MeisterTrainerForum

Football Manager => CM und ältere FM-Versionen => FM - Allgemeine Fragen => FM2015 => Thema gestartet von: Schwenn am 23.Oktober 2014, 18:27:27

Titel: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Schwenn am 23.Oktober 2014, 18:27:27
Hallo zusammen,

bitte schildert eure Eindrücke, was ist positiv bzw. nicht so gelungen.

Ich bin auf eure Berichte gespannt. Bei mir lädt die Beta noch und ich habe verm. die nächsten Tage nicht ganz so viel Zeit die Beta persönlich zu testen.

Bis denn,
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Tardelli am 23.Oktober 2014, 18:41:37
Ersteindruck: Was ein schönes Interface!
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: HerrRuin am 23.Oktober 2014, 18:45:24
Mal ne Frage: Kann man problemlos die Grafiken vom FM 2014 übernehmen, also copy&paste Style? Vermutlich nicht oder?
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Ryukage am 23.Oktober 2014, 18:45:32
Habe mein erstes Spiel gegen meine eigene zweite Mannschaft hinter mir; die Bewegungen sehen noch etwas ulkig aus, aber daran gewöhnt man sich sicherlich. Über die ME kann man nach einem Spiel zu Beginn der Vorbereitung noch nicht viel sagen, positiv ist jedoch, dass sich meine AV (Hector und Brecko) mit nach vorne einschalten und auch viele Flanken in den Strafraum kommen; defensiv sah das noch nicht so kurios aus wie zu Beginn der Beta vom FM14
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Ryukage am 23.Oktober 2014, 18:46:04
Mal ne Frage: Kann man problemlos die Grafiken vom FM 2014 übernehmen, also copy&paste Style? Vermutlich nicht oder?

Doch, außer Skins und bestimmte editor data-Sachen, Saves usw..habe ich auch gemacht :) Sieht nur doof aus mit den Trikots vom letzten Jahr aber was soll´s :D
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Schwenn am 23.Oktober 2014, 18:48:38
Mal ne Frage: Kann man problemlos die Grafiken vom FM 2014 übernehmen, also copy&paste Style? Vermutlich nicht oder?

Doch, außer Skins und bestimmte editor data-Sachen, Saves usw..habe ich auch gemacht :) Sieht nur doof aus mit den Trikots vom letzten Jahr aber was soll´s :D

Kits zur aktuellen Saison gibts u.a. hier:

http://sortitoutsi.net/graphics/style/2/ss-kits

http://sortitoutsi.net/graphics/style/8/3d-kits
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Ryukage am 23.Oktober 2014, 18:52:39
Mal ne Frage: Kann man problemlos die Grafiken vom FM 2014 übernehmen, also copy&paste Style? Vermutlich nicht oder?

Doch, außer Skins und bestimmte editor data-Sachen, Saves usw..habe ich auch gemacht :) Sieht nur doof aus mit den Trikots vom letzten Jahr aber was soll´s :D

Kits zur aktuellen Saison gibts u.a. hier:

http://sortitoutsi.net/graphics/style/2/ss-kits

http://sortitoutsi.net/graphics/style/8/3d-kits

Cool, Danke! Leider nicht als Megapack aber Deutschland reicht ja erstmal :)
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Ador am 23.Oktober 2014, 18:53:07
Hier ein paar der Unzulänglichkeiten, die von offizieller Seite für die Beta benannt werden:

(click to show/hide)
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: philipp87 am 23.Oktober 2014, 18:53:15
Was ist mit der alten fake.inc?
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Ryukage am 23.Oktober 2014, 18:54:46
Was ist mit der alten fake.inc?

Gibt doch schon ne neue
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Waldi98 am 23.Oktober 2014, 19:00:54
Was ist mit der alten fake.inc?

Gibt doch schon ne neue

Genau, extra rechtzeitig zur Beta:
http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,20052.msg675834.html#msg675834

Die alte geht aber natürlich auch ;)
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Killer90 am 23.Oktober 2014, 19:06:45
Habe mein erstes Spiel gegen meine eigene zweite Mannschaft hinter mir; die Bewegungen sehen noch etwas ulkig aus, aber daran gewöhnt man sich sicherlich. Über die ME kann man nach einem Spiel zu Beginn der Vorbereitung noch nicht viel sagen, positiv ist jedoch, dass sich meine AV (Hector und Brecko) mit nach vorne einschalten und auch viele Flanken in den Strafraum kommen; defensiv sah das noch nicht so kurios aus wie zu Beginn der Beta vom FM14

Ich hoffe, Brecko´s Flanken landen auch wahrheitsgetreu hinter dem Tor oder beim 5 Meter vor ihm stehenden Verteidiger?  8)
Gespannt bin ich bezüglich der Bewertungen der FC-Spieler, die in einigen Fällen sicher schwierig zu gestalten sind wie z.B. Olkowski, Hector, Gerhardt, Nagasawa etc.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Maradonna am 23.Oktober 2014, 19:07:32
Das verbinden mit acc von anderen plattformen ist nicht möglich? (yt, twitch usw?)
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 23.Oktober 2014, 19:10:48
Das verbinden mit acc von anderen plattformen ist nicht möglich? (yt, twitch usw?)

Du kannst doch schon länger mit Youtube zusammenarbeiten (Videos hochladen). Seit diesem Jahr gibt es auch eine Twitch-Funktion.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Ryukage am 23.Oktober 2014, 19:11:43
Habe mein erstes Spiel gegen meine eigene zweite Mannschaft hinter mir; die Bewegungen sehen noch etwas ulkig aus, aber daran gewöhnt man sich sicherlich. Über die ME kann man nach einem Spiel zu Beginn der Vorbereitung noch nicht viel sagen, positiv ist jedoch, dass sich meine AV (Hector und Brecko) mit nach vorne einschalten und auch viele Flanken in den Strafraum kommen; defensiv sah das noch nicht so kurios aus wie zu Beginn der Beta vom FM14

Ich hoffe, Brecko´s Flanken landen auch wahrheitsgetreu hinter dem Tor oder beim 5 Meter vor ihm stehenden Verteidiger?  8)
Gespannt bin ich bezüglich der Bewertungen der FC-Spieler, die in einigen Fällen sicher schwierig zu gestalten sind wie z.B. Olkowski, Hector, Gerhardt, Nagasawa etc.

Klar, die waren gewohnt schlecht :D Och, ich finde die Bewertungen absolut passend bei allen FC-Spielern :) Sind sogar 2 Spieler in der Jugend, bei denen ich gar nicht wusste, dass sie in die Jugend gewechselt sind, u.a. Jannik Mause (U17-Nationalspieler, kam aus Kerkrade) und Birk Risa (ein Norweger von dem norwegischen Partnerverein). Ich dachte schon, das wäre ein Fehler, weil ich die nicht kannte, tm.de machte mich aber schlau, dass die tatsächlich für uns spielen.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Ryukage am 23.Oktober 2014, 19:12:03
Das verbinden mit acc von anderen plattformen ist nicht möglich? (yt, twitch usw?)

Du kannst doch schon länger mit Youtube zusammenarbeiten (Videos hochladen). Seit diesem Jahr gibt es auch eine Twitch-Funktion.

Er meint wohl, dass das noch nicht klappt.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: DewdBush am 23.Oktober 2014, 19:55:21
Ersteindruck .. super ... Nur kann ich auf meinem 4k monitor windowed mode nicht machen ohne das das fenster extrem kleiner wird ...
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Ryukage am 23.Oktober 2014, 19:58:16
Ersteindruck .. super ... Nur kann ich auf meinem 4k monitor windowed mode nicht machen ohne das das fenster extrem kleiner wird ...

Kannst du nicht das Fenster beliebig groß ziehen?
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: DewdBush am 23.Oktober 2014, 20:02:54
Ersteindruck .. super ... Nur kann ich auf meinem 4k monitor windowed mode nicht machen ohne das das fenster extrem kleiner wird ...

Kannst du nicht das Fenster beliebig groß ziehen?

Nein kann ich leider nicht . Im Windowed mode ist es klein und wenn ich es auseinander ziehe geht es nur bis etwa die hälfte .

P.S. Und wenn ich die auflösung auf 1080p ändre kann ich den windowed mode nicht auswählen  ???
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Smoeppels am 23.Oktober 2014, 20:39:24
Wird nur mir der Torschütze im Spiel nicht angezeigt?
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Maradonna am 23.Oktober 2014, 20:53:06
Die Eingespieltheit wird auch nicht mehr angezeigt im Tactics Screen oder?
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Killer90 am 23.Oktober 2014, 20:56:41
Doch, oben rechts auf das kleine "i" klicken. Dann sieht man auch die bekannten Balken.

Die Aufmachung der Taktikbereiches gefällt mir. Mal sehen, wie es in der ME umgesetzt wird.
Manche Bereiche sind aber noch etwas umständlich zu erreichen.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Aachen4ever am 23.Oktober 2014, 21:17:05
Scouting sieht meiner Meinung nach auch sehr aufgeräumt aus. Gute Idee dem Scout spezielle Aufträge (suche einen Nachwuchs Spielmacher) geben kann. Man konnte zwar im 14er auch mühsam alle Parameter einstellen, aber so finde ich es einfacher.

Das Interface gefällt mir bisher richtig gut. Habe allerdings erstmal suchen müssen, wo ich denn nun nach neuem Personal schauen muss. Aber wenn man den dreh raus hat wird das auch alles schnell von der Hand gehen.

Viel mehr konnte ich so auf Anhieb nicht testen.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Maddux am 23.Oktober 2014, 21:22:11
Ich habe das Problem, dass mir bei den Mitarbeitern in der Info nur die Werte der Coaching Abilitys angezeigt werden. Bei Mental steht zwar alles von Adaptability bis Tactical Knowledge aufgelistet, die Zahlen dahinter fehlen aber.
Um herauszufinden welche Werte meine Mitarbeiter oder Kandidaten haben muss ich "compare with..." nutzen.
Ich spiele auf einem Laptop mit Widescreen. Da sollte zur Seite eigentlich genug Platz sein um alles anzuzeigen.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Imperator am 23.Oktober 2014, 21:25:55
Negativ:
-Mir gefällt der Taktikscreen nicht besonders. Auf dem Spielfeld fehlen einige Informationen wie z.B. die Spielerrollen dafür werden die links in der Übersicht ausgeschrieben, was wiederum unnötig Platz braucht.
-Was ist denn mit den Opposition Instructions passiert? Man kann ihn nicht mehr konfigurieren, um Attribute anzuzeigen.
-Das Reinscrollen von manchen Fenstern/Bereichen nervt

Positiv:
-Der Dark Skin
-Die Spieler in der Taktikübersicht werden je nach Duty etwas weiter oben oder unten dargestellt. Das ist auch in der Match Preview bei den Gegnern so.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Kahlenberg am 23.Oktober 2014, 21:47:41
Funktionieren die Bandenwerbungen vom letzten FM noch bei euch ?
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Volko83 am 23.Oktober 2014, 21:55:17
Ist den meisten wahrscheinlich nicht so wichtig, aber kann mir vielleicht jemand kurz sagen ob bei der Nationalmannschaft auch irgendwas neu ist bzw. verbessert wurde?
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Maradonna am 23.Oktober 2014, 21:55:52
Doch, oben rechts auf das kleine "i" klicken. Dann sieht man auch die bekannten Balken.

Die Aufmachung der Taktikbereiches gefällt mir. Mal sehen, wie es in der ME umgesetzt wird.
Manche Bereiche sind aber noch etwas umständlich zu erreichen.

finds immer noch nicht :/

/e: ahh im calssic modus gibts das vllt auch gar nicht? :D
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Bayernkiller am 23.Oktober 2014, 22:06:44
An alle anderen 2D spieler - ist bei euch das Spielfeld auch "so weit weg" und so klein?  Und ruckeln tut 2d auch noch? hmhm
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Aachen4ever am 23.Oktober 2014, 22:16:19
Bei mir ruckelt es nicht, aber das Spielfeld ist im 2D tatsächlich recht weit weg. Hängt vielleicht mit dem hinzugefügten "Stadionumfeld" zusammen?
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Bayernkiller am 23.Oktober 2014, 22:19:31
hm ja das ruckeln is jetzt auch nicht mehr da, dafür is es teilweise so weit weg, das man es kaum noch spielen kann so? Hoffe das is nur in der beta so
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: j4y_z am 23.Oktober 2014, 22:27:56
Viel Spaß, Jungs (und Mädels?) beim Zocken, ich stoße dann pünktlich zum 7.11. dazu. :)
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Killer90 am 23.Oktober 2014, 22:36:21
2D ist bei mir auch "weit weg", das Spielfeld wirkt so sehr groß. Es ruckelt bei mir aber überhaupt nicht.

Meine ersten Eindrücke aus der ME (Drei Testspiele mit Bayern auf Extended):

+ Die verbesserten, saubereren Animationen
+ Aus erster Sicht werden die taktischen Vorgaben konsequenter ausgeführt. Rode als RM verschiebt mit der Vorgabe "Enger stehen" sehr deutlich zentral ein, er teilweise sogar als zweiter IV (halbrechts) in der Dreierkette, sodass hieraus eine Viererkette wurde. Im FM14 waren die Einstellungen nicht immer sichtbar
+ Bessere Ballphysik
+ Die Noten wirken auf den ersten Blick differenzierter und korrekter - Endlich sieht man anhand der Noten, dass ein Torwart einen krassen Fehler begangen hat!
+ Es erscheint mir so, als habe es jetzt mehr Auswirkungen, wenn man (junge) Spieler, die (noch) kaum entwickelt sind, in ein funktionierendes Gebilde wirft. Auch Spieler, die positionsfremd eingesetzt wurden, zeigen weniger Flexibilität und machen - trotz großer Qualität - heftige Fehler

- Trotz der oben genannten positiven Äußerung über die Umsetzung von Vorgaben gab es bei mir unschöne Abweichungen: IV kloppen die Kugel (weiterhin) unbedrängt blind nach vorne, obwohl für das Team und für die Einzelspieler Kurzpassspiel verordnet ist.
- Höchste Defensivlinie, Kontrolle & Höchste Pressing-Einstellung führen dazu, dass meine Spitze oftmals 30-40 Meter vor dem Keeper steht. Ein extrem hohes Pressung erscheint mir immer noch nicht möglich
- In den ersten zwei Testspielen kassierte ich zwei Gegentreffer aus 30-40 Meter, weil der Keeper ein paar Meter vor dem Kasten stand und einmal der Keeper und das andere Mal ein IV extreme Kuller-Fehlpässe zum Stürmer spielten (umbedrängt)
- Zwar erst einmal in drei Spielen gesehen, hat mich aber gleich negativ getroffen: Die obligatorische Grätsche eines Verteidigers als Torvorlage. Ebenso die häufigen verunglückten Schüsse/Flanken, die der Keeper knapp über den Balken lenkt (Kam mir im FM14 schon viel zu häufig vor)
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Waldi98 am 23.Oktober 2014, 22:41:15
Gerade mal geguckt:
Im 2D sind die Spieler echt verdammt klein. Die Rückennummern kann man fast nicht lesen.

In meinem bevorzugten 2D Classic scheinen mir aber die Relationen zu stimmen.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Maradonna am 23.Oktober 2014, 22:56:47
[...]

- Höchste Defensivlinie, Kontrolle & Höchste Pressing-Einstellung führen dazu, dass meine Spitze oftmals 30-40 Meter vor dem Keeper steht. Ein extrem hohes Pressung erscheint mir immer noch nicht möglich
[...]
hastemal die "Prevent GK from Short distrubution" einstellung probiert?
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Bayernkiller am 23.Oktober 2014, 23:29:06
Antwort von Si zu der 2d -Problematik, werd ich morgen direkt mal machen.

"Hi Bayernkiller. Can you upload a screenshot of how this looks on your screen as this area of the game should not have changed."
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Rune am 24.Oktober 2014, 00:20:31
match engine: wow.... das wird ein riesensprung werden. die darstellungen sind superflüssig und es sieht echt richtig nach fussball aus.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: chosen am 24.Oktober 2014, 00:24:52
Ich find die Match Simulation noch nicht so prickelnd, aber das ist wohl eher das typische Balancing. Grafisch find ichs aber viel besser, da macht das an der Seitenlinie stehen gleich noch mehr Spaß.

Die Oberfläche ist gut gelungen, nur an ein paar Stellen etwas ungewohnt und ein paar Dinge sind nicht so intuitiv platziert ich mir das eventuell wünschen würde. Ich find den Anstrich modern, es lädt ein neue Features zu entdecken.

Insbesondere beim Scouting werde ich künftig mehr Zeit verbringen, der Bereich ist echt gelungen und so Userbilityfeatures wie das mehrere Auswählen um Traingsziele festzulegen sind der Hammer - für die gibts den größten Pluspunkt von mir :)

Finde es ist insgesamt sehr positiv und gefühlt ein sehr fertiges und wie immer fesselndes Spiel.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Maradonna am 24.Oktober 2014, 01:40:29
hab bei der ME jetzt noch keine Majoflaws entdeckt, aber eine Sache bei der UI nervt mich und folgender Post aus dem offiziellem Forum fasst es gut zusammen.

Zitat
No, but i'm willing to post my concerns here. I only just saw how active you are in this thread right now, which i appreciate.

http://puu.sh/cnYyJ/8196564ee9.jpg
Here we have FM14, on the right side i can access everything i need to create and manage my tactics. I have direct visual feedback and can change things with a few clicks and imagine easily how it will play out. All the other options are on the right side too so that i can switch around fast and without making long ways with my mouse (it sounds ridiculous but that has a huge impact on feeling comfortable with an UI). On the left side i can look at player information and look at my squad structure, can see who is fit or needs match fitness or is injured to organize my substitutes. This was great UI design if you ask me and maybe SI didn't know how functional there tactical screen already was.

http://puu.sh/cnYLU/f2867eb38c.jpg
Here is the new UI. The first thing that we see, and the most annoying thing is that almost all functionality has been stripped from the tactical visualization. I can still click on it and change things but as all directly visible information has been passed to the right side it's tiresome and inefficient, so the right screen is basically useless. But the shift to the left side has taken away all the space to display information, just look how much space every player takes up, i can fit much less players on the screen without scrolling than in FM14

http://puu.sh/cnZcv/515964920d.jpg
Here's a side-to-side comparison. On the right side we have efficient use of space: Roles, duties, team instructions, mentality, substitutes etc+ Visualization (!). On the left side we have bloated space, weird icons (those circle icons are really bad, i have to look very close to see the difference between almost full and full) and there is no way to see the stats + the stats that the role requires.

This might seem small and i know that i will adapt to it but it's an unneccessary step back, i hope i could explain what bothers me about it.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Konni am 24.Oktober 2014, 02:04:12
Ich finde das neue UI in diesem Fall übersichtlicher. Eine "Tabelle" mit den Spielerrollen finde ich deutlich übersichtlicher als die Darstellung auf dem 2D-Feld.

Was haben denn die Kreis-Icons mit dem Stern darin zu bedeuten?
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Ryukage am 24.Oktober 2014, 02:47:44
Das sind Infos, die du wegklicken kannst nach dem Lesen.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Aachen4ever am 24.Oktober 2014, 06:24:14
Nein, er meint den Kreis mit grünem Stern. Die Farbe des Sterns zeigt die Vertrautheit des Spielers mit der Position (Natural, Competent, etc.). Die Farbe des Kreises drumherum die CA des Spielers (So wie sonst die Sterne bei der CA > Spielerstärke im Vergleich zu anderen Spielern deines Teams).
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: digger198 am 24.Oktober 2014, 09:33:53
Nein, er meint den Kreis mit grünem Stern. Die Farbe des Sterns zeigt die Vertrautheit des Spielers mit der Position (Natural, Competent, etc.). Die Farbe des Kreises drumherum die CA des Spielers (So wie sonst die Sterne bei der CA > Spielerstärke im Vergleich zu anderen Spielern deines Teams).

Wird da die generelle CA angezeigt oder wid das ganze auf die aktuelle Position und Rolle bezogen? Das wäre nämlich cool.
Danke!
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Konni am 24.Oktober 2014, 09:42:47
Nein, er meint den Kreis mit grünem Stern. Die Farbe des Sterns zeigt die Vertrautheit des Spielers mit der Position (Natural, Competent, etc.). Die Farbe des Kreises drumherum die CA des Spielers (So wie sonst die Sterne bei der CA > Spielerstärke im Vergleich zu anderen Spielern deines Teams).

Danke.

Zitat
Wird das die generelle CA angezeigt oder wid das ganze auf die aktuelle Position und Rolle bezogen? Das wäre nämlich cool.

Die Frage kann mensch nach Logik-Prinzipien fast selbst beantworten: Schau dir auf dem 1. Bild Pacheco und Araujo an, die haben 3,5 Sterne Ability und ihre Kreis ist so ziemlich 3/4 voll. Sousa hat ebenfalls 3,5 Sterne Ability, spielt aber leicht positionsfremd, ergo ist sein Kreis nicht ganz so voll. Zumindest hängt es also von der Position ab. Wenn du die Beta selbst hast, dann kannst du nun ausprobieren, wie sich der Kreis deines Spielers verändert, wenn du ihm ne andere Rolle zuweist, für die er überhaupt nicht geschaffen ist. Ansonsten müsstest du jemanden, der die Beta hat, bitten, dies zu tun.

Neu ist das Feature aber nun wirklich nicht. Im 13er und im 14er gab es schon die Ability-Einschätzung im Zusammenhang mit den verschiedenen Rollen. Damals musste mensch nur auf die Rollenauswahl beim Spieler (im Taktikmenü) klicken, hat dort aber ebenfalls besagt Einschätzung der Rollen suitabilty gesehen.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Maddux am 24.Oktober 2014, 10:11:15
Recht hat er teilweise aber schon und das neue UI wird vorallem für User wie mich zum Problem. Ich spiele den FM lieber am Widescreen-Laptop auf der Couch als am normalen PC. Beim 14er musste ich bei der Mannschaftsaufstellung schon leicht scrollen um die Ersatzspieler 8-x sehen zu können.
Mit dem neuen UI bekomme ich gerade mal noch 9 der 18 Spieler angezeigt, was es wirklich umständlich macht die Mannschaft aufzustellen und die Übersicht geht komplett flöten. Abhilfe schaft da nur das Interface auf 75% zoom out zu stellen wodurch alles extrem klein und unscharf wird oder am größeren PC-Bildschirm zu spielen.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: chosen am 24.Oktober 2014, 10:18:54
Hab ich richtig gezählt, das dir jetzt 7 Spieler weniger angezeigt werden? Klingt erstmal sehr ungut - klar, aber ich bin mir sicher wenn du deine Mannschaft mal wieder kennst gibt es da doch gar kein Problem, und scrollen musstest du auch vorher, oder :)

Ich glaub da gewöhnst du dich schnell dran, sonst fang halt an am PC zu spielen, ist eh komfortabler.. :)
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Maddux am 24.Oktober 2014, 10:32:04
Hab ich richtig gezählt, das dir jetzt 7 Spieler weniger angezeigt werden? Klingt erstmal sehr ungut - klar, aber ich bin mir sicher wenn du deine Mannschaft mal wieder kennst gibt es da doch gar kein Problem, und scrollen musstest du auch vorher, oder :)

Ich glaub da gewöhnst du dich schnell dran, sonst fang halt an am PC zu spielen, ist eh komfortabler.. :)

Gerade nochmal nachgekuckt und meinen Post korigiert. Ich konnte vorher die komplette Aufstellung incl der 7 Bankspieler sehen. Ab da musste ich scrollen. Jetzt sind es gerade noch 9 Spieler und damit nur noch 50%. Versuch mal da den Überblick zu behalten, vorallem in Vorbereitung/Winterpause wenn wegen den Testspielen viel mehr Spieler in der ersten Mannschaft sind oder wenn es den einen oder anderen Verletzten und/oder gesperrten Spieler gibt. Das wird alles andere als lustig.

Beim 14er haben die Vorteile des gemütlich auf der Couch zockens die Nachteile durch etwas mehr scrollen bei Weitem überwogen. Den 15er brauche ich auf dem Laptop garnicht erst anzufangen weil es so wirklich zur Qual wird.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Maradonna am 24.Oktober 2014, 10:41:48
gibt es eig eine Möglichkeit einem eigenen Spieler generell zu sagne er soll immer den offensiven Flügelspieler des Gegner decken? Ich muss das vor jedem Spiel immer manuell einstellen und würd das gerne automatisieren.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: DewdBush am 24.Oktober 2014, 10:49:21
Was ich gehofft habe ist eingetreten... Es macht tierisch bock ein spiel nun anzuschauen... Nach dem 14er find das echt eine super erleichterung... Bis jetzt ist das einzige was mich nervt das ich keinen Windowed Mode machen kann in 1920x1080 auflödung .. Wohl weil ich einen 4K 28 Zoll monitor habe und das irgendwie nicht erkannt wird. Im 4k Modus geht der Windowed Mode aber das Fenster wird kleiner und ich kann es nicht sehr weit auseinander ziehen.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: lalalu am 24.Oktober 2014, 11:45:23
kann es sein das die transferpreise für junge talente ziemlich überzogen sind? teilweise verlangen die vereine 10-20 mio für einen spieler der nen marktwert von 100k hat...
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: plzma am 24.Oktober 2014, 12:15:23
Da musst Du schon etwas konkreter sein. Total überzogene Preise können ja auch einfach die Darstellung eines quasi-unverkäuflich Status sein. In der Vergangenheit waren die ganzen Marktwerte aber inbesondere bei den jungen Spielern eh vollkommen nichtssagend und bestenfalls ein sehr grober Indikator.
Ich hab gerade erst angefangen, aber die Darstellung macht wirklich einen deutlich besseren Eindruck, als in den Jahren davor.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Signor Rossi am 24.Oktober 2014, 12:17:22
Was ich gehofft habe ist eingetreten... Es macht tierisch bock ein spiel nun anzuschauen... Nach dem 14er find das echt eine super erleichterung... Bis jetzt ist das einzige was mich nervt das ich keinen Windowed Mode machen kann in 1920x1080 auflödung .. Wohl weil ich einen 4K 28 Zoll monitor habe und das irgendwie nicht erkannt wird. Im 4k Modus geht der Windowed Mode aber das Fenster wird kleiner und ich kann es nicht sehr weit auseinander ziehen.

Kannst du den Monitor im Grafikkartentreiber auf 59 Hz. stellen? Evtl. klappt es dann.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Bambel am 24.Oktober 2014, 12:25:16
Also ich bin echt absolut kein Fan von diesen ganzen Interface-Änderungen...

Was bitte hab ich davon, wenn die Position/Role/Duty mit diesem komischen Sternenkreis da links bei den Spielern steht?
Komplett unübersichtlich, schlechter zu managen als vorher und Platz hat man nun auch keinen mehr...

Außerdem:
-Wo ist die Transferliste hin?

- Kann ich oben den Kalender wieder hinbekommen, dass ich meine nächsten Spiele sehe? Oder muss ich da jetzt auch immer den Kalender für öffnen?
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: digger198 am 24.Oktober 2014, 12:26:52
Nein, er meint den Kreis mit grünem Stern. Die Farbe des Sterns zeigt die Vertrautheit des Spielers mit der Position (Natural, Competent, etc.). Die Farbe des Kreises drumherum die CA des Spielers (So wie sonst die Sterne bei der CA > Spielerstärke im Vergleich zu anderen Spielern deines Teams).

Danke.

Zitat
Wird das die generelle CA angezeigt oder wid das ganze auf die aktuelle Position und Rolle bezogen? Das wäre nämlich cool.

Die Frage kann mensch nach Logik-Prinzipien fast selbst beantworten: Schau dir auf dem 1. Bild Pacheco und Araujo an, die haben 3,5 Sterne Ability und ihre Kreis ist so ziemlich 3/4 voll. Sousa hat ebenfalls 3,5 Sterne Ability, spielt aber leicht positionsfremd, ergo ist sein Kreis nicht ganz so voll. Zumindest hängt es also von der Position ab. Wenn du die Beta selbst hast, dann kannst du nun ausprobieren, wie sich der Kreis deines Spielers verändert, wenn du ihm ne andere Rolle zuweist, für die er überhaupt nicht geschaffen ist. Ansonsten müsstest du jemanden, der die Beta hat, bitten, dies zu tun.

Neu ist das Feature aber nun wirklich nicht. Im 13er und im 14er gab es schon die Ability-Einschätzung im Zusammenhang mit den verschiedenen Rollen. Damals musste mensch nur auf die Rollenauswahl beim Spieler (im Taktikmenü) klicken, hat dort aber ebenfalls besagt Einschätzung der Rollen suitabilty gesehen.

Leider habe ich die Beta (noch) nicht, daher kann ich nicht selber testen. Du hast mich absolut richtig verstanden, genau die alte Ability-Abschätzung aus dem 13er/14er hatte ich im Kopf. Gut finde ich die neue grafische Umsetzung deshalb, weil ich diese nun dauerhaft sehen kann und nicht erst klicken muss. Bin gespannt ob man dadurch einzelne Spieler besser miteinander vergleichen kann.

Allerdings teile ich sonst die Bedenken bezüglich der Unübersichtlichkeit. Ich habe im 14er immer mit Filtern (blende nicht verfügbare aus usw.) gearbeitet um nicht den Überblick zu verlieren.
Gibt es da vielleicht neue Funktionen oder sind die Filter  1zu1 übernommen worden?
Danke!


Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Signor Rossi am 24.Oktober 2014, 12:27:24
Ich verstehe auch nicht, warum man das Interface immer komplett neu macht, anstatt es nur zu optimieren.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Maddux am 24.Oktober 2014, 12:31:38
kann es sein das die transferpreise für junge talente ziemlich überzogen sind? teilweise verlangen die vereine 10-20 mio für einen spieler der nen marktwert von 100k hat...

Es ist so gewollt das vorallem am Anfang abnorme Summen für Talente verlangt werden damit man sich nicht den Kader damit vollstopfen kann. Sei froh das es nicht so ist wie im EA FM 14. Da konnte man sich für 20 Mio den halben Kader von RSC Anderlecht kaufen incl Tielemans, Praet und was sonst noch halbwegs unfallfrei geradeaus laufen kann.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Konni am 24.Oktober 2014, 12:35:33
Kann mir vielleicht jemand, der Zugang zur Beta hat, sagen, was es bei der Trainererstellung mit den Fähigkeiten Judge Potential und Judge Ability auf sich hat? Hat das Einfluss auf die Arbeit der Scouts, werden Scouts dadurch mehr oder weniger überflüssig, weil ich nun die Spieler selbst scouten kann? Mich würde auch interessieren, was für Auswirkungen die anderen Managerfähigkeiten wie Determination usw haben. Danke!
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Dr. Gonzo am 24.Oktober 2014, 12:38:32
Nach dem ersten Testspiel ist die Aussagekraft natürlich nur sehr gering, aber zwei Sachen stören mich sofort. Die Torhüter lassen viel zu viele Bälle abklatschen, mein TW ließ einen harmlosen Flachschuss, der genau auf den TW kam, einfach ins Netz rutschen. Lange Pässe bzw. Befreiungsschläge sind sehr gefährlich, da die Verteidiger nicht aktiv zum Ball gehen. Einen dieser langen Bälle hätte mein Verteidiger locker ablaufen können, geht aber nicht zum Ball. Mein Sweeper Keeper stand ebenfalls viel näher zum Ball als der Angreifer, griff aber nicht ein.
Klar, Eingespieltheit etc sind nicht vorhanden, sowas sollte aber trotzdem nicht passieren. Im nächsten Spiel werde ich komplett defensiv spielen und nur mit langen Bällen operieren, mal sehen, was dabei raus kommt.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Salvador am 24.Oktober 2014, 13:21:05
Kann mir vielleicht jemand, der Zugang zur Beta hat, sagen, was es bei der Trainererstellung mit den Fähigkeiten Judge Potential und Judge Ability auf sich hat? Hat das Einfluss auf die Arbeit der Scouts, werden Scouts dadurch mehr oder weniger überflüssig, weil ich nun die Spieler selbst scouten kann? Mich würde auch interessieren, was für Auswirkungen die anderen Managerfähigkeiten wie Determination usw haben. Danke!

Gibt da sogar (finde ich super) Tooltips zu, die das erklären. Ich hab dazu mal nen neuen Thread (http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,20063.0.html) eröffnet, für die Beschreibungen und eventuellen Diskussionsbedarf.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Tali am 24.Oktober 2014, 14:47:48
Also viel kann ich noch nicht sagen, aber der Taktikbildschirm ist einfach nur grausam. Gefühlt braucht man für alles drei Klicks mehr, einfach weil die Usability überhaupt nicht durchdacht ist. Generell fand ich die Usability schon immer relativ schlecht, aber jetzt haben die das nochmal getoppt.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Schwenn am 24.Oktober 2014, 14:56:35
Also viel kann ich noch nicht sagen, aber der Taktikbildschirm ist einfach nur grausam. Gefühlt braucht man für alles drei Klicks mehr, einfach weil die Usability überhaupt nicht durchdacht ist. Generell fand ich die Usability schon immer relativ schlecht, aber jetzt haben die das nochmal getoppt.

Ich kann dir nur zustimmen. Im SI-Forum wurde dieser Punkt von vielen bemängelt. Ich hoffe das da noch was geändert wird.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Celestiale am 24.Oktober 2014, 15:55:19
Nachdem der FM13 mein letzter war, finde ich den 15er doch wieder sehr gelungen. Viele neue Dinge hinzugefügt, bessere Matchengine, was meiner Meinung nach auch wichtig ist.
Dennoch habe ich einen großen Kritikpunkt an das Spiel. Hab bis jetzt zwar "nur" 4-5 Stunden angespielt, aber es wird doch deutlich, dass die Spielerwerte nicht mehr aktuell sind. Die haben sich in den letzten 2 Jahren kaum verändert. Was beim 13er großteils noch OK war, ist nach den Erkenntnissen der letzten 2 Jahre nun doch deutlich überholt. Das nimmt dem ganzen Spiel etwas an Immersion.
Ich habe eine Saison mit Manchester United angefangen, von daher kann ich sowohl über deren Kader, als auch über die bisher gescouteten Spieler urteilen
Ein paar sehr negative Beispiele:

- Di Maria mit 4 Sternen, Falcao und van Persie 4,5. Di Maria klar der beste Spieler der PL, wohl mitlerweile einer der 5 besten der Welt.  Klar unterbewertet, auch wenn man sich die Attribute ansieht - niedrige Work Rate. Die hatte er vielleicht vor 2 Jahren bei Real Madrid, aber wer sich die Spiele von United ansieht, weiß, dass der Typ sowohl Offensiv als auch Defensiv rennt und arbeitet wie kein 2. Nach 70 Minuten jedes mal um die 12-13km gelaufen. Auch körperlich/Balancemäßig hat er wahnsinnig zugelegt, was im neuen FM auch nicht berücksichtigt wird.

- Einstmals hochgejubelte Talente wie Ola John, Ocampos, Belhanda und viele viele mehr - alle hier anzumerken würde den Rahmen sprengen - , die aber die letzten 1,2 Jahre bewiesen haben, dass sie ihren Vorschusslorbeeren (teilweise überhaupt) nicht Gerecht werden, sind mMn immer noch viel zu gut bewertet.
auf die 3 Beispiele hier genau einzugehen:
 - Ola John laut meinen Scouts immer noch talentiertester Spieler von Benfica Lissabon ai ai ai...der konnte sich letzte Saison nicht mal beim HSV durchsetzen, und soll United weiterhelfen können?
 - Ocampos, ja der ist nicht schlecht. Bin persönlich sogar Fan von dem Jungen, mir gefällt seine Spielweise, der könnte wirklich noch was werden. Aber definitiv kein Weltklassespieler, wie FM15 einem suggeriert - mit Perspektivbewertung von 5 vollen Sternen - Sorry, aber der Junge hat noch nix gezeigt, was die Bewertung auch nur annähernd rechtfertigen würde. Da gibts viele andere in dem Alter, die viel weiter/besser sind (und im FM ne Perspektivbewertung von 3-4 Sternen haben)
- Belhanda Perspektivbewertung von 4,5 Sternen WTF?


Dahingegen sind viele Talente, die erst im letzten Jahr gezeigt haben, dass sie richtig gut Fussballspielen können, und (aus jetziger Sicht) die Perspektive zur internationalen/Weltklasse haben gnadenlos unterbewertet. Was ich da allein in meinem Kader sehe:
- Tyler Blackett - Perspektiv(!)bewertung 1,5 Sterne. -  Der Junge hat Riesenanlagen, und wird wohl laut englischen Quellen demnächst in die Nati berufen. Natürlich müssen da keine 5 Sterne her, aber 3 wären auf jeden Fall Leistungsgerecht
- Paddy McNair - Perspektivbewertung 1 Stern - was der 18-jährige in den Spielen in denen er eingesprungen ist geleistet hat, war Gigantisch. 1 Stern perspektive, nahezu lächerlich
- Andy Pereira, der ähnliche Leistungen und Veranlagung zeigt wie Januzaj vor 1-1,5 Jahren. Perspektivbewertung 1,5 Sterne. Weniger als ein Will Keane oder Marnick Vermijl, die nicht einmal die leiseste Chance haben, in die erweiterte erste Mannschaft zu kommen.



Ich bin mir sicher, dass es bei anderen Vereinen genauso aussieht, ich kann halt gerade über ManUnited gut urteilen, weil ich jedes Spiel von denen sehe, und auch oft U21.


Finde es etwas schade, dass es SI nicht (mehr) schafft, ein akkurateres Bild der aktuellen Spielerstärken und zukünftigen Potentiale zu zeigen
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: bobo96 am 24.Oktober 2014, 15:59:26
Also die Sterne zeigen in erster Linie das Potential des jeweiligen Spielers. Das war schon immer so. Und Ola John & Co sind halt talentierte Spieler mit der Option zu sehr guten Spielern. Heißt ja nicht, dass sie dieses Level auch garantiert erreichen und so ist es im FM auch nicht. Aber wenn das bisher das größte Problem an der Beta war, freue ich mich schon auf den 7. November :P
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Celestiale am 24.Oktober 2014, 16:10:16
Ja aber eben diese Potentiale sind aus aktueller Sicht oft Schwachsinn. Wenn man einem Ola John ein so hohes Potential gibt, muss man eben vielen anderen Talenten ein noch höheres Potential geben (welches sie definitiv besitzen, im echten Leben). Das ist aber im FM nicht der Fall. Ein Andy Pereira hat sicher das Potential ein Weltklassespieler zu werden - dann müsste er laut deiner Erklärung im Spiel auch ein Potential von 5 Sternen haben (ob er das dann erreicht, ist natürlich die andere Sache, wie du schon angemerkt hast)
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Ryukage am 24.Oktober 2014, 16:16:26
Ja aber eben diese Potentiale sind aus aktueller Sicht oft Schwachsinn. Wenn man einem Ola John ein so hohes Potential gibt, muss man eben vielen anderen Talenten ein noch höheres Potential geben (welches sie definitiv besitzen, im echten Leben). Das ist aber im FM nicht der Fall. Ein Andy Pereira hat sicher das Potential ein Weltklassespieler zu werden - dann müsste er laut deiner Erklärung im Spiel auch ein Potential von 5 Sternen haben (ob er das dann erreicht, ist natürlich die andere Sache, wie du schon angemerkt hast)

Die Diskussion ist eigentlich müßig, da sie nichts mit der Beta zu tun haben, sondern mit dem Research.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Octavianus am 24.Oktober 2014, 16:19:36
Zudem verweise ich auf die alte Debatte: Sterne =/= Potential Ability
Sterne = Einschätzung deines Scouts oder Mitarbeiters und die kann qualitativ stark schwanken.

Wenn du valide Zahlen sehen willst, warte auf den Editor oder nutze später dann den Ingame Editor. Ansonsten argumentieren wir hier im weitgehend luftleeren Raum.

Und wie schon erwähnt. Das ist kein explizites Problem der Beta. Wenn du mit den Spielerwerten unzufrieden bist, meldest du das am besten direkt in den Data Issues bei SI. Deutsche Werte kannst du direkt hier im Researchforum ansprechen, da sind wir gerne für konstruktives Feedback zu haben.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Dr. Gonzo am 24.Oktober 2014, 16:24:11
Also in Portugal kann es durchaus mal sein, dass Werte veraltet sind. Zumindest ist das eine wiederkehrende Kritik, an dem dortigen (angeblichen) Ein-Mann-Team.

In England hat jeder Verein aus den ersten vier Ligen einen eigenen Researcher. Der Researcher von United genießt einen guten Ruf und schaut sich auch die Spiele der Nachwuchsmannschaften an. So zu tun, als ob in dem Bereich zwei Jahre nichts an den Spieler geändert wurde, ist sachlich definitiv falsch.

Die Bewertungen der Spieler beruhen vor allem auf der letzten Saison. Di Maria wurde dementsprechend vom Real Madrid Researcher bewertet.Warum der di Maria so bewertet hat, weiss ich nicht. Finde ihn auch etwas unterbewertet. Erst im Winter kann der United Researcher die Eindrücke dieser Saison einbauen.

Ansonsten macht Kritik anhand der Sternebewertungen wenig Sinn. Diese Bewertungen werden von diversen Dingen beeinflusst (eigene Mannschaft, Reputationen, Fähigkeiten der Scouts/Trainer, etc.). Sich über die Potentialbewertung von Belhanda aufzuregen, ist etwas kurios, der ist 24 Jahre alt und wird sich in Game nicht mehr gewaltig steigern können.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Kaestorfer am 24.Oktober 2014, 18:37:10
Sodele nun gefühlt 2 Std insgesamt mit den Neuerungen etc. beschäftigt. Ich muss sagen, dass mir das Interface deutlich mehr zusagt als in den Vorgängermodellen... weiß einfach zu gefallen mit der linken Navileiste! :)

Zudem noch nicht 1 Spiel gespielt ... soweit kam ich bisher noch nicht. ;-) Alles in allem wieder eine Steigerung, aber mehr kann ich bis dato noch nicht schreiben/sagen.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Sanogo24 am 24.Oktober 2014, 19:16:46
Die Rückmeldungen vom Team wenn man bspw. einen Spieler verkaufen will der ein gutes Ansehen im Team hat finde ich Klasse! Macht das ganze realistischer.
Ansonsten kann ich bisher noch nicht viel sagen, auch wenn mich das Design mit der Leiste links noch nicht so wirklich anspricht. Aber das ist Geschmacks- und Gewöhnungssache.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Tery Whenett am 24.Oktober 2014, 19:17:20
Mahlzeit,

kann mir jemand mit Beta-Zugang ein paar Infos/Screens zum FMC geben?

Und zwar würde mich insbesondere interessieren, ob die schwarzen Sterne auch dort vorkommen und ob das Scouting dieselben neuen Möglichkeiten bietet wie in der Simulation. Das Managerprofil wird im FMC sicher ausgespart sein, aber wenn das jemand genau weiß, würde ich mich über eine Bestätigung freuen.

Merci.

Tery
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Celestiale am 24.Oktober 2014, 19:34:18
Zudem verweise ich auf die alte Debatte: Sterne =/= Potential Ability
Sterne = Einschätzung deines Scouts oder Mitarbeiters und die kann qualitativ stark schwanken.

Wenn du valide Zahlen sehen willst, warte auf den Editor oder nutze später dann den Ingame Editor. Ansonsten argumentieren wir hier im weitgehend luftleeren Raum.

Und wie schon erwähnt. Das ist kein explizites Problem der Beta. Wenn du mit den Spielerwerten unzufrieden bist, meldest du das am besten direkt in den Data Issues bei SI. Deutsche Werte kannst du direkt hier im Researchforum ansprechen, da sind wir gerne für konstruktives Feedback zu haben.

Ja mit dem guten Editor hab ich 2013 schon den Januzaj editiert (der hatte damals auch sowas um die 1,5 Sterne Potential, soviel zu dem "guten" ManUnited Researcher..) Auf den warte ich dringend, weil zumindest McNair und Di Maria definitiv editiert gehören :)

Bei den deutschen Werten bin ich nicht so versiert, schau meistens nur die Sportschau. Extensiv hingegen schau ich ManchesterUnited+U21, und die Premier League im allgemeinen. Kann man sich dort auch irgendwo einbringen?
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Volko83 am 24.Oktober 2014, 19:38:50
Weiß schon jemand wie dass mit der Trainerlizenz funktioniert? Was ist wichitger: Die Lizenz oder die ehemalige Profi-Erfahrung? Kann man mit einer niedrigen Lizenz und Erfahrung Ex-Nationalspieler trotzdem einen Top-Job bekommen? Und wie bildet man sich bei der Lizenz weiter? Funktioniert das automatisch? Danke!

Und noch etwas: Habe die Database auf "Large" gestellt und kann aber nur zwischen ein paar wenigen Nationalteams zu Spielbeginn auswählen. Was habe ich da falsch gemacht?
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Zaza Montanes am 24.Oktober 2014, 19:40:40
Zudem verweise ich auf die alte Debatte: Sterne =/= Potential Ability
Sterne = Einschätzung deines Scouts oder Mitarbeiters und die kann qualitativ stark schwanken.

Wenn du valide Zahlen sehen willst, warte auf den Editor oder nutze später dann den Ingame Editor. Ansonsten argumentieren wir hier im weitgehend luftleeren Raum.

Und wie schon erwähnt. Das ist kein explizites Problem der Beta. Wenn du mit den Spielerwerten unzufrieden bist, meldest du das am besten direkt in den Data Issues bei SI. Deutsche Werte kannst du direkt hier im Researchforum ansprechen, da sind wir gerne für konstruktives Feedback zu haben.

Ja mit dem guten Editor hab ich 2013 schon den Januzaj editiert (der hatte damals auch sowas um die 1,5 Sterne Potential, soviel zu dem "guten" ManUnited Researcher..) Auf den warte ich dringend, weil zumindest McNair und Di Maria definitiv editiert gehören :)

Bei den deutschen Werten bin ich nicht so versiert, schau meistens nur die Sportschau. Extensiv hingegen schau ich ManchesterUnited+U21, und die Premier League im allgemeinen. Kann man sich dort auch irgendwo einbringen?

http://community.sigames.com/forumdisplay.php/430-Football-Manager-2015-Data-Issues?s=a133d2e8c072e7cbfd3d373d6ba879fc

Hier im offiziellen Forum bei den Data Issues hat man bei konstruktiver Kritik immer ein offenes Ohr. Ob es dann geändert wird, ist eine andere Frage, aber aufmerksam machen geht.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Cubano am 24.Oktober 2014, 19:46:24
Zudem verweise ich auf die alte Debatte: Sterne =/= Potential Ability
Sterne = Einschätzung deines Scouts oder Mitarbeiters und die kann qualitativ stark schwanken.

Wenn du valide Zahlen sehen willst, warte auf den Editor oder nutze später dann den Ingame Editor. Ansonsten argumentieren wir hier im weitgehend luftleeren Raum.

Und wie schon erwähnt. Das ist kein explizites Problem der Beta. Wenn du mit den Spielerwerten unzufrieden bist, meldest du das am besten direkt in den Data Issues bei SI. Deutsche Werte kannst du direkt hier im Researchforum ansprechen, da sind wir gerne für konstruktives Feedback zu haben.

Ja mit dem guten Editor hab ich 2013 schon den Januzaj editiert (der hatte damals auch sowas um die 1,5 Sterne Potential, soviel zu dem "guten" ManUnited Researcher..) Auf den warte ich dringend, weil zumindest McNair und Di Maria definitiv editiert gehören :)

Bei den deutschen Werten bin ich nicht so versiert, schau meistens nur die Sportschau. Extensiv hingegen schau ich ManchesterUnited+U21, und die Premier League im allgemeinen. Kann man sich dort auch irgendwo einbringen?

http://community.sigames.com/forumdisplay.php/430-Football-Manager-2015-Data-Issues?s=a133d2e8c072e7cbfd3d373d6ba879fc

Hier im offiziellen Forum bei den Data Issues hat man bei konstruktiver Kritik immer ein offenes Ohr. Ob es dann geändert wird, ist eine andere Frage, aber aufmerksam machen geht.

Allerdings würde ich dort eher mit genauen Attributszahlen argumentieren, als mit der Sterne-Bewertung eines x-beliebigen Scouts.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: kewe am 24.Oktober 2014, 20:13:04
Letztes Jahr gab's die tausend Lattenkracher, dieses Jahr ist jeder zweite Freistoß drin.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: plzma am 24.Oktober 2014, 20:13:51
Habt ihr schon nen Weg gefunden um zu verhindern, dass die Spieler permanent ab (grob) der Strafraumkante direkt draufziehen, fast vollkommen unabhängig vom Winkel oder von Kombinationsmöglichkeiten? Teilweise ist da sogar ne riesen Lücke zwischen den Verteidigern, wo der Spieler einfach durchsprinten könnte fürs 1 gegen 1, aber dann wird doch lieber wieder aus 20 Metern abgezogen.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Celestiale am 24.Oktober 2014, 20:17:12


http://community.sigames.com/forumdisplay.php/430-Football-Manager-2015-Data-Issues?s=a133d2e8c072e7cbfd3d373d6ba879fc

Hier im offiziellen Forum bei den Data Issues hat man bei konstruktiver Kritik immer ein offenes Ohr. Ob es dann geändert wird, ist eine andere Frage, aber aufmerksam machen geht.
[/quote]
Ok, vielen Dank.

[/quote]
Allerdings würde ich dort eher mit genauen Attributszahlen argumentieren, als mit der Sterne-Bewertung eines x-beliebigen Scouts.
[/quote]
Das ist klar, ich bin vorher auch nur auf die Sterne-Bewertung eingegangen, weil die meisten wohl sowieso nicht wissen, was bei den Attributen im Gegensatz zum realen Fussball"falsch" wirkt, von dem Di Maria Beispiel mal abgesehen.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Lion_60 am 24.Oktober 2014, 20:56:42
Viel zu viele Tore. Meine Vorbereitung habe ich mit einem League One Team gegen Vereine aus der Conference mit 12:2 oder 6:1 gewonnen und gegen Jong Ajax 0:6 verloren. Da müssen sie noch ran.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Kahlenberg am 24.Oktober 2014, 21:05:30
Gerade gabs ein kleines Update...
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Lion_60 am 24.Oktober 2014, 21:50:14
Ja. Man kann nun auch die Kaderansicht selbst einstellen und es funktioniert sogar.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Waldi98 am 24.Oktober 2014, 21:51:49
Die Fix-Liste:

- Fix for attributes not showing on the player profile panel in windowed mode on some resolutions
- Further optimisation to match performance
- Further optimisation to save game speeds
- Fixed issue where the user has bid accepted for a player but is not prompted to offer a contract in news item
- Improved 2D pitch patterns

Quelle:
http://community.sigames.com/showthread.php/400854-Update-15.0.2-released-for-Football-Manager-2015-Pre-Release-Beta?s=4c1b11be4717550fbf0bf7b7ee84a77c
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Maddux am 25.Oktober 2014, 00:20:28
Im 2015er scheint es sich echt zu lohnen wenn man den einen oder anderen guten Freistoßschützen hat. Bei mir schießt Stendera ( Free Kick Taking 15 ) die Freistöße und hat bisher in allen 6 Partien einen direkten Freistoß versenkt. Da gehen immer noch genug Freistöße vorbei aber es kommt einem nicht mehr so random vor wie im 2014er.
Wobei der 2014er da doch eher an der Realität war. Selbst die besten Freistoßschützen machen doch nicht mehr als ein halbes Dutzend Freistoßtore pro Saison und bei 3 und mehr Versuchen pro Spiel.

Es wird jetzt auch ein bischen schwerer durch Spielerverkäufe an Geld für neue Spieler zu kommen da nicht mehr die komplette Ablöse ins Transferbudget geht sondern nur ein bestimmter Prozentsatz, den man auch noch aushandeln kann. Mir hat der nette Heribert direkt mal 10 Prozentpunkte abgezogen als ich nach einer Erhöhung gefragt habe  >:(
Keine Ahnung wie das bei größeren Vereinen aussieht aber bei den Bayern wird wohl ein höherer Prozentsatz ins Transferbudget gehen da man da ja nicht durch Transfererlöse einen Teil des Gesamtetats decken muss.

Bei Vertragsverhandlungen mit jungen Spielern wird jetzt auch öfter nach einer Ausstiegsklausel/Abstiegsklausel gefragt, welche aber auch nicht extrem niedrig sind. Zumindest ist das in meinem aktuellen Eintracht Frankfurt Save so.
Wie sieht es damit bei größeren Vereinen und ggf Spielern ab Mitte 20 aus?
Netterweise kann man jetzt bei Vertragsverhandlungen bestimmte Klauseln komplett aus den Verhandlungen raus nehmen und der Verhandlungspartner reagiert darauf indem er eben woanders mehr verlangt. Im 2014er war es schon nervig immer und immer wieder bei jeder Verhandlungsrunde Klauseln wegklicken zu müssen die man nicht haben wollte.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: cpt.tsubasa am 25.Oktober 2014, 02:27:24
Moin leute, wurden die stadionbilder entfernt??
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: j4y_z am 25.Oktober 2014, 08:08:42
Stadionbilder? Die waren im Standard-Skin noch nie drin.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: horstjensen am 25.Oktober 2014, 08:43:14
Muss mich noch etwas an die Darstellung im Taktik-Screen gewöhnen. Ansonsten bin ich sehr zufrieden mit dem UI.

Was mir auffällt, ist die hohe Verletzungsquote. Habe nahezu jeden Spieltag einen Verletzten und zusätzlich regelmäßig Trainingsverletzungen.
Dabei achte ich auf ein eher niedriges Trainingspensum und habe mir in der dritten Liga bei Arminia sogar noch einen weiteren Physio gegönnt.
Habe damit also nun ein 3-Mann-Physioteam.

Ich muss das sicherlich noch über einen längeren Zeitraum beobachten. Bin derzeit am 15. Spieltag.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: digger198 am 25.Oktober 2014, 09:24:50
Es wird jetzt auch ein bischen schwerer durch Spielerverkäufe an Geld für neue Spieler zu kommen da nicht mehr die komplette Ablöse ins Transferbudget geht sondern nur ein bestimmter Prozentsatz, den man auch noch aushandeln kann. Mir hat der nette Heribert direkt mal 10 Prozentpunkte abgezogen als ich nach einer Erhöhung gefragt habe  >:(
Keine Ahnung wie das bei größeren Vereinen aussieht aber bei den Bayern wird wohl ein höherer Prozentsatz ins Transferbudget gehen da man da ja nicht durch Transfererlöse einen Teil des Gesamtetats decken muss.

Das war schon beim 14er so und im 13er meine ich auch. Man konnte beim Vorstand ebenfalls darüber verhandeln.

Falls jemand schon bis zur Winterpause vorgedrungen ist:
Kann man weiterhin so einfach ablösefrei gute Spieler an Land ziehen? Ich fand es in der Vergangenheit immer recht einfach mit Bundesligisten Spieler ablösefrei zu holen die dann nach 2-3 Jahren für zig Millionen verkauft werden konnten.
Danke!

Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Tali am 25.Oktober 2014, 09:53:04
Was mich nervt sind die vielen Verletzungen. Kein Tag vergeht wo nicht ein Spieler für ein paar Tage ausfällt.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: NorsemanLP am 25.Oktober 2014, 10:21:56
Bis jetzt gefällt mir der FM sehr gut, auch das neue Interface gefällt; auch wenn ich mich noch dran gewöhnen muss. ^^
Die 3D-Matches sehen auch mittlerweile echt gut aus, was die Freude noch weiter steigen lässt.

Meine Logos fügen sich auch sehr gut in das normale Interface ein, was mir sehr gefällt! :)
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: kewe am 25.Oktober 2014, 12:54:05
wie lächerlich ist dieses spiel?????? Ich kassier jedes mal ein freistoß tor, wenn der gegner nen freistoß in der nähe vom tor hat kann ich meinen arsch verwetten das der direkt reingeht
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Signor Rossi am 25.Oktober 2014, 13:00:55
Es ist eine Beta ::)
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Dr. Gonzo am 25.Oktober 2014, 13:02:16
wie lächerlich ist dieses spiel?????? Ich kassier jedes mal ein freistoß tor, wenn der gegner nen freistoß in der nähe vom tor hat kann ich meinen arsch verwetten das der direkt reingeht

Bei mir ist es nicht so. Die Freistösse sind zwar übertrieben gefährlich, jedes Spiel geht mindestens einer knapp vorbei, aber ein Freistosstreffer für den Gegner gibt es trotzdem höchstens alle 5 Spiele.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Tardelli am 25.Oktober 2014, 13:08:06
Absolut lächerlich wie schlecht dieses Spiel ist, ololol, rofl, omg....

Bei aller Kritik, denkt doch bitte daran das es eine BETA ist. Danke!
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Leland Gaunt am 25.Oktober 2014, 13:09:39
wie lächerlich ist dieses spiel?????? Ich kassier jedes mal ein freistoß tor, wenn der gegner nen freistoß in der nähe vom tor hat kann ich meinen arsch verwetten das der direkt reingeht

Versuche doch an der Ursache der Freistöße zu arbeiten?!
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Colin am 25.Oktober 2014, 13:13:00
Irgendwie witzig, dass hier wieder niemand über die absurd vielen Tore spricht, das Problem wurde ja schon letztes Jahr hier als nicht existent abgetan. ;D Im offiziellen Forum gibts fast nur 2 Themen, den Taktikbildschirm und die ständigen 3:3- Spiele bis hin zu 6:6 oder 3:7. Zu Null kaum möglich, vor allem in unteren Ligen. Das Thema Nummer 1 Torhüter hat hier glaube ich noch gar keiner angesprochen, welche Version habt ihr alle, dass einem das nicht auffällt? ;D
Besonders geil ist, dass einige Fanboys sogar die Freistoßproblematik klein reden, obwohl sogar si im Eröffnungsbeitrag im Forum die zu vielen Freistoßtore als Problem eingeräumt hat.

Naja, si hat das Problem ja erkannt und will es beheben. Allerdings hauptsächlich die lächerlichen Torhüter und ich bezweifle, dass es damit getan ist. Verteidiger, speziell AV, stehen einfach nur rum und laufen nicht zum Ball, das Defensivverhalten ist leider wie schon im 14er komplett daneben. Vielleicht wirds ja bis März zum letzten Patch was.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Leland Gaunt am 25.Oktober 2014, 13:16:57
Da ich auch was zu den Freistößen geschrieben habe, fühle ich mich natürlich angesprochen.
Ich selber habe noch keine Minute die BETA gespielt.

Da die Freistoßproblematik ja bekannt ist, würde ich, so ja auch mein Rat, versuchen möglichst wenig derer zu produzieren.
Also weniger hartes Tackling zum Beispiel.

Hat mMn wenig mit 'Fanboydasein' zu tun. ;)
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Signor Rossi am 25.Oktober 2014, 13:25:19
Um mal auf "Fanboy"niveau zu bleiben: haters gonna hate 8)

Eine Beta dient zum testen, sie enthält Bugs und ist nicht perfekt ausbalanciert. An Fehlern und Problemen wird gearbeitet, je mehr Fehler und Probleme in der Beta-Phase gefunden werden, desto besser.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: kewe am 25.Oktober 2014, 13:42:38
Um mal auf "Fanboy"niveau zu bleiben: haters gonna hate 8)

Eine Beta dient zum testen, sie enthält Bugs und ist nicht perfekt ausbalanciert. An Fehlern und Problemen wird gearbeitet, je mehr Fehler und Probleme in der Beta-Phase gefunden werden, desto besser.

geschwätz, letztes jahr fm14 in jedem spiel ne flanke gegen die latte, wurde nie behoben
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Tali am 25.Oktober 2014, 13:46:35
Irgendwie witzig, dass hier wieder niemand über die absurd vielen Tore spricht, das Problem wurde ja schon letztes Jahr hier als nicht existent abgetan. ;D Im offiziellen Forum gibts fast nur 2 Themen, den Taktikbildschirm und die ständigen 3:3- Spiele bis hin zu 6:6 oder 3:7. Zu Null kaum möglich, vor allem in unteren Ligen. Das Thema Nummer 1 Torhüter hat hier glaube ich noch gar keiner angesprochen, welche Version habt ihr alle, dass einem das nicht auffällt? ;D

Das Thema Torhüter spricht keiner an, weil SI von sich aus schon gesagt hat dass sie noch daran arbeiten und dass dort momentan noch Fehler zu beheben sind.

Zu null spielen ist sehr wohl möglich. Stehe zur Zeit auf Platz zwei in der Bundesliga und habe mehrere Spiele die null hinten gehalten. Aber ja, im Grunde fallen im Schnitt mehr Tore und das wird sicherlich behoben. Auch wenn ich zugeben muss dass ich diese interessanteren Begegnungen durchaus mag.

Ja, es fallen recht viele Freistoßtore. Hat vielleicht auch was mit den Torhütern zu tun die gefixt werden müssen. Dürfte aber ein recht einfach zu lösendes Problem sein. Das ist immerhin eine Beta.

Und bitte stell doch dieses "Fanboygelaber" ein. Alles in allem macht mir der FM Spaß wie schon lange nicht mehr. Das sah letztes Jahr noch anders aus.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Signor Rossi am 25.Oktober 2014, 14:06:56
geschwätz...
Und tschüß 8)
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: karenin am 25.Oktober 2014, 15:24:07
geschwätz...
Und tschüß 8)

Nun, nicht ganz. Bei Fehlern die wir schon im 14er "bewundern" durften, darf man sich gern fragen was sie in der Zwischenzeit getan haben. Konkret: mein absoluter Kritikpunkt im 14er, ab letztem Drittel in des Gegners Hälfte ist fertig mit Fußballspielen, da wird abgeschlossen, sei der winkel für zb Flügelspieler noch so stupide. Sehe da bis jetzt keine Änderungen und sogar teilweise exakt die gleichen Situationen, wenn auch die Animation der Schüße knapper wurde, dumm und "unerwartet" da zu schießen siehts immer noch aus. (Selbst wenn ich mir das seit nem jahr nun in 95% der fälle ansehen darf. Man sollte meinen ich bin inzwischen dran gewohnt. :D )
Ist das einfach die "englische" art? können wir da gar keine besserung erwarten?
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Octavianus am 25.Oktober 2014, 15:27:18
Schildert ihr eure Eindrücke auch im SI-Forum oder beschränkt sich das nur auf das MTF? Wenn letzteres, dann solltet ihr so etwas auch im offiziellen Forum melden. Ich schaffe das zeitlich nicht mehr, hier alle Fehlermeldungen zu sammeln und dann an SI zu geben. Manches ja, aber definitiv nicht alles.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: gb2003 am 25.Oktober 2014, 15:54:08
Danke, wieder mal toll alles zu lesen und zu sehen.

Wäre es möglich das Finalmatch zwischen Wales und England zu zeigen. Würde gerne wissen wer so im Finale stand.

Wie sieht es mit der niederländischen Liga aus? Wer hat dort bisher triumphiert?
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Signor Rossi am 25.Oktober 2014, 15:55:12
Nun, nicht ganz. Bei Fehlern die wir schon im 14er "bewundern" durften, darf man sich gern fragen was sie in der Zwischenzeit getan haben.

Mir geht es nicht um sachlich vorgebrachte Kritik, die ist natürlich auch beim FM angebracht, auch der 14er ist noch weit von Perfektion entfernt. Die Wortwahl "lächerlich", "Fanboy" und "Geschwätz" führt bei mir allerdings dazu, solche Leute in Zukunft zu ignorieren, da ist mir die Zeit zu schade.

Das Problem am Programmieren ist nunmal, dass wenn man in so einer Simulation einen Fehler behebt, an anderer Stelle unerwünschtes Verhalten auftreten kann.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Zaza Montanes am 25.Oktober 2014, 15:57:22
Danke, wieder mal toll alles zu lesen und zu sehen.

Wäre es möglich das Finalmatch zwischen Wales und England zu zeigen. Würde gerne wissen wer so im Finale stand.

Wie sieht es mit der niederländischen Liga aus? Wer hat dort bisher triumphiert?

Falscher Thread  ;)
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Tim Twain am 25.Oktober 2014, 16:55:28
Könnte jemand mal n paar Screens zum neuen Interface hier hochladen? Es geht ja um Eindrücke von der Beta :D
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: digger198 am 25.Oktober 2014, 18:28:50
geschwätz...
Und tschüß 8)

Nun, nicht ganz. Bei Fehlern die wir schon im 14er "bewundern" durften, darf man sich gern fragen was sie in der Zwischenzeit getan haben. Konkret: mein absoluter Kritikpunkt im 14er, ab letztem Drittel in des Gegners Hälfte ist fertig mit Fußballspielen, da wird abgeschlossen, sei der winkel für zb Flügelspieler noch so stupide. Sehe da bis jetzt keine Änderungen und sogar teilweise exakt die gleichen Situationen, wenn auch die Animation der Schüße knapper wurde, dumm und "unerwartet" da zu schießen siehts immer noch aus. (Selbst wenn ich mir das seit nem jahr nun in 95% der fälle ansehen darf. Man sollte meinen ich bin inzwischen dran gewohnt. :D )
Ist das einfach die "englische" art? können wir da gar keine besserung erwarten?

Komisch, ich hatte den Eindruck das wäre im 14er per Patch behoben worden. Ich hab den 14er knapp 650h gespielt, den 13er ca. 1000h und ich erinnere mich, dass ich in beiden Versionen Außenspieler hatte die viel aufs Tor geholzt haben...aber am Ende der Saison auch 25 Tore plus hatten.
Dann gab es n Update und die Jungs haben weit weniger Tore erzielt. Die Weitschüsse habe ich Ihnen einfach mit "weniger Schiessen" abgewöhnt. Ich spiele dabei mit Außenstürmern die nach innen ziehen, Ausrichtung "Unterstützen" und da kann ich mich dann über zuviele Schüsse wahrlich nicht beschweren. Im Gegenteil manchmal schrei ich "SCHIEEEESS" :-D
Bei mir fallen dafür sehr oft Tore über Flanken von Außen: Ein Außernstürmer auf den anderen.

Deshalb denke ich generell:
Man sollte nicht alle Fehler als "pauschal' hinstellen. Das Spiel wird nun mal extrem stark von der eigenen Taktik beeinflusst. Es wurde zum Beispiel von "Flanken an die Latte in jedem Spiel" oder "schlechter defensive" geschrieben ...auch das kann ich nicht unterschreiben. Ich habe dafür oft Fehlpässe vom Keeper zum Gegener.
Klar die Engine wird nie perfekt sein, aber es wird eben Taktiken geben die bestimmte Fehler begünstigen. Wenn ich sowas erlebe versuche ich lange zu basteln bis es für mich ok ist. Und ganz ehrlich, das Game ist einfach der geilste Manager aller Zeiten. Deshalb finde ich es nicht gut wenn hier von einigen gleich so aggressive Töne angestimmt werden.

Übrigens: auch im realen Fussball gibts Fehler, sonst würden keine Tore fallen;-)
Habe die Beta nun auch und werde demnächst mal berichten.

 
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: plzma am 25.Oktober 2014, 19:15:19
Eigentor per 30m Rückpass. seems legit.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Smirn am 25.Oktober 2014, 20:25:22
Eigentor per 30m Rückpass. seems legit.
Eigentore passieren. Guck dir Skrtel an, der hat gefühlt schon 20 davon in seiner Karriere erzielt.
https://www.youtube.com/watch?v=KIryrXCjE9g#t=22 (auch wenn dieses nicht auf seine Kappe geht)
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Herr_Rossi am 25.Oktober 2014, 21:13:06
Eigentor per 30m Rückpass. seems legit.

Sagen dir Namen wie Lee Dixon (http://www.youtube.com/watch?v=MpSo1aciPqU) oder Franck Quedrue (http://www.youtube.com/watch?v=-Gkm-DOfYcU) etwas? ;)
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: karenin am 25.Oktober 2014, 21:15:20
Komisch, ich hatte den Eindruck das wäre im 14er per Patch behoben worden. Ich hab den 14er knapp 650h gespielt, den 13er ca. 1000h und ich erinnere mich, dass ich in beiden Versionen Außenspieler hatte die viel aufs Tor geholzt haben...aber am Ende der Saison auch 25 Tore plus hatten.
Dann gab es n Update und die Jungs haben weit weniger Tore erzielt. Die Weitschüsse habe ich Ihnen einfach mit "weniger Schiessen" abgewöhnt. Ich spiele dabei mit Außenstürmern die nach innen ziehen, Ausrichtung "Unterstützen" und da kann ich mich dann über zuviele Schüsse wahrlich nicht beschweren. Im Gegenteil manchmal schrei ich "SCHIEEEESS" :-D
Bei mir fallen dafür sehr oft Tore über Flanken von Außen: Ein Außernstürmer auf den anderen.

Deshalb denke ich generell:
Man sollte nicht alle Fehler als "pauschal' hinstellen. Das Spiel wird nun mal extrem stark von der eigenen Taktik beeinflusst. Es wurde zum Beispiel von "Flanken an die Latte in jedem Spiel" oder "schlechter defensive" geschrieben ...auch das kann ich nicht unterschreiben. Ich habe dafür oft Fehlpässe vom Keeper zum Gegener.
Klar die Engine wird nie perfekt sein, aber es wird eben Taktiken geben die bestimmte Fehler begünstigen. Wenn ich sowas erlebe versuche ich lange zu basteln bis es für mich ok ist. Und ganz ehrlich, das Game ist einfach der geilste Manager aller Zeiten. Deshalb finde ich es nicht gut wenn hier von einigen gleich so aggressive Töne angestimmt werden.

Übrigens: auch im realen Fussball gibts Fehler, sonst würden keine Tore fallen;-)
Habe die Beta nun auch und werde demnächst mal berichten.

Ich möchte(!) aber das sie lieber den querpass suchen. Selbst wenn sie am Ende mit vielen Toren da stehen oder ich deswegen 7:0 verliere, ist das nicht was ich sehen will. Und dies ist ja ein entscheidender Punkt des Fms denke ich, dass man umsetzen kann was man im Kopf hat. Und eben diese Szenen sind, für mich, so genau das Gegenteil davon. Denn wenns nur um den Erfolg geht, und das wie nur das Mittel zum Zweck ist, kann man auch nur Taktiken bauen die Exploits ausnutzen. Oder den von EA spielen^^
Die Aussenspieler bedienen sich in der Tat gegenseitig gern, mein Mittelstürmer ist aber so gut wie nie Abnehmer solcher Vorstöße über die Aussen.

Im 14er konnte man sie übrigens von 95% auf 90% "schließe selbst ab" bringen, wenn man nen TM vorn reinstellt. Ansonsten war das mit den Standard Einmann-Sturmsystemen fast nicht möglich einen Querpass zu "provozieren".
Genug Praxis mit dem 14er, um ein für mich halbwegs klares Bild zu produzieren, hab ich mit 1068 Stunden dann auch. eigentlich traurig :D

Die von dir genannten Fehler existieren alle exakt so, zumindest wenn man die Taktik nicht mit "workarounds" baut (wie eben den TM als Standard-Sturm Rolle) sondern tatsächlich einfach die Rollen/Duties/sonstige Einstellungen benutzt, was "logisch" logisch sein sollte. (Also nicht "vom FM her", sondern zum "Fm hin")

Die Flanken an Latte existieren definitiv. Das hab ich auch in AI-Spielen die ich ansehe oder beim Online Partner. Ecke, Freistoß, Flanken aus dem Spiel, jede dritte Szene traf/trifft die Latte. Das ist eigentlich nciht zu übersehen, spielst du 2D?
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Colin am 25.Oktober 2014, 21:20:07
Eigentor per 30m Rückpass. seems legit.

Sagen dir Namen wie Lee Dixon (http://www.youtube.com/watch?v=MpSo1aciPqU) oder Franck Quedrue (http://www.youtube.com/watch?v=-Gkm-DOfYcU) etwas? ;)
Eigentore passieren. Guck dir Skrtel an, der hat gefühlt schon 20 davon in seiner Karriere erzielt.

Und genau das sind die Beiträge, die ich mit Fanboy meine. Vielleicht mal den Eröffnungsbeitrag von sigames im Forum zur Beta lesen. "ZU viele Eigentore" steht da ganz oben als bekannter Fehler. Es hilft niemandem, wenn man jeden Bug und jede Unlogik immer damit rechtfertigt, dass es sowas auch mal in der Realität gegeben hat. Demnächst kommt vermutlich noch jemand und erklärt, dass 6:6- Spiele doch okay sind, schließlich endete Schalke-Bayern damals im Pokal auch so.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Herr_Rossi am 25.Oktober 2014, 21:24:23
Eigentor per 30m Rückpass. seems legit.

Sagen dir Namen wie Lee Dixon (http://www.youtube.com/watch?v=MpSo1aciPqU) oder Franck Quedrue (http://www.youtube.com/watch?v=-Gkm-DOfYcU) etwas? ;)
Eigentore passieren. Guck dir Skrtel an, der hat gefühlt schon 20 davon in seiner Karriere erzielt.

Und genau das sind die Beiträge, die ich mit Fanboy meine. Vielleicht mal den Eröffnungsbeitrag von sigames im Forum zur Beta lesen. "ZU viele Eigentore" steht da ganz oben als bekannter Fehler. Es hilft niemandem, wenn man jeden Bug und jede Unlogik immer damit rechtfertigt, dass es sowas auch mal in der Realität gegeben hat. Demnächst kommt vermutlich noch jemand und erklärt, dass 6:6- Spiele doch okay sind, schließlich endete Schalke-Bayern damals im Pokal auch so.

Ich bin kein Fanboy, sowas verbitte ich mir. Mein Kommentar war einzig und allein auf den einen Beitrag bezogen. Nicht mehr und nicht weniger. Ich habe keineswegs SI verteidigt oder Eigentore als normal bezeichnet. Auch habe ich keinen Starschnitt von Miles neben dem Bett stehen.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Maddux am 25.Oktober 2014, 21:38:27
Bei mir ist das mit der Schießgeilheit der Außenstürmer besser geworden als im 14er. Die ballern jetzt sehr viel seltener aus ungünstigen Winkeln aufs Tor und spielen auch öfters mal ab. Zudem werden auch mehr Flanken geschlagen statt nochmal abzudrehen um den Ball an den nachrückenden Mittelfeldspieler abzugeben damit der den auf die Tribüne dreschen kann.

Alles mit der selben Taktik die ich auch schon im 14er genutzt habe und die zu 90% gleich ist. Da wurde lediglich der BtBM zum Roaming Playmaker und ich musste defensiv kleinere Änderungen vornehmen. Beim Offensivspiel hat sich bis auf weggefallene Spieleranweisungen nichts geändert.
Richtig viele Tore haben meine Stürmer im 4231 als DLF-S nie geschoßen weil dafür eben immer die 3 offensiven dahinter zuständig waren und da scheint sich im 15er auch nicht viel zu ändern. Dafür wird mein AMC gerade zur reinsten Tormaschine durch die Räume die der Stürmer aufreißt.

