frage von mir:Natürlich gibts auch diese Leute, das hab ich ja auch nicht abgestritten aber ich verwehre mich dagegen, dass pauschal die Mehrheit der Menschen in Deutschland oder auch hier im Forum (denn im Forum wimmelts ja offensichtlich auch vor Rassisten) mal so locker als Rassisten abgestempelt wird.
Was ist für dich jemand, der rassistisches Gedankengut pflegt, aber persönlich/öffentlich keinen Menschen diskriminiert?
Ich glaube nämlich, dass Tony mit seinem Rundumschlag genau diesen Personenkreis gemeint hat, und falls ja, stimme ich ihm zu. Hier wimmelt es von "Rassisten im stillen Kämmerlein". Zum letzten Satz sag ich mal nichts, der ist ziemlich hanebüchen.
Und das nächste Pauschalurteil.
Ihr gebt vor gegen Rassisten und Diskriminierung zu sein und seid doch selbst keinen Deut besser als diese. Menschen die die Dinge etwas anders oder differenzierter sehen als ihr, werden pauschal als Rassisten diffamiert, womit man ihnen eine heute gesellschaftlich verpönte Eigenschaft unterstellt, nur um sie schlecht zu machen und euch besser darzustellen als ihr seid.
Jetzt möchte ich schon mal gerne wissen, inwiefern jemand, der am Stammtisch hockt und sich hinter vorgehaltener Hand mit seinen Kumpels fragt, ob der Türke im Haus schräg gegenüber irgendwelche krummen Dinger dreht, weil er nen Mercedes fährt, "die Dinge etwas differenzierter sieht" als ich. Aber dann am nächsten Tag beim Rasenmähen freundlich winken. Der Türke selbst weiß natürlich nichts von gestern, ergo ist man ja auch kein Rassist. Genau diese Personengruppe meine ich, von dieser gibt es hierzulande (in Süddeutschland) zuhauf. Das hat nichts mit schlecht machen zu tun.
Wo mache ich das? Ich habe bisher mehrfach darauf hingewiesen, dass ich ausschließlich die von mir im vorherigen Post erwähnte Personengruppe anspreche. Nein, du beharrst weiter darauf, dass ich pauschalisiere. Warum?
Desweiteren ist hier von "Tony und mir" die Rede. Weshalb? Ich habe geschrieben, dass ich seine Wahrnehmung nur teile, falls er jenen Personenkreis meint, ansonsten lehne ich eine Pauschalisierung ab.
1. Tony hat generell dem Großteil der Gesellschaft Rassismus unterstelltOhne hier irgendeinem der Beteiligten zu nahe treten zu wollen, aber ich habe so den klitzekleinen Verdacht, dass ihr auch bei der nächsten WM in dieser Diskussion noch nicht vorangekommen seid ;D Erst recht da die Sachebene nur noch teilweise angeschnitten wird.
Den Verdacht habe ich auch, deshalb eine letzte Frage von mir:Natürlich gibts auch diese Leute, das hab ich ja auch nicht abgestritten aber ich verwehre mich dagegen, dass pauschal die Mehrheit der Menschen in Deutschland oder auch hier im Forum (denn im Forum wimmelts ja offensichtlich auch vor Rassisten) mal so locker als Rassisten abgestempelt wird.
Was ist für dich jemand, der rassistisches Gedankengut pflegt, aber persönlich/öffentlich keinen Menschen diskriminiert?
Ich glaube nämlich, dass Tony mit seinem Rundumschlag genau diesen Personenkreis gemeint hat, und falls ja, stimme ich ihm zu. Hier wimmelt es von "Rassisten im stillen Kämmerlein". Zum letzten Satz sag ich mal nichts, der ist ziemlich hanebüchen.
Und das nächste Pauschalurteil.
Ihr gebt vor gegen Rassisten und Diskriminierung zu sein und seid doch selbst keinen Deut besser als diese. Menschen die die Dinge etwas anders oder differenzierter sehen als ihr, werden pauschal als Rassisten diffamiert, womit man ihnen eine heute gesellschaftlich verpönte Eigenschaft unterstellt, nur um sie schlecht zu machen und euch besser darzustellen als ihr seid.
Jetzt möchte ich schon mal gerne wissen, inwiefern jemand, der am Stammtisch hockt und sich hinter vorgehaltener Hand mit seinen Kumpels fragt, ob der Türke im Haus schräg gegenüber irgendwelche krummen Dinger dreht, weil er nen Mercedes fährt, "die Dinge etwas differenzierter sieht" als ich. Aber dann am nächsten Tag beim Rasenmähen freundlich winken. Der Türke selbst weiß natürlich nichts von gestern, ergo ist man ja auch kein Rassist. Genau diese Personengruppe meine ich, von dieser gibt es hierzulande (in Süddeutschland) zuhauf. Das hat nichts mit schlecht machen zu tun.
Wo mache ich das? Ich habe bisher mehrfach darauf hingewiesen, dass ich ausschließlich die von mir im vorherigen Post erwähnte Personengruppe anspreche. Nein, du beharrst weiter darauf, dass ich pauschalisiere. Warum?
Desweiteren ist hier von "Tony und mir" die Rede. Weshalb? Ich habe geschrieben, dass ich seine Wahrnehmung nur teile, falls er jenen Personenkreis meint, ansonsten lehne ich eine Pauschalisierung ab.
2. Du hast dann ausgeführt:" Was ist für dich jemand der rassistisches Gedankengut pflegt aber persönlich/öffentlich keinen Menschen diskriminiert. Ich glaube nämlich, dass Tony mit seinem Rundumschlag genau diesen Personenkreis gemeint hat und falls ja, Stimme ich ihm zu. HIER WIMMELT ES VON RASSISTEN IM STILLEN KÄMMERLEIN."
Das sind durch die Bank Pauschalisierungen
Wenn du von DEINEM Umfeld schreibst, dann solltest du das auch so benennen, denn es kann natürlich sein, dass es von dir in deinem Umfeld so wahrgenommen wird und das es dort so ist.
Tony hat aber vom Großteil der Gesellschaft, Politik und DFB geschrieben und das geht viel weiter als ein persönliches Umfeld.
Für mich ist es so rübergekommen als ob du diese auf die gesamte Gesellschaft bezogenen Aussagen unterstützt. Natürlich kenne ich nicht genug Gegenden um eine allgemein gültige Aussage zu treffen, deswegen wehre ich mich ja gegen solche Verallgemeinerungen.Wenn du von DEINEM Umfeld schreibst, dann solltest du das auch so benennen, denn es kann natürlich sein, dass es von dir in deinem Umfeld so wahrgenommen wird und das es dort so ist.
Tony hat aber vom Großteil der Gesellschaft, Politik und DFB geschrieben und das geht viel weiter als ein persönliches Umfeld.
Ja, aber du unterstellst MIR zu pauschalisieren. Es sollte doch klar sein (wenn nicht, sorry), dass ich mein Umfeld meine, oder kennst du genug Gegenden, um eine repräsentative Aussage über die komplette deutsche Gesellschaft zu treffen (wenn ja, nochmal sorry)?
Die Nations League interessiert mich eigentlich gar nicht,aber das Frankreich-Deutschland Spiel würde ich mir anschauen,wird spannnend zu sehen was Löw da jetzt ändert und wen er aufstellt.
Ist sowas Rassismus?Die Frage wird doch wohl meistens aus Neugier gestellt,finde es da immer komisch nicht direkt zu antworten wenn klar ist was damit gemeint ist.
-> Alltagsrassismus ist in meinem (deutschen) Umfeld weit verbreitet. Teilweise beabsichtigt, teilweise unbedacht. Aber - nur ein Beispiel - die schwarze Freundin, die auf die Frage: "Woher kommst Du?" mit "Coventry" antwortet und dann IMMER gefragt wird: "Ja, aber wirklich?" ist berechtigterweise genervt und antwortet mittlerweile "Keine Ahnung um welches Feuer meine Vorfahren in Nigeria mal getanzt haben."
Ist sowas Rassismus?Die Frage wird doch wohl meistens aus Neugier gestellt,finde es da immer komisch nicht direkt zu antworten wenn klar ist was damit gemeint ist.
-> Alltagsrassismus ist in meinem (deutschen) Umfeld weit verbreitet. Teilweise beabsichtigt, teilweise unbedacht. Aber - nur ein Beispiel - die schwarze Freundin, die auf die Frage: "Woher kommst Du?" mit "Coventry" antwortet und dann IMMER gefragt wird: "Ja, aber wirklich?" ist berechtigterweise genervt und antwortet mittlerweile "Keine Ahnung um welches Feuer meine Vorfahren in Nigeria mal getanzt haben."
Ein Unterschied wäre es nur, wenn der Fragende ein wirkliches begründetes Interesse hätte, weil er z.B. selbst afrikanischer Herkunft ist und gemeinsame Wurzeln ergründen möchte oder aber ein Ethnologe oder sowas.Und wenn jemand begründetes Interesse hat, einfach weil ihn sowas interessiert?
Kommt das dann nicht eher darauf an wer wo gefragt wird? Kann mir schon vorstellen,dass ein weißer in einen Land mit überwiegend schwarzer Bevölkerung auch gefragt werden würde wo er herkommt.Ist sowas Rassismus?Die Frage wird doch wohl meistens aus Neugier gestellt,finde es da immer komisch nicht direkt zu antworten wenn klar ist was damit gemeint ist.
-> Alltagsrassismus ist in meinem (deutschen) Umfeld weit verbreitet. Teilweise beabsichtigt, teilweise unbedacht. Aber - nur ein Beispiel - die schwarze Freundin, die auf die Frage: "Woher kommst Du?" mit "Coventry" antwortet und dann IMMER gefragt wird: "Ja, aber wirklich?" ist berechtigterweise genervt und antwortet mittlerweile "Keine Ahnung um welches Feuer meine Vorfahren in Nigeria mal getanzt haben."
Aber Dein Gefühl trifft doch genau den Punkt! Wenn die Freundin in Coventry geboren und aufgewachsen ist, wie soll sie denn nun auf diese Frage antworten? Kein "Patrick O'Donnelly", geboren in Wichita/Kansas wird auf die gleiche Frage antworten "Irland". Sicher, wenn mich die Herkunft der Ahnen der Freundin interessiert, dann frage ich das eben auch genau so.
Ihre Eltern sind in Coventry geboren. Ich habe einen polnischen Nachnamen und meine Eltern sind in Schlesien geboren und wenn ich sage, dass ich aus der Nähe von Hannover komme, dann hat mich noch niemand gefragt, woher denn wirklich.Du wohnst doch gerade nicht in Deutschland oder? haben dich an deinem jetzigen Wohnort schon Menschen im Gespräch gefragt woher du kommst?
Also wird meine Freundin aufgrund ihrer Hautfarbe anders behandelt als ich. Das genau ist rassistisch und von ihr auch so empfunden (und darauf kommt es an).
Ein Unterschied wäre es nur, wenn der Fragende ein wirkliches begründetes Interesse hätte, weil er z.B. selbst afrikanischer Herkunft ist und gemeinsame Wurzeln ergründen möchte oder aber ein Ethnologe oder sowas.
Ein Mensch mit ähnlichem Nachnamen würde mich vielleicht auch fragen, woher meine Vorfahren kommen.
Für den Durchschnittsfrager impliziert die Frage: Aber Du bist Schwarz, also keine richtige Engländerin. Also woher kommst Du wirklich. Das ist Rassismus.
Bin ich jetzt ein Rassist?
ZitatEin Unterschied wäre es nur, wenn der Fragende ein wirkliches begründetes Interesse hätte, weil er z.B. selbst afrikanischer Herkunft ist und gemeinsame Wurzeln ergründen möchte oder aber ein Ethnologe oder sowas.Und wenn jemand begründetes Interesse hat, einfach weil ihn sowas interessiert?
Ganz abgesehen davon, dass man das dann anders formulieren sollte. Ich störe mich da eher am „wirklich“ als an der Frage selbst
Ich finde es jetzt nicht verwerflich, jemand in einem Unfeld ungewohnten zu fragen, wie es denn dazu kommt. Das hat ja nichts mit Feindlichkeit oder Diskriminierung zu tun, eher mit Neugier. Allerdings verstehe ich auch, dass die Person wiederum ständig mit diesen Fragen konfrontiert ist und das ganze nervig sein kann.
Aber letztendlich ist es auch nicht so viel anders, wenn man mit Krücken rumläuft und ständig gefragt wird, wie es denn dazu kam, o.ä., da gibt es denk ich viele Beispiele
Klar, wenn ewig nachgehakt wird bis der Fragende seine gewünschte Antwort hat ist das nicht nur nervig sondern zeigt das der Fragende nur seine vorgefertigte Meinung bestätigt haben will. Auf twitter gab es bei #metwo ja auch so ein tolles Beispiel:ZitatEin Unterschied wäre es nur, wenn der Fragende ein wirkliches begründetes Interesse hätte, weil er z.B. selbst afrikanischer Herkunft ist und gemeinsame Wurzeln ergründen möchte oder aber ein Ethnologe oder sowas.Und wenn jemand begründetes Interesse hat, einfach weil ihn sowas interessiert?
Ganz abgesehen davon, dass man das dann anders formulieren sollte. Ich störe mich da eher am „wirklich“ als an der Frage selbst
Ich finde es jetzt nicht verwerflich, jemand in einem Unfeld ungewohnten zu fragen, wie es denn dazu kommt. Das hat ja nichts mit Feindlichkeit oder Diskriminierung zu tun, eher mit Neugier. Allerdings verstehe ich auch, dass die Person wiederum ständig mit diesen Fragen konfrontiert ist und das ganze nervig sein kann.
Aber letztendlich ist es auch nicht so viel anders, wenn man mit Krücken rumläuft und ständig gefragt wird, wie es denn dazu kam, o.ä., da gibt es denk ich viele Beispiele
@hindi habe im Januar eine Operation am Handgelenk gehabt und einige wollten wissen wie es dazu kam. Aber niemand hat infrage gestellt das es nicht der Wahrheit entspreche. Aber wenn ich auf die Frage antworte woher ich denn komme und meine Antwort Essen ist, wird nachgehakt. Nicht einmal, nicht zweimal, sondern solange bis ich genervt mit def Türkei antworte oder darauf hinweise die Frage konkreter zu stellen.
ZitatEin Unterschied wäre es nur, wenn der Fragende ein wirkliches begründetes Interesse hätte, weil er z.B. selbst afrikanischer Herkunft ist und gemeinsame Wurzeln ergründen möchte oder aber ein Ethnologe oder sowas.Und wenn jemand begründetes Interesse hat, einfach weil ihn sowas interessiert?
Ganz abgesehen davon, dass man das dann anders formulieren sollte. Ich störe mich da eher am „wirklich“ als an der Frage selbst
Ich finde es jetzt nicht verwerflich, jemand in einem Unfeld ungewohnten zu fragen, wie es denn dazu kommt. Das hat ja nichts mit Feindlichkeit oder Diskriminierung zu tun, eher mit Neugier. Allerdings verstehe ich auch, dass die Person wiederum ständig mit diesen Fragen konfrontiert ist und das ganze nervig sein kann.
Aber letztendlich ist es auch nicht so viel anders, wenn man mit Krücken rumläuft und ständig gefragt wird, wie es denn dazu kam, o.ä., da gibt es denk ich viele Beispiele
ZitatEin Unterschied wäre es nur, wenn der Fragende ein wirkliches begründetes Interesse hätte, weil er z.B. selbst afrikanischer Herkunft ist und gemeinsame Wurzeln ergründen möchte oder aber ein Ethnologe oder sowas.Und wenn jemand begründetes Interesse hat, einfach weil ihn sowas interessiert?
Ganz abgesehen davon, dass man das dann anders formulieren sollte. Ich störe mich da eher am „wirklich“ als an der Frage selbst
Ich finde es jetzt nicht verwerflich, jemand in einem Unfeld ungewohnten zu fragen, wie es denn dazu kommt. Das hat ja nichts mit Feindlichkeit oder Diskriminierung zu tun, eher mit Neugier. Allerdings verstehe ich auch, dass die Person wiederum ständig mit diesen Fragen konfrontiert ist und das ganze nervig sein kann.
Aber letztendlich ist es auch nicht so viel anders, wenn man mit Krücken rumläuft und ständig gefragt wird, wie es denn dazu kam, o.ä., da gibt es denk ich viele Beispiele
Im Englischen ist die Frage quasi Usus. Auf die Frage "Where are you from?" folgt nach der Antwort fast immer die Frage "Born and raised?", ohne dass sich irgendwer drüber aufregt. Ich habe die Frage selbst schon x-mal gestellt, als ich ein halbes Jahr in Schottland war, unabhängig davon, ob mein Gegenüber Schotte, Japaner oder Inder war. Auch mir selbst ist die Frage sehr häufig gestellt worden, evtl weil (gefühlt) in anderen Ländern viel weniger Leute an ihrem Geburtsort bleiben.
ZitatEin Unterschied wäre es nur, wenn der Fragende ein wirkliches begründetes Interesse hätte, weil er z.B. selbst afrikanischer Herkunft ist und gemeinsame Wurzeln ergründen möchte oder aber ein Ethnologe oder sowas.Und wenn jemand begründetes Interesse hat, einfach weil ihn sowas interessiert?
Ganz abgesehen davon, dass man das dann anders formulieren sollte. Ich störe mich da eher am „wirklich“ als an der Frage selbst
Ich finde es jetzt nicht verwerflich, jemand in einem Unfeld ungewohnten zu fragen, wie es denn dazu kommt. Das hat ja nichts mit Feindlichkeit oder Diskriminierung zu tun, eher mit Neugier. Allerdings verstehe ich auch, dass die Person wiederum ständig mit diesen Fragen konfrontiert ist und das ganze nervig sein kann.
Aber letztendlich ist es auch nicht so viel anders, wenn man mit Krücken rumläuft und ständig gefragt wird, wie es denn dazu kam, o.ä., da gibt es denk ich viele Beispiele
Im Englischen ist die Frage quasi Usus. Auf die Frage "Where are you from?" folgt nach der Antwort fast immer die Frage "Born and raised?", ohne dass sich irgendwer drüber aufregt. Ich habe die Frage selbst schon x-mal gestellt, als ich ein halbes Jahr in Schottland war, unabhängig davon, ob mein Gegenüber Schotte, Japaner oder Inder war. Auch mir selbst ist die Frage sehr häufig gestellt worden, evtl weil (gefühlt) in anderen Ländern viel weniger Leute an ihrem Geburtsort bleiben.
Das wusste ich gar nicht. MIr selbst (und ich rede eigentlich sehr viel mit englischsprachigen Gegenübern) ist das noch nie passiert, auch nicht in den USA.
Das sehe ich ähnlich. Wie soll man sich als "komplett Deutscher" fühlen, wenn hier geboren und aufgewachsen ist, aber der erste Eindruck von Fremden auf einen immer "Der ist nicht von hier" ist? Und genau das impliziert die Frage, auch wenn sie ohne böse Absicht gestellt worden ist. "Hey, du siehst aus, als würdest du nicht von hier kommen - woher kommst du denn?".Bin ich jetzt ein Rassist?
Nein. Dreht sich die ganze Diskussion nicht um die beiden Seiten der Medaille, nämlich wie A sich verhält und wie es von B empfunden wird? Ich bin mir sicher, niemand wird Tony schwarze Freundin mit dieser Frage ausgrenzen wollen. Aber ich bin mir eben auch sicher, dass genau dieses Gefühl bei ihr, vor allem nach gehäuftem Auftreten dieser Frage, so aufkommt.
Du wohnst doch gerade nicht in Deutschland oder? haben dich an deinem jetzigen Wohnort schon Menschen im Gespräch gefragt woher du kommst?
Du wohnst doch gerade nicht in Deutschland oder? haben dich an deinem jetzigen Wohnort schon Menschen im Gespräch gefragt woher du kommst?
Doch klar und das ist ja auch ueberhaupt nicht das Problem. Jeder wird staendig gefragt, wo er her kommt. Meine Freundin kommt halt aus Coventry. Was soll die weitere Nachfrage, wenn doch klar ist, dass die Wurzeln in Afrika liegen?
Hier in Singapur leben Menschen mit chinesischer, malayischer, indischer Herkunft (u.a.) niemand wuerde den muslimischen Taxifahrer fragen, woher seine Vorfahren kommen. Ist ja eh offensichtlich, dass es vermutlich malayische Wurzeln hat.
Ich habe eine japanisch aussehende Familie getroffen, die perfekt Englisch sprach und habe gefragt, wo sie her kommen. Antwort: Australien. Da frage ich dann auch nicht: Ja, aber woher wirklich?
Ich habe Leute getroffen, die offensichtlich entweder indischem oder pakistanischem Ursprung sind (das kann ich am Aussehen nicht unterscheiden) und die kamen aus England, Australien, Neuseeland, Indien und Pakistan. In keinem Fall haette ich einen Grund gehabt, nach der Antwort "Canberra" nochmal nachzufragen, woher denn wirklich.
In den meisten Ländern der Welt sind die meisten Menschen Ausländer (5 Euro ins Phrasenschwein).+1
Sollte es das Wort Rassismus überhaupt geben? Ist das nicht an sich schon rassistisch?
Verwechseln wir nicht auch viel zu oft Ausländerfeindlichkeit mit Rassismus ("Ich finde alle Türken super, nettes Volk. Sie sollen nur in ihrem Land bleiben")
Idioten sind Idioten, Arschlöcher sind Arschlöcher, nette Menschen sind nette Menschen. Ich will Menschen bewerten und werde das auch weiterhin tun. Nur eben nicht nach Kriterien, die mit Ihrem Aussehen (okay, sind wir mal ehrlich, Frauen bewerte ich erst einmal nach sexueller Attraktivität, es sei denn die Frau ist durch ihre Funktion für mich von Beginn weg asexuell), ihrer Herkunft oder sonstwie mit ihren genetischen Eigenschaften zu tun haben. Ich bewerte Menschen nach ihrem Verhalten. Und wenn ein Arschloch zufällig ne andere Hautfarbe hat als ich, möchte ich nicht Rassist genannt werden.
Findest Du das denn nicht richtig, Uwe?doch, wäre nur schön wenn sowas mal hinterfragt wird bevor man eine schlechte Endrunde spielt.
Aber was willst Du denn? Es wird doch jetzt hinterfragt, was Du gut findest, aber so recht passen tut es Dir auch nicht? Es besteht ja nun die Möglichkeit, dass man von dem Konzept bis zur WM überzeugt war und eben jetzt darauf gestoßen wird.
Gibt's das als Hörbuch?
Danke Herr Löw. "Diese Analyse hätte jeder Kreisliga Trainer nach der 3 Halben abgeben können".
Von Löw bin ich positiv überrascht, da hätte ich mit noch weniger gerechnet. Zu Bierhoffs Auftreten fällt mir hingegen nichts mehr ein. :angel:
Das funktioniert auch andersherum. Sane war mehrfach bei der Nationalmannschaft dabei, seine Einsatzfreude und Leistungen hielten sich jedoch in Grenzen. Daher gab es durchaus Argumente gegen den Spieler. Ballbesitzfussball spielen zu wollen, aber deinen mit Abstand besten 1gg1 Spieler zuhause zu lassen, ist halt katastrophal. Das ist übrigens auch ein Trend, den Löw offensichtlich irgendwie verpasst hat. Die weltbesten Ballbesitzteams leben davon, dass sie vorne Spieler haben, die übers Dribbling den gegnerischen Riegel knacken. Den Ball tausend mal um so einen Riegel herum zu spielen, ist i.d.R. nicht mehr erfolgsversprechend.
Angesichts der wohl vorliegenden Probleme im taktischen und atmosphärischen Bereich halte ich es sowieso für relativ unwichtig, ob Löw dort die 23 stärksten Einzelspieler zusammen hat.
Das funktioniert auch andersherum. Sane war mehrfach bei der Nationalmannschaft dabei, seine Einsatzfreude und Leistungen hielten sich jedoch in Grenzen. Daher gab es durchaus Argumente gegen den Spieler. Ballbesitzfussball spielen zu wollen, aber deinen mit Abstand besten 1gg1 Spieler zuhause zu lassen, ist halt katastrophal. Das ist übrigens auch ein Trend, den Löw offensichtlich irgendwie verpasst hat. Die weltbesten Ballbesitzteams leben davon, dass sie vorne Spieler haben, die übers Dribbling den gegnerischen Riegel knacken. Den Ball tausend mal um so einen Riegel herum zu spielen, ist i.d.R. nicht mehr erfolgsversprechend.
Genau solche Spieler sollen in den Ausbildungs statuten jetzt gefördert werden. Auf meinem trainer Lehrgang wurde das richtig groß geschrieben dasman Ei.zelspieler wieder mehr Raum zur Kreativität im Dribbling etc gibt
Ist interessant zu lesen, dass hier im Forum alle positiv überrascht sind von der PK, die Medien (namentlich Kicker und 11Freunde) das aber gänzlich anders sehen. Normalerweise ist das genau umgekehrt.
Das funktioniert auch andersherum. Sane war mehrfach bei der Nationalmannschaft dabei, seine Einsatzfreude und Leistungen hielten sich jedoch in Grenzen. Daher gab es durchaus Argumente gegen den Spieler. Ballbesitzfussball spielen zu wollen, aber deinen mit Abstand besten 1gg1 Spieler zuhause zu lassen, ist halt katastrophal. Das ist übrigens auch ein Trend, den Löw offensichtlich irgendwie verpasst hat. Die weltbesten Ballbesitzteams leben davon, dass sie vorne Spieler haben, die übers Dribbling den gegnerischen Riegel knacken. Den Ball tausend mal um so einen Riegel herum zu spielen, ist i.d.R. nicht mehr erfolgsversprechend.
Genau solche Spieler sollen in den Ausbildungs statuten jetzt gefördert werden. Auf meinem trainer Lehrgang wurde das richtig groß geschrieben dasman Ei.zelspieler wieder mehr Raum zur Kreativität im Dribbling etc gibt
Würde mich sehr interessieren, wie kann man sich das im Detail vorstellen?
Ja, das ist eine der Maßnahmen um Korrekturen in der Ausbildung vorzunehmen. In Deutschland wird ein Haufen gleichförmiger, passstarker Systemspieler ausgebildet. 1gg1 Spieler fehlen hingegen. Dem will man entgegen wirken, indem man die Jugendspieler auch 'einfach mal kicken' lässt, also ohne viele Vorgaben und ohne Kritik bei Ballverlusten und Fehlentscheidungen. Also weniger den Fehlervermeidungsfussball fördern, sondern den Jungs ihre natürliche Risikobereitschaft lassen. Kann Scp-Floh aber sehr gerne detaillierter ausfüllen. :)
Ich bin mehr für eine Dreierkette (weit aufgerückt mit Neuer als Libero). Dann können die Außen gerne etwas offensiver sein. Das sollte zumindest Kimmich auf rechts entgegenkommen. Und für links finden wir auch schneller wen, der nach Vorne auch kann, als einen Defensivkünstler. Allerdings ist Jogi schon mal an der Dreierkette gescheitert. Also mal schaun.
LG Veni_vidi_vici
Nico Schulz doch viel eher. Max passt von der Spielanlage gar nicht zum DFB.
Das funktioniert auch andersherum. Sane war mehrfach bei der Nationalmannschaft dabei, seine Einsatzfreude und Leistungen hielten sich jedoch in Grenzen. Daher gab es durchaus Argumente gegen den Spieler. Ballbesitzfussball spielen zu wollen, aber deinen mit Abstand besten 1gg1 Spieler zuhause zu lassen, ist halt katastrophal. Das ist übrigens auch ein Trend, den Löw offensichtlich irgendwie verpasst hat. Die weltbesten Ballbesitzteams leben davon, dass sie vorne Spieler haben, die übers Dribbling den gegnerischen Riegel knacken. Den Ball tausend mal um so einen Riegel herum zu spielen, ist i.d.R. nicht mehr erfolgsversprechend.
Genau solche Spieler sollen in den Ausbildungs statuten jetzt gefördert werden. Auf meinem trainer Lehrgang wurde das richtig groß geschrieben dasman Ei.zelspieler wieder mehr Raum zur Kreativität im Dribbling etc gibt
Würde mich sehr interessieren, wie kann man sich das im Detail vorstellen?Ja, das ist eine der Maßnahmen um Korrekturen in der Ausbildung vorzunehmen. In Deutschland wird ein Haufen gleichförmiger, passstarker Systemspieler ausgebildet. 1gg1 Spieler fehlen hingegen. Dem will man entgegen wirken, indem man die Jugendspieler auch 'einfach mal kicken' lässt, also ohne viele Vorgaben und ohne Kritik bei Ballverlusten und Fehlentscheidungen. Also weniger den Fehlervermeidungsfussball fördern, sondern den Jungs ihre natürliche Risikobereitschaft lassen. Kann Scp-Floh aber sehr gerne detaillierter ausfüllen. :)
Super auf den Punkt gebracht Dr.Gonzo. Das haben die Referenten uns genau so erzählt und so beim Nachdenken wird es einem eigentlich auch bewusst. Sane ist der einzige Spieler der mit jetzt einfällt der wirklich aktiv und häufig diese Situationen sucht... So einen lässt man dann zuhause.. ::)
Wie du es Richtig sagst soll man als Trainer laut neuer Ordnung die Jungs nicht immer Korrigieren und diese Dribbling Aktionen laufen lassen, auch wenn Sie keinen Erfolg verspricht. Allgemein ist das Training darauf ausgelegt kaum Eingriffe zu machen. Natürlich muss man das mit dem Alter und dem Jahrgang vereinbaren. Auch wenn es Beispielsweise Negativ verläuft durch Ballverlust. Spielformen sollen das ganze Stützen und als Trainer soll man den Spieler so Individuell Fördern. Nicht jeder wird zum Dribbling Ass aber die, die es können soll man dementsprechend fördern und ihre Fähigkeiten Spielräume geben.
Wie sehr das aber momentan schon im Ausbildungsverfahren läuft kann ich nicht sagen da ich nicht Aktiv am Stützpunkt bin.
Ziel ist eigentlich die Jungs sich frei entfalten zu lassen und ihre wirklichen Stärken dann auch fördern zu können.
Die zukünftige Spielanlage wird sich aber zumindest nicht dahingehend ändern, dass man auf Halbfeldflanken setzt. Max ist zu schwach im Kombinationsspiel. Zugegebenermaßen hat Löw es nicht gestört, Plattenhardt zu nominieren, der das auch nicht kann, aber letztlich passen eigentlich beide nicht. Schulz und Hector sind die deutlich passenderen Spielertypen.Nico Schulz doch viel eher. Max passt von der Spielanlage gar nicht zum DFB.
Stimmt, den hatte ich bei der Nominierung gekonnt ignoriert.
Die zukünftige spielanlage kennt man ja noch gar nicht.
Ich finde Max auch recht limitiert, aber neben den genannten Schulz, finde ich Max interessanter als zum Beispiel Plattenhardt oder Hector.
Die zukünftige Spielanlage wird sich aber zumindest nicht dahingehend ändern, dass man auf Halbfeldflanken setzt. Max ist zu schwach im Kombinationsspiel. Zugegebenermaßen hat Löw es nicht gestört, Plattenhardt zu nominieren, der das auch nicht kann, aber letztlich passen eigentlich beide nicht. Schulz und Hector sind die deutlich passenderen Spielertypen.Nico Schulz doch viel eher. Max passt von der Spielanlage gar nicht zum DFB.
Stimmt, den hatte ich bei der Nominierung gekonnt ignoriert.
Die zukünftige spielanlage kennt man ja noch gar nicht.
Ich finde Max auch recht limitiert, aber neben den genannten Schulz, finde ich Max interessanter als zum Beispiel Plattenhardt oder Hector.
Einen Spieler aufstellen, nur weil er Standards kann (was Kroos im Übrigen bei Real auch nicht gerade schlecht löst), dafür aber die gesamte linke Seite im Passspiel zu schwächen, halte ich nicht für zielführend. Es gibt in der NM keinen Spieler, den man mit Halbfeldflanken füttern kann, maximal auf Sicht Goretzka, dafür stellt man kein Spiel um.
Einen Spieler aufstellen, nur weil er Standards kann (was Kroos im Übrigen bei Real auch nicht gerade schlecht löst), dafür aber die gesamte linke Seite im Passspiel zu schwächen, halte ich nicht für zielführend. Es gibt in der NM keinen Spieler, den man mit Halbfeldflanken füttern kann, maximal auf Sicht Goretzka, dafür stellt man kein Spiel um.
Das sehe ich anders.
Sicherlich sind hohe Flanken aus dem Halbfeld mit dem Personal eher nicht so erfolgsversprechend, allerdings kann gerade ein Timo Werner scharfe Flanke aus dem Halbfeld sehr gut verwerten. Und einen Petersen traue ich es durchaus auch zu.
Mir ist es im Grunde eh Schnuppe wer da spielt, wenn aber jemand in einer Saison 12 Tore vorbereitet, dann ist es für mich ein Indiz, dass es auch für die N11 reichen könnte.
Aber ein Martin Max war ja auch nie gut genug ;)
Fand ich jetzt nicht soo außergewöhnlich. Eher symptomatisch. Neuer hat den.
Fand ich jetzt nicht soo außergewöhnlich. Eher symptomatisch. Neuer hat den.
Außergewöhnlich nicht, aber sehr dynamisch und zielstrebig + guter Abschluss, wenn auch haltbar.
Fand ich jetzt nicht soo außergewöhnlich. Eher symptomatisch. Neuer hat den.
Außergewöhnlich nicht, aber sehr dynamisch und zielstrebig + guter Abschluss, wenn auch haltbar.
Also quasi Mexiko 2.0, bloß mit haltbar. :D
Wie Advincula mit den Deutschen Schlitten fährt, ist schon spektakulär.
Wenn man gegen Peru auf einen guten Torwart angewiesen ist, läuft der Neustart wohl nicht so gut?
Erinnert ein bisschen an Rebic. Ein gutes Spiel und schon wird er besser gemacht, als er ist.
Erinnert ein bisschen an Rebic. Ein gutes Spiel und schon wird er besser gemacht, als er ist.
Wo wird der besser gemacht? Advincula hat eine gute WM gespielt und agiert heute ebenfalls auffällig. Nicht mehr und nicht weniger.
Wieso Friendly?
Äh, ne, es ist ein offizielles Turnier, bei dem es durchaus was zu gewinnen gibt (nämlich EM-Tickets, bzw. in Zukunft vllt. sogar WM-Tickets).
Äh, ne, es ist ein offizielles Turnier, bei dem es durchaus was zu gewinnen gibt (nämlich EM-Tickets, bzw. in Zukunft vllt. sogar WM-Tickets).
Tickets?
Aber EM Quali gibts noch, oder?
Die Nations League bringt auch einige Veränderungen für die Qualifikation zur Fußball-Europameisterschaft 2020 mit sich. Die Qualifikation zur EM 2020 wird nach Abschluss der Nations-League-Gruppenphase ausgespielt. Die Gesamttabelle der UEFA Nations League, welche sich nach Beendigung der Gruppenphase ergibt, wird die Grundlage bilden für die Auslosungstöpfe der EM-Qualifikation. Über die Qualifikationsspiele erfolgt dann die Ermittlung der ersten 20 EM-Teilnehmer, bestehend aus den jeweils zehn Gruppenersten und -zweiten der zehn Qualifikationsgruppen.
Die vier verbleibenden EM-Tickets werden in Play-offs im März 2020 vergeben. Startberechtigt sind die vier besten, nicht-qualifizierten Mannschaften aus jeder der vier Nations-League-Divisionen. Die Play-off-Spiele werden (innerhalb der vier Mannschaften aus einer Division) im K.-o.-System ausgetragen, mit zwei Halbfinals und einem Endspiel um das EM-Ticket. Somit wird auch mindestens eine Mannschaft aus der niedrigsten Division mit den mutmaßlich schwächsten Mannschaften an der EM teilnehmen.[5] Die Play-offs werden am 22. November 2019 ausgelost.[6]
Habe auch grade erstaunt festgestellt, dass Löw Uth nominiert hat und wohl spielen lässt. Er weicht ja KOMPLETT von seiner Linie ab. Jemand neues kommt in die Natio? #wow
Müller ein Schatten alter Tage, Boateng wirkt wie ein Schwergewichtler in Runde 12, Neuer mit Patzer (aber ohne Winkarm)...
Hat sich jetzt "Die Mannschaft" auf Bayern übertragen oder andersrum?
Aber es ist der erste Debütant seit Robert Huth, der ein "uth" im Namen hat!!!einself!Habe auch grade erstaunt festgestellt, dass Löw Uth nominiert hat und wohl spielen lässt. Er weicht ja KOMPLETT von seiner Linie ab. Jemand neues kommt in die Natio? #wow
Ist ja nur der Hundertste Debütant in Löws Amtszeit :angel:
Müller ein Schatten alter Tage, Boateng wirkt wie ein Schwergewichtler in Runde 12, Neuer mit Patzer (aber ohne Winkarm)...
Hat sich jetzt "Die Mannschaft" auf Bayern übertragen oder andersrum?
Der Rest ist mindestens genauso schlecht. Das einzige, was sich da gerade überträgt, ist die Erkenntnis, dass wir aktuell nicht auf dem Niveau von Frankreich oder Spanien sind, sondern eher auf dem Niveau von Polen.
Müller ein Schatten alter Tage, Boateng wirkt wie ein Schwergewichtler in Runde 12, Neuer mit Patzer (aber ohne Winkarm)...
Hat sich jetzt "Die Mannschaft" auf Bayern übertragen oder andersrum?
Der Rest ist mindestens genauso schlecht. Das einzige, was sich da gerade überträgt, ist die Erkenntnis, dass wir aktuell nicht auf dem Niveau von Frankreich oder Spanien sind, sondern eher auf dem Niveau von Polen.
Du meinst Hummels und Kimmich? :P
Ernsthaft, ich habe das Gefühl, alle versuchen verzweifelt den Bock umzustoßen, aber es mentalhapert so dermaßen zurzeit.
Bei den Bayernspielern vermutlich momentan doppelt.
Wenn es gegen Frankreich wieder ne Reise gibt, ist Löw passé.
Wenn es gegen Frankreich wieder ne Reise gibt, ist Löw passé.Wenn es gegen Frankreich ne 0 Nummer gibt, wird man ziemlich sicher aus der League A absteigen und dann sollte Löw tatsächlich Geschichte sein, vorherige Verdienste hin oder her.
Wenn es gegen Frankreich wieder ne Reise gibt, ist Löw passé.Wenn es gegen Frankreich ne 0 Nummer gibt, wird man ziemlich sicher aus der League A absteigen und dann sollte Löw tatsächlich Geschichte sein, vorherige Verdienste hin oder her.
Nach meinem Empfinden hätte nach der WM schon Schluss sein müssen. Die Bilanz des DFB der letzten Spieleschaut ziemlich düster aus, 3 Siege aus 12 Spielen. Durch die heutige - deutliche - Niederlage wird man in der Nations League ziemlich sicher absteigen sollte man gegen Frankreich nicht gewinnen - was soll denn noch passieren dass Löw fliegt?Wenn es gegen Frankreich wieder ne Reise gibt, ist Löw passé.Wenn es gegen Frankreich ne 0 Nummer gibt, wird man ziemlich sicher aus der League A absteigen und dann sollte Löw tatsächlich Geschichte sein, vorherige Verdienste hin oder her.
Weil die Nations League wichtiger ist als die WM ???
Fand es gar nicht schlecht, ist halt ein blöder Spielverlauf. Chancen waren aber da und Draxler ist dann leider Tor 2 und 3 schuld.
wird man in der Nations League ziemlich sicher absteigen sollte man gegen Frankreich nicht gewinnenWie kommt man denn auf sowas? Wenn die Niederlande keine Sensation gegen Frankreich schafft genügt ein Sieg gegen sie zu Hause auf jeden Fall zum Nichtabstieg. Das sollte kein Problem sein, selbst wenn man in Frankreich verliert.
Nach meinem Empfinden hätte nach der WM schon Schluss sein müssen. Die Bilanz des DFB der letzten Spieleschaut ziemlich düster aus, 3 Siege aus 12 Spielen. Durch die heutige - deutliche - Niederlage wird man in der Nations League ziemlich sicher absteigen sollte man gegen Frankreich nicht gewinnen - was soll denn noch passieren dass Löw fliegt?Wenn es gegen Frankreich wieder ne Reise gibt, ist Löw passé.Wenn es gegen Frankreich ne 0 Nummer gibt, wird man ziemlich sicher aus der League A absteigen und dann sollte Löw tatsächlich Geschichte sein, vorherige Verdienste hin oder her.
Weil die Nations League wichtiger ist als die WM ???
Fand es gar nicht schlecht, ist halt ein blöder Spielverlauf. Chancen waren aber da und Draxler ist dann leider Tor 2 und 3 schuld.
wird man in der Nations League ziemlich sicher absteigen sollte man gegen Frankreich nicht gewinnenWie kommt man denn auf sowas? Wenn die Niederlande keine Sensation gegen Frankreich schafft genügt ein Sieg gegen sie zu Hause auf jeden Fall zum Nichtabstieg. Das sollte kein Problem sein, selbst wenn man in Frankreich verliert.
Wenn man nach der verkorksten WM und der anschließenden Aufarbeitung die Entscheidung trifft, Löw zu halten, wird man sie wohl kaum aufgrund eines möglichen Abstiegs in der Nations League verändern. Vor allem nach zwei guten Spielen, wo sowohl Einstellung der Spieler als auch die taktische Herangehensweise gepasst haben, aber lediglich hochklassige Chancen liegen gelassen wurden. Löw hat ja auch sein Personal verändert und es gibt meiner Meinung nach keinen Spieler, der da derzeit übersehen wird. Lediglich Havertz könnte mal rein geworfen werden.
Sorry, aber habe ich gestern ein anderes Spiel gesehen? Die Einstellung mag zwar Phasenweise gestimmt haben aber ich kann bis auf die Positionsänderung von Kimmich nicht wirklich eine Veränderung sehen.
Kuntz? ::)
Was qualifiziert den denn? Der hat noch weniger vorzuweisen als Löw damals. Da man beim DFB aber sehr einfallslos ist, wäre er sicherlich ein Kandidat. Dann müsste man aber alle etablierten Spieler rasieren, Kroos und Co. würden so einen Trainernovizen wohl kaum ernst nehmen können.
Kuntz? ::)
Was qualifiziert den denn? Der hat noch weniger vorzuweisen als Löw damals. Da man beim DFB aber sehr einfallslos ist, wäre er sicherlich ein Kandidat. Dann müsste man aber alle etablierten Spieler rasieren, Kroos und Co. würden so einen Trainernovizen wohl kaum ernst nehmen können.
Dein Vorschlag? Zidane? ;-)
Ein paar Monate Bayern immer wieder sicherlich auch :DKuntz? ::)
Was qualifiziert den denn? Der hat noch weniger vorzuweisen als Löw damals. Da man beim DFB aber sehr einfallslos ist, wäre er sicherlich ein Kandidat. Dann müsste man aber alle etablierten Spieler rasieren, Kroos und Co. würden so einen Trainernovizen wohl kaum ernst nehmen können.
Dein Vorschlag? Zidane? ;-)
Wenn ich deinen Maßstab anlege, kann ich auch Neururer, Wolf und Co. einwerfen. Wenn man on näherer Zukunft um Titel mitspielen will, muss man sich auf der Trainerposition verbessern und nicht verschlechtern. Spätestens wenn die "alte Garde" demnächst komplett abtritt, ist man vom Spielermaterial nicht mehr in der Weltspitze dabei.