BTT:
Der Roaming Playmaker gefällt mir richtig gut und macht fast genau das was ich im 14er gerne in meinen Versuchen mit roamenden DLP-S gesehen hätte und ersetzt bei mir jetzt den BtBM. Den habe ich eh nie so richtig gemocht weil er irgendwie zu sehr ein Frettchen auf Koks ist.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: chosen am 25.Oktober 2014, 21:49:08
Für den Typen mit den komischen Freistoßproblemen: Defend set peices und more match training. L2p
Für den Typen mit dem Eigentor: Wahnsinn, du erwartest auf den Kommentar mehr als das was du bekommen hast - hier hat nicht jeder jedes known issue im Kopf, wenn du darüber was weißt kannst du ja deine künftigen Posts mit vollständigen Infos aufwerten.


Hab jetzt 2 Tage spielen können und finde bis auf Tactic Screen alles sehr gut bedienbar. Die ganzen neuen Features zu wichtigen Spielern, enttäuschung wenn man einen Jüngling abgibt und so weiter finde ich Klasse. Ein paar Spielszenen sehen noch sehr nach Pinball aus, aber verglichen mit dem FM14 macht mir der 3D Modus jetzt schon extrem viel Spaß.

Mein Highlight: Spiele mit Husic im Tor, gegen Bayern schlägt er den Abschlag ins Mittelfeld und direkt auf den Fuß von Lewandowski, per Distanzschuss in mein Netz :( Nettes Tor, und keins was in 30 Spielen noch einmal vorgekommen ist, das spricht für die viele Abwechslung die ich am absolut besten finde!

Einzig das 0-6 gegen den HSV hat mich irritiert, da hätte ich mti einem Boardmeeting gerechnet gegen den Erzrivalen :p aber da das meine einzigen Niederlagen bisher sind, war es denen wohl egal.

Richtig guter FM
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Smirn am 25.Oktober 2014, 22:51:57
Eigentor per 30m Rückpass. seems legit.

Sagen dir Namen wie Lee Dixon (http://www.youtube.com/watch?v=MpSo1aciPqU) oder Franck Quedrue (http://www.youtube.com/watch?v=-Gkm-DOfYcU) etwas? ;)
Eigentore passieren. Guck dir Skrtel an, der hat gefühlt schon 20 davon in seiner Karriere erzielt.

Und genau das sind die Beiträge, die ich mit Fanboy meine. Vielleicht mal den Eröffnungsbeitrag von sigames im Forum zur Beta lesen. "ZU viele Eigentore" steht da ganz oben als bekannter Fehler. Es hilft niemandem, wenn man jeden Bug und jede Unlogik immer damit rechtfertigt, dass es sowas auch mal in der Realität gegeben hat. Demnächst kommt vermutlich noch jemand und erklärt, dass 6:6- Spiele doch okay sind, schließlich endete Schalke-Bayern damals im Pokal auch so.
Komm mal wieder runter. Ich habe lediglich auf den Beitrag "30m Rückpass -> Eigentor" geantwortet und ein Beispiel geliefert, dass es auch in der Realität auf hohem Niveau (Länderspiel) ganz fix mal passieren kann. Wenn dir das reicht, um mich zu beleidigen, sei dir das gegönnt. Dass es zu viele Eigentore gibt, ist völlig unbestritten, deutlich genug dokumentiert und in einer Beta Version nicht unüblich. Jetzt heißt es testen, Fehler erkennen, melden (wenn es noch nicht genügend Meldungen darüber gibt) und abwarten ob und wann die Fehler beseitigt werden.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: j4y_z am 25.Oktober 2014, 23:08:49
Ich finde, dass hier einige mal an ihrer Ausdrucksweise statt an ihrer Taktik feilen sollten. Es ist ein SPIEL, meine Güte.  :o
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Jyushin am 25.Oktober 2014, 23:41:29
Gibt es eigentlich Infos ob man Beta Spielstände später in die Vollversion importieren kann? Vermutlich nicht, oder?
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: NorsemanLP am 25.Oktober 2014, 23:43:52
Gibt es eigentlich Infos ob man Beta Spielstände später in die Vollversion importieren kann? Vermutlich nicht, oder?

Kann man... hat SI offiziell bestätigt. ;)
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: j4y_z am 25.Oktober 2014, 23:44:37
Gibt es eigentlich Infos ob man Beta Spielstände später in die Vollversion importieren kann? Vermutlich nicht, oder?

Doch. Brauchst nicht mal importieren, kannst sogar einfach weiter spielen.

Die BETA ist die Vollversion ohne Editor.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Killer90 am 26.Oktober 2014, 00:21:23
Mit Bayern spiele ich meist im 3-1-4-1-1 und gelegentlich im 4-2-3-1 (Wide). In der Defensive gilt: Irgendwas ist immer. Mal kommt Neuer nur halbherzig aus dem Tor, obwohl er eigentlich viel näher als der Stürmer dran war; Immer wieder schlafen Boatengs Pässchen in Nähe des eigenen Strafraums ein; Die langen Bälle sehen jetzt gut aus und in jedem dritten Spiel fliegen eben diese Bälle wunderschön in Regelmäßig über meine sich nicht bewegenden Innenverteidiger; Gerne schlafen Innenverteidiger auf dem Weg zur Kugel ein; Die Torhüter glänzen in jeder Partie mit mindestens einem extrem schrägen Abspielfehler; Die Problematik der Eigentor wurde schon benannt.

Ich habe nun in 11 Partien 10 Spiele gewonnen zzgl. einem Remis. Mein Team bewegt sich aber auf eine 1,0+X-Schnitt, was die Gegentore betrifft. In meinem Save halten sich die Tore im Gesamten eigentlich in Grenzen, aber mir scheint es, sei die ME so programmiert, dass irgend etwas Kurioses passieren muss.

Ansonsten kann ich mich weiterhin nur positiv über die Fortschritte der ME äußern. Meine Spieler ziehen nicht mehr viel zu früh drauf und es wird vermehrt quer gelegt. Die Tore sind vielfältiger und die Einzelaktionen sehen wesentlich besser aus.

Es fallen auch nicht mehr folgende zwei Standardtore so oft: Grätsche vom Verteidiger als versehentliche Torvorlage, sowie die Ballannahme des Mittelstürmers mit dem Rücken zum Tor und Pass in den Lauf des LOM/ROM (wo die AV standardmäßig schliefen, um der Animation gerecht zu werden).

Bei mir ist der Verlauf der Bundesliga übrigens fast deckungsgleich mit der Wirklichkeit. Hamburg hat einen Punkt nach 7 Spielen, Mainz ist oben dran und Schalke im Mittelfeld. Der FC mit der besten Abwehr in ganz Europa. Bremen schlägt sich jedoch deutlich besser, während Gladbach extrem schwach in die Liga gestartet ist. Kießling hat schon 10 Treffer, u.a. ein Viererpack gegen Gladbach. Leider ist der Spielplan nicht so, wie in der Realität.

Verletzungen sind grenzwertig. Lewandowski und Götze sind direkt zu Start der Saison für jeweils ca. 4 Monate ausgefallen. Die "gewöhnlichen" zwei- bis vierwöchigen Verletzungen haben sich schon einige abgeholt (Martinez, Robben, Alonso (6 Wochen), Starke, Rafinha, Shaqiri). Es könnte aber sein, dass der Automatismus nicht mehr so stark ist, dass verletzungsfällige sich immer verletzten. Da konnte man im FM14 die Uhr nach stellen. Hier würde mir ein Tick mehr Zufall besser gefallen.

Warum gewisse Trainerfähigkeiten mit einer Karriere als Profifussballer gekoppelt sind, kann ich nicht einordnen und gefällt mir nicht.

Sehr gut, dass man anhand der gegnerischen Formationen sehen kann, welche Spieler offensiver bzw. defensiver eingestellt sind.

Bis jetzt läuft die Beta im Gesamten erstaunlich rund. 
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: bobo96 am 26.Oktober 2014, 02:04:44
Bin ich eigentlich gerade zu blöd oder gibt es die klassische Transferliste nicht mehr? Also für Mitarbeiter/Spielersuche.. viel davon liegt halt jetzt im Scouting-Bereich, aber die muss es ja wohl noch irgendwo geben.. und kann man die generelle Landing-Page ändern? Lande da immer in den Headlines anstatt in der Inbox und habe in den Einstellungen nichts dazu gefunden..
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Rune am 26.Oktober 2014, 07:54:31
mein Eindruck nach ca 10 gespielten 3D matches:

- Von der Umsetzung/Logik ist die 3D Darstellung imho bereits im jetzigen Betastatus besser als im FM14.
- Darstellung/Animationen finde ich überragend! Das sind Welten im Vergleich zum FM14. Einzig dass die Spieler sich immer noch so häufig umdrehen, um mit dem Rücken den Ball abzuschirmen sieht albern aus.
- Kritikpunkt: insbesondere die Kameraeinstellungen "Close" und "rail" laggen doch arg, imho eigentlich unspielbar so.


Was mir fehlt:

- Haben die tatsächlich die allgemeine Spielerinteraktion rausgenommen? Über "interaction" kann man nur noch vereinzelte Dinge ansprechen. Z.B. "praise" oder "warn" player. -> Gefällt mir gar nicht!

- klassische Transferliste fehlt!

- tactics overview schlichtweg eine Katastrophe: unübersichtlich und völlig umständlich  -> falls das nicht geändert wird, muss das wohl mit nem Skin angepasst werden.

- Interaction mit mehreren Spielern nicht gut durchdacht. So kann ich beispielsweise bei Team meetings immer nur auf die gesamte Gruppe reagieren, obwohl es offenkundig verschiedene Auffassungen seitens der Spieler gibt -> führt das ganze imho ad absurdum. So wie es Stand der Dinge gelöst ist, völlig sinnfrei.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: karenin am 26.Oktober 2014, 08:19:00
Was habt ihr denn alle mit der Transferliste?^^ Die findet man nun unter Scouting, anderer Button-Name selber Inhalt/Filter/Aufmachung.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Tim Twain am 26.Oktober 2014, 09:24:17
Hat schon jemand mehrere Saisons durch
Ist das problem, dass man erst alles gewinnt und dann ein Einbruch kommt mit lauter Niederlagen, immer noch da.
Ich find das ja eig nicht so unrealistische, aber in einer Karriere hatte ich das, bis auf einige seltene Ausnahmen, jede Saison. Und das fand ich dann doch übertrieben. Gibt es dazu schon Erfahrungen?
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Konni am 26.Oktober 2014, 09:35:40
Zitat
- Haben die tatsächlich die allgemeine Spielerinteraktion rausgenommen? Über "interaction" kann man nur noch vereinzelte Dinge ansprechen. Z.B. "praise" oder "warn" player. -> Gefällt mir gar nicht!

Das war leider schon im 14er so. Spieler mussten zu dir als Trainer kommen, wenn du sinnvoll mit ihnen interagieren wolltest, Ausnahme war dabei der Kapitän, der ambassadorial duties hatte. Gibt es im 15er wieder die Möglichkeit mit einem Spieler zu sprechen, den ich gerne verpflichten würde, ihn zu loben usw und ihn somit wechselwillig zu machen?
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: karenin am 26.Oktober 2014, 10:07:32
Das war leider schon im 14er so. Spieler mussten zu dir als Trainer kommen, wenn du sinnvoll mit ihnen interagieren wolltest, Ausnahme war dabei der Kapitän, der ambassadorial duties hatte. Gibt es im 15er wieder die Möglichkeit mit einem Spieler zu sprechen, den ich gerne verpflichten würde, ihn zu loben usw und ihn somit wechselwillig zu machen?

Nur über die Medien leider. Eine "Telefonanruf" mäßge Interaktion in Richtung "Bist du interessiert?" oder sowas wär da weit sinniger.. In die Medien geht doch niemand absichtlich VOR einem Transfer. Außer ManCity oder so vllt
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Rune am 26.Oktober 2014, 10:31:10
Zitat
- Haben die tatsächlich die allgemeine Spielerinteraktion rausgenommen? Über "interaction" kann man nur noch vereinzelte Dinge ansprechen. Z.B. "praise" oder "warn" player. -> Gefällt mir gar nicht!

Das war leider schon im 14er so. Spieler mussten zu dir als Trainer kommen, wenn du sinnvoll mit ihnen interagieren wolltest, Ausnahme war dabei der Kapitän, der ambassadorial duties hatte. Gibt es im 15er wieder die Möglichkeit mit einem Spieler zu sprechen, den ich gerne verpflichten würde, ihn zu loben usw und ihn somit wechselwillig zu machen?

ne im fm14 konnte man noch allgemein das gespräch suchen... der spieler sagte dann sinngemäß etwas wie "hallo trainer...worum gehts es/worüber wollen Sie mit mir sprechen"
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: plzma am 26.Oktober 2014, 10:49:51
Paar kleinere Dinge:
-kriege mit Dortmund immer noch nicht die Spiele ausverkauft: 96% Auslastung, 4x ausverkauft (Stand: März 15)
-Hummels macht in der ersten Transferperiode Stress weil Barca möglicherweise Interesse haben könnte (nach ner Weile verlängert er aber auch)
-Mit Gündogan und Reus konnte man zum Saisonstart problemlos verlängern, Reus hat sich sogar ohne weiteres von 10-12mio Gehaltsforderung auf 6-7mio runterhandeln lassen (+Klausel für 68mio)
-kriege alle paar Wochen die Forderung nach nem besseren Vertrag wegen angeblich guter Leistungen (jew von unterschiedlichen Spielern), u.a. auch von Ginter, obwohl der eher Ersatz spielt mit höchst durchschnittlichen Ratings
-von den Stürmern überzeugt keiner auch nur im Ansatz, wobei das natürlich viele Gründe haben kann
-im Winter gabs einfach mal 29mio Transferbudget extra (hatte es zum Spielstart deaktiviert)


Ich konnte bei nem Brasilianer, dessen Vertrag im März auslief, nicht direkt in die Vertragsverhandlungen gehen, er ist dann letztendlich im Januar für ne Ablöse gewechselt. Ist das ein Bug oder übersehen/vergesse ich da was?
(click to show/hide)
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Eckfahne am 26.Oktober 2014, 11:48:04
Da ich mir bislang noch entwas unschlüssig bin wie ich den ersten richtigen Save mit der Beta aufziehe (und mir bisher erstmal Interface und Einzelaspekte angeschaut habe), aber doch mal in die ME reinschnuppern wollte, hab ich einfach mal mittels dem FMC-Modus mit einem schottischen 4.Ligisten ein Freundschaftsspiel ausgetragen. Grundsätzlich gefallen mir die neuen Animationen etc., balancingtechnisch allerdings ließ sich bei dieser 4:7-Niederlage (gegen einen besseren Gegner) viel von dem nachvollziehen, was hier andere schon geschrieben haben. Insgesamt scheint es derzeit sehr effizient zu sein, den Torhüter weit abschlagen zu lassen...so sind 3 meiner 4 Tore gefallen, weil diese langen Abschläge über die Köpfe der Abwehr Fehler beim Gegner provozierten, die sogar dann zu 2 Elfmetern führten. Die Torhüter machen ziemlich krasse Dinge (üble Abpraller oder dem Gegner entgegenlaufen und sich dabei umkurven lassen) und ein Eigentor gab es auch.

Da wir aber am Anfang der Beta stehen und ab jetzt Hunderte, bald Tausende von Spielern SI ihr Feedback geben, bin ich überzeugt, dass das am Ende wieder etwas wird :)
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Dr. Gonzo am 26.Oktober 2014, 12:51:11
Mich ärgern die langen Pässe. Meine Mannschaft spielt davon, trotz anders lautender Anweisungen, viel zu viele. Mit dem FC Basel sollte es doch zumindest in der heimischen Liga möglich sein, ein Kurzpassspiel aufzuziehen. Viel schlimmer ist aber, dass diese lange Bälle deutlich zu gefährlich sind. Selbst 50 Meter Pässe trumpfen auf und bleiben fast sofort liegen, so kann der Torwart die Bälle natürlich nicht abfangen und ins Seiten-/Toraus rollen sie ebenfalls nicht. Dazu kommt noch, dass sich die Abwerspieler teilweise nicht richtig zum Ball orientieren. Lange Pässe in den Lauf sind sogar auf Marco Streller effektiv und das kann es doch wirklich nicht sein.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Karala am 26.Oktober 2014, 13:39:24
Was mich zur Zeit nach einigen spielstunden bei der beta stört ist einfach die  die nicht existierende Abwehr und Torwart, jedes Highlight ist der ball zu 70% drin zu 25% vorbei oder 5% der keeper hält, es fallen viel zu viele Tore, und das Abwehrverhalten ist teilweise schlimmer als beim 14er.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: marco025 am 26.Oktober 2014, 13:52:56
Ich konnte bei nem Brasilianer, dessen Vertrag im März auslief, nicht direkt in die Vertragsverhandlungen gehen, er ist dann letztendlich im Januar für ne Ablöse gewechselt. Ist das ein Bug oder übersehen/vergesse ich da was?
(click to show/hide)

Das Bosman-Urteil zählt nur für die EU!! Ich meine deswegen kannst du in Brasilien den Spieler erst Verträge anbieten, wenn ihre ausgelaufen sind.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Rofocale am 26.Oktober 2014, 15:42:44
3 Pflichtspiele hinter mir. Die neuen Scoutberichte sind wunderschön und das auf dem Platz sieht ganz gut aus.

Ein paar Dinge die mir nicht so gefallen:

- Lange Pässe sind zu stark: Gegen Dortmund im Supercup war jeder lange Pass auf beiden Seiten brandgefährlich. Das sieht zwar schön aus aber ist doch etwas arg albern. Selbst Subotic schaffte es einfach mal aus dem eigenen Strafraum einen Pass punktgenau auf Immobile zu spielen der damit durch war und nur von Neuer am Tor gehindert wurde.
- Defensivverhalten nicht vorhanden: Die scheinen manchmal einfach Däumchen zu drehen, hab ich das Gefühl.
- Verletzungen: In jedem Spiel gibt es unzählige Spieler die einen Schlag bekommen. Nach dem Spiel gegen Köln fallen jetzt Götze, Ribery, Robben und Boateng aus. Davor hat es Badstuber und Xabi erwischt.
- Rückpässe zum Torwart gehen in 50% der Fälle gerne schief. Die kommen zu kurz und mit viel zu wenig Kraft wodurch der Gegner zu oft zu Gelegenheiten kommt.
- Das Taktikmenü ist einfach grauenhaft umständlich.
- Mir kommt es so vor als hat Manchester United ein Budget von unendlich, soviel Kohle wie die direkt rauskloppen für neue Spieler :D

Insgesamt aber deutlich besser als die FM14 Beta.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Darkspawn12 am 26.Oktober 2014, 15:56:09
Saisonstart mim FC Augsburg absolviert; folgendes fiel mir auf:

Pro:

1.Das Spielgeschehen schaut so gut aus wie noch nie, und der Spielaufbau ist so abwechslungsreich und gut anzuschauen wie noch nie.
2.Das neue Scoutsystem gefällt mir sehr gut! Macht die Sache zwar schwieriger aber realistischer. Endlich muss man Spieler mehr als ein
Spiel beobachten um zu wissen was sie wirklich können.
3.Insgesant wirkt das Spiel runder und besser ineinandergreifend als beim 14er. Man hat jetzt noch mehr das Gefühl wirklich Teil eines
lebendigen Vereins/Liga zu sein.

Contra:

1.Zu viele Flanken werden noch zum Torschuss. Das ist ziemlich unrealistisch.
2.Das neue Menuesystem ist, nun ja, gewöhnungsbedürftig. Da gefiel mir der 2014er bisher besser.
3.Das Abwehrverhalten ist zum Teil äußerst interessant, hat aber wenig mit Profifußball zu tun. Eher mit; nimm du, ich hab ihn sicher...
Erwarte aber, dass das am Ende der Beta gefixt ist; insofern nur momentan schlimm.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: veni_vidi_vici am 26.Oktober 2014, 16:02:20
1.Das Spielgeschehen schaut so gut aus wie noch nie, und der Spielaufbau ist so abwechslungsreich und gut anzuschauen wie noch nie.
2.Das neue Scoutsystem gefällt mir sehr gut! Macht die Sache zwar schwieriger aber realistischer. Endlich muss man Spieler mehr als ein
Spiel beobachten um zu wissen was sie wirklich können.

Ich spiele bislang noch nicht. Aber die genannten Punkte lesen sich bislang alle ganz gut. Das Feintuning beim Spielgeschehen wird erst nach der Beta hergestellt werden. Vielleicht auch erst mit dem ersten oder zweiten Patch, je nach Anzahl und Schweregrad der Fehler. Was ich bislang lese ist aber nichts gravierendes, was sich nicht beseitigen lassen würde. Freut mich.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Rune am 26.Oktober 2014, 16:08:31
1.Das Spielgeschehen schaut so gut aus wie noch nie, und der Spielaufbau ist so abwechslungsreich und gut anzuschauen wie noch nie.
2.Das neue Scoutsystem gefällt mir sehr gut! Macht die Sache zwar schwieriger aber realistischer. Endlich muss man Spieler mehr als ein
Spiel beobachten um zu wissen was sie wirklich können.

Ich spiele bislang noch nicht. Aber die genannten Punkte lesen sich bislang alle ganz gut. Das Feintuning beim Spielgeschehen wird erst nach der Beta hergestellt werden. Vielleicht auch erst mit dem ersten oder zweiten Patch, je nach Anzahl und Schweregrad der Fehler. Was ich bislang lese ist aber nichts gravierendes, was sich nicht beseitigen lassen würde. Freut mich.

LG Veni_vidi_vici

Ich behaupte einfach mal, dass das erst nach dem finalen Patch der Fall sein wird, wie bisher eigentlich immer ;-) Aber im Großen und Ganzen bin ich auch eher begeistert als enttäuscht ;-)
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Tim Twain am 26.Oktober 2014, 21:53:27
Hat sich an den Standardeinstellungen (also die set piepes :D ) was getan?
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Killer90 am 26.Oktober 2014, 22:13:40
Hat sich an den Standardeinstellungen (also die set piepes :D ) was getan?

Die Möglichkeiten an Zuteilungen haben sich erhöht, mehr nicht.
Intensiv habe ich mich damit noch nicht beschäftigt, vor allem weil auf "Extended" nicht mehr jede Ecke als relevante Szene eingeblendet wird (eher sehr selten jetzt), aber meiner Beobachtung nach funktioniert alles wie es soll bzw. eingestellt ist.

Also bei mir hat der gestrige Mini-Patch etwas hinsichtlich der direkten Freistöße bewirkt. Nach 12 Spieltagen sind in der Bundesliga keine 10 direkten Freistoßtore gefallen.

Eine weitere Beobachtung ist, dass die Gegner nun mehr in ihrer Startaufstellung variieren. Viele stellen gegen Bayern auf ein 4-4-1-1 um.

In den letzten Spielen bekomme ich es massiv mit Aluminiumtreffern zu tun, u.a. fünf gegen Dortmund und danach immer wieder Partien mit 2-3.

Gefühlt sind die Einzelaktionen von Weltklassespielern weniger geworden, also z.B. spielentscheidende Dribblings von Robben oder Distanzschüsse (die verteilen sich jetzt auf mehrere Spieler je nach Positionierung).
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Tim Twain am 26.Oktober 2014, 22:17:05
Hat sich an den Standardeinstellungen (also die set piepes :D ) was getan?
Die Möglichkeiten an Zuteilungen haben sich erhöht, mehr nicht.
Intensiv habe ich mich damit noch nicht beschäftigt, vor allem weil auf "Extended" nicht mehr jede Ecke als relevante Szene eingeblendet wird (eher sehr selten jetzt), aber meiner Beobachtung nach funktioniert alles wie es soll bzw. eingestellt ist.
Magst du mal nen screen machen?
Bisher gabs ja im Sechzehner entweder nur auf den Pfosten/Mitte zulaufen und im Sechzehner stehen. Kann man jetzt auch einstellen, das mehrere auf den ersten Pfosten gehen sollen und einer auf den zweiten oder so?
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: NurderHSV am 26.Oktober 2014, 22:18:40
3 Pflichtspiele hinter mir. Die neuen Scoutberichte sind wunderschön und das auf dem Platz sieht ganz gut aus.

Ein paar Dinge die mir nicht so gefallen:

- Lange Pässe sind zu stark: Gegen Dortmund im Supercup war jeder lange Pass auf beiden Seiten brandgefährlich. Das sieht zwar schön aus aber ist doch etwas arg albern. Selbst Subotic schaffte es einfach mal aus dem eigenen Strafraum einen Pass punktgenau auf Immobile zu spielen der damit durch war und nur von Neuer am Tor gehindert wurde.
- Defensivverhalten nicht vorhanden: Die scheinen manchmal einfach Däumchen zu drehen, hab ich das Gefühl.
- Verletzungen: In jedem Spiel gibt es unzählige Spieler die einen Schlag bekommen. Nach dem Spiel gegen Köln fallen jetzt Götze, Ribery, Robben und Boateng aus. Davor hat es Badstuber und Xabi erwischt.
- Rückpässe zum Torwart gehen in 50% der Fälle gerne schief. Die kommen zu kurz und mit viel zu wenig Kraft wodurch der Gegner zu oft zu Gelegenheiten kommt.
- Das Taktikmenü ist einfach grauenhaft umständlich.
- Mir kommt es so vor als hat Manchester United ein Budget von unendlich, soviel Kohle wie die direkt rauskloppen für neue Spieler :D

Insgesamt aber deutlich besser als die FM14 Beta.

das wäre aber realistisch ;)
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Tali am 27.Oktober 2014, 13:02:01
Was ich auch positiv finde ist, dass es insgesamt deutlich realistischer geworden ist und man ein wenig in die Zukunft planen muss. Hier kann man nicht am letzten Transfertag innerhalb von zwei Stunden 30 Spieler komplett scouten und dann einkaufen, nein, man muss sich langfristig auf die Positionen im Kader einstellen die man benötigt und dann dementsprechend scouten. Auch ist es nicht mehr so leicht sich ein gutes Coachingteam zusammenzustellen, die Personen reagieren hier realistischer als im 2014er. Gefühlt ist es auch schwieriger Spieler zu verkaufen, eine Hire&Fire-Mentalität dürfte nicht so leicht zu pflegen sein. Habe wenig wirklich gute Verkäufte bislang gehabt. Auch Spieler ablösefrei zu verpflichten ist anspruchsvoller geworden. Gerade gute Spieler verlangen ein ordentliches Handgeld wenn sie ablösefrei wechseln.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: plzma am 27.Oktober 2014, 15:43:17
Also ich hab nach der ersten Saison wenig Probleme gehabt meinen halben Kader zu verkaufen. Sicherlich nicht alle zu top Preisen, aber im alten FM hätte ich glaube ich deutlich mehr Probleme gehabt.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: WerderBerlin am 27.Oktober 2014, 18:27:04
Ist es eigentlich normal das man sich die Spielpläne der zweiten und U-19 Mannschaft nicht angucken kann ?  :o
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Tomminator4real am 27.Oktober 2014, 19:04:21
Aaaaaaaalso das meiste wurde zwar schon genannt, dennoch will ich auch mal meinen Senf dazugeben:

- Freistosstore sind zwar mehr als im 14er, aber nicht unrealistisch häufig
- Torwartfehler sind besonders bei unterklassigen Spielen zu beobachten, in höheren Ligen aber relativ ok von der Häufigkeit her
- Defensivzweikämpfe aka Grätschen etc sind bei "extended" tatsächlich kaum zu beobachten ( gut, es werden halt meist klare Torchancen gezeigt und keine überragenden Abwehraktionen), in "full game" schaut das schon etwas besser aus, aber ebenfalls evtl noch ein wenig zu passiv.
- wie schon erwähnt, der Taktikbildschirm beziehungsweise das handlen mit dem Aufstellen von Spielern usw. ist furchtbar umständlich
- mir gefällt der Skin schlichtweg nicht  :laugh:
- Scouting absolut toll gemacht
- Die Idee der Interviews im Spielertunnel finde ich sehr gut, dennoch finde ich die Pressekonferenzen nach wie vor viel zu eintönig hinsichtlich der Fragen / des Verlaufs der Fragen (ok, also wie in der Realität)
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Signor Rossi am 27.Oktober 2014, 19:06:17
Der FM Speeder funktioniert mit der Beta!
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: bobo96 am 27.Oktober 2014, 19:34:51
Ok, kann schon nach der Vorbereitung einiges bestätigen. In einem Spiel 3 Freistosstore von meinen Spielern (allerdings auch mit Werten um die 15 in dieser Sache), dazu scheint es auch sehr viele Fouls am Strafraum zu geben, 3 bis 4 weitere Freistösse nur knapp nicht drin im selben Spiel. Auch dieses teilweise schläfrige Verhalten der Abwehrspieler die extrem entschleunigen kann nerven.

Die hohen langen Pässe sind an sich realistisch werden mir aber auch zu häufig von Durchschnittsspielern gespielt.

Ansonsten find ich zumindest die Engine weltklasse!
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Zaza Montanes am 27.Oktober 2014, 20:36:07
Ok, kann schon nach der Vorbereitung einiges bestätigen. In einem Spiel 3 Freistosstore von meinen Spielern (allerdings auch mit Werten um die 15 in dieser Sache), dazu scheint es auch sehr viele Fouls am Strafraum zu geben, 3 bis 4 weitere Freistösse nur knapp nicht drin im selben Spiel. Auch dieses teilweise schläfrige Verhalten der Abwehrspieler die extrem entschleunigen kann nerven.

Die hohen langen Pässe sind an sich realistisch werden mir aber auch zu häufig von Durchschnittsspielern gespielt.

Ansonsten find ich zumindest die Engine weltklasse!

Und wie läuft er auf deinem Rechner?  :)
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Herr_Rossi am 27.Oktober 2014, 20:45:05
Der FM Speeder funktioniert mit der Beta!

Zum Glück, die Sim wäre sonst "etwas" langsamer. ;)
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: bobo96 am 27.Oktober 2014, 20:58:11
Ok, kann schon nach der Vorbereitung einiges bestätigen. In einem Spiel 3 Freistosstore von meinen Spielern (allerdings auch mit Werten um die 15 in dieser Sache), dazu scheint es auch sehr viele Fouls am Strafraum zu geben, 3 bis 4 weitere Freistösse nur knapp nicht drin im selben Spiel. Auch dieses teilweise schläfrige Verhalten der Abwehrspieler die extrem entschleunigen kann nerven.

Die hohen langen Pässe sind an sich realistisch werden mir aber auch zu häufig von Durchschnittsspielern gespielt.

Ansonsten find ich zumindest die Engine weltklasse!

Hab ja eh erstmal nur Kurzzeitsaves im Sinn in den ersten Wochen, von daher bei sehr geringer Ligenauswahl ordentlich.

Und wie läuft er auf deinem Rechner?  :)
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: j4y_z am 27.Oktober 2014, 21:01:38
Kann mir bitte jemand kurz bestätigen, dass New York City FC und Orlando City SC nicht im Spiel sind?
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Smirn am 27.Oktober 2014, 21:15:55
Kann mir bitte jemand kurz bestätigen, dass New York City FC und Orlando City SC nicht im Spiel sind?
Kann ich nicht bestätigen. Schau mal nach Lampard, der wechselt Ende Januar 2015 dort hin.
http://www11.pic-upload.de/27.10.14/96dyhtv6ksao.png
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: smedhult am 27.Oktober 2014, 21:16:53
Kann mir bitte jemand kurz bestätigen, dass New York City FC und Orlando City SC nicht im Spiel sind?

Sind beide dabei. Wieso ist das so wichtig?
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: plzma am 27.Oktober 2014, 21:19:43
Ich ziehe bei Munir die AK, kriege dann aber irgendwann die Meldung, dass er lieber bei Barca verlängert hat. Als ich dann nachschaue wie hoch die neue ist sehe ich, dass er immer noch die gleiche hat. Also habe ich die dann natürlich nochmal gezogen und ihn unmittelbar nach der VVL, die meinen Abwerbungsversuch unterbinden sollte, doch geholt. Ohne Aufpreis. Das ganze ist mir jetzt schon 2x passiert. Ich habe aber leider nicht genau genug hingeschaut, um zu unterscheiden, ob ein neuer Vertrag mit alter Klausel aktiv war oder ob trotz der Benachrichtigung noch der alte galt.
Im gleichen Sommer habe ich dann noch Januzaj geholt (dass ich die beiden mit Dortmund holen konnte ist auch wieder nen Punkt für sich....), weil der mein Gehaltsgefüge gesprengt hätte, wurde nen Grundgehalt weit unter seinen Forderungen vereinbart + ne Klausel, dass er nach ein paar Spielen (ungefähr) 8.5 statt 5.5mio Gehalt bekommt. Erstmal wundert es mich, dass man so leicht die Gehaltsgrenzen aushebeln kann, zweitens konnte ich ihm dann ein paar Tage vor seinem 5. Spiel nen Vertrag mit 6mio p.a. anbieten, der auch erst finalisiert wurde, nachdem die 8.5mio Klausel aus seinem alten Vertrag aktiviert wurde.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: j4y_z am 27.Oktober 2014, 21:21:38
Kann mir bitte jemand kurz bestätigen, dass New York City FC und Orlando City SC nicht im Spiel sind?

Sind beide dabei. Wieso ist das so wichtig?

Nice. Im SI-Forum gabs mal ne Diskussion mit der Aussage, dass nur die aktuelle MLS-Saison lizensiert sei und die beiden Teams deshalb nicht dabei sind.
Das ist deshalb so wichtig, weil ich mit einem von den beiden gern nen Save starten würde. :D
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Killer90 am 27.Oktober 2014, 21:37:27
Es hatte jemand nach einem Screenshot bzgl. der Einstellungsmöglichkeiten bei Standardsituationen gefragt:

(click to show/hide)

(click to show/hide)

Zudem Rakovsky in den ersten beiden Testspielen als Mitspielender Torwart (Attack) mit drei groben Fehlern, zwei Pässe dem Gegner in den Fuß (Weitschuss --> Tor)

(click to show/hide)

Zu den langen Pässen:

In der Zweitklassigkeit fallen diese noch mehr ins Gewicht. Von sehr guten Bundesliga-Innenverteidigern kann man grandiose lange Pässe noch positiv einordnen. Oder extrem präzise Flanken über 30-40 Meter (Hier ist einer der Äußeren Mittelfeldspieler meistens Nutznießer, wenn eine sehr lange Flanke von der anderen Seite passgenau zum leichten Tor auflegt).

Ich denke, hier braucht es keine Spieldateien oder Screenshots; das fällt ja der Mehrheit auf. Problematisch ist hierbei in der Visualisierung, dass die sehr langen Bälle direkt auf den Fuß springen, was in der Wirklichkeit eine sehr schwierige Geschichte ist. Solche technische Meisterleistungen (Kugel von Brust abrollen lassen oder langen Pass direkt mit einem Spann-Stopper "bändigen") gelingen in Liga 2 eher selten. Der Ball müsste in der Darstellung mehr (weg)springen, abtropfen und schwerer unter Kontrolle zu bekommen sein.

Meine Teams haben mit Dreierkette spielend, heftige Probleme in der Zuordnung. Vordergründig betrifft es schnelle (bewusst gespielte oder aber auch durch Ping-Pong-Situationen) Spielverlagerungen des Gegners:

(click to show/hide)

Die Spieler in weißen Trikots sammeln sich an einer Seite an (u.a. alle drei IV, Absicherung vor der Abwehr und der entsprechende Äußere Mittelfeldspieler). Das konnte ich mit ähnlicher Grundausrichtung auch bei Bayern beobachten. LM & RM rücken einfach nicht tief genug ein, sodass sehr selten eine Fünferkette entsteht. Kollektive Ansammlungen können aber an den Pressingeinstellungen liegen, da muss ich mal weiter testen.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: plzma am 27.Oktober 2014, 21:48:39
Kann es sein, dass junge Spieler effektiver geworden sind bzw weniger Anlaufschwierigkeiten haben?
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Tim Twain am 27.Oktober 2014, 21:58:41
@killer90
vielen dank, also leider alles beim alten  :'(
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Sousa am 27.Oktober 2014, 22:10:19
Der FM Speeder funktioniert mit der Beta!

Passt evtl hier nicht ganz, aber kannst Du kurz die Vorzüge des Speeders erläutern? Macht der das Game wirklich schneller? Hinsichtlich der Ladezeiten?
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: elkazer am 27.Oktober 2014, 22:15:31
ich werde alt. mit der neuen oberfläche komme ich überhaupt nicht zurecht. ich finde nichts, meine ansichten funktionieren nicht. dauernd verschwinden die spalten... wahhh. ich könnte grad auszucken.

und dann ist alles so verschwommen/durchsichtig. ich hoffe auf skins. schnell.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Sousa am 27.Oktober 2014, 22:18:58
ich werde alt. mit der neuen oberfläche komme ich überhaupt nicht zurecht.

Bin auch noch nicht vollends zufrieden, wobei ich einiges widerum auch sehr gelungen finde.

Der Knüller sind die Kirmesbunten Schuhe der Spieler.. ::)
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: MRVN am 27.Oktober 2014, 23:51:50
Ok, nachdem der hier abgegebene Senf bisher doch überwiegend negativ ist (wie ich deute?), mal meine recht positive Einschätzung zur Beta:

+ Kopfballtore sind nicht mehr so einseitig wie in den vorherigen Betas: Sie fallen mal nach Flanken oder per Eckball aus unterschiedlichen Positionen, nicht nur via Near Post-Bug. Generell sind die Tore besser dargestellt, sodass auch die Eigentore mittlerweile etwas "nachvollziehbarer" aussehen, wenn ein Ball beispielsweise unglücklich vom eigenen Verteidiger abgefälscht wird.
+ Der Standard-Skin kann sich ausnahmsweise mal sehen lassen. Kein Handlungsbedarf.
+ Mit der Sidebar auf links spielt sich der FM nun für mich viel flüssiger, weil ich nicht mehr oben über die Leiste navigieren muss, wo mir jeder Move wie ein unnötiger Rechtsklick vorkam.
+ Das bislang beste Scouting-System der Reihe.
+ Motion Capturing hat sich gelohnt: Viel authentischere Torwartbewegungen und auch die Fußbewegungen lassen sich jetzt viel besser nachvollziehen.
+ Die Stadienansichten sind nette neue Features, die für eine verbesserte Atmosphäre sorgen.
+ Die Möglichkeit nun seine Trainerlizenz, sowie seinen vorherigen Werdegang als Spieler anzugeben, um dementsprechend dann die Trainerskills zu vergeben halte ich für ein längst überfälliges Feature, was nun endlich eingeführt wurde.
+ Detailliertere Spielergespräche geben dem Trainer-Spielerverhältnis insgesamt mehr Tiefe.
+ Nachdem ich den 14 und insbesondere den 13er als sehr einfach empfunden habe, wirkt der 15er bereits in der Beta nicht wirklich easy. Ich habe jetzt mit einigen Test-Saves zwei bis drei gewagte Taktiken ausprobiert und bin zumindest zum Saisonbeginn erstmal hart auf die Schnauze gefallen.

- Das Taktikmenü baut weiter ab, nicht ganz nochvollziehbare Veränderungen.
- Fast alle Tore sehen nach Vollspann aus. Es wird verhältnismäßig zu viel in der Animation "gebolzt", auch aus total kurzer Distanz.
- Die Interviews sind enttäuschend. "Aufm Platz" gibt's immer nur die gleichen 2,3 Fragen und in den PKs hat sich fast gar nichts getan.
- Irreführende Spielerintentionen (Spieler X sucht das Gespräch und will gehen. Als ich ihn auf die Transferliste setzte, war er unzufrieden und fühlte sich schlecht behandelt, sodass ich mich vor der Mannschaft dafür rechtfertigen musste, als hätte es das Gespräch nie gegeben, indem er davon redete den Verein verlassen zu  wollen.  ??? )


Insgesamt bin ich mit der Beta recht zufrieden. Der FM hat definitiv schon schlimmere Zeiten erlebt. Für mich ist alles rosig. :]
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Leland Gaunt am 27.Oktober 2014, 23:52:53
UI geht, ich denke da werde ich mich bald zurechtfinden.
Allerdings finde ich die Optik, besonders die extremen Mondbälle im 2D Modus 'gewöhnungsbedürftig'.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Dr. Gonzo am 28.Oktober 2014, 00:18:17
Beim FC Basel hat sich mittlerweile der 6. Spieler darüber beschwert, dass er zu wenig Einsatzzeit bekäme. Bei zwei dieser Spieler war es nachvollziehbar, die anderen waren voll in der Rotation und hatten keinen ganz hohen Kaderstatus. Die jeweils folgenden Interaktionen fand ich ebenfalls nicht gelungen. Teilweise wollten die Spieler nach dem Gespräch wechseln, als ich sie dann aber auf die Transferliste setzte, gab es erneut Ärger.
Dem 6. Spieler habe ich dann genervt das Gespräch verweigert, was sofort die gesamte Mannschaft auf die Barrikaden trieb! Die Folge war eine Mannschaftssitzung, wo ich die Wogen eigentlich glätten konnte. Trotzdem hatten alle Spieler Spieler "slight concerns" und die Leistung der Mannschft sackte ab. Meuterei auf der Bounty! :police:

Sowas kann ich in der Beta mit Humor nehmen, bei einem richtigen Spielstand sollte das nicht passieren. Ich hatte mir übrigens zu Spielbeginn maximale Reputation und mentale Eigenschaften gegeben. Ich war also kein Novize, den die Mannschaft mal eben rausmobbt.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Ryukage am 28.Oktober 2014, 00:27:22
Bisherige Eindrücke:

+ klasse Scouting-System, die "schwarzen Sterne" und die nicht richtig einsehbaren Attribute, wenn man den Spieler kaum kennt, machen das Spiel wesentlich schwieriger
+ neues UI gefällt mir an und für sich richtig gut
+ offenbar scheinen Spieler auf bestimmten Positionen eine Seite zu präferieren, z.B. als D (C) (left)..finde ich gut!
+ Das Ingame-Spiel ist zu dem Zeitpunkt spielbarer als der FM14 zu dem Zeitpunkt; die Animationen sind ein klarer Schritt nach vorne, sehen nur noch etwas ungewohnt aus. Klasse, dass die AV nicht so eine Katastrophe sind wie ein Jahr davor (hatte bisher keine Probleme)
+ Viele kleine Helferlein für Neulinge (die grünen Kreise mit Fragezeichen). Kann mich nicht daran erinnern, die im 14er in der Form gesehen zu haben
+ Manager-Attribute..endlich seinen eigenen Stil mit seinen guten Sachen und negativen Sachen nutzen können! In den vorherigen Teilen spielte das alles ja keine Bedeutung

- noch sehr fummelig und kompliziert, in manche Menüs zu kommen, bspw in alle von mir ausgewählten Ligen
- offenbar kann man die Sidebar nicht um weitere Punkte erweitern?!
- der Tactic-Screen gefällt mir mittlerweile nicht mehr so und ist ebenfalls unübersichtlich. Was soll das, dass man keine komplett eigene Taktik mehr erstellen kann, nur vorgefertigte Systeme sind auswählbar, die man dann um Spielerrollen und Team Instructions erweitern kann. Oder bin ich blind?
-
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Killer90 am 28.Oktober 2014, 01:25:57
Zu meiner Äußerung, dass das extrem hohe Pressing und effektive Stören des Torhüter abermals nicht möglich sei, kam die Erwiderung, ob ich die Einstellung, den gegn. TW unter Druck zu setzen, aktiviert hatte. Hatte ich zu dem Zeitpunkt nicht, aber es jetzt mehrmals ausprobiert.

Hier unter den Einstellungen Control, Aggressivstes Pressing, Gegner-TW unter Druck setzen und höchste Abwehrlinie:

(click to show/hide)

Der gegn. Kepper Männel hat den Ball erhalten. Meine zwei Angreifer stehen gute 35 Meter entfernt...
Sie ziehen sich dann sogar noch ein paar Schritte zurück, während sich Männel mit dem Ball am Fuß orientiert.

Erst als Männel ein paar Meter durch seinen Strafraum spaziert, geht Füllkrüg wieder zaghaft richtung TW. Der Abstand ist somit auf 20 Meter verkürzt worden, was aber nicht gerade am "Druck machen" meines Stürmers liegt.

(click to show/hide)

Die Torhüter reagieren aber allergisch, wenn ein Stürmer - und sei er wie oben gezeigt noch ausreichend weit weg - Anstalten macht, den TW so langsam aber sicher anzulaufen. Man merkt, dass sie dann schnell den langen Pass suchen.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: nagelmann am 28.Oktober 2014, 08:38:07
Ich möchte auch noch positives sagen, ohne zu viel wiederholen zu wollen:
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: karenin am 28.Oktober 2014, 09:31:12
Ich verstehe nicht wieso sie den Defensive Winger rausgenommen haben für die OMR/L Positionen. Mir fehlt der, da er im 14er sich defensiv wie eine support Rolle positionierte, und sich offensiv wie eine Angriffsrolle verhielt (dh in die letzte Abwehrreihe des Gegners vorstößt).

Allgemein gibts jetzt keine "Universalrolle" mehr auf den Außen, die IF's ziehen nach innen, die Winger bleiben draußen. Ansonsten gibts nichts mit ner Support Rolle. Ich hätte mir da ne Universalrolle wie die "neuen" AM in der Zentrale gewünscht, wo man nichts oder kaum etwas für die Bewegung vorgibt bzw fast alle Anweisungen sich "in der Mitte" befinden (Dribbling, Pässe in die Tiefe usw).
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Signor Rossi am 28.Oktober 2014, 10:21:03
Passt evtl hier nicht ganz, aber kannst Du kurz die Vorzüge des Speeders erläutern? Macht der das Game wirklich schneller? Hinsichtlich der Ladezeiten?
Nein, die Ladezeiten werden davon nicht beschleunigt, "nur" die Berechnungen während der Woche.


...meine ansichten funktionieren nicht. dauernd verschwinden die spalten...
Da bist du nicht alleine ;) Das ist für mich ein Bug, das wurde sicher auch schon gemeldet.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: KI-Guardiola am 28.Oktober 2014, 11:10:58
Zwischenfrage für alle, denen gefühlt zu viele lange Bälle gespielt werden: Nutzt jemand davon den Target Man als Rolle? Zumindest dann wäre das absolut die Anweisung. So oder so sollten SI erwägen, die ganzen Ballbesitz-Teamanweisungen auszugrauen, wenn man einen TM aufstellt. 
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Dr. Gonzo am 28.Oktober 2014, 11:24:54
Zwischenfrage für alle, denen gefühlt zu viele lange Bälle gespielt werden: Nutzt jemand davon den Target Man als Rolle? Zumindest dann wäre das absolut die Anweisung. So oder so sollten SI erwägen, die ganzen Ballbesitz-Teamanweisungen auszugrauen, wenn man einen TM aufstellt.

Nein und ja. Standardmäßig nutze ich keinen Target Man und trotzdem werden viel zu viele lange Bälle gespielt. Trotz anders lautender Anweisungen und im Ligavergleich hohe technische Qualität, spiele mit dem FC Basel.
Marco Streller setze ich allerdings phasenweise als Target Man ein, einfach weil es so effektiv ist. Leider sind es die Bälle in den Lauf des langsamen Strellers, die besonders gefährlich sind. Die Verteidiger stellen sich so dämlich an, dass sie selbst hinter diesem Oldie nicht hinterher kommen.

Schlimmer als die Quantität finde ich die Qualität der langen Bälle. Die Bälle bleiben nach dem ersten Auftrumpfen sofort liegen. Weder der Sweeper Keeper kann den Ball so abfangen, noch landen diese 50 Meter Pässe im Aus. Das ist quasi das Gegenteil zum Eishockey-Puck des letzten FM, als die Bälle immer weiter und weiter rutschen.

Allerdings frage ich mich, wie man dieses Problem nicht haben kann. In meiner FM Welt agiert sogar der FC Barcelona erfolgreich mit langen Pässen. Habe gerade auswärts gegen sie mit 5:0 verloren und zuhause 2:2 gespielt. Alle 7 Gegentore fielen nach langen Bällen oder abgewehrten Flanken.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Maddux am 28.Oktober 2014, 20:39:48
Was mich ein bischen stört ist wie extrem sich vorallem die Offensivspieler in ihrer Positionierung bei gegnerischem Ballbesitz verhalten. Ich spiele im 4231 vorne mit IF-A, W-A, AP-A sowie DLF-S und selbst wenn der Gegner mit allen Mann ( außer seinen IV ) um meinen Strafraum steht bleiben der IF, W und AP konsequent an der Mittellinie stehen während der DLF fast bis zum einen Strafraum zurück läuft.
Bei eigenem Abstoß und Rückpässen zum Torwart steht dann die komplette Viererkette an der Mittellinie ohne die Anweisung "push higher up" oÄ. Da kann man dann auch "play out of Defense" getrost vergessen weil dem Torwart ja nichts bleibt außer den Ball lang nach vorne zu dreschen.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: j4y_z am 28.Oktober 2014, 20:43:30
Goalie auf Distribute to Defenders und gut ist.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Cubano am 28.Oktober 2014, 20:51:07
Gerade den FM15 installiert und erste Eindrücke gesammelt. Mich macht das neue Styling gerade fertig. Hab wieder Anpassungsprobleme :D
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Silverstein am 28.Oktober 2014, 21:26:47
Was mich ein bischen stört ist wie extrem sich vorallem die Offensivspieler in ihrer Positionierung bei gegnerischem Ballbesitz verhalten. Ich spiele im 4231 vorne mit IF-A, W-A, AP-A sowie DLF-S und selbst wenn der Gegner mit allen Mann ( außer seinen IV ) um meinen Strafraum steht bleiben der IF, W und AP konsequent an der Mittellinie stehen während der DLF fast bis zum einen Strafraum zurück läuft.
Bei eigenem Abstoß und Rückpässen zum Torwart steht dann die komplette Viererkette an der Mittellinie ohne die Anweisung "push higher up" oÄ. Da kann man dann auch "play out of Defense" getrost vergessen weil dem Torwart ja nichts bleibt außer den Ball lang nach vorne zu dreschen.

Das ist mir bei den Offensivspielern auch aufgefallen. Ich spiele mit einem auf attack in der 3er reihe. Der bleibt auch immer vorne. Die auf Support kommen eher mit zurück.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Knoetsch am 28.Oktober 2014, 21:34:30
Ich finde die Stürmer sollten ruhig mal cleverer sein. Renne gerade mit Griezmann und Mandzu aufs Tor zu, anstatt querzulegen ballert Mandzu den Keeper ab...
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: karenin am 29.Oktober 2014, 00:56:23
Was mich ein bischen stört ist wie extrem sich vorallem die Offensivspieler in ihrer Positionierung bei gegnerischem Ballbesitz verhalten. Ich spiele im 4231 vorne mit IF-A, W-A, AP-A sowie DLF-S und selbst wenn der Gegner mit allen Mann ( außer seinen IV ) um meinen Strafraum steht bleiben der IF, W und AP konsequent an der Mittellinie stehen während der DLF fast bis zum einen Strafraum zurück läuft.
Bei eigenem Abstoß und Rückpässen zum Torwart steht dann die komplette Viererkette an der Mittellinie ohne die Anweisung "push higher up" oÄ. Da kann man dann auch "play out of Defense" getrost vergessen weil dem Torwart ja nichts bleibt außer den Ball lang nach vorne zu dreschen.

Das ist mir bei den Offensivspielern auch aufgefallen. Ich spiele mit einem auf attack in der 3er reihe. Der bleibt auch immer vorne. Die auf Support kommen eher mit zurück.

Das war aber schon immer so, Attack Dutie in OM oder ST führte dazu, dass die so gut wie nie die eigene Hälfte betreten (Und auch kaum Pressen, außer gelegentlich die IV). Daher ja auch mein Groll über die entfernte DW Rolle.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Maddux am 29.Oktober 2014, 02:49:02
Nächster Kritikpunkt sind für mich die unzufriedenen Spieler und ständigen Fragen nach Gehaltserhöhungen. Aktuell sind bei mir Meier, Valdez, Kadlec sowie Hasebe sehr unzufrieden und verlangen einen Transfer weil sie nicht regelmäßig in der Startelf stehen. Gerade letzterer sollte froh sein das ich ihn für den Mist den er im RL zusammenspielt nicht von Anfang an aus dem Verein geworfen habe  >:(
Keine Ahnung was diese Spieler erwarten. Die Stammspieler sind in einer überragenden Form, so gut wie nie verletzt und auch von den Werten her nicht schlechter oder sogar besser. Aigner steht nach 25 Spieltagen mit 20 Toren auf Platz 1 der Torjägerliste und belegt nebenbei mit 10 Vorlagen auch noch Platz 2 in der Statistik. Das ein Valdez da trotz regelmäßiger Einwechslungen einen Transfer verlangt empfinde ich jetzt nicht wirklich als realistisch.

Hintereger ist am Anfang der Saison gekommen, hat nach 15 Spielen seine automatische Erhöhung auf 1,5 Mio bekommen und will jetzt wieder weg weil ich ihm sein Gehalt nicht auf 2,2 + ordentlich Handgeld etcpp erhöhe. Stammspieler ist er ja aber mehr als gehobener Durchschnitt sind seine Leistungen nicht.

Wenn das in der Vollversion so bleibt suche ich mir am besten einen Topverein wo ich mit Gehalt nur so um mich werfen kann und die Ersatzspieler dank Dreitagesrhytmus auch auf ihre Einsätze in der Startelf kommen. Das wird ja sonst zum Krampf wenn nach nichtmal einer ganzen Saison schon 1/3 des Kaders wechseln will.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Rune am 29.Oktober 2014, 07:30:06
Was mich ein bischen stört ist wie extrem sich vorallem die Offensivspieler in ihrer Positionierung bei gegnerischem Ballbesitz verhalten. Ich spiele im 4231 vorne mit IF-A, W-A, AP-A sowie DLF-S und selbst wenn der Gegner mit allen Mann ( außer seinen IV ) um meinen Strafraum steht bleiben der IF, W und AP konsequent an der Mittellinie stehen während der DLF fast bis zum einen Strafraum zurück läuft.
Bei eigenem Abstoß und Rückpässen zum Torwart steht dann die komplette Viererkette an der Mittellinie ohne die Anweisung "push higher up" oÄ. Da kann man dann auch "play out of Defense" getrost vergessen weil dem Torwart ja nichts bleibt außer den Ball lang nach vorne zu dreschen.

Das ist mir bei den Offensivspielern auch aufgefallen. Ich spiele mit einem auf attack in der 3er reihe. Der bleibt auch immer vorne. Die auf Support kommen eher mit zurück.

Das war aber schon immer so, Attack Dutie in OM oder ST führte dazu, dass die so gut wie nie die eigene Hälfte betreten (Und auch kaum Pressen, außer gelegentlich die IV). Daher ja auch mein Groll über die entfernte DW Rolle.

ist aber auch Sinn der Sache...
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Signor Rossi am 29.Oktober 2014, 10:16:12
Das wird ja sonst zum Krampf wenn nach nichtmal einer ganzen Saison schon 1/3 des Kaders wechseln will.
Du kannst versuchen, den Kaderstatus der Spieler runterzusetzen, eventuell wird es dann besser. Aber nicht alle auf einmal, das gibt sonst auch wieder Ärger ;)
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Dr. Gonzo am 29.Oktober 2014, 10:40:01
Die Zufriedenheit ist definitiv verbuggt. Ich habe ein ähnliches Problem wie Maddux. 6 Spieler wollen den Verein aufgrund fehlender Einsätze verlassen, bei maximal 2 Spielern ist es gerechtfertigt, da sie tatsächlich wenig spielen. Die Spieler haben einen Rotations- bzw. Backupstatus, kommen aber durch die Dreifachbelastung auf ordentlich Einsatzzeit, sportlicher Erfolg ist absolut vorhanden und mein Trainerprofil habe ich maximal gepimpt. Das macht keinen Sinn, zumal noch nicht mal die halbe Saison gespielt ist.

Sowas dann aber auch unbedingt im SI Forum posten, auch wenn es dort aktuell etwas unübersichtlich im Bug-Bereich zugeht.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Signor Rossi am 29.Oktober 2014, 11:26:54
Ja, das hört sich dann nach Bug an. Komische Tore kassiere ich auch ab und zu und trotz Patch bekomme ich auch immer wieder Freistoßtore selbst aus großer Entfernung. Seit dem Patch passiert es auch oft, dass der Keeper pariert und prallen lässt oder der Schuss ans Gebälk geht, der Abpraller dann vom Gegner abgestaubt wird. Selber schieße ich solche Tore nicht.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: DewdBush am 29.Oktober 2014, 11:43:31
Ja, das hört sich dann nach Bug an. Komische Tore kassiere ich auch ab und zu und trotz Patch bekomme ich auch immer wieder Freistoßtore selbst aus großer Entfernung. Seit dem Patch passiert es auch oft, dass der Keeper pariert und prallen lässt oder der Schuss ans Gebälk geht, der Abpraller dann vom Gegner abgestaubt wird. Selber schieße ich solche Tore nicht.

Unterstreiche ich alles bis auf den "Selber schieße ich solche Tore nicht."  Kommt bei mir fast jedes Spiel vor das ich solche dinger mache . Zudem Eigentore ... vs Paderborn 4-0 gewonnen 3x eigentor
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: plzma am 29.Oktober 2014, 11:44:36
Meine Raumdeuter sammeln diese Abpraller en masse ein.
Grundsätzlich läuft es schon okay (2x Buli zweiter mit Dortmund, 1x CL HF, 1x CL AF gegen Real raus), aber die Spiele sehen alles andere als schön aus, fast nur irgendwelche Ranztore und hinten krieg ich den Laden trotz 4er Kette und 2 DMs auch nicht richtig dicht.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Karala am 29.Oktober 2014, 12:43:35
Meine Raumdeuter sammeln diese Abpraller en masse ein.
Grundsätzlich läuft es schon okay (2x Buli zweiter mit Dortmund, 1x CL HF, 1x CL AF gegen Real raus), aber die Spiele sehen alles andere als schön aus, fast nur irgendwelche Ranztore und hinten krieg ich den Laden trotz 4er Kette und 2 DMs auch nicht richtig dicht.

Kann ich definitv so unterstreichen. Meine Stürmer bzw meine ganze Mannschaft rennen 1000x frei aufs gegnerische tor zu und nie geht der ball nur annähernd aufs tor, immer vollspann zur eckfahne, gefühlt. Der Gegner hat nen richtigen Lappen im Sturm er kommt einmal vor das tor schöner schlenzer, tor, direkt danach nochmal.. Wirklich schön ist das nicht.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: kewe am 29.Oktober 2014, 14:21:11
Mein Eindruck:

Unspielbar, abwarten wie die Vollversion wird
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: digger198 am 29.Oktober 2014, 15:03:26
Also mein Eindruck ist leider durchwachsen.

Die linke Navileiste finde ich soweit ok.
Der Taktikscreen ist nicht schön. Sehr unübersichtlich, zuviel Klickerei! Die Anzeige mit dem Kreis und dem Stern finde ich ganz praktisch, aber leider ist die Darstellung so dermaßen klein, dass man sehr genau schauen muss um zu erkennen welche Rolle besser geeignet ist.

Die Matchengine....tja die neuen Animationen finde ich ja ganz gut, aber andererseits zuckeln die Spieler teils sehr komisch über den Platz. Alles wirkt abgehackt. Und die Keeper klatschen manchmal kerzengrade Schüsse zur Ecke ab, andere Bälle halten sie dann Weltklasse.

Total nervig finde ich die vielen Verletzen. Das hatten ja fast alle FM Teile bis zu den ersten Updates.
Für mich der wichtigste Punkt und auch als Frage an euch:

Habt ihr auch diese Gefühl, dass manche Spiele wie gescripted ablaufen?
Ich habe sehr oft unentscheiden gespielt. Dabei haben meine Leute seeeehr viele Großchancen verballert, während die KI absoulte Sensationstore macht.
Noch schlimmer und häufig vorgekommen: Meine Mannschaft ist überlegen, verballert mal wieder alles. Dann in der 85 Minuten macht mein Team endlich das Tor.
Was passiert als nächstes? Die KI überrennt mich wirklich 1 Minute später (als wäre plötzlich der FC Barcelona in Topform auf dem Feld) und macht instant den Ausgleich.
Mag an meiner Taktik liegen, aber ich habe stark das Gefühl, dass die Balance hier absolut nicht stimmt und das Ganze dann aufgesetzt wirkt.

Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: British Intelligence am 29.Oktober 2014, 16:29:01
Mich erinnert die match engine ein wenig an die aus dem 14er bis zum finalen patch. Sehr viele tore aus dem rückraum und abpraller vom torwart, oder tore aus dem gewühl. da müsste man eventuell an den Verhältnissen schrauben, dass Eins gg Eins-Duelle mit dem Torwart öfter gewonnen werden, und dafür diese Rückraumtore seltener fallen.

Positiv bisher :
-neue Bewegungen, gute Torhüter Animationen
-Ballphysik
-Scouting und Attributsrange
-Menü wieder am rechten Bildrand
-neue Suche

Negativ:
-Stürmer versagen beim 1gg1 Duell
-Selten "glatte" Tore
-Taktikmenü unglaublich fummelig
-Spieler in Italien/England/Spanien mal wieder teilweise komplett überbewertet, wenn ich mir den Rodriguez von Real angucke :-\
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Thaerres am 29.Oktober 2014, 18:40:55
Zitat
Noch schlimmer und häufig vorgekommen: Meine Mannschaft ist überlegen, verballert mal wieder alles. Dann in der 85 Minuten macht mein Team endlich das Tor.
Was passiert als nächstes? Die KI überrennt mich wirklich 1 Minute später (als wäre plötzlich der FC Barcelona in Topform auf dem Feld) und macht instant den Ausgleich.
Dem kann ich absolut leider nur zustimmen.
Dieses Phänomen habe ich schon so oft erlebt und  hab auch danach alles mögliche umgestellt und probiert z.B. mit totaler Verteidigung: Dennoch hat nichts geklappt anderes Team macht Anspiel spielt schnell nach vorne und Tor....

Das finde ich auch wirklich richtig nervig und hat auch nichts mehr mit "falscher Taktik" oder sonst was zu tun.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: karenin am 29.Oktober 2014, 19:24:12
Das war aber schon immer so, Attack Dutie in OM oder ST führte dazu, dass die so gut wie nie die eigene Hälfte betreten[/b] (Und auch kaum Pressen, außer gelegentlich die IV). Daher ja auch mein Groll über die entfernte DW Rolle.

ist aber auch Sinn der Sache...

Sehe ich nicht so, evtl gewollt als Raumdeuter, quasi ne Poacher Rolle für die Aussen bei der man bewusst diese schwäche in kauf nimmt. Aber 3 Rollen die man mitschleppen muss, und die als allgemein (W, IF, AP) gelten?

Aber selbst dann verstehe ich noch weniger, wieso die die DW Rolle entfernt haben. Ich will ja an sich gar nichts kompliziertes, ein Winger, der defensiv wie ein Support IF steht, und offensiv nix besonderes voreingestellt hat, allerdings wie ein attack außen in die letzte abwehrreihe vorstößt (und sich nicht, wie alle anderen Support Rollen zwischen Abwehr und Mittelfeld des Gegners orientiert und kaum Bewegung reinbringt). Im 14er haben die DW genau das gemacht.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: digger198 am 29.Oktober 2014, 20:56:10
Zitat
Noch schlimmer und häufig vorgekommen: Meine Mannschaft ist überlegen, verballert mal wieder alles. Dann in der 85 Minuten macht mein Team endlich das Tor.
Was passiert als nächstes? Die KI überrennt mich wirklich 1 Minute später (als wäre plötzlich der FC Barcelona in Topform auf dem Feld) und macht instant den Ausgleich.
Dem kann ich absolut leider nur zustimmen.
Dieses Phänomen habe ich schon so oft erlebt und  hab auch danach alles mögliche umgestellt und probiert z.B. mit totaler Verteidigung: Dennoch hat nichts geklappt anderes Team macht Anspiel spielt schnell nach vorne und Tor....

Das finde ich auch wirklich richtig nervig und hat auch nichts mehr mit "falscher Taktik" oder sonst was zu tun.

Gut zu wissen, dass ich nicht der Einzige mit diesem Problem bin. So macht mir das nicht allzu viel Spaß, weil ich nicht das Gefühl hab irgendwas machen zu können.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: karenin am 29.Oktober 2014, 21:01:37
Es könnte schon mit "falscher Taktik" zu tun haben. Allerdings mehr in diesem Sinne, das man "stärker" reagieren muss bei Rückstand, bzw dass der Gegner wirklich alles nach vorn wirft. Bisher konnte man wunderbar selbst mit Mittelklasse Mannschaften den Stiefel runterspielen ohne großartige Änderungen (vllt mal ein push higher hier um den Spielaufbau zu unterbinden, oder ein drop deeper dort um sicherer zu stehen).
Evtl ist es nun nötig sogar Rollen zu ändern? Mir fiel jedenfalls nur auf, das die Gegner logischer reagieren (aufrücken, andere Dutie usw), aber davon ab konnte ich immer noch reagieren.
Nützlich war auch während der situation dann ne sideline ansprache mit "besser aufpassen" oder sowas.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: joladze am 29.Oktober 2014, 21:15:55
Ich spiele soeben einen Save mit dem MSV Duisburg und ich kann den Spieler Onuegbu nicht in der 3.Liga spielen lassen da er als "foreigner" gilt (Nigerianischer Pass).
Gab es da eine besondere Regeländerung gegenüber dem Vorgänger? Oder stimmt seine Vertragsart nicht? Habe beim letzten Research nichts außer seiner History und seinen Attributen verändert und bin darüber gerade ein wenig erstaunt.

P.S:
Bin hier noch auf etwas gestoßen "Status Awaiting Paperwork"

http://www.imageupload.co.uk/image/5ZOQ

Liegt dort eventuell der Fehler?
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: j4y_z am 29.Oktober 2014, 22:09:47
Sein Antrag auf Deutsche Staatsbürgerschaft ist noch nicht durch. Das dauert in der Regel 1-3 Monate...
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: TheGroce am 29.Oktober 2014, 22:28:38
Also für mich ist die Beta noch sehr willkürlich...hab bisher 4 Spiele mit Bayern gemacht...

3-2 gegen eigene Reserve
0-4 gegen Sparta Prag
3-0 gegen Ajax Amsterdam
3-5 gegen FC Nordsjaelland

Hab erstmal ein ganz normales 4-5-1 ohne viel Schnick Schnack erstellt...meistens lief es ja auch früher bei Topteams auch bei einfachen Taktiken...das 0-4 gegen Prag war aber iwie lachhaft...wie die mich reingedrückt haben, meine Spieler ohne Gegenwehr etc....restlichen Spiele aber auch alles andere als gewöhnlich.
Von den 11 Gegentoren natürlich 6 durch Standarts, 3 durch Torwartfehler(dämliche Abpraller) und 2 sag ich mal halbwegs "normal"....
Im FM 14 kam ich dagegen mit jeder Mannschaft direkt gut klar...hier ist nur totales Chaos bei mir, kein richtiges Spielsystem, keine Ordnung, nur großes Durcheinander.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: kewe am 29.Oktober 2014, 22:30:22
Also für mich ist die Beta noch sehr willkürlich...hab bisher 4 Spiele mit Bayern gemacht...

3-2 gegen eigene Reserve
0-4 gegen Sparta Prag
3-0 gegen Ajax Amsterdam
3-5 gegen FC Nordsjaelland

Hab erstmal ein ganz normales 4-5-1 ohne viel Schnick Schnack erstellt...meistens lief es ja auch früher bei Topteams auch bei einfachen Taktiken...das 0-4 gegen Prag war aber iwie lachhaft...wie die mich reingedrückt haben, meine Spieler ohne Gegenwehr etc.
Von den 11 Gegentoren natürlich 6 durch Standarts, 3 durch Torwartfehler(dämliche Abpraller) und 2 sag ich mal halbwegs "normal"....
Im FM 14 kam ich dagegen mit jeder Mannschaft direkt gut klar...hier ist nur totales Chaos bei mir, kein richtiges Spielsystem, keine Ordnung, nur großes Durcheinander.

So sieht's aus!
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: kn0xv1lle am 29.Oktober 2014, 22:40:07
Also für mich ist die Beta noch sehr willkürlich...hab bisher 4 Spiele mit Bayern gemacht...

3-2 gegen eigene Reserve
0-4 gegen Sparta Prag
3-0 gegen Ajax Amsterdam
3-5 gegen FC Nordsjaelland

Hab erstmal ein ganz normales 4-5-1 ohne viel Schnick Schnack erstellt...meistens lief es ja auch früher bei Topteams auch bei einfachen Taktiken...das 0-4 gegen Prag war aber iwie lachhaft...wie die mich reingedrückt haben, meine Spieler ohne Gegenwehr etc.
Von den 11 Gegentoren natürlich 6 durch Standarts, 3 durch Torwartfehler(dämliche Abpraller) und 2 sag ich mal halbwegs "normal"....
Im FM 14 kam ich dagegen mit jeder Mannschaft direkt gut klar...hier ist nur totales Chaos bei mir, kein richtiges Spielsystem, keine Ordnung, nur großes Durcheinander.

So sieht's aus!

So sieht es eben nicht aus ... Keine Ahnung ob ihr ein anderes Spiel spielt oder ich einfach nur so mega Glück habe aber ich habe jetzt in 4 Pflichtspielen nicht einmal ein Spiel gehabt indem ich die von vielen hier propagierten Orgien von Freistoßtoren gesehen habe oder die Massenweise Tore in allen Spielen. in den 4 Spielen habe ich zwei Tore kassiert beide aus dem Spiel heraus. Selber habe ich 1 Tor nach einer Standardsituation geschossen und den rest normal aus dem Spiel heraus. auch die Ergebnisse von meinen Spielen sowie von den anderen Vereinen alle durchweg normal ohne Ausreißer.
Klar nach 4 Pflichtspielen mag das jetzt nicht sonderlich Aussagekräftig sein aber mich beschleicht das Gefühl, dass hier manche ziemlich am übertreiben sind oder einfach nur der Überzeugung sind, dass der Fehler beim Spiel und nicht bei der Person vor dem Pc liegt...
Das einzige was sein mag ist das es zuviele Freistöße in Tornähe gibt aber selbst da war jetzt nichts was ich als Freistoßorgie bezeichnen würde.

Einzig bei den Fernschüssen gab es beachtenswert viele.
Naja vielleicht Spiel ich ja doch ein anderes Spiel  ;)
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: TheGroce am 29.Oktober 2014, 22:48:13
Ich kann wirklich nur das sagen, was ich sehe. Und Bayern gehört für mich zu den Mannschaften, die eigl. selbst taktische Fehler gut kaschieren können dank ihrer inviduellen Fähigkeiten...aber wie man sieht bringt das nix.
Und ich red nicht davon, dass ich verliere, ich finde auch, dass die aktuellen Spiele kaum was mit richtigen Fussball zu tun haben(zumindestens bei mir), da einfach nie saubere funktionierende Angriffe abgeschlossen werden...die landen immer im aus oder in den Armen des Torhütes. Tore dagegen wie oben beschrieben...beim FM14 hätte ich 100 Euro darauf gewettet, dass selbst ein Anfänger kein 0-4 mit Bayern gegen Prag hinbekommt.

Ich schätze einfach mal, entweder gibts ein paar Taktiken, die sowas begrenzen und iwas stimmt bei der Berechung nicht so ganz....sonst versteh ich das selber nicht.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Rofocale am 29.Oktober 2014, 22:49:26
Also für mich ist die Beta noch sehr willkürlich...hab bisher 4 Spiele mit Bayern gemacht...

3-2 gegen eigene Reserve
0-4 gegen Sparta Prag
3-0 gegen Ajax Amsterdam
3-5 gegen FC Nordsjaelland

Hab erstmal ein ganz normales 4-5-1 ohne viel Schnick Schnack erstellt...meistens lief es ja auch früher bei Topteams auch bei einfachen Taktiken...das 0-4 gegen Prag war aber iwie lachhaft...wie die mich reingedrückt haben, meine Spieler ohne Gegenwehr etc.
Von den 11 Gegentoren natürlich 6 durch Standarts, 3 durch Torwartfehler(dämliche Abpraller) und 2 sag ich mal halbwegs "normal"....
Im FM 14 kam ich dagegen mit jeder Mannschaft direkt gut klar...hier ist nur totales Chaos bei mir, kein richtiges Spielsystem, keine Ordnung, nur großes Durcheinander.

So sieht's aus!

So sieht es eben nicht aus ... Keine Ahnung ob ihr ein anderes Spiel spielt oder ich einfach nur so mega Glück habe aber ich habe jetzt in 4 Pflichtspielen nicht einmal ein Spiel gehabt indem ich die von vielen hier propagierten Orgien von Freistoßtoren gesehen habe oder die Massenweise Tore in allen Spielen. in den 4 Spielen habe ich zwei Tore kassiert beide aus dem Spiel heraus. Selber habe ich 1 Tor nach einer Standardsituation geschossen und den rest normal aus dem Spiel heraus. auch die Ergebnisse von meinen Spielen sowie von den anderen Vereinen alle durchweg normal ohne Ausreißer.
Naja vielleicht Spiel ich ja doch ein anderes Spiel  ;)

Um mal aus dem offiziellen Feedback Thread zu bekannten Problem zu zitieren:

- Poor goalkeeping, particularly at lower levels - sometimes leading to unusually high scores
- Too many poor back-passes leading to goals
- There are too many goals from direct free-kicks
- There are too many own goals, or incorrectly-awarded own goals
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: TheGroce am 29.Oktober 2014, 22:55:16
Vorallem Punkt 1 würd auch noch zu mir passen, da wegen Verletzungen entweder Starke oder Zingerle im Tor standen.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Deadeye89 am 29.Oktober 2014, 23:46:53
Also für mich ist die Beta noch sehr willkürlich...hab bisher 4 Spiele mit Bayern gemacht...

3-2 gegen eigene Reserve
0-4 gegen Sparta Prag
3-0 gegen Ajax Amsterdam
3-5 gegen FC Nordsjaelland

Hab erstmal ein ganz normales 4-5-1 ohne viel Schnick Schnack erstellt...meistens lief es ja auch früher bei Topteams auch bei einfachen Taktiken...das 0-4 gegen Prag war aber iwie lachhaft...wie die mich reingedrückt haben, meine Spieler ohne Gegenwehr etc....restlichen Spiele aber auch alles andere als gewöhnlich.
Von den 11 Gegentoren natürlich 6 durch Standarts, 3 durch Torwartfehler(dämliche Abpraller) und 2 sag ich mal halbwegs "normal"....
Im FM 14 kam ich dagegen mit jeder Mannschaft direkt gut klar...hier ist nur totales Chaos bei mir, kein richtiges Spielsystem, keine Ordnung, nur großes Durcheinander.