Für mich gibt es nur Heynckes oder einen Ausländer. Keine Ahnung, warum Jupp nicht will. Bundestrainer ist doch eher ein gut bezahlter Teilzeitjob.
Das ist aber schon eine stressigere Aufgabe. Wenn man die Bayern im Oktober übernimmt, gibt es über sechs Monate quasi keine richtige Pause. Bei der Nationalmannschaft gibt es alle zwei Jahre ein großes Turnier. Das ist für ältere Trainer mit Schäferhund mMn ideal.Deswegen übernimmt er sie diesmal im Frühjahr :D
Cando muss halt erst überzeugt werdenKuntz? ::)
Was qualifiziert den denn? Der hat noch weniger vorzuweisen als Löw damals. Da man beim DFB aber sehr einfallslos ist, wäre er sicherlich ein Kandidat. Dann müsste man aber alle etablierten Spieler rasieren, Kroos und Co. würden so einen Trainernovizen wohl kaum ernst nehmen können.
Dein Vorschlag? Zidane? ;-)
Wenn ich deinen Maßstab anlege, kann ich auch Neururer, Wolf und Co. einwerfen. Wenn man on näherer Zukunft um Titel mitspielen will, muss man sich auf der Trainerposition verbessern und nicht verschlechtern. Spätestens wenn die "alte Garde" demnächst komplett abtritt, ist man vom Spielermaterial nicht mehr in der Weltspitze dabei.
Für mich gibt es nur Heynckes oder einen Ausländer. Keine Ahnung, warum Jupp nicht will. Bundestrainer ist doch eher ein gut bezahlter Teilzeitjob.
Kuntz? ::)
Was qualifiziert den denn? Der hat noch weniger vorzuweisen als Löw damals. Da man beim DFB aber sehr einfallslos ist, wäre er sicherlich ein Kandidat. Dann müsste man aber alle etablierten Spieler rasieren, Kroos und Co. würden so einen Trainernovizen wohl kaum ernst nehmen können.
Dein Vorschlag? Zidane? ;-)
Wenn ich deinen Maßstab anlege, kann ich auch Neururer, Wolf und Co. einwerfen. Wenn man on näherer Zukunft um Titel mitspielen will, muss man sich auf der Trainerposition verbessern und nicht verschlechtern. Spätestens wenn die "alte Garde" demnächst komplett abtritt, ist man vom Spielermaterial nicht mehr in der Weltspitze dabei.
Für mich gibt es nur Heynckes oder einen Ausländer. Keine Ahnung, warum Jupp nicht will. Bundestrainer ist doch eher ein gut bezahlter Teilzeitjob.
Naja, verdient hätte er es.
Naja, verdient hätte er es.
Wer jetzt, Matthäus oder der DFB?
Naja, verdient hätte er es.
Wer jetzt, Matthäus oder der DFB?
Mittlerweile beide.
Und loddar soll jetzt der heilsbringer sein??
Wer redet den von Heilsbringer? Lediglich ein Gedanke und Sachverstand bringt er wohl mehr mit als Löw und Co. je hatten. Bei Lodda weiß nicht genau wie gut er im vermitteln der Dinge ist. Kommt er an die Spieler ran und in die Köpf rein.
Das ist auf so vielen Ebenen krude ... woher kommt der Gedanke, dass Matthäus über diesen Sachverstand verfügt, den er bei keiner seiner Trainerstationen bislang nachhaltig nachweisen konnte. Ganz abgesehen von der verbrannten Erde, die er regelmäßig hinterlassen hat. Und Hrubesch hat ja wiederum schon bewiesen, dass er als Trainer maximal ein Amt verwalten kann, aber keine Neuerungen schafft und Strukturen verändert. Stimme da Gonzo zu, die Alternativen sind derzeit halt kaum vorhanden. Es kann sein, dass es reicht, den Trainer zu wechseln, weil sich jeder Trainer nach langer Zeit abnutzt, aber zumindest schlechter als Löw sollte er nicht sein.Und loddar soll jetzt der heilsbringer sein??
Wer redet den von Heilsbringer? Lediglich ein Gedanke und Sachverstand bringt er wohl mehr mit als Löw und Co. je hatten. Bei Lodda weiß nicht genau wie gut er im vermitteln der Dinge ist. Kommt er an die Spieler ran und in die Köpf rein.
Leider glaube ich nicht wirklich das man beim DFB überhaupt den Mut aufbringen würde nur an Matthäus zudenken. Schade sein Sachverstand wird wohl auf ewig für den deutschen Fußball verloren bleiben.
Alternativ wäre Horst Hrubesch. Der weil aber in Rente gehen. Also fällt er leider aus. Ich denke eh, dass der DFB mit dem Löw Jogi weitermacht, egal was passiert.
Und loddar soll jetzt der heilsbringer sein??
Wer redet den von Heilsbringer? Lediglich ein Gedanke und Sachverstand bringt er wohl mehr mit als Löw und Co. je hatten. Bei Lodda weiß nicht genau wie gut er im vermitteln der Dinge ist. Kommt er an die Spieler ran und in die Köpf rein.
Leider glaube ich nicht wirklich das man beim DFB überhaupt den Mut aufbringen würde nur an Matthäus zudenken. Schade sein Sachverstand wird wohl auf ewig für den deutschen Fußball verloren bleiben.
Alternativ wäre Horst Hrubesch. Der weil aber in Rente gehen. Also fällt er leider aus. Ich denke eh, dass der DFB mit dem Löw Jogi weitermacht, egal was passiert.
Nico Schulz bei Hertha BSC? ;D
Meiner Meinung nach, das muss natürlich niemand teilen, ist Löw kein besonders guter Trainer. Da halte ich mehr von Flick.
Bei Löw habe ich nie Innovationen und eigene Ideen gesehen, sondern Nachahmungen. Möglich das der Eindruck täuscht, aber dann widerlegt es.
Was es nicht gibt ist Geduld. Die Alternativen sind vorhanden. Weder bei Frankreich noch bei Holland ging/geht der Umbruch von heute auf morgen.
Und es auch nicht mit dem altem Trainerteam. Holland ist da ein sehr gutes Beispiel.
Was es nicht gibt ist Geduld. Die Alternativen sind vorhanden. Weder bei Frankreich noch bei Holland ging/geht der Umbruch von heute auf morgen.
Und es auch nicht mit dem altem Trainerteam. Holland ist da ein sehr gutes Beispiel.
Bei dir klingt es so, als ob der holländische Umbruch ein voller Erfolg wäre. Wie kommst du darauf? Ich sehe bei Holland nach wie vor sehr große Schwächen und glaube nicht, dass sie an ihre großen Zeiten anknüpfen können.
Frankreich kann man hingegen nicht vergleichen. Bei Deutschland kommen keine Spieler wie Mbappe, Dembele und Co. nach.
Was es nicht gibt ist Geduld. Die Alternativen sind vorhanden. Weder bei Frankreich noch bei Holland ging/geht der Umbruch von heute auf morgen.
Und es auch nicht mit dem altem Trainerteam. Holland ist da ein sehr gutes Beispiel.
Bei dir klingt es so, als ob der holländische Umbruch ein voller Erfolg wäre. Wie kommst du darauf? Ich sehe bei Holland nach wie vor sehr große Schwächen und glaube nicht, dass sie an ihre großen Zeiten anknüpfen können.
Frankreich kann man hingegen nicht vergleichen. Bei Deutschland kommen keine Spieler wie Mbappe, Dembele und Co. nach.
Und da ist das Problem... Wieso kommen denn seit Jahren (fast) keine Spieler nach?
Vielleicht habe ich mich ein bisschen falsch ausgedrückt, es kommen schon welche nach und auch echt Gute teilweise.
Was es nicht gibt ist Geduld. Die Alternativen sind vorhanden. Weder bei Frankreich noch bei Holland ging/geht der Umbruch von heute auf morgen.
Und es auch nicht mit dem altem Trainerteam. Holland ist da ein sehr gutes Beispiel.
Bei dir klingt es so, als ob der holländische Umbruch ein voller Erfolg wäre. Wie kommst du darauf? Ich sehe bei Holland nach wie vor sehr große Schwächen und glaube nicht, dass sie an ihre großen Zeiten anknüpfen können.
Frankreich kann man hingegen nicht vergleichen. Bei Deutschland kommen keine Spieler wie Mbappe, Dembele und Co. nach.
Und da ist das Problem... Wieso kommen denn seit Jahren (fast) keine Spieler nach?
Du meinst bisher kamen fast keine Spieler nach? Da bin ich anderer Meinung. Kimmich, Werner, Süle, Tah, Kehrer, Can, Sane, Brandt, Havertz, Gnabry, demnächst hoffentlich Klostermann als RV. Wenn das für dich fast niemand ist, werden die nächsten Jahre richtig bitter für dich. So eine Generation wie die EM von 2009 wird es nicht so schnell wieder geben. Warum nicht soviel nachkommt wie bei Frankreich? Einfach mal ein U-Länderspiel zwischen Deutschland und Frankreich oder England anschauen.
Sehe ich ähnlich.Meiner Meinung nach, das muss natürlich niemand teilen, ist Löw kein besonders guter Trainer. Da halte ich mehr von Flick.
Bei Löw habe ich nie Innovationen und eigene Ideen gesehen, sondern Nachahmungen. Möglich das der Eindruck täuscht, aber dann widerlegt es.
Die Frage ist halt, ob ein Trainer nur dann gut ist, wenn er innovativ ist und eigene Ideen hat.
Meiner Meinung nach ist ein Trainer auch dann gut, wenn er sein Team genau einschätzen kann und dann aus bewährten Ansätze die wählt, die für das Team am besten geeignet sind, ergo, die das Team so nah wie Möglich an ihr Maximum bringen. Wenn das durch Innovation passiert, gut. Wenn es durch Nachahmung passiert, auch gut.
Ich würde hier mal Heynckes als Beispiel nennen. Der war auch nicht mords innovativ, wusste aber, wann er wie spielen lassen musste.
Meiner Meinung nach, das muss natürlich niemand teilen, ist Löw kein besonders guter Trainer. Da halte ich mehr von Flick.
Bei Löw habe ich nie Innovationen und eigene Ideen gesehen, sondern Nachahmungen. Möglich das der Eindruck täuscht, aber dann widerlegt es.
Die Frage ist halt, ob ein Trainer nur dann gut ist, wenn er innovativ ist und eigene Ideen hat.
Meiner Meinung nach ist ein Trainer auch dann gut, wenn er sein Team genau einschätzen kann und dann aus bewährten Ansätze die wählt, die für das Team am besten geeignet sind, ergo, die das Team so nah wie Möglich an ihr Maximum bringen. Wenn das durch Innovation passiert, gut. Wenn es durch Nachahmung passiert, auch gut.
Ich würde hier mal Heynckes als Beispiel nennen. Der war auch nicht mords innovativ, wusste aber, wann er wie spielen lassen musste.
@Costa Rico
Draxler hat doch sowohl das 2:0 as das 3:0 der Holländer vorbereitet? Diese Ballverluste und das ausbleibende Nachsetzen fand ich sehr pflegmatisch. Ohne klaren Stammplatz bei PSG mag ich auch kaum an eine Weiterentwicklung glauben.
@Rosso
Holland ist/war an einem ganz anderen Tiefpunkt. Lass uns mal die EM verpassen, dann bekommst du deine gewünschte Konstellation. Ich finde trotzdem, dass du Holland überschätzt. Ich sehe dort eine Handvoll toller Talente, van Dijk und sehr viel durchschnitt.
Ich fühle mich nicht angegriffen. Ich sehe aber nicht, dass bei Holland nun so viel mehr Talente zum Zug kommen. Wer soll das denn außer die Jahrhundertalente de Ligt und de Jong sein. Außerdem ist die alte deutsche Generation knapp 30, bei den Holländern war die letzte große Generation van der Vaart, Sneijder, Robben und Co. Die hat man auch so lange aufgestellt wie es geht.
Mir fehlt in dieser Diskussion etwas die Objektivität.
Ich fühle mich nicht angegriffen. Ich sehe aber nicht, dass bei Holland nun so viel mehr Talente zum Zug kommen. Wer soll das denn außer die Jahrhundertalente de Ligt und de Jong sein. Außerdem ist die alte deutsche Generation knapp 30, bei den Holländern war die letzte große Generation van der Vaart, Sneijder, Robben und Co. Die hat man auch so lange aufgestellt wie es geht.
Mir fehlt in dieser Diskussion etwas die Objektivität.
Ich sehe das schon etwas anders.
Bei Holland starteten de Ligt, de Jong, Dumfries, Depay und Bergwjin. Aké und Danjuma kamen beim Stand von 1:0 rein. Alles U23 außer Depay, der ist 24.
Zudem kommen in den letzten Länderspielen van de Beek und Vilhena (beide auch U23) zum Einsatz.
Bin auch sehr sicher, dass Til, Rosario und Kluivert nicht mehr lange auf sich warten lassen. Und dann gibts da noch Myron Boadu und Melvin Stengs, von denen man auch noch hören wird.
Ok, die Holländer haben auch nichts zu verlieren, nach den letzten Jahren, aber Deutschland nach so einer WM auch nicht.
Wie kommst du auf den Gedankengang, dass Loddar mehr Sachverstand besitzt als Jogi Löw? das jetzt bitte nicht als Kritik verstehen!
Marcus Sorg könnte ich mir vorstellen. Er ist nah an der DFB Elf dran und mir fallen ehrlich gesagt keine guten Alternativen ein die auch Realistisch sind.
Gut da bin ich mit meiner Aussage etwas sehr über das Zeil hinausgeschossen. Matthäus hätte sicher den Fußballsachverstand und das sagen ja auch viele der sogenannten Experten. Ob er am Ende die Fähigkeit hat diese Kenntnisse weiterzugeben und ein Team zu formen und führen wäre eine andere Frage.
Löw hat natürlich bewiesen, dass er ein guter Trainer ist. Sorry das will ich ihm auch nicht absprechen. Aber man sieht das ihm die Möglichkeiten/Wille zum umdenken fehlt. Das wollte ich eigentlich sagen.
Ich sehe hier Parallelen zum FC Bayern. Dankbarkeit ist das Eine. Nibelungentreue das Andere. Man muss auch mal alte Zöpfen abschneiden. Vor allem aber auch im Umbruch harte Endscheidungen treffen. Das fehlt mir hier wie da.
Es gibt leider viele Probleme die bei der Nationalmannschaft 1 zu 1 auch beim Rekordmeister sichtbar sind.
In die Jahre gekommene Stars und Stars die komplett neben sich stehen. Dazu fehlt es an technisch schnellen Spielern und die wenigen die man hat, bekommen ihre Chancen nicht. Wenn Umbau dann Umbau. Ich verzeihe gerne schlechte Spiele, wenn ich sehe das etwas entsteht. Es ist im Fußball so das ein Umbruch zeit braucht.
Was aber dem dem deutschen Fußball am meisten fehlt ist ein Leader. Spieler wie Matthäus, Effenberg, Ballack oder Schweinsteiger. Und hier sehe ich die nächste Verknüpfung zum FC Bayern.
Natürlich muss man den Elfer geben. Das ist halt das Risiko, wenn man so reingrätscht.
Jo aber Löw muss einfach weg. Dieses Spiel darf man so nicht verlieren. Noch ne schlimmere Niederlage als gegen die Niederlande, weil man in der 1.Halbzeit echt deutlich überlegen war.
Folgendermaßen: Das ist jetzt das xte Mal, dass wir ein dominiertes Spiel aus der Hand geben. Und ich find diese Niederlage noch schlimmer als die Niederlage gegen Holland, weil wir heute in der 1.Halbzeit nochmal deutlich dominanter waren, sogar in Führung lagen und dann ohne individuelle Fehler wie die beiden Ballverluste von Draxler trotzdem verloren haben.
Hoffe das ist jetzt verständlicher, hätte mich direkt so ausdrucken müssen ^^
Folgendermaßen: Das ist jetzt das xte Mal, dass wir ein dominiertes Spiel aus der Hand geben. Und ich find diese Niederlage noch schlimmer als die Niederlage gegen Holland, weil wir heute in der 1.Halbzeit nochmal deutlich dominanter waren, sogar in Führung lagen und dann ohne individuelle Fehler wie die beiden Ballverluste von Draxler trotzdem verloren haben.
Hoffe das ist jetzt verständlicher, hätte mich direkt so ausdrucken müssen ^^
Ok. Wenn ich deine Logik jetzt dann richtig verstehe, bedeutet das, dass Löw gehen soll, damit wir verlieren können, ohne zu dominieren?
Ne, völlig andere Situation. Hummels grätscht parallel zur Laufrichtung, trifft Matuidi überhaupt nicht, sondern Matuidi läuft auf ihn drauf. Das ist absolut kein Elfmeter.Natürlich muss man den Elfer geben. Das ist halt das Risiko, wenn man so reingrätscht.
Kann man wohl nun auf der anderen Seite auch sagen.
Ne, völlig andere Situation. Hummels grätscht parallel zur Laufrichtung, trifft Matuidi überhaupt nicht, sondern Matuidi läuft auf ihn drauf. Das ist absolut kein Elfmeter.Natürlich muss man den Elfer geben. Das ist halt das Risiko, wenn man so reingrätscht.
Kann man wohl nun auf der anderen Seite auch sagen.
Ich habe nur die letzten 20 Minuten gesehen. Habe mich aber gefreut :) kurze Frage an die Taktikfüchse: Nach Einwechslung war Güngogan oft bei gegnerischem Ballbesitz vorderste Spitze. Wie würde man das im FM darstellen? Target Man? Er hat sich ja im Umschaltspiel dann von den äußeren Spitzen Sané und Reus überlaufen lassen, um zur Zehn zu werden. Fand ich interessant.Passt da nicht die falsche 9?
Ich habe nur die letzten 20 Minuten gesehen. Habe mich aber gefreut :) kurze Frage an die Taktikfüchse: Nach Einwechslung war Güngogan oft bei gegnerischem Ballbesitz vorderste Spitze. Wie würde man das im FM darstellen? Target Man? Er hat sich ja im Umschaltspiel dann von den äußeren Spitzen Sané und Reus überlaufen lassen, um zur Zehn zu werden. Fand ich interessant.Passt da nicht die falsche 9?
Ich habe nur die letzten 20 Minuten gesehen. Habe mich aber gefreut :) kurze Frage an die Taktikfüchse: Nach Einwechslung war Güngogan oft bei gegnerischem Ballbesitz vorderste Spitze. Wie würde man das im FM darstellen? Target Man? Er hat sich ja im Umschaltspiel dann von den äußeren Spitzen Sané und Reus überlaufen lassen, um zur Zehn zu werden. Fand ich interessant.Passt da nicht die falsche 9?
Wäre auch meine Wahl. Grund: der TM wird vermehrt hoch angespielt, mit langen Bällen, F9 eher kurz und flach.
Ich habe nur die letzten 20 Minuten gesehen. Habe mich aber gefreut :) kurze Frage an die Taktikfüchse: Nach Einwechslung war Güngogan oft bei gegnerischem Ballbesitz vorderste Spitze. Wie würde man das im FM darstellen? Target Man? Er hat sich ja im Umschaltspiel dann von den äußeren Spitzen Sané und Reus überlaufen lassen, um zur Zehn zu werden. Fand ich interessant.Passt da nicht die falsche 9?
Wäre auch meine Wahl. Grund: der TM wird vermehrt hoch angespielt, mit langen Bällen, F9 eher kurz und flach.
Zumindest im FM2012 konnte man noch einstellen, dass der TM auch flach angespielt wird.
Grindel ist laut Bild zurückgetreten :o
Grindel ist laut Bild zurückgetreten :o
Grindel ist laut Bild zurückgetreten :o
Ob Lahm, oder z.B. Bierhoff jetzt übernehmen? Die Namen wurden ja schon in diesem Zusammenhang genannt....
Grindel ist laut Bild zurückgetreten :o
Ja, und zwar wegen seiner geringsten Verfehlung. :D
Waldschmidt verdientermaßen erstmals dabei. Was genau muss Kevin Volland denn eigentlich noch alles leisten, um mal wieder berücksichtigt zu werden?
Volland sehe ich als Spielertyp ganz anders als Müller.
Es tut ja auch seiner Leistung keinen Abbruch. Was war das bitte für eine Leistung im Barca Tor am Dienstag. Wahnsinn wieder. Wie in LaLiga.
Es tut ja auch seiner Leistung keinen Abbruch. Was war das bitte für eine Leistung im Barca Tor am Dienstag. Wahnsinn wieder. Wie in LaLiga.
Dass mit dem Grundgesetz in Verbindung zu bringen braucht aber auch wirklich viel Phantasie oder ein mangelndes Verständnis von Pressefreiheit. Er sagt ja nicht, die Zeitungen dürften das nicht schreiben. Ansonsten ist sein Ausfall daneben und verdeckt leider, dass der DFB tatsächlich seit Jahren mit verdienten Spielern in einer Art umgeht, die sich nicht gehört. Von daher, schon okay, wenn sich Vereinsvertreter dazu äußern, aber bitte nicht so.
Ich hab irgendwie keinen Bock den souveränen, professionellen Kapitän der Nationalmannschaft durch eine "Heulsuse" wie Ter Stegen zu ersetzen. Auch, wenn er ähnlich gut hält wie Neuer. Ich habe nicht das Gefühl, das ter Stegen diese Rolle auch außerhalb des Platzes in solchen Situationen so ausfüllen könnte wie Neuer.
Ich hab irgendwie keinen Bock den souveränen, professionellen Kapitän der Nationalmannschaft durch eine "Heulsuse" wie Ter Stegen zu ersetzen. Auch, wenn er ähnlich gut hält wie Neuer. Ich habe nicht das Gefühl, das ter Stegen diese Rolle auch außerhalb des Platzes in solchen Situationen so ausfüllen könnte wie Neuer.
+1
Absprachen nicht eingehalten wurden, sind also Heulsusen.