Ich finde die Spiele in der Vorbereitung immer komisch. Nur sehr selten kann ich da auf den Alltag in der Liga schließen.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Rofocale am 30.Oktober 2014, 01:12:05
Ich fand die Berechnung des Ballbesitz ein wenig bizarr grade gegen Hannover. Die wurden von uns an die Wand gespielt, hatten im ganzen Spiel einen Weitschuss zustande gebracht. In keiner Szene hatten die mal mehr als 3 Sekunden den Ball und am Ende einen Ballbesitz von 49%. Da waren teilweise minutenlange Ballstafetten von uns dabei und es hat sich so garnichts am Ballbesitz geändert.  ;D
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: White am 30.Oktober 2014, 01:14:16
Du hast das volle Spiel angeguckt?
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: KI-Guardiola am 30.Oktober 2014, 11:39:26
Schwer vorstellbar, der wird ja nicht "ausgewürfelt". Man kann auch den Ball halten, ohne überhaupt wirklich aggressiv nach vorne zu spielen, oder aussichtsreich vors gegnerische Tor zu kommen (Stichwort Quergeschiebe, Zeitspiel und Hintenrum). In der Demo-Phase zum FM 2013 waren solche Statistiken fast vorprogrammiert, weil der SPielverlauf auch bei extrem unterschiedlich starken Teams fast wie Handball war: das Team im Ballbesitz konnte bis zum gegnerischen Sechzehner durchkombinieren, ziemlich unbedrängt. Geht hier eigentlich irgendwas an SI raus? Feedback der Marke "meiner Meinung nach gibt es zu viele X und zu wenige Y" bringen halt für SI so gar nichts, wenn man keine einigermaßen zuverlässigen Statistiken hat und abgleicht -- und genau daran orientieren sich SI.

Eine vergleichsweise große Baustelle war beispielsweise das Defensivverhalten. Symptomatisch fallen Spielern da eher inidividuelle Aussetzer auf (unbeabsichtigte und beabsichtigte), angeblich zu wenige Tacklings, etc. etc. Das Muster hingegen wird nicht erkannt. Nämlich: Dass Teams im FM bislang in der Verteidigung extrem von Tacklings abhingen, ein koordiniertes Zustellen, Pressen und Verteidigen fand bislang nur rudimentär statt. Folglich hatten Spieler extrem hohe Erfolgsraten in ihren Tacklings, weil sie sie haben mussten -- anders würde der Ballbesitz schlicht weniger wechseln. Und da wären wir mal bei einer Statistik und einem Spielverlauf, der extrem weit von der Realität entfernt wäre im Gegensatz zu den "Im FM gibts viel zu wenige Freistoßtore/viel zu viele Verletzungen"- oder "Im Fm gibts viel zu viele Eins-gegen-Eins-Situationen gegen den Keeper, die verdaddelt werden-"Beschwerden der letzten Jahre, die sich im Fall der Freistöße gerade (wohl zurecht) ins komplette Gegenteil verkehren.

Wollte sagen: Senfen kann, darf und soll jeder. Aber hat er auch die Daten, um das zu analysieren und zu belegen? Ansonsten halt nicht viel wert. Außer Frust. Meiner Erfahrung nach reicht es zumindest manchmal schon, sich mal anzusehen, ob sich das wirklich zumindest näherungsweise mit der Realität deckt, was einen gerade frustet, und zwar gesamtheitlich. Über Einzelaktionen kann man sich auch nächsten Samstag aufregen -- und zwar jede Woche. Ist aber außer als Mittel gegen persönlichen Frust vor allem relevant, falls hier jemand was an SI weiterleitet. Ich bin persönlich skeptisch, ob so eine öffentliche Beta da zwingend sonderlich viel Mehrwert für SI bringt, gerade und zumindest die Logik der Spieltage betreffend. Mit die besten Analysten, Kritiker aber auch Richtigsteller, im öffentlichen Forum gerne als Fanboys oder blinde Verteidiger verschrien, sind schon lange bei den internen Tests dabei. Hinzu kommt natürlich, dass der Fußball keine erwiesene Wissenschaft und sehr unberechenbar ist, weil ein Spiel letztlich in wenigen Schlüsselaktionen entschieden wird. Trotzdem müssen SI sich an irgendwas orientieren , zum Glück nicht nur den eigenen Theorien, sondern auch dem Input von Leuten mit Profihintergrund in der Branche, die ja schon lange mit involviert sind. Aber das wird jetzt off-topic.  ;D
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: plzma am 30.Oktober 2014, 12:23:28
Also mein Eindruck ist leider durchwachsen.

Die linke Navileiste finde ich soweit ok.
Der Taktikscreen ist nicht schön. Sehr unübersichtlich, zuviel Klickerei! Die Anzeige mit dem Kreis und dem Stern finde ich ganz praktisch, aber leider ist die Darstellung so dermaßen klein, dass man sehr genau schauen muss um zu erkennen welche Rolle besser geeignet ist.

Die Matchengine....tja die neuen Animationen finde ich ja ganz gut, aber andererseits zuckeln die Spieler teils sehr komisch über den Platz. Alles wirkt abgehackt. Und die Keeper klatschen manchmal kerzengrade Schüsse zur Ecke ab, andere Bälle halten sie dann Weltklasse.

Total nervig finde ich die vielen Verletzen. Das hatten ja fast alle FM Teile bis zu den ersten Updates.
Für mich der wichtigste Punkt und auch als Frage an euch:

Habt ihr auch diese Gefühl, dass manche Spiele wie gescripted ablaufen?
Ich habe sehr oft unentscheiden gespielt. Dabei haben meine Leute seeeehr viele Großchancen verballert, während die KI absoulte Sensationstore macht.
Noch schlimmer und häufig vorgekommen: Meine Mannschaft ist überlegen, verballert mal wieder alles. Dann in der 85 Minuten macht mein Team endlich das Tor.
Was passiert als nächstes? Die KI überrennt mich wirklich 1 Minute später (als wäre plötzlich der FC Barcelona in Topform auf dem Feld) und macht instant den Ausgleich.
Mag an meiner Taktik liegen, aber ich habe stark das Gefühl, dass die Balance hier absolut nicht stimmt und das Ganze dann aufgesetzt wirkt.


Ja. Definitiv.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: digger198 am 30.Oktober 2014, 12:41:56
Also mein Eindruck ist leider durchwachsen.

Die linke Navileiste finde ich soweit ok.
Der Taktikscreen ist nicht schön. Sehr unübersichtlich, zuviel Klickerei! Die Anzeige mit dem Kreis und dem Stern finde ich ganz praktisch, aber leider ist die Darstellung so dermaßen klein, dass man sehr genau schauen muss um zu erkennen welche Rolle besser geeignet ist.

Die Matchengine....tja die neuen Animationen finde ich ja ganz gut, aber andererseits zuckeln die Spieler teils sehr komisch über den Platz. Alles wirkt abgehackt. Und die Keeper klatschen manchmal kerzengrade Schüsse zur Ecke ab, andere Bälle halten sie dann Weltklasse.

Total nervig finde ich die vielen Verletzen. Das hatten ja fast alle FM Teile bis zu den ersten Updates.
Für mich der wichtigste Punkt und auch als Frage an euch:

Habt ihr auch diese Gefühl, dass manche Spiele wie gescripted ablaufen?
Ich habe sehr oft unentscheiden gespielt. Dabei haben meine Leute seeeehr viele Großchancen verballert, während die KI absoulte Sensationstore macht.
Noch schlimmer und häufig vorgekommen: Meine Mannschaft ist überlegen, verballert mal wieder alles. Dann in der 85 Minuten macht mein Team endlich das Tor.
Was passiert als nächstes? Die KI überrennt mich wirklich 1 Minute später (als wäre plötzlich der FC Barcelona in Topform auf dem Feld) und macht instant den Ausgleich.
Mag an meiner Taktik liegen, aber ich habe stark das Gefühl, dass die Balance hier absolut nicht stimmt und das Ganze dann aufgesetzt wirkt.


Ja. Definitiv.

Im Steam-Forum wird nun mit einem Entwickler darüber diskutiert. Der sagt auf den Vorwurf, dass die KI eventuell cheated oder es vorgezeichnete Spiele gibt:

"The match engine isn't a simple case of saying 'keepers should save more' or 'players should make less mistakes' - we're essentially trying to get 22 players to behave exactly like a footballer would at the same time. It's not an easy process. Sometimes we improve it, but then upon changing something (ball physics for example) things are broken by knock-on.

These same issues don't remain in exactly the same way version after version. We're always looking to improve them. Also the match engine is not weighted in any way towards the AI or User - the match engine seems them exactly the same way, so there's no way the AI could 'cheat'."

Auf die Vermutung das die KI Vorteile hat durch das Wissen über den menschlichen Spieler:

"Breaking it down to it's very simplest form, most AI teams (because of their manager) have three tactics. A standard tactic, a defensive tactic and an attacking tactic. If they are considered an underdog, they'll perhaps start with their defensive tactic. If they are losing with say 10 minutes to go, they'll change to an attacking tactic. As good as the AI is, it doesn't have the power to look deep into the match engine and think 'this is the most effective tactic against the users tactic, I will now play that one'. "

http://steamcommunity.com/app/295270/discussions/0/620695877091763506/ (http://steamcommunity.com/app/295270/discussions/0/620695877091763506/)

Meiner Meinung nach kann es dann nur am Balancing innerhalb der Match Engine liegen.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: plzma am 30.Oktober 2014, 12:48:06
Naja ein Entwickler würde scripting wohl kaum zugeben und genau genommen schließt er es ja nicht mal aus; "we're essentially trying to get 22 players to behave exactly like a footballer would at the same time" kann auch bedeuten, dass SI davon ausgeht, dass die stärkere Mannschaft sich gegen schwache Gegner unkonzentriert verhält, bzw, dass kleine Teams gegen Große gerne das Spiel ihres Lebens machen... Und zum manipulieren sollte es schon ausreichen, wenn das Spiel die Attribute der Spieler situationsabhängig ändert.
Auf der anderen Seite kann man natürlich schwer sagen, ob das ganze nicht auch einfach ne allgemeine Schwäche der ME ist.. Wobei das für mich nicht erklärt, wieso meine high rated Monster teilweise CCC um CCC kläglich vergeben und irgendwelche 0815 Gegner dann Gerd Müller vorne drin haben - klar kann man jetzt sagen, dass die ganzen Attribute nur mehr oder weniger Durchschnittswerte sind und sowas Zufallsbedingt immer mal passieren kann, aber sowas passiert nach meinen persönlichen Eindrücken zu oft, um es darauf zu schieben.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: chosen am 30.Oktober 2014, 13:36:36
Das scripting oder cheating zu unterstellen inf ich grundsätzlich falsch. Was hat denn der Entwickler davon zu Lügen?

So wie ihr das beschreibt klingt das erstmal so, als habt ihr nichts an eurer Taktik verbessert und jeder Gegner nutzt die gleiche Schwachstelle aus. Das die Spielsituationen dann ähnlich aussehen ist ja logisch.

Ich wette es wird die Grundeinstellung auch darauf Auswirkung haben: Bei den Defensiveren Aufstellungen ist sogar die Beschreibung "weniger Chancen dafür hochkarätiger". Mich würde dabei interessieren was passiert, wenn ihr mit der Top-Mannschaft auch auf Contain oder Defensive spielt - was dann für ein Verhältnis raus kommt, auch gegen schwache Gegner.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: TheRealEldiavolo am 30.Oktober 2014, 13:42:20
Hi,

wo bekomme ich den BETA von FM15 ?

Gruss
TheRealEldiavolo
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Handstreich am 30.Oktober 2014, 13:46:51
+ Optische Verbesserungen
+ Scout System


- Gefühlte 70-80 % der Tore fallen durch Distanzschüsse
- Torhüter lassen denn Ball viel zu häufig abklatschen

- Auch wenn es von vorne rein klar war ist für mich das nicht vorhanden sein der Deutschen Sprachdatei ein riesen minus.
 
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: plzma am 30.Oktober 2014, 13:58:52
Das scripting oder cheating zu unterstellen inf ich grundsätzlich falsch. Was hat denn der Entwickler davon zu Lügen?

So wie ihr das beschreibt klingt das erstmal so, als habt ihr nichts an eurer Taktik verbessert und jeder Gegner nutzt die gleiche Schwachstelle aus. Das die Spielsituationen dann ähnlich aussehen ist ja logisch.

Ich wette es wird die Grundeinstellung auch darauf Auswirkung haben: Bei den Defensiveren Aufstellungen ist sogar die Beschreibung "weniger Chancen dafür hochkarätiger". Mich würde dabei interessieren was passiert, wenn ihr mit der Top-Mannschaft auch auf Contain oder Defensive spielt - was dann für ein Verhältnis raus kommt, auch gegen schwache Gegner.

Der Sinn von scripting ist, dass das Trainieren von Topmannschaften "interessanter" ist, bzw man den Schwierigkeitsgrad erhöht, weil man immer gewinnen auch langweilig wird. Der Sinn davon die Existenz von scripting zu verheimlichen ist, dass niemand Spaß hat, wenn er meint, dass das Spiel "betrügt".
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Aachen4ever am 30.Oktober 2014, 14:07:02
Wie kommt es, das die Meinungen hier sooo auseinandergehen? Von "Match Engine jetzt schon besser als FM14 Final" bis "schlechter als FM14" liest man hier alles.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Ryukage am 30.Oktober 2014, 14:07:40
Wie kommt es, das die Meinungen hier sooo auseinandergehen? Von "Match Engine jetzt schon besser als FM14 Final" bis "schlechter als FM14" liest man hier alles.

Vielleicht deswegen, weil Meinungen etwas subjektives sind ;)
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: chosen am 30.Oktober 2014, 14:11:02
Also in anderen Worten: Als Trainer bist du zu Faul dich auf den schwächeren Gegner vorzubereiten und bringst deshalb jedesmal die gleiche Mannschaft und schiebst es irgendwie auf das Spiel um die eigene Leistung zu übermalen?

Ich wette du sitzt in Pressekonferenzen und kündigst den großen Sieg an, sagst deine Spieler wissen worum es geht, aber persönliche Spielergespräche führst du nie.

SI hat im steam Forum schon passend reagiert.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: kn0xv1lle am 30.Oktober 2014, 14:24:59
Wie kommt es, das die Meinungen hier sooo auseinandergehen? Von "Match Engine jetzt schon besser als FM14 Final" bis "schlechter als FM14" liest man hier alles.

Weil viele, so habe ich den Eindruck, ihr eigenes scheitern auf die Match Engine schieben. Gerade bei so einem komplexen Gebilde wie die Match Engine, fällt es schwer einen Vergleich anzustellen. Mir Persönlich gefallen die Animationen besser als beim Fm14. Unzählige Freistoßtore, sowie komplett "unrealistische Ergebnisse" konnte ich auch nicht wirklich beobachten.
Das schließt allerdings auch nicht aus das es vorkommt. Allerdings habe ich hier noch keinen gesehen, der dazu mal Screenshoots von Ingame Statistiken gepostet hat(Standardsituationen usw.), sondern immer nur die subjektiv geprägte Meinung.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: plzma am 30.Oktober 2014, 14:35:54
Also in anderen Worten: Als Trainer bist du zu Faul dich auf den schwächeren Gegner vorzubereiten und bringst deshalb jedesmal die gleiche Mannschaft und schiebst es irgendwie auf das Spiel um die eigene Leistung zu übermalen?

Ich wette du sitzt in Pressekonferenzen und kündigst den großen Sieg an, sagst deine Spieler wissen worum es geht, aber persönliche Spielergespräche führst du nie.

SI hat im steam Forum schon passend reagiert.

Wo habe ich irgendwas in die Richtung gesagt? Ich mache eher kleine Anpassungen vor den Spielen und reagiere dann vor allem ingame wenn ich den Eindruck habe, dass etwas falsch läuft, in PKs gebe ich mich eher behscieden. Selbst wenn das nicht der Fall wäre wüsste ich aber nicht wieso das das finishing von den Stürmern beeinflussen sollte.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Aachen4ever am 30.Oktober 2014, 14:45:31
Also in anderen Worten: Als Trainer bist du zu Faul dich auf den schwächeren Gegner vorzubereiten und bringst deshalb jedesmal die gleiche Mannschaft und schiebst es irgendwie auf das Spiel um die eigene Leistung zu übermalen?

Ich wette du sitzt in Pressekonferenzen und kündigst den großen Sieg an, sagst deine Spieler wissen worum es geht, aber persönliche Spielergespräche führst du nie.

SI hat im steam Forum schon passend reagiert.

Wo habe ich irgendwas in die Richtung gesagt? Ich mache eher kleine Anpassungen vor den Spielen und reagiere dann vor allem ingame wenn ich den Eindruck habe, dass etwas falsch läuft, in PKs gebe ich mich eher behscieden. Selbst wenn das nicht der Fall wäre wüsste ich aber nicht wieso das das finishing von den Stürmern beeinflussen sollte.

Das sowas gar keinen Einfluss hat würde ich nicht sagen. Lobe mal zu Halbzeit bei 3:0 Führung deine Spieler und wenn du Pech hast werden sie selbstzufrieden und verspielen die Führung. Alles schon erlebt. ;)
Ich komme bisher auch sehr gut mit der Match Engine klar. Spiele aber wie jedes Jahr nur 2D, weshalb mir vielleicht einige Sachen nicht so auffallen. Kann es sein, das "Neulinge" durch kuriose Taktikeinstellungen verrückte Ergebnisse herbeiführen?

http://sisportscentre.com (http://sisportscentre.com)
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: digger198 am 30.Oktober 2014, 15:02:39
Also in anderen Worten: Als Trainer bist du zu Faul dich auf den schwächeren Gegner vorzubereiten und bringst deshalb jedesmal die gleiche Mannschaft und schiebst es irgendwie auf das Spiel um die eigene Leistung zu übermalen?

Ich wette du sitzt in Pressekonferenzen und kündigst den großen Sieg an, sagst deine Spieler wissen worum es geht, aber persönliche Spielergespräche führst du nie.

SI hat im steam Forum schon passend reagiert.

Natürlich wurden Taktiken variiert usw. Es fehlt der Engine an Feintuning. Selbst wenn es so wäre wie du es beschreibst: Weltklasseteams spielen in der Realität auch sehr oft mit denselben Formationen und kündigen Siege gegen Abstiegskandidaten an  - ohne dann total einzubrechen.

"If the same match plays over and over the same, it could have been something in the build-up which has caused a knock-on (say fundamental complacency) which can be difficult to flip around. The Inter match for example, if you've won the last 4 of 5 and in every game praised them post-match, they may be under the impression all they need to do against Sassuolo is show up. Obviously you 'replay' the match, but the players always enter the match with the same mentality. The team talk at this stage will only have a very slight effect so can't counter-balance the complacency. "

Im FM gibt es also eine für meine Begriffe recht unrealistische Logik nach der ein Team nach einer Serie von 4-5 Siegen einfach so einbricht OHNE das der Spieler großen Einfluss nehmen kann. Warum ist das so? Weil wir kein richtiges Feedback von den Spielern bekommen. Wenn dies soo entscheidend ist sollten wir eine Anzeige dafür haben. "Moral hoch = alles gut" scheint ja nicht zu stimmen.
Ein richtiger Trainer kann die mentale Stärke seiner Spieler natürlich gut einschätzen weil er sie jeden Tag sieht.

@Aachen4ever
Keine Angst, bin kein Neuling im Spiel;-)
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: chosen am 30.Oktober 2014, 15:12:37
Im FM gibt es also eine für meine Begriffe recht unrealistische Logik nach der ein Team nach einer Serie von 4-5 Siegen einfach so einbricht OHNE das der Spieler großen Einfluss nehmen kann. Warum ist das so? Weil wir kein richtiges Feedback von den Spielern bekommen. Wenn dies soo entscheidend ist sollten wir eine Anzeige dafür haben. "Moral hoch = alles gut" scheint ja nicht zu stimmen.
Ein richtiger Trainer kann die mentale Stärke seiner Spieler natürlich gut einschätzen weil er sie jeden Tag sieht.

Kurz zum Rest: Meine Worte waren spezifisch an plzme gerichtet, weil er nicht auf meine Feststellungen davor eingegangen ist, entsprechend übertrieben war das formuliert.

Du hast recht, das eine Serie reißt, aber ich garantier dir, das dort nichts gescriptet ist sondern du den den Grund nicht immer einfach erkennst. Insbesondere bei hoher Moral: Wenn du deinen Torschützen jedes mal zu tote lobst ist er halt übermotiviert - da kann ja alles passieren.

Es gab mal eine schöne W/D/L Statisik für Trainer - denn auch in der Realität gewinnt ein Team nicht immer überall und alles. Das vergisst man auch hier mal ab und an...

Wo ich dir ohne Frage recht gebe: Der ME fehlt Finetuning (und es gibt Bugs). Aber ich denke hier wird nicht über den Tellerrand gekuckt und irgend ein Feindbild aufgebaut was gar nicht da ist. Und kein Finetuning und kein Bug berechtigt jemanden zu behaupten, es sei gesrcriptet.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: TheGroce am 30.Oktober 2014, 15:29:49
Ich komme bisher auch sehr gut mit der Match Engine klar. Spiele aber wie jedes Jahr nur 2D, weshalb mir vielleicht einige Sachen nicht so auffallen. Kann es sein, das "Neulinge" durch kuriose Taktikeinstellungen verrückte Ergebnisse herbeiführen?

Naja, also die meisten "negativen" Meinungen, mich eingeschlossen, kommen von Spielern, die auch schon einige FMs gespielt haben. Und auch bei Topteams, wo man eigentlich kaum was falsch machen kann, da normalerweise die individuelle Fähigkeit der Spieler einiges rausreißt.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Maddux am 30.Oktober 2014, 16:00:12
Ich komme bisher auch sehr gut mit der Match Engine klar. Spiele aber wie jedes Jahr nur 2D, weshalb mir vielleicht einige Sachen nicht so auffallen. Kann es sein, das "Neulinge" durch kuriose Taktikeinstellungen verrückte Ergebnisse herbeiführen?

Naja, also die meisten "negativen" Meinungen, mich eingeschlossen, kommen von Spielern, die auch schon einige FMs gespielt haben. Und auch bei Topteams, wo man eigentlich kaum was falsch machen kann, da normalerweise die individuelle Fähigkeit der Spieler einiges rausreißt.
Aber auch bei Topteams kann man durch ein paar Taktikanweisungen dafür sorgen das alles komplett in die Hose geht und selbst Weltklassespieler das nicht mehr auffangen können.
Meine 433 Taktik zB. funktioniert richtig gut mit Control Mentality, push higher up, hassle Opponents und use Offside Trap. Füge ich da aber noch "use tighter Marking" in den Taktikanweisungen und/oder den Spieleranweisungen hinzu sowie lasse die Abwehrspieler ihre Gegenspieler decken führt das dazu, dass meine Abwehrspieler bei der Ballabgabe ein paar Schritte auf ihren Gegenspieler zu machen und ihn dann komplett unbedrängt aufs Tor laufen lassen.
1-2 Einstellungen welche einem sinnvoll erscheinen führen dazu das die Matchengine komplett am Rad dreht und da helfen dann auch die besten Spieler der Welt nichts.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: White am 30.Oktober 2014, 16:29:09
"If the same match plays over and over the same, it could have been something in the build-up which has caused a knock-on (say fundamental complacency) which can be difficult to flip around. The Inter match for example, if you've won the last 4 of 5 and in every game praised them post-match, they may be under the impression all they need to do against Sassuolo is show up. Obviously you 'replay' the match, but the players always enter the match with the same mentality. The team talk at this stage will only have a very slight effect so can't counter-balance the complacency. "

Im FM gibt es also eine für meine Begriffe recht unrealistische Logik nach der ein Team nach einer Serie von 4-5 Siegen einfach so einbricht OHNE das der Spieler großen Einfluss nehmen kann. Warum ist das so? Weil wir kein richtiges Feedback von den Spielern bekommen. Wenn dies soo entscheidend ist sollten wir eine Anzeige dafür haben. "Moral hoch = alles gut" scheint ja nicht zu stimmen.
Ein richtiger Trainer kann die mentale Stärke seiner Spieler natürlich gut einschätzen weil er sie jeden Tag sieht.
Ich glaube da hat jemand die englische Aussage nicht richtig verstanden.
Dort steht nix von einer Logik, die Serien reißen lässt, sondern etwas von falscher Kommunikation mit dem Team, was dazu führt, dass die Ausgangslage für das eigene Team miserabel ist, und daher auch "Neuladen" oft ähnliche Ergebnisse bringt, weil man das nciht so einfach reparieren kann, da das Team furchthar selbstzufrieden ist.
Das war übrigens schon in den Vorgängern so, nur weniger ausgeprägt, wenn es im 15er für manche so ein großes Problem ist.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: KI-Guardiola am 30.Oktober 2014, 18:01:27
Im FM gibt es also eine für meine Begriffe recht unrealistische Logik nach der ein Team nach einer Serie von 4-5 Siegen einfach so einbricht OHNE das der Spieler großen Einfluss nehmen kann. Warum ist das so? Weil wir kein richtiges Feedback von den Spielern bekommen. Wenn dies soo entscheidend ist sollten wir eine Anzeige dafür haben. "Moral hoch = alles gut" scheint ja nicht zu stimmen.
Ein richtiger Trainer kann die mentale Stärke seiner Spieler natürlich gut einschätzen weil er sie jeden Tag sieht.


Alleine die Tatsache, das einige alles auf die Moral schieben, zeigt, dass das Spiel (aber nicht erst seit dieser Version) mehr Feedback in Sachen Spielermotivation vertragen könnte. Denn neben der Moral, die natürlich nach Siegesserien in der Regel super ist, gibt es noch eine zweite Ebene, die allerdings keinen expliziten Balken oder eine Infografik hat: Spieler können wie hier auch schon erwähnt überheblich werden, oder demotiviert. Allerdings ist man aus meiner Sicht auch da extrem gut beraten, sich immer wieder in Erinnerung zu rufen, dass es entgegen der im Nachhinein zu fast jedem Spiel herrlich schlüssig klingenden Spielanalysen im Fußball viele verschiedene Faktoren gibt und er wie erwähnt ein Sport bleibt, in dem Schlüsselszenen über die extrem wenigen Tore entscheiden; auch die Taktik ist nur eine davon, die Spielerqualität ist bestimmt die größte, und auch die Ansprachen im FM werden gerne etwas überbewertet, imho. Im Fernsehen mag es immer herrlich simpel klingen, wenn Scholli und Co. teilweise ganze Spiele auf ein "fehlendes Erfolgserlebnis" runterbrechen, und der Doppelpass bestimmt bald "endlich" mal wieder verlierende Bayern auf definitiv "satte/unkonzentrierte/überhebliche Spieler" zurückführt.

Dass generelles Loben bei Halbzeitführung fast zwangsweise zum Abschalten in der zweiten HZ führt, ist etwas, das SI selbst gerne jederzeit verneinen würden. Zum einen sind die Ansprachen kontextabhängig, heißt Loben wenn Bayern zuhause 3:0 gegen Bremen führt ist nicht dasselbe wie Loben wenn Paderborn zur Pause 1:0 in München führt. Zum anderen halten die Ansprachen ca. eine Viertelstunde vor, dann übernehmen in der Regel die Spielereignisse (offiziell). Die teilweise Paranoia gegen diese Option ist unbegründet, das ist offiziell, sonst würde sie gar nicht angeboten. Trotzdem sind sie eines der Instrumente, mit denen man vor Überheblichkeit nach langen Serien ohne Niederlage warnen kann; und im Assi-Feedback vor dem Spiel (ich glaube auch nachher), wird eventuell langsam auftauchende "complacency" dann auch angezeigt. Dazu wechseln Ereignisse während einees laufenden Spiels (Tore, Gegentoure, Fouls) die Motivation von Spielern (siehe Feedback Körpersprache). Ich hatte schon Gegner oder zumindest Spieler, die waren nach einem 0:3 richtig angestachelt (das Normale ist natürlich das Umgekehrte). Und selbst wenn man dann im Folgematch 0:1 beim Abstiegskandidaten verliert, hat das nicht zwingend was mit Überheblichkeit zu tun; Fußball ist wie erwähnt wegen der wenigen Tore ein Spiel der feinen Unterschiede und Momente, die entscheiden, wer als Sieger vom Platz geht und wer nicht. Und die Berechnung geht Spiele nicht anders als Fifa chronologisch durch, Ball für Ball.

Die Balance solcher Geschichten ist immer diskutabel, nicht nur, weil auch der Einfluss aller Faktoren im echten Fußball umstritten ist. Ich erinnere mich noch an eine 2012er-Managerstory, in der ein Spieler in Ungarn dokumentierte, wie "unmotiviert" die Weltklasseclubs mit ihren Spielern in der CL teilweise gegen ihn antraten. Die Club-Reputation, die mit beeinflusst, ob Überheblichkeit auftreten kann oder nicht, war trotz wirklich guter, konkurrenzfähiger Spieler beim Ungarn-Club noch sehr niedrig, folglich traten Teams wie Real Madrid nicht ganz so fokussiert an wie gegen meinetwegen Barcelona. Man kann davon ausgehen, dass die Motivation direkt etwas die Attribute beeinflusst, ähnlich wie bei der Spielvorbereitung, ohne sie jetzt komplett zu verändern. Angeblich in der letzten Vierstelstunde nicht zu verteidigende KI-Teams gab es dazu schon um den 2008er rum und waren mit darauf zurückzuführen, dass die KI früher sehr simpel gestrickt war: Sie stellte bei Rückstand kurz vor Schluss immer auf 4-2-4 um, das war sozusagen ihre Standard-Brechstangentaktik für alles, was einige nicht zu verteidigen wussten. Allerdings ist das kein Scripting, Scripting bedeutet zum Beispiel: Wenn Team A in der HZ führt und B macht, dann passiert definitiv C. Dass sich SI dagegen wehren, ist denke ich verständlich, siehe oben; dazu würde es das Verständnis des Spiels erschweren, und solche "Anschuldigungen" verbreiten sich eben rasend, weil sie die einfache Lösung sind und sich verlockend anhören, ohne dass der "Ankläger" sie überhaupt beweisen muss (siehe Steam-Forum). Übrigens: Auch der Einfluss des Managers ist, insgesamt, eingeschränkt. Das ist die Frustration des Spiels, wer trotzdem auf Mourinho ("I am the special one") statt auf Pep ("Meine Spieler sind super super super") machen will, kann das gerne tun. Kann ja jeder mal zum Start seiner aktuellen Saison speichern, sie selbst zu Ende spielen, dann noch mal neuladen und den Assistenten komplett übernehmen lassen (Urlaub), um zu sehen, was so passiert.  :)
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Knoetsch am 30.Oktober 2014, 18:05:35
Jetzt habe ich auch den Grund dafür warum mein Atletico innerhalb von 20 Minuten ein 4:0 gegen Genua verspielt hat. Zuvor hatten wir schon Real usw. Geputzt.

Werde jetzt mal vorsichtiger mit dem Loben sein.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: plzma am 30.Oktober 2014, 18:22:25
Im FM gibt es also eine für meine Begriffe recht unrealistische Logik nach der ein Team nach einer Serie von 4-5 Siegen einfach so einbricht OHNE das der Spieler großen Einfluss nehmen kann. Warum ist das so? Weil wir kein richtiges Feedback von den Spielern bekommen. Wenn dies soo entscheidend ist sollten wir eine Anzeige dafür haben. "Moral hoch = alles gut" scheint ja nicht zu stimmen.
Ein richtiger Trainer kann die mentale Stärke seiner Spieler natürlich gut einschätzen weil er sie jeden Tag sieht.

Kurz zum Rest: Meine Worte waren spezifisch an plzme gerichtet, weil er nicht auf meine Feststellungen davor eingegangen ist, entsprechend übertrieben war das formuliert.

Du hast recht, das eine Serie reißt, aber ich garantier dir, das dort nichts gescriptet ist sondern du den den Grund nicht immer einfach erkennst. Insbesondere bei hoher Moral: Wenn du deinen Torschützen jedes mal zu tote lobst ist er halt übermotiviert - da kann ja alles passieren.

Es gab mal eine schöne W/D/L Statisik für Trainer - denn auch in der Realität gewinnt ein Team nicht immer überall und alles. Das vergisst man auch hier mal ab und an...

Wo ich dir ohne Frage recht gebe: Der ME fehlt Finetuning (und es gibt Bugs). Aber ich denke hier wird nicht über den Tellerrand gekuckt und irgend ein Feindbild aufgebaut was gar nicht da ist. Und kein Finetuning und kein Bug berechtigt jemanden zu behaupten, es sei gesrcriptet.

Auf welche Feststellungen soll ich denn eingehen? Ich habe zum Beispiel meinen Wingern support Rollen verpasst, auf halblinks nen Anchor aufgestellt und mir defensivstarke AVs besorgt, die ich mit stay wider ausgestattet habe. Wüsste dann nicht was ich sonst noch machen soll, wenn in einem ansonsten vom Verlauf guten Spiel auf einmal der gegnerische Winger, den ich mit always close down versehen habe vollkommen frei auf dem Flügel auftaucht, während besagter LV (übrigens mit marks opponents more tightly ppm) und LDM im Strafraum zusammen mit dem Rest meiner Defensive beim Stürmer meines Gegners stehen, es dann aber 3-5 Leute nicht schaffen diesen aus dem Spiel zu nehmen und der dann ne Flanke einschiebt.
Oder welche Taktikanweisung soll ich deiner Meinung nach probieren, damit meine Verteidiger und Keeper nicht regelmäßig Flanken ins eigene Tor boxen?

Ob das jetzt scripting ist oder allgemeine Schwächen in der ME kann ich nicht sagen. Ich weiß aber auch nicht, wieso Du anprangerst, dass Leute über ihren Tellerrand schauen sollen und dann im gleichen Post sowas wie scripting kategorisch ausschließt.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Der Baske am 30.Oktober 2014, 18:41:01
Alleine die Tatsache, das einige alles auf die Moral schieben, zeigt, dass das Spiel (aber nicht erst seit dieser Version) mehr Feedback in Sachen Spielermotivation vertragen könnte. Denn neben der Moral, die natürlich nach Siegesserien in der Regel super ist, gibt es noch eine zweite Ebene, die allerdings keinen expliziten Balken oder eine Infografik hat: Spieler können wie hier auch schon erwähnt überheblich werden, oder demotiviert. Allerdings ist man aus meiner Sicht auch da extrem gut beraten, sich immer wieder in Erinnerung zu rufen, dass es entgegen der im Nachhinein zu fast jedem Spiel herrlich schlüssig klingenden Spielanalysen im Fußball viele verschiedene Faktoren gibt und er wie erwähnt ein Sport bleibt, in dem Schlüsselszenen über die extrem wenigen Tore entscheiden; auch die Taktik ist nur eine davon, die Spielerqualität ist bestimmt die größte, und auch die Ansprachen im FM werden gerne etwas überbewertet, imho. Im Fernsehen mag es immer herrlich simpel klingen, wenn Scholli und Co. teilweise ganze Spiele auf ein "fehlendes Erfolgserlebnis" runterbrechen, und der Doppelpass bestimmt bald "endlich" mal wieder verlierende Bayern auf definitiv "satte/unkonzentrierte/überhebliche Spieler" zurückführt.

Dass generelles Loben bei Halbzeitführung fast zwangsweise zum Abschalten in der zweiten HZ führt, ist etwas, das SI selbst gerne jederzeit verneinen würden. Zum einen sind die Ansprachen kontextabhängig, heißt Loben wenn Bayern zuhause 3:0 gegen Bremen führt ist nicht dasselbe wie Loben wenn Paderborn zur Pause 1:0 in München führt. Zum anderen halten die Ansprachen ca. eine Viertelstunde vor, dann übernehmen in der Regel die Spielereignisse (offiziell). Die teilweise Paranoia gegen diese Option ist unbegründet, das ist offiziell, sonst würde sie gar nicht angeboten. Trotzdem sind sie eines der Instrumente, mit denen man vor Überheblichkeit nach langen Serien ohne Niederlage warnen kann; und im Assi-Feedback vor dem Spiel (ich glaube auch nachher), wird eventuell langsam auftauchende "complacency" dann auch angezeigt. Dazu wechseln Ereignisse während einees laufenden Spiels (Tore, Gegentoure, Fouls) die Motivation von Spielern (siehe Feedback Körpersprache). Ich hatte schon Gegner oder zumindest Spieler, die waren nach einem 0:3 richtig angestachelt (das Normale ist natürlich das Umgekehrte). Und selbst wenn man dann im Folgematch 0:1 beim Abstiegskandidaten verliert, hat das nicht zwingend was mit Überheblichkeit zu tun; Fußball ist wie erwähnt wegen der wenigen Tore ein Spiel der feinen Unterschiede und Momente, die entscheiden, wer als Sieger vom Platz geht und wer nicht. Und die Berechnung geht Spiele nicht anders als Fifa chronologisch durch, Ball für Ball.

Die Balance solcher Geschichten ist immer diskutabel, nicht nur, weil auch der Einfluss aller Faktoren im echten Fußball umstritten ist. Ich erinnere mich noch an eine 2012er-Managerstory, in der ein Spieler in Ungarn dokumentierte, wie "unmotiviert" die Weltklasseclubs mit ihren Spielern in der CL teilweise gegen ihn antraten. Die Club-Reputation, die mit beeinflusst, ob Überheblichkeit auftreten kann oder nicht, war trotz wirklich guter, konkurrenzfähiger Spieler beim Ungarn-Club noch sehr niedrig, folglich traten Teams wie Real Madrid nicht ganz so fokussiert an wie gegen meinetwegen Barcelona. Man kann davon ausgehen, dass die Motivation direkt etwas die Attribute beeinflusst, ähnlich wie bei der Spielvorbereitung, ohne sie jetzt komplett zu verändern. Angeblich in der letzten Vierstelstunde nicht zu verteidigende KI-Teams gab es dazu schon um den 2008er rum und waren mit darauf zurückzuführen, dass die KI früher sehr simpel gestrickt war: Sie stellte bei Rückstand kurz vor Schluss immer auf 4-2-4 um, das war sozusagen ihre Standard-Brechstangentaktik für alles, was einige nicht zu verteidigen wussten. Allerdings ist das kein Scripting, Scripting bedeutet zum Beispiel: Wenn Team A in der HZ führt und B macht, dann passiert definitiv C. Dass sich SI dagegen wehren, ist denke ich verständlich. Übrigens: Auch der Einfluss des Managers ist, insgesamt, eingeschränkt. Kann ja jeder mal zum Start seiner aktuellen Saison speichern, sie selbst zu Ende spielen, dann noch mal neuladen und den Assistenten komplett übernehmen lassen (Urlaub), um zu sehen, was so passiert.  :)



Zum ersten fettgedruckten:

Ich habe zahllose Gegenbeispiele, gerade im Onlinesave. Mit meist geringerer Qualität (auf den einzelnen Positionen), kommen trotzdem gute Ergebnisse heraus.
Ich habe die Erfahrung gemacht, dass 2-3 'besondere' Spieler den Unterschied schon eher ausmachen können, als jemand der einfach mal 4 Sterne CA hat.

Zum zweiten fettgedruckten:

Da hast du recht, man kann es nicht verallgemeinern. Ich lobe Spieler bei Führung IMMER! Wenn der Gegner ein kleinerer ist, dann füge ich bei knapper Führung noch ein 'ihr habt aber immer noch Luft nach oben' an. Den negativen Aspekt nach dem Loben kann ich so nicht bestätigen. Einbrüche beobachte ich da in einem von vllt Fünfzig Fällen.

Zum dritten fettgedruckten:

Der Einfluss des echten Managers wird meines Erachtens nach massiv unterschätzt. Wir haben es häufig im onlinesave, dass Kaliumchlorid z.B. nach 30 Minuten ein prima Spiel seiner Truppe hat und am Ende verlieren sie noch, wenn seine Verbindung zusammenbricht und der Co übernimmt.
Ich selbst stelle im Spiel zwar nicht die Formation um, aber sehr häufig die Instruktionen und Duties. Damit fahre ich exzellent und hab schon viele Erfolge mit schwächeren oder Mittelklasseclubs eingefahren.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: karenin am 30.Oktober 2014, 18:44:24
@plzma
Du hast einerseits extreme Einstellungen verwendet, und der Gegner kam in 90 Minuten bestimmt nicht nur einmal durch. (Aus dem Spiel nehmen ist relativ. Reus ist auch immer aus dem Spiel, es sei denn er macht ein Tor...)

Pressen heißt nicht das er dem auf dem Fuß klebt. Genauso kann das Enge decken schief gehen (speziell wenn es sich um einen sehr schnellen Winger handelte). Dazu sind die Zuordnungen und Pressing Anlaufen im 15er extrem von der Rolle abhängig, ich hab zb meinen oft genutzten BWM geopfert, weil der dafür gesorgt hat, dass der AM zu früh nicht mehr presst (da der BWM übernimmt).

Also ja, deine "Bugs" sind schlicht Fehler von dir. Oder aber, deine Spieler setzen die einfach kacke um? Wieso soll alles ein Fehler der ME sein?
Ich hab zb auf die fehlende DW Rolle im AM geschimpft, dabei aber die Mittelfeldrollen (Wide Midfielder) noch gar nicht ausprobiert gehabt. Die tut genau das was ich will. Probier also erstmal rum. Evtl hing dein System so oder so am seidenen Faden, und nur ein in hochform befindlicher Spieler hat es gerettet. Nun ist der ausser Form und es stimmt nix mehr in der Zuordnung und beim verschieben.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: KI-Guardiola am 30.Oktober 2014, 18:48:20
Der Einfluss des echten Managers wird meines Erachtens nach massiv unterschätzt. Wir haben es häufig im onlinesave, dass Kaliumchlorid z.B. nach 30 Minuten ein prima Spiel seiner Truppe hat und am Ende verlieren sie noch, wenn seine Verbindung zusammenbricht und der Co übernimmt.
Ich selbst stelle im Spiel zwar nicht die Formation um, aber sehr häufig die Instruktionen und Duties. Damit fahre ich exzellent und hab schon viele Erfolge mit schwächeren oder Mittelklasseclubs eingefahren.

Ist halt ein Spiel, aber meine Erfahrung mit den Co's ist, wohlgemerkt über eine komplette Saison und deren Punktausbeute bezogen (ich habe weniger Zweifel, dass unterschiedliche Manager unterschiedliche Entscheidungen während der Spiele treffen, die auch mal den Unterschied machen können): die erfüllen meist mindestens die Erwartungen, selbst wenn man nix macht, und Swansea auf Europa-Kurs bringen können sie genauso wie mit Abstiegskandidaten im oberen Tabellendrittel landen (können natürlich auch scheitern, aber das tun Spieler auch). Vielleicht kein Wunder, denn sie haben die gleiche "Grundschulung" wie alle KI-Manager, wenn auch nicht alle gleiche Vorlieben für Formationen, etc. Saugute Leselektüre: http://www.amazon.de/Soccernomics-Simon-Kuper/dp/0007457847 :) Ich wollte damit jetzt auch nicht sagen, dass jemand einfach alles sein lassen soll, denn dann wäre das Spiel sinnlos (und das ist es nicht; man hat einen erheblichen Einfluss auch auf Spielstile und einiges mehr, und menschliche Spieler können Taktiken anwenden, die im echten Fußball auf gewissem Niveau wegen Fachschulung wohl niemand nutzen würde; und manche Spieler übertreffen die Erwartungen mit ihren Teams sogar jede einzelne Saison).

Was ich aber eigentlich anregen wollte, im Grunde mit dem ganzen Post: die definitive Ursache für ein Gegentor, auch nur eine Aktion, nicht immer bei sich selbst zu suchen (ob das jetzt Taktik, Ansprache oder sonst was ist, die alle nur beeinflussen, mal mehr, mal weniger, aber nicht kontrollieren). Das kann sehr befreiend sein. Es gibt die Spieler, ein im Vergleich zu allen Teamsportarten sehr spezielles, weil sehr torarmes Spiel, das aus seiner speziellen Art seinen Reiz bezieht; und dann gibt es den Trainer, eine gerade für jemanden wie Klopp bestimmt sehr frustrierende Erfahrung. Wenn ein Fehler passiert, ist das nicht zwingend das Anzeichen, jetzt alles komplett über den Haufen zu werfen; und auch keine Art des Spiels einem drastisch zu sagen: Bööp, Du hast Mist gemacht.


Zum zweiten fettgedruckten:

Da hast du recht, man kann es nicht verallgemeinern. Ich lobe Spieler bei Führung IMMER! Wenn der Gegner ein kleinerer ist, dann füge ich bei knapper Führung noch ein 'ihr habt aber immer noch Luft nach oben' an. Den negativen Aspekt nach dem Loben kann ich so nicht bestätigen. Einbrüche beobachte ich da in einem von vllt Fünfzig Fällen.


Geht mir ähnlich.  :) Ich erkläre mir das wie vieles an Feedback mit einem Phänomen namens kognitive Dissonanz bzw. einen Bestätigungsfehler. Man schnappt etwas auf, stellt es für sich als Wahrheit fest und verbucht jedes Mal, wenn es wieder passiert, als Bestätigung. Alle Fälle, in denen etwas nicht passiert, gelten als die berühmte "Ausnahme, die die Regel bestätigt" und werden im Kopf nicht vermerkt. Das heißt: Jeder Einbruch nach der Halbzeit wird als Bestätigung verbucht: Siehste, wusste ich eh. Die Fälle, in denen das dann nicht passiert, waren halt nur Glück oder Zufall. Dazu kommt die Natur der Highlight-Ansicht, die wir wohl fast alle meistens nutzen: Nur die Torszenen werden angezeigt, ein Großteil des Spiels, was hier immerhin die "vollen" 90 Minuten sind, wird ausgeblendet.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: plzma am 30.Oktober 2014, 19:00:45
@plzma
Du hast einerseits extreme Einstellungen verwendet, und der Gegner kam in 90 Minuten bestimmt nicht nur einmal durch. (Aus dem Spiel nehmen ist relativ. Reus ist auch immer aus dem Spiel, es sei denn er macht ein Tor...)

Pressen heißt nicht das er dem auf dem Fuß klebt. Genauso kann das Enge decken schief gehen (speziell wenn es sich um einen sehr schnellen Winger handelte). Dazu sind die Zuordnungen und Pressing Anlaufen im 15er extrem von der Rolle abhängig, ich hab zb meinen oft genutzten BWM geopfert, weil der dafür gesorgt hat, dass der AM zu früh nicht mehr presst (da der BWM übernimmt).

Also ja, deine "Bugs" sind schlicht Fehler von dir. Oder aber, deine Spieler setzen die einfach kacke um? Wieso soll alles ein Fehler der ME sein?
Ich hab zb auf die fehlende DW Rolle im AM geschimpft, dabei aber die Mittelfeldrollen (Wide Midfielder) noch gar nicht ausprobiert gehabt. Die tut genau das was ich will. Probier also erstmal rum. Evtl hing dein System so oder so am seidenen Faden, und nur ein in hochform befindlicher Spieler hat es gerettet. Nun ist der ausser Form und es stimmt nix mehr in der Zuordnung und beim verschieben.

(http://s14.directupload.net/images/141030/3ugshd8p.jpg)

Das hier ist eines meiner standard Gegentore. Der LV mit den "zu extremen Einstellungen" chillt irgendwo im Nirgendwo, der RW vom Gegner läuft dann noch ein paar Schritte, der DM bleibt dann irgendwann stehen, der RCB bleibt im Rücken des Stürmers und der LCB macht dann während die Flanke kommt nen Schritt weg vom Stürmer oder bleibt auch kurz stehen. Der Stürmer steht dann ungefähr an der 5er Kante vollkommen frei und setzt das Ding neben den kurzen Pfosten. Variation ist, dass LCB oder TW die Flanke selbst reinhauen.
Und ja, wenn 3 high rated Spieler es regelmäßig nicht schaffen einen auf sich allein gestellten Stürmer zu decken, obwohl sie eigentlich richtig stehen, dann sehe ich das als Fehler.
Wenn mein Tor unter Dauerbeschuss steht, dann interessiert mich nicht so sehr wie die Gegentore dann letztendlich fallen, aber ein zu großer Anteil fällt aus Angriffen in Unterzahl, die normalerweise fast nie gefährlich werden dürften.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Eckfahne am 30.Oktober 2014, 19:40:01
Ist halt ein Spiel, aber meine Erfahrung mit den Co's ist, wohlgemerkt über eine komplette Saison und deren Punktausbeute bezogen (ich habe weniger Zweifel, dass unterschiedliche Manager unterschiedliche Entscheidungen während der Spiele treffen, die auch mal den Unterschied machen können):

Im Prinzip wiederlegt schon das die Skripting-Hypothese...dass man in individuellem gewünschten und verschiedenem Maße Dinge an Assistenten abgeben kann...wie soll ein Skripting damit  umgehen? "Bestraft" es den menschlichen Spieler dann genauso, wenn der alles was mit dem Spieltag zu tun hat die Automatik machen lässt?
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: digger198 am 30.Oktober 2014, 21:38:10
"If the same match plays over and over the same, it could have been something in the build-up which has caused a knock-on (say fundamental complacency) which can be difficult to flip around. The Inter match for example, if you've won the last 4 of 5 and in every game praised them post-match, they may be under the impression all they need to do against Sassuolo is show up. Obviously you 'replay' the match, but the players always enter the match with the same mentality. The team talk at this stage will only have a very slight effect so can't counter-balance the complacency. "

Im FM gibt es also eine für meine Begriffe recht unrealistische Logik nach der ein Team nach einer Serie von 4-5 Siegen einfach so einbricht OHNE das der Spieler großen Einfluss nehmen kann. Warum ist das so? Weil wir kein richtiges Feedback von den Spielern bekommen. Wenn dies soo entscheidend ist sollten wir eine Anzeige dafür haben. "Moral hoch = alles gut" scheint ja nicht zu stimmen.
Ein richtiger Trainer kann die mentale Stärke seiner Spieler natürlich gut einschätzen weil er sie jeden Tag sieht.
Ich glaube da hat jemand die englische Aussage nicht richtig verstanden.
Dort steht nix von einer Logik, die Serien reißen lässt, sondern etwas von falscher Kommunikation mit dem Team, was dazu führt, dass die Ausgangslage für das eigene Team miserabel ist, und daher auch "Neuladen" oft ähnliche Ergebnisse bringt, weil man das nciht so einfach reparieren kann, da das Team furchthar selbstzufrieden ist.
Das war übrigens schon in den Vorgängern so, nur weniger ausgeprägt, wenn es im 15er für manche so ein großes Problem ist.

Also verstanden hatte ich das schon, ich habe nur versucht mir vorzustellen wie das programmatisch umgesetzt wurde. Denn das passiert ja nach gewissen Gesetzmäßigkeiten bzw. Zahlenwerten. Zum Beispiel könnte jeder Sieg den Wert für Selbstzufriedenheit erhöhen. Wenn nicht irgendwie Einfluss genommen wird steigt der Wert halt nach 3-4 Siegen auf die höchste Stufe und schon hat man eine regelmäßiges Motivationsproblem - also eine Logik die eben Serien reißen lässt.
Die große Frage ist halt wie viele Faktoren dort hineinspielen und wie wir als Trainer das erkennen und verhindern können. Immer nach Schema F wäre ja auch doof.

@Svenc
Sehr guter Post, das trifft es sehr gut.
Ich fände es sollte eine Anzeige für die aktuelle mentale Einstellung eines Spielers geben, damit wir besser entscheiden können, wer vielleicht mal wieder auf den Boden der Tatsachen gebracht werden muss. Das habe ich auch im Steam Forum geschrieben.

Hat vielleicht jemand Tipps wie man diese Überheblichleit feststellt? Vielleicht gibt es ja einen Screen den ich seit Jahren außer Acht lasse?
Danke!
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Taktik-Fuchs am 31.Oktober 2014, 02:30:13
Ich trau der Match-Engine auch noch nicht vollends über den Weg, wenngleich ich das mit den vielen Freistoß-Toren in meinem Save mit dem FC Brügge überhaupt nicht bestätigen kann. Dafür hatte ich allerdings bereits zwei mal das Vergnügen, dass mein Torspieler beim Abschlag den eigenen Innenverteidiger angeballert hat, von da dann, wie sollte es anders sein, schön in den eigenen Kasten, das zweite Mal ausgerechnet in einem entscheidenden Europa-League-Playoff >:(...im Mittelfeld sehe ich auf beiden Seiten schöne Kombinationen und Pass-Stafetten, nur ab dem 16er wirds mitunter halt etwas 'unlogisch', aber dazu wurde hier ja schon viel gesagt. Seh ich das richtig, dass das mit dem Seitencoaching ein Novum im 15er ist? Hab das dumpfe Gefühl, dass das soviel nicht bringt, fühle mich da momentan irgendwie an den EA-Manager erinnert, wo es ja eigentlich auch ziemlich wumpe gewesen ist, was man da so das Spiel über reingebrüllt hat. Ein paar neue Textblöcke in den Interviews hätten sich die Herrschaften allerdings schon noch einfallen lassen können, Tunnel-Interviews hin oder her. Summa summarum hab ich ein gutes Gefühl, dass ich am 7. November ein erstes Langzeit-Save starten kann, nach derzeitigem Stand wird es auf West Ham United hinauslaufen.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Cubano am 31.Oktober 2014, 16:51:36
Wie sieht das bei euch mit Verletzungen aus?

Ich hab jetzt nach zwei Freundschaftsspielen 5 Verletzte. Hab nichts Besonderes gemacht, Training im normalen Vorbereitungsrahmen.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Leland Gaunt am 31.Oktober 2014, 16:57:28
Bis auf gleichzeitig 4 verletzte IVs, alles im Rahmen.
Da kam aber alles zusammen. Eine im Spiel, 2 im Training und eine bei Länderspieleinsatz...
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: nagelmann am 31.Oktober 2014, 16:57:53
Bin mir nicht sicher ob das nicht schon gesagt wurde, aber bei mir sind die Einwürfe ein bisschen krass... beeinträchtigt m.E. das Spiel nicht aber jeder zweite Einwurf (egal von wo) geht auch mal gerne 30-50 Meter weit...
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: kewe am 31.Oktober 2014, 17:37:38
Warum wurden eigentlich die Einsatzminuten rausgenommen? (Reports -> Stats)
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Tomminator4real am 31.Oktober 2014, 17:47:22
Wie sieht das bei euch mit Verletzungen aus?

Ich hab jetzt nach zwei Freundschaftsspielen 5 Verletzte. Hab nichts Besonderes gemacht, Training im normalen Vorbereitungsrahmen.

In 3 Monaten bisher 4 Verletzungen in der ersten Mannschaft, alles super.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: plzma am 31.Oktober 2014, 17:52:34
Verletzungen scheinen mir fair zu sein. Hin und wieder ne kleiner Krise, aber das passiert irl ja auch oft.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: chosen am 31.Oktober 2014, 19:03:58
Ob das jetzt scripting ist oder allgemeine Schwächen in der ME kann ich nicht sagen. Ich weiß aber auch nicht, wieso Du anprangerst, dass Leute über ihren Tellerrand schauen sollen und dann im gleichen Post sowas wie scripting kategorisch ausschließt.

Erwarte doch nicht, dass ich deine Beiträge lese, wenn du meine nicht liest. Und jetzt hör auf mit den Verschwörungstheorien und analysiere deine Spiele auch mal vor der Szene über die du dich aufregst...
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: plzma am 31.Oktober 2014, 19:54:06
Wenn Du meine Beitrage nicht liest weiß ich nicht, wieso Du darauf antwortest. Dass das Spiel situationsbedingt die Attribute verändert halte ich nicht für eine Verschwörungstheorie, das ist doch bis zu einem gewissen Grad notwendig und wurde ja auch schon mehr oder weniger eingeräumt, wenn das mit den im Siegesrausch übermütigen Mannschaften bzw Momentumeffekt stimmt.

Inwiefern soll das durch vorhergehende Aktionen bedingt sein, wenn meine Abwehrspieler zwar eigentlich akzeptabel bis richtig/gut stehen, aber dann falsch bis gar nicht reagieren?
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: NurderHSV am 31.Oktober 2014, 22:51:16
"If the same match plays over and over the same, it could have been something in the build-up which has caused a knock-on (say fundamental complacency) which can be difficult to flip around. The Inter match for example, if you've won the last 4 of 5 and in every game praised them post-match, they may be under the impression all they need to do against Sassuolo is show up. Obviously you 'replay' the match, but the players always enter the match with the same mentality. The team talk at this stage will only have a very slight effect so can't counter-balance the complacency. "

Im FM gibt es also eine für meine Begriffe recht unrealistische Logik nach der ein Team nach einer Serie von 4-5 Siegen einfach so einbricht OHNE das der Spieler großen Einfluss nehmen kann. Warum ist das so? Weil wir kein richtiges Feedback von den Spielern bekommen. Wenn dies soo entscheidend ist sollten wir eine Anzeige dafür haben. "Moral hoch = alles gut" scheint ja nicht zu stimmen.
Ein richtiger Trainer kann die mentale Stärke seiner Spieler natürlich gut einschätzen weil er sie jeden Tag sieht.
Ich glaube da hat jemand die englische Aussage nicht richtig verstanden.
Dort steht nix von einer Logik, die Serien reißen lässt, sondern etwas von falscher Kommunikation mit dem Team, was dazu führt, dass die Ausgangslage für das eigene Team miserabel ist, und daher auch "Neuladen" oft ähnliche Ergebnisse bringt, weil man das nciht so einfach reparieren kann, da das Team furchthar selbstzufrieden ist.
Das war übrigens schon in den Vorgängern so, nur weniger ausgeprägt, wenn es im 15er für manche so ein großes Problem ist.

Also verstanden hatte ich das schon, ich habe nur versucht mir vorzustellen wie das programmatisch umgesetzt wurde. Denn das passiert ja nach gewissen Gesetzmäßigkeiten bzw. Zahlenwerten. Zum Beispiel könnte jeder Sieg den Wert für Selbstzufriedenheit erhöhen. Wenn nicht irgendwie Einfluss genommen wird steigt der Wert halt nach 3-4 Siegen auf die höchste Stufe und schon hat man eine regelmäßiges Motivationsproblem - also eine Logik die eben Serien reißen lässt.
Die große Frage ist halt wie viele Faktoren dort hineinspielen und wie wir als Trainer das erkennen und verhindern können. Immer nach Schema F wäre ja auch doof.

@Svenc
Sehr guter Post, das trifft es sehr gut.
Ich fände es sollte eine Anzeige für die aktuelle mentale Einstellung eines Spielers geben, damit wir besser entscheiden können, wer vielleicht mal wieder auf den Boden der Tatsachen gebracht werden muss. Das habe ich auch im Steam Forum geschrieben.

Hat vielleicht jemand Tipps wie man diese Überheblichleit feststellt? Vielleicht gibt es ja einen Screen den ich seit Jahren außer Acht lasse?
Danke!


ich meine es gibt eine übersicht während des spiels... kann auf "körpersprache xyz Mannschaft" umstellen... denke dort könnte man etwas herauslesen...

dort steht dann sowas wie ist selbstgefällig , nervös etc.

gruß
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: White am 01.November 2014, 00:09:38
Gewnau. Und mittlerweile kann man sogar Shouts während ds Spiels an einzelne Spieler richten, was je nach Persönlichkeit und aktueller Körpersprache/Einstellung ein dicker boost werden kann.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Eckfahne am 01.November 2014, 02:25:00
Wenn Du meine Beitrage nicht liest weiß ich nicht, wieso Du darauf antwortest. Dass das Spiel situationsbedingt die Attribute verändert halte ich nicht für eine Verschwörungstheorie, das ist doch bis zu einem gewissen Grad notwendig und wurde ja auch schon mehr oder weniger eingeräumt, wenn das mit den im Siegesrausch übermütigen Mannschaften bzw Momentumeffekt stimmt.

Inwiefern soll das durch vorhergehende Aktionen bedingt sein, wenn meine Abwehrspieler zwar eigentlich akzeptabel bis richtig/gut stehen, aber dann falsch bis gar nicht reagieren?

Übermütig können aber eben auch KI-Mannschaften werden - und somit ist es kein Skripting mit dem Ziel es dem menschlichen Spieler einseitig schwerer zu machen.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Cubano am 02.November 2014, 23:04:08
Was viel besser geworden ist: Die Reserveteams in der 3.Liga (BVB und VfB) setzen jetzt kaum noch Erstligsprofis ein. Hab in meinem Testsave noch keinen einzigen aus dem Bundesligakader in der 3.Liga spielen sehen. Hoffentlich bleibt das auch in den späteren Saisons so.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Illmatic86 am 02.November 2014, 23:24:33
Das klingt doch schon mal sehr gut! :)
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: gb2003 am 03.November 2014, 10:31:20
Was viel besser geworden ist: Die Reserveteams in der 3.Liga (BVB und VfB) setzen jetzt kaum noch Erstligsprofis ein. Hab in meinem Testsave noch keinen einzigen aus dem Bundesligakader in der 3.Liga spielen sehen. Hoffentlich bleibt das auch in den späteren Saisons so.

Interessant wäre auch zu wissen, ob langfristig es bei so wenigen Reserveteams bleibt, denn man konnte doch hier lesen das einige bis zu 10 Reserveteams in der 3.Liga hatten.

Bin mal außerdem gespannt, ob im diesen Teil die Reserveteams ihre Liga ändern, wenn sie nicht simuliert sind. Von Regionalliga zu 3.Liga klappt, aber wenn ein Reserveteam z.B. in der Oberliga Niederrhein ist, steigt er nie ( zumindestens habe ich das in über 20 Jahren nicht geschafft) in die nicht-simulierte Regionalliga auf.

Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: digger198 am 03.November 2014, 11:45:21
"If the same match plays over and over the same, it could have been something in the build-up which has caused a knock-on (say fundamental complacency) which can be difficult to flip around. The Inter match for example, if you've won the last 4 of 5 and in every game praised them post-match, they may be under the impression all they need to do against Sassuolo is show up. Obviously you 'replay' the match, but the players always enter the match with the same mentality. The team talk at this stage will only have a very slight effect so can't counter-balance the complacency. "

Im FM gibt es also eine für meine Begriffe recht unrealistische Logik nach der ein Team nach einer Serie von 4-5 Siegen einfach so einbricht OHNE das der Spieler großen Einfluss nehmen kann. Warum ist das so? Weil wir kein richtiges Feedback von den Spielern bekommen. Wenn dies soo entscheidend ist sollten wir eine Anzeige dafür haben. "Moral hoch = alles gut" scheint ja nicht zu stimmen.
Ein richtiger Trainer kann die mentale Stärke seiner Spieler natürlich gut einschätzen weil er sie jeden Tag sieht.
Ich glaube da hat jemand die englische Aussage nicht richtig verstanden.
Dort steht nix von einer Logik, die Serien reißen lässt, sondern etwas von falscher Kommunikation mit dem Team, was dazu führt, dass die Ausgangslage für das eigene Team miserabel ist, und daher auch "Neuladen" oft ähnliche Ergebnisse bringt, weil man das nciht so einfach reparieren kann, da das Team furchthar selbstzufrieden ist.
Das war übrigens schon in den Vorgängern so, nur weniger ausgeprägt, wenn es im 15er für manche so ein großes Problem ist.

Also verstanden hatte ich das schon, ich habe nur versucht mir vorzustellen wie das programmatisch umgesetzt wurde. Denn das passiert ja nach gewissen Gesetzmäßigkeiten bzw. Zahlenwerten. Zum Beispiel könnte jeder Sieg den Wert für Selbstzufriedenheit erhöhen. Wenn nicht irgendwie Einfluss genommen wird steigt der Wert halt nach 3-4 Siegen auf die höchste Stufe und schon hat man eine regelmäßiges Motivationsproblem - also eine Logik die eben Serien reißen lässt.
Die große Frage ist halt wie viele Faktoren dort hineinspielen und wie wir als Trainer das erkennen und verhindern können. Immer nach Schema F wäre ja auch doof.

@Svenc
Sehr guter Post, das trifft es sehr gut.
Ich fände es sollte eine Anzeige für die aktuelle mentale Einstellung eines Spielers geben, damit wir besser entscheiden können, wer vielleicht mal wieder auf den Boden der Tatsachen gebracht werden muss. Das habe ich auch im Steam Forum geschrieben.

Hat vielleicht jemand Tipps wie man diese Überheblichleit feststellt? Vielleicht gibt es ja einen Screen den ich seit Jahren außer Acht lasse?
Danke!


ich meine es gibt eine übersicht während des spiels... kann auf "körpersprache xyz Mannschaft" umstellen... denke dort könnte man etwas herauslesen...

dort steht dann sowas wie ist selbstgefällig , nervös etc.

gruß

Ist das diese Anzeige die man auch nach der Teamansprache sieht? Ab wann steht die im Spiel zur Verfügung?
Eigentlich müssten man sowas ja vor dem Anstoß wissen da: "The team talk at this stage will only have a very slight effect so can't counter-balance the complacency. " :-(
Daher bezweifel ich den genannten "dicken" Bonus etwas. Denke man muss das mal austesten.
Im Steamforum mehren sich die Beschwerden. Teilweise unschön wie sich die Leute da verhalten.


Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Kaestorfer am 03.November 2014, 15:35:10
Miles eben per Twitter:

Zitat
We're going to roll out an update to #FM15beta this evening with loads of bug fixes. Not the final game, mind. Will tweet again when it's up

Zitat
Thank you to all of you who have reported issues during the beta testing phase - it's been incredibly useful!
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: DewdBush am 03.November 2014, 15:58:42
Miles eben per Twitter:

Zitat
We're going to roll out an update to #FM15beta this evening with loads of bug fixes. Not the final game, mind. Will tweet again when it's up

Zitat
Thank you to all of you who have reported issues during the beta testing phase - it's been incredibly useful!

 ;D Sehr gut . Ich hoffe auch ME Bug fixes. 
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Leland Gaunt am 03.November 2014, 16:04:23
Miles eben per Twitter:

Zitat
We're going to roll out an update to #FM15beta this evening with loads of bug fixes. Not the final game, mind. Will tweet again when it's up

Zitat
Thank you to all of you who have reported issues during the beta testing phase - it's been incredibly useful!

Stark!
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Handstreich am 03.November 2014, 16:51:34
Gibt es da eine Uhrzeit an der man sich ungefähr richten kann ?
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: gauch0_10 am 03.November 2014, 16:57:21
Gibt es da eine Uhrzeit an der man sich ungefähr richten kann ?

18:03:57

 :D Einfach Geduld haben und abwarten
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Salvador am 03.November 2014, 17:03:48
Also bei mir lädt er grad knapp 150 MB Patch runter...
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: gruffi am 03.November 2014, 17:08:07
Also bei mir lädt er grad knapp 150 MB Patch runter...

Bei mir auch
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: DewdBush am 03.November 2014, 17:23:51
STABILITY & PERFORMANCE


- Improved general performance
- Improved trackpad performance
- Fix for issues affecting 10.6.8 NVIDIA Macs
- Fix for crashes during processing and going into a match
- Fix for crash on quit


MATCH ENGINE


- Improvements to goalkeeping
- Improved goals from direct free kicks
- Fixed consistently, unrealistic high scorelines in lower leagues
- Fixed skin tone issues
- Fixed headed backpasses leading to goals
- Reduced own goal levels


- Hundreds of other changes to match AI
- Further polish to animations


TRANSFERS & CONTRACTS


- Fixed issue where selling a player for a large fee would reduce the users transfer budget
- Fixed issue where users could sometimes not offer a contract to a player they had made an enquiry for
- Fixed issue in contract negotiations where including the ëOne year extension after X league games would prevent the user from agreeing terms with the player
- Fixed issue in contract negotiations where selecting Use Existing Terms would prevent the user from removing some competition bonuses


INTERACTION


- Improved balance of the ease at which a player can be talked around when they are unhappy
- Improved balance of the amount of teammates who support players in their unhappiness
- Fixed issue where players would ask to leave for first team football before they simply asked for more first team football
- 'Request Tutoring’ option has been added to increase the amount of tutoring options the user has
- Fixed the ability to offer continent-specific tournament football to players not playing in that continent
- Fixed rare instances of promises to accept a bid for a player being broken when no bid was made
- Balanced the regularity at which players will request new contracts
- Fixed board meetings being generated harshly and the ability to set yourself multiple points targets from within a board meeting


COMPETITIONS


- Amended Champions Cup seedings for 2014/15 season
- Improved Liverpool Champions Cup Quarter Final scheduling
- Fixed drafts not being scheduled correctly
- All A-League matches are now on TV
- Fixed players not coming off DL6 at the end of their stint
- Fixed Re-entry Draft Two pick duplication
- Fixed issue where Young Designated Player contract logic was being applied incorrectly at times preventing User offering a contract to a player
- Fixed issue where Free Agent retained Season Ending Injury status meaning they couldn’t be registered
- Fixed NYCFC manager job becoming Insecure when they join MLS
- Toned down NYCFC trade activity before they join MLS


MEDIA & NEWS


- Fixed AI managers being incorrectly questioned and talking about the user struggling
- Fixed Team of the Year player in incorrect position
- Fixed not enough nations available to manage
- Fixed subscription selections being reset on save/load
- Fixed results in League Cup counting towards club’s Highest Scoring League Game record
- Fixed English Premier Division Top Goalscorer Record is Sheringham with 1 goal
- Fixed view Incident button on controversial penalty incident news item doesn’t show the foul
- Fixed completely blank news item


MISC


- Adjusted Dutch wages in both Eredivise and Juplier League
- Fixed an issue where a player would retire immediately after signing as a Player/Coach
- Fixed an issue where a player would retire without giving the correct reason
- Adjusted coaches training workload
- Fixed an issue with transfer budgets after adjusted season expectations mid-season
- Fixed the issue of a users profile changing unexpectedly


FMC


- Various skin fixes
- MLS now be playable in Challenges
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Dr. Gonzo am 03.November 2014, 17:52:22
Auch bzgl. der Editoren, also In-Game und der "normale" Daten Editor, gibt es Neuigkeiten.
Ich zitiere mal nur Neuigkeiten für den normalen Editor, da mich der andere nicht interessiert. :P
http://www.footballmanager.com/news/game-and-data-editor-blog

Zitat
For a start, and to confirm, that will remain free and available as a download for anyone who has bought FM15. It can be found in your Steam library under tools – or will be available there once the game is released. Thanks for all the continued feedback which helps steer what we add to it each year.

I’ve split this into 3 sections

New searches

    Clubs – Local Region
    People – Ethnicity, Skin Tone, Hair Colour
    Contract end date
    None playing history contains (team)

New editing options

    Option to set a host national in continental club competitions
    Option to prevent teams from playing in 2 continental coups at the same time
    Golden Glove award now works
    New sub rule – 3+GK from 9
    When setting up a new competition – choose template.
    Group stages for playoffs
    Set points for draws, losses and goals
    New suspension options

Other stuff

    “Cancel” button
    Auto save
    Words now used instead of numbers for language proficiency
    Recommended Current Ability
    You can also now “publish to workshop” when saving an editor file.
    Improved help system to better indicate when you're going to break the game with your data changes.

Klingt nicht übel.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Cubano am 03.November 2014, 19:39:36
Zitat
- Fixed NYCFC manager job becoming Insecure when they join MLS
- Toned down NYCFC trade activity before they join MLS

Danke! Das erste war einfach ein Bug und das, dass man die Trades runterschraubt einfach nötig. Die waren schon sehr aktiv, obwohl sie noch kein Team hatten.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Rune am 03.November 2014, 19:42:59
also zumindest läuft die 3D Darstellung nun butterweich ohne laggs, auch in "rail" und "close".
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Dr. Gonzo am 03.November 2014, 20:12:43
Nach dem Patch gibt es in meinen Spielen aktuell eher mehr als weniger Tore. Gerade eben 6:2 verloren, 4 Gegentore durch Eckbälle.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Rune am 03.November 2014, 20:13:59
Nach dem Patch gibt es in meinen Spielen aktuell eher mehr als weniger Tore. Gerade eben 6:2 verloren, 4 Gegentore durch Eckbälle.

kann ich bisher leider bestätigen 3 matches, minimum 6 Tore pro Spiel!!!
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Deadeye89 am 03.November 2014, 20:30:26
Mein erstes Spiel war ein 0:0. Hab das Spiel aber "intensiver" empfunden in Form von mehr Zweikämpfen und Pressing. 
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Dr. Gonzo am 03.November 2014, 20:32:41
Habe den FM erstmal wieder ausgemacht. Eckbälle, besonders die halbhohen, waren einfach nicht zu verteidigen. Vor dem Patch habe ich quasi keine Gegentore nach Ecken bekommen, nachdem Patch immer zwei pro Spiel.
Auch schnelle Winger sind brutal gefährlich. Nani und Diego Capel liefen mit Ball an der Seitenauslinie wie auf Schienen auf und davon um dann brutal zu flanken. Wenn Spieler flanken, habe ich das Gefühl, dass der Ball enorm beschleunigt.
Die Ballphysik bei langen Pässen gefällt mir weiterhin überhaupt nicht.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Eckfahne am 03.November 2014, 20:50:08
Schön ist auch, dass diesmal mitgeteilt wird, was bei einem update der Beta geändert wurde.

Der Ingame-Editor hat auch noch ein paar Ergänzungen spendiert bekommen:

   
Zitat
You can now edit contract types, plus bonuses and clauses
    You can edit rivalries and favoured personnel. Both for players and clubs
    You can “freeze attributes” meaning players will get no better, and no worse
    New search filters – search by Current Ability and Potential Ability and all other hidden attributes. Or add them as custom columns. Or use the hidden attributes view
    Change player registrations and squad numbers at any time
    Transfer staff
    Edit hair and skin colour, plus height and weight
    You can edit languages - for people and nations
    We’ve also made it easier to edit a players nationality
    Finally, you can edit generic kits

Wettbewerbsregeln editieren ist wohl damit immer noch nicht möglich, aber immerhin lässt er sich nun auch nutzen z.B. bequem in einem laufenden Spiel eine Rivalität nachzutragen, die ein Datensatz nicht berücksichtigt.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Tomminator4real am 04.November 2014, 00:11:05
Habe den FM erstmal wieder ausgemacht. Eckbälle, besonders die halbhohen, waren einfach nicht zu verteidigen. Vor dem Patch habe ich quasi keine Gegentore nach Ecken bekommen, nachdem Patch immer zwei pro Spiel.
Auch schnelle Winger sind brutal gefährlich. Nani und Diego Capel liefen mit Ball an der Seitenauslinie wie auf Schienen auf und davon um dann brutal zu flanken. Wenn Spieler flanken, habe ich das Gefühl, dass der Ball enorm beschleunigt.
Die Ballphysik bei langen Pässen gefällt mir weiterhin überhaupt nicht.

Kann ich nur zustimmen, die Eckbälle sind wirklich schlimm effektiv geworden, dem schließt sich bei mir an, dass extrem viele flanken per Eigentor abgeschlossen werden.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Killer90 am 04.November 2014, 01:59:49
Man kann es weiterhin mit dem Satz zusammenfassen: Irgendetwas ist (defensiv) immer.
Mit der Hertha spiele ich zig Testspiele (u.a. gegen Amateur-Thekentruppen) im defensiv-ausgerichteten 4-1-4-1. Ohne Gegentor geht kein Spiel zu Ende...Andererseits trifft mein Team auch in jeder Partie.

Am ersten Spieltag gegen den VfB geht meine defensive Ausrichtung mit Nadelstichen auf, ich führe durch einen Konter und Stuttgart rennt wirkungslos an. Was geschieht? Schuss ungefähr von der Eckfahne (!) und Kraft lässt die Kugel mit dem Fuß (!) nach vorne (!) abprallen, während der IV nicht (!) reagiert. Ti. Werner sprintet durch und freut sich über das Geschenk. Das zweite Tor, 9 Spielminuten später, ist das typische Ecke-auf-kurzen-Pfosten-Tor. Jetzt sind zwar die Eigentore geringfügig reduziert, aber die extrem fehlerhaften (Bundesliga-)Torhüter, sowie die Vielzahl an Toren aus Standardsituationen bleiben. Während in Drangphasen (die Stuttgart z.B. zwei mal recht heftig gegen mich hatte) fallen irgendwie keine Tore, während es dauernd "aus dem Nichts" klingelt. 

Im ersten DfB Pokal-Spiel gab es zwei wunderschöne, direkte Freistoßtore (Vom Homburg-OM und Plattenhardt). Plattenhardt hat in der gesamten Vorbereitung inkl. Pokalspiel vielleicht 12 Halbzeiten gespielt und drei Freistoßtore erzielt...Und das nach dem letzten Update. Also hier ist weiter Nachholbedarf. Komisch, dass es immer wieder Probleme mit solchen "einfachen" Wahrscheinlichkeiten gibt, während vieles im Spielverlauf schon total rund und zufriedenstellend wirkt.

Ferner muss SI dringlich an den perfekten langen Bällen (die aber meines Erachtens schon deutlich weniger zu sehen sind) und mega-präzisen Flanken arbeiten.

Ich habe zwar keine "Kirmes-Ergebnisse" wie 4 zu 6 oder solche Späße, aber mal ein taktisches 0 zu 0 wäre schon ganz nett. Oder mal 2-3 Spiele nicht in Folge 2 Tore und mehr schießen.
Da ist noch Feintuning angesagt.

Spaß macht es aber und im FM14 war deutlich mehr zu bemängeln. Ist ja erst Beta-Zustand.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: elkazer am 04.November 2014, 04:16:47
für die gefixte me muss ich ein neues spiel anfangen? oder nicht? :P
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Rune am 04.November 2014, 06:45:57
Nein!
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: elkazer am 04.November 2014, 07:15:48
Nein!

damn :D hab ich jetzt aber :)
hab grad zwei stunden scouts gesucht wie ein blöder und das trainerteam ausgetauscht. ist ja nicht so, dass ich mir das merken würde :D
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: tom am 04.November 2014, 09:07:45
Habe es erlebt das mit LA Galaxy sowie Central Coast Mariners beim ersten Testspiel gg unterklassige Mannschaften (Testspiel zum einspielen) in der ersten bzw. dritten Minute immer ein Gegentor gefallen ist. Dann war ich spielerisch total überlegen aber Tore sind nicht gefallen. Da ich aber eh extrem selten (eigtl. garnicht) 3D Ansicht nutze ist es vielleicht nicht so schlimm für mich. Aber komisch kam es mir schon vor.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: KI-Guardiola am 04.November 2014, 10:32:00
Kann denn bitte niemand mal Statistik-Screenshots posten, die näherungsweise irgendwas belegen und zeigen, wie "schlimm" das wirklich ist?

Ligastatistiken:
-Goals From Corners
-Goals From Direct Free Kicks
-Goals From Indirect Free Kicks
-Goals Conceded (alles Teamstatistiken)
-Dribbles (Runs) Per Game (Spielerstatistik)
-Mistakes/Mistakes Leading To Goals (Spielerstatistik im Torwartprofil, vorzugsweise vom Torwart des Schießbudenteams der Liga, nicht zu finden in den Statistiken der Liga/des Wettbewerbs, sondern im persönlichen Profil des Spielers)

Eins der Probleme ist, dass die Soaktests von SI nur mit KI-Teams durchgeführt werden, glaube ich. Na ja, die Demo müsste ja auch bald fällig sein.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Dr. Gonzo am 04.November 2014, 10:51:40
Kann denn bitte niemand mal Statistik-Screenshots posten, die näherungsweise irgendwas belegen und zeigen, wie "schlimm" das wirklich ist?

Ligastatistiken: (...)

Klar könnte ich das. Aber was soll das bringen, während einer laufenden Saison? In der laufenden Saison bekam ich vor dem Patch in 12 Spielen 2 Gegentore nach Eckbällen. Nach dem Patch 7 in 3 Spielen. Ich habe nichts verändert und spiele mit dem FC Basel, meine Gegner bekommen relativ wenig Eckbälle. Bin mal gespannt, wie du erklärst, dass das völlig normal ist und der Fehler bei mir liegt. ;)
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: veni_vidi_vici am 04.November 2014, 11:13:38
Svec wollte wohl nur mehr Infos haben. Er scheint selber auf die Demo zu warten. Also spielt er noch nicht. Kann mir nicht vorstellen, dass er jemanden "falsches Spielen" unterstellen wollte. Und während ich dies schreibe sehe ich deinen Smiley und erkenne die Ironie... viel zu müde heute.  :-\

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Partizantito am 04.November 2014, 11:20:58
Da ich anscheinend einer der wenigen bin, die sehr viel Wert auf die Engine legen, beschränke ich meine ersten Eindrücke auf die 3D Darstellung. Meiner Meinung nach war Darstellung im FM 2012 die bisher beste, da man das Gefühl hatte, dass die Vorgaben auch umgesetzt werden und das man wirklich Einfluss auf die Resultate hatte. Ich habe mir zwar auch die folgenden FM-Teile gekauft, wurde aber aufgrund der, meiner Meinung schlechten, Engine enttäuscht.

Umso größer war meine Vorfreude auf den FM2015. Positiv sind die Bewegungsabläufe der Spieler und die Ballphysik, wobei gerade bei der Ballphysik noch ordentlich Luft nach oben ist. Die Spieler laufen zwar immer noch Schlittschuh aber es ist schon besser geworden.

Leider habe ich immernoch nicht das Gefühl das 3D-Spiel wirklich zu beeinflussen. Auch die Suche nach Verstärkungen hat seit dem FM2012 den Reiz verloren, da man auf dem Platz die individuelle Stärke nicht wirklich erkennt. Mein Spieler mit einer Schnelligkeit von 19 wird von einem mit der Schnelligkeit von 11 mehrfach Überholt und das trotz großem Vorsprung. Max Kruse braucht gefühlte 10 Chancen um ein Tor gegen Augsburg zu schießen, Mölders haut mir 3 Dinger rein aus unmöglichen Positionen. Ich habe das Gefühl das die Attribute nicht wirklich wichtig sind in bestimmten Situationen.

Fazit: Was die 3D-Darstellung angeht für die Beta ganz OK aber ich glaube nicht das die Engine noch große Sprünge machen wird.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Kaestorfer am 04.November 2014, 11:30:21
ist die aktuelle Beta Version die 15.0.3 ?
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Dennis1505 am 04.November 2014, 11:34:17
ja ist sie
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Rune am 04.November 2014, 11:34:51
Da ich anscheinend einer der wenigen bin, die sehr viel Wert auf die Engine legen, beschränke ich meine ersten Eindrücke auf die 3D Darstellung. Meiner Meinung nach war Darstellung im FM 2012 die bisher beste, da man das Gefühl hatte, dass die Vorgaben auch umgesetzt werden und das man wirklich Einfluss auf die Resultate hatte. Ich habe mir zwar auch die folgenden FM-Teile gekauft, wurde aber aufgrund der, meiner Meinung schlechten, Engine enttäuscht.

Umso größer war meine Vorfreude auf den FM2015. Positiv sind die Bewegungsabläufe der Spieler und die Ballphysik, wobei gerade bei der Ballphysik noch ordentlich Luft nach oben ist. Die Spieler laufen zwar immer noch Schlittschuh aber es ist schon besser geworden.

Leider habe ich immernoch nicht das Gefühl das 3D-Spiel wirklich zu beeinflussen. Auch die Suche nach Verstärkungen hat seit dem FM2012 den Reiz verloren, da man auf dem Platz die individuelle Stärke nicht wirklich erkennt. Mein Spieler mit einer Schnelligkeit von 19 wird von einem mit der Schnelligkeit von 11 mehrfach Überholt und das trotz großem Vorsprung. Max Kruse braucht gefühlte 10 Chancen um ein Tor gegen Augsburg zu schießen, Mölders haut mir 3 Dinger rein aus unmöglichen Positionen. Ich habe das Gefühl das die Attribute nicht wirklich wichtig sind in bestimmten Situationen.

Fazit: Was die 3D-Darstellung angeht für die Beta ganz OK aber ich glaube nicht das die Engine noch große Sprünge machen wird.


Hier bin ich völlig anderer Meinung. Gerade die Umsetzung, bzw. das Gefühl dass das umgesetzt wurde, was du von den Jungs verlangst, hatte ich insbesondere beim FM14. Generell ist das imho generell die Stärke der Serie. Ich habe teilweise zig Spiele neugeladen und unter Berücksichtigung verschiedenster taktischer Einstellungen Analysen betrieben. Dazu habe ich auch einen Guide verfasst im offiziellen Forum -> dieser beinhaltet eindeutige Belege für die super Umsetzung der taktischen Vorgaben. Bei Interesse kannst du Dir das ja mal im SI Forum anschauen.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Dr. Gonzo am 04.November 2014, 11:47:07
Svec wollte wohl nur mehr Infos haben. Er scheint selber auf die Demo zu warten. Also spielt er noch nicht. Kann mir nicht vorstellen, dass er jemanden "falsches Spielen" unterstellen wollte. Und während ich dies schreibe sehe ich deinen Smiley und erkenne die Ironie... viel zu müde heute.  :-\

LG Veni_vidi_vici

Na ja, ist schon nicht verkehrt. Sven schreibt schon meistens so, als ob das Problem grundsätzlich vor dem PC sitzt, was auch nicht vollkommen falsch ist.
Jedenfalls hat sich im Bug Forum bei SI noch niemand über die Ecken ausgelassen. Vielleicht war das also bei mir einfach ein Freak Ereigniss. Nach dem Release werde ich einen komplett neuen Spielstand anfangen und wenn das Problem weiterhin besteht, muss ich das dann eben selber bei SI melden.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: KI-Guardiola am 04.November 2014, 12:33:59
Svec wollte wohl nur mehr Infos haben. Er scheint selber auf die Demo zu warten. Also spielt er noch nicht. Kann mir nicht vorstellen, dass er jemanden "falsches Spielen" unterstellen wollte. Und während ich dies schreibe sehe ich deinen Smiley und erkenne die Ironie... viel zu müde heute.  :-\

LG Veni_vidi_vici

Na ja, ist schon nicht verkehrt. Sven schreibt schon meistens so, als ob das Problem grundsätzlich vor dem PC sitzt, was auch nicht vollkommen falsch ist.

Nur wenn ich etwas persönlich nicht nachvollziehen kann und das Feedback des Spiels insgesamt eigentlich dagegen spricht.  :) In dem Fall kann ich das nicht beurteilen, weil ich die Beta selbst nicht habe, bzw. das Spiel nicht vorbestellt. Fakt ist, dass neben der berechtigten Kritik immer wieder persönliche Wünsche geäußert werden, an denen sich das Spiel nicht ausrichten wird (exemplarisch seien die angeblich immer wieder extrem zu wenigen Freistoßtore in früheren Versionen genannt). Hinzu kommt, dass wenn mal Belege gefordert werden, die seltenst geliefert werden. Da schreibt man sich einen Bär, weil man aus eigener Erfahrung weiß, dass das Feedback des Spiels klar gegen das oft übertrieben dargestellte Ausmaß der These spricht: alle Toren seien Wurschdeldinger mit eingebautem Fehlerbock und Pingpong-Sequenz, es gäbe x Freistoßtore pro Partie, in jeder Partie verschuldete der Keeper einen Treffer, was auch immer - und plötzlich kommt einfach nichts mehr. Womöglich, weil der Poster das mittlerweile selbst bemerkt hat. Partizantitos Gefühl, Attribute seien überhaupt nicht abgebildet, sind im Liga-Feedback in jeder der von ihm genannten Versionen widerlegt; im gelobten FM 2012, so ausformuliert seine Engine-Version zuletzt war nach Jahren des Tweakens und ihm Rahmen ihre Möglichkeiten, reichten im Grunde pfeilschnelle Stürmer aus, für alles und jeden, weil sie nicht gedeckt werden konnten; andere Attribute waren sehr unterbewertet. Aber hier gings mir persönlich einfach nur drum, mal das Ausmaß der Geschichte einigermaßen einordnen zu können. Und das traue ich den Leuten hier im Forum absolut zu, das darstellen zu können.

Dazu, was ich generell in Rossis Sim-Thread gesagt habe, stehe ich absolut, wobei die entsprechende Klientel in der Tendenz zu der Gruppe zählt, für die das Spiel jedes Jahr kaputt ist, und die gerne mal austickt und übertreibt, gerne CAPSLOCKED und mit dreißig Ausrufezeichen (in beide erwähnten Richtungen: zu Tode betrübt oder himmelhochjauchzend). (http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,20057.msg677112.html#msg677112) Rossi hatte wohl leider keine Zeit, auf die Phänomene vor dem Patch einzugehen, schade. Aber wie gesagt, ohne selbst zu spielen, ist es einfach nicht einzuordnen, wie schwer das wirklich wiegt. Ich weiß noch nicht, ob ich mir das Spiel überhaupt kaufe, zocke momentan eigentlich gerne mal was anderes, von daher wäre es schon interessant einigermaßen einordnen zu können, was nur "Gefühl" ist und was wirklich "Fakt". Das hat nichts mit dem "Problem sitzt vor dem Rechner"-Phänomen aka "Blödheit" zu tun, das Spiel ist einfach anfällig für so was, und zwar für uns alle. Teilweise wegen der schlechten Dokumentation, den vielen Mythen, die jede Woche zur Primetime auch in Spartenkanälen gesendet werden oder die selbst der Bundestrainer absondert "Nur wer schön spielt, gewinnt Titel". Aber auch wegen der vergleichweise enormen Unberechenbarkeit des Sports, auf den es sich bezieht. Sowie des Einflusses der Person, die man im Spiel verkörpert, die nicht unumstritten ist. Und der Frustration und den Emotionen, die damit zusammehängen. Denn mehr als beeinflussen kann man ein Team eben nicht; manchmal die simulierte Ohnmacht.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Colin am 04.November 2014, 12:51:52
Partizantitos Gefühl, Attribute seien überhaupt nicht abgebildet, sind im Liga-Feedback in jeder der von ihm genannten Versionen widerlegt;
Gibt es dafür einen Link, ich weiß nicht was Liga-Feedback ist.
Hab nämlich das genau gleiche Gefühl wie Partizantito im FM 14 wie im FM 15.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: KI-Guardiola am 04.November 2014, 12:57:53
Partizantitos Gefühl, Attribute seien überhaupt nicht abgebildet, sind im Liga-Feedback in jeder der von ihm genannten Versionen widerlegt;
Gibt es dafür einen Link, ich weiß nicht was Liga-Feedback ist.
Hab nämlich das genau gleiche Gefühl wie Partizantito im FM 14 wie im FM 15.


Ligastatistiken: Sämtliche Einzelspielerstatistiken. Assissts, Dribbles, Key Passes, teilweise auch Distances Run (extrem positionsabhängig natürlich, heißt Flügelflitzer bzw. Außenverteidiger legen in der Tendenz natürlich die größten Entfernungen zurück, Innenverteidiger tauchen dort nie vorne auf, dazu sind meistens diejenigen vorne, die zusätzlich ein "gets forward at every opportunity" als PPM haben). Gelbe Karten, Rote Karten, etcetera. Dazu im Team nach der Kopfballstatistik filtern (natürlich auch hier positionsabhängig; ein IV, der den Ball in der Regel vor sich hat und nur abwehren bzw. rausköpfen muss gewinnt mehr % der Bälle als ein Stürmer). Dazu während den Spielen die Statik Runs (erfolgreiche Dribblings), wobei der FM 14 zumindest bis vor dem letzten Patch zu viele erfolgreiche Dribblings hatte, teilweise auch von eher weniger guten Dribblern, und da exzessiv: Das war im 13er anders, gerne mal  6 oder mehr Runs pro Spiel war vorher Ronaldo-Territorium, wobei das auch ein Stat-Fehler gewesen sein könnte, ähnlich wie bei den CCCs. Denn diese Runs kann man sich ja alle individuell noch mal ansehen (im Analyse-Screen zum Einzelmatch, wo auch Pässe, Durchschnittsposition etc. angezeigt werden, dort Filtern nach Movement, dann die Punkte anklicken), und nicht alle sahen wirklich nach Aktionen aus, in denen ein Gegner wirklich "nass gemacht" wurde. Trotzdem, generell wenn man einen Ribery aufstellte, sah man über die Saison klar, dass der eine überdurchschnittliche Zahl von solchen Einzelaktionen hatte. In niedrigeren Ligen ist das natürlich relativ zur Liga zu sehen, aber da sind ja auch die Gegenspieler schlechter. Für überdurchschnittlich viele Shots on Target brauchts in der dritten Liga keinen Kroos oder so.

Mit den Tacklings ist das so eine Geschichte, denn die Verteidigung des FM hängt stark von erfolgreichen Tacklings ab (kaum kollektives Zustellen/Pressen, wenig physischer Kampf um den Ball); deshalb sind da die Quoten generell manchmal recht hoch. Einzelaktionen und Fehler können ärgerlich sein, aber das ist wohl das Muster, wo der FM mal wirklich recht weit weg vom "echten Fußball" ist (oder war?). Zum FM 15 kann ich da halt nichts sagen.   Wo wir beim Übergang FM 2012/2013 waren, gerade da machten sich die Attribute stark bemerkbar. Vielleicht erinnert sich noch jemand an regelmäßig stark auftretende Teams wie Stoke, die vorne einen Lulatsch wie Crouch drin hatten. Zumindest zum ersten Mal, seitdem ich einen FM spielte, konnten eher weniger schnelle, aber große Typen da echte Torjäger werden, und reine Schnelligkeit a la Agbonlahor war abgewertet (weil er nicht mehr durch Verteidiger durchlaufen konnte und dann uneinholbar war). Wobei die Balance da auch nicht stimmte, denn nicht selten war Crouch dann auch der Toptorjäger der Premier League -- und Stoke in der Tabelle, mit solchen Typen bestückt, fast regelmäßig über den Erwartungen anzutreffen.  ;D
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: karenin am 04.November 2014, 14:19:05
Vereine sind immer noch arg seelenlos und agieren einseitig aufgrund reputation. Anders kann ich mir Magath als Trainer des SC Freiburg nicht erklären. Schade, das ist (als Freiburger) echt ein Savekiller.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Der Baske am 04.November 2014, 14:20:08
Wenn ich die kuriosen Dinge und Szenarien wieder einmal lese, bin ich sehr froh, dass ich mir die BETA spare und mit dem FM erst nach dem ersten dicken Patch loslegen werde. Hat sich immer noch als beste Entscheidung gezeigt.
Ja, die BETA ist dafür da, frühzeitig Fehler zu erkennen und zu melden. Doch machen wir uns nichts vor, über 90% handhaben das doch eh anders und verkennen denn Sinn und Zweck.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Rune am 04.November 2014, 14:33:51
Wenn ich die kuriosen Dinge und Szenarien wieder einmal lese, bin ich sehr froh, dass ich mir die BETA spare und mit dem FM erst nach dem ersten dicken Patch loslegen werde. Hat sich immer noch als beste Entscheidung gezeigt.
Ja, die BETA ist dafür da, frühzeitig Fehler zu erkennen und zu melden. Doch machen wir uns nichts vor, über 90% handhaben das doch eh anders und verkennen denn Sinn und Zweck.

ICh wollte gerade einen "verneigen"- smiley setzen, aber den gibt es nicht!
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Deadeye89 am 04.November 2014, 15:04:28
Also was man nach dem Patch auf jeden Fall sagen kann, dass mehr Zweikämpfe geführt werden. Die Dribblings auf den Flügeln sind effektiver geworden. Scharfe Flanken sind für die Verteidiger schwerer zu verteidigen. Allerdings empfinde ich sie jetzt nicht zu stark. Im letzten Spiel habe ich selber 2 Gegentore nach Flanken bekommen, allerdings hat mein Gegner auch 36 geschlagen und nur 7 kamen an.
 
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Ryukage am 04.November 2014, 17:52:09
Bin bezüglich des neuen Patches etwas zwiegespalten. Einerseits sehen die Spielzüge flüssiger und attraktiver aus, auch wird endlich mehr über Außen gespielt und die Flügelspieler legen endlich auf dem Weg zum Tor auch quer, andererseits habe ich ebenfalls das Problem mit den Ecken. Ferner fiel mir auf, dass die Torhüter jetzt entweder Welt- oder Kreisklasse sind. Ich hatte das Pech, dass bei mir Horn katastrophal hielt, Trapp auf der Gegenseite Bälle aus 1-2 Metern Entfernung aus dem Winkel fischte. Insgesamt würde ich sagen, dass der Patch sich aber lohnte.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Dr. Gonzo am 04.November 2014, 17:54:14
Scharfe Flanken sind für die Verteidiger schwerer zu verteidigen. Allerdings empfinde ich sie jetzt nicht zu stark. Im letzten Spiel habe ich selber 2 Gegentore nach Flanken bekommen, allerdings hat mein Gegner auch 36 geschlagen und nur 7 kamen an.

Sehe ich anders. Ich habe letztens 4 Tore nach Flanken gemacht, obwohl meine Angreifer stets in Unterzahl waren. 5 Verteidiger gegen 2 Angreifer im Strafraum und trotzdem kamen meine Stürmer ziemlich unbedrängt an den halbhohen Ball. Am Ende gewann ich mit Basel 7:0 gegen die Grasshoppers.
Übrigens ziemlich kurios. Im Pokal verlor ich mit 6:2 gegen die Hoppers (4 Gegentore nach Eckbällen, ich berichtete davon) und zwei Wochen später in der Liga gewann ich 7:0, 4 Tore nach Flanken. :angel:
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Ryukage am 04.November 2014, 18:04:21
Scharfe Flanken sind für die Verteidiger schwerer zu verteidigen. Allerdings empfinde ich sie jetzt nicht zu stark. Im letzten Spiel habe ich selber 2 Gegentore nach Flanken bekommen, allerdings hat mein Gegner auch 36 geschlagen und nur 7 kamen an.

Sehe ich anders. Ich habe letztens 4 Tore nach Flanken gemacht, obwohl meine Angreifer stets in Unterzahl waren. 5 Verteidiger gegen 2 Angreifer im Strafraum und trotzdem kamen meine Stürmer ziemlich unbedrängt an den halbhohen Ball. Am Ende gewann ich mit Basel 7:0 gegen die Grasshoppers.
Übrigens ziemlich kurios. Im Pokal verlor ich mit 6:2 gegen die Hoppers (4 Gegentore nach Eckbällen, ich berichtete davon) und zwei Wochen später in der Liga gewann ich 7:0, 4 Tore nach Flanken. :angel:

Joa, am Balancing muss noch ein bisschen gefeilt werden.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Signor Rossi am 04.November 2014, 18:06:09
Vielleicht wird es ja besser, wenn man defensive positioning und defensive standards intensiv trainieren lässt?
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Deadeye89 am 04.November 2014, 18:10:22
Scharfe Flanken sind für die Verteidiger schwerer zu verteidigen. Allerdings empfinde ich sie jetzt nicht zu stark. Im letzten Spiel habe ich selber 2 Gegentore nach Flanken bekommen, allerdings hat mein Gegner auch 36 geschlagen und nur 7 kamen an.

Sehe ich anders. Ich habe letztens 4 Tore nach Flanken gemacht, obwohl meine Angreifer stets in Unterzahl waren. 5 Verteidiger gegen 2 Angreifer im Strafraum und trotzdem kamen meine Stürmer ziemlich unbedrängt an den halbhohen Ball. Am Ende gewann ich mit Basel 7:0 gegen die Grasshoppers.
Übrigens ziemlich kurios. Im Pokal verlor ich mit 6:2 gegen die Hoppers (4 Gegentore nach Eckbällen, ich berichtete davon) und zwei Wochen später in der Liga gewann ich 7:0, 4 Tore nach Flanken. :angel:

Mit Ecken habe ich gar keine Probleme, Mertesacker köpft die alle souverän raus ^^.
Ich habe aber auch kein Tor nach Ecken gemacht.
Aber es gibt definitiv noch diese Situationen, wo Spieler sich einfach nicht zum Ball orientieren. Das fällt natürlich beim Torhüter und den Verteidigern gleich auf, weil der Ball dann gleich im Tor ist. Ich denke aber, dass zum Release diese Probleme nicht mehr so extrem ins Gewicht fallen.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Dr. Gonzo am 04.November 2014, 18:16:32
Vielleicht wird es ja besser, wenn man defensive positioning und defensive standards intensiv trainieren lässt?

Vermutlich schon. Aber ich bin auch nach einer halben Saison immernoch dabei meine zwei Taktiken einzustudieren. Daher habe ich es bislang nicht getestet.
Übrigens hilft es bei mir, wenn man einen Spieler an den Fünfmeterraum (6 yard box) bei Ecken positioniert. Allerdings sollte man auch mit den 'Werkseinstellungen' nicht die Hütte voll kriegen.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Smirn am 04.November 2014, 19:41:33
Ligastatistiken:
-Goals From Corners
-Goals From Direct Free Kicks
-Goals From Indirect Free Kicks
-Goals Conceded (alles Teamstatistiken)
-Dribbles (Runs) Per Game (Spielerstatistik)
-Mistakes/Mistakes Leading To Goals (Spielerstatistik im Torwartprofil, vorzugsweise vom Torwart des Schießbudenteams der Liga, nicht zu finden in den Statistiken der Liga/des Wettbewerbs, sondern im persönlichen Profil des Spielers)
Das sind Screenshots von vor dem Patch. Ich bin noch nicht allzu weit gekommen, aber wie ich mehrfach erwähnte, traten schon dort bei mir nicht die Probleme auf, die man hier desöfteren lesen konnte. Ja, es wurde offiziell von SI geschrieben, dass es viele Torwartfehler gibt, viele Freistoßtore usw. aber nicht bei mir. Weiß der Teufel warum. Jetzt nach dem Patch werde ich mal weiter spielen und beobachten, wie sehr sich die Statistiken ändern (vor allem in Bezug auf die Eckbälle).

(http://www11.pic-upload.de/thumb/04.11.14/szxm3pwqxqh3.png) (http://www.pic-upload.de/view-25156112/3.-Liga.png.html) (http://www11.pic-upload.de/thumb/04.11.14/edpdm9faut.png) (http://www.pic-upload.de/view-25156113/3.-Liga_Poggenburg.png.html) (http://www11.pic-upload.de/thumb/04.11.14/3iaxfw5grqqs.png) (http://www.pic-upload.de/view-25156114/Bundesliga.png.html) (http://www11.pic-upload.de/thumb/04.11.14/wa3jgsadjbxo.png) (http://www.pic-upload.de/view-25156120/Bundesliga_Gruen.png.html)
(http://www11.pic-upload.de/thumb/04.11.14/2qdigxczrgsi.png) (http://www.pic-upload.de/view-25156122/Liga-BBVA.png.html) (http://www11.pic-upload.de/thumb/04.11.14/fchqebrvopan.png) (http://www.pic-upload.de/view-25156123/Liga-BBVA_Carlos.png.html) (http://www11.pic-upload.de/thumb/04.11.14/39i9eaqeggpn.png) (http://www.pic-upload.de/view-25156130/Ligue-1.png.html) (http://www11.pic-upload.de/thumb/04.11.14/cvsxd566pxrg.png) (http://www.pic-upload.de/view-25156133/Ligue-1_Riou.png.html)
(http://www11.pic-upload.de/thumb/04.11.14/tawbwjk436ys.png) (http://www.pic-upload.de/view-25156135/Premier-League.png.html) (http://www11.pic-upload.de/thumb/04.11.14/xs4zwkjcn5nz.png) (http://www.pic-upload.de/view-25156141/Premier-League_Heaton.png.html) (http://www11.pic-upload.de/thumb/04.11.14/5ovs61j8kpbz.png) (http://www.pic-upload.de/view-25156143/Serie-A.png.html) (http://www11.pic-upload.de/thumb/04.11.14/ngjv9rioyp.png) (http://www.pic-upload.de/view-25156144/Serie-A_Perin.png.html)
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Deadeye89 am 04.November 2014, 20:40:31
Scharfe Flanken sind für die Verteidiger schwerer zu verteidigen. Allerdings empfinde ich sie jetzt nicht zu stark. Im letzten Spiel habe ich selber 2 Gegentore nach Flanken bekommen, allerdings hat mein Gegner auch 36 geschlagen und nur 7 kamen an.

Sehe ich anders. Ich habe letztens 4 Tore nach Flanken gemacht, obwohl meine Angreifer stets in Unterzahl waren. 5 Verteidiger gegen 2 Angreifer im Strafraum und trotzdem kamen meine Stürmer ziemlich unbedrängt an den halbhohen Ball. Am Ende gewann ich mit Basel 7:0 gegen die Grasshoppers.
Übrigens ziemlich kurios. Im Pokal verlor ich mit 6:2 gegen die Hoppers (4 Gegentore nach Eckbällen, ich berichtete davon) und zwei Wochen später in der Liga gewann ich 7:0, 4 Tore nach Flanken. :angel:

Also im offiziellen Forum weiß man wohl bescheid über das Problem von den vielen Toren nach Flanken. Vielleicht solltest da auch noch mal dein Spiel hochladen.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Cubano am 04.November 2014, 20:55:34
Ich bekomme im Moment sehr viele Eigentore. 9 Spiele gespielt und 5x haben meine Spieler selbst eingenetzt.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Ryukage am 04.November 2014, 21:00:47
Ich bekomme im Moment sehr viele Eigentore. 9 Spiele gespielt und 5x haben meine Spieler selbst eingenetzt.

Meinst du die Eigentore á la angeschossen werden oder wenn der Torwart angeschossen wird?
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Cubano am 04.November 2014, 21:01:43
Ich bekomme im Moment sehr viele Eigentore. 9 Spiele gespielt und 5x haben meine Spieler selbst eingenetzt.

Meinst du die Eigentore á la angeschossen werden oder wenn der Torwart angeschossen wird?

Nee haben alle meine Feldspieler gemacht. Flache Hereingaben von außen und dann hauen sie sich das Ding selbst rein. Kann natürlich auch einfach Pech sein.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Ryukage am 04.November 2014, 21:07:58
Ich bekomme im Moment sehr viele Eigentore. 9 Spiele gespielt und 5x haben meine Spieler selbst eingenetzt.

Meinst du die Eigentore á la angeschossen werden oder wenn der Torwart angeschossen wird?

Nee haben alle meine Feldspieler gemacht. Flache Hereingaben von außen und dann hauen sie sich das Ding selbst rein. Kann natürlich auch einfach Pech sein.

Okay, das hatte ich zum Glück nicht, allerdings sind meine Spiele bei Standardsituationen teilweise extrem konfus und hauen dann den Ball selbst rein oder werden bei Klärungsversuchen angeschossen. Oder der Torhüter wird getroffen und es zählt als Eigentor, was die Note runterzieht. Nervig.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: TheGroce am 04.November 2014, 21:14:00
Ich hab auch seit dem Update regelmäßig Eigentore....mindestens 1 pro Spiel, selten auch mal 2.
Oft ist es der Torhüter, aber nicht zu selten auch Abwehrspieler etc.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Knoetsch am 04.November 2014, 21:50:13
Wie kann ich denn erkennen ob der schon geupdatet hat? Habe nichts gesehen als ich Steam gestartet habe...
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Ryukage am 04.November 2014, 22:06:16
Wie kann ich denn erkennen ob der schon geupdatet hat? Habe nichts gesehen als ich Steam gestartet habe...

Wenn es Version 15.0.3. ist
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Killer90 am 04.November 2014, 22:53:26

Nee haben alle meine Feldspieler gemacht. Flache Hereingaben von außen und dann hauen sie sich das Ding selbst rein. Kann natürlich auch einfach Pech sein.

Hatte ich gerade auch. (Harmlose) Flanke nach 30 Spielsekunden genau auf den TW, ein Stürmer gegen vier Verteidiger und ein IV lässt den Ball mit dem Hinterteil abprallen, während der TW im Sekundenschlaf verweilt. War dann am zweiten Spieltag das zweite kuriose Gegentor der Saison.

Hier noch in Screenshots des Gegentors vom 1. Spieltag gegen Stuttgart, worüber ich gestern Nacht geschrieben hatte:

Schuss von Hlousek aus spitzestem Winkel, also eigentlich absolut keine Gefahr:

(click to show/hide)

Kraft lässt unmotiviert nach vorne abklatschen (Hatte gestern Mist geschrieben, er habe den Ball mit dem Fuß abgewehrt), während zwei Verteidiger schlafen. Ti. Werner sprintet danach zum "lässig" zentral in die Mitte "parierten" Ball und haut die Kugel rein:

(click to show/hide)

Wie gesagt: Irgendein idiotisches Tor fällt immer. Aussagekräftige Statistiken kann ich noch nicht liefern, dass ich in allen Spielständen nicht weit vorgerückt bin in der Saison. Die TW-"Mistakes" sind aber auch in der Statistik deutlich höher als in früheren FM-Spielen. Scheinen die Entwickler ja auch schon bestätigt zu haben.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Knoetsch am 05.November 2014, 00:19:29
Sollten nicht "all league matches [...] on tv" sein? Oder geht das erst in einem neuen Save. Bei meiner vierten Station Hertha im Jahr 17/18 waren nur 2/5 Spielen televised.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: j4y_z am 05.November 2014, 01:03:34
Gerade das erste Spiel mit der Demo absolviert. Malmö FF übernommen, simple Taktik gebastelt und 2 Tage später gegen ein "Nearby Team" das erste Testspiel gemacht. Natürlich kam es, wie es kommen musste:

Freakergebnis 7-3. 37-5 Schüsse. 7-1 CCC. 1 Gegentor nach Ecke. 1 Eigentor. Mein Rechtsaußen macht 5 Buden. Mein RV spielt 3 völlig unbedrängte Rückpässe ins Toraus zur Ecke. Und den Ball hab ich in den 3D Highlights kaum gesehen.  ;D
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: British Intelligence am 05.November 2014, 13:54:28
Also was ich nach dem Patch echt krass finde ist, dass jetzt ca. 90% der Tore über die Außen aufgelegt werden.
Werd' aber noch prüfen müssen, ob das eventuell System abhängig ist.
Tore nach Ecken hab ich übrigens jetzt, nach 6-7 Spielen mit dem Patch, genau eins gehabt.

Hab bisher übrigens noch nicht einmal im 15er gesehen, wie ein Spieler einen Alleingang auf den Torwart zu macht und diesen überwindet.
Entweder beamt sich der Torwart in letzter Sekunde hinter den Ball, oder der Ball geht vorbei..zum heulen  :'(
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: elkazer am 05.November 2014, 15:01:25
Also was ich nach dem Patch echt krass finde ist, dass jetzt ca. 90% der Tore über die Außen aufgelegt werden.

spätestens der abpraller ist drin :D geht mir genauso.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: kingflooow am 05.November 2014, 16:08:25
also ich hab bis jetzt in jedem spiel mindestens 1 eckballtor. egal ob jetzt für mich oder gegenmich. desweiteren finde ich agieren die Abpraller fast zu 80% als tor.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Partizantito am 05.November 2014, 16:24:47
Das schlimme ist ja WIE die Abraller zum Tor Führen. Die Verteidiger und der TW bleiben stehen und warten bis ein Gegenspieler angerannt kommt und den Ball ins Tor schiebt.
Es ist mir auch schon passiert, dass ein und der selbe Spieler Zeit hatte dreimal aufs Tor zu knallen ohne das meine Spieler eingreifen. Der erste Schuß ging gegen den Pfosten, beim zweiten wurde mein TW angschossen und der letzte Schuß ging natürlich ins Tor.

Solange diese Fehler in der fertigen Version behoben sind ist alles gut.  ;)


Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: DewdBush am 05.November 2014, 19:11:10
Kein Kommentar  :o :o

(http://pichoster.net/images/2014/11/05/goal1LoHKD.gif)



Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Dr. Gonzo am 05.November 2014, 19:14:21
Ist alles auch in der Realität schon vorgekommen. Sieht aber trotzdem lustig aus. :laugh:
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Loucypher am 05.November 2014, 19:19:59
Der letzte Patch hat eine Menge ruiniert, vorher gabs sicher was zu verbessern, jetzt ist das ganze genau so komisch wie der 14er. Vor dem Patch hatte man ja fast wieder das Gefühl die Dinge die man einstellt bewirken was, vor allem das was man sich in einer realistischen Simulation erwartet.
Jetzt nach dem Patch muss man sich wieder mit Gamemechaniken herum schlagen, Auswirkungen von Einstellungen sind mehr eine Lotterie als tüftlerei uznd logisch zusammenhängend.

Der Patch hat mir den Spaß gewaltig verdorben, muss ich schon deutlich sagen.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: NurderHSV am 05.November 2014, 19:45:41
Kein Kommentar  :o :o

(http://pichoster.net/images/2014/11/05/goal1LoHKD.gif)

anders kann der hsv eh keine tore schießen ;)
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: JWD am 05.November 2014, 20:00:34
haha wtf.. DAS ist mir grade 3(!!!) mal gegen den HSV passiert und dadurch habe ich 4:2 verloren
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: DewdBush am 05.November 2014, 20:19:33
ich bin alles in allem bisher eher enttäuscht was die ME angeht. Mir kommt es echt so vor als ob SI kein Plan hat die ME zu "perfektionieren" .. Wie es z.b. die ME vorher war. Ich finde es nur eben nicht gut zahlende spieler dafür zu nutzen (2. jahr in folge) die me zu verbessern. Ich sehe ehrlich gesagt nicht die chance das wir mit dem offiziellen release einen FM spielen werden der uns spass macht  :-\ ich hoffe ich täusche mich gewaltig.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Rofocale am 05.November 2014, 20:29:59
Der letzte Patch hat eine Menge ruiniert, vorher gabs sicher was zu verbessern, jetzt ist das ganze genau so komisch wie der 14er. Vor dem Patch hatte man ja fast wieder das Gefühl die Dinge die man einstellt bewirken was, vor allem das was man sich in einer realistischen Simulation erwartet.
Jetzt nach dem Patch muss man sich wieder mit Gamemechaniken herum schlagen, Auswirkungen von Einstellungen sind mehr eine Lotterie als tüftlerei uznd logisch zusammenhängend.

Der Patch hat mir den Spaß gewaltig verdorben, muss ich schon deutlich sagen.

Seh ich genau andersrum. Vor dem Patch wollte ich Ballbesitzfussball spielen und dank der dauerhaften Long Balls war es einfach nicht möglich. Jetzt mit dem Patch spielt die Mannschaft zumindest im Passbereich dass was ich mit meinen Einstellungen bewirken wollte.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Loucypher am 05.November 2014, 20:58:40
ich bin alles in allem bisher eher enttäuscht was die ME angeht. Mir kommt es echt so vor als ob SI kein Plan hat die ME zu "perfektionieren" .. Wie es z.b. die ME vorher war. Ich finde es nur eben nicht gut zahlende spieler dafür zu nutzen (2. jahr in folge) die me zu verbessern. Ich sehe ehrlich gesagt nicht die chance das wir mit dem offiziellen release einen FM spielen werden der uns spass macht  :-\ ich hoffe ich täusche mich gewaltig.

Bringt meinen Eindruck auch gut auf den Punkt, der letzte "runde" FM war für mich irgendwie der 12er, alles danach war und ist irgendwie holprig und nicht ganz so straight.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Taktiker am 05.November 2014, 21:17:57
Wenn ich nach dem Spieltag zur "Post-Match Analysis" will gehts immer im Wochenablauf weiter. Ist da normal?
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Deadeye89 am 05.November 2014, 23:35:30
Es ist ja auch immer noch nur ein Beta. Je mehr Fehler gefunden werde desto besser. Postet sie doch im offiziellen Forum.  ;)
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: j4y_z am 05.November 2014, 23:47:09
Falsch. Mittlerweile ist es eine Demo. Eine Demo hat eigentlich den Zweck, einen Spieler vom Kauf zu überzeugen. Ich weiß, dass der FM15 sehr gut werden wird, aber er ist es noch nicht. Deshalb warte ich noch mit dem ersten Save, bis die ersten richtigen Patches da sind.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Deadeye89 am 05.November 2014, 23:53:19
Falsch. Mittlerweile ist es eine Demo. Eine Demo hat eigentlich den Zweck, einen Spieler vom Kauf zu überzeugen. Ich weiß, dass der FM15 sehr gut werden wird, aber er ist es noch nicht. Deshalb warte ich noch mit dem ersten Save, bis die ersten richtigen Patches da sind.

Also ich rede hier über die Beta, wie die Demo ist, kann ich nicht beurteilen. Die Version der Demo ist eine andere.
Und ich finde wir sollten da helfen so gut wir können, sonst kann man das mit der Beta ja gleich lassen.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: j4y_z am 06.November 2014, 00:00:30
Falsch. Mittlerweile ist es eine Demo. Eine Demo hat eigentlich den Zweck, einen Spieler vom Kauf zu überzeugen. Ich weiß, dass der FM15 sehr gut werden wird, aber er ist es noch nicht. Deshalb warte ich noch mit dem ersten Save, bis die ersten richtigen Patches da sind.

Also ich rede hier über die Beta, wie die Demo ist, kann ich nicht beurteilen. Die Version der Demo ist eine andere.
Und ich finde wir sollten da helfen so gut wir können, sonst kann man das mit der Beta ja gleich lassen.

Die Demo ist auf einem marginal neueren Stand, ergo zu 99,9% gleich wie die Beta. Klar sollten wir helfen, so gut wir können, aber das Spiel ist bereits über den Beta-Status hinaus, es sind nichtmal mehr 24 Std. bis zum Release. Da sollte man schon ein bisschen was erwarten dürfen.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Deadeye89 am 06.November 2014, 00:03:46
Falsch. Mittlerweile ist es eine Demo. Eine Demo hat eigentlich den Zweck, einen Spieler vom Kauf zu überzeugen. Ich weiß, dass der FM15 sehr gut werden wird, aber er ist es noch nicht. Deshalb warte ich noch mit dem ersten Save, bis die ersten richtigen Patches da sind.

Also ich rede hier über die Beta, wie die Demo ist, kann ich nicht beurteilen. Die Version der Demo ist eine andere.
Und ich finde wir sollten da helfen so gut wir können, sonst kann man das mit der Beta ja gleich lassen.

Die Demo ist auf einem marginal neueren Stand, ergo zu 99,9% gleich wie die Beta. Klar sollten wir helfen, so gut wir können, aber das Spiel ist bereits über den Beta-Status hinaus, es sind nichtmal mehr 24 Std. bis zum Release. Da sollte man schon ein bisschen was erwarten dürfen.

Aber wir spielen ja nicht mit der Version, die intern bei SI existiert. Ich denke wir werde zum Release ein gutes Spiel bekommen!
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: j4y_z am 06.November 2014, 00:12:12
Ich bin mir ziemlich sicher, dass das ne ähnliche Kiste wird wie beim 14er. Egal, ich werd mich am Freitag überraschen lassen.  :)
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: T3AMGEIST am 06.November 2014, 08:52:07
Das einzige was mich stört sind die hohen Ergebnisse und die vielen Tore, ich hoffe einfach mal dass die das bis Freitag noch hin biegen, kann mir nicht vorstellen dass sie das so raus bringen. Die neue Match engine gefällt mir, genauso wie das neue Interface.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: vonholzminden am 06.November 2014, 10:41:41
Also ich finde den FM15 einfach klasse und ich bin begeistert. Schon jetzt in der Beta. Es sieht einfach super aus und die Matchengine finde ich auch richtig klasse. Ich habe da noch keine großen Probleme gesehen. Weder mit vielen Gegentoren noch mit zu wenig Tore. Allerdings schaue ich auch immer nur die key Szenen an.
Ich habe sogar gerade aufgehört den 14er zu spielen obwohl wir den in deutsch spielen können und ich schon einen fortgeschrittenen save habe.

Ich finde den 15er einfach spitze und freue mich schon aufs Wochenende.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Karala am 06.November 2014, 12:47:36
Kann die Probleme einiger auf jeden Fall bestätigen, es fallen zu viele Tore und Flanken sind viel zu effektiv.. Das verteidigen is mit dem letzten update etwas besser geworden aber teilweise sind da echt kuriose Szenen zu sehen.

Oft habe ich das Gefühl das die Spieler einfach nicht ins tackling gehen, sie schauen zu und der gegenspieler haut denn ball mit ein schlenzer aus 20+m ins tor, das klappt aber nur bei der KI..:D
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: zeusgott06 am 06.November 2014, 17:45:33
So jetzt muss ich auch mal meinen Senf dazugeben! Ich hab jetzt 2 mal mit dem HSV angefangen und jeweils 6 Spiele gemacht. Die Vorbereitung lief gut. Sieg gegen den AS Rome, Unentschieden gegen Bayern. Mein System hat funktioniert so wie ich es geplant hatte. Dann Saisonbeginn und plötzlich läuft alles anders! Alle aber auch alle Spiele habe ich Bodenlos verloren. Den Schlusspunkt setzte dann ein 0:2 gegen Köln mit 2 Eigentoren. Ich hatte ganz plötzlich keinen Einfluss mehr auf mein Team.

Ich weiß nicht was ich davon halten soll. Ich hoffe da tut sich noch was oder vielleicht wurde der HSV so programmiert das er immer verliert. Könnte ja auch sein...  ;D
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Zaza Montanes am 06.November 2014, 18:13:12
Es ist ja erfahrungsgemäß so, dass die Vorbereitungsspiele ganz anders ablaufen können als die Pflichtspiele. Was in der Vorbereitung super funktionieren kann, muss nicht auch in der Drucksituation funktionieren. Die Vorbereitung ist eigentlich nur dazu da, Fitness, Matchpraxis und etwas Moral aufzubauen bzw. zu testen, auf Ergebnisse sollte man da nicht so sehr achten. Ich werd (sofern ich kein Topteam trainiere) bei tollen Vorbereitungsspielen eher skeptisch, weil ich dann sicher sein kann dass ich schlecht in die Saison starte  :laugh:
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: vonholzminden am 06.November 2014, 19:35:40
Muss doch nochmal was zur Beta schreiben. Es wurde hier schon genannt, aber ich muss es leider stark unterschreiben. Es gibt sehr, sehr viele Verletzte. Ich weiß nicht genau ob das noch realistisch ist was da passiert. Ich kann mich aber natürlich auch täuschen.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: j4y_z am 06.November 2014, 19:39:21
Vllt. funktioniert ja noch das Realistic Injury File vom 13er. Das hat im 14er auch funktioniert.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: zeusgott06 am 06.November 2014, 19:41:56
Es ist ja erfahrungsgemäß so, dass die Vorbereitungsspiele ganz anders ablaufen können als die Pflichtspiele. Was in der Vorbereitung super funktionieren kann, muss nicht auch in der Drucksituation funktionieren. Die Vorbereitung ist eigentlich nur dazu da, Fitness, Matchpraxis und etwas Moral aufzubauen bzw. zu testen, auf Ergebnisse sollte man da nicht so sehr achten. Ich werd (sofern ich kein Topteam trainiere) bei tollen Vorbereitungsspielen eher skeptisch, weil ich dann sicher sein kann dass ich schlecht in die Saison starte  :laugh:

Ja natürlich, aber wenn man gegen den AS Rome ein Top Spiel macht und eine Woche danach gegen Köln verliert und Bodenlos spielt ist das schon merkwürdig. Das Problem ist ja nicht die eine Niederlage sondern die 4 danach. Mein Team spielt plötzlich kein Fußball mehr und wenn der Gegner einmal vors Tor kommt ist jeder Distanzschuss ein Tor. Aus manchmal Unmöglichen Positionen. Aber gut wenn das nur bei mir der Fall ist dann ist das ja ein gutes Zeichen für das Spiel...
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Zaza Montanes am 06.November 2014, 20:03:01
Verstehe ich absolut, hab auch schon mit halben Ersatzmannschaften von Zweitligisten Testspiele gegen Topteams gewonnen und mit Saisonstart ging nix. Man muss eben in Testspielen vom Ergebnisdenken weg, ganz konsequent. Oder zumindest bewusst sein, dass das nicht viel Wert ist. Je weniger man drauf achtet wie die Spiele ausgehen, desto weniger anfällig ist man diesbezüglich für Fehleinschätzungen. Am ersten Spieltag einfach so tun als wäre die Vorbereitung nie gewesen, denn so spielt die Mannschaft dann oft plötzlich auch  :laugh:

Und das man öfters mal blöd verliert usw. mit Distanzschüssen und unter anderen komischen Umständen, davon können wahrscheinlich alle ein Lied singen. Auch das kann ich nachvollziehen. Aber es gibt halt auch Phasen im Fussball die man nicht erklären kann (siehe Dortmund zur Zeit), selbst wenn man taktisch gut ist.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: zeusgott06 am 06.November 2014, 20:19:21
Da hast du wohl recht! Trotzdem macht mich der erste Eindruck etwas skeptisch da hatte ich im FM13 mehr das Gefühl die Kontrolle zu haben. Aber ich starte mal einen neuen Versuch diesmal nicht mit dem HSV...Das Ziel muss sein alle Testspiele zu verlieren  ;D
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: j4y_z am 06.November 2014, 20:22:24
Da hast du wohl recht! Trotzdem macht mich der erste Eindruck etwas skeptisch da hatte ich im FM13 mehr das Gefühl die Kontrolle zu haben. Aber ich starte mal einen neuen Versuch diesmal nicht mit dem HSV...Das Ziel muss sein alle Testspiele zu verlieren  ;D

Der FM13 war sowieso der Oberknaller, wie ich finde. Den hab ich bis jetzt am liebsten gezockt, zusammen mit dem FM09.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Tardelli am 06.November 2014, 20:24:35
FM10 ,12 und 13 waren die Besten bisher. Irgendwie habe ich aber das Gefühl, das sich der 15er in die Liste einreihen wird.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: zeusgott06 am 06.November 2014, 20:25:54
Da hast du wohl recht! Trotzdem macht mich der erste Eindruck etwas skeptisch da hatte ich im FM13 mehr das Gefühl die Kontrolle zu haben. Aber ich starte mal einen neuen Versuch diesmal nicht mit dem HSV...Das Ziel muss sein alle Testspiele zu verlieren  ;D

Der FM13 war sowieso der Oberknaller, wie ich finde. Den hab ich bis jetzt am liebsten gezockt, zusammen mit dem FM09.

Ouh Ja! Erst gestern wieder FM13 gespielt. FM14 hatte ich ausgelassen. Nun wollte ich aber wieder einsteigen und hab mir den 15er besorgt. Etwas enttäuscht bin in bis jetzt schon aber vielleicht kommt das noch  :police:
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Zaza Montanes am 06.November 2014, 20:30:55
Es ist echt erstaunlich wie sehr die Meinungen auseinander gehen  :) Für mich waren auch der FM10 und FM12 die besten und hab das Gefühl der 15er wird die beide toppen. Für die Beta kann ich zusammenfassend sagen, bin ich jedenfalls sehr zufrieden gewesen.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: zeusgott06 am 06.November 2014, 20:37:57
Es ist echt erstaunlich wie sehr die Meinungen auseinander gehen  :) Für mich waren auch der FM10 und FM12 die besten und hab das Gefühl der 15er wird die beide toppen. Für die Beta kann ich zusammenfassend sagen, bin ich jedenfalls sehr zufrieden gewesen.

Der 12er war auch Klasse!
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Cubano am 06.November 2014, 20:41:27
Bin auch zufrieden mit der Beta. Die Eigentorwelle hat sich seit dem Update auch gelegt (1 in 10 Spielen). Bin zufrieden und freue mich, wenn die Vollversion da ist. Da gehts dann los mit meiner neuen Karriere.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Leland Gaunt am 06.November 2014, 21:37:19
Mein Resumee der Beta, ein paar Stunden vor dem Release:

+ der Auswechselgrund wird nun angezeigt
+ verbesserte Interaktion mit Spielern (fühle mich mehr im Team)
+ Statistikdetails zu einzelnen Spielern nach dem Spiel (meine glaub ich zum Spieler des Spiels)
+ Rückkehr zur aktuellen Mail wenn ich von dieser aus etwas ansteuere

- Taktikscreen
- die OIs haben mir im 14er besser gefallen, aber ein anderer Skin wird das sicher beheben

Sicherlich vor allem Kleinigkeiten, viele 'Probleme' wie Flanken, Eigentore, Verletzungen kann ich nicht bestätigen, für mich wirkt der FM schon jetzt sehr 'rund'.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: SchnitzelKaiser am 06.November 2014, 22:05:48
"Paar Stunden"?? Hab ich da was falsch verstanden ?
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Knoetsch am 06.November 2014, 22:09:40
Um 1:00 unserer Zeit (denke ich mal...) müsste die VV draußen sein.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: karenin am 06.November 2014, 22:10:25
0:01 GMT ist 1:01 Hierzulande. Also in knapp 3 Stunden, abstrahiert "paar Stunden".
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Leland Gaunt am 06.November 2014, 22:29:27
0:01 GMT ist 1:01 Hierzulande. Also in knapp 3 Stunden, abstrahiert "paar Stunden".

Genau so!
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: veni_vidi_vici am 06.November 2014, 23:12:56
Sicherlich vor allem Kleinigkeiten, viele 'Probleme' wie Flanken, Eigentore, Verletzungen kann ich nicht bestätigen, für mich wirkt der FM schon jetzt sehr 'rund'.

Ich hab mir jetzt schon ein paar Mal gedacht, dass es interessant wäre zu lesen in welchen Ligen/Ländern und mit welchen Taktiken die Beta-Spieler unterwegs waren/sind. Gerade diese unterschiedlichen Eindrücke sind eigentlich interessant.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Deadeye89 am 06.November 2014, 23:24:26
Sicherlich vor allem Kleinigkeiten, viele 'Probleme' wie Flanken, Eigentore, Verletzungen kann ich nicht bestätigen, für mich wirkt der FM schon jetzt sehr 'rund'.

Ich hab mir jetzt schon ein paar Mal gedacht, dass es interessant wäre zu lesen in welchen Ligen/Ländern und mit welchen Taktiken die Beta-Spieler unterwegs waren/sind. Gerade diese unterschiedlichen Eindrücke sind eigentlich interessant.

LG Veni_vidi_vici

Ich habe mit Arsenal in der Premier League gespielt und es hauptsächlich in einem 4-3-3-0 versucht. Das ging so weit ganz gut. Ich habe selber daher auch keine Tore nach Flanken geschossen, da meine Spieler nicht flanken durften ^^. Gegentore habe ich aber dennoch einige bekommen. Gerade so 1 Mann Stürmer Systeme, waren da immer sehr gefährlich. 
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Cubano am 06.November 2014, 23:27:24
Sicherlich vor allem Kleinigkeiten, viele 'Probleme' wie Flanken, Eigentore, Verletzungen kann ich nicht bestätigen, für mich wirkt der FM schon jetzt sehr 'rund'.

Ich hab mir jetzt schon ein paar Mal gedacht, dass es interessant wäre zu lesen in welchen Ligen/Ländern und mit welchen Taktiken die Beta-Spieler unterwegs waren/sind. Gerade diese unterschiedlichen Eindrücke sind eigentlich interessant.

LG Veni_vidi_vici

Ich habe bis zur Winterpause mit Jahn Regensburg (4-5-1 mit zwei 6er und einem 10er) gespielt, um den Research zu überprüfen - dazu findet sich auch was im Frust-Thread. Dann noch kurz Marseille (4-3-3 und 4-4-2) angetestet und eine halbe Saison in der MLS mit Seattle (4-5-1 und 4-4-2) gespielt. Diese MLS-Karriere hab ich dann noch zwei Jahre simuliert, um das Draft- und Tradeverhalten der Clubs zu testen.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Leland Gaunt am 06.November 2014, 23:44:27
Sicherlich vor allem Kleinigkeiten, viele 'Probleme' wie Flanken, Eigentore, Verletzungen kann ich nicht bestätigen, für mich wirkt der FM schon jetzt sehr 'rund'.

Ich hab mir jetzt schon ein paar Mal gedacht, dass es interessant wäre zu lesen in welchen Ligen/Ländern und mit welchen Taktiken die Beta-Spieler unterwegs waren/sind. Gerade diese unterschiedlichen Eindrücke sind eigentlich interessant.

LG Veni_vidi_vici

Erste Station war der S04, ca. 10 Spieltage, danach der FC Barcelona für ungefähr 6 Spieltage.
Beide Systeme waren im 4-1-2-2-1 bzw. 4-2-3-1
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Killer90 am 07.November 2014, 00:03:32
Das 1 zu 4 gegen Bayern mit der Hertha konnte ich noch absolut einordnen (Drei Gegentore nach Flanken, aber insgesamt einfach verdient verloren auch wenn zwischenzeitlich etwas drin war). Das 3 zu 3 gegen Dortmund, das eher 10 zu 3 für Dortmund hätte ausgehen müssen, hat mich dann stark verwundert bei meiner defensiven Taktik mit Mittelfeldspielern, die auch gut nach hinten arbeiten können (Stocker, Lustenberger, Skjelbred). Vor allem in der 89. Minute noch das 3 zu 3 zu kassieren, in der "fehlerhaften" Dauer-Animation, das jemand drauf bolzt und dann 2-3 mal danach nochmal ran darf, weil die Verteidiger einfach stehen bleiben.

Nun ein 1 zu 4 gegen Leverkusen mit folgenden Gegentoren: Ecke auf kurzen Pfosten --> Kopfballtor. 40 Meter-Flanke von Boenisch auf "Kopball-Ungeheuer" Bellarabi, der alleine gegen  gegen vier Verteidiger - alle im Umkreis von einem Meter neben ihm - einköpfen darf; Einwurf von rechts, Direktabnahme Son, Traumtor. Spiel entschieden.; Tor nummer 4 ein Distanzschuss aus 25 Metern von Rolfes. Das Spiel hätte eher ein 5 zu 4 verdient gehabt.

Mir geht es nicht darum, ob ich jetzt Punkte unglücklich bzw. "unverdient" habe liegen lassen. Nur: Was ist das für ein Abwehrverhalten? Was ist das für eine Vielzahl an "exotischen" Toren?
Gruselig. Ich hoffe sehr, dass SI bei den kommenden Updates berücksichtigt, dass manchmal Spiele auch Null zu Null ausgehen und sich Topmannschaften an tief stehenden Gegnern die Zähne ausbeißen.

Ferner möchte ich nicht, dass mir meine Doppelspitze um Schieber und Kalou in wirklich jedem Spiel mindestens 4 Mega-Chancen garantieren. Das ist kein Eishockey.

Edit: Jetzt sehe ich auch gerade, weswegen ich (vielleicht) plötzlich wieder so viele Gegentore nach Ecken kassiere. Meine Einstellungen wurden zurückgesetzt. Wie kommt denn das?  :-\
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Leland Gaunt am 07.November 2014, 00:15:35
Zwar falscher Thread, aber bei mir funzt bereits der VV Download.
Hätte ich morgen mal nen Tag Urlaub genommen...
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Killer90 am 07.November 2014, 00:24:26
Tore nach 6 Spieltagen in der Bundesliga: 137 (2,53 Tore pro Spiel)
Tore nach 6 Spieltagen in der Bundesliga im FM15: 159 (2,94 Tore pro Spiel)

Ist jetzt keine extreme Abweichung. Macht aber auf 34 Spieltage hochgerechnet schon etwas aus: 774,18 Tore (Real) zu 899,64 Tore (FM15).

Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Maddux am 07.November 2014, 00:29:41
Sicherlich vor allem Kleinigkeiten, viele 'Probleme' wie Flanken, Eigentore, Verletzungen kann ich nicht bestätigen, für mich wirkt der FM schon jetzt sehr 'rund'.

Ich hab mir jetzt schon ein paar Mal gedacht, dass es interessant wäre zu lesen in welchen Ligen/Ländern und mit welchen Taktiken die Beta-Spieler unterwegs waren/sind. Gerade diese unterschiedlichen Eindrücke sind eigentlich interessant.

LG Veni_vidi_vici

Etwas mehr als 2 Saisons mit Eintracht Frankfurt. Davon 1 im 4231, eine halbe im 433 und den Rest im 3331. Dann noch eine Saison mit Dortmund wo ich je nach Gegner zwischen 4231 und 433 gewechselt habe.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: karenin am 07.November 2014, 00:30:57
Edit: Jetzt sehe ich auch gerade, weswegen ich (vielleicht) plötzlich wieder so viele Gegentore nach Ecken kassiere. Meine Einstellungen wurden zurückgesetzt. Wie kommt denn das?  :-\

Falls du mit den Duties oder Rollen rumgespielt hast, werden deren Standardeinstellungen benutzt, wenn du auch vorher die Standard Einstellung der jeweiligen Rolle benutzt hast. Also selbst wenn du im Creator warst und nix an der Position geändert hast, bleiben die unter der indiv. Rolleneinstellung dann grau. Änderst du dann was wird der Standard der neuen Rolle genommen. Ich machs daher immer so, dass ich zuerst bei allen im Creator Default einstelle und dann erst meine Anweisung einstelle.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Maddux am 07.November 2014, 00:59:00
Mein Eindruck nach 20 Minuten Vollversion:
- alten Spielstand geladen, auf "Weiter" geklickt und innerhalb vo4 Tagen haben sich erstmal 3 Stammspieler für 2-5 Wochen verletzt
- Heimspiel mit Dortmund 6:2 gegen Freiburg verloren.
1 Gegentor weil ein Innenverteidiger unbedrängt den Ball aus 5 Metern gegen den DM ballert und der Ball dann beim Gegner landet, welcher nur noch Richtung Tor laufen und einschieben muss
1 Gegentor nach flacher Ecke in den 5er wo außer 4 meiner Pappnasen niemand steht und eine davon den Ball ins eigene Tor drischt
1 Gegentor nach weiter Flanke auf den einsamen Stürmer, der zwischen 4 Verteidigern zum Kopfball kommt
1 Gegentor nach Abpraller vom Torwart beim 2. Nachschuß
und die anderen beiden Gegentore weil sich wirklich jeder Abwehrspieler zum gegnerischen Außenstürmer orientiert und niemand die anderen Gegner deckt. Selbst mein gegenüberliegender Außenverteidiger ist noch ein kleines Stück über den Elfmeterpunkt hinweg Richtung Gegner gelaufen.

Ich spiele dann erstmal weiter den 14er bis die den 15er anständig gepatched haben.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Colin am 07.November 2014, 02:16:44
Erster Eindruck: Freak-Results are back. Noch schlimmer als vor dem letzten Beta-Update. Wie bei Maddux, 5-3, 4-7 usw...Verteidiger nicht existent und Torfestivals ohne Ende. Im offiziellen Forum hat einer 14-1 mit 9 Mann gegen die Spurs gewonnen. Mal sehen, ob sich der Eindruck morgen bestätigt. Ich weiß echt nicht was die Jungs von si eigentlich rauchen oder in den letzten Tagen so getrieben haben? Die letzte Beta war ja zumindest auf nem guten Weg außer dass die Flanken alles verdorben haben. Aber zumindest die Torfestivals waren beseitigt. Wofür gibt es denn die Beta, wenn DAS dabei rauskommt??

Bisher würde ich sagen, der FM ist mit diesem Release am Tiefpunkt in seiner Geschichte angekommen.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: DewdBush am 07.November 2014, 08:04:17
Wie ich befürchtet hatte ... Der 15er wird wieder ein Jahr beta test . Kostenpflichtig noch dazu  ;D

So ist das eben heute ... Die denken "lass uns das spiel einfach releasen der rest juckt erstmal nicht. hauptsache erstmal millionen eingenommen..."  Ich wünschte SI würde uns die möglichkeit geben zwischen der 15er und 12er ME zu wählen ... Einfach nur frustrierend
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: T3AMGEIST am 07.November 2014, 08:50:20
Was soll denn der Scheiß, wofür gibt es überhaupt eine Beta wenn dann nicht mal die vielen Tore und hohen Ergebnisse gefixt werden?!
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Herthaner! am 07.November 2014, 09:09:25
Was soll denn der Scheiß, wofür gibt es überhaupt eine Beta wenn dann nicht mal die vielen Tore und hohen Ergebnisse gefixt werden?!

Vielleicht weil es kein Problem ist, was man mit Fingerschnippsen lösen kann.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: j4y_z am 07.November 2014, 09:19:41
Zwar falscher Thread, aber bei mir funzt bereits der VV Download.
Hätte ich morgen mal nen Tag Urlaub genommen...

Ich hab heute Urlaub  ;D werd aber erstmal bis heute Abend beim tätowierer sitzen.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: EfzeEstepe am 07.November 2014, 09:20:09
Was soll denn der Scheiß, wofür gibt es überhaupt eine Beta wenn dann nicht mal die vielen Tore und hohen Ergebnisse gefixt werden?!

Vielleicht weil es kein Problem ist, was man mit Fingerschnippsen lösen kann.
Da die Boxed-Version noch unterwegs ist, werde ich dann wohl erstmal meinen FM14-Save weiter bearbeiten...  ;D
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: EfzeEstepe am 07.November 2014, 09:21:11
Zwar falscher Thread, aber bei mir funzt bereits der VV Download.
Hätte ich morgen mal nen Tag Urlaub genommen...

Ich hab heute Urlaub  ;D werd aber erstmal bis heute Abend beim tätowierer sitzen.
Guter Plan!  8)
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Partizantito am 07.November 2014, 09:21:40
Das Problem ist, dass die Entwickler unter enormen Zeitruck arbeiten müssen.
Jedes Jahr muß zu einem vordefiniertem Zeitpunkt ein neuer Fußballmanager auf den Markt. Darunter leidet natürlich immer die Qualität.
Ich persönlich könnte Prima damit leben, wenn es alle zwei Jahre einen neuen FM geben würde und dafür jedes Jahr ein Update(Bug fixes, Transfers usw.) erscheint. Ich wäre auch bereit 10 Euro für dieses update zu zahlen und alle 2 Jahre 10 Euro mehr für ein fertiges Produkt ohne nervige Bugs.    ;)
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Tankqull am 07.November 2014, 09:23:20
Sicherlich vor allem Kleinigkeiten, viele 'Probleme' wie Flanken, Eigentore, Verletzungen kann ich nicht bestätigen, für mich wirkt der FM schon jetzt sehr 'rund'.

Ich hab mir jetzt schon ein paar Mal gedacht, dass es interessant wäre zu lesen in welchen Ligen/Ländern und mit welchen Taktiken die Beta-Spieler unterwegs waren/sind. Gerade diese unterschiedlichen Eindrücke sind eigentlich interessant.

LG Veni_vidi_vici
mehrere englische clubs über alle ligen (die si bietet) betreut - bis auf arsenal (erster test und forest nur manschaften der unteren hälfte) taktiken bisher 4-1-2-2-1(meistens), 2-5-3, 4-2-2-2(box) mit allen 3 mittelfeld kombinationen
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Smirn am 07.November 2014, 10:17:53
Was mich mal interessiert: Gibt es diese Freak Ergebnisse nur bei Spielen mit menschlicher Beteiligung oder auch bei den KI Spielen? In meinem (zugegebenermaßen) kurzen Save ist mir sowas in Pflichtspielen nämlich nicht passiert.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Alfredo-Bomba am 07.November 2014, 10:39:27
Wollt mir gerade die Vollvers. kaufen, aber das hält mich dann erstmal davon ab  >:(
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: kewe am 07.November 2014, 10:41:19
Ohhh SI Games, was sollen wir an der Beta ändern, damit die Fehler in der Vollversion nicht mehr auftauchen?

http://youtu.be/ffGTrb2c5Yo?t=6s
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Knoetsch am 07.November 2014, 10:47:34
Alter falter. Erstes Spiel in der VV und dann werden mir gleich sämtliche Fehler aufgezeigt. 6:3 gewonnen, 4:0 zur Pause, danach kann f*cking Stoke gegen mich machen was sie wollen und schießen schön 2 Tore. Natürlich wieder solche behinderten Ecken wo sich ein Angreifer gegen alle Verteidiger durchsetzt, bzw. der Ball einfach im Pulk aufditscht und es keinen Verteidiger interressiert. Blöd wenn man den 14er nicht hat...
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: T3AMGEIST am 07.November 2014, 10:55:00
Was mich mal interessiert: Gibt es diese Freak Ergebnisse nur bei Spielen mit menschlicher Beteiligung oder auch bei den KI Spielen? In meinem (zugegebenermaßen) kurzen Save ist mir sowas in Pflichtspielen nämlich nicht passiert.

Gibt es auch bei KI Spielen, jeden Spieltag mindestens eins...
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: lahe85 am 07.November 2014, 11:12:22
Hallo zusammen,

habe heute auch die Vollversion gekauft.Ich kann die Spielstände der Beta Version laden und eine neue Karriere
im Classic Modus starten, aber jedes mal wenn ich die "normale" Variante starten möchte, stürzt das Spiel ab.
Hat noch jemand dieses Problem oder einen Tipp, wie ich das Problem beheben kann??

Danke und viele Grüße!
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Bayernkiller am 07.November 2014, 11:21:25
Also ka was bei euch los is, aber ich hatte in den 2 Wochen wo ich gespeilt hab - in Bundesliga und Premier League, nur ein einziges "Freak-Ergebnis"  - alles andere geht soweit realistsich aus. Nur bei WBA hab ich deutlich zuviele Gegentore nach Ecken bekommen, aber sonst passt das alles ansich, auch wenn ichs mit dem realistischen Torschnitt der realen Ligen vergleiche. Also entweder hab ich einn anderes Spiel, oder im meckert deutlich zu viel^^
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Tali am 07.November 2014, 11:35:58
Komische Ergebnisse und Combeacksiege hatte ich auch noch nicht, hoffentlich bleibt das auch so. Flanken sind bei mir naturgemäß eine größere Gefahr, aber ich spiele auch im 3-6-1, bzw 3-5-1-1.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Knoetsch am 07.November 2014, 12:06:45
Wenn man als Topteam gegen den Tabellenletzten 4 Tore, ein Freistoß drei Ecken, kassiert, dann kann man das Spiel erstmal beiseite legen...
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: cris10 am 07.November 2014, 12:10:18
Ich hoffe, Brecko´s Flanken landen auch wahrheitsgetreu hinter dem Tor oder beim 5 Meter vor ihm stehenden Verteidiger?  8)
Gespannt bin ich bezüglich der Bewertungen der FC-Spieler, die in einigen Fällen sicher schwierig zu gestalten sind wie z.B. Olkowski, Hector, Gerhardt, Nagasawa etc.
Das ist so und Gladbach ist unbesiegbar. Alles realistisch umgesetzt.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Bayernkiller am 07.November 2014, 12:11:37
Wenn man als Topteam gegen den Tabellenletzten 4 Tore, ein Freistoß drei Ecken, kassiert, dann kann man das Spiel erstmal beiseite legen...

Wenn das immer passiert ja, wenn das einmal passiert, dann ist das halt so.  Ich würde mich dann in der Situation ehr fragen ob ich a) die Defensive Eckenaufteilung richtig eingestellt hab, und b9 ob ich genug defensive Standards trainiert habe? Gerade b) konnte bei mir im 14er extrem viel ändern
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Deadeye89 am 07.November 2014, 12:12:07
Also bei mir läuft alles "normal". Ich habe keine Freakergebnisse. Verletzungen sind auf einem normalen Level. Die Gegner verballern genau so viele Chancen, wie ich. Bei Ecken passiert bei mir nichts und Flanken werden verteidigt. Ich persönlich bin zufrieden.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Knoetsch am 07.November 2014, 12:12:53
Klar, weil jedes 1,5te Gegentor ein Eckentor ist liegt das an mir. Klar. Wenn Phil Jones nicht hochspringt kann ich da auch exzessiv was dran ändern.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Tardelli am 07.November 2014, 12:17:40
es ist doch jedes Jahr so, das die einen möppern und die anderen es toll finden ;D
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Knoetsch am 07.November 2014, 12:19:34
Ich bin eigentlich keiner der sich so aufregt, aber wenn du ne Station schreibst und dann so einen Dreck vermitteln musst ist das blöd.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Bayernkiller am 07.November 2014, 12:33:12
Klar, weil jedes 1,5te Gegentor ein Eckentor ist liegt das an mir. Klar. Wenn Phil Jones nicht hochspringt kann ich da auch exzessiv was dran ändern.

Hab ich ja nicht gesagt, hab nur gesagt erstmal gucken obs nicht doch irgendwie an einem selbst liegt, gerade wenn andere nicht das selbe Problem haben. Das ging nicht gegen dich persönlich, nur isses hier halt oft so, dass Leute über irgendwas meckern, aber dann so grundlegende Sachen wie Standardtraining etc komplett außer acht lassen.

Zudem darfst du nicht vergessen, das gerade Phil Jones jetzt auch für nen IV nicht besonders groß ist.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Knoetsch am 07.November 2014, 12:35:01
Hochspringen darf er m.e. schon.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Bayernkiller am 07.November 2014, 12:38:55
Hochspringen darf er m.e. schon.

Klar, dass schon.  Hast du es denn mal mit ner anderen Zuordnung bzw. Standardtraining probiert? Würde mich persönlich einfach mal interessieren ob das Besserung bringt oder doch irgendwie an der ME liegt_
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Karala am 07.November 2014, 12:45:46
Hochspringen darf er m.e. schon.

Klar, dass schon.  Hast du es denn mal mit ner anderen Zuordnung bzw. Standardtraining probiert? Würde mich persönlich einfach mal interessieren ob das Besserung bringt oder doch irgendwie an der ME liegt_

Also die Ecken kannst du definitiv nicht verteidigen...
Freakergebnisse gibt es unteren Ligen wie Sand am meer, vorhin erst ein 9:5 gesehen. Aber was solls, war doch klar das es so ein wird, ich hoffe nur das meine Taktik bei mein alten Liverpool speicherstand noch funktioniert.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Zaza Montanes am 07.November 2014, 12:48:49
Hochspringen darf er m.e. schon.