Auch zur Frage, ob man ter Stegen während der letzten Länderspilpause ein bestimmtes Spiel versprochen habe, äußerte sich Bierhoff klar: „Nein. Wir hatten zwei Einsätze im Juni mit ihm geplant. Leider war er zu dem Zeitpunkt verletzt. Weitere Versprechen für ein konkretes Spiel gab es nicht. Man muss mal festhalten, dass Marc sich im Mannschaftskreis immer top und fair verhalten hat.”
Ich hab irgendwie keinen Bock den souveränen, professionellen Kapitän der Nationalmannschaft durch eine "Heulsuse" wie Ter Stegen zu ersetzen. Auch, wenn er ähnlich gut hält wie Neuer. Ich habe nicht das Gefühl, das ter Stegen diese Rolle auch außerhalb des Platzes in solchen Situationen so ausfüllen könnte wie Neuer.
Gefälliges Spiel bisher, nachdem man anfangs gar nicht so gut rein fand.Ich schaue mir das Spiel nicht an aber das "halt die Fresse" während der Schweigeminute ist am heutigen Tag ein echtes Highlight.
Gefälliges Spiel bisher, nachdem man anfangs gar nicht so gut rein fand.Ich schaue mir das Spiel nicht an aber das "halt die Fresse" während der Schweigeminute ist am heutigen Tag ein echtes Highlight.
Und das alles gefühlt nur, um der Türkei nicht die EM 2020 zu geben. Soweit ich mich erinnere waren diese die einzigen BewerberDie Türkei hätte doch sogar die Finalspiele bekommen, haben aber zurückgezogen?
Sie werden es schon irgendwann merken, wenn der Zuschauer Zuspruch weniger wird.
Auch mit dieser neuen Nations League, dem neuen Europapokal etc.
Etliche Ligen am WE mit 6-7 Anstoßzeiten etc.
Auf Dauer gibt der Fan die Quittung.................hoffe und denke ich.
Und das alles gefühlt nur, um der Türkei nicht die EM 2020 zu geben. Soweit ich mich erinnere waren diese die einzigen BewerberDie Türkei hätte doch sogar die Finalspiele bekommen, haben aber zurückgezogen?
Allerdings sieht es so aus, als wäre jeder Spieler Mannschaftskapitän... ???Das nennt sich flache Hierarchie ;D
Deutschland und Kroatien können also nicht in der Vorrunde zusammenkommen... Schade...
https://twitter.com/We_Global/status/1195792292373815296?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1195792292373815296&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.index.hr%2Fclanak.aspx%3Fid%3D2132726
Oh, das ist aber durchaus schick:Unser aktuelles Trikot bei Dynamo sieht auch so aus. Aber statt weiß eben goldgelb. ;D
https://www.kicker.de/762333/artikel/im_querstreifen_design_dfb_veroeffentlicht_neues_trikot
Allerdings sieht es so aus, als wäre jeder Spieler Mannschaftskapitän... ???
Ist eigentlich mein Fernseher kaputt oder wird seit neuestem bei Länderspielen eine marsch Kapelle aufgefahren ? College Football lässt grüßen. ;D
Laut Kicker wird Dahoud für die nächsten drei Länderspiele berufen. Habe ich da was verpasst? Dahoud hat doch spätestens letzte Saison gar keine Rolle mehr bei Dortmund gespielt und diese Saison auch nicht.
Laut Kicker wird Dahoud für die nächsten drei Länderspiele berufen. Habe ich da was verpasst? Dahoud hat doch spätestens letzte Saison gar keine Rolle mehr bei Dortmund gespielt und diese Saison auch nicht.
Nach Corona hat er zwei oder drei richtig gute Spiele gemacht und hat sich dann wieder verletzt. Jetzt gegen Bayern hat Dahoud nach eben dieser Verletzungspause ganz ordentlich gespielt. Spiele ohne Zuschauer scheinen ihm besser zu liegen.
Als nächstes stehen afaik drei Länderspiele in sechs Tagen an, da wird es bestimmt einen 40er Kader geben. Vielleicht wechselt Dahoud auch in den Südwesten der Republik, solche merkwürdigen Nominierungen kommen bei Löw eigentlich immer von dort.
Laut Kicker wird Dahoud für die nächsten drei Länderspiele berufen. Habe ich da was verpasst? Dahoud hat doch spätestens letzte Saison gar keine Rolle mehr bei Dortmund gespielt und diese Saison auch nicht.
Nach Corona hat er zwei oder drei richtig gute Spiele gemacht und hat sich dann wieder verletzt. Jetzt gegen Bayern hat Dahoud nach eben dieser Verletzungspause ganz ordentlich gespielt. Spiele ohne Zuschauer scheinen ihm besser zu liegen.
Als nächstes stehen afaik drei Länderspiele in sechs Tagen an, da wird es bestimmt einen 40er Kader geben. Vielleicht wechselt Dahoud auch in den Südwesten der Republik, solche merkwürdigen Nominierungen kommen bei Löw eigentlich immer von dort.
Aber Potenzial ist bei Dahoud unzweifelhaft da. Denke aber auch ein Vereinswechsel würde ihm weiterhelfen.
Ich finde das immer spannend zu beobachten, dass Löw so konsequent Beratungsresistenz und fehlende Flexibilität vorgerworfen wird. Ich frage mich, was man denn erwartet. Soll er vor jedem Spiel die Aufstellung und Marschroute per Umfrage bestimmen lassen? Interessant übrigens auch, dass einer der Autoren von Spielverlagerung.de in einem Portraitbuch über verschiedene Trainer an Löw gerade dessen Bereitschaft hervorheben, taktische Züge anderer Trainer zu adaptieren. Man denke da an die Versetzung von Lahm ins defensive Mittelfeld, zum Beispiel.
Ja da wurde jeder Spieler mal eben 2 min am Stück hofiert. Bei Emre Can waren es sogar 5 min.
Ob Löw beratungsresistent ist, kann ich nicht einschätzen. Was ich jedoch nicht verstehe, sind einige Fehler/Schwächen, die auch schon seit Jahren offensichtlich sind. Gar nicht die Frage, ob Vierer- oder Fünferkette, da kann jeder seine eigene Meinung haben, ich verstehe auch, dass man mit dem Personal keine gute Viererkette spielen lassen kann oder zumindest Probleme auftauchen können.
Ich glaube, da sind wir relativ nah, was unsere Meinungen angeht. Grundsätzlich kann man mit Halstenberg/Klostermann auch eine Viererkette spielen - aber dann darf ich nicht erwarten, dass die AV individuell Lösungen finden. Da Löw aber genau das erwartet (ob wegen mangelndem Konzept oder aus Überzeugung, sei mal dahingestellt), wird es dann schwierig. Klostermann und Halstenberg werden nicht, wie Davies beispielsweise, mal jemanden stehen lassen. Wenn man aber Fünferkette spielt, sehe ich das auch, dass man dann zumindest links mit Gosens spielen muss und rechts eigentlich Kimmich die sinnvollere Wahl wäre. Mir fehlt bei Löw in letzter Zeit eine grundlegende Spielidee, und gleichzeitig eine gewisse Angst, auf Ballbesitz zu gehen.Ob Löw beratungsresistent ist, kann ich nicht einschätzen. Was ich jedoch nicht verstehe, sind einige Fehler/Schwächen, die auch schon seit Jahren offensichtlich sind. Gar nicht die Frage, ob Vierer- oder Fünferkette, da kann jeder seine eigene Meinung haben, ich verstehe auch, dass man mit dem Personal keine gute Viererkette spielen lassen kann oder zumindest Probleme auftauchen können.
Da habe ich eine Verständnisfrage: Warum sollte man beispielsweise aus Süle, Rüdiger, Klostermann und Halstenberg keine funktionierende Viererkette formen können? Verstehe ich von den Spielertypen her null. Weiterführende Frage: Wieso besetzt man die Flügelpositionen vor der Dreierkette so defensiv? Sowohl Klostermann als auch Halstenberg spielen bei RBL fast immer IN der Dreierkette und nicht VOR der Dreierkette. Gegen Frankreich oder so kann man ja vielleicht so defensiv aufstellen, aber gegen die Ukraine? Mit Dreierkette und dann davor Spielertypen wie Kehrer oder Halstenberg, macht für mich sehr wenig Sinn. Man hat mittlerweile 'echte' und brauchbare AV, die dann als Wingbacks aufzustellen, finde ich traurig, da man genau auf dieser Position lange totale Flaute hatte.
Für mich steckt etwas anderes hinter dieser Systemfrage. Löw bekommt einfach kein mannschaftlich geschlossenes Defensivkonzept auf die Beine gestellt. Daher ist es auch egal, ob du mit drei, vier oder fünf Mann in der letzten Reihe stehst. Die letzten Führungen wurden ja verspielt, als man gefühlt 8 Verteidiger auf dem Rasen hatte.
Ich glaube, da sind wir relativ nah, was unsere Meinungen angeht. Grundsätzlich kann man mit Halstenberg/Klostermann auch eine Viererkette spielen - aber dann darf ich nicht erwarten, dass die AV individuell Lösungen finden. Da Löw aber genau das erwartet (ob wegen mangelndem Konzept oder aus Überzeugung, sei mal dahingestellt), wird es dann schwierig. Klostermann und Halstenberg werden nicht, wie Davies beispielsweise, mal jemanden stehen lassen. Wenn man aber Fünferkette spielt, sehe ich das auch, dass man dann zumindest links mit Gosens spielen muss und rechts eigentlich Kimmich die sinnvollere Wahl wäre. Mir fehlt bei Löw in letzter Zeit eine grundlegende Spielidee, und gleichzeitig eine gewisse Angst, auf Ballbesitz zu gehen.Ob Löw beratungsresistent ist, kann ich nicht einschätzen. Was ich jedoch nicht verstehe, sind einige Fehler/Schwächen, die auch schon seit Jahren offensichtlich sind. Gar nicht die Frage, ob Vierer- oder Fünferkette, da kann jeder seine eigene Meinung haben, ich verstehe auch, dass man mit dem Personal keine gute Viererkette spielen lassen kann oder zumindest Probleme auftauchen können.
Da habe ich eine Verständnisfrage: Warum sollte man beispielsweise aus Süle, Rüdiger, Klostermann und Halstenberg keine funktionierende Viererkette formen können? Verstehe ich von den Spielertypen her null. Weiterführende Frage: Wieso besetzt man die Flügelpositionen vor der Dreierkette so defensiv? Sowohl Klostermann als auch Halstenberg spielen bei RBL fast immer IN der Dreierkette und nicht VOR der Dreierkette. Gegen Frankreich oder so kann man ja vielleicht so defensiv aufstellen, aber gegen die Ukraine? Mit Dreierkette und dann davor Spielertypen wie Kehrer oder Halstenberg, macht für mich sehr wenig Sinn. Man hat mittlerweile 'echte' und brauchbare AV, die dann als Wingbacks aufzustellen, finde ich traurig, da man genau auf dieser Position lange totale Flaute hatte.
Für mich steckt etwas anderes hinter dieser Systemfrage. Löw bekommt einfach kein mannschaftlich geschlossenes Defensivkonzept auf die Beine gestellt. Daher ist es auch egal, ob du mit drei, vier oder fünf Mann in der letzten Reihe stehst. Die letzten Führungen wurden ja verspielt, als man gefühlt 8 Verteidiger auf dem Rasen hatte.
Schulz? Ernsthaft?
Wäs wäre eurer Meinung nach die ideale Formation/passenden Spieler für die EM?
Wünsche mir eine Rückkehr zum 4231, Hummels und Müller wieder in der Stammelf.
Ginther - Hummels - Rüdiger - Schulz
Goretzka - Kimmich
Gnabry - Müller - Sane
Werner
Erwartungshaltung für die EM ist für mich maximal Achtelfinale, alles darüber hinaus ein Erfolg.
Schulz? Ernsthaft?
Natürlich in der Annahme, er findet seine Bestform wieder. Realistisch ist das aber wohl eher nicht. In seiner kurzen Hochphase fand ich ihn doch sehr ordentlich.
Löw hat dazu nie etwas geäußert, aber so, wie die AV in letzter Zeit von ihm eingesetzt werden, müssen sie die Situationen individuell auflösen. Ein gruppentaktisches herausspielen und verschieben, sodass die AV ein wenig Raum kriegen, erfolgt ansonsten viel zu selten.Ich glaube, da sind wir relativ nah, was unsere Meinungen angeht. Grundsätzlich kann man mit Halstenberg/Klostermann auch eine Viererkette spielen - aber dann darf ich nicht erwarten, dass die AV individuell Lösungen finden. Da Löw aber genau das erwartet (ob wegen mangelndem Konzept oder aus Überzeugung, sei mal dahingestellt), wird es dann schwierig. Klostermann und Halstenberg werden nicht, wie Davies beispielsweise, mal jemanden stehen lassen. Wenn man aber Fünferkette spielt, sehe ich das auch, dass man dann zumindest links mit Gosens spielen muss und rechts eigentlich Kimmich die sinnvollere Wahl wäre. Mir fehlt bei Löw in letzter Zeit eine grundlegende Spielidee, und gleichzeitig eine gewisse Angst, auf Ballbesitz zu gehen.Ob Löw beratungsresistent ist, kann ich nicht einschätzen. Was ich jedoch nicht verstehe, sind einige Fehler/Schwächen, die auch schon seit Jahren offensichtlich sind. Gar nicht die Frage, ob Vierer- oder Fünferkette, da kann jeder seine eigene Meinung haben, ich verstehe auch, dass man mit dem Personal keine gute Viererkette spielen lassen kann oder zumindest Probleme auftauchen können.
Da habe ich eine Verständnisfrage: Warum sollte man beispielsweise aus Süle, Rüdiger, Klostermann und Halstenberg keine funktionierende Viererkette formen können? Verstehe ich von den Spielertypen her null. Weiterführende Frage: Wieso besetzt man die Flügelpositionen vor der Dreierkette so defensiv? Sowohl Klostermann als auch Halstenberg spielen bei RBL fast immer IN der Dreierkette und nicht VOR der Dreierkette. Gegen Frankreich oder so kann man ja vielleicht so defensiv aufstellen, aber gegen die Ukraine? Mit Dreierkette und dann davor Spielertypen wie Kehrer oder Halstenberg, macht für mich sehr wenig Sinn. Man hat mittlerweile 'echte' und brauchbare AV, die dann als Wingbacks aufzustellen, finde ich traurig, da man genau auf dieser Position lange totale Flaute hatte.
Für mich steckt etwas anderes hinter dieser Systemfrage. Löw bekommt einfach kein mannschaftlich geschlossenes Defensivkonzept auf die Beine gestellt. Daher ist es auch egal, ob du mit drei, vier oder fünf Mann in der letzten Reihe stehst. Die letzten Führungen wurden ja verspielt, als man gefühlt 8 Verteidiger auf dem Rasen hatte.
Das ist mir neu, dass bei Löw die AV der Viererkette offensive Situationen individuell auflösen können müssen. Defensiv war mir das bekannt, u.a. deswegen startete man 2014 mit vier Innenverteidigern gleichzeitig ins Turnier. Das sind Anforderungen, die weltweit nur eine Handvoll AV erfüllen können. In der Bundesliga fällt mir da außer Davies keiner ein, der das ohne Abstriche könnte. Dann wäre eine Viererkette tatsächlich ausgeschlossen. Falls es dir doch um die defensiven Situationen geht: MMn können sowohl Klostermann als auch Halstenberg gut genug im 1gg1 verteidigen.
Dieser Punkt gilt für die Wingbacks mMn umso mehr, die besetzen die Außenbahnen quasi alleine, daher müssen die offensiv etwas anzubieten haben. Gosens hat das bewiesen, wobei ich bei Spielern von Atalanta immer etwas vorsichtig wäre, ob sich das dann auch auf andere Mannschaften übertragen lässt.
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Dann könnte ich mir eher noch Hector da vorstellen, der das in der Nationalelf überwiegend ordentlich gemacht hat.
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Dann könnte ich mir eher noch Hector da vorstellen, der das in der Nationalelf überwiegend ordentlich gemacht hat.
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Was ist denn eigentlich mit dem? Ist der verletzt oder warum ist der nicht mehr dabei?
Ich verfolge die Bundesliga ja nicht wirklich...
Wäs wäre eurer Meinung nach die ideale Formation/passenden Spieler für die EM?
Wünsche mir eine Rückkehr zum 4231, Hummels und Müller wieder in der Stammelf.
Ginther - Hummels - Rüdiger - Schulz
Goretzka - Kimmich
Gnabry - Müller - Sane
Werner
Erwartungshaltung für die EM ist für mich maximal Achtelfinale, alles darüber hinaus ein Erfolg.
Die Besetzung der Abwehr verstehe ich null. Ich mache es mal realistisch und lasse Hummels (der übrigens immer als LIV spielen will) und Boateng weg. Wären sonst nicht weiterhin Hummels und Boateng das stärkste Duo?
Klostermann - Süle - Rüdiger - Halstenberg
Das wäre in einem funktionierenden Konzept eine solide Viererkette. MMn wird man nicht besser dadruch, wenn man noch einen Ginter oder gar Can als dritten IV mit reinstellt.
Ich sehe sowohl Klostermann als AV stärker als Ginter und Halstenberg ist gerade defensiv auch einem Schulz in Bestform deutlich überlegen. Falls es doch unbedingt die Dreierkette sein muss, sollte man auf Gosens setzen.
Kimmich meinte nach dem Spiel, dass er die Probleme aktuell auch in den vielen Formationsumstellungen sieht. Löw betonte nochmal, dass er variabel sein möchte. Das passt halt so nicht ganz zusammen.
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Dann könnte ich mir eher noch Hector da vorstellen, der das in der Nationalelf überwiegend ordentlich gemacht hat.
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Was ist denn eigentlich mit dem? Ist der verletzt oder warum ist der nicht mehr dabei?
Ich verfolge die Bundesliga ja nicht wirklich...
Meine Herren ist das Grottig was die Nationalmannschaft so spielt. Bin mal gespannt ob Löw über seinen Schatten springt und vor der em doch noch auf die erfahrenen Leute zurückgreift. Aber so wird das nichts
Mir ist klar, dass die besten natürlich nicht dabei waren aber hatten eben auch schon mit den "Leistungsträgern" vermehrt solche Spiele. Langsam erschreckend!
Mir ist klar, dass die besten natürlich nicht dabei waren aber hatten eben auch schon mit den "Leistungsträgern" vermehrt solche Spiele. Langsam erschreckend!
U.a. genau deshalb schaue ich mir seit geraumer Zeit keine Länderspiele mehr an. Nur noch zu den Turnieren, das reicht. ;D
Mir ist klar, dass die besten natürlich nicht dabei waren aber hatten eben auch schon mit den "Leistungsträgern" vermehrt solche Spiele. Langsam erschreckend!
U.a. genau deshalb schaue ich mir seit geraumer Zeit keine Länderspiele mehr an. Nur noch zu den Turnieren, das reicht. ;D
Ich finde zur Zeit die Länderspiele eh maximal unnötig. Mit EM-Quali gehe ich ja noch konform, aber muss den die Nations League bei dem engen Spielplan wirklich sein? Und warum zum Teufel bitte Freundschaftsspiele? Die sind doch außer vor großen Turnieren eh unnötig und in der Pandemiezeit jetzt halt eine unnötige Belastung und ein großes Risiko. Das muss nicht sein. Daran sieht man halt, dass der UEFA die Spieler selbst nix wert sind, solange alles läuft und alles irgendwie Kohle bringt. Toni Kroos hat das auch zurecht kritisiert. Warum den Spielplan - auch national - nicht einfach ein bisschen zurückfahren und mal auf die Spieler Rücksicht nehmen. Da werden Menschen an die Belastungsgrenzen getrieben und das ist hart. Da is für mich auch "aber aber aber aber die verdienen Millionen" kein Argument mehr.
Ich kann mich nicht erinnern, je eine schlechtere deutsche Nationalmannschaft gesehen zu haben und mit meinen 30 Jahren habe ich dann doch einiges mitbekommen. Das ist echt mies, was die da spielen. Wann haben sie wirklich zuletzt überzeugt? Heute fehlt es ja an allen Ecken und Enden gegen ein Spanien, das auch in einem großen Umbruch ist und nicht mit dem Team Anfang der 2010er zu vergleichen ist. Es ist eigentlich ziemlich traurig, dass bei dem Anspruch, den der DFB haben sollte, Spieler wie Ginter, Max oder Koch in der Startelf zumstolpern.
Das liegt nicht an den Einzelspielern. Die sind im Verein auch nicht so schlecht. Das ist einfach extrem hilflos, weil anscheinend keiner weiß, was er wann machen soll. Und das geht aufs Trainerteam, weil es seit zwei Jahren so ist. Es fehlt ja auch komplett an einer Spielidee.
Passt vielleicht nicht perfekt hier rein, aber durch den FM würden mich die xG-Werte des Spiels Spanien gegen Deutschland interessieren. Ich konnte sie selbst im Internet nicht rausfinden. Könnt ihr mir da eine gute Seite empfehlen, die diese Werte bei unterschiedlichen Spielen anbietet?
Mal schauen wie es da weiter geht, aber ich glaube Löw muss selbst gehen, sonst passiert da nichts.
Ich weiß nicht. Ich bin ein absoluter Klopp-Fan, sowohl von ihm als Menschen wie auch von ihm als Trainer, aber als Nationaltrainer? Ist sein Spielstil nicht zu übungsintensiv, als dass er im Nationalteam funktionieren könnte?
Ich weiß nicht. Ich bin ein absoluter Klopp-Fan, sowohl von ihm als Menschen wie auch von ihm als Trainer, aber als Nationaltrainer? Ist sein Spielstil nicht zu übungsintensiv, als dass er im Nationalteam funktionieren könnte?
Hat er das nicht sogar selbst mal gesagt?