Klar, dass schon.  Hast du es denn mal mit ner anderen Zuordnung bzw. Standardtraining probiert? Würde mich persönlich einfach mal interessieren ob das Besserung bringt oder doch irgendwie an der ME liegt_

Also die Ecken kannst du definitiv nicht verteidigen...
Freakergebnisse gibt es unteren Ligen wie Sand am meer, vorhin erst ein 9:5 gesehen. Aber was solls, war doch klar das es so ein wird, ich hoffe nur das meine Taktik bei mein alten Liverpool speicherstand noch funktioniert.

Ist dieses 9:5 mit menschlicher Spielerbeteiligung entstanden oder KI vs KI?
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Karala am 07.November 2014, 12:52:25
Hochspringen darf er m.e. schon.

Klar, dass schon.  Hast du es denn mal mit ner anderen Zuordnung bzw. Standardtraining probiert? Würde mich persönlich einfach mal interessieren ob das Besserung bringt oder doch irgendwie an der ME liegt_

Also die Ecken kannst du definitiv nicht verteidigen...
Freakergebnisse gibt es unteren Ligen wie Sand am meer, vorhin erst ein 9:5 gesehen. Aber was solls, war doch klar das es so ein wird, ich hoffe nur das meine Taktik bei mein alten Liverpool speicherstand noch funktioniert.

Ist dieses 9:5 mit menschlicher Spielerbeteiligung entstanden oder KI vs KI?

Das war ki vs ki.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Zaza Montanes am 07.November 2014, 12:58:19
Dann kann ich das so für die Beta zumindest nicht bestätigen, dann ist es ein seltener Ausreisser nach unten.

Habe mit Version 15.0.3 fünf unterste Ligen (3. Liga Dänemark, 4. Liga Schottland, 1. Liga Wales, 3. Liga Belgien und Frankreich National) jeweils mit Berechnungsart Playable und View-Only durchsimulieren lassen. Und das jeweils 3 Saisons lang. Insgesamt sind das also knapp 2500 Spiele und dadurch durchaus "repräsentativ".

Ergebnis:

Playable: 2,52 Tore/Spiel.

View-Only: 1,97 Tore/Spiel.

Insgesamt also 2,245 Tore pro Spiel.

Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Bayernkiller am 07.November 2014, 12:59:15
Ich frag mich halt einfach nur, warum ich kein solches Eckenproblem hab, in keinem meiner Saves (außer mit WBA, aber da wusste ich woran es lag und konnte es abstellen).  wie das in den kleinen Ligen ist ka, aber bei dem Problem von Knoetsch geht es ja um ManUnited....
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Meistertrainer01 am 07.November 2014, 13:20:20
Wenn man als Topteam gegen den Tabellenletzten 4 Tore, ein Freistoß drei Ecken, kassiert, dann kann man das Spiel erstmal beiseite legen...

Wenn das immer passiert ja, wenn das einmal passiert, dann ist das halt so.  Ich würde mich dann in der Situation ehr fragen ob ich a) die Defensive Eckenaufteilung richtig eingestellt hab, und b9 ob ich genug defensive Standards trainiert habe? Gerade b) konnte bei mir im 14er extrem viel ändern

Das Problem an hohen Ergebnissen liegt doch nicht nur beim User selbst, sondern die KI hat häufig solche Ergebnisse. Oder wie erklärst du dir häufige Ergebnisse wie bspw. Portugal - Armenien 9:0, Norwegen - Italien 0:6, Schalke - Mönchengladbach 5:3, Georgien - Deutschland 2:6 etc.? Ich sitz leider nicht am Heim-PC sonst könnte ich noch einige Ergebnisse aufzeigen, die das bestätigen. Ich finde es etwas "eigenartig", wenn jemand solche Ergebnisse entweder daran ausmachen will, ob jemand wohl ein anderes Spiel spiele oder man selbst dran Schuld sei. Ich habe mit der KI nix am Hut, also fällt das schonmal weg. Scheint dann wohl dann so, als spiele ich ein anderes Spiel. ;)
Ich würde mal empfehlen sich nicht nur durchzuklicken, sondern mal in die anderen Ligen einen Blick reinwerfen bzw. in die EM Qualifikation. Dann fallen solche Ergebnisse auch mal auf.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Wieme am 07.November 2014, 13:25:44
Ich weiß gar nicht warum ihr euch so echauffiert, bisher war es doch meistens so, dass es erstmal 1-2 Patches abzuwarten galt, damit alles einigermaßen gesittet läuft. :D
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Bayernkiller am 07.November 2014, 13:27:46
Wenn man als Topteam gegen den Tabellenletzten 4 Tore, ein Freistoß drei Ecken, kassiert, dann kann man das Spiel erstmal beiseite legen...

Wenn das immer passiert ja, wenn das einmal passiert, dann ist das halt so.  Ich würde mich dann in der Situation ehr fragen ob ich a) die Defensive Eckenaufteilung richtig eingestellt hab, und b9 ob ich genug defensive Standards trainiert habe? Gerade b) konnte bei mir im 14er extrem viel ändern

Das Problem an hohen Ergebnissen liegt doch nicht nur beim User selbst, sondern die KI hat häufig solche Ergebnisse. Oder wie erklärst du dir häufige Ergebnisse wie bspw. Portugal - Armenien 9:0, Norwegen - Italien 0:6, Schalke - Mönchengladbach 5:3, Georgien - Deutschland 2:6 etc.? Ich sitz leider nicht am Heim-PC sonst könnte ich noch einige Ergebnisse aufzeigen, die das bestätigen. Ich finde es etwas "eigenartig", wenn jemand solche Ergebnisse entweder daran ausmachen will, ob jemand wohl ein anderes Spiel spiele oder man selbst dran Schuld sei. Ich habe mit der KI nix am Hut, also fällt das schonmal weg. Scheint dann wohl dann so, als spiele ich ein anderes Spiel. ;)
Ich würde mal empfehlen sich nicht nur durchzuklicken, sondern mal in die anderen Ligen einen Blick reinwerfen bzw. in die EM Qualifikation. Dann fallen solche Ergebnisse auch mal auf.

Bin bei mir gerade nochmals extra die EM-Quali durchgegangen. Da stimmt absolut alles, kein einziges "Freak Ergebnis".   wobei ich auch dazusagen muss, dass ich selbst die von dir oben aufgezählen Beispiele alle nicht besonders unrealistisch finde, wenn sie nicht auf dauer auftauchen, siehe z.B. Schalke-Sporting oder Rom-Bayern in RL.  Aber selbst solche Dinger hatte ich nicht. Das Torreichste spiel in meinem Save ist Schweden-Liechtenstein, dass 6:0 ausging. 
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Meistertrainer01 am 07.November 2014, 13:39:05
@Bayernkiller: Im Normalfall würde ich einige Ergebnisse ebenfalls nicht sehr unnormal empfinden, aber die Häufigkeit solcher Ergebnisse zeigt halt eine starke Tendenz in die falsche Richtung. Wie gesagt, da ich die EM Quali gespielt habe, fiel mir das besonders auf. Aber wenn du bspw. Portugal - Armenien 9:0 (!) nicht als Freak Ergebnis siehst, dann hast du nicht im RL das Spiel der Portugiesen gegen Albanien gesehen. Ich habe keine Ahnung inwieweit die geladenen Spieler, Ligen, Detailstufe usw. dabei eine Rolle spielen, aber an der Perfomance wird SI sicher für weitere Patchs arbeiten. Es ist ja nicht nur ein User, der solche Ergebnisse mitbekommt, sondern in anderen ausländischen Foren wird ähnliches ebenfalls berichtet. Heute Abend daheim kann ich gerne weitere solcher Ergebnisse aufzeigen.

@Wieme: Ich sehe das mit den Ergebnissen sehr entspannt, da ich die Beta nicht gespielt sondern getestet habe. So wie es eigentlich sein sollte. :)
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Bayernkiller am 07.November 2014, 13:48:24
ja das 9:0 is schon was schräg, klar. Aber wer das Rückspiel Bayern-Rom gesehen hat, der würde auch nicht glauben dass das Hinspiel so ausgegangen ist wie is ist. Sowas kann mal passieren. Aber wie gesagt ich würde ja in den Tenor mit einstimmen, wenn das in meinen Saves auch so wäre, aber in keinem einzigen meiner 3 angefangenen Probe-Save treten solche Ergebnisse auf. Insofern kann ich das ganze halt einfach nicht bestätigen.  Und es kann an sich ja nicht sein, dass wir 2 verschiedene Spiele haben?

Zusätzlich darf man natürlich auch nicht vergessen, dass in Foren auch immer nur die Leute schreiben, die Probleme haben mit irgendwas. Die die keine Probleme haben, schweigen ja meist. Deswegen wäre es halt einfach interessant zu wissen, welche von unseren beiden Erfahrungen die "normalere" ist :)
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Rune am 07.November 2014, 13:54:35
ja das 9:0 is schon was schräg, klar. Aber wer das Rückspiel Bayern-Rom gesehen hat, der würde auch nicht glauben dass das Hinspiel so ausgegangen ist wie is ist. Sowas kann mal passieren. Aber wie gesagt ich würde ja in den Tenor mit einstimmen, wenn das in meinen Saves auch so wäre, aber in keinem einzigen meiner 3 angefangenen Probe-Save treten solche Ergebnisse auf. Insofern kann ich das ganze halt einfach nicht bestätigen.  Und es kann an sich ja nicht sein, dass wir 2 verschiedene Spiele haben?

Zusätzlich darf man natürlich auch nicht vergessen, dass in Foren auch immer nur die Leute schreiben, die Probleme haben mit irgendwas. Die die keine Probleme haben, schweigen ja meist. Deswegen wäre es halt einfach interessant zu wissen, welche von unseren beiden Erfahrungen die "normalere" ist :)

das hast du doch in deinem post bereits beantwortet ;-) , dem stimme ich im übrigen zu.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: karenin am 07.November 2014, 14:42:59
@Bayernkiller: Im Normalfall würde ich einige Ergebnisse ebenfalls nicht sehr unnormal empfinden, aber die Häufigkeit solcher Ergebnisse zeigt halt eine starke Tendenz in die falsche Richtung. Wie gesagt, da ich die EM Quali gespielt habe, fiel mir das besonders auf. Aber wenn du bspw. Portugal - Armenien 9:0 (!) nicht als Freak Ergebnis siehst, dann hast du nicht im RL das Spiel der Portugiesen gegen Albanien gesehen. Ich habe keine Ahnung inwieweit die geladenen Spieler, Ligen, Detailstufe usw. dabei eine Rolle spielen, aber an der Perfomance wird SI sicher für weitere Patchs arbeiten. Es ist ja nicht nur ein User, der solche Ergebnisse mitbekommt, sondern in anderen ausländischen Foren wird ähnliches ebenfalls berichtet. Heute Abend daheim kann ich gerne weitere solcher Ergebnisse aufzeigen.

Also wenn du nciht verstehst, das der FM ab dem Zeitpunkt des Spielstarts eine eigene Realität generiert (inkl Form, Läufe, andere Einflüße usw), dann spielst du eigentlich das falsche Spiel. In dieser "Realität" ist Portugal eben in der Lage Armenien 9:0 zu besiegen. Das du das als Bug interpretierst (ein Ergebnis oder von mir aus 3 oder 4 in einem Wettbewerb der sowieso alles andere als ausgeglichen ist und damit nicht für Maßstäbe herhalten sollte) sagt mir zumindest, dass du den zetnralen Punkt im ganzen Spiel verkennst. Denn selbst wenn das Ergebnis zu hoch ist, die Vorzeichen passen so oder so, wenn bei Portugal nicht nur Ronaldo einen guten Tag erwischt, können die so etwas erreichen. Ob das dann ein 6:0 oder 9:0 wird ist doch dann total egal, an der Sinnhaftigkeit ändert sich nix. Also regst du dich über Kosmetik auf um des aufregens Willen.

Alles in allem hab ich noch nie so en Runde Engine gesehen, es hat alles Hand und Fuß was die Spieler machen, selbst ein Spieler der Fehler macht sorgt bei mir nicht mehr für den "Ja das war dann wohl vom Verlauf gewollt" Reakton, sondern eher zum "Alter, was machst du?". Das war so echt noch nie gegeben. Bin jedenfalls total begeistert. Pressing, Logisches Verhalten, Abfangen und Antizipieren von Bällen, das Speil geht mehr "hin und her" (also das Team das in Ballbesitz ist, ist jetzt nicht mehr "in Ballbesitz", das kann sich sekündlich ändern). Wie gesagt, total begeistert.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Deadeye89 am 07.November 2014, 14:49:13
Das ganze Spiel ist eine Simulation, die sich möglichst nahe an der Realität halten soll. Aber eine Simulation hat halt Spitzen nach oben und nach unten. Da kommt eben mal ein komisches Ergebnis zu stande. Ich habe mir die Ergebnisse in meinem Save  mal angesehen und selbst in der "Sky Bet League 2" waren die meisten Tore in einem Spiel 6, das Ergebnis 3:3. 
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Tactical.Steffen am 07.November 2014, 15:31:24
Gleich geeeht's los. Beta habe ich nur kurz angezockt um mir meinem zukünftigen Kader anzuschauen.
Muss noch alle Spielerbilder runterladen etc. dann gehts heute Abend los! :)
FC COME ON!
Hört sich ja schon alles sehr sehr gut an.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Colin am 07.November 2014, 15:34:33
Hört sich ja schon alles sehr sehr gut an.

lach, findest Du? ;D

Zitat
das Speil geht mehr "hin und her" (also das Team das in Ballbesitz ist, ist jetzt nicht mehr "in Ballbesitz", das kann sich sekündlich ändern). Wie gesagt, total begeistert.
Genau das ist Teil des Problems, es geht viel zu sehr hin und her. Spielberuhigung oder Spielkontrolle, mal ein langweiliges 1:0 über die Zeit schaukeln ist mir zumindest mit keiner Einstellung bisher möglich. Und ich scheine ja nicht der Einzige zu sein. Auf Arcade-Fußball statt Simulation hab ich wenig Bock.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Tactical.Steffen am 07.November 2014, 15:38:28
Ja finde ich. Diese Situationen in denen man das Gefühl hat das gefallene Tor sei so gewollt gewesen von der KI scheinen nicht mehr ganz so krass zu sein. Damit hat sich mein größer Kritikpunkt bereits gelöst! :D

Wie das mit den Toren ausschaut weiß ich nicht - aber heute Abend erscheint ja das Vollpreisspiel. Bin guter Dinge. Bisher war jeder Football Manager super.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Meistertrainer01 am 07.November 2014, 15:39:10
@Bayernkiller: Im Normalfall würde ich einige Ergebnisse ebenfalls nicht sehr unnormal empfinden, aber die Häufigkeit solcher Ergebnisse zeigt halt eine starke Tendenz in die falsche Richtung. Wie gesagt, da ich die EM Quali gespielt habe, fiel mir das besonders auf. Aber wenn du bspw. Portugal - Armenien 9:0 (!) nicht als Freak Ergebnis siehst, dann hast du nicht im RL das Spiel der Portugiesen gegen Albanien gesehen. Ich habe keine Ahnung inwieweit die geladenen Spieler, Ligen, Detailstufe usw. dabei eine Rolle spielen, aber an der Perfomance wird SI sicher für weitere Patchs arbeiten. Es ist ja nicht nur ein User, der solche Ergebnisse mitbekommt, sondern in anderen ausländischen Foren wird ähnliches ebenfalls berichtet. Heute Abend daheim kann ich gerne weitere solcher Ergebnisse aufzeigen.

Also wenn du nciht verstehst, das der FM ab dem Zeitpunkt des Spielstarts eine eigene Realität generiert (inkl Form, Läufe, andere Einflüße usw), dann spielst du eigentlich das falsche Spiel. In dieser "Realität" ist Portugal eben in der Lage Armenien 9:0 zu besiegen. Das du das als Bug interpretierst (ein Ergebnis oder von mir aus 3 oder 4 in einem Wettbewerb der sowieso alles andere als ausgeglichen ist und damit nicht für Maßstäbe herhalten sollte) sagt mir zumindest, dass du den zetnralen Punkt im ganzen Spiel verkennst. Denn selbst wenn das Ergebnis zu hoch ist, die Vorzeichen passen so oder so, wenn bei Portugal nicht nur Ronaldo einen guten Tag erwischt, können die so etwas erreichen. Ob das dann ein 6:0 oder 9:0 wird ist doch dann total egal, an der Sinnhaftigkeit ändert sich nix. Also regst du dich über Kosmetik auf um des aufregens Willen.

Alles in allem hab ich noch nie so en Runde Engine gesehen, es hat alles Hand und Fuß was die Spieler machen, selbst ein Spieler der Fehler macht sorgt bei mir nicht mehr für den "Ja das war dann wohl vom Verlauf gewollt" Reakton, sondern eher zum "Alter, was machst du?". Das war so echt noch nie gegeben. Bin jedenfalls total begeistert. Pressing, Logisches Verhalten, Abfangen und Antizipieren von Bällen, das Speil geht mehr "hin und her" (also das Team das in Ballbesitz ist, ist jetzt nicht mehr "in Ballbesitz", das kann sich sekündlich ändern). Wie gesagt, total begeistert.

Lies bitte Posts in Zukunft gründlich, dann hättest du erkannt, dass ich mit dem Vergleich zum RL lediglich auf einen zuvor genannten Vergleich auf die RL reagierte.
Zum anderen zeig mir bitte mal auf, wo ich mich aufrege? :) Ich klinke mich auf eine Diskussion von zu hohen Ergebnissen ein und bestätige aus MEINER Sicht, dass es in meinem Testsave ebenfalls zu solchen Ergebnissen kam. Und mein Post zielte eher darauf ab, dass man weder a) ein anderes Spiel spielen müsse noch b) dass man als User selbst schuld hätte, wenn man solch hohe Ergebnisse im Spiel hat (da Ergebnisse der KI). Nicht mehr und nicht weniger.
Ich interpretiere zudem die zu hohen Ergebnisse nicht als Bug, sondern sage extra, dass an gewissen Stellschrauben einfach noch gedreht werden müsse. An Stellschrauben drehen nicht gleich Bug! Verständlich, oder?
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Loucypher am 07.November 2014, 15:50:01
Ich frag mich halt einfach nur, warum ich kein solches Eckenproblem hab, in keinem meiner Saves (außer mit WBA, aber da wusste ich woran es lag und konnte es abstellen).  wie das in den kleinen Ligen ist ka, aber bei dem Problem von Knoetsch geht es ja um ManUnited....

man kann nicht wegen einem Save wo alles halbwegs passt einfach behaupten die Spiler wären zu dämlich und es kann nicht am Spiel liegen.
In der ganzen ME steckt sehr viel und es sind oft kleinigkeiten. Ich hab ein Testsave wo ich ein Spiel immer wieder lade und an der Taktik drehe, wo ich ein Spiel vorher ein 1:1 spiele gibts im nächsten Anlauf mit der einzigen Änderung Pressing zu spielen (der Gegner ist am Papier deutlich stärker) ein 1:7. Mit kleinigkeiten und so heftigen Auswirkungen müssen einige lernen umzugehen, aber die ME war jetzt nach dem vorletzten Patch definitiv ziemlich lustig.

Wenn die Sache abdriftet und man tüftelt an Spielmechaniken und nicht wirklich an der Taktik, dann finde ich die ME beschissen. Wenn jetzt mein Co im Wechsel meint ich solle Kurzpass spielen, nach dem umstellen meint ich muss es mit direkterem Spiel versuchen, dann stimmt was nicht.
Ich hatte im 14er zu Beginn auch ein lässiges Save und konnte die ganze "Jammerei" nicht bestätigen, dann hab ich ein anders Save in einer anderen Liga begonnen und war auch mitten drin in den Troubles.
Ich hoffe heute wirds besser und dann wird auch der Spaß am FM gleich wieder deutlich gesteigert  :D
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Bayernkiller am 07.November 2014, 16:09:31

[/quote]

man kann nicht wegen einem Save wo alles halbwegs passt einfach behaupten die Spiler wären zu dämlich und es kann nicht am Spiel liegen.
[/quote]

lesen... ich hab gesagt, in keinem meiner 4 saves kam das vor... genauso gut könntest du den anderen sagen "Ma sollte nicht wegen einem save wos nicht läuft so rumheulen...".  Zudem habe ich ja bloß gefragt ob sie denn zumindest anfangs auch Fehler bei sich selber und der Taktik gesucht haben - das machen nämlich leider aus die wenigstens hier bevor sie meckern...
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Loucypher am 07.November 2014, 16:14:11

lesen... ich hab gesagt, in keinem meiner 4 saves kam das vor... genauso gut könntest du den anderen sagen "Ma sollte nicht wegen einem save wos nicht läuft so rumheulen...".  Zudem habe ich ja bloß gefragt ob sie denn zumindest anfangs auch Fehler bei sich selber und der Taktik gesucht haben - das machen nämlich leider aus die wenigstens hier bevor sie meckern...

Das ist schon klar, wollte dir auch nicht zu nahe treten und du hast natürlich recht, viele kommen erst gar nicht auf die Idee es könnte an ihnen selber liegen. Es gibt abewr auch Jahr für Jahr Oberlehrer (dich meine ich da jetzt gar nicht), die grade a bissal Glück haben und dann denken sie wären die absoluten Checker und müssten andere belehren obwohl SI selbst schon Bugs bestätigt und diese Herrrschaften immer noch meinen dem wäre nicht so.
Es gibt in jede Richtung immer wieder extreme Ansichten, das wollte ich zum Ausdruck bringen.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Taktiker am 07.November 2014, 17:52:18
Jedes Mal wenn ich auf Continue klicke stopt der Wochenablauf nicht mehr bis zum nächsten Match: Das heißt ich sehe meine Matchanalyse nicht und jedes Mal wenn irgendwas wichtiges passiert läufts einfach an mir vorbei. Auch wenn andere Vereine über Angebote verhandeln möchten. Und das 2 Tage vor Ablauf der Transferfrist. Kann ich daran was ändern?
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Bayernkiller am 07.November 2014, 23:43:39

lesen... ich hab gesagt, in keinem meiner 4 saves kam das vor... genauso gut könntest du den anderen sagen "Ma sollte nicht wegen einem save wos nicht läuft so rumheulen...".  Zudem habe ich ja bloß gefragt ob sie denn zumindest anfangs auch Fehler bei sich selber und der Taktik gesucht haben - das machen nämlich leider aus die wenigstens hier bevor sie meckern...

Das ist schon klar, wollte dir auch nicht zu nahe treten und du hast natürlich recht, viele kommen erst gar nicht auf die Idee es könnte an ihnen selber liegen. Es gibt abewr auch Jahr für Jahr Oberlehrer (dich meine ich da jetzt gar nicht), die grade a bissal Glück haben und dann denken sie wären die absoluten Checker und müssten andere belehren obwohl SI selbst schon Bugs bestätigt und diese Herrrschaften immer noch meinen dem wäre nicht so.
Es gibt in jede Richtung immer wieder extreme Ansichten, das wollte ich zum Ausdruck bringen.

Okay, alles klar, da haste natürluch recht :)
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: KI-Guardiola am 08.November 2014, 01:37:23
Wenn jetzt mein Co im Wechsel meint ich solle Kurzpass spielen, nach dem umstellen meint ich muss es mit direkterem Spiel versuchen, dann stimmt was nicht.

Der Assistent war schon in allen früheren Versionen ein vergleichsweise simpler Algorithmus, der einen mal mehr, mal weniger sinnig auf statistische Auffälligkeiten hinweist. Ein bisschen mehr Kontext täte ihm gut, aktuell gibt er, wenn ich das richtig sehe, die Empfehlung, den Ball in den Strafraum zu flanken und zu kloppen, wenn nur eine auffällig hohe Zahl an Kopfbällen gewonnen wird. Das ist semi-intelligent, mittel-brauchbar und am besten auch als Fingerzeig auf eventuelle
Problemzonen zu lesen: Was brachte es im FM 2010/2011/2012, wenn einem der Assistent nach Sichtung der Passquoten empfahl, Kurzpassspiel aufzuziehen, obwohl man gar nicht beabsichtigt, den Ball zu halten? Gleichzeitig könnte einen der Hinweis auf eine auffällig entschieden zu extreme Statistik und damit ein großes Problem hinweisen, komplett ignorieren sollte man das vielleicht nicht. Hat in dem Fall aber nichts mit der Engine zu tun.



Zitat
Also wenn du nciht verstehst, das der FM ab dem Zeitpunkt des Spielstarts eine eigene Realität generiert (inkl Form, Läufe, andere Einflüße usw), dann spielst du eigentlich das falsche Spiel. In dieser "Realität" ist Portugal eben in der Lage Armenien 9:0 zu besiegen. Das du das als Bug interpretierst (ein Ergebnis oder von mir aus 3 oder 4 in einem Wettbewerb der sowieso alles andere als ausgeglichen ist und damit nicht für Maßstäbe herhalten sollte) sagt mir zumindest, dass du den zetnralen Punkt im ganzen Spiel verkennst.

Übrigens könnte das Spiel gerade hier einfach skripten, um die Ergebnisse im "gefühlten Rahmen" zu halten. Aber so tickt die Engine offiziell nicht -- die als glaubwürdig oder unglaubwürdig empfundenen Ergebnisse sind Resultat eines vollständig "simulierten" Matches, das Pass für Pass durchgegangen wird. Dass die Statistiken und Ergebnisse passen, wenn sie es tun, ist Ergebnis der so genannten "Soaktests" über viele viele Spiele hinweg. Schwachstelle ist wohl immer mal wieder, dass der Faktor Mensch mit dazukommt, denn der ist kreativer als jede KI-(Taktik).  ;D Die zu vielen Tore gerade in unterklassigen Ligen sind glaube ich ja quasi bereits bestätigt. Und ich sehe da ebenfalls Abweichungen (wichtig: Vollsimulation). Übrigens ist die Quicksim immer noch nicht geupdatet -- seit dem FM 2013 vor immerhin zwei Jahren, der erstmals Aktionen über "volle" 90 Minuten berechnete,passen zum Beispiel die Laufwege am augenfälligsten überhaupt nicht mehr zusammen. In der Quicksim sind das immer noch die Zahlen aus den "kürzeren" Matches im FM 2012 und vorher. Der Unterschied ist gerade hier echt groß.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Eckfahne am 08.November 2014, 10:35:24
(...) Übrigens ist die Quicksim immer noch nicht geupdatet -- seit dem FM 2013 vor immerhin zwei Jahren, der erstmals Aktionen über "volle" 90 Minuten berechnete,passen zum Beispiel die Laufwege am augenfälligsten überhaupt nicht mehr zusammen. In der Quicksim sind das immer noch die Zahlen aus den "kürzeren" Matches im FM 2012 und vorher. Der Unterschied ist gerade hier echt groß.

Mit "Quicksim" meinst Du den Algorithmus, der zum Einsatz kommt, wenn man eine Liga/Wettbewerb ohne Details simulieren lässt, korrekt?
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Thaerres am 10.November 2014, 18:53:13
Weiß nicht wo es am besten dazu passt. Aber es gibt nen neuen Hotfix: http://community.sigames.com/showthread.php/407139-Football-Manager-2015-Hotfix-update-15.1.3-released
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Meistertrainer01 am 10.November 2014, 19:01:13
Weiß nicht wo es am besten dazu passt. Aber es gibt nen neuen Hotfix: http://community.sigames.com/showthread.php/407139-Football-Manager-2015-Hotfix-update-15.1.3-released

Danke für die Info. Grad heim gekommen und jetzt wird erst mal geladen. :)

Der Übersicht wegen mal hier den Inhalt des Updates:


The update includes (but is not limited to) fixes for the following issues:

MATCH ENGINE

Tweaked some defensive play
Fixed some keeper issues, including, but not limited to:
Not reacting quickly enough after a save
Some instances of not holding an easy ball
Some instances of parrying the ball into goal
Not kicking the ball quickly when being closed down

PERFORMANCE

Optimised processing performance on certain Mac hardware
Fixed rare crash on continue

FM2015 15.1.3 MEv1534

PC: 572980
Mac: 572982
Linux: 572984
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Bloody am 10.November 2014, 19:02:10
Vielleicht sollten wir das mal in einen Extra-Thread auslagern? Die Beta ist ja mittlerweile vorbei. Oder den allgemein in "Ersteindrücke vom Spiel" umbenennen, oder sowas.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Kaestorfer am 10.November 2014, 19:04:51
Vielleicht sollten wir das mal in einen Extra-Thread auslagern? Die Beta ist ja mittlerweile vorbei. Oder den allgemein in "Ersteindrücke vom Spiel" umbenennen, oder sowas.

Man kann diesen Thread ja vom Betreff her ändern. ;)
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Maddux am 10.November 2014, 19:23:51
Der Patch hat einige gravierende Probleme gelöst. Bei mir sind in den paar Spielen jetzt keine Abprallertore mehr gefallen, diese elendigen Kuriositätentore sind weg und die Flanken sind aus mehreren Gründen weniger gefährlich. Erstens weil die Außenverteidiger viel besser reagieren und 2. weil die Innenverteidiger nicht nur Zuschauer sind. Allgemein ist das Abwehrverhalten besser geworden und man kann jetzt auch mal auf Pressing spielen weil sich der angreifende Spieler, trotz kuschelndem Gegenspieler, nicht mehr so oft drehen kann bis er die perfekte Anspielstation gefunden hat.
Da die eigenen Spieler den Ball schneller abgeben sind die Ballverluste auch weniger geworden und meine Spieler rennen nicht mehr so lange in Gegenspieler bis sie den Ball endlich verloren haben.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: vonholzminden am 10.November 2014, 19:33:05
Muss man ein neues Spiel beginnen damit alle Dinge geändert werden im Spiel?
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Ryukage am 10.November 2014, 19:34:53
Muss man ein neues Spiel beginnen damit alle Dinge geändert werden im Spiel?

Nein. Nur bei Datenbankänderungen, ansonsten greifen solche Änderungen sofort.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: DewdBush am 10.November 2014, 19:38:19
Also nach dem "Hotfix" muss ich echt sagen das ich die ME bisher mag.  Hab aber bisher nur ein Spiel gemacht ... aber in diesem sah man schon das der hotfix was brachte  ;D
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: SL_xXx_87 am 10.November 2014, 19:52:30
Also nach dem "Hotfix" muss ich echt sagen das ich die ME bisher mag.  Hab aber bisher nur ein Spiel gemacht ... aber in diesem sah man schon das der hotfix was brachte  ;D

Was hat sich denn Deiner Meinung nach so deutlich verbessert?

Ist ein ernsthafte Frage ohne Ironie. Ich hab mir nämlich am Samstag die Demo runtergeladen und kann viele Themen der Kritik nicht nachvollziehen. Bei mir fallen keine endlos vielen Tore, allerdings dann doch einige nach Ecken und Weitschüssen.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: DewdBush am 10.November 2014, 19:58:31
Also nach dem "Hotfix" muss ich echt sagen das ich die ME bisher mag.  Hab aber bisher nur ein Spiel gemacht ... aber in diesem sah man schon das der hotfix was brachte  ;D

Was hat sich denn Deiner Meinung nach so deutlich verbessert?

Ist ein ernsthafte Frage ohne Ironie. Ich hab mir nämlich am Samstag die Demo runtergeladen und kann viele Themen der Kritik nicht nachvollziehen. Bei mir fallen keine endlos vielen Tore, allerdings dann doch einige nach Ecken und Weitschüssen.

Die defensive ist nicht mehr so bescheuert bei flanken . Die reagieren jetzt endlich so das man nicht mehr die lust verliert zu spielen ...
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: bobo96 am 10.November 2014, 20:18:11
Habe den FM bis zum ersten richtigen Patch gedanklich erstmal bei Seite gelegt. 80-90% der Tore sind Abstauber auf beiden Seiten, schön sieht das alles trotz der guten Bewegungen nicht aus.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Ryukage am 10.November 2014, 20:19:19
Habe den FM bis zum ersten richtigen Patch gedanklich erstmal bei Seite gelegt. 80-90% der Tore sind Abstauber auf beiden Seiten, schön sieht das alles trotz der guten Bewegungen nicht aus.

Auch nach dem Hotfix? Bei kam das eben nämlich nicht mehr vor.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: bobo96 am 10.November 2014, 20:21:27
Ja nach dem Hotfix. Hatte das Gefühl, dass es heute sogar etwas schlimmer war als zuvor schon. Erstes Spiel mit Freiburg nach dem Fix gleich 6-0 gegen Gladbach gewonne, 5 Tore davon Abstauber. Ich habe einfach das Gefühl, dass die Stürmer auf beiden Seiten x-fach gedanklich schneller als die Verteidiger sind und auf ihren Schienen schneller auf den Ball zusteuern. Gefällt mir echt gar nicht.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Tali am 11.November 2014, 00:34:39
Finde der Hotfix hat die ME schon ziemlich gut verbessert. Die Ergebnisse sind realistischer, ich ärgere mich nicht mehr grün und blau über meine Außenverteidiger oder den Torwart. Alles in allem ein richtiger Schritt.
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: j4y_z am 11.November 2014, 00:50:21
Die ME passt, allerdings hab ich jetzt das 3. Spiel hintereinander 1:1 gespielt und immer aus dem Nichts in der 86. Minute den Ausgleich kassiert.  >:(
Titel: Re: Ersteindrücke der Beta
Beitrag von: Schwenn am 11.November 2014, 06:46:37
Vielleicht sollten wir das mal in einen Extra-Thread auslagern? Die Beta ist ja mittlerweile vorbei. Oder den allgemein in "Ersteindrücke vom Spiel" umbenennen, oder sowas.

Erledigt!
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: HennSch am 11.November 2014, 07:33:22
Umbenennen ist aber ungünstig. Es waren ja Ersteindrücke der Beta. MMn hätte man ruhig einen neuen Thread nehmen können
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Knoetsch am 11.November 2014, 13:50:17
Habe zwar erst ein Spiel gemacht aber der Hotfix war m. E. n. ziemlich sinnvoll. Kaum noch Ecken dabei bei den Key Highlights, und meine AVs, von denen ich einen sogar auf anraten auf Attack gestellt habe kommen mir auch nicht mehr so dusselig vor...
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: EricVallhalla am 11.November 2014, 14:29:40
Sehr positiver erster Eindruck bisher. Außer die Flankengeschichte und unfassbare viele Verletzungen bisher...ach und wenn meine Truppe mal hoch zur Halbzeit führen sollte stellen sie das spielen ein und kassieren fast immer den Ausgleich...
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Maddux am 11.November 2014, 14:41:07
Normal hohe und halbhohe Flanken werden jetzt viel besser verteidigt. Dafür fallen jetzt öfter Tore nach Flanken auf den kurzen Pfosten, was aber sowohl bei mir als auch beim Gegner eintrifft.
Komischerweise muss ich seit dem Hotfix "play wider" bei meinen Taktiken raus nehmen wenn ich nicht zu oft den Ball verlieren will. Bei Ballbesitztaktiken sollte es ja eher von Vorteil sein wenn man weiter steht aber meine Spieler bringen mit "play wider" kaum noch einen Pass an den Mann. Hat noch jemand seit dem Hotfix das Problem oder liegt das nur an meinen Spielern?
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Kuke am 11.November 2014, 15:33:08
Ich zocke derzeit die Demo, weil ich nach dem 14er der mir nicht gefallen hat, Angst habe das Geld aus dem Fenster zu schmeißen.

Ich denke aber die Demo sollte von der ME und generell von der Version auf dem selben Stand wie das volle Game sein. 15.1.3.
Habe jetzt noch nicht so lange gespielt und kann eigentlich nur was zur ME sagen.

- Mir is aufgefallen, dass es generell viel zu viele Eckstöße gibt und dadurch zwangsläufig in fast jedem Spiel ein Gegentor nach Ecken fällt. Ob es sich nach dem neusten Patch geändert hat, kann ich nicht sagen, habe bisher nur ein Spiel seitdem gemacht und da ging es eig. noch.
- Um Himmels Willen, selbst in der Spielvorbereitung gibt es in jedem Spiel mindestens 1 Spieler, der durch ne schwere Verletzung ausgewechselt werden muss. Ob gegnerisches Team oder eigenes.
Dazu kommen dann noch die dutzenden kleinen Verletzungen pro Spiel, die auch übel sind, weil die Fitness so weit abfällt, als hätte der Spieler den ganzen Sommer nicht trainiert, auch wenn sie nur 5-7 Tage ausfallen.
Ich kann mittlerweile nichtmal mehr die verletzten Spieler Positionsgetreu austauschen, sondern müsste erst ne neue Aufstellung kreieren. Dazu hab ich wiederrum keine Lust.

Das sind aber die Punkte, die mir derzeit am meisten auffallen und am meisten missfallen.
Ich glaube wenn die absurde Anzahl an Verletzungen reduziert wird und noch die ein oder andere Macke an der ME behoben wird, könnte es mein Lieblings FM, den 12er überholen.

Ich jedenfalls werde noch auf den ein oder anderen Patch warten und erst dann zuschlagen. :)
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: KI-Guardiola am 11.November 2014, 15:40:32

- Mir is aufgefallen, dass es generell viel zu viele Eckstöße gibt und dadurch zwangsläufig in fast jedem Spiel ein Gegentor nach Ecken fällt. Ob es sich nach dem neusten Patch geändert hat, kann ich nicht sagen, habe bisher nur ein Spiel seitdem gemacht und da ging es eig. noch.

Ich bin auch mit der Demo unterwegs, über das Verletztending muss ich glücklicherweise (!) jedes Jahr aufs Neue lächeln -- Ausreißer gibts nämlich gewiss immer (hallo Hannover http://www.bild.de/sport/fussball/hannover-96/was-laeuft-da-schief-31310136.bild.html), aber dass die Zahl sogar unter den realen Verletztenzahlen ist, schon lange, ist bei SI notiert und deshalb wird da auch nichts groß geändert. Was mich aber interessiert: Wie viele Ecken sind das und wie viele denkst Du, sollte es so in einer Partie geben? Zumindest gerade in der PL sehe ich da nichts Auffälliges, was die Zahl angeht.

edit: Die aktuellste Version sollte 15.34 sein (Hauptmenü->About Football Manager), da sollte ein me 15.34 stehen.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Topher am 11.November 2014, 15:45:36
Sehr positiv bei mir:

Ich spiele mit mehr Ligen und insgesamt auch mehr geladenen Spielern, das Spiel selber läuft aber deutlich flüssiger als noch der 14er.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: veni_vidi_vici am 11.November 2014, 15:56:57
Sehr positiv bei mir:

Ich spiele mit mehr Ligen und insgesamt auch mehr geladenen Spielern, das Spiel selber läuft aber deutlich flüssiger als noch der 14er.

Oh, dass ist doch schön zu hören. Ich werde die nächsten Tage wohl auch zuschlagen.  ;)
Überhaupt das erste Mal seit dem FM 2005, dass ich so lange gewartet habe.  ;D

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Pico am 11.November 2014, 15:59:24
Ich habe bisher auch immer sofort zum Release zugeschlagen. Nun sind ein paar Tage vergangen, wollte eigentlich bis zum ersten größeren Patch warten. Nun lese ich hier wieder mit und, ach scheiss drauf....bestellt  ;D
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Kuke am 11.November 2014, 16:03:39
Ich bin auch mit der Demo unterwegs, über das Verletztending muss ich glücklicherweise (!) jedes Jahr aufs Neue lächeln -- Ausreißer gibts nämlich gewiss immer (hallo Hannover http://www.bild.de/sport/fussball/hannover-96/was-laeuft-da-schief-31310136.bild.html), aber dass die Zahl sogar unter den realen Verletztenzahlen ist, schon lange, ist bei SI notiert und deshalb wird da auch nichts groß geändert. Was mich aber interessiert: Wie viele Ecken sind das und wie viele denkst Du, sollte es so in einer Partie geben? Zumindest gerade in der PL sehe ich da nichts Auffälliges, was die Zahl angeht.

edit: Die aktuellste Version sollte 15.34 sein (Hauptmenü->About Football Manager), da sollte ein me 15.34 stehen.

Jupp, ist die Version.
Und habe nunmal die Ecken Statistiken mit denen in echt verglichen und es scheint doch eig. alles weitestgehend zu stimmen.
Liegt wohl daran, dass die meisten Highlights in ner Ecke enden bzw. ne Ecke sind.

Aber mit den dutzenden Verletzungen kann ich mich nicht anfreunden, klar kann man da mal Pech in der Vorbereitung haben, aber ich lese ja auch von vielen anderen das Problem. xP
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Schnorrer am 11.November 2014, 16:16:18
Aber mit den dutzenden Verletzungen kann ich mich nicht anfreunden, klar kann man da mal Pech in der Vorbereitung haben, aber ich lese ja auch von vielen anderen das Problem. xP

Aktuell habe ich mit Grossaspach 2 Verletzte. Wenn ich mir da Ligainsiders.de ansehe komme ich da sehr gut weg.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Killer90 am 11.November 2014, 17:45:23
Bei Ballbesitztaktiken sollte es ja eher von Vorteil sein wenn man weiter steht aber meine Spieler bringen mit "play wider" kaum noch einen Pass an den Mann. Hat noch jemand seit dem Hotfix das Problem oder liegt das nur an meinen Spielern?

Das ist mir in einem Spiel, in dem ich die Äußeren Mittelfeldspieler Stocker und Beerens/Rojas - auf "Play Wider" eingestellt hatte, ebenfalls aufgefallen. Der Gegner ist mit drei ZM plus ZOM aufgelaufen, weswegen ich die Kette auseinanderziehen und schnell über die Flügel spielen wollte.

Das Match war eine absolute Katastrophe. Die Äußeren Mittelfeldspieler hatten keinen Zugriff und die Passquote miserabel. Ich glaube, ich habe 1 zu 5 mit Hertha gegen Stuttgart verloren.

Ich verwende diese Einstellung erstmal nicht mehr.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: British Intelligence am 11.November 2014, 17:56:16
Bei Ballbesitztaktiken sollte es ja eher von Vorteil sein wenn man weiter steht aber meine Spieler bringen mit "play wider" kaum noch einen Pass an den Mann. Hat noch jemand seit dem Hotfix das Problem oder liegt das nur an meinen Spielern?

Das ist mir in einem Spiel, in dem ich die Äußeren Mittelfeldspieler Stocker und Beerens/Rojas - auf "Play Wider" eingestellt hatte, ebenfalls aufgefallen. Der Gegner ist mit drei ZM plus ZOM aufgelaufen, weswegen ich die Kette auseinanderziehen und schnell über die Flügel spielen wollte.

Das Match war eine absolute Katastrophe. Die Äußeren Mittelfeldspieler hatten keinen Zugriff und die Passquote miserabel. Ich glaube, ich habe 1 zu 5 mit Hertha gegen Stuttgart verloren.

Ich verwende diese Einstellung erstmal nicht mehr.


Ist es nicht normal dass die Passquote sinkt, je weiter die Spieler auseinander stehen ?
Je länger ein Pass unterwegs ist, desto mehr Zeit bleibt Räume zu verdichten und Bälle abzufangen.


Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Dr. Gonzo am 11.November 2014, 18:24:24
In den unteren Ligen kann ich 0 Fortschritt erkennen. Erkonntere mir 5:0 Clear Cut Chancen und verliere 0:4 nach zwei Flanken (meine Mannschaft natürlich in klarer Überzahl), nach einer Ecke (Ball kommt direkt flach vors Tor) und nach einem langen Einwurf. >:(
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Bloody am 11.November 2014, 19:30:11
https://pbs.twimg.com/media/B2LiFOZCAAApDcJ.jpg:large

Martin Odegaards Vater genehmigte hiermit, seinen Sohn im FM15 zu haben. Miles bestätigte daraufhin bei Twitter, dass er bei dem nächsten Patch/Hotfix in die Datenbank integriert wird. :D
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Der Baske am 11.November 2014, 19:33:36
https://pbs.twimg.com/media/B2LiFOZCAAApDcJ.jpg:large

Martin Odegaards Vater genehmigte hiermit, seinen Sohn im FM15 zu haben. Miles bestätigte daraufhin bei Twitter, dass er bei dem nächsten Patch/Hotfix in die Datenbank integriert wird. :D

Interessant
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Knoetsch am 11.November 2014, 19:56:46
Die Jungs sind ja echt vernünftig  :)

Was ich nochmal schreiben wollte. Mich stört irgendwie das bei Freistößen nebst dem Sechzehner nie ne Mauer aufgeboten wird. Sogar wenn der Ball genau auf der Linie liegt, steht da nicht ein Mann... Bei sowas steht doch sogar bei ner verbesserten Ecke ein Typ da und stellt sich in den Weg...
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: HennSch am 11.November 2014, 20:12:22
https://pbs.twimg.com/media/B2LiFOZCAAApDcJ.jpg:large

Martin Odegaards Vater genehmigte hiermit, seinen Sohn im FM15 zu haben. Miles bestätigte daraufhin bei Twitter, dass er bei dem nächsten Patch/Hotfix in die Datenbank integriert wird. :D

Genial!
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Killer90 am 11.November 2014, 20:29:47

Ist es nicht normal dass die Passquote sinkt, je weiter die Spieler auseinander stehen ?
Je länger ein Pass unterwegs ist, desto mehr Zeit bleibt Räume zu verdichten und Bälle abzufangen.

Klar, aber ich spiele in der Regel zusätzlich mit drei zentralen Mittelfeldspielern. Der LZM bzw. RZM ist dann jeweils zu seinem Nebenmann auf dem Flügel keine Kilometer entfernt.
Die Äußeren Mittelfeldspieler haben sich total isoliert und wurden kaum richtig eingebunden. War aber auch nur ein Spiel.

Ansonsten Daumen hoch für das letzte Update!

Die Abstauber sind zwar noch vorhanden (vielleicht sogar noch zu viele), aber nicht mehr in der großen Masse. Es ist nicht mehr so, dass ein Spieler mehrmals hintereinander drauf bolzen darf, weil die Verteidiger wie angeklebt stehen bleiben. Die Flanken werden besser verteidigt, auch wenn es mir noch zu einfach vorkommt, mit zwei kopfballstarken Spitzen zu spielen (zzgl. zu guten Werten in Geschwindigkeit und Antizipation).
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Leland Gaunt am 11.November 2014, 20:35:11
Nächstes Feedback nach gestrigem Hotfix und 5 gespielten Spielen:

- Pressing wirkt nun besser umgesetzt, die Verteidiger nehmen mehr Zweikämpfe auf
- es gibt 'Nahtstellenpässe' und tolle Pässe die Raumgewinn liefern
- es gibt mehr Abpraller und Gewusel im Mittelfeld, was dann für mich mehr nach Fussball wirkt
- insgesamt fallen gefühlt weniger Tore

Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: j4y_z am 11.November 2014, 20:57:14
Die Jungs sind ja echt vernünftig  :)

Was ich nochmal schreiben wollte. Mich stört irgendwie das bei Freistößen nebst dem Sechzehner nie ne Mauer aufgeboten wird. Sogar wenn der Ball genau auf der Linie liegt, steht da nicht ein Mann... Bei sowas steht doch sogar bei ner verbesserten Ecke ein Typ da und stellt sich in den Weg...

Das ist mir auch aufgefallen. Hast du zufällig pkm's, die man bei SI auf den FTP laden könnte?
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Knoetsch am 11.November 2014, 21:01:38
Wenn man die Spiel auch hinterher noch runterladen kann, werde ich mal was zusammensuchen.

Was ist denn der "FTP"?
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: j4y_z am 11.November 2014, 21:07:23
Der FTP-Server. Da kannst du die Dateien hochladen, damit SI sie ansehen und debuggen kann.

Das .pkm erstellst du, indem du in den Match Highlights auf "Save Match" klickst.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: HennSch am 11.November 2014, 21:10:18
File Transfer Protokoll

Dort kannst du dein Spielstand uppen/hochladen
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Knoetsch am 11.November 2014, 21:16:55
Den ganzen Spielstand wäre mir aber ziemlich unpassend da ich meinen realen Namen als Managernamen benutzt habe.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Deadeye89 am 11.November 2014, 21:21:45
Bei pkm lädst du nur eine gespeicherte Begegnung hoch.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Knoetsch am 11.November 2014, 21:23:08
Sobald es wieder vorkommt lade ich mal was hoch. Habe keine Lust gerade die Spiele danach durchzusuchen.

Muss ich mich denn da irgendwo anmelden?
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: j4y_z am 11.November 2014, 21:24:34
Das kann auch ich für dich hochladen. Ist nicht wild, wenn du keine auf Anhieb hast, geh ich mal kurz selbst auf die Suche.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: patiii am 12.November 2014, 16:50:59
Heyy :) ich hab mal ne frage: was ist denn jetzt konkret anders beim FM 15 im Vergleich zu den FM 14 ?
Von verbesserten Match Engine hab ich hier schon was gesehen, Datenbankupdate ist auch klar, aber hat sich grundsätzlich was bei meinen Möglichkeiten als Manager geändert?
Und btw sind immer noch so viele sinnlose und unrealistische Fehlpässe/ Gegentore des TW oder IV im Spiel?
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Killer90 am 12.November 2014, 19:50:50
Das Scouting-System hat sich verbessert, indem man mehr Zeit benötigt, um Spieler vollständig zu scouten. Ansonsten sind die Aussagen über Attribute, Eigenschaften und potenziellen Kosten schwammig. Das erschwert die Kaderplanung - Man muss das Scouten sorgfältig planen, selbst bekannte Bundesligaspieler werden recht vage eingeschätzt. Ich kann zwar noch nicht einordnen, wieso meine Scouts manchmal dutzende interessante Spieler empfehlen und sie in anderen "Scouting-Einheiten" überhaupt nichts finden, aber im Gesamten ist das neue Scouting-System erstmal sehr positiv für die Atmosphäre und den SG.

Subjekt empfunden, hat sich die Teamführung geringfügig verändert, da die Spieler sich nun öfter beschwerden und man mit diesen richtig umgehen muss. Das Team reagiert auf Einzelgespräche und äußert auch mal gerne Kritik im Kollektiv am Trainer, wenn man nicht stringent handelt. Das Team forderte z.B., dass Heitinga spielt, obwohl dieser anfangs einen Notenschnitt von unter 6,3 hatte, während Brooks und Bonera ordentlich spielten.

Die ME hat sich - vor allem nach dem letzten Hotfix - deutlich verbessert. Es sieht besser einfach auch besser aus. Meine Einstellungen werden - mehr oder weniger - umgesetzt.
Die Anzahl an kuriosen Fehlern (z.B. Fehlpässe von TW oder dass Verteidiger einfach komplett stehenbleiben und auf den Todesstoß warten) hat sich verringert. Aber man weiß nie, was da an Updates noch so kommt.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Colin am 12.November 2014, 21:40:11
Wie sieht es bei Euch denn mit der "inconsistency" aus? Das war ja auch hier im Forum ein immer wieder genanntes Hauptproblem im 14er. Man gewinnt reihenweise gegen Topgegner haushoch und verliert zwischendrin 0:4 gegen nen Abstiegskandidaten. Nur um dann die Woche drauf Bayern 4:1 abzufertigen...Oder eben umgekehrt, man verliert ständig, haut plötzlich Real 5:0 weg und danach verliert man wieder und weiß nicht wirklich warum. Ist das im FM15 besser geworden? Im si-Forum hat nämlich schon wieder jemand ähnliche Erfahrungen gesammelt.
http://i.imgur.com/vYLDLIA.png
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: maturin am 13.November 2014, 00:51:11
So, ich habe jetzt die paar ersten Partien absolivert, aber so richtig glücklich bin ich gerade nicht. Zum einen finde ich das Teammanagement ehr nervig als interessant, wenn sich Hummels bei mir meldet, dass er schon als kleines Kind bei Madrid spielen wollte und dann unglücklich wird, obwohl überhaupt kein Angebot reingekommen ist finde ich das irgendwie überflüssig. Da scheinen mir die Präferenzen ein wenig zu stark gewichtet zu sein.

Mit der Matchengine bin ich auch noch nicht so zufrieden. RA/LA/AM kann ich auf Attack bisher gar nicht dazu bekommen mit nach hinten zu arbeiten, da ist an der Mittellinie schluss. Das macht es dann wiederrum recht schwierig da es ja den IF und Raumdeuter im MF nicht gibt.

Der Inverse Wingback funktioniert auch nicht wirklich oder?

Habe aber auch erst ein paar Spiele gemacht, mal sehen wann es mich dann doch wieder packt, oder ob ich es bis zum nächsten Patch wieder beiseite lege.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: karenin am 13.November 2014, 02:30:53
Für Defensiv mitarbeitende Außen immer ML/MR benutzen. WM(a) mit Cut inside machen im Prinzip das was ein IF macht. Funktioniert wunderbar, da haben sie wirklich dran gefeilt. Auch die Aufteilung find ich sehr gut so, AMR/L auf Attack sind nun eben echte Außenstürmer (mit betonung auf stürmer).

Aber man muss nun endlich dran arbeiten, dass zumindest alle die AMR oder AML als Hauptposition haben, auch die 20 im MR/ML bekommen, da ganze auf diese Art nur noch eine andere Aufgabenteilung derselben Position ist, die jeder AMR/L der das nativ spielt auch kann.

Edit: Der AMC arbeitet nur bei support rollen wirklich mit nach hinten. Ebenso der zentral Stürmer. Wenn beide auf Attack stehne teilen die sich sogar den Raum. Wurde auch schon bei SI gemeldet, von deren Seite heißt es aber, dass das so gewollt ist, und man eben keine AMC(A) und ST(A) aufstellen solle (bzw zumindest nicht rummeckern soll wenn sie sich dann wie attacker verhalten..).
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: maturin am 13.November 2014, 02:59:26
Ich persönlich finde das ganze nicht gut oder zumindest sehr gewöhnungsbedürftig. Zum einen habe ich theoretisch für rein offensive Außen noch ein Strata mehr, zum zweiten kann man ja so nicht mal mehr ein klassisches 4-3-3 spielen, da man nur noch mit 7 Spielern verteidigt. Dadurch habe ich dann eigentlich auch keine Chance mehr die Rollen einzusetzen, die zocken ja wohl kaum alle.

Ähnliches gilt für die AMC, wenn ein AM(A) oder ein AP(A) genauso stehen bleibt wie ein Trequartista, wozu dann der Unterschied?

Das ein 4-2-3-1 mit MR und ML funktioniert finde ich ja noch okay, aber das ich nicht mal mehr insgesamt 3 Spieler in AM/ST aufstellen kann empfinde ich als nicht gelungen.

Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: KI-Guardiola am 13.November 2014, 05:30:24
Wenn beide auf Attack stehne teilen die sich sogar den Raum. Wurde auch schon bei SI gemeldet, von deren Seite heißt es aber, dass das so gewollt ist, und man eben keine AMC(A) und ST(A) aufstellen solle (bzw zumindest nicht rummeckern soll wenn sie sich dann wie attacker verhalten..).


Das war aber schon vorher so. Es kommt hier auch auf die Rolle an, aber ein AMC, dessen Attack-Duty es ist, ständig nach vorne zu laufen, wird das ausgehend von seiner defensiven AMC-Grundposition auch tun. Er teilt sich insofern den gleichen Raum wie der Stürmer, als dass er von seiner Defensivposition nach vorne läuft und dann mit dem Stürmer deshalb auf einer Linie steht, weil auch der nicht weiter vorrücken kann, wie es der Verteidiger diktiert. Erinnere mich noch an ein pkm aus dem letzten Jahr, in dem jemand ungewollt, vermutlich sogar wegen einer PPM, seinen Vorbereiter und Spielmacher im AM verlor, weil der sofort bei Ballbesitz jedes Mal seine Position verließ und aus der Position in vorderster Front kein Spiel mehr vor sich hatte (9): http://i.imgur.com/xhq9Uw2.png Außerdem riss es ihm wirklich bei jedem einzelnen Angriff ein Loch, der FM wiederholt sich hier immer wieder. Gegen so was gibts entsprechende Rollen und/oder Duties, ein Treq(A) ist z.B. immer angewiesen, seine Grundposition zu halten, das gleiche sollte für den Enganche gelten, während ein AM(A) entsprechend seinem Fließtext regelmäßig seine Position verlässt und den Weg in den Strafraum sucht und ganz vorne mitmischt.

Das mit den Duties und deren Überschneidungen mit der Defensivpositionierung finde ich interessant. Hätte ich selbst nach Duktus alter FMs vor allem in Balanced-Systemen erwartet. Aber es gibt weiterhin auch hier Überschneidungen mit der Mentalität und etwas der Einstellung, die sich jetzt Team Shape nennt. Trotzdem sind grundsätzlich spät bis nicht zurückrückende AML/AMR z.B. jetzt keine absolute Neuerfindung: Das, was man aufstellte, war in etwa Defensiv-Formation; was daraus im Angriff wird bestimmten vorwiegend Rollen und Duties (oder früher Einstellungen wie "runs from deep"). Und diverse KI-Teams spielen auch noch erfolgreich mit AML/AMR/AMC und ST voll besetzt. Ob das intiuitiv ist, wohl eher weniger, mit verkomplizierten Einstellungen hat die Serie ja eh eine lange Geschichte.  ;D Die Einstellungen in Spielen wie PES, wo man millimetergenau bestimmen kann, wie sich das Team bei Ballbesitz/ohne Ballbesitz positioniert, halte ich aber nicht für besonderlich realistisch: Der Vorgang nennt sich Positionierung und hängt auch von Fähigkeiten eines Spielers ab sowie der Spielsituation; Figuren auf dem Schachbrett sind die Idealvorstellungn eines Managers, durchsetzbar ist sie wahrscheinlich nie. Auch wenn sie sicherlich viel leichter verständlich und zu durchschauen sind und man sich wünscht, seinen Spielern viel einfacher mitteilen zu können: Du, geh doch bitte ein bisschen weiter mit zurück, weiter nach vorn, wenn wir gerade verteidigen/angreifen (ob der Spieler das dann umsetzt, sollte auf einem anderen Blatt stehen).

Die PPMs werden hier gerne unterschätzt oder von Neulingen vielleicht erst noch gar nicht registriert, aber wer mal einen Spieler als geplante Absicherung und/oder tiefe Anspielstation im Mittelfeld eingesetzt hatte, der ein "gets forward at every opportunity" hatte, und mitkriegt, wie der bei eigenem Ballbesitz entsprechend immer wieder seine Position verlässt und vorne rumturnt, ist eventuell geheilt.  ;D
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Dennis1505 am 13.November 2014, 07:30:22
Ich finde die zwischen Speicherzeiten dauern diesmal länger als beim Vorgänger, oder täusche ich mich da  ???
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Tali am 13.November 2014, 10:14:59
Ist ein bekannter Fehler mit den Speicherzeiten. Bei mir dauert es momentan 4 Minuten bis er einmal speichert. Der Fehler taucht aber nicht bei allen auf.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: maturin am 13.November 2014, 10:32:45
Wenn beide auf Attack stehne teilen die sich sogar den Raum. Wurde auch schon bei SI gemeldet, von deren Seite heißt es aber, dass das so gewollt ist, und man eben keine AMC(A) und ST(A) aufstellen solle (bzw zumindest nicht rummeckern soll wenn sie sich dann wie attacker verhalten..).


Das war aber schon vorher so. Es kommt hier auch auf die Rolle an, aber ein AMC, dessen Attack-Duty es ist, ständig nach vorne zu laufen, wird das ausgehend von seiner defensiven AMC-Grundposition auch tun.


Das ist richtig, neu scheint mir aber zu sein, dass die defensive Grundposition eines AMC jetzt auch von der Duty abhängt und er dadurch an der Mittellinie stehen bleibt, egal ob der Gegner gerade bis zur Grundlinie durchstösst. Das scheint für alle spieler im OM-Strata mit Attackduty zu gelten.

Ich habe gestern keine Screens gemacht, aber meine Heatmap zeigte regelmässig meinen AF(A), AP(A) und IF(A) auf einer Höhe, und das bei knapp über 50% Ballbesitz.

Ich werde mir das und den Inverse Wingback heute nochmal bei Fluid, Structured und Balanced anschauen.

Sollte das im übrigen tatsächlich so extrem sein, und die KI immer noch mit 4-2-3-1 Denmark, etc. spielen, dann wundert es mich nicht, dass viele Tore über die Aussen und von den Wingern fallen. Schliesslich wird dann nie gedoppelt und die Winger zocken ständig.

Spielst du schon den FM15 oder die Demo Svenc?
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Dr. Gonzo am 13.November 2014, 10:57:25
@ maturin

Warum müssen die AMC/L/R Positionen denn unbedingt auf Attack stehen? Der Inside Forward beispielsweise funktioniert auf Support etwas anders (allerdings ist der Unterschied nicht so krass, wie man vermuten könnte), ist aber durchaus wirksam. Auf Attack muss man sich das eben wie die Rolle von Cristiano Ronaldo vorstellen. In dem Fall kann man nicht alles auf einmal haben, die Spieler rennen ja auch so schon unrealistisch viel.
Ich finde diese Einteilung durchaus gut, im FM14 haben die AM Rollen generell nicht richtig mitverteidigt, das ist nun deutlich besser und realistischer gelöst. Ich weiss nicht, wie es vorher war, da ich es noch nie ausprobiert habe, aber mein Defensive Forward (d) setzt teilweise in der eigenen Hälfte zum Tackling an, wie Miro Klose zu seinen besten Zeiten. :D
Dieses taktische Setup wird im FM15 wohl kaum wieder über Bord geworfen.


Mein Feedback ist vielleicht nicht ganz fair, da ich unterhalb der normalerweise spielbaren Ligen unterwegs bin. Ecken habe ich mittlerweile durch eine entsprechende Aufteilung und Defending Set Pieces Training einigermaßen im Griff. Flanken aller Art sind nach wie vor aber mit Abstand das gefährlichste Mittel. Die Stürmer lassen klarste Torchancen kläglich ungenutzt, was auf dem Level durchaus nachvollziehbar ist, aber Flanken werden teilweise technisch überragend und ganz lässig verwandelt. Auch wenn der Stürmer alleine gegen 4 Verteidiger steht, kommt er doch regelmäßig an den Ball. So macht es dann gar keinen Sinn durch die Mitte zu spielen, was einfach unrealistisch ist. Flanken müssen aber nicht mal einen Abnehmer finden, zur Not befördert ein Verteidiger oder der Torwart das Spielgerät ins Netz. Direkt verwandelte Flanken sehen sehr spektakulär aus, auch das habe ich leider bereits häufig sehen müssen.

Auch "Inconsistency" oder wie man es auch nennen mag, beobachte ich sehr häufig. Ich gewinne im Spitzenspiel gegen einen richtig guten Gegner mit 2:1. Danach verliere ich gegen den Tabellenletzten, der nur mit (schwachen) Jugendspielern antritt mit 0:4. Na ja, es geht ja nur um den Aufstieg. Klar, kann man das im Ansatz noch mit mentalen Gründen erklären, aber das ist mir dann zu krass und zu häufig. Aber meine Mannschaft ist wohl sowieso mental instabil, selbst 4:0 Vorsprünge bringen keine Sicherheit.
Ich werde mich noch durch die aktuelle Saison quälen und dann auf den nächsten Patch warten.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Bayernkiller am 13.November 2014, 11:33:35
Zu dieser ganzen LA AMC RA Diskussion: die alle auf (a) zu stellen und dann definitiv stabil zu sein wäre doch auch total unlogisch? Das würde in RL auch nicht funktionieren. Also da mal ein (s) einbauen kann durchaus sinnig sein.

Ich selber spiele momentan im 15er doch sehr erfolgreich mit einen 4-2-3-1, bestehend aus 2 CM, LA AMC RA und ST.  Im 14er hatte ich das nie hinbekommen weil der DM fehlte, aber das kompensiert der CM (d) recht gut. Auf den außen und im sturmzentrum hab ich jeweils (a) dutys, nur der AMC steht auf (s). Klappt bisher wunderbar, auch in der Rückwärtsbewegung....
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: j4y_z am 13.November 2014, 11:48:12
Manche hier vergessen, dass die Rückwärtsbewegung zu großen Teilen auch von der Spielphilosophie und Work Rate (!) abhängt.

Spielt man zB Very Structured/Structured, sind die Spieler für weniger Phasen des Spiels zuständig, spielen also genau so, wie ihre Duty es vorgibt. Ein AML/R auf Attack wird in diesen Systemen also nicht nach hinten arbeiten, weil seine Duty ihm sagt: "Attacke!" und das rigide Spielsystem ihm keine Ausflüge erlaubt.

In Fluid/Very Fluid-Systemen sind die Spieler für mehrere Phasen des Spiels verantwortlich. Dies erlaubt ihnen, aus ihrer taktischen Vorgabe (= Role & Duty) auszubrechen und entsprechend der Situation zu reagieren und selbst zu entscheiden.
Ein AML-Winger auf Attack mit hoher Workrate in einem fluiden System arbeitet sehr wohl mit nach hinten.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: KI-Guardiola am 13.November 2014, 12:00:59
@maturin: Demo. :-) Laut Menü die m.e. 15.34 oder so.

Manche hier vergessen, dass die Rückwärtsbewegung zu großen Teilen auch von der Spielphilosophie und Work Rate (!) abhängt.

Spielt man zB Very Structured/Structured, sind die Spieler für weniger Phasen des Spiels zuständig, spielen also genau so, wie ihre Duty es vorgibt. Ein AML/R auf Attack wird in diesen Systemen also nicht nach hinten arbeiten, weil seine Duty ihm sagt: "Attacke!" und das rigide Spielsystem ihm keine Ausflüge erlaubt.

In Fluid/Very Fluid-Systemen sind die Spieler für mehrere Phasen des Spiels verantwortlich. Dies erlaubt ihnen, aus ihrer taktischen Vorgabe (= Role & Duty) auszubrechen und entsprechend der Situation zu reagieren und selbst zu entscheiden.
Ein AML-Winger auf Attack mit hoher Workrate in einem fluiden System arbeitet sehr wohl mit nach hinten.

So stehts im Fließtext, ganz so funktionierte das aber nie wirklich. Im Grunde hatte man sogar im fluid-System mit die größten Splits, das Team ist/war regelrecht zweigeteilt ab CM(s) "aufwärts", womit auch die AML/AML und AMC-Positionen betroffen sind, und ob und wie jemand mit nach hinten "arbeitete", hing auch an der Mentalität. In aggressiven Mentalitäten müssten alle Angriffs-Spieler zu hohe "Mentalitäten" gehabt haben, um großartig viel früher mit nach hinten zu laufen. Aber im Grunde darf man in diesen alten Kategorieren nicht mehr denken, das mit den Duties, die jetzt erheblich mit beeinflussen, ob und wann ein AML/AMR mit zurückläuft, quer durch alle "Team Shapes", ist mir so auch gerade erst aufgefallen. Ich verkompliziere das aber nicht mehr, und habe auch keine Lust mehr drauf.  :) Ich experimentiere ein bisschen und schaue mir dann mal an, was passiert. Wenn man verinnerlicht hat, dass die Grundaufstellung in etwa = Formation ohne Ball und vorwiegend Rolle und Duties=Formation mit Ball darstellen, ist man schon ganz gut bedient, finde ich.  :) Die Heatmap kann da einiges verfälschen, ich schaue mir immer an, am besten in der 2D-Ansicht, wie sich die Spieler positionieren wenn der Ball das letzte Drittel des Gegners erreicht (oder eben umgekehrt), wie im Screenshot im Post oben, weil sich das immer wiederholt, bis man was ändert (oder einen Spieler mit ggf. anderen PPMs einwechselt).

Übrigens haben workrate und Co. auch einen interessanten Einfluss aufs Pressing, was ich im FM 12 mal mit zugegeben extremen Editor-Experimenten mit solchen Attributen getestet hatte. Da gab es etliche Passagen, in denen derart "generfte" Bayern-Spieler (workrate und ich glaube bravery und einige mehr "1") überhaupt nicht den Ballführenden angriffen, trotz aggressiver D-Line, Pressinganweisungen, und mehr, im Grunde ist das eine Einladung zum Ball über die Verteidigung gewesen. Hatte da ein Video komprimiert und bei youtube hochgeladen. Aber so sollte es ja auch sein, dass das einen Einfluss hat und gibt vielleicht zu bedenken: Nicht jedes Mal, wenn ein Spieler einfach so neben seinem Gegenüber herläuft, muss das mit Taktik oder so zu tun haben oder einem "Fehler" der ME. Es scheint grundsätzlich eine der Arten des Spiels, mangelnde Einsatzbereitschaft eines Spielers zu simulieren, wodurch die auch immer gerade zustande kommt, wobei gemäß dem System auch Spieler mit hohen Attributen betroffen sein können, bloß weniger oft (genau wie Spieler mit einer 1 in Long Shots noch Weitschusstore erzielen können -- bloß weniger häufig).
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Maddux am 13.November 2014, 12:26:37
Für mich ist das mit den Dutys kompletter Bullshit, vorallem weil die Dutys auch Spieleranweisungen und PPMs negieren. Wenn ein AP-A auf der AMC Position mit uA. "comes deep to get Ball" PPM in einem fluiden System an der Mittellinie stehen bleibt wenn der Gegner mit 8 Mann um meinen Strafraum steht ist das einfach schlechte Programmierung. Vorallem wenn der CF-S mit "hold Position" bei jeder Gelegenheit fast oder sogar bis zum eigenen 16er zurück läuft und dann beim Umschalten vorne fehlt.
Der selbe AP-A auf der CM Position ist dafür dann selbst mit "get further forward", "run wide with Ball", "gets forward whenever possible" etcpp nicht dazu zu bewegen nach vorne zu gehen und evtl mal am gegnerischen 16er aufzutauchen. Mein hauptamtlicher DM mit "stays back all the Time" PPM und ohne Spieleranweisung als RP-S im CM neben dem AP-A aufgestellt rennt dafür permanent bis zum gegnerischen 16er. Und steht dann zusätzlich beim Spielaufbau auch immer vor dem AP-A. Man müsste doch logischerweise annehmen das bei so einer Rollenverteilung mit Anweisungen etc der RP-S den Spielaufbau übernimmt und der AP-A weiter vorne steht aber genau das Gegenteil ist der Fall.
Mit DM-D zu spielen kann man aktuell auch komplett vergessen. Bekommt der Gegner an seiner eigenen Eckfahne den Ball steht der DM-D 2 Sekunden später zwischen den Innenverteidigern damit der Gegner auch bloss ganz viel Platz im Mittelfeld hat um den Ball anzunehmen. Da helfen dann auch kein "close down much more", "mark tighter", Manndeckung auf den gegnerischen AMC/CM oder andere Sachen.
Ich habe statt dem DM-D noch keinen BWM-D auf der DM Position getestet aber wahrscheinlich rennt der bei Ballverlust sofort nach vorne um den gegnerischen Torwart zu pressen.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: maturin am 13.November 2014, 13:01:42
Manche hier vergessen, dass die Rückwärtsbewegung zu großen Teilen auch von der Spielphilosophie und Work Rate (!) abhängt.

Was die Spielphilosophie angeht meine ich da gestern nur einen relativ geringen Einfluss gesehen zu haben, habe aber nur kurz gewechselt. Wenn das richtig funktioniert und bei mir an der kurzen Test Zeit lag fände ich es gut umgesetzt.

@ maturin

Warum müssen die AMC/L/R Positionen denn unbedingt auf Attack stehen? Der Inside Forward beispielsweise funktioniert auf Support etwas anders (allerdings ist der Unterschied nicht so krass, wie man vermuten könnte), ist aber durchaus wirksam. Auf Attack muss man sich das eben wie die Rolle von Cristiano Ronaldo vorstellen. In dem Fall kann man nicht alles auf einmal haben, die Spieler rennen ja auch so schon unrealistisch viel.

Ich habe da zwei Gründe. Erstens, da ich sonst sehr eingeschränkt bin was die Rollen angeht, da es viele nur mit Attack Duty gibt. Enganche + zwei Stürmer kann man dann knicken, und das ist eine recht klassische Formation.

Der zweite Grund, da muss ich aber erst mal wieder aus Europa raus, ist das Spieler halt nicht einfach alle Positionen spielen können. In Deutschland kann Aubameyang mittlerweile LM/RM, in Südamerika sieht das aber häufig anders aus, muss da aber dann mal schauen, ob der Research da gut war.

Naja, ich will da jetzt auch noch kein riesen Fass aufmachen, habe ja erst so 10 Spiele gespielt. Heute schau ich einfach mal ein wenig weiter, insbesondere ob ich den Inversen Wingback mal dazu bekomme wirklich diagonal aufzurücken.



Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: KI-Guardiola am 13.November 2014, 13:19:32
Re: Maddux

Keine Ahnung mit dem DMs.  :) Zu den Spielmacher-Geschichten: Die PPMs, die die Positionierung betreffen, sind soweit mir bekannt, alles Tendenzen mit Ball. "Comes deep to get ball" z.b. war meiner Spielerfahrung nach noch nie eine Anweisung, die einen Spieler mehr zurücklaufen ließ, wenn das Team verteidigte/nicht in Ballbesitz war. Spielmacher wie APs waren auch noch nie die Rollen, die regelmäßig mit nach vorne [in den Sechzehner] laufen, sonst wären sie keine Spielmacher mehr, müsste aber (hoffentlich) auch so verständlich noch im Fließtext stehen. Im Fließtext steht dazu zur "get furtter forward"-Anweisung z.b. auch, dass sie lediglich die Mentalität erhöht (die Oldies erinnern sich, das betrifft hier wohl das Timing), zumindest wird das angedeutet, nicht aber die Vorwärtsläufe oder Häufigkeit der "runs". Würde m.E. dann bei einem Spielmacher auch keinen Sinn machen, und die Anweisung wäre ausgegraut, wenn er ständig nach vorne laufen würde. Denn dann hätte er das Spiel hinter sich und könnte es nicht mehr machen, der Spielmacher wäre kein Spielmacher mehr. Genau wie die Dribbel-Anweisungen beim Winger fix sind; Dribbeln macht einen Winger zu einem Winger.

Das mit dem DM und dem AP-A klingt interessant, falls regelmäßig reproduzierbar. Allerdings habe ich keine Erfahrung mit dem Roaming Playmaker, als die der DM eingesetzt ist, und dessen Verhalten, meine Spielmacher-Aussagen beziehen sich auf alle klassischen, "alten" Spielmacherrollen.  Gleich mal testen. :) Bei Arsenal gerade nicht so einfach SPieler ohne Positionierungs-PPM zu finden. Hatte Flamini als RP eingesetzt, aber der hält sich bei mir eigentlich zurück hinter dem AP, was sowohl in der Heatmap als auch in laufenden Angriffen zu sehen ist, reproduzierbar. Die Besonderheit der Rolle unter den Spielmacherrollen scheint, auch dem Fließtext nach, das "Roaming" zu sein. Aber irgendwelche Vorwärtsstürme kann ich hier nicht erkennen. Nicht nachvollziehbar für mich, aber ich finds interessant und würde das gerne mal in Aktion sehen, auch weil ich keine wirklich große Spielerfahrung mit der Rolle habe (das Verhalten aber zumindest bisher immer reproduzierbar ist bzw. zumindest war).  :) Für mich ist bis jetzt die Rollenverteilung und Positionierung eigentlich so planbar wie immer.


Hier war Flamini, Nummer 6, mein RP, er ist attributstechnisch zwar eher ein Defensivtyp, allerdings nahm ich ihn, weil er keine Positionierungs-PPMs hat, die das verfälschen hätten können. Klar rückt der auch mit auf (6), etwa um hier einen Schuss abzugeben, aber überlaufen tat er den AMC Ramsey (7) nie wirklich.

(http://i.imgur.com/hflynTC.jpg)

Die Normalverteilung ist aber klar: er hält sich zurück, hinter ihm ist der CM(D) (8).

(http://i.imgur.com/8KJxCxz.jpg)

Das sieht man auch in der Heatmap.

(http://i.imgur.com/UUeIyou.jpg)


Sowie hier: Der Nebeneffekt der Passanalyse ist, dass man den Aktionsradius eines Spielers sieht. Mehr Aktionen vorne am Ball als der CM(DM) neben ihm, aber nicht übermäßig viele im letzten DRittel. (Das Spiel wurde  mit knapp 60% Ballbesitz und 20:8 Schüssen dominiert und fand zu 25% in im letzten Spieldrittel von PSG statt.)


(http://i.imgur.com/RWaspDL.jpg)

Allerdings: Interessant ist, dass Wilshere trotz "gets forward whenever possible" PPM sich praktisch nie mit nach vorne eingeschaltet hat. Ich weiß nicht, ob sich da großartig was geändert hat, allerdings ist das gut möglich. Denn wenn man in früheren Versioinen nicht drauf geachtet hat, konnte so eine Positionierungs-PPM ziemlich schädlich sein für absichernde Mittelfeldspieler -- ich hatte im Sommer noch mal den 2012er gespielt und definitiv noch den Fall gehabt, dass ich CM(d)s einsetzte, die dank solcher PPMs trotzdem regelmäßig ihre Position verließen (und zum Risikofaktor wurden). Muss ich definitiv mach nachfragen, danke dafür, dass ich dank der interessanten Spielmacher-Geschichte noch mal experimentiert habe.


edit: Wobei ich gerade jetzt erst checke, dass Du den RP und den AM(A) im selben Stratum, nebeneinander eingesetzt hattest. Gut möglich, dass der Roaming-PM da weiter vorne agiert, finde ich allerdings nicht verwerflich. Ist a) eine andere Rolle und war der b) Advanced Playmaker halt noch nie eine Rolle, die Spieler aggressiv nach vorne pushen sollte. Im Fließtext zum RP steht dazu ja auch, er ist nur in einer Duty verfügbar, dass er auch immer mal wieder am Sechzehner auftauchen soll.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Dr. Gonzo am 13.November 2014, 13:19:52
maturin

Der zweite Grund ist natürlich absolut nachvollziehbar, andererseits arbeiten die AM auf support Duty ja schon mit nach hinten. Aber gerade der Enganche ist mMn ein Spieler, der eigentlich nie mit nach hinten arbeitet. Setze stattdessen doch einen der Stürmer als Defensive Forward (d) ein. Finde ich weiterhin recht realistisch. ;)
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Maddux am 13.November 2014, 14:07:13
@ Svenc:
Das mit dem AP-A + RP-S bezieht sich auf mein 433 und nicht auf mein 4231. Im 433 spiele ich mit einem Mittelfelddreieck aus DM-D und davor im CM der AP-A und RP-S. Bei der Mannschaftsaufstellung steht der AP-A ja vor dem RP-S aber im Spiel ist es idR eben so das sich der AP-A zurückfallen lässt um den Ball vom DM-D in Empfang zu nehmen und der RP-S weiter vorne stehen bleibt. Von den Spielerrollen, Spieleranweisungen und PPMs her müsste es aber genau umgekehrt sein.
Im 14er ist der AP-A immer bis in den 16er durchgelaufen um Bälle in der Nähe des Elfmeterpunktes und seltener auch mal am Fünfer zu verwerten. Jetzt läuft er maximal bis zur Strafraumkante trotz passender PPMs und Spieleranweisungen, welche es im 14er nicht gebraucht hat.
1 Position weiter vorne im AMC aufgestellt fungiert der gleiche Spieler als AP-A und komplett ohne Spieleranweisungen als 2. Stürmer und steht mehr im 5er als sonstwo. Also nichts mit Spiel dirigieren und selten mit nach vorne gehen.
Und das ist eben etwas das ich nicht verstehe. Warum traut sich der gleiche Spieler trotz aller Anweisungen, PPMs und unter Androhung des eigenen Todes nicht in der 16er während er 5 Meter weiter vorne aufgestellt ohne Anweisungen permanent mit dem gegnerischen Torhüter kuschelt?
Und warum rennt der CF-S mit "hold Position" permanent zum eigenen 16er?

Mal entscheidet die Duty darüber was der Spieler macht, mal seine Position auf dem Feld und ein anderes mal ist die Spielerrolle das entscheidende Kriterium. Eigentlich sollte es eine Mischung aus allem sein zuzüglich der Spieleranweisungen und PPMs und nicht mal das eine oder andere. So ist es einfach ein inkonsequenter Müll, welcher reproduzierbar ist und nicht nur an den Spielern liegt. Egal ob Frankfurt, Dortmund oder Man Utd, die Probleme habe ich mit allen Mannschaften, Spielern und Taktiken.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: KI-Guardiola am 13.November 2014, 14:19:51
@ Svenc:
Das mit dem AP-A + RP-S bezieht sich auf mein 433 und nicht auf mein 4231. Im 433 spiele ich mit einem Mittelfelddreieck aus DM-D und davor im CM der AP-A und RP-S. Bei der Mannschaftsaufstellung steht der AP-A ja vor dem RP-S aber im Spiel ist es idR eben so das sich der AP-A zurückfallen lässt um den Ball vom DM-D in Empfang zu nehmen und der RP-S weiter vorne stehen bleibt. Von den Spielerrollen, Spieleranweisungen und PPMs her müsste es aber genau umgekehrt sein.

Das ist grafisch womöglich nicht geschickt dargestellt. Vom Fließtext her klingt der RP aggressiver als der AP, auch wenn er nur eine Support-Duty hat. Im Text ist sogar davon die Rede, dass er gegelgentlich am Sechzehner "campen" soll. Das Verhalten des AM(A) in der AMC-Position kann man finde ich aber durchaus hinterfragen. Denn der ist in der Tat oft genug einfach der zweite Stürmer.  ;D Allerdings startet er seine Läufe ja dann auch von einer ganz anderen, sehr stürmernahen Grundposition als ein Spieler mit der selben Rolle im CM-Slot. Trotzdem, so wirklich Spielmacher ist das dann eher weniger, absolut.  ;D

Zitat
Und warum rennt der CF-S mit "hold Position" permanent zum eigenen 16er?

"Hold Position" ist allerdings ebenso eine Anweisung mit Ball und hat mit der Verteidigung nichts zu tun. Das geht auch aus dem Fließtext hervor. Es ist für den Treq als kreative Rolle komplett ausgegraut und dürfte sich vor allem auf das Roaming beziehen, das man unterbinden kann. Im falle des Treq gehört das mit zur "Frei"-Rolle, dem Freiraum, den ein Spieler hat, seine Grundposition zu verlassen im Angriff. Es definiert den Treq als solches und ist für diese Rolle also ausgegraut.  :) Generell verstehe ich die ganz große Problematik nicht, für mich ist das wie gesagt grundsätzlich so planbar bzw. vom Verhalten prinzipiell so wie immer. Bei Dir bewegt sich der DM aber auch anscheinend bei Ballverlust immer zwischen die IVs -- für mich nicht nachzuvollziehen! Die erwähnte PPM-Geschichte mit den absichernden Spielern finde icih aber intersssant und bin mal gespannt, ob SI dazu offiziell was sagen können. Im Moment vermute ich hard-coding: Während man in älteren Teilen alleine durch ungeschickte Transfers oder unachtsame Aufstellung eines SPielers Mist (oder zumindest Risiko) bauen konnte, ist es möglich, dass solche PPMs mittlerweile einfach keinen Einfluss mehr haben, wenn bestimmte Rollen aktiviert sind. Einen Innenverteidiger konnte man zum Beispiel auch noch nie dazu bewegen, nach vorne zu stürmen. Jedenfalls nicht in den Versionen, die ich kenne.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: karenin am 13.November 2014, 14:50:53
Übrigens sind die Positionen fast egal. Ich spiele mit Lyon, Benzia hat auf ML oder MR nichts eingetragen, dennoch in zwei von 4 spielen Matchwinner und seine Durchschnittsnote ist die Beste in meiner MR/ML Riege. So gesehen, denke die passenden Attribute sind vllt wichtiger als die Voreingestellten Positionen.

@Sven: Ich denke eher Hold Position ist eine Anweisung bei Ballbesitz. In Fm13 Sprache quasi "Runs from deep" auf never^^
Deine Vermutung mit den PPM halte ich aber für gut, ich will ja gar nicht das die stur und "Computer mäßig" meine Einstellungen + Ihre PPMS umsetzen, das könnte man eben als der menschliche Faktor (Intelligenz der Spieler) interpretieren. Es macht ja kaum Sinn auch für den Spieler selbst, in der IV zu spielen und dann den Stürmer geben zu wollen. So gesehen ist das für mcih einfach "mitdenken".
Allgemein verstehe ich die Kritik am Rollen/Dutie system nicht, an sich ist das nur das Mittel zum Zweck, bzw das Werkzeug mit dem wir arbeiten, ob das nun Hammer oder Schraubenzieher heißt ist doch egal, wenns so nicht funktioniert wie ich das will, probier ichs eben anders. Daher ist auch das versteifen auf eine Rolle ziemlich Blödsinn, in den meisten Fällen macht sie nämlich nciht mal das was man vorhat. ZB derjenige der einen AP (Playmaker, natürlich ist der nicht zu bewegen aggressiv nach vorn zu gehen) als zweitstürmer umfunktionieren will, hat schlicht die falsche Rolle (wie wärs mit CM(A) ).
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: maturin am 13.November 2014, 15:17:09
Übrigens sind die Positionen fast egal. Ich spiele mit Lyon, Benzia hat auf ML oder MR nichts eingetragen, dennoch in zwei von 4 spielen Matchwinner und seine Durchschnittsnote ist die Beste in meiner MR/ML Riege. So gesehen, denke die passenden Attribute sind vllt wichtiger als die Voreingestellten Positionen.

@Sven: Ich denke eher Hold Position ist eine Anweisung bei Ballbesitz. In Fm13 Sprache quasi "Runs from deep" auf never^^
Deine Vermutung mit den PPM halte ich aber für gut, ich will ja gar nicht das die stur und "Computer mäßig" meine Einstellungen + Ihre PPMS umsetzen, das könnte man eben als der menschliche Faktor (Intelligenz der Spieler) interpretieren. Es macht ja kaum Sinn auch für den Spieler selbst, in der IV zu spielen und dann den Stürmer geben zu wollen. So gesehen ist das für mcih einfach "mitdenken".
Allgemein verstehe ich die Kritik am Rollen/Dutie system nicht, an sich ist das nur das Mittel zum Zweck, bzw das Werkzeug mit dem wir arbeiten, ob das nun Hammer oder Schraubenzieher heißt ist doch egal, wenns so nicht funktioniert wie ich das will, probier ichs eben anders. Daher ist auch das versteifen auf eine Rolle ziemlich Blödsinn, in den meisten Fällen macht sie nämlich nciht mal das was man vorhat. ZB derjenige der einen AP (Playmaker, natürlich ist der nicht zu bewegen aggressiv nach vorn zu gehen) als zweitstürmer umfunktionieren will, hat schlicht die falsche Rolle (wie wärs mit CM(A) ).

Zum ersten Punkt der Position wird es leider nie Klarheit geben, aber Si hält ja weiterhin am Positions System fest und macht immer wieder deutlich (Sterne, Farben, Kreise im Taktikbildschirm), dass die Position eben doch Einfluss hat.

Das geht dann auch mit dem zweiten Punkt einher, da es mir nämlich nicht egal ist ob der Spieler Hammer oder Schraubenzieher ist, und dafür die offensiven Aufgaben auch zu unterschiedlich sind.

Ich versuche mal ein Beispiel:

Ich spiele 4-4-1-1 und möchte gerne, dass mein Spieler im AM Strata die offensiven Aufgaben eines Engache ausfüllt, also im Zwischenlinienraum statisch bleiben und die Spieler um ihn herum mit Pässen bedienen. Davon unabhängig würde ich jetzt aber gerne bestimmen, ob der Spieler sich defensiv zwischen den beiden ZM positioniert, oder neben dem einzigen Stürmer.

Als Enganche soll er dabei jetzt gar nicht gross pressen, nach hinten rennen oder sonst wie mitarbeiten, ich will lediglich, dass die Rolle nicht so extrem meine Defensiv-Formation beeinflusst.

Im ZM habe ich defacto keinen Spieler den ich als Enganche aufstellen kann, oder ich muss mir den mehr oder weniger aus einem AP basteln.

Das ist natürlich nicht erst seit gestern so, und stört mich auch schon länger, aber gestern hatte ich das Gefühl, dass diese Tendenz noch verstärkt wird. Am Ende landet man dann zwangsläufig bei den Standartrollen, da man sonst keine vernünftige Defensivformation hinbekommt.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Maddux am 13.November 2014, 15:28:24
Zumindest die offensiven PPMs scheinen kaum bis keinen Einfluß zu haben wenn ich mir da mal meine Außenverteidiger oder offensiven Außen ankucke. Die waren zu Spielbeginn bei den PPMs fast nackt und haben mittlerweile alle sinnvollen PPMs wie "get forward whenever possible" "knock Ball past Opponnent" etcpp. Da erkenne ich keinen Unterschied und wenn es einen gibt ist der wohl eher im sehr niedrigen Prozentbereich zu finden. Genauso wie das "get forward whenever possible" bei einem meiner Innenverteidiger. Der geht zum Glück trotzdem nie nach vorne und ich kann mir das Abtrainieren sparen.
Lediglich bei defensiven PPMs wie "does not dive into Tackles" und "dives into Tackles" habe ich einen signifikanten Unterschied bemerkt. Die Innenverteidiger gehen jetzt viel seltener runter und der DM-D/CM-D grätscht jetzt öfter den Ball vom Fuss.

Ich will hier ja jetzt keinen 15er der so ist wie der 14er, nur mit neuen Features und mehr bunt und so wo ich einfach nur meine lange bewährten Taktiken rüberkopieren und mir keine Gedanken machen muss.
Nur lief das erstellen einer neuen Taktik bisher so ab:
- kucken welches Spielermaterial ich habe und wie stark mein Team im Ligaschnitt ist
- darauf basierend eine Grundaufstellung und Grundphilosophie einstellen
- Spielerrollen incl Dutys durchforsten um die beste Rolle + Duty für die Position zu finden
- spielen und ein bischen Feintuning vornehmen.

Jetzt läufts aber eher so das man erstmal spielen muss um zu kucken ob der Spieler auch das macht was im Tooltip drin steht oder eben etwas komplett anderes und vorallem was ganz anderes als im Vorgänger. Man kann sich nichtmehr auf die Tooltips verlassen.

Mir ist auch bewusst das sich bestimmte Dutys und Spieleranweisungen nicht auf das gesamte Spiel auswirken aber wenn sie es tun, dann zu extrem.
Attack bedeutet zurzeit soviel wie "leckt mich am A****, verteidigt ihr da hinten mal schön während ich mir hier vorne einen Burger brate", Defend bedeutet "omg, unser Stürmer hat 100 Meter entfernt den Ball verloren. Lass schnell zur eigenen Torlinie laufen und mit dem Torwart kuscheln" und Support bedeutet "der Trainer meint ich soll mich als Stürmer nur ein bischen zurück fallen lassen um das Spiel aufzubauen. Der Kerl hat doch keine Ahnung. Ich laufe lieber zurück und trette den gegnerischen Stürmer am 5er um".
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: SL_xXx_87 am 13.November 2014, 18:07:43
Eure Konversation bezüglich der Taktiken, Spielerrollen und Duties finde ich genial... Wäre dies im Taktikthread nicht sinnvoller aufgehoben? Wenn ich das so fragen darf.

Ich muss ehrlich sagen, dass ich den Hintergrund der Mechanismen des FM noch nicht ganz durchblicke. Für mich ist einfach nicht erkennbar, welcher Spieler wann was macht. Und mir geht es gar nicht darum, dass meine Spieler wie Schachfiguren alles blind machen, was ich ihnen vorgebe, aber zumindest mal die Richtung bzw. habe ich in echt auch immer die Möglichkeit, meine Spieler in ihren Bewegungen oder Abläufen zu optimieren. Allerdings finde ich jetzt, dass dies durch die den Entfall der Regler überhaupt nicht mehr möglich ist. Wie soll man den nun kleinere Anpassungen durchführen? Woher weiß ich, welcher Spieler mit welcher Bravery, Workrate, oder was auch immer was macht? In welche Richtung soll ich erkennen, wieso ein fluides System größere Splits in der Mentalität hat, als strikt/structured? SvenC hatte damals gesagt, dass nur Micromanagement durch die Regler vorgegaukelt wurde, aber dies eigentlich gar nicht möglich war. Ich muss allerdings sagen, dass ich trotzdem ein besseres Gefühl hatte, wenn ich die Möglichkeit der 'Optimierung' hatte.
Aber das ist wohl OffTopic?!

Zumindest die offensiven PPMs scheinen kaum bis keinen Einfluß zu haben wenn ich mir da mal meine Außenverteidiger oder offensiven Außen ankucke.

Also keine Ahnung, aber dieses Thema sehe ich zum Beispiel ganz anders... Ich könnte durchdrehen, wenn ich die Spieler mit 'Runs with ball often' sehe. Da rennt ein Januzaj oder ein Di Maria von der rechten Seite der Mittellinie bis zur linken Eckfahne in der gegnerischen Hälfte. Völlig ohne Sinn.


Die waren zu Spielbeginn bei den PPMs fast nackt und haben mittlerweile alle sinnvollen PPMs wie "get forward whenever possible" "knock Ball past Opponnent" etcpp. Da erkenne ich keinen Unterschied und wenn es einen gibt ist der wohl eher im sehr niedrigen Prozentbereich zu finden. Genauso wie das "get forward whenever possible" bei einem meiner Innenverteidiger. Der geht zum Glück trotzdem nie nach vorne und ich kann mir das Abtrainieren sparen.
Lediglich bei defensiven PPMs wie "does not dive into Tackles" und "dives into Tackles" habe ich einen signifikanten Unterschied bemerkt. Die Innenverteidiger gehen jetzt viel seltener runter und der DM-D/CM-D grätscht jetzt öfter den Ball vom Fuss.

Hierzu muss ich sagen, dass ich die PPMs allerdings auch nicht immer erkenne und auch teilweise 'Angst' habe sie antrainieren zu lassen, da sie teilweise viel zu extreme Auswirkungen haben.

Ich will hier ja jetzt keinen 15er der so ist wie der 14er, nur mit neuen Features und mehr bunt und so wo ich einfach nur meine lange bewährten Taktiken rüberkopieren und mir keine Gedanken machen muss.
Nur lief das erstellen einer neuen Taktik bisher so ab:
- kucken welches Spielermaterial ich habe und wie stark mein Team im Ligaschnitt ist
- darauf basierend eine Grundaufstellung und Grundphilosophie einstellen
- Spielerrollen incl Dutys durchforsten um die beste Rolle + Duty für die Position zu finden
- spielen und ein bischen Feintuning vornehmen.

Jetzt läufts aber eher so das man erstmal spielen muss um zu kucken ob der Spieler auch das macht was im Tooltip drin steht oder eben etwas komplett anderes und vorallem was ganz anderes als im Vorgänger. Man kann sich nichtmehr auf die Tooltips verlassen.

Hab ich eine ziemlich ähnliche Meinung, siehe oben in meinen Anfangsworten!

Mir ist auch bewusst das sich bestimmte Dutys und Spieleranweisungen nicht auf das gesamte Spiel auswirken aber wenn sie es tun, dann zu extrem.
Attack bedeutet zurzeit soviel wie "leckt mich am A****, verteidigt ihr da hinten mal schön während ich mir hier vorne einen Burger brate", Defend bedeutet "omg, unser Stürmer hat 100 Meter entfernt den Ball verloren. Lass schnell zur eigenen Torlinie laufen und mit dem Torwart kuscheln" und Support bedeutet "der Trainer meint ich soll mich als Stürmer nur ein bischen zurück fallen lassen um das Spiel aufzubauen. Der Kerl hat doch keine Ahnung. Ich laufe lieber zurück und trette den gegnerischen Stürmer am 5er um".

Hierzu muss ich auch sagen, dass der CF/S in der VeryFluid-Philosophie völlig verrückt bis an den eigenen 16er zurückrennt und gleichzeitig der MC/A teilweise völlig verrückt in der Offensive rumrennt.

Übrigens sind die Positionen fast egal. Ich spiele mit Lyon, Benzia hat auf ML oder MR nichts eingetragen, dennoch in zwei von 4 spielen Matchwinner und seine Durchschnittsnote ist die Beste in meiner MR/ML Riege. So gesehen, denke die passenden Attribute sind vllt wichtiger als die Voreingestellten Positionen.

@Sven: Ich denke eher Hold Position ist eine Anweisung bei Ballbesitz. In Fm13 Sprache quasi "Runs from deep" auf never^^
Deine Vermutung mit den PPM halte ich aber für gut, ich will ja gar nicht das die stur und "Computer mäßig" meine Einstellungen + Ihre PPMS umsetzen, das könnte man eben als der menschliche Faktor (Intelligenz der Spieler) interpretieren. Es macht ja kaum Sinn auch für den Spieler selbst, in der IV zu spielen und dann den Stürmer geben zu wollen. So gesehen ist das für mcih einfach "mitdenken".
Allgemein verstehe ich die Kritik am Rollen/Dutie system nicht, an sich ist das nur das Mittel zum Zweck, bzw das Werkzeug mit dem wir arbeiten, ob das nun Hammer oder Schraubenzieher heißt ist doch egal, wenns so nicht funktioniert wie ich das will, probier ichs eben anders. Daher ist auch das versteifen auf eine Rolle ziemlich Blödsinn, in den meisten Fällen macht sie nämlich nciht mal das was man vorhat. ZB derjenige der einen AP (Playmaker, natürlich ist der nicht zu bewegen aggressiv nach vorn zu gehen) als zweitstürmer umfunktionieren will, hat schlicht die falsche Rolle (wie wärs mit CM(A) ).

Das geht dann auch mit dem zweiten Punkt einher, da es mir nämlich nicht egal ist ob der Spieler Hammer oder Schraubenzieher ist, und dafür die offensiven Aufgaben auch zu unterschiedlich sind.

Ich versuche mal ein Beispiel:

Ich spiele 4-4-1-1 und möchte gerne, dass mein Spieler im AM Strata die offensiven Aufgaben eines Engache ausfüllt, also im Zwischenlinienraum statisch bleiben und die Spieler um ihn herum mit Pässen bedienen. Davon unabhängig würde ich jetzt aber gerne bestimmen, ob der Spieler sich defensiv zwischen den beiden ZM positioniert, oder neben dem einzigen Stürmer.

Als Enganche soll er dabei jetzt gar nicht gross pressen, nach hinten rennen oder sonst wie mitarbeiten, ich will lediglich, dass die Rolle nicht so extrem meine Defensiv-Formation beeinflusst.

Im ZM habe ich defacto keinen Spieler den ich als Enganche aufstellen kann, oder ich muss mir den mehr oder weniger aus einem AP basteln.

Das ist natürlich nicht erst seit gestern so, und stört mich auch schon länger, aber gestern hatte ich das Gefühl, dass diese Tendenz noch verstärkt wird. Am Ende landet man dann zwangsläufig bei den Standartrollen, da man sonst keine vernünftige Defensivformation hinbekommt.


Hier kann ich auch nur zustimmen, mir ist es auch nicht egal, ob es ein Hammer oder ein Schraubenzieher ist, ich will genau das, was ich mir ausgesucht habe. Und finde es auch sehr schade, dass man keine Laufwege angeben kann, wie die Spieler in der Defensive agieren soll.

Ich wollte noch etwas zu SvenC sagen, aber das habe ich jetzt leider vergessen, obwohl es für mich ziemlich wichtig war.

Und Maturin, die Spielphilosophie lässt in den Abläufen schon deutliche Abweichungen erkennen... Ich habe jahrelang auf strikt/structured gespielt, aber hab beim FM15 mal die ähnliche Taktik auf VeryFluid gespielt, und die offenisve Leute arbeiten viel mehr mit nach hinten und auch die IV rücken teilweise mehr für den Spielaufbau oder mal in Lücken rein zwischen dem 6er und dem AV, währenddessen der 6er sich gleichzeitig durch das Vorstoßens des IV auf dessen Position fallen lässt. Also es ist tatsächlich ein fließender Fussball, wie es in der Erklärung steht.

Grüße SL_xXx_87
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Kuke am 13.November 2014, 18:35:35
"Comes deep to get ball" z.b. war meiner Spielerfahrung nach noch nie eine Anweisung, die einen Spieler mehr zurücklaufen ließ, wenn das Team verteidigte/nicht in Ballbesitz war.

Generell wie mir bei meinem Barca Spielstand aufgefallen ist, bewirkt das wenig an der Spielweise.
Egal ob eigener oder gegnerischer Ballbesitz, egal was für ne Rolle, Messi steht vorallem in der gegnerischen Hälfte bei eigenem Ballbesitz auf höhe der Abseitslinie.

Zu keinem Zeitpunkt ist mir aufgefallen, dass er sich mal soweit fallen lassen hat, dass er den Ball geholt hat und einen auf Spielmacher macht, egal ob False Nine oder sonstewas eignestellt ist.

Im 12er stand er wenigstens nie soweit vorne, dass er unanspielbar war, hat auch mal den Ball genommen, 2-3 Gegenspieler stehen lassen und das Ding war drin.
Vorallem nervig wenn er so tut als wäre er n Kopfball Ungeheuer und auch wenn man grad über den Flügel geht, er sich nicht mal n bissel zurückfallen lässt und fast beim Torhüter steht.

Generell finde ich Striker im Vergleich zu den AMs auf links oder rechts ziemlich harmlos.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Taktik-Fuchs am 13.November 2014, 19:52:10
Kann es sein, dass es die Option, die offensiven Flügelspieler während des Spiels die Seiten tauschen zu lassen, im 15er nicht mehr gibt?
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Knoetsch am 13.November 2014, 19:54:06
Doch, in den normalen Player Instructions.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Pneu am 13.November 2014, 19:58:58
Wie kann ich denn die neue Kameraansicht nutzen, bei der man das Stadion von außen sieht?
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Taktik-Fuchs am 13.November 2014, 20:06:39
Doch, in den normalen Player Instructions.

Dann war/bin ich anscheinend blind. ???
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Knoetsch am 13.November 2014, 20:30:28
https://pbs.twimg.com/media/B2LiFOZCAAApDcJ.jpg:large

Martin Odegaards Vater genehmigte hiermit, seinen Sohn im FM15 zu haben. Miles bestätigte daraufhin bei Twitter, dass er bei dem nächsten Patch/Hotfix in die Datenbank integriert wird. :D

Irgendwie ist das aber noch nicht so einwandfrei was SI da implementiert hat. Bei Ajax als Eingang 3,5 Mio geboten, Strömsgodset oder wie die heißen nimmt sofort an...
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Taktik-Fuchs am 13.November 2014, 21:19:52
Doch, in den normalen Player Instructions.

Dann war/bin ich anscheinend blind. ???

Sorry, ich finds einfach nicht. Magst du mir vielleicht einen Screenshot schicken?  ::)
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Knoetsch am 13.November 2014, 21:27:36
Das geht nur in der Offensivabteilung/alles vor Abwehr. Wenn du also es beim Torwart nachguckst geht das natürlich nicht. Klick mal bei den Player Instructions auf deinen Winger. Da müsste dann ein Feld aufploppen. Wenn das nicht hilft schicke ich dir in ~20 Minuten nen Screen.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Eternity72 am 13.November 2014, 21:29:28
Doch, in den normalen Player Instructions.

Dann war/bin ich anscheinend blind. ???

Sorry, ich finds einfach nicht. Magst du mir vielleicht einen Screenshot schicken?  ::)

(http://abload.de/img/tactics_playerm5uxl.png) (http://abload.de/image.php?img=tactics_playerm5uxl.png)
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Rune am 13.November 2014, 21:48:17
der sache mit den ppms kann ich auch nicht zustimmen. ich sehe GANZ EINDEUTIGE Unterschiede, so wie eigtl jedes Jahr.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Taktik-Fuchs am 13.November 2014, 22:22:49
Das geht nur in der Offensivabteilung/alles vor Abwehr. Wenn du also es beim Torwart nachguckst geht das natürlich nicht. Klick mal bei den Player Instructions auf deinen Winger. Da müsste dann ein Feld aufploppen. Wenn das nicht hilft schicke ich dir in ~20 Minuten nen Screen.

Schon klar. Im 14er hab ich das ja auch gefunden und angewendet. Im 15er allerdings find ichs beim besten Willen nicht...
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: SL_xXx_87 am 13.November 2014, 22:30:58
Das geht nur in der Offensivabteilung/alles vor Abwehr. Wenn du also es beim Torwart nachguckst geht das natürlich nicht. Klick mal bei den Player Instructions auf deinen Winger. Da müsste dann ein Feld aufploppen. Wenn das nicht hilft schicke ich dir in ~20 Minuten nen Screen.

Schon klar. Im 14er hab ich das ja auch gefunden und angewendet. Im 15er allerdings find ichs beim besten Willen nicht...

Karlsruher37 war so freundlich und hat Dir extra das Bild hochgeladen, wo und wie Du es finden kannst.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Taktik-Fuchs am 13.November 2014, 22:55:26
Schon wieder übersehen, ich sag ja...blind!!!  :laugh:

Besten Dank, Karlsruher37, besten Dank, SL_xXx_87!!!
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Killer90 am 13.November 2014, 23:46:16
Gerade hadere ich extrem mit dem Spiel. Ein paar Statistiken zum zweiten Saisonstart mit Hertha BSC Berlin (Nach 4 Partien):


Da kann ich aufstellen, wie und wen ich will. Das hat dann mit Wahrscheinlichkeiten nichts mehr zu tun.
In der Regel ist das Verschieben ein Problem und nun wurde es eben konsequent ausgenutzt. Ist die Kugel auf einer Seite, ist die andere Seite komplett frei. Damit meine ich nicht die Spieler, denn wenn man auf einer Seite doppelt (was die Flanken aber nicht im geringsten verhindert), müssen ja irgendwo Gegenspieler frei sein. Ich meine die Zonen. Da werden Flanken fröhlich von der ein auf die andere Seite hin und her gezaubert, bis einer einschussbereit steht.

Hier - durch Kästchen mit roter Farbe unterlegt - die Spielerbewertungen der Defensivspieler nach 4 Spieltagen:

(http://s14.directupload.net/images/141113/pvtmiz9q.jpg) (http://www.directupload.net)

Sicherlich nicht die Elite der Bundesliga-Defensive. Brooks musste ich leider kurz vor Saisonbeginn für knapp 13 Mio. € nach Bayern ziehen lassen.
Aber das kann ich mir nicht erklären.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: SL_xXx_87 am 13.November 2014, 23:57:46
Gerade hadere ich extrem mit dem Spiel. Ein paar Statistiken zum zweiten Saisonstart mit Hertha BSC Berlin (Nach 4 Partien):

  • 1 zu 11 Tordifferenz bei 7 zu 11 klaren, sog. hundertprozentigen Torchancen (Spiel 1 war gegen Bayern, wodurch die Statistik noch ärgerlicher ist, weil 4 der 11 klaren Chancen von den übermächtigen Bayern waren)
  • Einige Tore der Gegner wurden nicht als klare Torchance gewertet, weil z.B. Lupfer aus 30 Meter vom A-Jugend LV des TSG-Dorfs (Keeper stand 5-6 Meter vor dem Tor, warum auch immer)
  • 6 Gegentore nach Flanken, davon 4 extrem geniale Flanke, teilweise aus 40 Metern von einer auf die andere Seite - Alle fielen über eine linke Seite
  • 3 Torvorlagen u.a. von P. Lahm, die er als RV in den ersten 30 Spielminuten gegen Plattenhardt (LV auf Defend) und Stocker (Äußerer Mittelfeldspieler auf Support) freimütig auflegen durfte
  • Innenverteidiger in den ersten zwei Partien auf einem Schnitt von unter 5,0

Da kann ich aufstellen, wie und wen ich will. Das hat dann mit Wahrscheinlichkeiten nichts mehr zu tun.
In der Regel ist das Verschieben ein Problem und nun wurde es eben konsequent ausgenutzt. Ist die Kugel auf einer Seite, ist die andere Seite komplett frei. Damit meine ich nicht die Spieler, denn wenn man auf einer Seite doppelt (was die Flanken aber nicht im geringsten verhindert), müssen ja irgendwo Gegenspieler frei sein. Ich meine die Zonen. Da werden Flanken fröhlich von der ein auf die andere Seite hin und her gezaubert, bis einer einschussbereit steht.

Hier - durch Kästchen mit roter Farbe unterlegt - die Spielerbewertungen der Defensivspieler nach 4 Spieltagen:

(http://s14.directupload.net/images/141113/pvtmiz9q.jpg) (http://www.directupload.net)

Sicherlich nicht die Elite der Bundesliga-Defensive. Brooks musste ich leider kurz vor Saisonbeginn für knapp 13 Mio. € nach Bayern ziehen lassen.
Aber das kann ich mir nicht erklären.

Auch, wenn es nur ein kurzes Statement von mir ist: Also ich finde teilweise sogar, dass die Spieler mir zu wenig einrücken... Zumindest bei VeryFluid.

Hast es denn mal mit einem anderen Verein versucht?
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Killer90 am 13.November 2014, 23:58:46
Spiel nummer 5:

(http://s14.directupload.net/images/141113/hugpdpg5.jpg) (http://www.directupload.net)

2 IV und zwei Stürmer in einem Spiel verletzt - Kopfball-Eigentor nach einer - Überraschung - Flanke.  :-X
Den Spielstand begrabe ich besser ganz tief. Da meint es der FM-Gott gerade nicht gut.  8)
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Killer90 am 14.November 2014, 00:07:21
Auch, wenn es nur ein kurzes Statement von mir ist: Also ich finde teilweise sogar, dass die Spieler mir zu wenig einrücken... Zumindest bei VeryFluid.

Hast es denn mal mit einem anderen Verein versucht?

Ich spiele normalerweise mit "fluiden" Systemen. Bei der Hertha stelle ich jedoch seit Beginn auf "Sehr strukturiert" ein. In manchen Situationen habe ich 6-7 Leute im Strafraum, aber ein äußerer Mittelfeldspieler steht eben frei, weil der AV/äußere IV in der Dreierkette/Der LM oder RM einen Tick zu weit innen steht und die Flanken schulbuchmäßig auf den Fuß segeln. Natürlich fallen auch gegen Gegentore bei Mann-gegen-Mann-Stellungen.

Ich habe das Gefühl, dass man mit einem unterdurchschnittlichen Team auf zwei DM setzen muss, wie es Stöger beim FC momentan z.B. tut. Mir fehlen nach den ersten Saisons mit Berlin absolut die Anhaltspunkte, wie ich ein Team stabilisere, sodass es zumindest mal eine Halbrunde relative konstante Ergebnisse holt (Im Verhältnis zur Teamstärke).

Was man häufiger bei den Abstiegdskandidaten im FM15 sieht, ist, dass sie ihre AV auf Defend stellen. Aber das hilft bei mir auch nicht.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Bloody am 14.November 2014, 00:34:42
Das ist ja zumindest bei der Hertha in der Realität genauso. :D

Vielleicht ein System mit Viererkette und Anchor Man davor, ggf. davor dann noch zwei Achter? Und wenn du hinten Beton anrührst, hauptsache mal zu Null spielen. ^^
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Killer90 am 14.November 2014, 00:55:29
Ja, konnte es nicht lassen und weiterspielen. Mit einem sehr kompakt-defensiven 4-2(DM [DM auf Defend & Roaming Playmaker])-2(LM auf Defend & RM)-1-1 sieht es deutlich besser aus (Beim Anlaufen ein 4-4-2, ohne Pressing).
Das Spiel 6 gegen Dortmund ließ hoffen, da ich ein 1 zu 1 sichern konnte (Erster Punkt!!!).

ABER was danach kommt ist unschlagbar. Ich kann es gar nicht fassen, wenn man die Vorgeschichte im Blick hat. Nach Punktgewinn hoffnungsvoll zum Aufsteiger nach Düsseldorf, eine Aufholjagd starten wollend, endlich läuft dieser verf...luchte Spielstand:

Die Statistiken, ein super Auftritt meines Teams, zwar zurückgezogen auf Konter lauernd, aber klar besser:

(click to show/hide)

Und das trotz zwei Verletzungen in Halbzeit 1:

(click to show/hide)

Tor des Jahres beim (für Düsseldorf unverdienten) Stand von 1 zu 1 durch Pinto:

https://www.youtube.com/watch?v=SbEBTYbgXgE

40 Meter-Tor, nachdem Kraft kurz vor einem Stürmer rettete (Sieht man aufgrund der Qualität am Anfang nicht so gut).

Das 1 zu 3 fällt am Schluss, weil ich aufmachen musste, um den Punkt zu erzwingen.
Wahnsinn, was ist das nur für ein Spielstand  :D

Ich hatte mal geschrieben, dass jedes Match individuell wirkt und die "Serien" an Niederlagen oder Siegen in Folge mir selten vorkommen. Aber das Moral-System (Körperhaltung, Zufriedenheit etc.) scheint (weiterhin) sehr stark zu sein, wenn ein Team dauernd so untergeht.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: maturin am 14.November 2014, 01:33:09
Ich teste mich weiter so durch und ich glaube so langsam komme ich der Änderung auf die Spur, die das ganze so komisch macht. Svenc hatte ja bereits betont, dass bisher die dargestellte Formation die Defensiv-Formation darstellt, und die offensive Formation durch die Rollen bestimmt wird.

Das scheint mir jetzt aufgehoben zu sein. Die vertikale Position scheint mir jetzt ausschliesslich von der Duty bestimmt zu werden. Ich habe mal das Boxsystem ausgepackt, 4 Verteidiger, 2 ZM, 2 AM,  2  DLF. mit jeweils unterschiedlichen Duties, very Fluid und Standard. Die Support Duty des offensiveren Strata stand in der Durchschnittsposition jeweils auf Höhe der Attack Duty des defensiveren Strata. ein DLF (S) steht teilweise sowohl in der defensive als auch im Umschaltspiel tiefer als ein CM(A).

Habe das ganze noch einmal auf Highly Structured probiert und das Resultat ist das gleiche, in der Heatmap identisch und auf dem Platz scheint es teilweise noch extremer zu sein, und das vor allem auch in der defensive. Während sich die Stürmer teilweise gleich hoch (bestimmt durch die Abwehrlinie) positionieren, wenn man selbst in Ballbesitz ist, rennt der DLF(S) tatsächlich bis zum Elfmeterpunkt zurück und AM(S) und DLF(S) überholen dabei locker den CM(A).

Ich kann jetzt gerade keine Screenshots mehr hochladen, aber ich finde das sehr interessant, denn wo ich zuerst den negativen Aspekt gesehen habe, bringt das natürlich auch ganz neue Möglichkeiten auf die defensive Formation Einfluss zu nehmen.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: KI-Guardiola am 14.November 2014, 07:07:44
Ich muss ehrlich sagen, dass ich den Hintergrund der Mechanismen des FM noch nicht ganz durchblicke. Für mich ist einfach nicht erkennbar, welcher Spieler wann was macht. Und mir geht es gar nicht darum, dass meine Spieler wie Schachfiguren alles blind machen, was ich ihnen vorgebe, aber zumindest mal die Richtung bzw. habe ich in echt auch immer die Möglichkeit, meine Spieler in ihren Bewegungen oder Abläufen zu optimieren. Allerdings finde ich jetzt, dass dies durch die den Entfall der Regler überhaupt nicht mehr möglich ist.

Das ist eine Umstellung, wenn man es vorher immer so gewohnt war. Aber wie gesagt, von der Positionierung her: Grundformation, die Du aufstellst= defensive Formation (Dein Team hat nicht den Ball). Rollen+Duties entsprechend ihrer Beschreibung=was daraus im Angriff wird. Ganz simples Beispiel: Fullback auf "Defend": Wird sich nicht mit im letzten Spieldrittel einschalten und ganz nach vorne laufen (früher: "Runs from deep": never). Fullback auf "Attack": hier schon (früher: "Runs from deep": maximum). Was die Spieler dann außerdem noch am Ball machen sollen, geht entweder aus dem Fließtext hervor; und als kleine Eselsbrücke für den Übergang, wenn man noch in den alten Reglern denkt: Wenn man ein "dribble more" oder "dribble less" auswählen kann als individuelle Spielerinstruktion, stand der alte Regler früher in der Regel z.b. auf "mixed". Was von Maddux als plötzlich so extrem unberechenbar beschrieben wurde, ist für mich nicht wirklich nachvollziehbar. Obwohl ich seine Kritik an einigen Rollen teile, bzw. einigen neuen optischen Darstellungen auf dem Taktikscreen.
 
Aber ich persönlich kann da auch nicht nachvollziehen, dass es für Positionen feste, empfehlenswerte PPMs gibt. Ein "gets forward at every opportunity" für einen AUßenverteidiger gibt oder gab ihm Tendenzen, die man ggf. nicht immer will (Führung halten, defensiveren Außenverteidiger auf einer defensiveren Spielseite haben, der gerade das nicht tun soll, etc.). Einen Kolarov stellte ich früher z.B. immer im Bewusstsein auf, dass er sich immer wieder ganz vorne einschalten wird, ganz bewusst, heißt, wenn ich Luke dicht machen wollte oder auf der Seite einen extrem starken Flügelflitzer als Gegenspieler hatte, stellte ich ihn manchmal gar nicht auf bzw. wechselte ihn aus. Ditto selbst Kaliber wie Ribery, wenn ich ganz extrem vor Schluss nur noch Ball halten wollte; die Tendenz, mit den ständigen Dribblings (PPM) nach vorne auszubrechen, ist bzw. war bei solchen Spielern immer gegeben. Ich glaube aber, das war eher im Kontext mit seiner Idealvorstellung bzw. seiner Taktik gemeint.  :)  Aber die PPMs sind interessant. Hier bin ich mal gespannt, ob solche PPMs noch den Einfluss haben, den sie mal hatten, gerade dieses "Gets forward...". Das mit Wilshere hat mich persönlich sehr überrascht.

Aber auch die Verteidigung: In der Verteidigung, bei Ballverlust, wird etwa die Formation gebildet, die man formell auf dem Screen aufstellt, die SPieler fallen wieder auf ihre "Grundpositionen" zurück. Einen DM, der da bei Ballverlust plötzlich zwischen den IVs parkt, sehe ich nicht, die offensivsten Positionen (Stürmer, AMR/AML) liefen prinzipiell je nach Einstellung schon immer früher oder später mit zurück, in Systemen mit zwei Spitzen war normalerweise immer einer dabei, der früher mit zurück ging, und einer, der vorne blieb. Wie schnell sich ein Team insgesamt bei Ballverlust zurückfallen lässt, abhängig von der Position des Balls, beeinflussen vorwiegend die Mentalität/Strategie sowie die Defensivlinie. Mit aggressiven Einstellungen rennt hier kein Innenverteidiger oder DM an den eigenen Sechzehner zurück, und das bei Ballverlust weit in der gegnerischen Hälfte, völlig unabhängig von der Position des Balls, bloß weil er eine Defend-Duty hat oder so, wie dargestellt. Die Linien werden ensptrechend lange gehalten, je nachdem, was man anweist. Die Rollen/Duties tangieren wie gesagt vorwiegend die Positionierung im eigenen Ballbesitz/bei Angriff; wobei wir ja festgestellt haben, dass die offensivsten Positionen mit Support-Duty bei Ballverlust früher mit zurückkommen als mit Attack-Duty. Ist imho ein ganz brauchbarer Merksatz, ohne das extrem zu verkomplizieren.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: karenin am 14.November 2014, 15:03:26
@maturin und slx

ich denke ihr habt meine Intention beim hammer/schraubenzieher falsch verstanden, ich meinte damit eher, das rohe Taktiksystem das uns von SI vorgegeben wird Hammer oder Schraubenzieher heißt, ihr aber hinsteht und mit den Füßen stampft "ich will das jeweilig andere".

Bei den Rollen geht eben immer viel über Verständnis, vllt wird ein AP im SI entwicklerteam gar nicht so aktiv gesehen wie wir das interpretieren, oder aber eine Eigenschaft die aus dem Fließtext hervorgeht sticht gar nicht so sehr heraus wie wir das draus lesen.
Um ne vollständig funktionierende Taktik zu bauen muss man so oder so an vielen vielen Dingen "um die ecke denken", in erster Linie eben mit Erfahrung, du weißt nun das ein AP egal mit welcher dutie eher sitzt, eine support rolle eher mit nach hinten geht, du aber im ML/MR eine Attack Rolle einsetzen kannst die wie eine support rolle im AMR/AML mit nach hinten arbeitet, die Attack duties im am/st an der mittellinie stehen bleiben etc pp.

Daran ist wirklich nichts Bug (auch wenn ich das beim AMC mit attack nicht gern sage), denn im jeweiligen kontext machen die alle Sinn (ein df(s) + am(a) oder ss(a) der ganz vorn bleibt während der df teils bis an den eigenen 16er zurückgeht).
Ein Enganche der von tieferer Position aus die Fäden zieht? Ap(s) probiert? oder den AMC schlicht mal als CM aufgestellt? vllt noch mit weniger Pressing?

Was ich sagen will, ich habe bis jetzt für jeden meiner Denkansätze wie eine Rolle zu stehen/laufen/pressen hat eine Lösung gefunden, und glaub mir ich bin auch nicht leicht zufrieden zu stellen^^

Meine einzige Kritik ist eigentlich, dass der DF(S) keine pässe in die Tiefe mehr macht bzw der shout nicht zu aktivieren ist. Wobei man selbst das umgehen kann mit mehr kreativität als team shout (und ner eher passiveren mentalität wie control).
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Killer90 am 14.November 2014, 16:00:40
Es hängt ja auch vom Blickwinkel ab. Da ich ungerne mit abstiegsgefährdeten Mannschaften beginne, sehe ich das momentan bei Berlin, dass man plötzlich taktische Maßnahmen anders sieht und die vorherigen Interpretationen aufweicht.

Beim FC ist es aktuell z.B. normal und als klare Anweisung zu verstehen, dass einer der zwei Spitzen (oder die alleinige Spitze) manchmal auch bis zum eigenen Strafraum mitverteidigt. Wenn ich im FM15 mit einem abstiegsgefährdetem Team spiele, möchte ich, dass ich einstellen kann, dass ein Stürmer eben auch (extrem) weit mit nach hinten arbeitet.

Die Diskussionen zu der neuen Gewichtiung der Duties finde ich interessant und werde mal genauer darauf achten. Es könnte jetzt wieder mehr Sinn machen, z.B. auf den Flügeln, mehr Support-Rollen einzustellen und keine Asymmetrie einzubauen.

Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: SL_xXx_87 am 14.November 2014, 22:01:52
@karenin: Okay, jetzt habe ich verstanden, um was Dir mit den Werkzeugen ging :D

@killer90: Hast Du schon gut vermutet bzw. decken sich Deine Vermutungen mit meinen Beobachtungen.

Desto fluider das System ist, desto mehr arbeiten Stürmer mit einer Support-Duty nach hinten, sodass ich einen CF/S ziemlich oft am eigenen 16er erkennen konnte während gleichzeitig der AM/A sich gleichzeitig nach vorne orientiert auf die Höhe des AF/A und er die zweite Spitze bildet in der defensiven Positionierung. Finde ich sehr interessant für Systeme mit einem Stürmer, da ich es immer schwer empfand in den vorherigen FMs mit einem OM und einem Stürmer 'richtig' (also nach meinem Empfinden) zu pressen.
Bei Balanced fehlt mir noch der Überblick.
Und zu den starren Systemen ist zu sagen, dass sie sich dann doch ziemlich an das Halten was man vorgibt und es weniger Positionswechsel gibt und die Flügelspieler mit Support deutlich offensiver agieren. Mein zentraler Mittelfeldspieler mit AP/A arbeitet trotz Attack im strikten System mit nach hinten, was mich sehr erfreut hatte. Und die WB/A arbeiteten schön mit nach vorne, das aber auch im fluiden System sehr gut funktionierte.

Freue mich auf Eure Beobachtungen, wie Ihr das seht.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Maddux am 14.November 2014, 23:57:42
Das mit den Wingbacks mag evtl auch an deiner Taktik und dem Zeitpunkt des Ballverlusts liegen.
Spiele ich mit "hit early Crosses" bekommt der Gegner den Ball idR wenn meine Außenverteidiger noch nicht so weit vorne sind. Vorrausgesetzt natürlich das ich mich nicht gerade am gegnerischen 16er festgesetzt habe. Dementsprechend ist der Weg zurück dann auch kürzer für die Außenverteidiger.
Ich muss jetzt aber auch sagen das ich bisher, egal in welche Richtung der Seitenlinie, wenig Probleme mit der Laufbereitschaft meiner Außenverteidiger hatte. Schon eher mit deren Zweikampfverhalten, was sich seit dem letzten Patch aber sehr verbessert hat.
Im 14er haben mir die Außenverteidiger da in der Rückwärtsbewegung schon mehr Kopfzerbrechen bereitet. Es wäre schön wenn sie wie im 14er etwas weiter vorne pressen und dem Mittelfeld Breite geben würden. Aber das lässt sich evtl beheben wenn ich sie von der AV Position in der Viererkette 1 Position nach vorne verschiebe.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Eckfahne am 15.November 2014, 00:21:53
Die erwähnte PPM-Geschichte mit den absichernden Spielern finde icih aber intersssant und bin mal gespannt, ob SI dazu offiziell was sagen können. Im Moment vermute ich hard-coding: Während man in älteren Teilen alleine durch ungeschickte Transfers oder unachtsame Aufstellung eines SPielers Mist (oder zumindest Risiko) bauen konnte, ist es möglich, dass solche PPMs mittlerweile einfach keinen Einfluss mehr haben, wenn bestimmte Rollen aktiviert sind. Einen Innenverteidiger konnte man zum Beispiel auch noch nie dazu bewegen, nach vorne zu stürmen. Jedenfalls nicht in den Versionen, die ich kenne.

Ich halte das auch für gut möglich und würde es sogar noch um einen Faktor erweitern - manche Spieler können ja mehrere Positionen ganz gut ausfüllen, was sich dann aber mit bestimmten PPMs beißt - was passiert z.B. wenn ich einem beidfüssigen Flügelspieler beibringe, die rechte Seitenlinie hinunterzulaufen, ihn dann aber links im Spiel einsetze...?
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Maddux am 15.November 2014, 00:43:08
@Eckfahne:
Und ihn dann zusätzlich noch als Inverted Wingback einsetzen. Hat jemand den Ingameeditor und könnte mal kurz testen wie sich so ein Spieler dann auf dem Platz verhält? :)
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Killer90 am 16.November 2014, 05:42:17
Am Wochenende konnte ich mir das ein oder andere Spiel nahezu in voller Länge anschauen. Ein paar Ungereimtheiten sind für mich noch erkennbar:


Hier mal ein Beispiel zu meinem Kritikpunkt, dass die IV den Ball viel zu häufig ohne Bedrängnis und ohne Note rauskloppen:

(click to show/hide)

Der Screenshot ist nach ca. 20 Spielminuten gegen ManCity entstanden. Ein Innenverteidiger, Ilori, hat eine Passquote von 0,00 %. Von dem anderen IV der Dreierkette, Toivio (Passquote unter 17,00 %), sieht man rechts daneben, wohin dieser seine Pässe anvisiert. Alles unter den Einstellungen, so kurz und im Ballbesitz-bleibend wie möglich zu agieren (bei "counter"). Jetzt könnte man meinen, dass die Innenverteidiger auf den Halbpositionen dauernd nach vorne kloppen, weil der starke Gegner ManCity so viel Druck aufbaut. Dem war aber nicht so bzw. sehr selten. Die spielten im eher geduldigen, etwas zürückgezogenem 4-4-1-1, ohne in vorderster Front Pressing zu spielen.

Ein direktes Beispiel: In der Abwehr wird geklärt, Dier erhält die Kugel. Er sprintet clever raus in den freien Raum. Er hat Zeit. Vielleicht keine 3-4 geeigneten Anspielstationen, aber er könnte alternativ auch einfach noch 4-5 Meter gehen oder sich zurückfallen lassen, um die Kugel irgendwann quer zu schieben.

(click to show/hide)

Er entscheidet sich für einen langen Pass ins Seitenaus. Ungefähr 15 Meter versetzt hinter dem Stürmer, den man links unten im Bild sieht und den Dier wohl finden wollte, laut Textbaustein...
Befindet sich die Mannschaft jedoch weit aufgefückt vor dem gegnerischen Strafraum, funktioniert es plötzlich und die Dreierkette spielt Kurzpässe und verlagert das Geschehen.

Das enorm lange Speichern ist keine Kleinigkeit. Ich habe hierdurch auf Speichern im 4 Wochen-Takt umgestellt. Nach Aufnahme der "Arbeit" von Aston Villa habe ich ´ne Menge Zeit investiert, um die Mannschaft kennenzulernen, Training einzustellen, Scouting-Aufträge in die Wege zu leiten, Spieler zu verkaufen, um neue Spieler zu verhandeln, Testspielen anzusetzen usw. usf. Im ersten Testspiel gab es einen Absturz. Ca. 2 Stunden verschenkt...

Was mir in den letzten Stunden positiv aufgefallen ist:

Die ME-Fehler bzw. Macken, die man ab und an als Gamebreaker empfinden kann, sind nicht zu finden bzw. bei mir treten solche Momente nicht auf. Das Defensivverhalten ist solide gereift und weiterhin erfreut die neue Vielzahl an Tor-Animationen; "Fantasie-Ergebnisse" sehe ich sehr selten in meinem Spielstand. So langsam kann ich einordnen, wie ich die Scouting-Abteilung nutzen muss und die Aufträge so einstellen, dass auch genug Output entsteht. Einen guten Scout einfach mal nach Japan oder Kroatien zu schicken, um mit den richtigen Einstellungen, nach einigen Monaten interessante No Names-Talente zu finden, macht Spaß. Dass der Manager meine Transferziele kostengünstig und angemessen eintütet, ist ebenfalls angenehm, da mir das zeitaufwändige (und teilweise alberne) Verhandeln manchmal auf die Nerven geht.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Signor Rossi am 16.November 2014, 10:16:57
Selbst wenn die Einstellungen "Kurze Pässe", ~Geordnet von hinten raus spielen~, "Ball in die Box tragen" und "Ballbesitz halten" aktiviert sind (zzgl. "counter").
2 Sachen:
1. "Counter" passt imho mit diesen Einstellungen nicht zusammen.
2. Sind deine IV denn von den Attributen her in der Lage, kurze Pässe (die auch ankommen) zu spielen? Ilori ist noch recht jung, es könnte auch an seinen mentalen Attributen liegen, dass er die Bälle wegbolzt.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Killer90 am 16.November 2014, 18:15:02
Selbst wenn die Einstellungen "Kurze Pässe", ~Geordnet von hinten raus spielen~, "Ball in die Box tragen" und "Ballbesitz halten" aktiviert sind (zzgl. "counter").
2 Sachen:
1. "Counter" passt imho mit diesen Einstellungen nicht zusammen.
2. Sind deine IV denn von den Attributen her in der Lage, kurze Pässe (die auch ankommen) zu spielen? Ilori ist noch recht jung, es könnte auch an seinen mentalen Attributen liegen, dass er die Bälle wegbolzt.

1) Wieso passt die Mentalität nicht mit den Einstellungen zusammen? Ich bin der Meinung - und im FM14 hat dies wunderbar geklappt -, dass "counter" diese Einstellungen teilweise begünstigt, da die Mannschaft enger steht und das Spiel selten beschleunigt wird, wodurch ein Kurzpassspiel besser entstehen kann.
1a) Fraglich ist hier, ob die Mentalitäten noch mit einfachen Reglerumstellungen beschrieben werden können. Die Beschreibungen sind ja gerne irreführend und wer weiß schon, inwieweit die Entwickler tiefgreifende Veränderungen vorgenommen haben. Da fehlt mir momentan die Testzeit, um verschiedene Ausrichtungen repräsentativ zu vergleichen.
1b) Wenn mir die Höhe, die Breite und der Zugriff im Pressing fehlt, stelle ich im Spiel immer mal wieder auf die Mentalität "Standard" um, aber auch da kloppen die Innenverteidiger den Ball raus
2) Da gibt es vielleicht einen Zusammenhang, aber gerade wenn man viele Meter Platz hat, erwarte ich im Profifussball, dass sich die Spieler zumindest ansatzweise an die Vorgaben halten. In vielen Situationen findet ja nicht mal der Versuch statt.
2a) Junge Offensivspieler, die am eigenen Strafraum (z.B. nach einer Ecke) an den Ball kommen, leiten ja auch durch Kurzpassspiel einen Konter ein. Und die sind mental auch nicht gefestigt und "komplett". Meiner Einschätzung nach, liegt das in der Rolle "Innenverteidiger" begründet.
2b) Gerade bei "counter" und eher defensiv-lastigen Rollen bei Offensivakteuren (z.B. Hängende Spitze oder Defensiver Stürmer auf Support), enstehen schöne Umschaltsituationen, wo viele Spieler im "Verteidigungsmodus" hinter den Ball rücken (sollen), sodass dann plötzlich eine Linie von 5 oder sogar mehr Spieler vorrücken, um in kurzen Pässen einen Konter zu spielen - So wünsche ich mir das
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Handstreich am 16.November 2014, 19:13:14
Nur zu punkt. 1 kann ich sagen das es halt nicht mehr der fm14 sondern der 15 ist was beim 14 funktioniert hat funktioniert nicht automatisch auch beim 15er

mfg
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: SL_xXx_87 am 16.November 2014, 19:57:08
Nur zu punkt. 1 kann ich sagen das es halt nicht mehr der fm14 sondern der 15 ist was beim 14 funktioniert hat funktioniert nicht automatisch auch beim 15er

mfg

Da magst Du ja nicht unrecht haben... Aber der Fußball an sich wurde ja nicht vom FM14 auf den FM15 revolutioniert und warum sollte es daher ganz anders sein?
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: veni_vidi_vici am 16.November 2014, 20:09:57
Viele Fehler können einfach durch Stellungsspiel erklärt werden. Kurze Pässe aus der Abwehr? Kein Problem, aber es müssen auch Spieler kurz anspielbar sein. Sind diese gedeckt oder stehen sie zu weit entfernt - wenn auch frei - wird der Ball vielleicht gebolzt.

Ich persönlich entwickele meine Taktiken zuerst am "Reißbrett". Mit hübschen Kringeln male ich mir auf, wie es in der Defensive aussehen soll und wie in der Offensive. Dann versuche ich dies mit den Einstellungen zu erreichen. Gelegentlichen nachjustieren, bis es wie gewünscht passt, und einiges an Probieren ist hier nötig.

Warum etwas aus dem FM14 im 15er nicht mehr funktionieren soll? Vielleicht wurden die taktischen Elemente überarbeitet. Stellung in der Defensive/Offensive oder diverse Anweisungen können leicht überarbeitet worden sein, um dem tatsächlichen Fußball mehr zu entsprechen... und schon funktionieren diverse Taktiken vielleicht nicht mehr.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: w.s. am 16.November 2014, 21:23:37
Das "Wegbolzen" der Verteidiger oder auch Tormann im 14er(oft ins Seiten out)ist im 15er übernommen worden.
Egal ob spitzen Mannschaften wie Real Madrid, Bayern usw. Spieler mit Traum Eigenschaften und auch die Taktik die man einstellt, habe auch schon alles probiert es kommt trotzdem vor.
In diesem Punkt gebe ich Killer90 absolut recht. Das Problem liegt meiner Meinung eindeutig wo anders....aber ich bin mir sicher es kommen ja noch Patches und ich bin guter Hoffnung  :D
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Signor Rossi am 17.November 2014, 09:40:07
1) Wieso passt die Mentalität nicht mit den Einstellungen zusammen?
Weil Counter mMn. genau das Gegenteil von dem impliziert, was die Anweisungen den Spielern sagen sollen. Ich wollte dir auch nur zwei Ansätze nennen, wo du es mit Änderungen probieren könntest, wenn du der Meinung bist, dass es daran nicht liegen kann, ok, dann musst du etwas anderes ausprobieren ;)
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: karenin am 17.November 2014, 10:17:47
Du verstehst Counter falsch, Konter ist nur der Hinweis, dass diese vermehrt/auch weniger offensichtliche gefahren/versucht werden (und dann immer mit direkt-höherem Tempo unabhängig davon was eingestellt wird). Das kommt aber so oder so nur zu Bruchteilen im Spiel vor, für die Zeit in der man einfach in Ballbesitz ist, ziehen die Regeln wie für Attack oder Control/Standard .... auch.
Dh
Abwehr eher direkter, Mittelfeld Variabel und Sturm eher Kurzes Passspiel "von Haus aus", Tempo unter durchschnitt, Breite ebenso. Also so gesehen passen die Einstellungen wenn man auf der Suche nach ewigem Quergeschiebe ist.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Signor Rossi am 17.November 2014, 10:25:00
Ok, dann will ich nix gesagt haben :-\
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: KI-Guardiola am 17.November 2014, 11:06:27
Das "Wegbolzen" der Verteidiger oder auch Tormann im 14er(oft ins Seiten out)ist im 15er übernommen worden.
Egal ob spitzen Mannschaften wie Real Madrid, Bayern usw. Spieler mit Traum Eigenschaften und auch die Taktik die man einstellt, habe auch schon alles probiert es kommt trotzdem vor.
In diesem Punkt gebe ich Killer90 absolut recht. Das Problem liegt meiner Meinung eindeutig wo anders....aber ich bin mir sicher es kommen ja noch Patches und ich bin guter Hoffnung  :D

Hm, das mit den Verteidigern kann ich bis jetzt zumindest bei Arsenal nicht nachvollziehen. Klar hat z.B. Merte sehr gute mentale Attribute (composure und Co.), was ihn auch unter Druck cool bleiben lässt. Aber im letzten Spiel z.B. gab es nur in Klärungssituationen mal einen langen Ball ins Seitenaus (beide gelben Punkte).

(http://i.imgur.com/Bsb3AB7.jpg)

Es sei denn, man bezeichnet so was ebenfalls als Nach-vorne-Kloppen (aber ich denke, das tut ihr nicht).  :)

(http://i.imgur.com/jLrFcNP.jpg)

Wäre mal interessant, das mit anderen Teams zu versuchen. Unterklassig suchen die Spieler, gerade unter Druck, sowieo in der Tendenz direktere und einfachere Wege, als sich durchzukombinieren. Zumindest sollte es so sein. Aber ein Spiel fast komplett ohne Klärung zum Beisipel halte ich unrealistisch. Genau wie die historisch übertriebene Erwartung vieler an Fernschüsse: teilweise Extremeinstellungen für jeden Spieler, weil da möglichst eine "0" bei Long Shots stehen soll. In der Premier League werden knapp 50% aller Schüsse von außerhalb des Strafraums abgebeben, und selbst bei Barca zu besten Pep-Zeiten waren das noch um die 30% (genau wie letzte Saison bei Bayern). Kann mir allerdings vorstellen, dass der FM direkter ist als der Fußball, der in einigen Teams auf dem Festland gespielt wird, gerade beim Rausspielen aus der Abwehr, ist gut möglich. Ist halt ein Spiel, das in England entwickelt wird.  ;D Aber das ist in den Jahren schon flexibler geworden, finde ich. Gerade in Verbindung mit weniger aggressiven Mentalitäten/Strategien (bereits "Control" ist prinzipiell eine Angriffsstrategie mit mehr Zug zum Tor).

Interessant, für mich zumindest: Die "Gets forward at every opportunity"-PPMs und ähnliche scheinen auch bei Außenverteidigern nicht mehr zu greifen, wenn man ihnen eine Defensivrolle zuweit, die sie ihre Position halten lässt. Noch keine Antwort von SI.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: j4y_z am 17.November 2014, 11:10:42
Bei meinen 60ern ist das alles wunderbar im Rahmen. Kleiner Tip: wenn ihr hinten raus spielen wollt, benutzt keinen BPD, und erst recht keinen LD.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: maturin am 17.November 2014, 12:02:57
Ich habe erst nach dem Patch wieder gespielt aber damit scheint mir der krasse Einfluss der Duty auf die defensive Positionierung ein wenig heruntergefahren worden zu sein. Mal sehen ob ich weiterspiele oder erstmal warte. So richtig gepackt hat es mich noch nicht, aber mit dem FM ist das halt einfach so, dass man trotzdem seine Stunden versenkt.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Ken je dat niet horen dan am 17.November 2014, 14:16:29
Heute gekauft und angespielt. Erster Eindruck ist etwas enttäuschend. Nachdem ich in den letzten Jahren immer hellauf begeistert war, ist mir der aktuelle FM auch für einen langjährigen Spieler etwas unübersichtlich vollgepackt. Das neue Interface ist dabei gar nicht einmal das Hauptproblem, viel mehr sind es beispielsweise die unattraktiven Menüreiter oder zahlreiche neue Ansichten, die nun auftauchen. Während man dazu zig neue Entscheidungen treffen kann und muss - wie bei den Transferverhandlungen, bei denen nicht mehr nur Modalitäten entfernt werden, sondern man gleich auch angeben muss, ob diese überhaupt noch einmal in den Verhandlungen auftauchen sollen - fallen wiederum altbewährte Optionen weg, wie beispielsweise die Möglichkeit, aus dem Scoutbericht in den News direkt mit einem Klick ein Angebot abgeben zu können.

Ich kenne mich und weiß, dass ich mich auch an diesen FM gewöhnen werde, mein erster Eindruck ist dennoch ernüchternd. Gefühlt wollte SI in diesem Jahr massenweise Ideen umsetzen und hat das, zum Nachteil der Handlichkeit, auch strikt durchgezogen.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: ad1990 am 17.November 2014, 19:08:18
seit dem update bomben spiel geworden, weis garnicht was ihr habt. bin mit hoffenheim platz 4 geworden.. die hinrunde mit eine niederlage beendet hatte rückrunde ne kleine unentschieden flaute und 2 3 niederlagen.  mit 3 selbst erstellten taktik.. die ergebnisse nie höher als 4 tore insgesammt. sowohl verloren auch gewonnen nur bei den billig freundschaftspielen vll mal 6 zu 0 gewonnen...  verletzungen gingen hatte vll glück. ich habe mich immer aufgeregt weil so gut wie 90% meiner ecken nicht rein gingen obwohl ihr schreibt jede eckball ist sogutwie drinne =) meine gegentore waren viel mehr herrausgespielt als standart situationen. was mich nur aufregt ist öfter abseits und meine freistösse mit salihovic waren so kacke immer nur ein freistoss tor hat er erzielt.  will euch gerne mit screenshoots vorstellen alles nur leider kriege ich keine screenshots windows 8 nicht hin er macht nur sceen shots von mein dektop..
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Karala am 18.November 2014, 12:40:35
seit dem update bomben spiel geworden, weis garnicht was ihr habt. bin mit hoffenheim platz 4 geworden.. die hinrunde mit eine niederlage beendet hatte rückrunde ne kleine unentschieden flaute und 2 3 niederlagen.  mit 3 selbst erstellten taktik.. die ergebnisse nie höher als 4 tore insgesammt. sowohl verloren auch gewonnen nur bei den billig freundschaftspielen vll mal 6 zu 0 gewonnen...  verletzungen gingen hatte vll glück. ich habe mich immer aufgeregt weil so gut wie 90% meiner ecken nicht rein gingen obwohl ihr schreibt jede eckball ist sogutwie drinne =) meine gegentore waren viel mehr herrausgespielt als standart situationen. was mich nur aufregt ist öfter abseits und meine freistösse mit salihovic waren so kacke immer nur ein freistoss tor hat er erzielt.  will euch gerne mit screenshoots vorstellen alles nur leider kriege ich keine screenshots windows 8 nicht hin er macht nur sceen shots von mein dektop..

Ganz einfach solange es läuft ist es super das Spiel.. Aber oft bewegt es sich zwischen Genie und Wahnsinn.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Strubbel94 am 18.November 2014, 15:27:34
Das neue Interface ist schon etwas unübersichtlich bzw. vlt einfach nur ungewohnt, aber das ist nicht die Sache die mich extrem stört. Bei diesem Fm will einfach kein Spielspaß aufkommen, wie ich schon in einem anderen thread erwähnt habe, habe ich lediglich Eishockeyergebnisse von mindestens 5 Toren pro Spiel bis hin zu 10-11 Tore pro Spiel. Besonders auffällig dabei das nahezu jedes tor aus 30-40m in den winkel gehauen wird.
Zudem hat mein Keeper Robert Almer (spiele mit 96 und Zieler ist am Anfang der Saisonvorbereitung im Urlaub und hat sich direkt im Pokalspiel verletzt  ::) ) extreme Probleme bei hohen Bällen, ja er hat da auch nur einen 10er wert und ich erwarte keine Wundertaten aber er unterläuft konstant jede flanke und hat konstant ne wertung von 5 bis höchstens mal 6. Aber ich verliere ja nicht nur ich gewinne auch gerne mal Spiele 5:4 aber so kommt wirklich ga rkein Spielspaß auf... Ich glaube ich steige wieder auf dem FM 14 um
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Ryukage am 18.November 2014, 15:29:21
Welche Version des Spiels nutzt du? 15.1.3?
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Strubbel94 am 18.November 2014, 15:43:39
Jop leider schon. Bin extrem enttäuscht ich bin ex EA-ler und ich fand den Si 13er super und habe den 14er geliebt. Der 15er hat nun zum start für mich aber leider EA Verhältnisse. Ich denke ich werde in nem halben Jahr nochmal reingucken ansonsten bleibe ich beim 14er
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Bloody am 18.November 2014, 15:48:17
Dass die Match Engine bis zum ersten größeren Patch noch nicht optimal läuft ist doch allseits bekannt. :D Bin überzeugt davon, dass das zeitnah flutscht.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Ryukage am 18.November 2014, 15:49:34
Jop leider schon. Bin extrem enttäuscht ich bin ex EA-ler und ich fand den Si 13er super und habe den 14er geliebt. Der 15er hat nun zum start für mich aber leider EA Verhältnisse. Ich denke ich werde in nem halben Jahr nochmal reingucken ansonsten bleibe ich beim 14er

Kannst du deine Taktiken mal im Taktik-Forum posten? Durchgehend so hohe Ergebnisse sind nämlich etwas ungewöhnlich, finde ich.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Strubbel94 am 18.November 2014, 15:56:43
Habe den Fm15 schon deinstallliert, aber es liegt nicht an meiner Taktik, klar vlt ist meine Taktik schlecht dann verliere ich jedes Spiel eben 5:0, jedoch sind bei mri die Ergebnisse der vom Computer kontrollierten Vereine ebenso abwägig (und ich rede nicht von Spielen mit Münchenerbeteiligung)
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Ryukage am 18.November 2014, 16:07:08
Habe den Fm15 schon deinstallliert, aber es liegt nicht an meiner Taktik, klar vlt ist meine Taktik schlecht dann verliere ich jedes Spiel eben 5:0, jedoch sind bei mri die Ergebnisse der vom Computer kontrollierten Vereine ebenso abwägig (und ich rede nicht von Spielen mit Münchenerbeteiligung)

Also heißt das, dass du keine Screenshots hast und das demnach auch nicht an SI melden kannst, dass bei dir jedes Spiel hoch ausgeht? Und Taktik-Hilfe möchtest du auch nicht? Na gut, dann viel Spaß mit dem 14er
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Leland Gaunt am 18.November 2014, 16:10:05
Ohne die Ergebnisse nun in Frage stellen zu wollen, finde ich es doch krass, wie vielfältig der FM seiner Resultate erarbeitet.
Ich habe seit 15.1.3 solche Auswüchse weder in England noch in Deutschland festgestellt. (Jeweils 1. Liga)
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: veni_vidi_vici am 18.November 2014, 17:48:43
In der Gesamtbetrachtung können unterschiedliche Resultate natürlich eine Folge der Liga sein. Erste Liga Deutschland vielleicht ausgewogener als fünfte Liga... Bei den persönlichen Resultaten kann es halt immer an den verwendeten Taktiken liegen. In beiden Fällen trifft SI zumindest eine Teilschuld. In meinen bisher wenigen Spielen, konnte ich solche Auswüchse allerdings aucn noch nicht feststellen. Aber warten wir mal ab, ob noch was kommt.

Für ein ausführliches Feedback ist es noch zu früh. Mal abgesehen von der noch etwas unübersichtlichen Navigation bin ich jedoch sehr begeistert. Insbesondere das neue Scouting und die überarbeitete Match-Engine wissen zu gefallen.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Signor Rossi am 18.November 2014, 18:06:33
Meine höchsten Ergebnisse waren bisher ein 7-3 gegen Partizan und ein 3-4 gegen Leverkusen.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Thaerres am 18.November 2014, 19:12:10
Bei mir ist es derzeit auch katastrophal:

(http://fs1.directupload.net/images/141118/temp/flrwrn23.png) (http://www.directupload.net/file/d/3810/flrwrn23_png.htm)
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Assindia 1907 am 18.November 2014, 19:24:15
solche ergebnisse habe ich hier überhaupt nicht. Kann mich nicht beschweren, mir macht der FM echt spaß.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: maturin am 18.November 2014, 19:40:17
@Thaerres, magst du mal deine Taktik posten und eventuell ein paar Ergebnisse der Liga? Wäre interessant ob man das in deinem Fall auf deinen Einfluss zurückführen kann, oder ob bei dir die ganze Liga aus dem Ruder läuft.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Knoetsch am 18.November 2014, 19:59:29
Was mich gerade ein wenig nervt, wenn man bei sowas genervt sein sollte.

Führe gegen Alkmaar zur Pause mit 6:0, mit ca. 25:0 Schüssen. Nach der Pause machen meine Herren gar nichts mehr. OK, das die nicht voll durchspielen will ich gar nicht und erwarte ich auch nicht. Aber gegen so ein wehrloses Opfer sind dann auch noch mal 2-3 Tore drin mMn.