Ich weiß nicht. Ich bin ein absoluter Klopp-Fan, sowohl von ihm als Menschen wie auch von ihm als Trainer, aber als Nationaltrainer? Ist sein Spielstil nicht zu übungsintensiv, als dass er im Nationalteam funktionieren könnte?
Hat er das nicht sogar selbst mal gesagt?
Aber er kann ja immerhin motivieren und das ist mMn das wichtigste als Nationaltrainer. Für ausgefeilte Taktiken, die sich von denen in den Klubs unterscheiden, bleibt da einfach viel zu wenig Zeit. Da kommt es viel mehr drauf an, aus den Spielern eine Einheit zu formen. Daher stürzte wohl auch Löw ohne Flick ab, denn genau das hat Flick ja auch bei den Bayern geschafft. Ohne richtig guten Co zeigt sich halt jetzt, dass es beim guten Jogi dann doch an allen Ecken und Enden brennt. Also lieber wirklich einen befördern, der die Spieler mitreißen kann, damit die zumindest bis zum Schlusspfiff alles füreinander geben
Ach was soll denn da schon passieren? Wenn ich Aussagen höre von Bierhoff wie:"Man muss schauen, dass sich die IV um Ginter, Rüdiger auch weiterentwickeln und wir sie deshalb auch dabei haben" dann wird mir schlecht. Wir sollten mit den besten Leuten auflaufen ... aber nun denn. Nach der EM wird dann Schluss sein bei Jogi. Zwar zu spät, aber besser spät als nie.Hoffentlich fliegen wir in der Gruppenphase raus (amliebsten komplett Sieglos) - zum einen will ich dieses Leiden nicht länger ertragen und zum anderen sollen Bierhoff und Co. keine Ausrede haben solange am Jogi festgehalten zu haben und ebenfalls den Hut nehmen.
Wer sollte dann übernehmen? Und wird dann automatisch alles besser?Rangnick - jemand anderes mit der Qualifikation ist aktuell nicht verfügbar. Inwiefern es besser wird ist ne andere Frage aber zumindest hat man dann ne Leistungsbezogene Nominierung.
Also ich geb @Henningway total recht. Auch wenn es die letzten Spiele nicht ganz so glatt gelaufen ist hat er schon große Erfolge erzielt. Ihn aufgrund dieser Entscheidungen rauszuwerfen ist meiner Meinung nach ein bisschen übertrieben immerhin ist er ja auch schon seit 2004 dabei, wurde 2006 Bundestrainer.
Hier die Erfolge:
Weltmeister: 2014
Sieger im FIFA-Konföderationen-Pokal: 2017
Vize-Europameister: 2008
WM-Dritter: 2006 (als Assistent), 2010
Dritter des FIFA-Konföderationen-Pokal: 2005 (als Assistent)
EM-Halbfinalist: 2012, 2016
Also ich geb @Henningway total recht. Auch wenn es die letzten Spiele nicht ganz so glatt gelaufen ist hat er schon große Erfolge erzielt. Ihn aufgrund dieser Entscheidungen rauszuwerfen ist meiner Meinung nach ein bisschen übertrieben immerhin ist er ja auch schon seit 2004 dabei, wurde 2006 Bundestrainer.
Hier die Erfolge:
Weltmeister: 2014
Sieger im FIFA-Konföderationen-Pokal: 2017
Vize-Europameister: 2008
WM-Dritter: 2006 (als Assistent), 2010
Dritter des FIFA-Konföderationen-Pokal: 2005 (als Assistent)
EM-Halbfinalist: 2012, 2016
Und was ist, wenn Rangnick gar nicht möchte? Wer wäre dann der passende Kandidat?Denke nicht das der DFB vor der EM handeln wird, im Sommer wird denke ich Tuchel frei sein so er kein sabatical einlegt wäre er wohl die in dem Fall die logische nächste Option wenn man von ner internen Lösung aka Kuntz absieht.
Falls er frei wird, falls er kein Sabbatical macht, falls er Interesse hätte, falls man sich einigt...
Wäre, wäre... ;)
Auch wenn es die letzten Spiele nicht ganz so glatt gelaufen ist hat er schon große Erfolge erzielt.
...
Vorallem wenn es intern immer die gleichen Kritikpunkte gab - welche durch einen gewissen Co-Trainer eine zeitlang kompensiert wurden(menschlicher Umgang), bzw. der sich über Anweisungen hinwegsetzte (z.B. Standarts).Auch wenn es die letzten Spiele nicht ganz so glatt gelaufen ist hat er schon große Erfolge erzielt.
...
Im Sport ist nichts so vergänglich wie Erfolge und Ruhm.
Man kann doch nicht an einem Trainer festhalten, nur weil er in der (nun schon längeren) Vergangenheit Erfolge hatte.
Erfolge und Titel garantieren zwar für eine begrenzte Zeit einen Trainerjob, aber doch nicht auf ewig.
Um es mal auf den Punkt zu bringen, ich hab das glaube ich auch schon öfter als einmal gesagt: Meiner Meinung nach ist Deutschland 2014 trotz Löw Weltmeister geworden.Genau das!
Um es mal auf den Punkt zu bringen, ich hab das glaube ich auch schon öfter als einmal gesagt: Meiner Meinung nach ist Deutschland 2014 trotz Löw Weltmeister geworden.
Und was ist, wenn Rangnick gar nicht möchte? Wer wäre dann der passende Kandidat?
Um es mal auf den Punkt zu bringen, ich hab das glaube ich auch schon öfter als einmal gesagt: Meiner Meinung nach ist Deutschland 2014 trotz Löw Weltmeister geworden.
Meiner Meinung nach nicht. Dann hat Deutschland auch sämtliche andere Erfolge nur "trotz Löw" eingefahren, obwohl es immer unterschiedliche Teams in unterschiedlichen Stilen waren? Und Löw soll jetzt aber plötzlich verantwortlich sein, wenn es schlecht läuft? Ist mir zu einfach.
@neps: er hat doch umgestellt, als Mustafi sich verletzt hat. Und jetzt behaupte nicht, dass er das nur deshalb gemacht hat. Das ist so wie zu behaupten, die Gebrüder Wright hätten das Fliegen ja nur deshalb erfunden, weil Lilienthal das vor ihnen schon gemacht hat.
Um es mal auf den Punkt zu bringen, ich hab das glaube ich auch schon öfter als einmal gesagt: Meiner Meinung nach ist Deutschland 2014 trotz Löw Weltmeister geworden.Genau das!
Hab das schon vor der WM 2014 gesagt dass Deutschland, falls gewinnt, das aufgrund des starken und ausgewogenen Kaders schafft und trotz Löw, nicht wegen ihm.
Zb. gegen Algerien war pures Glück und Neuer zu verdanken dass die Rückreise nicht da schon angetreten werden musste. Der sture Bock auf der Bank hätte im Leben nicht daran gedacht auch nur ein kleines bisschen umzustellen.
Natürlich hat der Trainer jeweils seinen Anteil daran. Doch im Falle von Nationalmannschaften ist das Miteinander, der Umgang auf und neben dem Platz gefühlt wichtiger als der Rest (für den ohnehin nur wenig Zeit da ist). Und auch weil Jogi aktuell die Spieler scheinbar nicht mehr packt, haben wir das Dilemma doch.Es ist doch aber schon merkwürdig das Flick ihn von 2006-14 als Co unterstützte und es eigentlich nur aufwärts ging, und kaum ist er nach der WM weg geht es zunehmend steiler Bergab...
LG Veni_vidi_vici
Natürlich hat der Trainer jeweils seinen Anteil daran. Doch im Falle von Nationalmannschaften ist das Miteinander, der Umgang auf und neben dem Platz gefühlt wichtiger als der Rest (für den ohnehin nur wenig Zeit da ist). Und auch weil Jogi aktuell die Spieler scheinbar nicht mehr packt, haben wir das Dilemma doch.Es ist doch aber schon merkwürdig das Flick ihn von 2006-14 als Co unterstützte und es eigentlich nur aufwärts ging, und kaum ist er nach der WM weg geht es zunehmend steiler Bergab...
LG Veni_vidi_vici
Persönlich kommt es mir halt so vor als wär Löw ne Taktik-Galeonsfigur die auf menschlicher Ebene komplett versagt(z.B. Medialerumgang mit aus dem Kader gestrichener Spieler) , was aber der wichtigste Punkt für die Leistungen einer NM ist.
Persönlich hatte ich Klinsmann immer eher als "Menschenfänger" eingestuft ähnlich wie Flick oder Klopp nur das bei diesen noch eine Menge taktisches Verständniss dazu kommen(was ich bei Klinsmann nie sah). Wohingegen ich bei Löw zumindest in den ersten Jahren noch taktisches Knowhow vermutete was mir aber solangsam abhanden kommt während ich dort spätestens seit Frings und Ballack am manmanagement keine zweifel mehr hatte...Natürlich hat der Trainer jeweils seinen Anteil daran. Doch im Falle von Nationalmannschaften ist das Miteinander, der Umgang auf und neben dem Platz gefühlt wichtiger als der Rest (für den ohnehin nur wenig Zeit da ist). Und auch weil Jogi aktuell die Spieler scheinbar nicht mehr packt, haben wir das Dilemma doch.Es ist doch aber schon merkwürdig das Flick ihn von 2006-14 als Co unterstützte und es eigentlich nur aufwärts ging, und kaum ist er nach der WM weg geht es zunehmend steiler Bergab...
LG Veni_vidi_vici
Persönlich kommt es mir halt so vor als wär Löw ne Taktik-Galeonsfigur die auf menschlicher Ebene komplett versagt(z.B. Medialerumgang mit aus dem Kader gestrichener Spieler) , was aber der wichtigste Punkt für die Leistungen einer NM ist.
Gab es genau dieselbe Diskussion nicht auch schon als Löw von Klinsmann übernommen hat? Das Klinsmann damals nur die Taktik-Galeonsfigur war?
Ich glaube, es ist wie so oft im Fußball und im Leben: Du kannst nicht immer erfolgreich und Top of the World sein. Manchmal machst du einen Fehler, triffst die falsche Entscheidung oder hast einfach Pech. Auch andere Trainer haben nicht durchgehend Erfolg. Da sind die 8 Jahre von Löw schon eher die Ausnahme – würde ich behaupten.
Natürlich hat der Trainer jeweils seinen Anteil daran. Doch im Falle von Nationalmannschaften ist das Miteinander, der Umgang auf und neben dem Platz gefühlt wichtiger als der Rest (für den ohnehin nur wenig Zeit da ist). Und auch weil Jogi aktuell die Spieler scheinbar nicht mehr packt, haben wir das Dilemma doch.
LG Veni_vidi_vici
Wohingegen ich bei Löw zumindest in den ersten Jahren noch taktisches Knowhow vermutete was mir aber solangsam abhanden kommt...So langsam? Die Taktikfehler ziehen sich durch Löws gesamte Karriere und meist lag es daran, dass er seine Taktik devot auf den Gegner ausgerichtet hat, anstatt der eigenen Stärke zu vertrauen, zweimal gegen Spanien und einmal gegen Italien hat er das fabriziert. Und ich bin mir nicht ganz so sicher, ob "Die Mannschaft" Weltmeister geworden wäre, hätte Mustafi sich nicht verletzt. Wobei ich das noch nichtmal Löw ganz alleine ankreiden will, Lahm spielte da auch eine gewichtige Rolle, der wollte ja unbedingt im Mittelfeld spielen.
Also hat Guardiola auch kein taktisches Knowhow?Würde schon fast sagen er hat zuviel wodurch er sich in "ich antizipiere was er antizipiert was ich antizipiere was er antizipieren wird das ich antizipierte..." verrennt.
Ich denke das ist ein überbleibsel der Anfangsjahre wo das Spielermaterial was anderes schlicht nicht hergab.Wohingegen ich bei Löw zumindest in den ersten Jahren noch taktisches Knowhow vermutete was mir aber solangsam abhanden kommt...So langsam? Die Taktikfehler ziehen sich durch Löws gesamte Karriere und meist lag es daran, dass er seine Taktik devot auf den Gegner ausgerichtet hat, anstatt der eigenen Stärke zu vertrauen, zweimal gegen Spanien und einmal gegen Italien hat er das fabriziert. Und ich bin mir nicht ganz so sicher, ob "Die Mannschaft" Weltmeister geworden wäre, hätte Mustafi sich nicht verletzt. Wobei ich das noch nichtmal Löw ganz alleine ankreiden will, Lahm spielte da auch eine gewichtige Rolle, der wollte ja unbedingt im Mittelfeld spielen.
Interessant ist, dass Spielverlagerung in einem Buch über Trainer auf eine gänzlich andere Einschätzung kommt als die ganzen Krikikkommentare.Welche denn? :)
Knapp zusammengefasst, wenn ich mich richtig erinnere: Löw war immer extrem gut darin, taktische Bestandteile aufzugreifen und zu verbinden, zudem war er gerade zu Beginn eher taktischer Visionär, bzw. hat Entwicklungen einfach sehr früh aufgegriffen.Interessant ist, dass Spielverlagerung in einem Buch über Trainer auf eine gänzlich andere Einschätzung kommt als die ganzen Krikikkommentare.Welche denn? :)
Genau, Ensi. Witzig finde ich das deshalb, weil die Taktiknerds genau das als größte Löw-Stärke definieren, was andere ihm immer als Schwäche unterstellen.Ich stell mir halt zu nehemend die Frage was von dem ihm zugeschriebenen wirklich auf seinem Mist gewachsen ist vorallem mit Hinblick auf die zunehmende Planlosigkeit der letzten Jahre.
Ich stell mir halt zu nehemend die Frage was von dem ihm zugeschriebenen wirklich auf seinem Mist gewachsen ist vorallem mit Hinblick auf die zunehmende Planlosigkeit der letzten Jahre.
Ich finde das gar nicht so planlos. Man erkennt schon in jedem Spiel bestimmte Ideen. Die werden nur anscheinend weder eintrainiert (nachvollziehbar) noch sind sie richtig passend zum Spielermaterial oder werden offensichtlich in Teilen auch nicht gut vermittelt. Es gibt somit irgendwie eine schwammige Vorstellung, was Löw sehen will, aber individualtaktisch müssen die Spieler das zu häufig alleine entscheiden und verlieren dadurch Zeit und Vertrauen in ihre Intuition.Genau, Ensi. Witzig finde ich das deshalb, weil die Taktiknerds genau das als größte Löw-Stärke definieren, was andere ihm immer als Schwäche unterstellen.Ich stell mir halt zu nehemend die Frage was von dem ihm zugeschriebenen wirklich auf seinem Mist gewachsen ist vorallem mit Hinblick auf die zunehmende Planlosigkeit der letzten Jahre.
Ich finde das gar nicht so planlos. Man erkennt schon in jedem Spiel bestimmte Ideen. Die werden nur anscheinend weder eintrainiert (nachvollziehbar) noch sind sie richtig passend zum Spielermaterial oder werden offensichtlich in Teilen auch nicht gut vermittelt. Es gibt somit irgendwie eine schwammige Vorstellung, was Löw sehen will, aber individualtaktisch müssen die Spieler das zu häufig alleine entscheiden und verlieren dadurch Zeit und Vertrauen in ihre Intuition.
@Magic1111 ich finde solche Bilder ehrlich gesagt nur Respektlos.
Ich bin mir nicht sicher, was ich davon halten soll, wenn man das Amt des Bundestrainers mit dem eines Diktators vergleicht...
Aber okay...ich habe das Bild gelöscht, damit Jogi´s Fanboys hier ihre Ruhe haben...oder eben lieber zum Lachen in den Keller gehen, oder Satire nicht verstehen.Zum Rest wurde schon genug gesagt, daher nur hier zu: Ist das echt die Art zu diskutieren? Jemand ist nicht deiner Meinung, liefert Argumente dafür, und Dir fällt nicht viel mehr ein, als das ins Lächerliche zu ziehen? (Ganz davon abgesehen halt auch mit einem Vergleich, der ziemlich dämlich ist, weil keine der hier anwesenden Personen bislang als großer Löw-Befürworter aufgetreten ist). Spricht für mich eher dafür, dass Du den Punkt gar nicht siehst, der hier gemacht wurde.
Alles wird gut. ;D
Ist das echt die Art zu diskutieren? Jemand ist nicht deiner Meinung, liefert Argumente dafür, und Dir fällt nicht viel mehr ein, als das ins Lächerliche zu ziehen? (Ganz davon abgesehen halt auch mit einem Vergleich, der ziemlich dämlich ist, weil keine der hier anwesenden Personen bislang als großer Löw-Befürworter aufgetreten ist). Spricht für mich eher dafür, dass Du den Punkt gar nicht siehst, der hier gemacht wurde.
warum postest du dann überhaupt deine Meinung?
dass man seine Meinung auch gut begründen kann.
@Cologne88: Stimme Dir zu, da ist was dran. Wahrscheinlich auch, weil bestimmte Themen sich wiederholen, sodass man (unfairerweise) manchmal etwas dünnhäutig reagiert.
Die PK von Löw heute finde ich im Übrigen unfassbar enttäuschend. Das ist keine Analyse, das sind Ausreden, die inhaltlich oft sogar extrem schwach sind. Löw redet seit zwei Jahren von einer jungen Mannschaft, was nur in Teilen stimmt. Unerfahren ist die auch nicht. Ebenso setzt er die Prämisse, dass 2019 im Grunde ein sehr erfolgreiches Jahr war - das stimmt allerdings nur, wenn man mit viel Wohlwollen allenfalls die Ergebnisse heranzieht. Fußballerisch war das oft Magerkost und Rückschritt. Dass er ernsthaft unwidersprochen von einer positiven Entwicklung seit 2018 redet, ist auch für die anwesenden Journalisten ein Armutszeugnis.
Ebenso setzt er die Prämisse, dass 2019 im Grunde ein sehr erfolgreiches Jahr war - das stimmt allerdings nur, wenn man mit viel Wohlwollen allenfalls die Ergebnisse heranzieht.
Ebenso setzt er die Prämisse, dass 2019 im Grunde ein sehr erfolgreiches Jahr war - das stimmt allerdings nur, wenn man mit viel Wohlwollen allenfalls die Ergebnisse heranzieht.
Er hat dabei wohl gar nicht mehr auf dem Schirm gehabt, dass Deutschland eigentlich aus der Nations League sportlich abgestiegen gewesen wäre, wenn die UEFA die A-Liga nicht auf 16 Mannschaften aufgestockt hätte. :-X
Ebenso setzt er die Prämisse, dass 2019 im Grunde ein sehr erfolgreiches Jahr war - das stimmt allerdings nur, wenn man mit viel Wohlwollen allenfalls die Ergebnisse heranzieht.
Er hat dabei wohl gar nicht mehr auf dem Schirm gehabt, dass Deutschland eigentlich aus der Nations League sportlich abgestiegen gewesen wäre, wenn die UEFA die A-Liga nicht auf 16 Mannschaften aufgestockt hätte. :-X
Solche Details hatte schon der Oliver Bierhoff "vergessen". :P
Deutschland scheidet bei der EM in der Vorrunde aus, und Löw wird "sanft zurückgetreten". ;D
Deutschland scheidet bei der EM in der Vorrunde aus, und Löw wird "sanft zurückgetreten". ;D
Zumindest das ist jetzt vorweggenommen. Löw hat seinen Rücktritt nach der EM bekanntgegeben. (Quelle: Kicker)
Zumindest das ist jetzt vorweggenommen. Löw hat seinen Rücktritt nach der EM bekanntgegeben. (Quelle: Kicker)
Glaube auch ehrlich gesagt nicht, dass Klopp in der Nationalelf funktionieren würde. Sein Spielstil ist doch recht aufwendig und trainingsintensiv, braucht also Zeit, die er mit der Nationalmannschaft nicht hätte. Ob er das adaptieren könnte, wage ich also zu bezweifeln.
Zur Causa Löw: Natürlich hätte der Rückzug schon früher erfolgen müssen, aber so können am Ende zumindest alle das Gesicht wahren. Wenn das Turnier nicht erfolgreich verläuft (sicher je nach Blickwinkel unterschiedlich), muss niemand rausgeworfen werden und niemand verliert sein Gesicht. Wenn das Turnier erfolgreich läuft, kann man sich über einen gelungen Abschluss einer Ära freuen. Das ist schon gut gelöst so.
Das denke ich auch. Wahrscheinlich war es sogar wichtig für die Entwicklung der Spieler, dass sie damals aussortiert wurden, sonst hätten sie womöglich nicht mehr diesen Leistungssprung (vor allem Müller) vollbracht. Wenn Löw also jetzt die Jungs oder zumindest Müller wieder mitnimmt zur Euro, könnte man das Ganze auch als trainerischen Geniestreich sehen ^-^
Damals tat es mir am ehesten um Hummels Leid, der kurz vor der Ausbootung mit Bayern in Liverpool noch ein richtig starkes Spiel gemacht hatte.
"Wenn man solche Spieler zurückholt, sind sie natürlich gesetzt", so Löw.
Aber dazu hat sich Löw ja im Kicker geäußert.Zitat"Wenn man solche Spieler zurückholt, sind sie natürlich gesetzt", so Löw.
Und der Kicker schreibt jetzt, dass Müller und Hummels mitfahren werden. Alles top durchdacht vom Joachim 8)
Tja aber dann müsste Müller ja eigentlich auf die 10, wo ich auch Gündogan am besten aufgehoben finde..
Neben Kroos sind dann immer noch Goretzka, Kimmich, Neuhaus, Dahoud, Wirtz und Havertz für die Zentrale da. Und ich habe bestimmt noch jemanden vergessen. Brand, Reus, Khedira dürften dann jedenfalls keine Rolle spielen. Can höchstens als IV.
Also gefühlt waren die Konsequenzen der WM 2018 doch eigentlich korrekt. Boateng und Müller waren doch auch im Verein nicht mehr in der Super Form, wenn ich mich recht entsinne. Und dann gibt es über die WM ja auch verschiedene Storys was dort alles so gelaufen ist. Ich hab den Schritt damals schon verstanden. Es sah nämlich schon so aus als wenn Boateng und Müller über ihrem Zenit waren. Somit würde ich es jetzt nicht unbedingt als Fehler bezeichnen, da die Entwicklung bei Müller halt null abzusehen war.
Das man die Tür dann komplett zuschlägt war natürlich blöd. Evtl.. hätte man das schlauer lösen können aller zeigt erstmal im Verein wieder Leistung und ruht euch aus und dann schauen wir in einem Jahr nochmal. Aber Löw war ja schon immer jemand, zumindest von dem was man öffentlich mitbekommt, nicht so auf Kommunikation steht, sondern lieber endgültige Entscheidungen trifft.
Tja aber dann müsste Müller ja eigentlich auf die 10, wo ich auch Gündogan am besten aufgehoben finde..
Neben Kroos sind dann immer noch Goretzka, Kimmich, Neuhaus, Dahoud, Wirtz und Havertz für die Zentrale da. Und ich habe bestimmt noch jemanden vergessen. Brand, Reus, Khedira dürften dann jedenfalls keine Rolle spielen. Can höchstens als IV.
Müller wurde 2010 als rechter Flügelspieler WM-Torschützenkönig, 2014 Weltmeister. Der muss nicht zwingend auf die 10. ;)
Er braucht dafür einen spielstarken Außenverteidiger hinter sich, der in der Lage ist, den offensiven Flügel mit zu beackern. Mit Kimmich könnte das gehen, aber ob Löw den nochmal dort aufstellt, wage ich zu bezweifeln. Mein Kommentar war aber auch nicht so 100% ernst gemeint, deshalb auch der hier: ;)Was halt auch selten dämlich ist, Kimmich ist in meinen Augen zwar einer der besten (defensiven)Mittelfeldspieler der Welt, dort ist deutschland aber mehr als stark besetzt mit Leuten wie Kroos, Gündogan, Goretzka, Neuhaus etc. auf dem rechten defensivenflügel dann aber nen Süle zu nutzen statt nem 10x stärkeren Kimmich ist schlicht selten dämlich...
Finde solche Aussagen daher einfach immer etwas billig.
Beide haben a) keine schlechte Karriere gemacht und b) danach ja nicht unbedingt Bayern Lügen gestraft. Das hat nur wirklich wenig mit dem Transfer zu Bayern zu tun. Außer man glaubt natürlich, dass Götze seine Krankheit ohne den Wechsel nicht gehabt hätte. Finde solche Aussagen daher einfach immer etwas billig. Ganz davon abgesehen, dass Spieler auch ein Mitspracherecht haben. Man kann ja Dortmund auch nicht alleine verantwortlich dafür machen, dass Dahoud jetzt erst so langsam Leistung zeigt oder Schulz und Brandt einen extremen Karriereknick erfahren.
Schorsch Gündogan? O0
Die Einbürgerung war ja kein Problem, da seine Mutter bereits in Deutschland gelebt hatte.
Ich bin gespannt, wann und wie er sich entscheidet. Das hätte auch Einfluss auf die Endrunde der U21-EM. Da würde ich ihn gerne für Kroatien am Ball sehen. Und nach der EM dürfte er auch ins A-Team aufrücken - vorausgesetzt er entscheidet sich für Kroatien.
Krass :o ist die Regel neu? Höre ich zum ersten Mal...
Durfte er nicht überhaupt erst deshalb noch ein Jahr für die U21 spielen, weil die Altersbeschränkung verschoben wurde, sodass die die sich Qualifiziert haben die Endrunde auch Spielen dürfen?
Wäre ja schon arg billig das einerseits zu machen, und dem Kerl dann ein Strick draus zu drehen.
Doch recht billig, weil er eben noch nie für die A-Mannschaft auflief. Die Statuten hätte man dementsprechend direkt nachziehen sollen. Mal abwarten.Was meinst du mit nachziehen?
Doch recht billig, weil er eben noch nie für die A-Mannschaft auflief. Die Statuten hätte man dementsprechend direkt nachziehen sollen. Mal abwarten.Was meinst du mit nachziehen?
Aber das Thema hat sich nun wohl eher erledigt.
dass es nicht nur eine "wirtschaftliche" Entscheidung ist.
Naja aber die Statuten wurden ja extra gezielt geändert. Daher ist davon auszugehen, dass man genau in so einem Fall einen Verbandswechsel ausschließen wollteDoch recht billig, weil er eben noch nie für die A-Mannschaft auflief. Die Statuten hätte man dementsprechend direkt nachziehen sollen. Mal abwarten.Was meinst du mit nachziehen?
Wer nur für die U21 aufläuft, sollte auch das Recht haben zu wechseln. Aber das Thema hat sich nun wohl eher erledigt. ;)
https://www.sport.de/news/ne4454241/vfb-stuttgart--borna-sosa-wird-laut-oliver-bierhoff-nicht-fuer-den-dfb-spielen/
Ich habe irgendwo gelesen, dass aufgrund der Pandemie die Aufgebote aufgestockt wurden, die Spieltagskader aber gleich groß bleiben. Bedeutet das nun, dass diese 26 Spieler final dabei sind oder muss doch noch jemand gehen?
Ich persönliche verstehe nicht ganz, warum Musiala mitkommt, Wirtz aber nicht. Der Leverkusener hat in einem schwächeren Team mehr gezeigt (Tore + Vorlagen). Ansonsten bin ich aber auch froh, dass Hummels, Müller und auch Volland dabei sind.
LG Veni_vidi_vici
Kein Podolski, kein Hector, kein Grund die EM zu schauen...
Kein Podolski, kein Hector, kein Grund die EM zu schauen...
Der einzige Grund, irgendein internationales Turnier zu schauen, heißt Zlatan Ibrahimovic. ;D
Kein Podolski, kein Hector, kein Grund die EM zu schauen...
Der einzige Grund, irgendein internationales Turnier zu schauen, heißt Zlatan Ibrahimovic. ;D
Der hat nie für den Effzeh gespielt...
Wirtz spielt doch die U21-EM, wo Musiala nicht spielberechtigt ist.
Kroatiens Kadernominierung ist optisch schon einmal selbstbewusst. (https://www.instagram.com/p/CO-N_TAj8cm/?utm_source=ig_embed)
Wirtz spielt doch die U21-EM, wo Musiala nicht spielberechtigt ist.
Wieso wäre Musiala da nicht spielberechtigt?
Wenn kein Freundschaftsspiel dazwischengeschoben wird, sollte das erste Spiel unter Flick gegen Liechtenstein sein. Wenn das Spiel vergeigt wird, stehe ich sicherlich auch mit Kritik Gewehr bei Fuß. Argument wäre dann, dass es Flick halt ohne Löw einfach nicht kann. ;D
Das liegt aber auch eher an Ramos als an Kehrer.
Vom auftreten wirkt das alles im Vergleich zu den Auftritten unter Löw wie Tag und Nacht. Bestärkt eigentlich nur den Eindruck das Löw schon viel früher hätte gehen müssen. Aber gut erstmal abwarten wie es weitergeht. Aber die drei Spiele wurden dann letztlich sehr Souverän gewonnen, was unter Löw schon länger nicht mehr der Fall war.
Ich muss sagen, ich habe null Vorfreude, bin null gespannt und habe daher auch keine besondere Meinung zum Kader.
Ich muss sagen, ich habe null Vorfreude, bin null gespannt und habe daher auch keine besondere Meinung zum Kader.Geht mir auch so, das Gefühl,das man sonst bei solchen Turnieren hat will nicht aufkommen, ist ja auch klar wenn man sonst im Tshirt rumläuft und man sich jetzt statt auf der Fanmeile oder im Garten eher auf nem Herbst oder Weihnachtsmarkt treffen kann. :P
Ich werde es halb boykottieren,kein Merch und keine WM Produkte kaufen, das drumherum, z.B Berichte über den Gastgeber werde ich mir auch nicht anschauen, wirkt einfach unpassend bei den ganzen Skandalen und z.B einem WM Botschafter der einem erzählen will ,dass Homosexualität eine psychische Krankheit ist.
Schaue ich mir die WM an? Da bin ich noch zwiegespalten.
Arbeit und mit zwei kleine Kinder.. da braucht es ne Portion Eskapismus und verantwortungsloses Rumhängen.
Zum Boykottieren ist mir diese WM nicht wichtig genug. 8)
Was an der WM und der ganzen schönen FIFA-DFB-Welt abstößt, sind nicht die absehbaren Begleiteffekte. Das wirklich Ekelhafte an dieser ganzen Veranstaltung ist ihre schmierige Scheinheiligkeit, das Hochglanzhafte, der moralische Weihrauch mit dem sie sich selbst einnebelt. Es ist dieses aufgesetzte Dauergesäusel von Miteinander und Völkerverständigung, von Toleranz, Fair-Play und keine Macht den Drogen, das angesichts der tatsächlichen Verhältnisse nur noch abstößt.
[...]
Doch aus dem Sport der Arbeiter und Handwerker, den so genannten kleinen Leuten, wurde mit Macht und Geld ein spießiges Mittelklasse-Event gemacht, antiseptisch, stubenrein, globalisiert und moralisch hoch korrekt. Wo einst Malocher kämpften, präsentieren sich heute gelackte Sportler-Karikaturen. Statt des Odems von Umkleidekabinen regiert heute im Weltfußball das Parfümierte. Und als ob das nicht schon alles abstoßend genug wäre, wurde diesem ebenso sterilen wie piefigen Kunstprodukt auch noch ein ideologischer Überbau aus politischer Korrektheit übergestülpt. Die Verlogenheit des Ganzen macht die Sache doppelt unerträglich.
Ich meinte da eher so Sachen in der normalen WM Übertragung,z.B Formate, in denen irgendwelche Reporter losgeschickt werden um die einheimische Küche zu testen oder Berichte was die Nationalmannschaft so in ihrer Freizeit treibt.Ich werde es halb boykottieren,kein Merch und keine WM Produkte kaufen, das drumherum, z.B Berichte über den Gastgeber werde ich mir auch nicht anschauen, wirkt einfach unpassend bei den ganzen Skandalen und z.B einem WM Botschafter der einem erzählen will ,dass Homosexualität eine psychische Krankheit ist.
Dabei sind das mit Sicherheit die einzigen Formate, die sich lohnen würden. Sportpolitik ist selbst im ÖR gerne mal fast als "Feigenblatt" auf "Sport Inside" abgeschoben -- schaubar im WDR und/oder der Online-Mediathek, und im TV eher nicht zur Primetime. Das ändert sich gerade zaghaft. Zumindest ein wenig. Anlass: die WM. Wie Thomas Kistner (SZ) schon vor Jahren in etwa sagte: "Wer solche Summen in Übertragungsrechte investiert, macht sich automatisch zum Mitveranstalter." Die Kohle muss ja wieder einigermaßen reinkommen.
Das ist wieder ein typisch Deutsches Problem.Ob Frauen dabei nötig sind, sei mal dahingestellt (ich persönlich würde auch gerne mindestens eine Frau dabei sehen wollen). Viel wichtiger ist, dass der "integre" Rolex-Kalle dabei ist. Damit wird das alles wieder zur Farce
Der DFB stellt ein Kompetenzteam zusammen um die WM aufzuarbeiten etc. und die Journalisten fragen wieder warum keine Frau dabei ist :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:
Ich kann nicht mehr. Das ist einfach zu viel. Schade Deutsche Nationalelf. Ihr werdet auf absehbare Zeit nichts mehr auf die Kette bekommen, weil im Kompetenzteam keine Frau dabei war! :police:
Das ist wieder ein typisch Deutsches Problem.Ob Frauen dabei nötig sind, sei mal dahingestellt (ich persönlich würde auch gerne mindestens eine Frau dabei sehen wollen). Viel wichtiger ist, dass der "integre" Rolex-Kalle dabei ist. Damit wird das alles wieder zur Farce
Der DFB stellt ein Kompetenzteam zusammen um die WM aufzuarbeiten etc. und die Journalisten fragen wieder warum keine Frau dabei ist :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:
Ich kann nicht mehr. Das ist einfach zu viel. Schade Deutsche Nationalelf. Ihr werdet auf absehbare Zeit nichts mehr auf die Kette bekommen, weil im Kompetenzteam keine Frau dabei war! :police:
Ist es nicht völlig egal, wer oder wieviel da jetzt über das Versagen diskutieren und es aufarbeiten wollen. Viel wichtiger ist doch die Mannschaft und der Trainer, und da gibt es leider gar keine Konsequenzen (Stand jetzt ;)) Die Wahrheit liegt immer noch auf dem Platz.
Bierhoff ist gegangen (Wurden) obwohl er mit dem sportl. Abschneiden gar nicht im Zusammenhang steht, weder kam die Mannschaft zu spät zum Spiel noch hat die Mannschaft im Zeltlager gewohnt oder sie mussten sich selbst versorgen. Alles wofür Bierhoff verantwortlich war um diese Nationalelf herum hat super funktioniert, das er zu viel Aufgaben hatte im DFB steht außer Frage aber an dem Vorrundenaus hat er die geringsten Aktien.
Jetzt noch den Busfahrer tauschen und wir sind auf Jahre hinaus UNBESIEGBAR
Bierhoft ist mir recht egal. Was ich meine ist, dass ich ihn nicht verteidigen will. Aber er uns sein Team kann ja auch nicht zaubern, oder?
Sport wird meistens gesehen wenn es läuft. Tennis war spannend als Graf und Becker groß waren. Tour de France mit Ulrich. F1 mit Schumacher oder Mercedes. Wenn Deutschland keine großen Athleten stellt sind die Sportarten uninteressanter. Fußball ist schon maximal gehyped, läuft aber nach dem gleichen Prinzip.
Deutschland kommt aus dem Sommermärchen und der Weltmeisterschaft 2014. Seitdem gings einfach stark bergab. Drei Ausscheidungen in Vorrungen in drei aufeinanderfolgenden großen Tunieren. 2015/2016 wurde, bis auf Italien, gegen jede größere Manschaft verloren. England, Spanien, Frankreich... 2017 lief es ganz gut. Leider war da kein Tunier. 2018 ging alles Unentschieden oder mit Niederlagen aus. 2019 ebenso. Das einzige was immer knapp gewonnen wurde, waren die Qualifikationsspiele zur EM. Dafür gabs dann 2020 wieder auf den Sack.
In den Jahren danach wurde es nicht besser. Wann war den der letzte Sieg gegen eine "große Nation"? Pro Jahr ungefähr ein Sieg und 3-4 Niederlagen.
Wie soll man da Hype generieren? "Hey, wir spielen schlecht aber mögt uns doch trotzdem wenigstens ein bisschen." Die Manschaft kann sich noch so viel "Die Manschaft" nennen, tolle Videos und Instagram Stories liefern, Werbefilmchen drehen oder sich den Mund zu halten... Wenn es auf dem Platz nicht läuft ist die große breite Masse nicht auf den Rängen.
Vielleicht übersehe ich auch etwas. Wie nimmst du das Image-Problem war, dass nicht auf den mangelnden sportlichen Erfolg zurückzuführen ist? Und was hat für dich das Image-Problem mit den mangelnden sportlichen Erfolgen zu tun?
Für welche Lösung hättest Du denn plädiert?
Mir fällt auf, dass ich mich an kein einziges Spiel der deutschen Nationalmannschaft erinnern kann, in dem ein fast hoffnungsloser Stand noch mal (beinahe) gedreht wurde. Das letzte war, meine ich, das Finale 1986.
Ich finde das Argument, dass man ein Jahr vor der EM Flick nicht rausschmeißen will hervorragend. Ich störe mich eigentlich nur daran, dass man Bierhof so eng mit dem sportlichen Versagen der Manschaft in Verbindung bringt. Klar - ich hab kein vollständiges Bild. Aber mir kommt das wie ein Bauernopfer vor und keine geziehlte Maßnahme, um eine Lösung zu erreichen. Es ist eher eine Veränderung, die zeigt, dass man reagiert hat. Ich zweifel das Ziel an.Ich denke der Begriff Bauernopfer passt da schon ganz gut, Neuendorf wäre da ,neben Flick,eher ein Kandidat gewesen. Wahrscheinlich ist der ja der Hauptverantwortliche für das ganze Drama um diese One Love Binde. Er ist aber relativ neu im Amt, wenn der gehen muss wirft das auch wieder Fragen auf warum er den Posten dann erst bekommen hat. Flick rauszuwerfen wäre auch ein Risiko, wenn man nicht sofort einen guten Trainer als Ersatz hat. Trotzdem musste einer gehen,damit erstmal Ruhe ist und Bierhoff ist da eben ein bekannter Name.
Ich verstehe nicht, warum man das mißverstehen will. Ich habe es doch eundeutig beschrieben, was ich meinnte.
Ich habe auch keine Lust, mich mit einer Strohmanndiskussion zu beschäftigen
Mir fällt aber auf, dass die deutsche Nationalmannschaft seit der WM 2002 in Japan/Südkorea ein Abwehrproblem hat. Ein weiteres Zeichen dafür ist, dass Bayern München auf ausländische Abwehrspieler setzt und z. B. Süle nach Dortmund abgegeben hat. Das haben sie sicher nicht getan, weil sie Süle für so toll halten.Deutschland hatte 2014 sicher keine Abwehrprobleme, wenn man sich die Torstatistiken anschaut. Und was sich 2002 elementar im Gegensatz zu den Vorjahren geändert haben soll, ist mir auch schleierhaft. 1998 und 2000 war Deutschland sicher auch nicht auf Topniveau. Finde das Argument ziemlich dünn, um ehrlich zu sein. Auch, dass du Spielern mentale Schwäche aus der Ferne andichtest, finde ich schwierig. Woran machst du das fest?
Ich verstehe nicht, warum man das mißverstehen will. Ich habe es doch eundeutig beschrieben, was ich meinnte.
Ich habe auch keine Lust, mich mit einer Strohmanndiskussion zu beschäftigen
Was Scp_Floh beschreibt kann ich aus eigener Jugendtrainer-Erfahrung bestätigen. Wie stark sich die Verhältnisse im Breitensport aber auf den Leistungssport auswirken und inwiefern das überhaupt vergleichbar ist, kann ich allerdings nicht sagen.
Mir scheint, dass man in der Talentausbildung oft einfach einem Mangel hinterherrennt. Nach dem Rumpelfußball Ende der 90er, Anfang 2000er hat man z. B. festgestellt, es fehlen Fußballer, die spielerische Lösungen suchen. Die Ausbildung wurde darauf verlagert und seit Jahren kommen entsprechend ausgebildete Spieler aus den Jugendmannschaften und in die Nationalmannschaft. Eigentlich fast schon ein Überangebot. Dafür hat man offenbar einen Mangel an Vollstreckern und Außenverteidigern auf Top-Niveau, der letzte auf konstant internationalem Niveau war Klose. Ich hoffe, man schiebt jetzt nicht die Ausbildung auf diese Schwerpunkte und vernachlässigt andere Aspekte.
Ist ein rein subjektiver Eindruck, aber offenbar ist es verdammt schwer eine gute Durchmischung von qualitativ hochwertigen Spielern mit verschiedenen Eigenschaften auszubilden. Und das bei einem großen Land wie Deutschland. Oder es werden einfach falsche Schlüsse gezogen und Akzente gesetzt.
Was Scp_Floh beschreibt kann ich aus eigener Jugendtrainer-Erfahrung bestätigen. Wie stark sich die Verhältnisse im Breitensport aber auf den Leistungssport auswirken und inwiefern das überhaupt vergleichbar ist, kann ich allerdings nicht sagen.
Mir scheint, dass man in der Talentausbildung oft einfach einem Mangel hinterherrennt. Nach dem Rumpelfußball Ende der 90er, Anfang 2000er hat man z. B. festgestellt, es fehlen Fußballer, die spielerische Lösungen suchen. Die Ausbildung wurde darauf verlagert und seit Jahren kommen entsprechend ausgebildete Spieler aus den Jugendmannschaften und in die Nationalmannschaft. Eigentlich fast schon ein Überangebot. Dafür hat man offenbar einen Mangel an Vollstreckern und Außenverteidigern auf Top-Niveau, der letzte auf konstant internationalem Niveau war Klose. Ich hoffe, man schiebt jetzt nicht die Ausbildung auf diese Schwerpunkte und vernachlässigt andere Aspekte.
Ist ein rein subjektiver Eindruck, aber offenbar ist es verdammt schwer eine gute Durchmischung von qualitativ hochwertigen Spielern mit verschiedenen Eigenschaften auszubilden. Und das bei einem großen Land wie Deutschland. Oder es werden einfach falsche Schlüsse gezogen und Akzente gesetzt.
Es ist schon erschreckend, wie schwach und einfallslos die deutsche Nationalmannschaft spielt. Flick wirkt total ratlos. Er hat ja auf diesen Job gedrängt und war nah dran, dass er sich auch von den Bayern wegstreikt. Da muss er doch zumindest einen groben Plan haben, was der eigentlich mit der Mannschaft machen will. Angefangen von unverständlichen und sportlich nicht erklärbaren Nominierungen bis hin zu keinerlei Entwicklung. Da stimmt zur Zeit einfach gar nichts und so wird das bei der EM auch die nächste herbe Enttäuschung. Zumindest für den DFB. Für mich wäre alles, was nach ansehnlichem und erfolgreichem Fußball aussieht, schon eine riesen Überraschung. Im Endeffekt sieht doch jedes Länderspiel aus, wie mit einem Trainer, der gerade vor 2 Tagen übernommen hat und eigentlich noch gar keine Ahnung vom Kader und seiner zukünftigen Taktik hat.
Ja, schon öfters. Österreich und die Schweiz bei der EM 2008 fallen mir da sofort ein. Aber so reihen wir uns definitiv da ein. Eigentlich kann es nur besser werden. :-X
Wüsste mal gerne, wen Völler gemeint hat, als er da ein paar Spielern die Qualität absprach und eine Nominierung im Herbst in Frage stellte..