Gerade wieder so ein Ergebnis. Gehe mir kurz was zu trinken holen, komme wieder steht es nach 11 Minuten 3:1...

Ich spiele mit Ajax zwar ziemlichen Harakiri Fußball aber sowas muss dabei nicht immer rausspringen.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Thaerres am 18.November 2014, 20:11:54
Zitat
@Thaerres, magst du mal deine Taktik posten und eventuell ein paar Ergebnisse der Liga? Wäre interessant ob man das in deinem Fall auf deinen Einfluss zurückführen kann, oder ob bei dir die ganze Liga aus dem Ruder läuft.

Glaube es liegt an meiner Taktik :(

Wenn ihr Tipps habt dürft ihr mir das gerne schreiben:
Will zur Abwechselung mal tief stehen, wenige Gegentore kassieren und über schnelle Konter zum Erfolg kommen.

Hier mal ein Link mit Bildern :

http://www.directupload.net/file/d/3810/ap5lunrl_png.htm
http://www.directupload.net/file/d/3810/6p9n93cy_png.htm
http://www.directupload.net/file/d/3810/f27m7bl7_png.htm
http://www.directupload.net/file/d/3810/uljzyn5f_png.htm
http://www.directupload.net/file/d/3810/mi3zsrvz_png.htm         

Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: maturin am 18.November 2014, 20:23:49
Jap, aber du solltest froh drüber sein, denn wenn es die Taktik ist kann man da deutlich besser dran arbeiten =)

Ich bin gerade auf der Arbeit aber auf die schnelle fällt mir folgendes auf:

- Grundformation und Rollen ist viel zu offensiv, da wäre ein 4-4-1-1 2DM deutlich besser.
- Deine Anweisungen machen deine defensive Grundeinstellung noch passiver und tiefer.

Ich vermute, dass deine Spiele ungefähr so aussehen, dass  3 Spieler vorne stehen und nicht mithelfen. Du wirst dann eingeschnürrt und der Gegner hat massig Torchancen / Tore, wenn aber mal der Ball zu deinen zockenden Spielern kommt haben diese schnell eine Gleichzahlsituation und Spielen sich Torchancen raus.

Das erklärt die extremen Ergebnisse eigentlich ganz gut.

Hattest du schon einen Beitrag im Taktikforum aufgemacht?
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: j4y_z am 18.November 2014, 20:40:25
Ähm, sorry wenn ich etwas widersprechen muss, aber diese Taktik ist das, was zB Cleon aus dem SI Forum als "well balanced" bezeichnen würde.
Seine Wing Backs spielen auf Auto, ergo mit der Counter-Einstellung auf Support. Die zentralen Mittelfeldrollen sind zwischen Defend, Support und Attack aufgeteilt, so wie es zB auch im Pairs & Combinations Thread oder auch im 12-Step-Guide empfohlen wird.
Dazu spielt nur einer der Außen auf Attack, der andere auf Support. Das passt meiner Meinung nach ziemlich gut.

Jetzt zu den Problemen. Meiner Meinung nach schießt du dir mit den Team Instructions selbst in Knie. Go Route One ist ein Extrem, das man eigentlich nur einsetzen sollte, wenn man wirklich dringend ein Tor braucht. Du verlierst ständig den Ball, wenn du das dauerhaft rein nimmst. Also raus damit. Drop Deeper? Du spielst auf Counter, also steht deine D-Line sowieso schon tiefer als normal. Raus damit.
Be More Disciplined brauchst du meiner Meinung nach auch nicht, du spielst auf Counter, da spielt deine Mannschaft schon disziplinierter. Close down less würd ich auch raus nehmen.

Für mich sehen deine Team Instructions so aus, als ob du ums verrecken kein Gegentor kriegen willst, du dir mit diesen Instructions aber permanent so viel Druck auferlegst, dass du vom Gegner eingeschnürt wirst. Ergo: ab und zu mitspielen wär nicht schlecht.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Colin am 18.November 2014, 21:23:38
Was Ihr da alles reininterpretiert. Das ist ne Harakiri-Aufstellung mit 6 Mann in der gegnerischen Hälfte, keinem DM oder sonstiger Absicherung. Selbst ein Mittelfeldspieler steht noch auf Support und zusätzlich noch Konter und hohes Tempo. ;D Damit wird man immer Eishockeyergebnisse erzielen.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Knoetsch am 18.November 2014, 21:46:33
Hoffenheim halt  :)
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: j4y_z am 18.November 2014, 22:06:25
Damit wird man immer Eishockeyergebnisse erzielen.

Sorry, das ist völliger Blödsinn.
Ich spiele die gleiche Formation, sogar mit einem Wing Back auf Attack, und auf Control/Flexible, also offensiver als er, und ich habe solche Ergebnisse nicht. Die Kombination der TI macht's. Natürlich muss auch das Spielermaterial passen.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Thaerres am 18.November 2014, 22:07:17
Zitat
Das ist ne Harakiri-Aufstellung mit 6 Mann in der gegnerischen Hälfte

Danke für dein Kompliment :D....
nein im Ernst ich versuche mich eig grob an die Taktik Leitfäden zu halten.
Wieso denn zwingend einen DM immer wenn ich doch einen CM auf defend hab?
Warum ist higher tempo bei Kontern falsch? Für mich heißt Kontern schnelles Spiel nach vorne.

Irgendwie find ich das alles manchmal etwas seltsam. Wenn ich irgendwelche Taktiken auf "Control" und Ballbesitz ausprobiere läuft es meistens immer sofort ziemlich gut, da braucht man dann komischerweise auch immer keine "Eingespieltheit."

Naja ich kann ja im Taktik Thread nochmal was aufmachen.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: j4y_z am 18.November 2014, 22:20:29
Zitat
Das ist ne Harakiri-Aufstellung mit 6 Mann in der gegnerischen Hälfte

Wieso denn zwingend einen DM immer wenn ich doch einen CM auf defend hab?
Warum ist higher tempo bei Kontern falsch? Für mich heißt Kontern schnelles Spiel nach vorne.


1. brauchst du nicht zwingend, aber ZM mit hoher Work Rate sind dann ziemlich wertvoll.
2. in der FM-Welt bedeutet Counter = langsameres Tempo, dafür direktere Pässe. Erhöhst du also das Tempo, gleichst du die Counter-Einstellung quasi wieder aus (was das Tempo betrifft). Kombinierst du das mit Go Route One, welches Direct Passes maximiert, plus durch die Counter-Einstellung noch direkter spielen lässt, kannst du dir denken, dass du im Extrem angekommen bist. Ach ja, Go Route One erhöht das Tempo auch nochmal.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: KI-Guardiola am 18.November 2014, 22:21:45
Damit wird man immer Eishockeyergebnisse erzielen.

Sorry, das ist völliger Blödsinn.
Ich spiele die gleiche Formation, sogar mit einem Wing Back auf Attack, und auf Control/Flexible, also offensiver als er, und ich habe solche Ergebnisse nicht. Die Kombination der TI macht's. Natürlich muss auch das Spielermaterial passen.

Ist für mich auf den groben ersten Blick geschätzt beides. Die (defensive) Grundformation hat vier Offensivspieler. Die Strategie ist "Counter" und dazu noch die Drop-Deeper-Instruktionen. Einfach Pausetaste drücken, wenn der Gegner mit Ball im eigenen Spieldrittel aufläuft, da sollte sich das eventuell zeigen, ob die vorne zum Beispiel auch mit dicht machen und zurücklaufen. Und wenn man solche TIs benutzt, sollte man sich bewusst sein, dass das auch das Ziel ist, auch mit so einer Strategie.

Apropos, beim FM 14 wurde ja schon mit dem letzten Patch einiges an Formationen angepasst. Das Denmark findet man gerade in der Bundesliga fast gar nicht mehr, weil man auch CMs/MR/ML-Spieler problemlos im Angriff/bei Ballbesitz nach vorne kriegen kann, gleichzeitig aber die Aufstellungsformation die "defensive Grundformation" ist. Damit wurden ja auch einige Research-Dinge angepasst. So eine "Defensivtaktik" macht entsprechend dann am meisten Sinn, wenn man auch tatsächlich ein paar Spieler hinter dem Ball hat. Ist das bei den AMC/AMR/AML tatsächlich der Fall? Gerade in defensiveren taktiken verbunden mit den TIs ist das wirklich sehr passiv, das Team zieht sich in Abhängigkeit von der Position des Balls früh zurück und eine Einladung für viele Schüsse geworden, wie von Dir sehr schön beschrieben, vor allem, wenn man dann keine Wand aus Spielern aufbauen kann. In der Spielanalyse bei "Interceptions" sieht man, in welchem Spielfeldbereich dann noch die Bälle zurückgewonnen werden. Nur noch im eigenen Drittel bzw. in der eigenen Hälfte, ist sehr passiv, dafür scheint die Grundformation (für mich) eher auf eine proaktive Taktik ausgelegt, tendenziell. Ganz so arg wie 4-2-4 erst als Grundformation auszuwählen und dann "Verteidigen" zu wählen zwar nicht, aber ohne das jetzt im 15er getestet zu haben, müsste man sich das mal ansehen.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: maturin am 19.November 2014, 00:38:19
@j4y_z: Ich sag ja nicht, dass die Aufstellung grundsätzlich nicht möglich ist, sondern, dass sie nicht zu den Team Einstellungen passt. Svenc hat da jetzt noch ein wenig genauer beschrieben, was ich meine und bei deinen Erklärungen zu den Teameinstellungen gehe ich 100% de accord.

Grundsätzlich denke ich das man mit den Guides vom 13/14er gerade ein wenig vorsichtig sein muss, da doch einige geändert wurde seit dem Winterpatch im letzten Jahr. Die Formation die Thaerres spielen lässt passt meiner Meinung nach deutlich besser zu hohem Pressing als zum Kontern, daher passt Control imho besser als Counter.

Einfach Pausetaste drücken, wenn der Gegner mit Ball im eigenen Spieldrittel aufläuft, da sollte sich das eventuell zeigen, ob die vorne zum Beispiel auch mit dicht machen und zurücklaufen.

Das würde ich jetzt erstmal empfehlen. Schau dir mal ein paar spiele auf voller Länge an, bzw den Anfang auf voller Länge und immer wenn du etwas ausprobierst, da wirst du schnell sehen, was passt und was nicht funktioniert.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Tali am 19.November 2014, 02:55:08
Hoffenheim hat bei mir in der Liga aber auch immer relativ exotische Ergebnisse. Wenn ich gegen die spiele kassiere ich immer ne Packung oder ich verteile eine. Ansonsten sind meine Ergebnisse relativ normal. Die Taktik finde ich ein bisschen "wild". Dass er viele Tore schießt, aber auch viele kassiert, scheint mir normal zu sein. Route One? Heftige Einstellung. Dann "Pass Into Space" kombiniert mit "Play narrower" und "Higher Tempo"? Hast du viele Fehlpässe? Wie ist denn deine Paßquote im Schnitt? Dazu noch Wing Backs wo doch die Außen recht anfällig sind im FM15, kombiniert mit LA und RA und davon einer auf Attack? Also dass finde ich alles irgendwie nicht schlüssig. Kann mir vorstellen dass du bei Ballverlust relativ schnell in Unterzahl hinten endest.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Sanogo24 am 19.November 2014, 07:58:38
Zu der Ergebnis-Geschichte: Kann ich so auch noch bestätigen, hier mal aus meinen zwei Station die Ergebnisse, auch wenn man beachten muss, dass es alles Lower League ist:
(http://fs1.directupload.net/images/user/141119/atrzynxf.jpg) (http://www.directupload.net)
(http://s14.directupload.net/images/user/141119/gx5ypz9m.jpg) (http://www.directupload.net)
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: KI-Guardiola am 19.November 2014, 12:15:04

Grundsätzlich denke ich das man mit den Guides vom 13/14er gerade ein wenig vorsichtig sein muss, da doch einige geändert wurde seit dem Winterpatch im letzten Jahr. Die Formation die Thaerres spielen lässt passt meiner Meinung nach deutlich besser zu hohem Pressing als zum Kontern, daher passt Control imho besser als Counter.

Guter Punkt! Vom 14er hatte ich nur die Demo übrigens, und da auch einiges immer ausprobiert. Ich weiß nicht mehr, ob das neu im 15er ist, aber das mit den Duties auf den AMR/AML/AMC/ST-Positionen, im Grunde Angriffspositionen, ist für mich nach wie vor interessant. Die Support-Spieler gehen, egal welche "Team Shape", auf "Support" immer früher mit zurück, in alten FMs hätte ich das, wenn überhaupt, maximal auf "flexible" erwartet, was damit zusammenhing, wie die "Regler"-Mechanik darunter mal tickte, an die SI ja nicht mehr alleine gebunden sind, und die jetzt auch anders verknüpft sein kann; außer auf "balanced"  -- jetzt "Flexible", hatte die Wahl der Duty nämlich absolut null Einfluss auf die "Mentalität". Damit ist sogar reproduzierbar, dass sich der Stürmer (Support) weiter/schneller zurückzieht als der AMC dahinter. Der AMC kann vorne bleiben, vor dem Stürmer, die Regel Grundformation=defensive Grundformation wird im Falle der vier Positionen AML/AMR/AMC/ST da klar durchbrochen bzw. kann durchbrochen werden. Einzelne Angriffe des Gegners anzuschauen reicht dazu, das wiederholt sich dann so, bis man was ändert. Hier in der oben verlinkten Taktik waren allerdings drei dieser vier ANgriffs-Spieler auf "Attack"-Duty. Für ausgiebige Spieler des 14ers mit Final Patch vielleicht ein alter Hut, für mich ein neuer. 

Womöglich auch eine Reaktion von SI darauf, dass sich solche Positionen früher, gerade ja die AMR/AML, nicht aggressiv zum Zurücklaufen bewegen ließen. Man erinnere sich an die vielen Spieler, die AML/AMR extra eine manuelle Manndeckung auf den Weg gaben, um sie mal zum Zurücklaufen zu bewegen (technisch klebten sie einfach nur an den Hacken ihres Spielers, bis der Ball wieder gewonnen wurde)

(http://i.imgur.com/sbACxpC.jpg)

Die richtigen Duties in gelb überschrieben -- ich hatte mich verkritzelt. Vorner die beiden sind der AMC/AMR mit Attack-Duty. Hinten die beiden der Stürmer und der AML mit Support-Duty. Bei jedem Angriff reproduzierbar.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Deadeye89 am 19.November 2014, 12:35:51
Also im 14er konnte ich definitiv nicht sehen, dass Stürmer bis zur Box zurückgearbeitet haben. Denn wie du schon sagst, so ist im Angriff wirklich die These mit der defensiven Grundordnung widerlegt. Ein Stürmer mit einer "Support"-Duty bewegt sich bis zur eigenen Box zurück. Ein AP(a) bleibt vorne stehen und "wartet". So haben die Dutys bei den Offensivpsoitionen auf jeden Fall mehr Einfluss auf die Defensive, wie früher. Gerade das Wechselspiel zwischen ST und OMZ ist da wirklich intersessant.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Howie59439 am 19.November 2014, 15:41:31
Also ich hab jetz fast 1,5 Seasons durch und bin eigentlich ganz zufrieden.

Als mit dem Status ehemaliger Profi (25 Jahre alt) bin ich arbeitslos gestartet und hab mich dann erst mal bei allen möglichen offenen Posten beworben. Am interessantesten schien mir die Einladung vom englischen 3. Ligisten Port Vale (npower Football League 1). zu einem Vorstellungsgespräch. Mal fix die Eckdaten gecheck, Einschätzung der Presse: 13. Platz, Finanzen = ok, Stadion mit ca. 20.000 Sitzplätzen = auch ok, keine Ausleihschulden = ok...Bewerbungsmappe zusammengestellt und ab nach England zum Vorstellungstermin. Mhhh im FM 13 gabs das noch nicht, na ja wenn die meinen...

Es war wie zu erwarten am Regnen und bei einer Tasse Tee mit Gebäck wurden die Rahmenbedingungen einer Anstellung abgeklopft:
 
1.) Ich will direkten Fussball spielen erklärte ich leidenschaftlich. Fand der Vorstand ganz klasse, glaubte ich zumindest wenn man einmaliges Kopfnicken und nen Haken auf dem Zettel machen so interpretieren kann.
2.) Im Gegenzug musste ich mich aber auch bereit erklären nur Moderate Änderungen im Mitarbeiter Stab vorzunehmen...grml, na gut wird schon irgendwie gehen. Wenn man nicht alles selber macht wirds eh nix. Mehr dazu später...
3.) Junge Talente kaufen und in die erste Mannschaft einbauen fanden die auch klasse. Da war mir noch nicht klar welche Auswirkungen Punkt 2 hat.
4.) Scouting nur in England/Schottland/Irland erlaubt. OK, bin ja eh nicht so finanzkräftig um Superstars zu verpflichten. Also check.

Vielen dank für das Gespräch wie werden dann von uns hören...Hää? Wie bitte, ich bin hier um nen Vertrag zu unterschreiben wie im FM 13....aber Pustekuchen. Also wieder ab nach Hause und auf die Antwort warten.

Irgendwie muss ich wohl Eindruck gemacht haben oder es war kein dümmerer bereit für 85K EUR brutto im Jahr den Job zu übernehmen. Somit begann meine Trainerkarriere in Port Vale.

Zuerst mal moderate Änderungen im Stab vornehmen. Ok fix mal 2 Scouts angeheuert um frisches Blut in den Verein zu holen. Nun noch 2 Assistenztrainer, die Stellen waren laut Board auch freigegeben...wie ??? abgelehnt  >:( Aber die Stellen waren doch genehmigt...Lange Rede kein Sinn. Das war meine Personalplanung zur Saison 2015/2016. Gleich mal dankend alle Aufgaben was Personal und Verträge angeht an den Präsidenten abgetreten. Einem 25jährigen Trainer Newbie lässt man ja auch nicht gleich ans eingemachte. Das hatte dann zur Folge, das MONATELANG meldungen reinkamen, das Mitarbeiterangebote vom Präsidenten gemacht wurden und dann wieder Aufgrund Punkt 2 der o.a. Vereinbarungen Storniert wurden....So ein Unsinn. Aber doch eher was zum Schmunzeln. Bemerkung am Rande, im Winter hat kollege Präsident dann vom Sport Direktor bis zum Physio alle stellen besetzt was sicherlich maßgeblich zum späteren Erfolg beigetragen hat.

Hab in der Saison im großen und ganzen den ursprünglichen Kader zusammengehalten. Blöd war nur das die Leihe vom Stürmer Jordan Slew (25 Spiele / 15 Tore) der von Blackburn geliehen war im Winter nicht verlängert wurde und ich meinen Top Scorer verloren habe.

Ich hab mich über die Saison erst mit einem 4-2-3-1 versucht, hab dann aber auf zwei 4-4-2 Systeme umgestellt (einmal Offensiv und einmal mit Kontrolle).

Am Ende bin ich völlig überraschend 2. geworden und direkt in die npower Champions aufgestiegen, in der ich nun nach 20 Spieltagen mit 4 Punkten Differenz auf einen Abstiegsplatz versuche die Klasse zu halten. Bin mal gespannt ob es klappt.





Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: deb10er0 am 19.November 2014, 16:57:15
Das neue Interface interessiert nicht, der Trainerschein auch nicht und die aktuelle Datenbank würde ich mir für den FM14 holen.
Rentiert sich denn dann überhaupt der Umstieg auf den FM15? Wenn ja, warum?
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: maturin am 19.November 2014, 17:03:03
@Svenc:

Also das mit den Dutys ist definitiv erst seit diesem Jahr in der Form implementiert. Ich denke, dass SI da einiges im Hintergrund geändert hat und eventuell sogar die alte Mentalität komplett ersetzt wurde.

Gefühlt ist das ganze seit dem neuen Patch ein wenig besser reguliert und ein DLF(S) überholt nicht mehr umbedingt den ZM(A), ich könnte mir vorstellen, dass SI da jetzt gerade noch feintuned. Grundsätzlich finde ich das sehr interessant und auch produktiv, so langsam wird es aber echt schwierig mit der Dokumentation der Änderungen, denn für so eine heftige Änderung hört man da doch sehr wenig.

Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: veni_vidi_vici am 19.November 2014, 17:19:48
Das neue Interface interessiert nicht, der Trainerschein auch nicht und die aktuelle Datenbank würde ich mir für den FM14 holen.
Rentiert sich denn dann überhaupt der Umstieg auf den FM15? Wenn ja, warum?

Wie wäre es mit dem neuen Scouting? Dieses wird jetzt anfangs in "Von-Bis-Werte" angegeben und bei jedem Scoutingvorgang wird es genauer. Gefällt mir sehr gut.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: ad1990 am 19.November 2014, 18:40:28
fm15 ist schon geiler als der fm14 , lohnt sich aufjedenfall umzusteigen brother :)

finde man kann allgemein viele sachen detalierter rangehen undso
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Kaestorfer am 19.November 2014, 19:16:57
Das neue Interface interessiert nicht, der Trainerschein auch nicht und die aktuelle Datenbank würde ich mir für den FM14 holen.
Rentiert sich denn dann überhaupt der Umstieg auf den FM15? Wenn ja, warum?

Wie wäre es mit dem neuen Scouting? Dieses wird jetzt anfangs in "Von-Bis-Werte" angegeben und bei jedem Scoutingvorgang wird es genauer. Gefällt mir sehr gut.

LG Veni_vidi_vici

Ist auf jedenfall sinnvoller, als sofort die Spielerattribute einsehen zu können. So macht das Scouten noch mehr Spaß und auch Sinn, bis man einen guten Spieler findet.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: deb10er0 am 19.November 2014, 19:59:41
Ok... scouting ist schon malein Pluspunkt.

Wie sieht es denn mit der KI im Management aus? Handeln der KI? Transferangebote?

Sind Spieler schwieriger zu halten? War mir im 14er zu einfach.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Deadeye89 am 19.November 2014, 20:43:44
Es ist auf jeden Fall schwerer Spieler zufrieden zu stellen. Bei zu wenig Einsatzzeit meckern sie schnell rum und wollen den Verein verlassen, wenn es nicht besser wird.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Tankqull am 19.November 2014, 20:51:56
Ok... scouting ist schon malein Pluspunkt.

Wie sieht es denn mit der KI im Management aus? Handeln der KI? Transferangebote?

Sind Spieler schwieriger zu halten? War mir im 14er zu einfach.

spieler sind gefühlt nur am rum zicken und dadurch schwerer zu halten. nach meinem aufstieg in die BPL mit nottingham meinte mein stürmer für die championsleague berufen zu sein...
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 19.November 2014, 22:17:11
Auch Spielverlagerung-Autor RM hat sich den neuen FM mal angesehen: http://www.abseits.at/fankurve/testbericht-der-neue-football-manager-2015-von-sports-interactive/ (http://www.abseits.at/fankurve/testbericht-der-neue-football-manager-2015-von-sports-interactive/)
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: munzur am 19.November 2014, 23:37:04
Also ich bin begeistert vom Spiel was ich so gesehen habe. Ich bin seit 2009 dabei und für mich ist die 3d ME beim 2015 die Beste.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Tim Twain am 20.November 2014, 08:15:56
Gibt es wieder die regelmäßigen Einbrüche vom Team?
Bzw erklärt sich jetzt besser warum?
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Sascha1896 am 20.November 2014, 16:40:05
Ich höre durchgehend positive Kommentare, dass stimmt mich wirklich nachdenklich früher als erwartet den FM 15 zu kaufen, doch kann mir jemand was empfehlen zum Lesen ? Ein ausführlicher Test mit Stärken und Schwächen ?
Ich möchte mir absolut sicher sein, ehe ich es kaufe ! :) Ich danke für jede Antwort ^^
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Maddux am 20.November 2014, 21:12:39
Gibt es wieder die regelmäßigen Einbrüche vom Team?
Bzw erklärt sich jetzt besser warum?

Die Einbrüche gibt es immer noch. Gerade erst 4 Siege in Folge gehabt mit einem 2:1 gegen Schalke, 3:0 gegen Köln, 4:1 gegen Freiburg und zu guter letzt Dortmund souverän mit 3:1 geschlagen. Danach musste ich dann gegen Bremen ( 16. der Bundesliga ) ran, welche mich permanent hinten reingedrückt haben und ich mir bei 27:4 Torschüßen für Bremen mit viel Glück ein 1:1 zusammenwürgen konnte.
Es könnte evtl auch mit dem Teammeting von ein paar Tagen zuvor zusammenhängen. Aber was soll ich den machen? Irgendwas muss ich ja anklicken und ich kann die Spieler ja schlecht dafür zur Sau machen das sie gerade gut spielen und gegen 2 Mannschaften aus den Top 5 gewonnen haben.
Ich hoffe doch sehr das meine Spieler jetzt wieder auf dem Boden der Tatsachen angekommen.Es geht in 3 Tagen in der CL gegen Inter und ich habe absolut keinen Bock im Rückspiel einem 5:0 Rückstand hinterher rennen zu müssen weil das Spiel mal wieder meint mir den Finger zeigen zu müssen.

So etwas regt mich halt tierisch auf. Kann ja sein das die Absicht eine gute war und die Entwickler es Usern mit Topmannschaften ein bischen schwerer machen wollten, nur die Umsetzung ist scheiße . Ich spiele auch nicht mit Real Madrid, sondern mit Eintracht Frankfurt und da entscheiden die verlorenen Punkte durch künstlich herbeigeführte Arschtritte darüber ob und in welchem Europapokal ich nächste Saison spiele und nicht darüber mit wievielen Punkten Vorsprung ich Meister werde.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Eckfahne am 21.November 2014, 07:13:49
Gibt es wieder die regelmäßigen Einbrüche vom Team?
Bzw erklärt sich jetzt besser warum?

Die Einbrüche gibt es immer noch. Gerade erst 4 Siege in Folge gehabt mit einem 2:1 gegen Schalke, 3:0 gegen Köln, 4:1 gegen Freiburg und zu guter letzt Dortmund souverän mit 3:1 geschlagen. Danach musste ich dann gegen Bremen ( 16. der Bundesliga ) ran, welche mich permanent hinten reingedrückt haben und ich mir bei 27:4 Torschüßen für Bremen mit viel Glück ein 1:1 zusammenwürgen konnte.
Es könnte evtl auch mit dem Teammeting von ein paar Tagen zuvor zusammenhängen. Aber was soll ich den machen? Irgendwas muss ich ja anklicken und ich kann die Spieler ja schlecht dafür zur Sau machen das sie gerade gut spielen und gegen 2 Mannschaften aus den Top 5 gewonnen haben.
Ich hoffe doch sehr das meine Spieler jetzt wieder auf dem Boden der Tatsachen angekommen.Es geht in 3 Tagen in der CL gegen Inter und ich habe absolut keinen Bock im Rückspiel einem 5:0 Rückstand hinterher rennen zu müssen weil das Spiel mal wieder meint mir den Finger zeigen zu müssen.

So etwas regt mich halt tierisch auf. Kann ja sein das die Absicht eine gute war und die Entwickler es Usern mit Topmannschaften ein bischen schwerer machen wollten, nur die Umsetzung ist scheiße . Ich spiele auch nicht mit Real Madrid, sondern mit Eintracht Frankfurt und da entscheiden die verlorenen Punkte durch künstlich herbeigeführte Arschtritte darüber ob und in welchem Europapokal ich nächste Saison spiele und nicht darüber mit wievielen Punkten Vorsprung ich Meister werde.

Warum hast Du denn ein Teammeeting gehalten? Ich mach das, wenn es "läuft", NIE. Das hebe ich mir auf für wenn es nicht passt. Quasi ein Tool im Notfallkoffer.

Und ich finde genau die "unerklärlichen" Einbrüche muss es geben. Lag es vielleicht am Gegner - hat der fiese Bremer KI-Trainer irgendwas ausgeteufelt...? Auch in der Realität liegt so etwas nicht immer "auf der Hand" Warum spielte Bayern in dieser Saison gegen Hamburg nur unentschieden? Nur ein Zinnbauer-Effekt? Und der schlägt das Pep-Genie?

Jürgen Klopp dürfte Dir allerdings rechtgeben, dass die Bundesliga-Engine 14/15 noch gepatcht werden muss :D
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Maddux am 21.November 2014, 12:09:17
Ich spiele hauptsächlich noch FMC und da schlägt der Assistent diese Teammeetings halt immer vor  :(
Es ist ja nicht so das ich nur Weiter > Quick Pick > Start machen würde sondern ich bereite mich auch im FMC akribisch auf den Gegner vor. Wenn einen dann, trotz guter Vorbereitung und bewährter Ballbesitztaktik mit guten Passspielern, die schlechteste Offensive der Liga über 90 Minuten hinweg permanent in den eigenen Strafraum drückt stimmt da was nicht. 90 Minuten Powerfussball wo fast jeder Zweikampf gewonnen und Pass abgefangen wurde.
Wenn ich so spielen würde könnte ich nach 5 Wochen den Spielbetrieb einstellen weil der halbe Kader wegen Übermüdungsverletzungen im Lazarett liegt und der Rest gesperrt ist.
Mich hat in dem Spiel nur ihre Abschlußschwäche und 1 verpasste Grätsche vor einem Debakel bewahrt.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Karala am 21.November 2014, 12:44:17
Ich spiele hauptsächlich noch FMC und da schlägt der Assistent diese Teammeetings halt immer vor  :(
Es ist ja nicht so das ich nur Weiter > Quick Pick > Start machen würde sondern ich bereite mich auch im FMC akribisch auf den Gegner vor. Wenn einen dann, trotz guter Vorbereitung und bewährter Ballbesitztaktik mit guten Passspielern, die schlechteste Offensive der Liga über 90 Minuten hinweg permanent in den eigenen Strafraum drückt stimmt da was nicht. 90 Minuten Powerfussball wo fast jeder Zweikampf gewonnen und Pass abgefangen wurde.
Wenn ich so spielen würde könnte ich nach 5 Wochen den Spielbetrieb einstellen weil der halbe Kader wegen Übermüdungsverletzungen im Lazarett liegt und der Rest gesperrt ist.
Mich hat in dem Spiel nur ihre Abschlußschwäche und 1 verpasste Grätsche vor einem Debakel bewahrt.

Sowas passiert halt mal.. Gerade wenn man mir topmannschaften ala real Madrid oder barca spielt hat man diese Einbrüche nicht, man kann halt nicht alle spiele gewinnen ...
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Konni am 22.November 2014, 14:54:40
Habe mir, nachdem ich unter der Woche die Demo ausprobiert habe und mit der Match Engine einigermaßen zufrieden war, den FM nun auch gekauft und einen Spielstand mit Legia Warschau angefangen. Bin jetzt 8 Wochen drin und muss sagen, dass es mir besser gefällt als der 14er. Die Match Engine ist glaubwürdig, ein paar merkwürdige Fehler bei den Laufwegen gibt es noch und der Ball wird für meinen Geschmack viel zu oft von der Abwehr weggedroschen, trotz Play out of Defence, retain und short will ich nicht aktivieren, da das meinem Spielkonzept entgegensteht. Aber wenn ich die IVs und AV in den Spieleranweisungen nochmal anweise, kurz zu spielen, dann erwarte ich auch, dass das so funktioniert. Dieses Weghauen der Bälle zerstört jede Umschalt-Taktik, die auf schnelle Konter ausgelegt ist, da grundsätzlich immer der Stürmer anvisiert wird. Das ist noch etwas unsauber, ansonsten bin ich zufrieden.

Ich habe die Quali für die Gruppenphase der Champions League geschafft, wo mich Barca schon gehörig vermöbelt hat. Dafür habe ich keine Probleme, in der Liga zu rocken, die Match Engine zeigt dabei sehr deutlich (deutlicher als letztes Jahr, finde ich), was genau falsch läuft, so dass ich darauf reagieren kann. Das Spiel verändert auch nicht schlagartig das Momentum, wie ich es letztes Jahr im Gefühl hatte. Alles relativ berechenbar und somit perfekt, um Änderungen auszuführen. Ich schaue mir das noch weiter an, aber mein erste Eindruck ist positiv.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Cooke am 22.November 2014, 14:58:54
@ Konni: Könntest noch versuchen deinen Abwehrspielern die PPMs "Tries to play his way out of trouble" und "Plays short simple passes" beizubringen (wenn es die im FM15 noch gibt).
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: TheGroce am 22.November 2014, 19:45:48
Das Spiel verändert auch nicht schlagartig das Momentum, wie ich es letztes Jahr im Gefühl hatte. Alles relativ berechenbar und somit perfekt, um Änderungen auszuführen. Ich schaue mir das noch weiter an, aber mein erste Eindruck ist positiv.

Also das mit dem Momentum kann ich zumindestens bei mir nicht bestätigen. ;D
Schon mehrmals in diesem Spielstand bei Bochum hab ich am Anfang gesehen und dann urplötzlich, spätestens gegen Halbzeit dreht meine Mannschaft dann auf.
Z.b grade im Spiel gegen RB Leipzig, nach 30min lag ich 3-0 hinten, während der Halbzeit nur ne normale Ansprache und 5min später stands 3-3 und wir haben Leipzig auf einmal an die Wand gespielt(obwohl keine taktischen Änderungen)...blieb dann leider beim 3-3. ^^
Ich hab eher den Eindruck, dass es unberechenbarer wird, aber das kann auch nur ne Ausnahme sein bei mir. ^^
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Gonzo1989 am 23.November 2014, 15:48:18
Also ich habe den neuen FM bisher erst wenig gespielt, stecke noch in meiner ersten Saison, aber bisher ist
meine Meinung durchwachsen.

Das Spiel scheint mir, bis jetzt, wesentlich einfacher als der FM2014 zu sein.
Auch scheint es viel mehr unrealistische Transfers zu geben, oder durch die neue Aufmachung (Nachricht in der Inbox)
mehr aufzufallen.

In der 1 Saison in der Wintertransferperiode ist Max Kruse für 34 M nach Bayern gegangen und
hat jetzt einen MW von 45 M. Er hatte bis dahin in der laufenden Saison 16 Spiele, 11 Tore und 2 Assist

Sicher nicht schlecht aber absolut unrealistisch. Damit wäre er nach Martinez und Götze der dritt teuerste
Transfer der Vereinsgeschichte.

Auch der Transfer von  Ricardo Rodriguez für nur 7,25 M nach Arsenal. Er hat zwar nur noch bis 2015 Vertrag,
aber das ist schon echt wenig Ablöse für Ihn.

Und das sind nur zwei Beispiele die mir spontan aufgefallen sind.


Was mir gut gefällt ist der neue Skin und das erschwerte Scouting.


€dit
Was ich noch vergessen hatte, das man immer noch nicht vernünftig für die kommende Saison planen
kann nervt mich aber am meisten. Ich bin in der ersten Saison mit dem HSV, habe ohne Transfergeld
zum start gespielt und habe am Saisonende dutzende Großverdiener dessen Verträge auslaufen.

Ich weiß jetzt schon das Ich nächstes Jahr einige Millionen beim Gehaltsbudget frei haben werde
da Ich keinen der Verträge verlängern möchte, zudem bin ich auf CL Kurs und trotzdem erlaubt mir
der Vorstand nicht jetzt schon Spieler zu verpflichten die kommende Saison Ablösefrei sind.

Bzw. erlaubt schon, stellt aber nur ein Witz Gehaltsbudget zur Verfügung. Ich will ja jetzt nicht Messi
für 20 Mio Gehalt kaufen sondern einen für mich guten Spieler der 1 bis 1,5 Mio Gehalt verlangt.
Und jeden Spieler gleich eine Schlüsselrolle zu geben nur um ein angemessenes Gehalt zahlen zu
können kann ja auch nicht Sinn der Sache sein.

Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: diggär am 23.November 2014, 23:43:41
So die erste Woche ist rum und ich bin positiv überrascht. Der FM spielt sich wesentlich vernünftiger und nachvollziehbarer als es jemals ein EA-FM hätte schaffen können. Es hapert natürlich noch hier und da, vor allem mit einigen englischen Begriffen aber ich bin recht zuversichtlich.

Was mir bislang als extrem negativer Punkt aufällt ist die Torhüter "KI": Ich hatte bislang kein Spiel unter fünf Toren. Ich spiel mit Eintracht Frankfurt und verliere gegen die Bayern knapp mit 4:5. Eine Woche später gewinn ich im Pokal gegen die Bayern 6:5 nach 90 Minuten. Es liegt halt weniger an den Abwehrspielern sondern an Abprallern die rein gehen weil der Torhüter Gott weiss was macht aber nicht seinen Job. Ich hoffe, dass das noch zeitnah gefixt wird.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Colin am 23.November 2014, 23:52:31
Ich hatte bislang kein Spiel unter fünf Toren. Ich spiel mit Eintracht Frankfurt und verliere gegen die Bayern knapp mit 4:5. Eine Woche später gewinn ich im Pokal gegen die Bayern 6:5 nach 90 Minuten.
Und Da schreibst Du noch, Du seist positiv überrascht.*lach*.

Einfach Wahnsinn was für geringe Ansprüche an den Realismus manche stellen. ;D
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Maddux am 24.November 2014, 00:38:40
Ich hatte bislang kein Spiel unter fünf Toren. Ich spiel mit Eintracht Frankfurt und verliere gegen die Bayern knapp mit 4:5. Eine Woche später gewinn ich im Pokal gegen die Bayern 6:5 nach 90 Minuten.
Und Da schreibst Du noch, Du seist positiv überrascht.*lach*.

Einfach Wahnsinn was für geringe Ansprüche an den Realismus manche stellen. ;D
Ehemaliger EAler. Was will man da erwarten? Und jetzt schnell weg und verstecken bevor jemand mitbekommt das ich vor dem 14er auch lange nur EA und Anstoss gespielt habe  ;D
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Konni am 24.November 2014, 19:35:40
Ist es tatsächlich so, dass der FM dieses Jahr minimiert nicht weiter läuft in der Match Ansicht? Das wäre katastrophal für mich. Habe nun auch schon den windowed mode ausprobiert (aber maximiert) und das Spiel wird unterbrochen, wenn ich das Tab wechsle. Gibt es irgendeine Einstellung, um das zu ändern?
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: veni_vidi_vici am 24.November 2014, 19:40:54
Ist es tatsächlich so, dass der FM dieses Jahr minimiert nicht weiter läuft in der Match Ansicht? Das wäre katastrophal für mich. Habe nun auch schon den windowed mode ausprobiert (aber maximiert) und das Spiel wird unterbrochen, wenn ich das Tab wechsle. Gibt es irgendeine Einstellung, um das zu ändern?

Verstehe ich Frage nicht ganz. Also wenn ich im Fenstermodus spiele - was ich tue - kann ich nebenbei den Browser offenhaben und surfen. Das Spiel läuft weiter, ist dabei aber nicht minimiert. Habe ich nie gemacht. Oder meinst du einen Tab im Spiel?

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: j4y_z am 24.November 2014, 19:49:04
Ist es tatsächlich so, dass der FM dieses Jahr minimiert nicht weiter läuft in der Match Ansicht? Das wäre katastrophal für mich. Habe nun auch schon den windowed mode ausprobiert (aber maximiert) und das Spiel wird unterbrochen, wenn ich das Tab wechsle. Gibt es irgendeine Einstellung, um das zu ändern?

Verstehe ich Frage nicht ganz. Also wenn ich im Fenstermodus spiele - was ich tue - kann ich nebenbei den Browser offenhaben und surfen. Das Spiel läuft weiter, ist dabei aber nicht minimiert. Habe ich nie gemacht. Oder meinst du einen Tab im Spiel?

LG Veni_vidi_vici

Mach ich genau so, ich hab den FM aufm 2. Monitor. Wenns der Tab im Spiel ist: einfach wieder auf Play klicken?
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Konni am 24.November 2014, 21:06:54
Also ich maximiere das Fenster, da mich der Balken mit dem Fensternamen stört. Wenn ich nun das Tab wechsel, um nebenbei noch etwas Anderes zu machen, dann wird das laufende Spiel bei der Matchdarstellung pausiert. Das war in den letzten FM-Versionen nicht der Fall. Einen zweiten Bildschirm habe ich leider nicht zur Verfügung, gibt es eine andere Möglichkeit ohne den störenden Balken zu spielen und trotzdem die Spieldarstellung weiterlaufen zu lassen (idealer-, aber nicht zwingenderweise mit Sound)?
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: diggär am 24.November 2014, 21:29:09
Ich hatte bislang kein Spiel unter fünf Toren. Ich spiel mit Eintracht Frankfurt und verliere gegen die Bayern knapp mit 4:5. Eine Woche später gewinn ich im Pokal gegen die Bayern 6:5 nach 90 Minuten.
Und Da schreibst Du noch, Du seist positiv überrascht.*lach*.

Einfach Wahnsinn was für geringe Ansprüche an den Realismus manche stellen. ;D

Klar die Sache mit den Keepern kann die Spielfreude schon derbe bremsen. Vor allem, wenn man eben 4:0 zur Halbzeit führt und 4:5 verliert - da mach ich dann auch lieber erstmal Schluss bevor ich den PC ausm Fenster werf.  ;D
Aber das Gesamtpaket ist um ein vielfaches besser als ich es mir vorgestellt hatte. Ich hab den FM geholt da ich einfach Bock auf die aktuellen Verhältnisse im Weltfußball habe und der FM13 von EA ständig abschmiert und die Saves danach nicht mehr funktionieren. Ich hab ehrlich nicht viel erwartet aber es ist jetzt schon obwohl ich noch nicht alles zu 100% durchblicke besser als das was EA abgeliefert hat. Für alteingesessene Football Manager Spieler mag das Spiel wegen Bugs nicht gut spielbar zu sein aber das kann ich als Neuling nicht beurteilen.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: j4y_z am 24.November 2014, 22:49:11
Glaub mir, der 15er ist auch für Alteingesessene super spielbar. Ich gehe sogar soweit und sage, er gehört zu den besten. Und wenn die kleinen Bugs jetzt noch behoben werden, wird er sogar DER beste.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: maturin am 25.November 2014, 00:35:59
Also ich maximiere das Fenster, da mich der Balken mit dem Fensternamen stört. Wenn ich nun das Tab wechsel, um nebenbei noch etwas Anderes zu machen, dann wird das laufende Spiel bei der Matchdarstellung pausiert. Das war in den letzten FM-Versionen nicht der Fall. Einen zweiten Bildschirm habe ich leider nicht zur Verfügung, gibt es eine andere Möglichkeit ohne den störenden Balken zu spielen und trotzdem die Spieldarstellung weiterlaufen zu lassen (idealer-, aber nicht zwingenderweise mit Sound)?

Also bei mir geht er nicht in die Pause, Spiele aber im 2D-Modus und unter Windows 8.1. Keine Ahnung, ob es damit was zu tun hat? Oder mit Software vs. GPU Rendering?
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Rune am 25.November 2014, 08:44:46
Glaub mir, der 15er ist auch für Alteingesessene super spielbar. Ich gehe sogar soweit und sage, er gehört zu den besten. Und wenn die kleinen Bugs jetzt noch behoben werden, wird er sogar DER beste.

Dem stimme ich zu
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Konni am 25.November 2014, 09:21:35
Also ich maximiere das Fenster, da mich der Balken mit dem Fensternamen stört. Wenn ich nun das Tab wechsel, um nebenbei noch etwas Anderes zu machen, dann wird das laufende Spiel bei der Matchdarstellung pausiert. Das war in den letzten FM-Versionen nicht der Fall. Einen zweiten Bildschirm habe ich leider nicht zur Verfügung, gibt es eine andere Möglichkeit ohne den störenden Balken zu spielen und trotzdem die Spieldarstellung weiterlaufen zu lassen (idealer-, aber nicht zwingenderweise mit Sound)?

Also bei mir geht er nicht in die Pause, Spiele aber im 2D-Modus und unter Windows 8.1. Keine Ahnung, ob es damit was zu tun hat? Oder mit Software vs. GPU Rendering?

Hmm, das mit dem Rendering probiere ich mal aus, könnte tatsächlich der Grund sein. Ich kann mir momentan auch schwer erklären, warum es dieses Jahr nicht so leicht geht. Die letzten Jahre hatte ich immer GPU-Rendering aktiviert, aber ich probiere es mal mit Software-Rendering. Danke schonmal.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Signor Rossi am 25.November 2014, 09:34:02
Also ich maximiere das Fenster, da mich der Balken mit dem Fensternamen stört.
Maximierst du das Fenster oder wechselst du mit ALT-Enter in den Vollbildmodus? Im Vollbildmodus läuft das Spiel nicht weiter, wenn man von dort auf den Desktop wechselst, im Fenster läuft das Spiel weiter und man kann etwas nebenher machen.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: maturin am 25.November 2014, 11:18:44
Also ich maximiere das Fenster, da mich der Balken mit dem Fensternamen stört.
Maximierst du das Fenster oder wechselst du mit ALT-Enter in den Vollbildmodus? Im Vollbildmodus läuft das Spiel nicht weiter, wenn man von dort auf den Desktop wechselst, im Fenster läuft das Spiel weiter und man kann etwas nebenher machen.

Er will den Vollbildmodus, wie gesagt, bei mir läuft das Spiel definitiv weiter, habe ich gestern mehrmals ausprobiert. Irgendeine Einstellung muss da dran schuld sein.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Signor Rossi am 25.November 2014, 12:11:28
Oha, verstehe ich das richtig, es läuft bei dir während des 3d-Spiels im Vollbildmodus weiter? Das ist wirklich interessant.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Der Baske am 25.November 2014, 12:13:28
Oha, verstehe ich das richtig, es läuft bei dir während des 3d-Spiels im Vollbildmodus weiter? Das ist wirklich interessant.

 :laugh:
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Schnorrer am 25.November 2014, 13:03:11
Also ich maximiere das Fenster, da mich der Balken mit dem Fensternamen stört.
Maximierst du das Fenster oder wechselst du mit ALT-Enter in den Vollbildmodus? Im Vollbildmodus läuft das Spiel nicht weiter, wenn man von dort auf den Desktop wechselst, im Fenster läuft das Spiel weiter und man kann etwas nebenher machen.

Er will den Vollbildmodus, wie gesagt, bei mir läuft das Spiel definitiv weiter, habe ich gestern mehrmals ausprobiert. Irgendeine Einstellung muss da dran schuld sein.

Bei mir läuft es auch im Vollbildmodus weiter.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: maturin am 25.November 2014, 15:20:25
Oha, verstehe ich das richtig, es läuft bei dir während des 3d-Spiels im Vollbildmodus weiter? Das ist wirklich interessant.

Ja, allerdings habe ich das nur mit 2D getestet und mit Softwarerendering. Man mag es kaum glauben aber der 3D Modus ruckelt bei mir seit diesem Jahr dann doch auf meinem Macbook Pro.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Schnorrer am 25.November 2014, 16:54:38
Am 2D Modus liegt es nicht (spiele normalerweise auch in 2D). Bei mir läuft es auch in 3D weiter, wenn ich auf den Desktop wechsle.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Konni am 25.November 2014, 19:58:04
Also am Software-Rendering liegt es auch nicht. Maturin, wäre es für dich möglich, 2 Screenshots zu machen? Einen von den Interface, den anderen von den Match-Einstellungen machen? 
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: maturin am 25.November 2014, 20:30:47
Ich versuche zu Hause dran zu denken, denkt dran das ich armer noch arbeiten muss, vor 23:00 Uhr deutscher Zeit wird das nichts. Am Skin wird es wohl kaum liegen oder? Da nutze ich derzeit den Scorpio.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Konni am 25.November 2014, 20:36:20
Hmm, denke nicht, dass es am skin liegt. Es wundert mich ohnehin, dass das von User zu User unterschiedlich zu sein scheint. Ich habe nicht furchtbar viel an den Einstellungen verändert.

Außerdem, kein Stress. Ich muss heute auch noch arbeiten, wenn du es die Tage schaffst, wäre das super.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: maturin am 25.November 2014, 20:38:08
Mit Windows hat es aber auch nicht zu tun oder? Da nutze ich wie gesagt Windows 8.1. Schon ein seltsames Verhalten. Denke heute sollte ich den Screen schon schaffen!
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Signor Rossi am 26.November 2014, 09:27:31
Mit Windows hat es aber auch nicht zu tun oder? Da nutze ich wie gesagt Windows 8.1.
Wenn du und Schnorrer Win8 nutzen und Konni und Ich nutzen Win7, könnte das schon der Unterschied sein.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Schnorrer am 26.November 2014, 09:57:32
Wenn du und Schnorrer Win8 nutzen und Konni und Ich nutzen Win7, könnte das schon der Unterschied sein.

Dann müsste aber unter Win7 irgendetwas den Thread vom FM blockieren.

Vierenscanner oder irgendein Treiber?
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Konni am 26.November 2014, 10:07:54
Spontan denke ich eher an die Speicherverwaltung. Können denn noch andere Win8 Nutzer bestätigen, dass ihr Spiel einfach weiterläuft, wenn sie den/die/das Tab wechseln?
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: veni_vidi_vici am 26.November 2014, 11:01:42
Ich spiele auf Win7 und mein Spiel läuft weiter. Und nochmals zum Verständnis. Ich habe das Spiel im Fenstermodus gestartet und öffne dann über die Startleiste den Browser. Diesen kann ich z.B. auf das halbe Bildschirmformat einstellen und sehe dann zur Hälfte das Web und zur anderen Hälfte das laufende Spiel.

Wie sieht es denn mit dem Skin aus... kann es daran liegen?

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: maturin am 26.November 2014, 11:31:47
Ich spiele auf Win7 und mein Spiel läuft weiter. Und nochmals zum Verständnis. Ich habe das Spiel im Fenstermodus gestartet und öffne dann über die Startleiste den Browser. Diesen kann ich z.B. auf das halbe Bildschirmformat einstellen und sehe dann zur Hälfte das Web und zur anderen Hälfte das laufende Spiel.

Wie sieht es denn mit dem Skin aus... kann es daran liegen?

LG Veni_vidi_vici

Also Konni geht es um den Vollbildmodus. Also FM im Vollbildmodus starten und dann wärend des Spiels mit Alt-Tab auf den Desktop wechseln.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Konni am 26.November 2014, 11:34:24
Ich spiele auf Win7 und mein Spiel läuft weiter. Und nochmals zum Verständnis. Ich habe das Spiel im Fenstermodus gestartet und öffne dann über die Startleiste den Browser. Diesen kann ich z.B. auf das halbe Bildschirmformat einstellen und sehe dann zur Hälfte das Web und zur anderen Hälfte das laufende Spiel.

Wie sieht es denn mit dem Skin aus... kann es daran liegen?

LG Veni_vidi_vici

Ok, wir texten anscheinend aneinander vorbei. Wenn ich im Fenstermodus spiele, läuft mein Spiel auch weiter, während ich nebenbei etwas Anderes mache. Wenn ich aber im Vollbildmodus spiele und über ALT-TAB zu einem anderen Prozess springe, stoppt das Spiel in der Matchberechnung (nicht beim Speichern und auch nicht in der normalen Wochenberechnung). Im Fenstermodus habe ich unten dauerhaft die Taskleiste und oben den Fensternamen eingeblendet, was mich stört (ist sicherlich eine Gewöhnungsfrage, aber vielleicht geht es ja auch anders). Ich hätte schon lieber den Vollbildmodus, wie in den vorigen Versionen auch, mit einer 8-Kern-CPU sollte die Berechnung des Spiels im Hintergrund auch kein Problem darstellen.

Schnorrer, was für einen Skin nutzt du denn? Ich bin momentan noch beim Standardskin hängengeblieben.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Schnorrer am 26.November 2014, 12:26:54
Schnorrer, was für einen Skin nutzt du denn? Ich bin momentan noch beim Standardskin hängengeblieben.

Sowohl mit dem Standard-Skin wie auch mit der Only-Sidebar-Mod läuft der 3D-Modus bei mir weiter.

Habe mal etwas mit den Match-Prefs rumprobiert und ich finde keine Option, welche das Spiel zum Stillstand bringt.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: maturin am 26.November 2014, 12:38:36
Ich bin heute zu Hause (Home Office) und habe gerade mal screenshots gemacht, dabei ist mir eine Funktion aufgefallen, die ich nicht kenne: Continue Game Time Out beim Interface, das steht bei mir auf disabled.

Nur so als Frage Konni, hast du eine echte 8 Kern CPU oder mit Hyperthreading 8 Kerne? Wie werden die Kerne denn so im Normalen Wochenbetrieb ausgelastet? Ich schwanke im Moment zwischen i5 und Xeon, wenn ich wüsste das der Xeon da im Fm mehr bringt wäre das schon ein Grund das Geld auszugeben.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Signor Rossi am 26.November 2014, 14:08:06
Es scheint also tatsächlich an Win7/8 zu liegen.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: j4y_z am 26.November 2014, 14:16:31
Ich bin heute zu Hause (Home Office) und habe gerade mal screenshots gemacht, dabei ist mir eine Funktion aufgefallen, die ich nicht kenne: Continue Game Time Out beim Interface, das steht bei mir auf disabled.

Nur so als Frage Konni, hast du eine echte 8 Kern CPU oder mit Hyperthreading 8 Kerne? Wie werden die Kerne denn so im Normalen Wochenbetrieb ausgelastet? Ich schwanke im Moment zwischen i5 und Xeon, wenn ich wüsste das der Xeon da im Fm mehr bringt wäre das schon ein Grund das Geld auszugeben.

Die Einstellung "Continue Game Time Out" kommt glaub nur bei Online Games zum Tragen, da kannst du einstellen, welche Zeit du maximal bis zum nächsten Klick auf Continue zur Verfügung hast.

Edit:

Zitat
Choose the period of time before the game will automatically continue during network play.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: maturin am 26.November 2014, 14:25:44
Da habe ich doch dann glatt das network in dem Satz überlesen. Geht denn das Spiel auf Pause? Müsst ihr also manuell wieder auf Play drücken? Oder friert der FM quasi ein?
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Signor Rossi am 26.November 2014, 14:45:10
Gerade mal als Administrator gestartet und ein Spiel laufen lassen: es läuft weiter, aber sehr langsam.

@maturin: es friert ein.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: maturin am 26.November 2014, 15:00:17
Dann scheint das ja ein Bug und kein Feature zu sein. Müsste man jetzt sehen, ob sich Si dafür verantwortlich fühlt.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Maddux am 26.November 2014, 15:11:42
Ich fand das beim 14er immer ganz praktisch wenn das Spiel beim Wechsel auf den Desktop gestopt hat. Vorallem auf dem Laptop weil der öfters mal aus unerfindlichen Gründen einfach selbst auf den Desktop geht. Der 15er läuft bei mir in der Spieldarstellung weiter wenn ich auf den Desktop gehe bzw in windowed Mode das Tab wechsele.
Beim 14er ist das Spiel dann in der Spieldarstellung quasi eingefroren, was man dann mit eingeschaltetem Sound auch gut an dem Sound für die Zuschauer merken konnte.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Schnorrer am 26.November 2014, 15:15:11
Ich fand das beim 14er immer ganz praktisch wenn das Spiel beim Wechsel auf den Desktop gestopt hat.

Auch der 14er ist bei mir beim Wechsel auf den Desktop weitergelaufen.
Wie es beim FM 13 unter Win7 war weiss ich nicht mehr.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Maddux am 26.November 2014, 15:17:39
Ich fand das beim 14er immer ganz praktisch wenn das Spiel beim Wechsel auf den Desktop gestopt hat.

Auch der 14er ist bei mir beim Wechsel auf den Desktop weitergelaufen.
Wie es beim FM 13 unter Win7 war weiss ich nicht mehr.
Bei mir ging das im 14er unter XP und Win 7 und da ich nie extra was in den Optionen angeklickt habe bin ich davon ausgegangen das es Standard ist.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Rune am 26.November 2014, 15:20:37
Ich fand das beim 14er immer ganz praktisch wenn das Spiel beim Wechsel auf den Desktop gestopt hat.

Auch der 14er ist bei mir beim Wechsel auf den Desktop weitergelaufen.
Wie es beim FM 13 unter Win7 war weiss ich nicht mehr.

Ab Fm14 hat der FM bei mir, beim Wechseln auf den Desktop leider gestoppt. Beim 13er klappte das noch wunderbar.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Signor Rossi am 26.November 2014, 15:32:16
Bei mir hat der FM14 nicht gestoppt, wenn ich aus dem Vollbildmodus auf den Desktop gewechselt bin.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Leland Gaunt am 26.November 2014, 15:37:07
Bei mir hat der FM14 nicht gestoppt, wenn ich aus dem Vollbildmodus auf den Desktop gewechselt bin.

Dito, auch der 15er läuft weiter, wenn auch gefühlt ein wenig langsamer.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Mihajlovic am 26.November 2014, 16:35:52
Hi, ich habe es bislang nur bei einem Freund anspielen können, da hatte ich das Problem mit vielen Verletzten. Ist das nach wie vor so, gibt es einen neuen Patchstand, oder soll ich getrost noch warten?
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: veni_vidi_vici am 26.November 2014, 16:37:06
Diese ganze Diskussion über das Fortlaufen oder Stehenbleiben des Games könnte vielleicht ausgelagert werden - in den Technik Bereich? Es hat hier wenig zu suchen und andere, die das gleiche Problem haben, werden es hier nicht finden.

Da ich nur Fenstermodus spiele, kann ich wohl leider nicht helfen. Wenn ein Experiment gefragt ist, schalte ich aber auch gerne in den Vollbildmodus.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Dr. Gonzo am 26.November 2014, 16:42:22
Hi, ich habe es bislang nur bei einem Freund anspielen können, da hatte ich das Problem mit vielen Verletzten. Ist das nach wie vor so, gibt es einen neuen Patchstand, oder soll ich getrost noch warten?

Die Anzahl der Verletzten ist realistisch. Wenn es dir zuviele sind, gibt es entsprechende Files, die das absenken.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: maturin am 26.November 2014, 18:06:03
Gefühlt habe ich dieses Jahr mehr Verletzte, aber im Rahmen, auf einen Patch brauchst du da aber nicht warten, der wird wohl kaum kommen. Da kannst du dann besser Runes File benutzen wenn es dir wirklich zu viel ist.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Mihajlovic am 27.November 2014, 05:27:45
Als ich es gespielt habe, mit dem BVB, habe ich in der Vorbereitung 6-8 Spieler gehabt die sich verletzten, darunter 5 langfristige.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Schnorrer am 27.November 2014, 06:47:17
Ist das in Deinen Augen unrealistisch oder eher realistisch?

Die Bayern haben aktuell 7 verletzte Spieler. Diese sind alle länger verletzt (oder waren es dann).
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: ad1990 am 27.November 2014, 08:46:24
wo man diesen injury file her bekommt wisst ihr nicht oder? habs nicht gefunden
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Herthaner! am 27.November 2014, 10:46:10
http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,19234.0.html

Vielleicht geht es auch im 15er.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Sanogo24 am 27.November 2014, 14:36:28
Gab gerade das Hotfix 15.1.4. Ganz wichtig: Das Saven wurde anscheinend gefixt!!! :)
Zitat
A new hotfix update for FM15 is now available to download on Steam.

To download the update, simply save your current game, quit FM, then quit and restart Steam. Then launch the game as normal and this should start your update automatically.

The update includes fixes for the following issues:

PERFORMANCE

    Optimised save game speeds
    Fixed game launch issues linked to local user permissions
    Fixed rare crash on continue

MATCH ENGINE

    Improved defensive reactions to crosses and corners
    Tweaked wide defending of wingers
    Improved goalkeeper reaction times after an initial save
    Various other goalkeeper improvements
    Fixed further instances of own goals being awarded incorrectly
    Fixed further instances of players not being given offside when collecting rebounds
    Fixed rare instances of U18 teams starting match with only a goalkeeper, resulting in high scorelines
    Fixed problem where AI teams would sub many of their players off the pitch without replacements, resulting in high scorelines

DATA & COMPETITIONS

    Fixed Greek Superleague scheduling
    Martin Ødegaard added to new games
    Added licensed kits for MLS expansion teams

USER INTERFACE

    Added player Role & Duty to pitch on tactics screen
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Cubano am 27.November 2014, 14:44:20
Zitat
Added licensed kits for MLS expansion teams

 :) Absolut klasse, wie SI die MLS in diesem Jahr umgesetzt hat. Überhaupt, dass die Expansion-Teams NYFC und Orlando in der Art mit drin sind, ist absolute Spitzenklasse. Dass sie z.B. auch Spieler verpflichten und traden, obwohl sie im ersten Jahr noch nicht im Ligabetrieb sind, ist top.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Leland Gaunt am 27.November 2014, 14:47:51
Zitat
USER INTERFACE
Added player Role & Duty to pitch on tactics screen

Endlich wieder - sehr geil!
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Dr. Gonzo am 27.November 2014, 15:03:16
Zitat
Added licensed kits for MLS expansion teams

 :) Absolut klasse, wie SI die MLS in diesem Jahr umgesetzt hat. Überhaupt, dass die Expansion-Teams NYFC und Orlando in der Art mit drin sind, ist absolute Spitzenklasse. Dass sie z.B. auch Spieler verpflichten und traden, obwohl sie im ersten Jahr noch nicht im Ligabetrieb sind, ist top.

Und so gehen die Meinungen auseinander. Die vielen Ressourcen, die für die MLS aufgewendet werden (ist ja extrem aufwendig die ganzen Sonderregeln zu implemtieren), würde ich lieber in andere Bereiche investiert wissen.
Aber ich gönne dir und den anderen natürlich eine optimal umgesetzt MLS. :P ;)
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Cubano am 27.November 2014, 15:20:12
Zitat
Added licensed kits for MLS expansion teams

 :) Absolut klasse, wie SI die MLS in diesem Jahr umgesetzt hat. Überhaupt, dass die Expansion-Teams NYFC und Orlando in der Art mit drin sind, ist absolute Spitzenklasse. Dass sie z.B. auch Spieler verpflichten und traden, obwohl sie im ersten Jahr noch nicht im Ligabetrieb sind, ist top.

Und so gehen die Meinungen auseinander. Die vielen Ressourcen, die für die MLS aufgewendet werden (ist ja extrem aufwendig die ganzen Sonderregeln zu implemtieren), würde ich lieber in andere Bereiche investiert wissen.
Aber ich gönne dir und den anderen natürlich eine optimal umgesetzt MLS. :P ;)

Das kann ich natürlich nachvollziehen. Aber ich sehe es so: Wenn sie die MLS nicht so umsetzen würden, wie sie eben ist, könnte man sie gleich rauslassen. Eine US-Liga mit falschen Regelwerk ist für mich als MLS-Fan nicht attraktiv (da kann ich dann auch FIFA oder EA-Manager spielen). Aber ich kann verstehen, dass wahrscheinlich mehr Spieler den Aufwand lieber in andere Ligen investiert gewusst hätten.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Dr. Gonzo am 27.November 2014, 15:40:47
Ging mir auch nur um die Priorisierung, wenn bei der MLS eine Kleinigkeit nicht stimmt, wird immer sofort reagiert. Ich glaube für die USA gibt/gab es sogar mal einen eigenen Programmierer. Ich sach mal so, nicht für jedes Land wird so ein Aufwand betrieben. Ich hätte z.B. Zypern gerne mal 'out of the box' dabei, um mal ein Beispiel zu nennen.
Natürlich wird SI dafür Gründe haben, USA wird mal bestimmt als Wachstumsmarkt sehen.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Viddek am 27.November 2014, 16:06:10
In Sachen Verletzungen aber nix behoben oder wie?
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Feno am 27.November 2014, 16:09:39
In Sachen Verletzungen aber nix behoben oder wie?
Was soll da behoben werden? Ich hab die Diskussion jetzt nicht Wort für Wort verfolgt, aber da war man doch schon der Meinung, dass die Verletzungen realistisch seien. Das ist auch mein persönliches empfinden. Oder habe ich was verpasst?
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: SchaeferA3 am 27.November 2014, 16:16:03
Der Hotfix gefällt mir.
Die Match engine ist deutlich besser geworden. Endlich mal unterschiedliche ergebnisse und nicht nur 1:0 oder 1:1.
Flanken wurden entschärft. Gibts aber trotzdem noch. Viel flüssigere Kombinationen durch die Mitte.
Und endlich mal Pässe in die Schnittstelle. Das habe ich vorher gar nicht gesehen.
Bisher topp Patch.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Schnorrer am 27.November 2014, 16:23:11
Das flüssigere Spiel durch die Mitte hatte ich schon vor dem Patch. Da hatte sich gegenüber dem FM14 schon sehr viel getan.

Ich hoffe auf Besserung des Torhüterverhaltens. Das wurde ja angeblich verbessert.
Es hat mich sehr gestört, dass der Torhüter nach einer Parade desöfteren zu lange gebraucht hatte um sich auf eine neue Situation einzustellen.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Rune am 27.November 2014, 16:25:13
http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,19234.0.html

Vielleicht geht es auch im 15er.

IChw erde demnächst, sobald ich etwas Zeit habe, eines für den 15er bauen mit ein paar Verbesserungen. Das "alte" file sollte aber grundsätzlich laufen.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Octavianus am 27.November 2014, 16:26:41
In Sachen Verletzungen aber nix behoben oder wie?
Was soll da behoben werden? Ich hab die Diskussion jetzt nicht Wort für Wort verfolgt, aber da war man doch schon der Meinung, dass die Verletzungen realistisch seien. Das ist auch mein persönliches empfinden. Oder habe ich was verpasst?
Das ist einer der Vorwürfe, der Jahr für Jahr aufkommt und der Jahr für Jahr immer gleich beantwortet werden kann: Die Anzahl der Verletzten ist nicht übertrieben zu hoch. Ein Vergleich mit Zahlen aus dem realen Leben zeigt jedes Jahr aufs Neue, dass die Zahlen wenn dann sogar zu niedrig sind als zu hoch. Auch wenn das viele nicht wahrhaben wollen oder es für Schikane halten, die Verletztenzahlen sind in Ordnung und nicht unrealistisch. Dass es statistische Ausreißer gibt, ist aber auch klar. Es kann also sein, dass man mal einen Spielstand erwischt, in dem es einen besonders hart trifft. Allerdings wird es demgegenüber dann wieder 10 andere Spielstände geben, in denen es kaum bis gar keine Probleme gibt. Das hängt auch etwas vom gewählten Team ab und inwiefern da lauter Halbinvalide vorhanden sind oder nicht.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: SchaeferA3 am 27.November 2014, 16:32:07
Nach 5 Spielen habe ich jetzt schon mehrmals gesehen, dass ein Torwart nach einer Parade schnell wieder aufgestanden ist um dann wieder zu parieren.
Also die Keeper bleiben jetzt nicht mehr teilnahmslos stehen wenn sie nen Ball abgewährt haben!
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: d-g0 am 27.November 2014, 16:52:36
Eine hohe Anzahl an Verletzten kann auch auf das Training zurückzuführen sein. Hat man eine hohe Trainingsbelastung und einen dichten Terminkalender (wobei da meiner Erfahrung nach auch 1 Spiel pro Woche ausreicht) ist die Wahrscheinlichkeit einer Verletzung eines Spielers eben deutlich höher. Hier sollte man bisschen rumprobieren und das gesunde (im wahrsten Sinne des Wortes!) Mittelmaß zwischen effektivem Training und körperlicher Belastung finden.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Rune am 27.November 2014, 16:58:13
Nach 5 Spielen habe ich jetzt schon mehrmals gesehen, dass ein Torwart nach einer Parade schnell wieder aufgestanden ist um dann wieder zu parieren.
Also die Keeper bleiben jetzt nicht mehr teilnahmslos stehen wenn sie nen Ball abgewährt haben!

kann ich bestätigen. dafür gibts jetzt ne andere sache die mich gewaltig stört: das ständige im kreis drehen der spieler zum abschirmen des balles hat wieder sowas von überhand genommen....
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Handstreich am 27.November 2014, 17:00:07
Nach 5 Spielen habe ich jetzt schon mehrmals gesehen, dass ein Torwart nach einer Parade schnell wieder aufgestanden ist um dann wieder zu parieren.
Also die Keeper bleiben jetzt nicht mehr teilnahmslos stehen wenn sie nen Ball abgewährt haben!

kann ich bestätigen. dafür gibts jetzt ne andere sache die mich gewaltig stört: das ständige im kreis drehen der spieler zum abschirmen des balles hat wieder sowas von überhand genommen....

Kann ich nicht bestätigen, brauchen immer noch jahre nach dem ein Ball abgewehrt worden ist  :-\
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Bloody am 27.November 2014, 19:04:33
Neuer Hotfix erschienen:

Zitat
A new hotfix update for FM15 is now available to download on Steam.

To download the update, simply save your current game, quit FM, then quit and restart Steam. Then launch the game as normal and this should start your update automatically.

The update includes fixes for the following issues:

PERFORMANCE

    Optimised save game speeds
    Fixed game launch issues linked to local user permissions
    Fixed rare crash on continue

MATCH ENGINE

    Improved defensive reactions to crosses and corners
    Tweaked wide defending of wingers
    Improved goalkeeper reaction times after an initial save
    Various other goalkeeper improvements
    Fixed further instances of own goals being awarded incorrectly
    Fixed further instances of players not being given offside when collecting rebounds
    Fixed rare instances of U18 teams starting match with only a goalkeeper, resulting in high scorelines
    Fixed problem where AI teams would sub many of their players off the pitch without replacements, resulting in high scorelines

DATA & COMPETITIONS

    Fixed Greek Superleague scheduling
    Martin Ødegaard added to new games
    Added licensed kits for MLS expansion teams

USER INTERFACE

    Added player Role & Duty to pitch on tactics screen
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: j4y_z am 27.November 2014, 19:10:58
Du bist aber früh dran.  :P
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Colin am 27.November 2014, 19:13:18
Endlich mal unterschiedliche ergebnisse und nicht nur 1:0 oder 1:1.
Eigentlich das Gegenteil. Endlich mehr realistische 1:0 oder 1:1 statt dieser zu häufigen Eishockeyergebnisse zuvor. Zumindest mein erster Eindruck.

Die Torhüter sind erkennbar verbessert.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: d-g0 am 27.November 2014, 19:18:19
hab jetzt 6 Spiele gemacht und alle verloren  :'(
Neue Update bringt bisher kein Glück für mich. Auffällig ist das neue defensivverhalten trotzdem.
Dennoch sind noch einige Punkte, die meiner Meinung nach weiterhin unbedingt einer Verbesserung bedürfen:

- Die Außenverteidiger sind defensiv weiterhin nur Statisten. Sie ziehen so gut wie immer in den eigenen Strafraum, ganz egal wie gut der gegnerische Spieler in der Mitte schon gedeckt ist und lassen die gegnerischen Flügelspieler vollkommen ungedeckt.

- Die Abwehr bolzt nachwievor rigoros alle Bälle aus dem Strafraum. Die freien Mitspieler werden natürlich ignoriert und natürlich geht der Ball vorne zu 95% zum Gegner (Zum freien Flügelspieler oder Stürmer wird ja auch nicht gebolzt. Wäre ja zu schön für einen Konter.... ) "Play out of Defence" greift hier nicht wirklich.

- Ich hatte jetzt auch die Situation dass FÜNF meiner Spieler bei einer gegnerischen Ecke zum Kopfball hochgegangen sind (Ball ging zum langen Pfosten und BEIDE die am Pfosten standen gehörten zu den fünf). Natürlich kam irgendwie der Gegner ran und konnte den Ball abtropfen lassen und einer seiner Kollegen hat relativ freistehend  (die meisten standen ja auch sonst wo nach dem verlorenen Kopfball) versenkt. Ich hoffe das war ein krasser Zufall bzw. eine seltene Abwehrpanne. Nicht, dass das "auf den Ball"-Motto des Hotfixes noch ausartet ;)

Offensiv fehlt es mir allgemein total am flüssigen Zusammenspiel. Meistens totaler Standfußball oder etwas am Flipper erinnernd. Aber das mag eventuell meinen Taktiken geschuldet sein. Ich hab mit all meinen Mannschaften bisher keinen großen Erfolg und befinde mich so ziemlich überall im Mittelfeld und spiele total durchwachsen. Komm in FM15 bisher auf keinen grünen Zweig. Ich probiers weiter. Was bleibt mir anderes übrig  :angel:
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: vonholzminden am 27.November 2014, 19:47:59
Der Martin Ødegaard wird nur bei Neustart dabei sein, oder? Ist ja eine Datenbankänderung.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Knoetsch am 27.November 2014, 19:51:33
Korrekt.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Bamowe am 27.November 2014, 20:01:41
hab jetzt 6 Spiele gemacht und alle verloren  :'(
Neue Update bringt bisher kein Glück für mich. Auffällig ist das neue defensivverhalten trotzdem.
Dennoch sind noch einige Punkte, die meiner Meinung nach weiterhin unbedingt einer Verbesserung bedürfen:

- Die Außenverteidiger sind defensiv weiterhin nur Statisten. Sie ziehen so gut wie immer in den eigenen Strafraum, ganz egal wie gut der gegnerische Spieler in der Mitte schon gedeckt ist und lassen die gegnerischen Flügelspieler vollkommen ungedeckt.

- Die Abwehr bolzt nachwievor rigoros alle Bälle aus dem Strafraum. Die freien Mitspieler werden natürlich ignoriert und natürlich geht der Ball vorne zu 95% zum Gegner (Zum freien Flügelspieler oder Stürmer wird ja auch nicht gebolzt. Wäre ja zu schön für einen Konter.... ) "Play out of Defence" greift hier nicht wirklich.