Flick sollte mMn über seinen Stil nachdenken und einen anpassungsfähigeren Fußball spielen lassen. Vielleicht auch genereell eher auf Ballgewinne und schnelles Umschalten konzentrieren. Und dafür dann auch die Spieler nominieren/aufstellen.
Auch, wenn dann mal ein paar Stars nicht spielen.
Aus der Abwehr oder auch von Ter Stegen wird zu keiner Zeit das Mittelfeld überspielt. Das sollte man dann gegen pressende Gegner wie Kolumbien doch variabler gestalten können, z.B. mit direkten Bällen zwischen die beiden Viererketten der Kolumbianer.
Wüsste mal gerne, wen Völler gemeint hat, als er da ein paar Spielern die Qualität absprach und eine Nominierung im Herbst in Frage stellte..
Flick sollte mMn über seinen Stil nachdenken und einen anpassungsfähigeren Fußball spielen lassen. Vielleicht auch genereell eher auf Ballgewinne und schnelles Umschalten konzentrieren. Und dafür dann auch die Spieler nominieren/aufstellen.
Auch, wenn dann mal ein paar Stars nicht spielen.
Aus der Abwehr oder auch von Ter Stegen wird zu keiner Zeit das Mittelfeld überspielt. Das sollte man dann gegen pressende Gegner wie Kolumbien doch variabler gestalten können, z.B. mit direkten Bällen zwischen die beiden Viererketten der Kolumbianer.
Imho muss erstmal die Defensive stabilisiert werden, vorne muss dann halt auch mal der liebe Gott helfen. 6 Gegentore in drei Spielen gegen nicht gerade Spitzenteams sind einfach zu viel.
Was zuallererst passieren muss ist das Völler rausgeworfen wird. Erst macht er Süle öffentlich zur Sau, 2 Tage später redet er davon das man sich vor die Spieler stellt und gestern Abend schiebt er die Schuld dann auf die Spieler.
Imho muss erstmal die Defensive stabilisiert werden, vorne muss dann halt auch mal der liebe Gott helfen. 6 Gegentore in drei Spielen gegen nicht gerade Spitzenteams sind einfach zu viel.
Hab es nicht gegangen aber flick ist doch einfach nicht mehr haltbar. Das ist einfach nur noch peinlich wie man von spiel zu spiel sich unterbietet.
Welche Alternative, mit Blick auf eine Heim-EM, wäre verfügbar?
Nagelsmann? Wird der seine Idee in vier verbleibenden Spielen umsetzen können?
Di Salvo hochziehen?
Kuntz aus der Türkei holen?
Völler?
Glasner?
Ich bin ziemlich unschlüssig. Vielleicht wäre Magath ein geeigneter Mann?
Wie wäre es denn mal mit einem Trainer aus dem Ausland? Ist da ein guter Mann frei?
Der spanische Frauen-Weltmeistertrainer ist gerade frei geworden...Schlimmer kann es nicht werden ;D
Welche Alternative, mit Blick auf eine Heim-EM, wäre verfügbar?
Nagelsmann? Wird der seine Idee in vier verbleibenden Spielen umsetzen können?
Di Salvo hochziehen?
Kuntz aus der Türkei holen?
Völler?
Glasner?
Ich bin ziemlich unschlüssig. Vielleicht wäre Magath ein geeigneter Mann?
Also zunächst mal:
Herzlichen Glückwunsch an den DFB, dass sie diese Pleite mit Ansage endlich beendet haben.
Flick hat von Anfang an NICHTS für den Trainerposten bei der NM qualifiziert.
Der hat mit Bayern eine großartige Halbserie gespielt ... aber eigentlich waren die Bayern da TROTZ seiner Tätigkeit erfolgreich (und es spielten ja auch einige gravierende Faktoren zugunsten der Bayern rein, in einer normalen Saison wären sie wohl eher nicht so erfolgreich gewesen.)
Dass Flick kein Händchen für soziale Interaktionen und kein Reflektionsvermögen besitzt, wusste man auch schon seit Bayernzeiten.
Den nur aufgrund seiner Nähe zum Löw/Sorg-Zirkus zum NMT zu machen war also eine Platzpatrone mit Ansage.
Schön, dass es vorbei ist.
Ob jetzt Nagelsmann der grosse Heilsbringer ist, wage ich aber anzuzwweifeln.
Die NM braucht jemanden, der ohne Rücksicht auf Verluste mit dem eisernen Besen durchkehrt, das Leistungsprinzip wieder einführt und auch über Taktikideen außerhalb von Ballbesitz um des Ballbesitzes willen verfügt.
Charakterlich also jemand wie van Gaal, Sammer vor 20 Jahren oder Meyer zu Gladbachzeiten.
Fachlich jemand, dessen Taktikideen und Mannschaftsführung auch ohne tägliches Training mit der Mannschaft funktionieren (da wird es dann übrigens auch bei der "Traumlösung" Klopp schwierig, nebenbei bemerkt).
Mir fällt da echt niemand ein, leider.
Am besten noch Urs Fischer, aber auch bei dem bin ich nicht sicher, ob er wirklich NM "kann".
Was auf jeden Fall sein müsste, wäre eine Nichtberücksichtigung all derer, die in den letzten 15+ Spielen konsequent durch grosse Klappe, Moralpredigten und Nichtleistung auf dem Platz aufgefallen sind.
Wir sind uns, denke ich, alle einig, dass der jetzige Kader (ob nun mit oder ohne Füllkrug) letzter in der EM-Gruppe wird, jedenfalls mit den "Leistungen" der letzten beiden Jahre.
Und daher: wirklich mal ein Zeichen setzen und die ganzen Leistungsverweigerer zuhause lassen.
Ausnahmen: Thiaw, Gosens, MAtS, Wirtz.Zweite Garde einladen - von Andrich über Duksch bis R. Khedira, all diejenigen, die seit Jahren gute Leistungen in den Vereinen bringen, ohne wirklich eine Chance auf einen Stammplatz in der NM zu haben, weil: falscher Verein.
Taktik endlich auf athletikfokussiertes Umschaltspiel ändern, so wie es die meisten Vereine und Nationalteams zunehmend tun.
Ballbesitz mit hochstehender Abwehr ist TÖDLICH, wenn der Gegner diszipliniert verteidigt und auf Konter lauert, es sei denn, man ist diesem Gegner taktisch und individualqualitativ um Längen überlegen. (Was für unsere NM seit Jahren nicht mehr gilt )
Ach ja: die Jugendarbeit muss weg von der gleichmacherischen Ballbesitz-Passstafettenfixierung, hin zur Förderung individueller Stärken!
Lange Rede schwacher Sinn:
Flick ist weg - yeah!
Aber Besserung sehe ich allein dadurch erstmal nicht, sa braucht es noch etliche andere Schritte.
Ganz ehrlich, ich bin entsetzt über das Timing des DFB. Was war denn heute 16.00 Uhr beser als gestern abend oder heute früh?
Ach der Zeitpunkt na klar. Fußball ist wichtiger als Basketball.
Der DFB und die NF hat mich 1982 beim Skandalspiel von Cordoba lange Zeit verloren.
Der DFB und die NM hat mich 2022/23 bei Skandalauftritten erneut verloren.
Ich bin viel zu alt um nochmal Fan des DFB und der NM zu werden. Viel Glück in einem anderen Leben.
Upps, was für ein Zahlen/Buchstabendreher 8) Ich meinte Gijon, das Spiel war für mich das Schlimmste was ich je gesehen habe (alles in allem sind das inzwischen etwa 50 Jahre).
Sammer ist für mich kein Trainer, ich weiß auch gar nicht, was der in Dortmund und deim DFB macht. Nagelsmann halte ich auch nicht geeignet für den Job.
Der einzige, dem ich wirklich Erfolg mit der NM zutrauen würde wäre Klopp, aber der müsste schon von ziemlich vielen Taranteln gestochen sein, um sich das zuzumuten. Angeblich hat er ja eine Ausstiegsklausel für die NM...
Sammer ist immerhin der jüngste Meistertrainer der Liga.Ja. Aber wie lange ist das her? Dass er ahnungslos wäre, hatte ich auch nicht geschrieben ;) Das wäre anmaßend, ich halte ich nur nicht für einen Trainer. Will er den Job denn überhaupt?
Sammer ist immerhin der jüngste Meistertrainer der Liga. Also, so ganz ahnungslos scheint der nicht zu sein. Er hat außerdem Nähe zum DFB, zu Dortmund und den Bayern und ziemlich klare Vorstellungen, wie der DFB strukturiert sein sollte. Durchsetzungsstark ist er allemal und ich kann mir gut vorstellen, dass er die Mannschaft wachrüttelt. Wenn es jetzt taktisch vielleicht harkt, löst man das eben über den Co-Trainer.
Dein Posting, Rossi, zeigt ja sehr anschaulich, wie wenig wir Laien uns in dieser Thematik eigentlich festlegen können.Ja, natürlich, wir wissen ja überhaupt nicht, was da los ist und was bei den Spielern im Kopf vorgeht, das ist mittlerweile eine komplett andere Welt.
Von allen genannten Kandidaten fände ich im übrigen auch van Gaal sehr interessant:
- er kann ein Team führen und ist durchsetzungsstark, eine Respektsperson
- er gilt spätestens seit seiner Bayern-Zeit als Revolutionär (unter anderem Holger Badstuber gab im 11Freunde-Interview an, die aktuelle Dominanz hätte ihren Urpsrung in LvG)
- er ist taktisch sehr versiert
- er spricht Deutsch
Mit Verbeek habe ich mich mal intensiver beschäftigt, weil einer meiner Freunde Bochum-Fan ist.Man muss sich hier nicht dafür schämen Bochum Fan zu sein. :police:
Mit Verbeek habe ich mich mal intensiver beschäftigt, weil einer meiner Freunde Bochum-Fan ist.Man muss sich hier nicht dafür schämen Bochum Fan zu sein. :police:
Das habe ich weder behauptet, noch kann es auch beim besten Willen in meinen Satz hineingelesen werden.
Mit Verbeek habe ich mich mal intensiver beschäftigt, weil einer meiner Freunde Bochum-Fan ist.Man muss sich hier nicht dafür schämen Bochum Fan zu sein. :police:
Das habe ich weder behauptet, noch kann es auch beim besten Willen in meinen Satz hineingelesen werden.
Ich gehe davon aus, dass Tim Twain ironisch darauf anspielt, dass du "einer deiner Freunde" schriebst. Das ist eine gängige Ausdrucksweise, wenn man etwas ansprechen will, das die eigene Person betrifft, dies jedoch nicht offenlegen möchte. Wenn man sich zum Beispiel seinem Arzt mitteilt und sagt: "Ich glaube, einer meiner Freunde hat eine/entwickelt eine Alkoholsucht." In dem Punkt bin ich mir zu 99% sicher. Dass es, egal woran er es letztlich festgemacht hat, nicht ernst sondern als Scherz gemeint war, zu 100%. ;)
Ganz davon ab: das mit den Trainerscheinen bei Verbeek (dessen Nennung hier sehr wahrscheinlich auch ein Scherz war) wusste ich nicht, finde ich aber sehr interessant und spricht für ihn als Charakter. Ich mochte ihn auch immer, selbst als er bei Nürnbeg war.
Noch ein kurzer Edit:
Die AZ Alkmaar gewann in diesem Jahrtausend genau einmal die Meisterschaft und einmal den Pokal in den Niederlanden. Die beiden Erfolgstrainer: Gertjan Verbeek und Louis van Gaal. Beide Kandidaten scheinen also doch gar nicht so weit weg voneinander zu sein, wenn man sich zudem ihren Umgang mit den Medien ansieht ;)
Warum die Trainersuche so kompliziert machen?
Sandro Wagner und Hannes Wolf haben doch mit Sicherheit auch einen grossen Anteil an der Taktik gehabt? Warum also nicht mit beiden weitermachen?
Jetzt mal ganz ohne Spaß: Wie wäre denn die Kombination van Gaal bis einschließlich EM mit Klose als Co-Trainer, der danach übernimmt? Kennen tun die beiden sich ja noch aus alten Münchner Tagen. Ich finde zumindest, dass die Idee Charme hat.
Warum die Trainersuche so kompliziert machen?
Sandro Wagner und Hannes Wolf haben doch mit Sicherheit auch einen grossen Anteil an der Taktik gehabt? Warum also nicht mit beiden weitermachen?
...aber aus dem verregneten Dortmund wollten sie gefühlt nur raus...
Jetzt nimm uns doch nicht gleich mit deinem Realismus wieder die Hoffnung, dass in dem Laden endlich mal eine mutige und unbequeme Entscheidung getroffen wird und man sich für die Truppe mal wieder begeistern könnte. :D
Warum die Trainersuche so kompliziert machen?
Sandro Wagner und Hannes Wolf haben doch mit Sicherheit auch einen grossen Anteil an der Taktik gehabt? Warum also nicht mit beiden weitermachen?
...aber aus dem verregneten Dortmund wollten sie gefühlt nur raus...
Das will jeder normale Mensch...auch ohne Regen 8)
Was ist eigentlich mit Loddar?
Auch das ganze drumherum ist ziemlich abgehoben, da kann ich nur jedem die Doku auf Amazon empfehlen. Da bekommen die Spieler tatsächlich einen Film über Graugänse gezeigt, um den Teamgedanken zu stärken. Man kann nur noch mit dem Kopf schütteln. Und dann ist dieser Psychologe 24/7 dabei und guckt sich jeden Mucks der Spieler an und interpretiert da wer weiß was rein. Mich persönlich würde dieser Psycho-Bohei, diese andauernden Teammeetings und das ewige gekünstelte Teambuilding massiv nerven, aber es mag sein, dass Profifußballer heutzutage sowas brauchen, ich weiß es nicht, ist vllt. auch dem Zeitgeist geschuldet.Die Doku ist ja eigentlich noch die Krone der Geschichte, man begleitet da einfach ein Team das bei der WM eh schon unter Druck steht mit einer Kamera-crew,das fliegt dann auch noch in der Vorrunde raus und dazu ist der Trainer,der ja bestimmt auch im Mittelpunkt steht, eine Woche nach anlaufen gar nicht mehr im Amt. :D Habe bisher nur den Trailer und ein paar Ausschnitte gesehen, aber das kommt doch eher wie ein nachträglicher Roast rüber. Hätte man da von Seiten des DFB keine Option eingebauen können, die nicht zu senden falls es nicht läuft?
Was ist eigentlich mit Loddar?Der hat schon vorher abgesagt. :P
Die Doku ist ja eigentlich noch die Krone der Geschichte, man begleitet da einfach ein Team das bei der WM eh schon unter Druck steht mit einer Kamera-crew,das fliegt dann auch noch in der Vorrunde raus und dazu ist der Trainer,der ja bestimmt auch im Mittelpunkt steht, eine Woche nach anlaufen gar nicht mehr im Amt. :D Habe bisher nur den Trailer und ein paar Ausschnitte gesehen, aber das kommt doch eher wie ein nachträglicher Roast rüber. Hätte man da von Seiten des DFB keine Option eingebauen können, die nicht zu senden falls es nicht läuft?
...aber das kommt doch eher wie ein nachträglicher Roast rüber.Finde ich nicht, Flick kommt nicht schlecht weg, er ist von den Protagonisten noch der Aktivste, die Spieler kommen oft rüber wie Zombies, da war kein Feuer in der Truppe.
Das fände ich z. B. wesentlich problematischer als so, wie es nun tatsächlich gelaufen ist. Die Entscheidung, ob man ein Team das unter Druck steht von einem Kamerateam begleiten lässt, ist vor dem Turnier gefallen. Allen, die in dieser Entscheidung ein Mitspracherecht hatten, muss klar gewesen sein, dass die WM sportlich eventuell enttäuschend verlaufen kann. Dass das jetzt ausgerechnet mit Flicks Entlassung zusammenlief, kann man bemängeln. Da hätte der DFB vielleicht den Start verschieben können o. Ä., wenn man wusste, dass Flick in der Kritik steht, aber in diesem Fall: mit welcher Begründung? Letzten Endes ist es unglücklich gelaufen, es tut mir für Hansi Flick sehr leid, aber die Doku dann einfach nicht auszustrahlen geht am Kern einer Dokumentation vorbei. Wenn man ein seichtes Feelgood-Marketingprodukt haben will, soll man einen Image Film drehen und keine Dokumentation. Die sollte alles zeigen, auch wenn es wehtut. Und ich bin mir sicher, dass es seitens des DFB ein Vetorecht für einzelne Szenen gegeben hat, die sie einfach nicht drin haben wollten. Insofern ist das eher eine mutige Entscheidung des DFB, diese Serie auszustrahlen und die ich begrüße. Mit mutigen Entscheidungen hat man es ja sonst nicht so beim Deutschen Fußballbund.So gesehen hast du schon recht, wenn man filmt sollte man das auch ausstrahlen. Die Verantwortlichen müssen aber bei der Zustimmung schon sehr sicher gewesen sein,dass es besser wird als beim letzten mal. Im nachhinein war es aber auch keine normale WM mit der ganzen Diskussion um das Gastgeberland, ich weiß auch gar nicht mehr wie genau die Stimmung oder Erwartungshaltung vor dem Turnier war.
Das fände ich z. B. wesentlich problematischer als so, wie es nun tatsächlich gelaufen ist. Die Entscheidung, ob man ein Team das unter Druck steht von einem Kamerateam begleiten lässt, ist vor dem Turnier gefallen. Allen, die in dieser Entscheidung ein Mitspracherecht hatten, muss klar gewesen sein, dass die WM sportlich eventuell enttäuschend verlaufen kann. Dass das jetzt ausgerechnet mit Flicks Entlassung zusammenlief, kann man bemängeln. Da hätte der DFB vielleicht den Start verschieben können o. Ä., wenn man wusste, dass Flick in der Kritik steht, aber in diesem Fall: mit welcher Begründung? Letzten Endes ist es unglücklich gelaufen, es tut mir für Hansi Flick sehr leid, aber die Doku dann einfach nicht auszustrahlen geht am Kern einer Dokumentation vorbei. Wenn man ein seichtes Feelgood-Marketingprodukt haben will, soll man einen Image Film drehen und keine Dokumentation. Die sollte alles zeigen, auch wenn es wehtut. Und ich bin mir sicher, dass es seitens des DFB ein Vetorecht für einzelne Szenen gegeben hat, die sie einfach nicht drin haben wollten. Insofern ist das eher eine mutige Entscheidung des DFB, diese Serie auszustrahlen und die ich begrüße. Mit mutigen Entscheidungen hat man es ja sonst nicht so beim Deutschen Fußballbund.So gesehen hast du schon recht, wenn man filmt sollte man das auch ausstrahlen. Die Verantwortlichen müssen aber bei der Zustimmung schon sehr sicher gewesen sein,dass es besser wird als beim letzten mal. Im nachhinein war es aber auch keine normale WM mit der ganzen Diskussion um das Gastgeberland, ich weiß auch gar nicht mehr wie genau die Stimmung oder Erwartungshaltung vor dem Turnier war.
Meinung zu Rettig? Naja, jetzt sind Rummenigge und Mintzlaf - wohl wegen Differenzen mit ihm - erst einmal aus der Taskforce zurückgetreten.
LG Veni_vidi_vici
Das allerbeste Gerücht war immer noch, den Namen von Voss-Teklenburg oder wie sie heißt, für die Herren als Trainerin ins Gespräch zu bringen :laugh:
Das allerbeste Gerücht war immer noch, den Namen von Voss-Teklenburg oder wie sie heißt, für die Herren als Trainerin ins Gespräch zu bringen :laugh:
Trainerin ist doch okay, aber sie hat ja das gleiche Problem wie Löw und Flick und ist ja auch beim letzten Turnier gescheitert.
Das allerbeste Gerücht war immer noch, den Namen von Voss-Teklenburg oder wie sie heißt, für die Herren als Trainerin ins Gespräch zu bringen :laugh:
Trainerin ist doch okay, aber sie hat ja das gleiche Problem wie Löw und Flick und ist ja auch beim letzten Turnier gescheitert.
Das soll jetzt nicht disrespektierlich gegenüber Frauen als Trainerin sein, da es sicherlich viele gute da draußen gibt aber ich glaube nicht das sich jemand damit einen gefallen tun würde. 1. Würde dich keiner der Spieler ernst nehmen 2. Würde dich die Öffentlichkeit nicht ernst nehmen und 3. würde die Person ständig Hate in allen möglichen Netzwerken abbekommen und damit automatisch noch mehr Unruhe reinbringen. Realistisch ist das ganze sowieso nicht aber allein die drei Punkte würden jeden Verantwortlichen beim DFB davon abhalten je eine Frau für den Posten in Betracht zu ziehen.
Zu Nagelsmann: Ich kann mir nicht vorstellen, dass man ihm das auf dem Arbeitsmarkt lange krum nehmen wird, dass er mal für eine Weile eine Herausforderung versucht hat. Und man stelle sich seinen Marktwert vor, wenn er Erfolg hat.
Also zunächst mal scheint die Aufstockung auf 32 Teams ja ohnehin vom Tisch zu sein. Vorerst. Für die EM 2024 war das sowieso nicht geplant. Dass durch mehr Teams auch die Chancen steigen, dass es mal eine Underdog-Story gibt, die die Leute begeistert, sehe ich auch nicht. Am Ende sind es dann in der Regel doch wieder die gleichen Teams, die in den späteren Runden spielen. Und ab und an halt mal eine Ausnahme. Trotzdem kann ich auch den Reiz verstehen, bei solchen Turnieren auch mal andere Teams zu sehen. Im Größeren Kontext gesehen finde ich die Auflblähung des Spielplans aber hochproblematisch. Wenn nämlich eine weitere Aufstockung der EM bedeuten würde, dass pro Team mehr Spiele anfallen, dann bin ich absolut dagegen. Es gab und gibt genug Tendenzen, immer mehr Spiele in den Spielplan zu pressen (Conference League, Nations League etc.). Dass das für die Spieler hochproblematisch ist, weil Regenerationszeiten wegfallen und die Verletzungsgefahr steigt, darauf machen Trainer wie Klopp und Guardiola, aber auch ein Christian Streich schon seit Jahren aufmerksam. Und da kann man leider kann klar sagen: Die Kommerzialisierung steht hier über der Gesundheit der Spieler. Und auch wenn das nichts Neues ist, finde ich die Ausmaße, die das in den letzten Jahren angenommen hat, schon sehr bedenklich. Aber solange sich weiter mehr Geld mit mehr Spielen verdienen lassen wird, wird sich daran leider auch nichts ändern.
Jetzt bin ich mir sicher, es ist alles ein Plan.
Verkacken bis zur EM und dann wie Phönix aus der Asche 8)
(https://i.postimg.cc/jSbNs70Q/natio.jpg)
Hab das Spiel nicht gesehen aber ich sehe ehrlich gesagt ziemlich schwarz für die Nationalmannschaft.wenn selbst der Trainer nicht die richtigen Lehren aus Niederlagen wie gegen die Türkei zieht sondern stattdessen lieber meint auf teufel komm raus Spieler positionsfremd einsetzen zu müssen, um seine verquere taktische Idee umzusetzen. Würde es eher begrüßen wenn man taktisch wieder auf Viererkette geht und es einfach hält. Das man auf teufel komm raus eine dreier Kette spielen muss ist einfach Quatsch und das man dort versucht Leute wie havertz Brand und Sane spiele zu lassen und hofft das sie in ihrer spät Phase noch aussenverteidiger werden ist einfach absurd. Keine Ahnung ob flick und nagelsmann irgendwem was beweisen müssen aber es ist schick offensichtlich das beide versucht haben taktisch den eigenen Stempel aufzudrücken und es geht halt maximal schief auch weil in der nationalmannschaft anderes zählt.
Die Aktion von Sane spricht da auch Bände. Kein bisschen demut sondern weiter Ego an erste Stelle stellen.
Eigentlich kann man da nur noch drüber lachen. Alles andere macht depressiv.
Man hat gestern eindeutig gesehen: es ist vollkommen egal, welche taktische Grundordnung (3er kette, 4er Kette, etc.) man spielen lässt, wenn der Wille und die Galligkeit bei den Spielern nicht da ist, dann gewinnt man keinen Blumentopf!
Allein von der Intensität und vom Willen her waren uns die Österreicher deutlich überlegen. Bei den Deutschen scheint es wichtiger zu sein, dass die Frisur ja nicht zerstört wird und man sich noch einigen muss, welches kulinarisches Abendangebot man als erfolgreichen Teamabend verkauft. Es wird nicht umsonst von der Führungsriege dauerhaft von "deutschen Tugenden" gesprochen... die sind uns zu 100% abhanden gekommen.
An Sane hat man gesehen, dass die Einstellung stimmt.
Mag sein das es gestern nicht so war aber ich habe nur das Spiel gegen die Türkei gesehen und da war es absolut grausame anzusehen wie man auf der rechten abwehrseite innerhalb kürzester Zeit ins offene Messer läuft. Ich weiß bis heute nicht was da der Plan gewesen sein soll. Sollte sane den aussenverteidiger geben ? Warum war er dann bei eigenem ballbesitz an der Mittellinie während havertz auf links deutlich defensiver war. Sollte henrichs bei eigenem ballbesitz den aussenverteidiger geben ? Warum baut man dann mit Dreier Kette auf und havertz auf links und rechts fehlt komplett der Spieler.
Bei ballverlust stand dann jeweils der türkische Spieler auf der Seite mutterseelenallein weil henrichs in der Mitte aushelfen musste und der Rechtsverteidiger fehlte weil Sand viel zu offensiv stand.
Das kann so nicht gewollt gewesen sein und es ist aus meiner Sicht einfach ein experimentieren zur falschen Zeit und ohne Not. Keine Ahnung wie Brandt das gestern gespielt hat.
Aber ich sehe das wie Flutlicht flick und Nagelsmann fangen mit solche Experimenten an weil sie scheinbar unbedingt etwas Neu erfinden wollen, wo es einfach keinen Sinn macht bzw in einer Nationalmannschaft einfach die Zeit fehlt. Das die Mannschaft blutleer spielt kann ich so auch nicht sehen. Eher überfordert von dem was der Grundgedanke ist. Dazu dann noch ein zwei Ego Nummern und du hast ein Riesen Problem. Wenn man schon irritiert ist das man In Berlin bei einem Heimspiel ständig ausgepfiffen wird dann muss ich mich auch mal selber hinterfragen.
Mag sein das es gestern nicht so war aber ich habe nur das Spiel gegen die Türkei gesehen und da war es absolut grausame anzusehen wie man auf der rechten abwehrseite innerhalb kürzester Zeit ins offene Messer läuft. Ich weiß bis heute nicht was da der Plan gewesen sein soll. Sollte sane den aussenverteidiger geben ? Warum war er dann bei eigenem ballbesitz an der Mittellinie während havertz auf links deutlich defensiver war. Sollte henrichs bei eigenem ballbesitz den aussenverteidiger geben ? Warum baut man dann mit Dreier Kette auf und havertz auf links und rechts fehlt komplett der Spieler.
Bei ballverlust stand dann jeweils der türkische Spieler auf der Seite mutterseelenallein weil henrichs in der Mitte aushelfen musste und der Rechtsverteidiger fehlte weil Sand viel zu offensiv stand.
Das kann so nicht gewollt gewesen sein und es ist aus meiner Sicht einfach ein experimentieren zur falschen Zeit und ohne Not. Keine Ahnung wie Brandt das gestern gespielt hat.
Aber ich sehe das wie Flutlicht flick und Nagelsmann fangen mit solche Experimenten an weil sie scheinbar unbedingt etwas Neu erfinden wollen, wo es einfach keinen Sinn macht bzw in einer Nationalmannschaft einfach die Zeit fehlt. Das die Mannschaft blutleer spielt kann ich so auch nicht sehen. Eher überfordert von dem was der Grundgedanke ist. Dazu dann noch ein zwei Ego Nummern und du hast ein Riesen Problem. Wenn man schon irritiert ist das man In Berlin bei einem Heimspiel ständig ausgepfiffen wird dann muss ich mich auch mal selber hinterfragen.
Aber das klingt ja so, als gäbe es eine Standardaufstellung und die beiden Trainer sind von dieser dann abgewichen, um "etwas Neues zu erfinden". Ein jeder Trainer hat doch sein eigenes taktisches und strategisches Konzept. Sicher, die Strategie ist oftmals qua Spielerausbildung und -fähigkeiten vorgegeben, aber die taktische Herangehensweise darf - muss - doch von jeweiligen Trainern individuell ausgearbeitet werden. Und: wir reden hier über Vollprofis, Weltspitze. Da muss einfach die Befähigung entstehen, taktisch andere Konzepte umsetzen zu können. Wenn man es denn auch will.
Haben Xavi und Iniesta nicht auch ähnliche Anlagen gehabt und trotzdem funktioniert? In der FM-Denke würde ich dann Kimmich und Gündogan in einem 4-3-3 auf die beiden Achter-Positionen stellen, mit einem Defensivspieler dahinter (Goretzka, Can, Andrich, Groß). Klar, das limitiert die Offensivpositionen (Wirtz? Musiala?), aber darum geht es hier ja nicht.
Ich weiß nicht, ob die deutsche Nationalmannschaft in ihrer derzeitigen Verfassung noch über Losglück nachdenken/sprechen kann.
Abgesehen davon würde ich eine Gruppe mit Schottland, der Schweiz und Ungarn nicht unterschätzen. Das sind alles Mannschaften, die aufgrund ihrer derzeitigen Form und/oder Spielweise Deutschland "weh tun" können, zumindest aus meiner Sicht. Außerdem steht man in Spielen gegen diese Teams viel mehr unter Druck und Zugzwang als beispielsweise gegen Italien und letztgenanntes Team sehe ich nicht schwerer zu bespielen als zum Beispiel Schottland.
Ich denke, dass es "angenehmere" Gruppen für Deutschland gegeben hätte, aber das ist nur meine bescheidene Sicht der Dinge. Da können sich andere sicher besser dazu äußern, die die deutsche Nationalmannschaft und die drei Gegner besser einschätzen können.
Ich finde es genial. So einen Spieler benötigt das Team und an ihm kann man sich aufrichten. Mich kotzen aber jetzt schon die ganzen "Querpass-Toni"-Postings an von Leuten, die keinen Plan haben, wie Fußball funktioniert.
Eine Schaltzentrale mit Kroos und Gündogan sucht schon ihresgleichen, das muss man sagen.Ich bin sehr gespannt, ob das diesmal besser klappt als bei der WM 2018 und EM 2020. Spieler wie Kroos, Gündogan oder Özil bringen in ihren Vereinen oft Topleistungen, bei der NM ist die Leistung aber auch oft nur überschaubar, warum auch immer.
Also ich verstehe Nominierungen von Nagelsmann wirklich gut bzw. den Verzicht auf so manchen. Endlich mal jemand, der vernünftig nominiert. Bis auf eine Ausnahme. Pavlovic verstehe ich noch nicht.Das wird wohl daran liegen, dass man verhindern will, dass er für Serbien spielt. Zumindest scheint Nagelsmann seine Ankündigung wahrgemacht zu haben, mehr Arbeiter in der Mannschaft haben zu wollen, die die Grundtugenden verinnerlicht haben. Jetzt muss er halt nur noch aufhören, irgendwelche wilden taktischen Experimente zu machen.
Das Problem ist, dass die Zeit wegläuft, viele Experimente gehen nicht mehr. Nach der kommenden Runde Länderspiele muss er die Mannschaft, mit der er ins Turnier gehen will, zumindest im Kopf haben.Genau genommen ist die Zeit doch schon längst rum. Es gibt keinen wirklich eingespielten Kern. Nagelsmann kann man da aber in der Kürze der Zeit keinen Vorwurf machen. Höchstens denn, dass er die letzte Länderspielphase mit taktischen Experimenten verschwendet hat.
Wer von euch fühlt sich eigentlich in seiner Männlichkeit angegriffen, weil das neue Auswärtstrikot pink ist? Ist jemandem schon das Gemächt deswegen abgefallen? ;D
Wer von euch fühlt sich eigentlich in seiner Männlichkeit angegriffen, weil das neue Auswärtstrikot pink ist?Die Aufregung gilt wohl eher der Botschaft, die der DFB verbreiten will. Die sollen sich einfach mal wieder nur auf Fußball konzentrieren, das ist das Kerngeschäft und nicht die angebliche Diversity Deutschlands abzufeiern.
@Daim: hier hast du den ersten mit verletzer Männlichkeit.Du Armer wirst sicher drüber hinwegkommen :)
Also ich verstehe Nominierungen von Nagelsmann wirklich gut bzw. den Verzicht auf so manchen. Endlich mal jemand, der vernünftig nominiert. Bis auf eine Ausnahme. Pavlovic verstehe ich noch nicht.Finde ich auch,bin gespannt wie Undav sich schlägt, der hat sich ja eine Nominierung wirklich verdient,nur schade,dass man da nicht groß Zeit hat ein festes Team zu formen,sieht aber allgemein schon besser aus als ich es vor nem Jahr gedacht hätte.
Wer von euch fühlt sich eigentlich in seiner Männlichkeit angegriffen, weil das neue Auswärtstrikot pink ist? Ist jemandem schon das Gemächt deswegen abgefallen? ;DDas Trikot ist mir eigentlich egal, ich finde es aber eine verpasste Chance nicht eins in Verbindung zu den deutschen EM siegen zu bringen, also eher in grün. Was mich stört ist das man wieder eine unnötige Diskussion anstößt die dann vielleicht auch wieder die Mannschaft beeinflussen kann, wie das laufen kann hat man ja bei der WM gesehen,wäre besser man konzentriert sich nur auf den Sport.
Meine Stichelei ging gegen Weimer, nicht gegen Rossi.
[...]
Btw: derjenige, der mit verletzter Männlichkeit angefangen hat, warst du.
Das Trikot ist mir eigentlich egal, ich finde es aber eine verpasste Chance nicht eins in Verbindung zu den deutschen EM siegen zu bringen, also eher in grün. Was mich stört ist das man wieder eine unnötige Diskussion anstößt die dann vielleicht auch wieder die Mannschaft beeinflussen kann, wie das laufen kann hat man ja bei der WM gesehen,wäre besser man konzentriert sich nur auf den Sport.Andere würden argumentieren: Es hat doch eine Verbindung zur EM, indem es Deutschland in seiner Vielfalt repräsentiert. Mir ist das letztlich relativ wumpe, aber es ist schon so wie du schreibst: Es besteht die Gefahr, da Nebenkriegsschauplätze aufzumachen, die sich sportlich negativ auswirken könnten. Ich glaube aber nicht, dass die Aufregung hier lange vorhalten wird und am Ende ist es schlimmstenfalls eine unnötige Diskussion und bestenfalls ein gelungener Marketing-Gag. Ich sehe das nicht in einer Reihe mit der One Love-Binde (die rein von der Symbolik her trotzdem richtig war).
Am Ende ist es ja auch eine marketing Geschichte,vielleicht wird da auch darauf gesetzt, dass eine Debatte und Reaktionen kommen um mehr Aufmerksamkeit zu erzeugen und mehr Leute das Trikot sehen die sonst keins kaufen würden.
Nichts gegen Nike. Ich trage selbst gerne Nike, aber als deutsche Nationalmannschaft hat man doch auch irgendwie die Verpflichtung sein Land zu vertreten. Und da gehört für mich dazu, dass wenn man eine solche Firma wie Adidas im eigenen Land hat, dass man auch diese unterstützt.
Ich will mal echt wissen was da oben geraucht wird. Vorallem wenn das auch stimmt, dass Adidas selbst davon heute erst erfahren hat.
Klar könnte man an der "Tradition" festhalten und wie viele Traditionsvereine (bspw. Schalke, HSV) an der "Tradition" festhalten, aber wie willst du bitte als DFB deinen Mitgliedsverbänden erklären, dass diese mit knapp 50% weniger jährlich auskommen müssen, weil man an der Tradition festhält? Mit dem Geld kannst du so viel mehr bewirken, im Amateursport, im Nachwuchsbereich, im Frauenfußball[...]
Aber es muss wohl leider wieder einmal öffentlich erst der Mecker-Reflex bis zum Erbrechen bedient werden.
Ist in der Theorie vollkommen richtig, aber glaubst du ernsthaft, da kommt auch nur 1 Cent von den Mehreinnahmen bei deinen genannten Bereichen an?
Kein Grund, jetzt in Euphorie zu verfallen, aber das war wirklich eine gute Leistung. Das 0:1 komplett einstudiert, super Move. Da hat heute vieles gestimmt, ein paar Sachen natürlich auch nicht - aber es war halt auch Frankreich. Bin gespannt, ob man das konservieren kann.
Ist in der Theorie vollkommen richtig, aber glaubst du ernsthaft, da kommt auch nur 1 Cent von den Mehreinnahmen bei deinen genannten Bereichen an?
Definitiv kommt da was an. Vermutlich nicht im Umfang wie die Mehreinnahmen, aber ich bin davon zu 100% überzeugt. Die Frage wird nur sein, ob man das Richtige mit den erhöhten finanziellem Möglichkeiten anfängt (bestes Negativbeispiel aus dem Vereinsfußball ist Chelsea).
Immer wieder kommt gerne der Joker "Tradition". Wenn dem DFB - was man so hört - finanziell das Wasser bis zum Hals steht (dafür gibt es vielerlei Gründe), dann greift man selbstverständlich tendenziell zum finanziell lukrativeren Angebot.
Wenn ich 30 Jahre lang Mercedes gefahren bin und jetzt einen Dacia kaufe - weil er qualitativ in der gleichen Liga spielt und weniger kostet, dann stehen auch nicht meine Nachbarn mit der Mistgabel vor meiner Garage.
Der DFB hat Jahrzehnte adidas als Ausrüster gewählt - und es war sicherlich nicht immer das beste und finanziell attraktivste Angebot. Warum konnte/wollte sich adidas jetzt nicht "revanchieren" und mit Nikes Angebot mithalten? Soll man rein aus Verbundenheit/Tradition immer bei adidas bleiben? Wozu? Dann kann mir adidas immer einen Betrag X "diktieren" und aus Verbundenheit sagt der DFB: Jawoll, nehm ich?
Man bekommt dem Vernehmen nach ab 2027 ungefähr das doppelte von dem, was man aktuell von adidas bekommt. Wie viel hat adidas denn für eine Verlängerung geboten? Ähnlich viel wie Nike? Ähnlich viel wie im aktuellen Vertrag? Wir wissen es nicht. Aber es muss wohl leider wieder einmal öffentlich erst der Mecker-Reflex bis zum Erbrechen bedient werden.
Dazu kann ich nur folgenden Dialog aus den Untiefen des Internets zum Besten geben:
"Pinke Fußballtrikots, wo hat man denn so was jemals gesehen?"
"Palermo, HSV, Juventus, Lyon, Sevilla, Schottland, Real Madrid..."
"Ach komm, halt die Schnauze, du!"
;D
Dazu kann ich nur folgenden Dialog aus den Untiefen des Internets zum Besten geben:
"Pinke Fußballtrikots, wo hat man denn so was jemals gesehen?"
"Palermo, HSV, Juventus, Lyon, Sevilla, Schottland, Real Madrid..."
"Ach komm, halt die Schnauze, du!"
;D
Dazu kann ich nur folgenden Dialog aus den Untiefen des Internets zum Besten geben:
"Pinke Fußballtrikots, wo hat man denn so was jemals gesehen?"
"Palermo, HSV, Juventus, Lyon, Sevilla, Schottland, Real Madrid..."
"Ach komm, halt die Schnauze, du!"
;D
Dann erklär mir mal was passiert, wenn ich ein pinkes Fussballtrikot anziehe? Fällt mir dann der Schwanz ab oder warum hat man da jetzt solche Angst vor. Wie gesagt schön ist es nicht, aber wenn der Lauf nach den zwei Siegen bei der EM so weitergeht, dann sollen sie meinetwegen immer in Pink auflaufen, meinetwegen auch mit rosa Streifen.
Man City hatten wir noch nicht.
Ich bin auch mittlerweile der Überzeugung, dass dem Ruf nach Tradition in diesem Fall tatsächlich eine Aversion gegen den Aufhänger des Trikots (gegen Homofeindlichkeit und Rassismus) zugrunde liegt.
Ich hoffe dennoch, dass ich da falsch liege.
Komischerweise haben bspw. die Italiener mit der Farbe Rosa da irgendwie weniger Probleme.Wurde das bei denen denn auch mit einer politischen Botschaft verknüpft? Und warum konzentriert man sich nicht einzig auf den Sport? Damit hätte man mehr als genug zu tun.
Dazu kann ich nur folgenden Dialog aus den Untiefen des Internets zum Besten geben:
"Pinke Fußballtrikots, wo hat man denn so was jemals gesehen?"
"Palermo, HSV, Juventus, Lyon, Sevilla, Schottland, Real Madrid..."
"Ach komm, halt die Schnauze, du!"
;D
Ich ergänze um:
- Cerezo Osaka
- LASK
- Inter Miami
- Manchester United (auch wenn das eher lachsfarben war)
- FC Evian
- und das TW-Trikot von Tim Wiese! 8)
Es geht wie immer nicht um die Farbe, sondern um den Zirkus, der um die pol. Botschaft gemacht wird. Siehe Katar. Man hätte meinen sollen, dass der DFB daraus lernt, aber nein, man will sich weiter politisch betätigen, anstatt sich auf sein Kerngeschäft zu konzentrieren. Kein Wunder, wenn der Chef von dem Laden ein SPDler ist O0
Ehrlich gesagt halte ich sämtliche Interpretationen, dass hier ein Statment welcher Art auch immer gemeint ist, für totalen Quatsch.Der DFB hat doch selber gesagt, dass das Trikot die Vielfalt Deutschlands ausdrücken soll, man hat zusammen mit Adidas ein Video dazu gedreht. Warum man dafür aber diese Farben gewählt hat, weiß ich nicht.
Den Zirkus macht nicht der DFB, sondern die Menschen, die den "Rage Bait" bedienen.Also JH, der am 27. das Thema wieder aufwärmen musste? ;D
Es geht wie immer nicht um die Farbe, sondern um den Zirkus, der um die pol. Botschaft gemacht wird. Siehe Katar. Man hätte meinen sollen, dass der DFB daraus lernt, aber nein, man will sich weiter politisch betätigen, anstatt sich auf sein Kerngeschäft zu konzentrieren. Kein Wunder, wenn der Chef von dem Laden ein SPDler ist O0Dass das Trikot für die Vielfalt steht, ist aber noch kein Zirkus. Sondern eine stinknormale Aussage wie jedes. Bundesligatrikot für irgend eine Tradition oder Anlehnung an Erfolge und so ein Bla steht. Dass Vielfalt zum Zirkuszelt gemacht wird, zeigt doch nur, dass sich da Leute mal wieder unnütz aufregen müssen.
Dazu kann ich nur folgenden Dialog aus den Untiefen des Internets zum Besten geben:
"Pinke Fußballtrikots, wo hat man denn so was jemals gesehen?"
"Palermo, HSV, Juventus, Lyon, Sevilla, Schottland, Real Madrid..."
"Ach komm, halt die Schnauze, du!"
;D
Ich ergänze um:
- Cerezo Osaka
- LASK
- Inter Miami
- Manchester United (auch wenn das eher lachsfarben war)
- FC Evian
- und das TW-Trikot von Tim Wiese! 8)
Boca Juniors hatten auch mal so ein Auswärts-Trikot mit Magenta
1. Der Begriff „Kontext“ ist aber bekannt?Nein, kenn ich nicht, nie gehört, kann man das essen O0