- Ich hatte jetzt auch die Situation dass FÜNF meiner Spieler bei einer gegnerischen Ecke zum Kopfball hochgegangen sind (Ball ging zum langen Pfosten und BEIDE die am Pfosten standen gehörten zu den fünf). Natürlich kam irgendwie der Gegner ran und konnte den Ball abtropfen lassen und einer seiner Kollegen hat relativ freistehend  (die meisten standen ja auch sonst wo nach dem verlorenen Kopfball) versenkt. Ich hoffe das war ein krasser Zufall bzw. eine seltene Abwehrpanne. Nicht, dass das "auf den Ball"-Motto des Hotfixes noch ausartet ;)

Offensiv fehlt es mir allgemein total am flüssigen Zusammenspiel. Meistens totaler Standfußball oder etwas am Flipper erinnernd. Aber das mag eventuell meinen Taktiken geschuldet sein. Ich hab mit all meinen Mannschaften bisher keinen großen Erfolg und befinde mich so ziemlich überall im Mittelfeld und spiele total durchwachsen. Komm in FM15 bisher auf keinen grünen Zweig. Ich probiers weiter. Was bleibt mir anderes übrig  :angel:

All das was du schreibst liest sich für mich nach deinem eigenen Verschulden und nicht nach dem Verschulden der Programmierer. ;)

Mir ging es ganz genau so wie dir. Dann hab ich meine Taktik nochmal genau angeschaut und diesen Artikel verinnerlicht: http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,19493.msg641099.html#msg641099 Daran habe ich meine Taktik überarbeitet und was soll ich sagen? Nun läuft es vernünftig und es ist vor allem wirklich schön anzusehen! Viel besser als noch im FM14. Einfach dranbleiben und sich weiterbilden, dann klappts irgendwann!
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: d-g0 am 27.November 2014, 20:47:50
@ Bamowe:
Jo ich schließe ja eigenes Verschulden gar nicht aus. Ich hab den FM14 zwar pausiert, ansonsten bin ich seit FM11 dabei und hatte bis zum Fm15 nie solche Probleme. Früher oder später hat sich alles irgendwie eingependelt. Nur jetzt scheint es eben mal etwas länger zu dauern. Aber hey. Nur zu gewinnen ist ja langweilig. Das macht den FootMan ja auch aus :-)
Danke für den Taktikguide. Kannt ich noch nicht. Werd ich mal bei vorhandener Zeit aufsaugen ;-)
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: j4y_z am 27.November 2014, 22:39:43
(http://cloud-4.steampowered.com/ugc/546388934315080670/8E2439E60F883739854ADAAD059408A179C7449E/)

Die letzten 7 Spiele allesamt nach dem Patch, Mannschaft hat das kicken verlernt. Kann gar nicht so viel saufen, wie ich kotzen möchte.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Maddux am 27.November 2014, 23:10:05
(http://steamcommunity.com/profiles/76561198075167368/screenshot/546388934315080670)

Die letzten 7 Spiele allesamt nach dem Patch, Mannschaft hat das kicken verlernt. Kann gar nicht so viel saufen, wie ich kotzen möchte.
Mir gings ähnlich aber nachdem ich "be more disciplined" rausgenommen habe sieht mein Spiel besser aus als je zuvor und hat sich defensiv nicht grundlegend verschlechtert. Bzw ist nicht schlechter als zuvor. Die Außenverteidiger gehen immer noch nicht in Zweikämpfe und bei Flanken sind die Innenverteidiger weiterhin nur Zuschauer.

Wirkliche Verbesserungen bei der ME habe ich nur beim Torhüter bemerkt.

Das speichern geht jetzt sehr viel schneller und gefühlt sogar schneller als im 14er. Großes Lob muss man auch für die Rollenkurzbeschreibung im Taktikscreen aussprechen wobei man da auch fragen kann warum das nicht von Anfang an drin war.

Mit den Verletzungen bin ich eigentlich zufrieden. Es kommt zwar öfters vor das sich Spieler während des Spiels verletzen oder einen Knock bekommen. Die fallen aber dann selten für länger aus bzw sind im nächsten Spiel wieder voll einsatzfähig.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: j4y_z am 27.November 2014, 23:30:57
Also, wenn ichs nicht besser wüsste, würde ich annehmen, ich hätte grad auf die Beta gedowngraded. Ich krieg plötzlich nur noch Ecken- und Freistoßgegentore.
Die 2 nächsten Spiele endeten, na ratet mal, 1-0 für den Gegner.
Könnte durchdrehen, das macht die komplette Saison kaputt.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Assindia 1907 am 27.November 2014, 23:40:00
hört sich ja alles sehr negativ an. komm grad von der Maloche wollt noch bissl zocken aber wie sich dass liest ist es ja echt grausam geworden -.-
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: j4y_z am 27.November 2014, 23:50:49
Ich würd mich da jetzt von mir nicht abschrecken lassen.  ;) Mich nervt's nur grad. Andere haben oben viel Positives geschrieben.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Leland Gaunt am 28.November 2014, 00:08:18
Also, wenn ichs nicht besser wüsste, würde ich annehmen, ich hätte grad auf die Beta gedowngraded. Ich krieg plötzlich nur noch Ecken- und Freistoßgegentore.
Die 2 nächsten Spiele endeten, na ratet mal, 1-0 für den Gegner.
Könnte durchdrehen, das macht die komplette Saison kaputt.

Das beruhigt mich ja ungemein, dass auch weitere spielerprobte FMler solche Phasen durchleben...
...meine geht gefühlt seit dem 14er  ;)

Für mich ist es nach dem Patch (ca. 7-8 Spiele) noch runder geworden und dank verbessertem Taktikscreen auch optisch.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Bamowe am 28.November 2014, 07:36:20
Also, wenn ichs nicht besser wüsste, würde ich annehmen, ich hätte grad auf die Beta gedowngraded. Ich krieg plötzlich nur noch Ecken- und Freistoßgegentore.
Die 2 nächsten Spiele endeten, na ratet mal, 1-0 für den Gegner.
Könnte durchdrehen, das macht die komplette Saison kaputt.

Kurzes Statement: Ich spiele auch mit 1860 München, Saison 2014/2015. Nach dem Patch sieht bei mir nichts gravierend anders aus als wie vor dem Patch. Ich habe die Mannschaft mit 7 Punkten am 9 Spieltag auf Platz 17 liegend übernommen und stehe nun am 17 Spieltag auf Platz 11 mit 22 Punkten. 15 Punkte aus 8 Spielen ist ja eigentlich für die Ausgangssituation ganz ordentlich.

Spiele mit einem 4-1-4-1 DM mit Bedia als CM AP, Leonardo als IF und Rodri im Sturm als AF.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: j4y_z am 28.November 2014, 08:01:36
Ich bin in der 2. Saison, und war in der Vorrunde ab dem 3. Spieltag 1 mit 7 Punkten Vorsprung. Dann kommt die Winterpause, ich starte mit einer Niederlage gegen Aufsteiger und Schlusslicht Chemnitz, stelle von Control auf Standard um (tiefer stehen, Platzverhältnisse, wie ich's eigentlich schon seit Jahren mache). Solche Einbrüche kenne ich schon, die hab ich aber immer innerhalb von 3 Spielen wieder hin gekriegt.
9 Scheißspiele am Stück hatte ich noch nie.
Jetzt war gerade Bochum zu Gast, die wir gottseidank mit einer guten Leistung 2-0 nach Hause schicken konnten.
Lustigerweise haben meine Tabellennachbarn exakt die gleiche Seuche, deshalb bin ich immer noch 2.  ;D
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Feno am 28.November 2014, 08:32:31
Lustigerweise war ich vor dem Patch extrem Heimstark und Auswärtsschwach...seit gestern ist das genau umgekehrt...hat mich dann auch den EL-Halbfinaleinzug gekostet.

Aber sonst muss ich gestehen, dass mir vom Patch nicht viel aufgefallen ist. Das Abwehrverhalten der KI bei Ecken und Flanken ist besser geworden, bei den Keepern habe ich hingegen noch keine Verbesserung gemerkt, aber die sind mir eh nicht gross negativ aufgefallen. Die improved reaction times sind bei meinem Patch wohl vergessen gegangen :D

Alles in allem also mein persönlicher Spielspass noch wie vor dem Patch, da gab es schon gravierendere Eingriffe durch Patches (und das wird bestimmt auch noch kommen). Der FM 15 macht mir jedenfalls nach wie vor so brutal viel Laune wie schon lange kein FM mehr.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Tankqull am 28.November 2014, 09:33:24
Zitat
USER INTERFACE
Added player Role & Duty to pitch on tactics screen

Endlich wieder - sehr geil!

sehr gut aber die umsetzung sieht fürchterlich aus :D

war eigentlich im 14er schon so das bei verliehenen spielern die attribut entwicklung nichtmehr getracked wurde oder is das mit dem 15er wieder neu? weil das is der totale rotz, muss wieder meine exeltabelle ausm 11er aufleben lassen...
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Maddux am 28.November 2014, 17:28:20
In vielen Situationen reagieren die Torhüter jetzt besser aber dafür auch in anderen total bescheiden. Gerade habe ich das 5. Gegentor nach einem langen Einwurf seit dem Hotfix kassiert. Der Ball kommt an die Ecke vom 5er, der Torwart läuft raus, bleibt dann plötzlich auf halbem Weg stehen und wird dann ganz locker überköpft. Dazu kommen dann noch unzählige gleiche Einwürfe bei dennen der Ball nur knapp über die Latte oder vorbei geht.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: quagmire am 29.November 2014, 01:24:19
Guten Morgen,

Kommt da noch ein Patch ?
Ich will es mir nämlich erst kaufen wenn es keinen Patch mehr gibt , bis dahin Zock ich noch den 13er
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Maddux am 29.November 2014, 02:13:46
Guten Morgen,

Kommt da noch ein Patch ?
Ich will es mir nämlich erst kaufen wenn es keinen Patch mehr gibt , bis dahin Zock ich noch den 13er
Genau kann das keiner sagen aber es ist doch sehr wahrscheinlich das noch der eine oder andere Hotfix kommt.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Dr. Gonzo am 29.November 2014, 10:25:40
Guten Morgen,

Kommt da noch ein Patch ?
Ich will es mir nämlich erst kaufen wenn es keinen Patch mehr gibt , bis dahin Zock ich noch den 13er

Natürlich kommt noch mindestens ein Patch, nachdem das Transferfenster Ende Februar geschlossen hat. Das ist i.d.R. der finale Patch.


Nachdem Hotfix bin ich plötzlich mega erfolgreich. Ist schon fast unheimlich, bin plötzlich auch die Torfabrik, vorher fielen in meinen Spielen deutlich weniger Tore. Das mag nun Zufall sein, oder mit der Taktik oder der schwachen Liga (6. Liga England) zusammenhängen, aber so sieht mein Feedback jetzt jedenfalls aus.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Wieme am 29.November 2014, 12:37:14
Ich hab die Patchnotes 15.1.4 mal als News (http://www.couchathleten.de/football-manager-2015-hotfix-15-1-4/) auf deutsch verfasst. Aber ich denke wer den FM aktuell spielt, wird ja der englischen Sprache mächtig sein. ;)
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: quagmire am 29.November 2014, 21:15:59
Vielen Dank.
Ich warte dann bis Ende Februar bevor ich den FM15 mir Kaufe
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: MRVN am 30.November 2014, 20:17:17

So, ich werde den FM jetzt erstmal zur Seite legen und ggf. bis 2015 ignorieren, denn ich weiß nicht, wann ich die Frühphase des Spiels zuletzt als so dermaßen unrealistisch und extrem empfunden habe. Mir kann doch keine Sau erzählen, dass ich bei 5 Anläufen mit Deportivo in der 1. Saison mit 5 unterschiedlichen Taktiken, wovon einige bereits in den Vorgängern bei Aufsteiger- und Underdog-Teams bestens geklappt haben, immer rund um die selbe Zeit zwischen Spieltag 25 und 32 gefeuert werde, sich gerade DANN wenn es wichtig wird, 3-4 Spieler im selben Spiel verletzen, direkte Konkurrenten mit 16 jährigen Newgens im Sturm gegen mich scoren, die nicht mal mehr für die 3. Liga reichen würden und dass DAS dann noch alles normal sein soll.

Während im ersten Save Cuenca und Cavaleiro zusammen an die 20-30 Tore zustande brachten, bevor es dann in der Rückrunde stark abwärts ging, spielen sie in darauffolgenden Saves bei gleicher Taktik einen Scheiß zusammen, wobei sie zusammen nicht mal mehr auf 3 (!!) Tore kommen. Das Spiel gegen Barca (zu dem Zeitpunkt 15-1-1 Stats!) habe ich ausversehen via Urlaub geskippt, dennoch wurde es mit meiner eingestellten Taktik simuliert und es gab ein 0:0 ~ das wohl einzige Spiel gegen eines der 5  großen Teams, das ich nicht mit 4-6 Toren Abstand verloren habe, aber auch das einzige Spiel das ich in der gesamten Saison übersprungen habe, sehr komisch. In der 3D Ansicht laufen die Spieler nach erfolgreichem Tackling nicht zum Ball, stattdessen sehen sie langsam zu, wie sich der Gegner den Ball zurückholt, seinen Spielzug vollendet und dann halt irgendwie einnetzt.

Ich versteh's nicht.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Rune am 30.November 2014, 20:20:40
seltsam..... ich kann bis auf das teils merkwürdige Zweikampfverhalten nichts von deinen Problemen nachvollziehen.
Fakt sit aber: Es braucht noch den ein oder anderen Patch...
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Colin am 30.November 2014, 21:00:39
Bei aller berechtigten Kritik: Manche vergessen glaube ich sehr schnell den Zustand des FM13 und 14 im jeweiligen November...Der war VIEL schlechter und die Kritik, auch im offiziellen Forum, wesentlich heftiger...

Der 15er kommt gerade auch dort insgesamt ausgezeichnet weg und wie ich trotz einiger Macken finde auch absolut zurecht.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: maturin am 30.November 2014, 22:05:23
Ich bin auch nicht zufrieden, 8 Spiele mit dem BVB in der Liga und noch ohne Punktverlust, unrealistischer geht es gar nicht mehr  :laugh:

Mir kann doch keine Sau erzählen, dass ich bei 5 Anläufen mit Deportivo in der 1. Saison mit 5 unterschiedlichen Taktiken, wovon einige bereits in den Vorgängern bei Aufsteiger- und Underdog-Teams bestens geklappt haben, immer rund um die selbe Zeit zwischen Spieltag 25 und 32 gefeuert werde, sich gerade DANN wenn es wichtig wird, 3-4 Spieler im selben Spiel verletzen, direkte Konkurrenten mit 16 jährigen Newgens im Sturm gegen mich scoren, die nicht mal mehr für die 3. Liga reichen würden und dass DAS dann noch alles normal sein soll.

Man muss zur Zeit ganz vorsichtig mit Taktiken aus dem 14er /13er etc sein. Da das AM und ST Strata die Positionierungsprobleme hat, und AM(A) gar nicht nach hinten arbeiten kann das aus einer guten Taktik eine unmögliche machen.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Signor Rossi am 01.Dezember 2014, 09:21:26
Da das AM und ST Strata die Positionierungsprobleme hat...

Den Satz verstehe ich nicht, was meinst du damit?
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Ken je dat niet horen dan am 01.Dezember 2014, 10:54:57
Ich versteh's nicht.

Das habe ich im FM14 genau so mit Besiktas erlebt. Manchmal habe ich das Gefühl, der Misserfolg mancher Teams ist im jeweiligen FM hardcoded.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: maturin am 01.Dezember 2014, 11:29:04
Da das AM und ST Strata die Positionierungsprobleme hat...

Den Satz verstehe ich nicht, was meinst du damit?

Stürmer und Attacking Midfielder mit Attackduty gehen nicht nach hinten, ein Stürmer mit Supportduty rennt dagegen bis in den 16er. Svenc hat die Beobachtungen die wir hier im Thread gemacht haben bei Si gepostet und die sind sich der Sache bewusst, was heisst das es nicht so gewollt ist.

Konkret kann z.B. eine 4-3-3 mit zwei IF Attack und einer F9, das im 14er super funktioniert hat, jetzt dazu führen, dass statt zwei IF auf Aussen ein Stürmer in der Mitte mithilft, dass verändert dann die Positionierung in der defensive und in Umschaltmomenten extrem.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Signor Rossi am 01.Dezember 2014, 12:38:31
Alles klar!
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Wieme am 01.Dezember 2014, 14:27:35
Von nem Stürmer mit Attackduty erwarte ich auch nicht, dass er im eigenen 16er aushilft.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: maturin am 01.Dezember 2014, 14:48:17
Geht ehr um die Balance, ein Stürmer auf Support sollte das ebenfalls nicht machen, genauso sollten nicht alle Rollen auf LA/RA mit Attack Duty einfach stehen bleiben.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Maddux am 01.Dezember 2014, 16:04:06
Es hat dann auch zum Teil was mit der Team Shape zu tun. Auf very Fluid rennt der F9/DLF-S/CF-S sehr viel weiter mit nach hinten als mit Balanced oder very Rigid. Dazu dann noch Teamanweisungen wie "stick to Position" und "be more disciplined/expressive".
Bei der 433 SchemeServe Taktik mit Fluid, stick to Position und be more disciplined läuft der F9 dann garnicht mehr so arg nach hinten. Es steht halt alles viel mehr in Wechselwirkung miteinander als letztes Jahr und ich brauche sehr viel mehr Spieleranweisungen als im 14er um das gewünschte Ergebnis zu erzielen.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Deadeye89 am 04.Dezember 2014, 21:59:42
Zitat
Hat jetzt eigentlich jemand gerade mal so ein pkm zur Hand, wo der Gegner innerhalb zehn Minuten noch 3 Tore oder mehr gut macht? Weiß gar nicht, ob ich das überhaupt mal großartig in irgendeiner Version gesehen habe (alle Matches, nicht bloß eigene). Spieler können zwar bei Rückstand je nach Persönlichkeit etwas angestachelt werden (die meisten reagieren aber eher negativ). Aber es gibt garantiert keinen Taktikknopf, der aus einem Durchschnittsteam in den letzten zehn Minuten Barca macht (Ansprachen mit ihrem offiziell verbrieft kleinen, kurzfristigen Effekt schon gar nicht). Vor ein paar Jahren hatten viele Spieler gegen die Standard-Taktik der KI bei Rückstand mal Probleme (4-2-4, immer angewand -- frühere Versionen hatten viel simplere KI-Taktiken), aber das hatte alles taktische / positionstechnische Gründe. Ist ja durchaus möglich, dass es einen Bug mit der Motivation gibt. Wobei auch die aus Lahmärschen keine Müllers macht (wenns so gehandhabt wird wie die Match Preparation/Spielvorbereitung, dann sind das kleine Boosts oder Mali direkt auf die Attribute, situationsabhängig, je nachdem). Würde gern mal ein Team sehen, dass urplötzlich so dermaßen aufdreht, merci!  :) Sehe gerade die letzten paar Championship-Spieltage in einem Save durch, da habe ich sogar einen auf dem Schirm, in dem es zehn Zu-Null-Siege gab, aber die Theorie zumindest einiger weniger ist vielleicht, dass die KI gegen Menschen cheatet oder so, man also nur auf Spiele mit menschlicher Beteiligung achten sollte.

Ich wollte nochmal aufgreifen, was Svenc gesagt hat und bin mir sehr sicher, dass die KI nicht cheatet. Die KI benutzt die gleichen Tools wir der menschliche Spieler. Und der Spieler holt aus diesen Tools sogar noch viel mehr raus, als die KI. Diese benutzt ja meist nur 3 Taktiken. Standardtaktik, offensiv und defensiv.
Vor allem darf man die mentalen Aspekte im Spiel nicht unterschätzen, gerade wenn man als Favorit ein Spiel überlegen spielt, aber kein Tor schießt. Ich hatte gestern einen Fall, in dem ich komplett überlegen war, aber das Tor nicht geschossen hatte, als ich mir die Körpersprache meiner Jungs in der 75. so anguckte, hatten 8 von 11 Spielern ein 'nervous' bis 'very nervous'. Fällt dann doch ein Tor, wird auch ein zweites geschossen. Beim Gegner ist es genau das Gegenteil und erklärt auch, warum manche Teams nach einem Tor plötzlich einbrechen. Tore verändern alles und das ist nicht mal unrealistisch.

PKM Beispiele habe ich in meinem Save ein Spiel in dem ich in der CL einen 3 Tore Rückstand aufhole. Ich kann es ja mal hochladen. In diesem Fall kann man auch nicht auf die Idee kommen, dass die KI cheaten würde.

http://www.file-upload.net/download-9950496/Bayer-04-Leverkusen-v-FC-Arsenal.pkm.html
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Cooke am 05.Dezember 2014, 12:28:13
Ich will mich nicht beschweren, es is äußerst unterhaltsam, das sind jedenfalls meine ersten Pflichtspieleindrücke zum FM15:

(http://www11.pic-upload.de/05.12.14/3mamj5kxq46n.png)

Kann bisher schon verstehen, wenn sich einige über zu viele Tore beklagen  :P
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Vasya am 05.Dezember 2014, 13:23:48
Dürfte ich mal deine Taktik/Formation sehen?
Ich gehe davon aus, dass du sehr offensiv spielen lässt. Dadurch kassierst du natürlich viele Tore und schießt selbst viele (bei Angreifern wie v. Persie, Falcao, Rooney, Di Maria, Januzaj etc. auch kein Wunder).
Habe selbst 2 Saisons mit ManUtd hinter mir und die Ergebnisse waren aus meiner Sicht immer realistisch.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Cooke am 05.Dezember 2014, 16:00:54
Dürfte ich mal deine Taktik/Formation sehen?
Ich gehe davon aus, dass du sehr offensiv spielen lässt. Dadurch kassierst du natürlich viele Tore und schießt selbst viele (bei Angreifern wie v. Persie, Falcao, Rooney, Di Maria, Januzaj etc. auch kein Wunder).
Habe selbst 2 Saisons mit ManUtd hinter mir und die Ergebnisse waren aus meiner Sicht immer realistisch.

Ist meiner Meinung nach noch eine gesunde Mischung aus Offensive und Defensive. Insgesamt natürlich schon offensiv ausgerichtet, da der Vorstand ja auch Angriffsfußball und viel Ballbesitz fordert:

(click to show/hide)
(click to show/hide)

Darüber hinaus gibt es noch eine etwas defensivere Variante dazu, Rollen bleiben gleich, aber es wurde zum einen an den Instructions wurde ein bisschen gedreht (z.B. eine Stufe weniger Pressing) und zum anderen nutze ich da Standard als Mentalität  :)

Bin mal gespannt, ob auch die weiteren Partien so torreich verlaufen werden!
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: bobo96 am 05.Dezember 2014, 19:54:10
Hm, eben auch das erste Mal sehr auffällig hohe Ergebnisse an einem Spieltag gehabt, bei Duellen die eigentlich eher auf Augenhöhe sind als David gegen Goliath. 7-1 für Chievo gegen Genua und 8-0 Juve gegen Lazio.. beide computergesteuert.

Lazio verliert auch das nächste Spiel 0-5 gegen Inter  :o
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Cooke am 06.Dezember 2014, 14:42:44
Bei mir hat sich zur Hälfte der Saison alles normalisiert. Läuft bisher alles gut, bin mit 53 Punkten nach 22 Spielen auf Platz 2 hinter den Spurs (57 Punkte). Bin mit vielen Veränderungen, insbesondere dem Scouting, sehr zufrieden, lediglich das Interface ist meiner Meinung nach noch verbesserungswürdig. Die Match Engine läuft soweit auch gut, habe lediglich einen (bereits bekannten) Bug beobachten können, der aber auch erst einmal aufgetreten ist.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: KI-Guardiola am 06.Dezember 2014, 15:33:06
@Cooke: siehe vorletzte Seite im Frustablass-Thread. Jeder Spieler auf AMC/AMR/AML/ST-Position in der Grundformation mit Attack-Duty verteidigt praktisch nicht. Vorne schepperts, hinten schepperts, zwangsläufig. Wenns gut geht, schepperts mehr für das eigene Team. Wenns schlecht geht, gibts auch schon mal a richtiga Watschn. Viele Tore allerdings (tendenziell) fast immer.  ;D

Ich hatte gestern einen Fall, in dem ich komplett überlegen war, aber das Tor nicht geschossen hatte, als ich mir die Körpersprache meiner Jungs in der 75. so anguckte, hatten 8 von 11 Spielern ein 'nervous' bis 'very nervous'. Fällt dann doch ein Tor, wird auch ein zweites geschossen. Beim Gegner ist es genau das Gegenteil und erklärt auch, warum manche Teams nach einem Tor plötzlich einbrechen. Tore verändern alles und das ist nicht mal unrealistisch.


Ja, das mit dem möglichen Nervös-Werden ist schon länger im Spiel. Das Team, das so einem Dauerangriff standhält, kann sogar an Selbstvertrauen gewinnen. Aber solche Motivationsgeschichten sollten und machen normalerweise aus einem Elia jetzt auch keinen Messi oder so (oder umgekehrt).  ;D Die Warscheinlichkeit, dass ein Team, das im ganzen Spiel keinen einzigen Torschuss hatte, mal was auf die Kette kriegt, steigt aber, wenn es passiert. Es sind dabei nicht nur Tore, die die Motivation verändern können, aber die am offensichtlichsten (siehe Körpersprache). Das passiert dann bei beiden Teams. Hatte mal ein Länderspiel gegen Holland ich glaube im 12er, da waren Typen wie van Bommel erst so richtig angestachelt, als das 1:4 fiel.  :police: Deshalb ist es auch ziemlich fragwürdig, bei jedem Reload das gleiche Ergebnis zu erwarten. Tendenzen ja, Moral/Überheblichkeit und so stehen ja bereits fest, genau wie die Qualität der beiden Teams, falls man am gleichen Spieltag speichert. Gleiches Ergebnis nein. Die Situationen, die die Motivation (aber auch die KI-Taktik) im Spiel ändern, entstehen ja dynamisch, jedes Spiel ist ab Anstoss, ab dem ersten Pass "anders" und kann sich auch anders entwickeln. Im einen Durchgang durchbricht man ein Abwehrbollwerk früh und die Tore fallen im Zehn-Minuten-Takt. Im anderen hält der Underdog stand und macht in der 90. nach der ersten Ecke das 0:1.

Zitat
PKM Beispiele habe ich in meinem Save ein Spiel in dem ich in der CL einen 3 Tore Rückstand aufhole. Ich kann es ja mal hochladen. In diesem Fall kann man auch nicht auf die Idee kommen, dass die KI cheaten würde.

http://www.file-upload.net/download-9950496/Bayer-04-Leverkusen-v-FC-Arsenal.pkm.html


Das zweite Tor sieht ja schon etwas buggy aus. Zumindest ist es ein unglücklich dargestellter Kommunikationsfehler zwischen IV und Torwart im Tieschlaf (nimm Du ihn - ich bin gerade AFK).  ;D
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Cooke am 06.Dezember 2014, 18:13:17
@Cooke: siehe vorletzte Seite im Frustablass-Thread. Jeder Spieler auf AMC/AMR/AML/ST-Position in der Grundformation mit Attack-Duty verteidigt praktisch nicht. Vorne schepperts, hinten schepperts, zwangsläufig. Wenns gut geht, schepperts mehr für das eigene Team. Wenns schlecht geht, gibts auch schon mal a richtiga Watschn. Viele Tore allerdings (tendenziell) fast immer.  ;D

Joa, hatte ich gelesen, aber das ist bei mir eigentlich nicht so das Problem. Der AML steht auf Support, im Zentrum verteidigen die zwei ZMs und der Stürmer, lediglich rechts gibts ein kleines Problem. Das wird aber ganz gut dadurch abgefangen, dass auf der Seite der ZM auf CM (D) steht. Wie gesagt, hat sich mittlerweile auch alles beruhigt in puncto Ergebnisse. Habe seit 3 Monaten ingame Zeit nicht mehr mehr als 1 Gegentor pro Spiel kassiert, dafür seit dem oben geposteten Screenshot auch nicht mehr mehr als 4 Tore pro Spiel geschossen  :P
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: KI-Guardiola am 07.Dezember 2014, 10:38:33
Joa, hatte ich gelesen, aber das ist bei mir eigentlich nicht so das Problem. Der AML steht auf Support, im Zentrum verteidigen die zwei ZMs und der Stürmer,

Ich glaube, das ist ganz wichtig und der Hauptgrund für die hohen Ergebnisse. Du hast einen Stürmer auf Support. Wenn man in der Zentrale nämlich beide, AMC und Stürmer, auf Attack-Duty hat, dann hat der Gegner im Zentrum praktisch freie Fahrt, auch mit ZMs, da der Platz vor ihnen freies Gelände ist und der Gegner vor ihnen nach Belieben kombinieren kann und auf die Möglichkeit zum Schuss/Pass warten. Dass sich die beiden Positionen so verhalten mit der Duty, im Grunde ist bei Dir ja da der Stürmer in der Defensive z.B. weiter zurück als der AMC, der "vorne bleibt", wird offiziell glaube ich beobachtet. Trotzdem ist es aktuell auch mit beiden Außenspielern AML/AMR so, dass der Gegner auf den Flügeln mit nach vorne rauschendem Außenverteidiger Überzahlsituationen schaffen kann. Frühere Kritik: Die AMR/AML gingen nicht aggressiv genug mit zurück, egal welche Einstellung. Auf "Support" tun sie das jetzt. Auf "Attack" allerdings das genaue Gegenteil. Was aber für alle Positionen da vorne gilt. Sollte man wohl bedenken, wenn man z.b. eher verteidigen möchte.  :)

Wäre interessant mal zu beobachten, ob die KI davon betroffen ist. Einige sahen ja bereits sehr wilde Ergebnisse auch bei KI-Spielen. Wenn man Spiele als pkm speichert und aufruft, sieht man neuerdings, welche Rollen und Duties benutzt wurden:

(http://i.imgur.com/ijaUgUX.jpg)

Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Adrianbumaye am 07.Dezember 2014, 11:28:24
Ich weiß gar nicht ob Euch Fortgeschrittene das wirklich interessiert, aber ich dachte ich poste kurz und knapp als EX-EA Zocker nur meinen Ersteindruck.

Also erstmal: unfassbar schade, dass es das Spiel nur auf Englisch gibt. Mein Englisch ist doch sehr limitiert genauso wie meine Freizeit, weshalb ich echt erst eine halbe Stunde dran saß und wohl echt auf die Sprachdatei warten muss. Aber so ist es nunmal mit den Lizenzen, genauso gestört haben mich die Team-Namen, aber ihr seid ja verdammt fleißig was Files angeht (dickes dickes Respekt!!!).

Die Oberfläche gefällt mir erstaunlich gut, im Vergleich zu den letzten EA Teilen macht die Einteilung Sinn und ist "schlicht" gehalten, gefällt mir schonmal. Man hat schnell raus, welcher Unterpunkt wo ist und das ist schonmal ein Riesen Vorteil.

Das nächste, wo ich mir dachte "boah wie geil" sind die Gespräche. Das hat ja schon was von rpg, wenn ich entscheiden kann was ich sage und wie ich es sage - man schlüpft tatsächlich in die Rolle eines Managers / Trainers - Wahnsinn.

Dann das Thema Realismus, soweit ich das bis hier hin wirklich beurteilen kann: es ist deutlich realistischer als das EA-Produkt. Die Ergebnisse haben Sinn gemacht (erstes Spiel mit meiner ersten Taktik gegen die eigene zweite Mannschaft verloren, dann mit besserer Taktik knapp gegen eine niederländische Mannschaft gewonnen) und mir gefällt diese Ansicht zu den Spielern. Bei EA müsste man letztendlich nur auf die Gesamtstärke achten und gut war. Da war nichts mit einzelne Stärken und Schwächen, die gab es zwar aber haben keine große Rolle gespielt. Bei dem Football Manager hab ich nicht mal eine Gesamtstärke gesehen (Noob+ Englisch katastrophe haha) :D

Ach ja und wo ich das Thema Lizenzen kritisiert habe: Hammer, das sogar die Jugend und die Mitarbeiter Original sind. Das macht echt Laune!

Was mir zu dem gefiel oder besser gesagt mir immer noch gefällt: die Spielansicht. Eine 3D Ansicht bin ich gar nicht gewohnt, da diese beim
EA Produkt die Ergebnisse stark beeinflusst hat und ehrlich gesagt absolut sinnfrei war (unrealistische Tore etc.).

Also soweit erstmal mein Ersteindruck, für euch alle sicherlich eher unwichtig aber wollte das trotzdem mal loswerden, bis jetzt trauere ich den EA Standard Produkt nicht hinterher (das einzige was da übrigens echt besser war, war das Privatleben - war ganz cool eigentlich).

Freue mich schon, wenn ich Ende des Jahres / Anfang nächsten Jahres mehr Spielzeit investieren kann und dies sogar eventuell in Deutsch.

Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Deadeye89 am 07.Dezember 2014, 12:10:58


Zitat
PKM Beispiele habe ich in meinem Save ein Spiel in dem ich in der CL einen 3 Tore Rückstand aufhole. Ich kann es ja mal hochladen. In diesem Fall kann man auch nicht auf die Idee kommen, dass die KI cheaten würde.

http://www.file-upload.net/download-9950496/Bayer-04-Leverkusen-v-FC-Arsenal.pkm.html


Das zweite Tor sieht ja schon etwas buggy aus. Zumindest ist es ein unglücklich dargestellter Kommunikationsfehler zwischen IV und Torwart im Tieschlaf (nimm Du ihn - ich bin gerade AFK).  ;D

Ja ich habe die PKM auch zu SI geschickt, die sagten darauf, dass Leno einfach nur einen sehr schlechten Tag erwischt hätte.  ;D
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Siebi am 07.Dezember 2014, 12:15:53
Ist das nur bei mir so, oder gibts pro Spiel sehr, sehr viele Schüsse? Bei mir sinds im Schnitt über 30 (beide Mannschaften zusammen), aber das sind mindestens alle 3 Minuten ein Abschluss...das erscheint mir schon bisschen viel, oder lieg ich da falsch?
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: KI-Guardiola am 07.Dezember 2014, 12:29:08
Welches Niveau? http://www.footstats.co.uk/index.cfm?task=Leagues Viele können es gerne schon mal sein, auch wenn es im Spiel auch Partien mit weniger als 20 gibt. Bei den meisten BL-Spiele von gestern waren es z.B. knapp 30 pro Partie. Allerdings muss das nicht nur an der Berechnung liegen, sondern evtl. auch mit den den (KI-)Taktiken zusammenhängen. Prinzipiell ist es z.B. möglich, ein Spiel als überlegenes Team in Sachen Ballbesitz zu dominieren, aber so gut wie gar keinen Schuss abzugeben. Aber dazu brauchts neben einer wenigen aggressiven Mentalität (je aggressiver, desto simpel ausgedrückt mehr Zug zum Tor), auch die richtige Grundformation und Rollen und Duties dazu, also Spieler die auch tief bleiben und den Ball dort halten, statt in und um den Strafraum zu rennen (Fließtext zu den Rollen und Duties beachten). Wobei ich nicht glaube, dass die KI da so arg viele "Waffen" im Arsenal hat.

http://i.imgur.com/6eq2Ua6.jpg

Bayern-Leverkusen war gestern so eine Partie mit unterdurchschnittlich vielen Abschlüssen. http://www.whoscored.com/Matches/834721/Live

Ja ich habe die PKM auch zu SI geschickt, die sagten darauf, dass Leno einfach nur einen sehr schlechten Tag erwischt hätte.  ;D


Also praktisch einen Hildebrand-Tag.  ;D
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: tom09 am 07.Dezember 2014, 13:10:30
Bei dem Football Manager hab ich nicht mal eine Gesamtstärke gesehen (Noob+ Englisch katastrophe haha) :D

Beim Football Manager gibt es realistischerweise keine Gesamtstärke.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Siebi am 07.Dezember 2014, 13:11:36
Welches Niveau? http://www.footstats.co.uk/index.cfm?task=Leagues Viele können es gerne schon mal sein, auch wenn es im Spiel auch Partien mit weniger als 20 gibt. Bei den meisten BL-Spiele von gestern waren es z.B. knapp 30 pro Partie. Allerdings muss das nicht nur an der Berechnung liegen, sondern evtl. auch mit den den (KI-)Taktiken zusammenhängen. Prinzipiell ist es z.B. möglich, ein Spiel als überlegenes Team in Sachen Ballbesitz zu dominieren, aber so gut wie gar keinen Schuss abzugeben. Aber dazu brauchts neben einer wenigen aggressiven Mentalität (je aggressiver, desto simpel ausgedrückt mehr Zug zum Tor), auch die richtige Grundformation und Rollen und Duties dazu, also Spieler die auch tief bleiben und den Ball dort halten, statt in und um den Strafraum zu rennen (Fließtext zu den Rollen und Duties beachten). Wobei ich nicht glaube, dass die KI da so arg viele "Waffen" im Arsenal hat.

http://i.imgur.com/6eq2Ua6.jpg

Bayern-Leverkusen war gestern so eine Partie mit unterdurchschnittlich vielen Abschlüssen. http://www.whoscored.com/Matches/834721/Live

Hm ok, ja wie gesagt, kannn auch an mir liegen, da ich mit dem FM 15 irgendwie eh noch nicht so zurecht komme was das taktische angeht. Mag also durchaus sein, dass ich ständig irgendwelche Harakiri-Taktiken zusammen bastle..  :angel:
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: KI-Guardiola am 07.Dezember 2014, 14:58:41
Hm ok, ja wie gesagt, kannn auch an mir liegen, da ich mit dem FM 15 irgendwie eh noch nicht so zurecht komme was das taktische angeht. Mag also durchaus sein, dass ich ständig irgendwelche Harakiri-Taktiken zusammen bastle..  :angel:

Nee, Harakiri bestimmt nicht.  ;D Kann gut sein, dass es im FM etwas mehr Abschlüsse gibt. 25-30 Schüsse im Schnitt im "echten Fußball", zumindest Bundesliga wären da ein ganz guter normaler Gradmesser. (die Shots per Game mal aufrechnen, also Offensiv plus Defensiv) http://www.whoscored.com/Regions/81/Tournaments/3/Seasons/4336/Stages/9192/TeamStatistics/Germany-Bundesliga-2014-2015 Beispiel Bayern: durchschnittlich 18 eigene Schüsse, 6,6 gegnerische.

Ich meine nur, dass da auch immer die eigene und gegnerische Taktik reinspielt (ein Bayern im Spiel bzw. dessen Gegner spielen nicht zwingend so wie im echten Fußball, das zudem auch nur über die Match Engine läuft, die keine perfekte Simulation ist und es auch nie sein wird). Kann sein, dass Teams im FM aggressiver Spielen als in der Realität, z.B. Für solche recht extremen Werte wie oben (Spieldominanz, gerade mal ein Abschlsus aus dem laufenden Spiel) musste ich aber auch im FM relativ "drastische" Maßnahmen anwenden. Auf den Flügeln keine Winger, die immer wieder nach vorne dribbeln, und auch sonst keine aggressiven Rollen.

Die Rollen+Duties sind für mich immer die erste Anlaufstelle, weil sie ja bestimmen, wer sich ausgehend von seiner Grundposition im Angriff/bei Ballbesitz wie verhält. Einfach mal die Mentalität runterzuschrauben ändert daran eigentlichi gar nichts -- erinnere mich noch an lebhafte Diskussionen mit Leuten, die erwarteten, beim Klick auf "Defensive" totale Mauerergebnisse sehen zu bekommen, obwohl sie an der Art,w ie ihr Team sich positioniert, nichts verändern. Wenn man das mal verinnerlicht hat, und dass man die Mentalitäten nicht einfach komplett isoliert sehen kann, dann ist alles sehr viel nachvollziehbarer. Wie hier auch das Folgespiel: Einfache Balldominanz mit technisch starken Spielern gegen einen schwächeren Gegner, 6 Abschlüsse über 90 Minuten (davon zwei direkte Freistöße), generell kaum Chancen, viel Quer und Hintenrum zwischen Spielern, die sich auch entsprechend positionieren. Ein Gähnkick³, und das hatte ich auch erwartet.

(http://i.imgur.com/L4DKhCO.jpg)

(http://i.imgur.com/SjYEieF.jpg)
(Mentalität: Counter, lower tempo, retain possession, ansonsten nichts Spezifisches).
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Deadeye89 am 07.Dezember 2014, 16:06:26
Ja mit der Taktik schafft man es sogar ein 0:0 solide über die Zeit zu bringen.  ;D Wie schnell schafft es denn deine Mannschaft so den Ball zurück zu gewinnen? Du wirst ja sicher ziemlich tief und kompakt stehen. Interessieren würde mich auch Sanchez, wie der sich verhält. Wie schnell er mit seinem hohen 'Aggression' Wert aus der Formation rückt und ob du da klare Unterschiede zum Rest des Teams erkennst.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: KI-Guardiola am 07.Dezember 2014, 18:04:42
Ja mit der Taktik schafft man es sogar ein 0:0 solide über die Zeit zu bringen.  ;D

Kann man so sagen.  ;D Das soll natürlich keine "gute 90-Minuten-Taktik" darstellen, die ist offensichtlich stark in Richtung Defensive/Ball halten verschoben. Und wenn ein Gegentor fällt, dann wars das auch, wenn man nicht auf was anderes wechselt (wie in einem CL-Rückspiel gegen Grasshoppers: beide Spiele standen nach regulärer Spielzeit Nullnull, dann trafen die Hoppers in der Verlängerung). Bloß ist es auch im FM möglich, die Zahl der Schüsse extrem klein zu halten bzw. ein Spiel runter zu spielen -- und wo sind eigentlich die zu vielen Tore hin?  ;D wobei ich nicht glaube, dass die KI selbst hier so eine extreme Bandbreite an Taktiken produzieren kann (war zumindest früher nicht so). Wobei sowas mit Arsenal wesentlich leichter sein sollte als mit (technisch) schwächeren Teams, auf diese Art zumindest. Gegen City war es dann auch nicht mehr ganz so leicht, die pressen schließlich und wollen selbst angrifen. oft trifft man als Arsenal eh gegen Teams, bei denen dazu kommt, dass sie selbst zurückziehen/Mauern, das Resultat ist dann so eine Art Cordoba.

(http://i.imgur.com/YTuWwDa.jpg)

(http://i.imgur.com/VfTStCO.jpg)

(http://i.imgur.com/HfxHQj5.jpg)

(http://i.imgur.com/3inWKMo.jpg)


Zitat
Wie schnell schafft es denn deine Mannschaft so den Ball zurück zu gewinnen? Du wirst ja sicher ziemlich tief und kompakt stehen. Interessieren würde mich auch Sanchez, wie der sich verhält. Wie schnell er mit seinem hohen 'Aggression' Wert aus der Formation rückt und ob du da klare Unterschiede zum Rest des Teams erkennst.

Hatte vergessen, "much higher d-line" zu erwähnen, um das auszugleichen. Das mit Sanchez habe ich so genau jetzt nicht beobachtet. Ich hatte aus einer alten Version den Eindruck, dass solche Attribute auch mit beeinflussen, ob ein Spieler überhaupt ins Pressing geht (desto niedriger, desto eher geht er mal nicht hin). Case in point: Mal in einer älteren Version bei Bayern bei allen Spielern bravery/aggression/work rate auf 1 gesetzt. Und trotz sichtbar hoher Verteidigung und aggressivem Pressing (der Gegner hätte unbedrängt Steilpässe in die Schnittstellen spielen könne) kamen solche Passagen zsutande: https://www.youtube.com/watch?v=rjfBQLZsomE&list=UU7GXmzjFp1RPI4kRILODvFQ Kann aber auch täuschen.  :)
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Deadeye89 am 07.Dezember 2014, 20:14:06
Zitat
Das soll natürlich keine "gute 90-Minuten-Taktik" darstellen, die ist offensichtlich stark in Richtung Defensive/Ball halten verschoben.

Aber der Ansatz solcher Taktiken ist super. Wenn ich Ballbesitzfußball spielen will, dann ist das ein Anfang und um Spiele über die Zeit zu bringen scheint es schon perfekt.

Zitat
Hatte vergessen, "much higher d-line" zu erwähnen, um das auszugleichen. Das mit Sanchez habe ich so genau jetzt nicht beobachtet. Ich hatte aus einer alten Version den Eindruck, dass solche Attribute auch mit beeinflussen, ob ein Spieler überhaupt ins Pressing geht (desto niedriger, desto eher geht er mal nicht hin). Case in point: Mal in einer älteren Version bei Bayern bei allen Spielern bravery/aggression/work rate auf 1 gesetzt

Ja ich glaube nämlich auch, dass man gerade diese Attribute für die Defensive nicht vernachlässigen sollte. Ich bin jetzt nicht so der Experte für Defensivfußball, daher würde mich mal interessieren in wie weit Spieler mit hohen Werten in 'Aggression' in der Position bleiben.
Für Pressingspiele sind sie auf jeden Fall Gold wert.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: KI-Guardiola am 09.Dezember 2014, 12:58:56
Aber der Ansatz solcher Taktiken ist super. Wenn ich Ballbesitzfußball spielen will, dann ist das ein Anfang und um Spiele über die Zeit zu bringen scheint es schon perfekt.

Scheint zumindest ein zarter Ansatz für Teams wie Arsenal. Nicht verschweigen sollte ich eine 0:3-Pleite bei United. Ob jetzt meinetwegen Stoke gegen Chelsea oder so einfach mal so die Pille halten können, weiß ich nicht. Es sollte zumindest nicht so einfach sein, hoffentlich. ;D Wenn man in die Spieler-Instruktionen geht, (komplett ignoriert), besteht da übrigens noch Potenzial zur "Verkrassung". Viele Ballstaffetten, wie die gleich im Video, enden damit, dass der Ball zu Welbeck kommt und der dann in Richtung Tor dribbelt -- ein Dribbling ist ja im Grunde nix anderes als ein Lauf mit Ball in Richtung Gegnertor, also vorwärtsgerichtet, normalerweise. Deshalb stellte ich auch keine Winger auf, das sind von Natur aus Rollen, die genau das machen sollen. Dann ist die Staffette zu Ende. Dem Defensive Forward kann man theoretisch z.B: noch ein "dribble less" auf den Weg geben. Außerdem haben viele Spieler von Arsenal PPMs, Gibbs z.b. als Außenverteidiger aufgestellt startet immer wieder mal Overlaps oder Vorwärtsläufe.

https://www.youtube.com/watch?v=tHSihv8juuw&list=UU7GXmzjFp1RPI4kRILODvFQ

Da sieht man auch, warum kaum ein Angriff zu Ende gespielt wird: Weil fast alles tief bleibt. Aber mehr als Ball halten und Spiel "killen" ist ja auch nicht der Plan gewesen, und wenn man das will, muss man die Leute eben auch an der Leine halten mit passenden Rollen und Duties (und passender Formation generell) Darüberhinaus ist es eh wesentlich einfacher, in tiefen Positionen den Ball zu halten als nahe am Gegnertor, wo der Druck normalerweise viel größer ist. Ich sehe in Sachen Positionierung allgemein keine wirklich Unterschiede zu vorher, außer eben die Geschichte mit den AMC/AML/AMR und FWD-Spielern samt ihren Duties bei Ballverlust. Wie sich die neuen Rollen positionieren, habe ich noch nicht genau beobachtet.

(http://i.imgur.com/5XjzFX5.jpg)
Die Szene von oben in zwei Bildern: Die Wide Midfielder (hatte ich von Defensive Wingern wie im Formationsscreenshot auf der letzten Seite geändert) bleiben auf ihrer Grundposition, statt nach vorne zu laufen. Genauso verhält es sich mit dem Trio im Mittelfeld, dem DM und den beiden ZMs (ein DM/D, ein CM/D und ein CM/S).

(http://i.imgur.com/N9BPoMO.jpg)

Die Szene, nach der Welbeck im Video oben gerade nach seinem Dribbling den Ball verloren hat, tief in der Gegnerhälfte, ein paar Sekunden später. Hier sieht man immerhin, dass der CM(s) (16) seine Grundposition als einziger verlassen hat und nach vorne gelaufen ist. Oben im Video sieht man gegen Ende noch ganz kurz, wie er (Ramsey) gerade in den Raum durchstartet, der sich ihm bietet. Sicher erinnern sich noch einige an die alte "Run from deep"-Einstellung. In der Mitte bedeutete sie, wie in alten Anleitungen noch steht, dass Spieler selbst entscheiden können, ob sie nach vorne laufen oder nicht. Und so in etwa kann man sich das mit dem CM/s vorstellen - er ist kein CM/a, aber ein CM/d auch nicht.

Bei Ballverlust ist klar die aufgestellte Grundformation erkennbar.

(http://i.imgur.com/SxKMRKo.jpg)
Torhüter, Viererkette, DM (20), LM, CM, CM, RM, Stürmer). Der LM (9) presste allerdings gerade, irgendwer sollte den Ballführenden ja schon unter Druck setzen.  ;D Deshalb hat es veni glaube ich sehr schön ausgedrückt letztens. Er überlegt sich immer, wie sich das Team in der Verteidigung positionieren soll, und im Angriff auch. Und die Rollen und Duties sind dafür nach wie vor allererste Anlaufstelle, neben der Grundformation, natürlich. Test beendet, Vollversion ich komme wohl demnächst.  ;D


Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: MRVN am 12.Dezember 2014, 17:31:31
Die Ergebnisse aus dem ersten Jahr lesen sich recht authentisch. Chelsea setzt sich im Champions League Finale 2014/2015 mit 3:2 gegen Real Madrid durch, Ronaldo wird wieder Spieler des Jahres (42 Tore / 19 Assists in 57 Spielen). Ansonsten holen Bayern, Paris und Barcelona recht dominant die Meisterschaften. Eine recht realistische Prognose. Die einzige Überraschung bietet Udinese Calcio, die mit 8 Punkten Vorsprung auf Juventus die Serie A gewinnen. Der AC Mailand hingegen wird nur Elfter.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: KI-Guardiola am 13.Dezember 2014, 07:47:05
Kann jemand was zur Vorstandsgeschichte sagen? Mir kommt es so vor, als sei das deutlich überarbeitet worden. Hier ein Post zu mir vom Stand FM 2013:

Zitat
Schön, dass einige Exploits mittlerweile angegangen wurden. Ich kann auch nicht bestätigen, dass zum Beispiel ein Ronaldo-Abuse überhaupt keine Konsequenzen hätte, denn der wollte irgendwann nur noch weg und nicht mehr mit mir reden.

Allerdings: Wenn man bedenkt, wie viel Arbeit reingesteckt wird, dass sich die ME halbwegs wie ein echtes FUßballspiel verhält, kann man außerhalb des Platzes auch im 2013er noch viele Lachszenen generieren. Steckt man am ersten Arbeitstag in Barcelona Xavi, Iniesta und Messi in die Reserve, verlangen die ein Gespräch, sind nach einem aggressiven Satz a la "Ich bin der Manager" dann trotzdem wieder total happy. Bietet man Villa und Iniesta für umme an, juckt das niemanden außer den Clubs, die anschließend Schlange stehen. Selbst nach dem Verkauf bekommt man als einziges Feedback das der Fans zum Transfer, die keine Probleme damit haben, einen wie Villa für lau ziehen zu sehen - der Vorstand registriert hier sowieso nichts. Oder die Presse. Oder die Mitspieler. Historisch war es ja so, dass man keine Probleme hatte, als Neuling den halben Kader auszutauschen, oder dass man das Risiko Miese zu machen, locker eingehen konnte, weil irgendwann der Vorstand die Kassenlöcher stopfte, unendlich oft. Hier wünsche ich mir auch noch deutlich Verbesserung.

Selbst ein Casillas lässt sich in der ersten Woche aus Madrid verjagen, ohne dass irgendwas passiert. Und manches folgende Gespräch, oft bestehend aus zwei Sätzen, hat dann schon ein bisschen was von unbeabsichtiger Komik.


Aktuell trugen schlechte Kaderführung, selbst abgelehnte Krisengespräche mit dem Vorstand testweise zur Entlasssung bei. Und:

(http://i.imgur.com/mGELm5Y.jpg)

Finde die Entwicklung gut. Während sich echte Manager im Schnitt zwei, drei Jahre bei Clubs halten, weil irgendwann irgendwer entscheidet, der Club würde stagnieren oder es zum Zerwürfnis mit dem Kader kommt (so wird es jedenfalls nach draußen dargestellt), hätte der Football Manager früher auch Club Manager heißen können. In meiner ersten Version erreichte ich mit Bayern mal zweimal das CL-Halbfinale, wurde Meister und DFB-Pokalsieger. Und bereits in der Folgesaison wurde ich nicht mal entlassen, als ich zur Winterpause ins Mittelfeld der Tabelle abrutschte.  Das muss/sollte ja vielleicht nicht in nerviges Päppeln und Micromanagement ausladen, aber früher war es wirklich so, wie oben dargestellt, nicht übertrieben, geneau so waren die Reaktionen auf solche Stunts.  ;D
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Eckfahne am 13.Dezember 2014, 18:34:33
Verkäufe wichtiger Spieler können das vorallem indirekt verursachen - nicht selten bringt man damit die halbe Mannschaft gegen sich auf. Beruhigen kann man die Jungs sicher auch wieder auf die eine oder andere Art, aber wenn man z.B. sagt man holt Ersatz, dann hat man auch sofort ein entsprechendes Versprechen am Hals. Und wahrscheinlich dürfte die Stimmung noch mieser werden, wenn man dann nicht einen passenden Star "liefert".

Ob der Vorstand direkt kritischer hinguckt, vermag ich noch nicht zu beurteilen.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: KI-Guardiola am 15.Dezember 2014, 07:12:32
Ob der Vorstand direkt kritischer hinguckt, vermag ich noch nicht zu beurteilen.

Zumindest mal kann schon urlauben ziemlich gefährlich sein, wenn er eigentlich ein Krisengespräch verlangt und man gerade nicht an Ort und Stelle ist.  ;D

(http://i.imgur.com/VAU85qV.jpg)

Einige schauen ja nur auf Statistiken, die CCCs, die schon in der wirklichen Fußballanalyse subjektive Statistiken sind, kann und sollte man weiterhin mit einer gehörigen Schippe Skepsis als solche sehen.

(http://i.imgur.com/LtGgTTa.jpg)

Dass die äußersten Clear Cuts aus diesen unmöglichen Winkeln fast schon per Definition keine riesigen Einschussmöglichkeiten sein können, versteht sich fast von selbst. Aber selbst zentrale Abschlüsse werden hin und wieder so gewertet, bloß weil der Stürmer gerade relativ frei zum Schuss kam. Realistisch gesehen wird diese Statistik aber immer fehlerbehaftet bleiben, weil jede Situation auch im FM anders ist und hier kein Menschenverstand entscheidet und klassifiziert, sondern ein Algorithmus, der einfach nur gewisse Standardbedingungen prüft.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Schnorrer am 15.Dezember 2014, 07:48:37
Kann jemand was zur Vorstandsgeschichte sagen? Mir kommt es so vor, als sei das deutlich überarbeitet worden.

Mir ist nur aufgefallen, dass mein Job unsicherer ist, als z.B. im 14er (vielleicht bekam ich es da auch nur nicht mit).

In meinem Großaspach-Save stehe ich aktuell auf Platz 4 (kurz nach der Winterpause, Saisonziel: Nicht absteigen). Die Moral ist aufgrund Verbannung 2er "Alteingesessener" eher mittelprächtig.
Die Finanzen sind mies.

Der Vorstand ist momentan nicht bereit, meinen zum Saisonende auslaufenden Vertrag zu verlängern. Mir kommt das etwas strenger vor.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Kunibertos am 15.Dezember 2014, 15:32:34
Meine Ersteindrücke sind im gegensatz zum 14er mehr als Positiv.

Beispiel: Es scheint ja was zu bringen, wenn man in Rückstand ist offensiver zu agieren, bestes Beispiel war, hab jetzt meine erste Saison mit Bayern angefangen, in der Gruppenphase der Champions-League musste ich nach Neapel, war ein sehr tolles & unterhaltsames Spiel. Ich hab natürlich das Spiel gemacht, aber Neapel mit 2 Chancen direkt 2 Tore, ich etwas Offensiver agiert, mach vor der Halbzeit noch das 2:1 und 2:2. Halbzeitansprache gehalten, aber Neapel kam besser raus, die machen das 3:2 und das 4:2, ich erstmal Bernat für Alaba gebracht, der kurz davor war mit Gelb-Rot vom Platz zu fliegen. Dann kam Lewy per Elfmeter mit dem 4:3 und in der 80' Bernat mit dem 4:4. Taktik wieder umgestellt, auf Kontrolle basierend, joa Neapel mit dem 5:4 - in der 89' dann Alonso per Freistoß mit dem 5:5.

Oder Champions-League Halbfinale! Musste zuerst nach Liverpool, alles ausgeglichen, kaum nennenswerte Szenen. Zweite Halbzeit, führung für Liverpool, die wirklich ne Bombastische Saison spielen, allen voran natürlich Sturridge. Hab aber an der Taktik kaum was verändert, und bin mehr oder weniger "zufrieden" gewesen, weil ich Zuhause eh ne Macht bin.
Gut, das Rückspiel verlief vorallem in der ersten Hälfte total langweilig ab, keine Torszenen nichts. Joa... zweite Hälfte führung für Pool, durch ne Ecke...
Ich jetzt alles auf eine Karte gesetzt, erstmal Müller für Robben gebracht. Zeige Null wirkung  :D, Müller fängt da an, wo Robben aufgehört hat. Jedenfalls, in der 71' Flanke Bernat Kopfball Lewy - Ausgleich! Hab dann Pepe Reina für Boateng gebracht, da Boateng angeschlagen war... (Das Spiel hing kurz, mein Cursor war auf Dante...) hab zuerst nicht gepeilt, erst als die Auswechslung vollzogen wurde.
Ja Schicksal, Pool macht kurz darauf das 2:1 in der 85', ich hab die Hoffnung aufgegeben. ABER! 90' Ich mach das noch das 2:2 und ne Minute später fällt das 3:2 für mich.  ;D
Leider war nur eine Minute nachspielzeit angezeigt, sonst wär da bestimmt noch was gegangen.

Das hab ich beim 14er z.B SO nie erlebt.

Was noch Positiv ist, dass "kleinere" Mannschaften wie z.B Freiburg aus 2 Chancen 20 Tore machen, und das mein Goalie nicht nur Dekoration ist, sondern auch mal Bälle hält.

Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Colin am 15.Dezember 2014, 21:06:26

Das hab ich beim 14er z.B SO nie erlebt.



Das ist eigentlich ein klares Statement FÜR den 14er und GEGEN den 15er....In Neapel aus 2:4 ein 5:5 zu machen oder diese viel zu häufigen 2 Tore in der 90. und 91. haben mit Realismus ja relativ wenig zu tun.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Rune am 15.Dezember 2014, 21:26:15
Ich weiß nicht wie häufig das mittlerweile thematisiert wurde.....
Es wurde mittlerweile zig mal dargelegt ( siehe erster Post von svenc) dass die Eishockey Ergebnisse an der Taktik liegen. Auch die Sache mit der attack Duty der amls und ms wurde mehrmals dargelegt. Allmählich finde ich es lächerlich dass alles auf die imho überragende me geschoben wird.
Es gibt auch etliche Beispiele mit zahlreichen mauertaktiken bei der so gut wie nie mehr als 1 Tor pro Spiel fällt.
Ausdrücklich sei an dieser Stelle gesagt dass dieser Post sich nicht an meinen Vorredner richtet. Ich wollte einfach mal loswerden dass die Fehlerquelle halt meistens vor dem Bildschirm hockt. Insbesondere in diesem Jahr daran zu erkennen dass es im offiziellen Forum so wenig Kritik wie eigtl nie gibt. Das ganze deckt sich mit meiner Meinung dass die diesjährige me die weitaus vielfältigste und beste ist die es je gab.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: w.s. am 29.Dezember 2014, 19:49:14
Ich weiß nicht wie häufig das mittlerweile thematisiert wurde.....
Es wurde mittlerweile zig mal dargelegt ( siehe erster Post von svenc) dass die Eishockey Ergebnisse an der Taktik liegen. Auch die Sache mit der attack Duty der amls und ms wurde mehrmals dargelegt. Allmählich finde ich es lächerlich dass alles auf die imho überragende me geschoben wird.
Es gibt auch etliche Beispiele mit zahlreichen mauertaktiken bei der so gut wie nie mehr als 1 Tor pro Spiel fällt.
Ausdrücklich sei an dieser Stelle gesagt dass dieser Post sich nicht an meinen Vorredner richtet. Ich wollte einfach mal loswerden dass die Fehlerquelle halt meistens vor dem Bildschirm hockt. Insbesondere in diesem Jahr daran zu erkennen dass es im offiziellen Forum so wenig Kritik wie eigtl nie gibt. Das ganze deckt sich mit meiner Meinung dass die diesjährige me die weitaus vielfältigste und beste ist die es je gab.

Hier dazu nur meine Meinung: Wenn das so ist, dann stimmt die Balance im Spiel ganz einfach nicht. Dies gab es im 14er nie so krass auch wenn man auf Offensive gestellt hat. Und im 15er bewirkt es, dass dann immer Eishockey Ergebnisse zustande kommen ??? Also ich denke es liegt auf keinen Fall nur an der Taktik. Mit Realismus hat das wohl noch wenig tun...Also ich finde im 15er stimmt die Balance einfach noch nicht.
Die ME ist auf alle fälle ein Fortschritt...Im Offiziellen Forum gibt es zwar nicht ganz so krasse Kritik wie im 14er an der ME, aber es ist nicht viel weniger finde ich  ;)
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Rune am 29.Dezember 2014, 20:00:44
was passt dir an der balance nicht? ich bin seit dem letzten patch sehr zufrieden. die gegner kommen nach 0-3 nicht mehr reihenweise zurück und taktische anweisungen werden super umgesetzt...darüberhinaus sehe ich tolle animationen, stark verbesserte grafik und vor allem sehr vielfältige spielzüge. habe mich eben noch mit meinem kumpel carsten ausgetauscht und der machte mich noch auf eine andere änderung aufmerksam, die ich mittlerweile bestätigen kann. achte mal darauf, was passiert, wenn du heimspiele gegen deutlich unterlegene mannschaften hast. die igeln sich teilweise wirklich mit 10 mann am eigenen sechzehner ein. in solchen ausmaßen war das bei den vorgängerversionen definitiv nicht implementiert.

...mein bescheidener eindruck.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Rune am 29.Dezember 2014, 20:04:03
Sehe ich fast genauso wie Rune. Ich bin begeistert von der Darstellung. Mir passt nur eine einzige Sache nicht: Etwas zu viele Tore.

das wird eben u.a. auch durch taktische vorgaben gesteuert. lies dir mal den ersten post dieser seite durch, sehr interessant, wie ich finde.
darüberhinaus gibt es natürlich etliche kleinigkeiten, die es noch zu verbessern gilt. dies sind meiner meinung nach z.B. die zu hohe anzahl von abstauber/abprallertoren, sowie die teilweise falsche darstellung bei roten karten. so liest man beispielsweise im fließtext, dass der abwehrspieler den gegner brutal von hinten umgetreten hat, auf dem feld kommt er jedoch von der seite und berührt den gegenspieler kaum... da macht man sich als trainer natürlich zum affen und bekommt von der presse sein fett weg, wenn man den gefoulten im  nachhinein der schwalbe bezichtigt.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: w.s. am 29.Dezember 2014, 20:36:40
was passt dir an der balance nicht? ich bin seit dem letzten patch sehr zufrieden. die gegner kommen nach 0-3 nicht mehr reihenweise zurück und taktische anweisungen werden super umgesetzt...darüberhinaus sehe ich tolle animationen, stark verbesserte grafik und vor allem sehr vielfältige spielzüge. habe mich eben noch mit meinem kumpel carsten ausgetauscht und der machte mich noch auf eine andere änderung aufmerksam, die ich mittlerweile bestätigen kann. achte mal darauf, was passiert, wenn du heimspiele gegen deutlich unterlegene mannschaften hast. die igeln sich teilweise wirklich mit 10 mann am eigenen sechzehner ein. in solchen ausmaßen war das bei den vorgängerversionen definitiv nicht implementiert.

...mein bescheidener eindruck.

Ja wie gesagt Optisch hat sich sicher einiges getan, aber wenn die taktischen Anweisungen so gut umgesetzt werden, dann verstehe ich die hohen Ergebnisse einfach nicht... :-\  Klar es gibt auch Spiele mit nur 1-0 oder selten aber doch ein 0-0 aber die Regel ist es bei weitem (noch) nicht...muss es auch nicht aber die Summe und das ist auch fast jeden Tag ein Kritikpunkt im SI-Forum, ist es was mich noch stört und ich nenne es eben zur Zeit Balance Problem ;)

...eben mein bescheidener eindruck ;D
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Rune am 29.Dezember 2014, 21:45:38
dann wirf mal nen blick auf das erste bild des ersten posts auf der ersten seite...  ;)

edit: auf dieser seite, steht weiter oben bereits mehrfach, dennoch danke für den tipp.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: j4y_z am 29.Dezember 2014, 21:54:18
dann wirf mal nen blick auf das erste bild des ersten posts auf der ersten seite...  ;)

Kurze Info eines Unbeteiligten:

Der erste Post auf der ersten Seite hat kein Bild (http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,20058.msg675983.html#msg675983).

Kleiner Tipp: die Posts hier haben Permalinks, da kann man direkt drauf verlinken. Dann weiß auch jeder, welchen Post du meinst.  ;)
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: j4y_z am 30.Dezember 2014, 00:09:15
Was für ne Balance? Die Balance ist super!

Abgesehen davon, muss man bei Patches, die die Match Engine betreffen, keinen neuen Spielstand anfangen. Das muss man nur bei Datenbankänderungen.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Ryukage am 30.Dezember 2014, 00:12:12
Ich finde - bis auf Kleinigkeiten - die Balance auch recht stimmig
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: w.s. am 30.Dezember 2014, 09:18:58
Was für ne Balance? Die Balance ist super!

Abgesehen davon, muss man bei Patches, die die Match Engine betreffen, keinen neuen Spielstand anfangen. Das muss man nur bei Datenbankänderungen.

Hmmm anscheinend nur für sehr wenige.... da liest man aber ganz andere Dinge bei SI und unter Balance verstehe ich ja nicht nur die ME...



[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Rune am 30.Dezember 2014, 09:25:08
dein vergleich hinkt....
wer schreibt ins forum? eher die unzufriedenen spieler. die 95% die zufrieden sind spielen stattdessen. es ist auch völlig klar dass es noch den ein oder anderen tweak braucht, aber im großen und ganzen ist die kritik in diesem jahr so wenig wie nie. für mich auch sehr gut nachzuvollziehen...

ich weiss nicht was du erwartest. bitte nicht falsch verstehen, dass soll in keinster weise polemik sein, aber es ist doch in diesem jahr so offensichtlich wie nie dass die me nen quntensprung gemacht hat ("größter sprung jemals in einem FM"), was auch miles offiziell gesagt hat...


zur sache mit den vielen toren:

es sollte mittlerweile doch echt bei jedem angekommen sein, dass es an den duties liegt. da wurde seitenlang drüber diskutiert. hier hat Si wohl etwas geschraubt. oder wie erklärst du dir dass beispielsweise bei anderen spielern mit denfensiveren taktiken von 10 spielen 6 0-0 ausgehen? ich finde viele machen es sich viel zu einfach, indem sie alle unzulänglichkeiten auf die me schieben, statt sich und die eigene taktik einmal kritisch zu hinterfragen.... insbesondere dann, wenn es nachweislich andere spieler gibt, die nicht mit den entsprechenden probleme zu kämpfen haben. (auch hier spreche ich nicht dich an, sondern stelle das einfach mal so in den raum)
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: w.s. am 30.Dezember 2014, 09:52:04
Ja ich weis schon was du meinst Rune is ja kein Problem :)

Ich hab auch gesagt das es ein Fortschritt ist die ME....aber diese Ergebnisse sind ja auch von KI gegen KI teilweise entstanden und da happerts eben noch das die KI nicht immer auf der höhe ist und auf Teufel komm raus spielt...darum auch die Eishockey Ergebnisse.

Aber egal SI liefert jedes Jahr aufs neue einen tollen FM mit guten Fortschritten und nimmt sich der Spieler auch an wie kein anderes Unternehmen  ;D "EA könnte sich mal ne scheibe abschneiden was Support am Kunden heist..." :D
 
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Deadeye89 am 30.Dezember 2014, 11:07:55
Man müsste sich die pkm der Spiele mit vielen Toren mal genau angucken. Ich habe persönlich nach wie vor keine Probleme mit den Ergebnissen.
Vielleicht sind in einigen Ligen die Mannschaften zu offensiv ausgerichtet und es kommt so zu vielen Toren. Dann wäre nicht zwingend die ME schuld, sondern eher die Balance in der jeweiligen Liga.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Rune am 30.Dezember 2014, 13:41:32
Ich habe jetzt in 20 Spielen mit Dortmund 52 Tore geschossen und 26 bekommen. Wenn ich mir die KI-Vereine rundherum ansehe, dann gibt es gar keine extremen Ergebnisse. Das heißt es liegt wirklich an der eigenen Taktik, so wie es aussieht. Nur: Im FM 2014 war es doch so, dass trotzdem nicht soviele Tore gefallen sind. Und: Warum sollte ich etwas ändern wenn ich damit erfolgreich bin. Dadurch bleibt es halt doch etwas unrealistisch. Denn die Ergebnisse fallen nicht nur negativ extrem aus sonder, bei mir, größtenteils positiv. 20 Spiele, 15 Siege, 5 Niederlagen. Kein Unentschieden! Ja, das liegt sicher an meiner Taktik, aber ich bin ja erfolgreich. Also zwingt mich das Spiel nicht etwas zu ändern. Ich habe in der Bundesliga nur einmal verloren. Und ich hatte beim FM 2014 sogar mit den größten Vereinen (Real Madrid und ManU) nie soviele Tore und auch nicht so viel Erfolg.

das eine hat doch mit dem anderen rein gar nichts zu tun. dann nimm dir doch einfach mal paderborn...
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: KI-Guardiola am 30.Dezember 2014, 13:43:47
es sollte mittlerweile doch echt bei jedem angekommen sein, dass es an den duties liegt. da wurde seitenlang drüber diskutiert. hier hat Si wohl etwas geschraubt. oder wie erklärst du dir dass beispielsweise bei anderen spielern mit denfensiveren taktiken von 10 spielen 6 0-0 ausgehen?


Dabei muss ich sagen, dass mein "Test" keine klassische Defensivtaktik war. Vorsichtige Mentalität, aber statt tief(er) zu stehen, eine höhere Verteidigung, und vor allem bei Ballgewinn: Einfach nur noch Ball halten, Spieler tief halten statt nach vorne laufen zu lassen, das Spiel praktisch "killen". Nach dem Motto: Habt ihr den Ball nicht, könnt ihr nicht angreifen -- und wir wollen gar nicht so wirklich: https://www.youtube.com/watch?v=tHSihv8juuw Daher auch die Serie an Nullzunulls, und generell Spiele mit sehr wenigen Abschlüssen.

 Im Vergleich zum z.b. FM 2012 fällt mir aber auf, dass es sehr riskant ist, defensiv im Sinne von "hintendrin stehen" und "Druck standhalten" zu spielen. Während, was ich zumindest noch vom FM 2012 wusste, "Contain"+"drop deeper"+"stand off" und Co. so etwas wie Chelsea 2012 gegen Bayern/Barca war, und Gegner auch tatsächlich zu Fernschüssen zwang, ist das selbst mit moderateren Einstellungen im FM 2015 (zum Beispiel einfach nur eine defensive Mentalität) schnell eine Einladung für einen Haufen Chancen des Gegners, selbst schwächere. Es ist für beide Teams wesentlich leichter, in die Box zu kommen, was an vielem liegen kann: getweakte Bewegungen, Pässe, Deckungen. Allerdings reagierte die KI im FM 2012 nicht drauf, wenn man eine Mauer aus Defensiv-Duty-Spielern baute und war immer in Unterzahl, wenn sie angriff, von daher verzerrt das zumindest ein bisschen.

Trotzdem, hier der FM 2012, ich bin Bayern:

(http://i.imgur.com/Q7QyRG5.jpg)

Dortmund zu Fernschüssen gezwungen:

(http://i.imgur.com/7AImcQe.jpg)

Bayern gewann übrigens trotzdem 1:0, obwohl ich kaum einen Spieler vorrücken ließ, Fernschusskönig Kroos.


Im FM 2015 sieht das bei Mauern und Feld überlassen tendenziell so aus, hier bin ich Chelski:

(http://i.imgur.com/Su3jBuu.jpg)

etliche Möglichkeiten von Arsenal in der Box, trotzdem.

(http://i.imgur.com/CJ5cZWG.jpg)

Die vielen Chelseaschüsse, die trotz "Contain"-Mentalität und wenig aggressiven Rollen/Duties (komplette Viererkette auf Defend, zwei DMs) zusammenkamen, gingen übrigens fast alle auf die Kappe von Hazard, Einzelaktionskönig par excellence. Was der an Dribblings runterreißt (=Angriffsläufe mit dem Ball), leider haben da Dinge wie Mentalität kaum einen Einfluss drauf und die PPMs und Attribute dafür hat er auch, ist unmenschlich manchmal (selbst wenn das Spiel in die Verlängerung ging). Ich glaube, ich hatte schon mal erwähnt, dass ich schon immer z.b. bei Bayern Ribery manchmal sogar auswelchselte, wenn ich nur noch ein Ergebnis über die Zeit schaukeln wollte, wie oben bzw. auf der letzten Seite mit Arsenal. Der hat nämlich ein ähnliches Profil, und egal mit welcher Rolle man ihn aufstellt, ein Dribbling ist immer drin. Womöglich spielt all das in gelegentlich zu hohe, auch KI-Ergebnisse, mit rein.

(http://i.imgur.com/3A5H3Oh.jpg)




Apropos Rollen und Duties, die Sache mit den AMC/AML/AMR-Spielern, die mit Attack-Duty alle überhaupt nicht mit zurückgingen, hatten wir ja mal als Ursache für die hohen Ergebnisse einiger ausgemacht. AML/AMR(a) wurden aber definitiv etwas angepackt, zumindest einfach an der Mittellinie stehen bleiben die nicht mehr. Riskant, je nachdem was hintendran kommt, könnte noch die Kombo AM(a) PLUS Stürmer(a) sein, da im Zentrum dann niemand mit zurückrückt. Denn da ist es nach wie vor, wie es vorher war.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Rune am 30.Dezember 2014, 13:58:49
@svenc

mir war schon ganz klar, was du da genau fabriziert hast  ;)

Ich habe aber bezüglich völlig destruktiven / defensiven taktischen einstellungen / duties / formationen / mentalitäten etwas komplett gegensätzliches beobachtet. vlt. habe ich dich auch falsch verstanden. ich hatte ein testsave mit wolfsburg, und hier igelten sich deutlich schwächere gegner teilweise mit 10 mann im eigenen 10er ein. ich fand das ziemlich beeindruckend, da ich das so in den vorgängern nie gesehen hatte. eigentlich wurde ich erst darauf aufmerksam als ein kumpel mich darauf hinwies. fakt ist jedenfalls (zumindest war es das bei mir) dass ich in derartigen spielen die größten probleme hatte. mehr als einmal endete das spiel 0-0 oder ich fing mir gegen ende, als ich volles risiko ging, gar noch nen konter.
vielleicht ist es alles nur ein subjektiver eidnruck, aber das geschehen wirkt für mich dieses jahr erstmalig so richtig lebendig und vor allem logisch. im fm 14 war ich beispielsweise sogar soweit dass ich nach nem führungstreffer in der 88.minuten nicht mehr defensiv umstellte, da ich mir so völlig unnachvollziehbar, ständig gegentore fing!


Ach ja: dein irrer versuch (so nenne ich ihn jetzt einfach mal) zeigt doch eigentlich das ganze potenzial der me! ich bin der meinung du kannst dir dieses jahr fast alles zusammenbasteln, was du taktisch auf die beine stellen möchtest.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: KI-Guardiola am 30.Dezember 2014, 14:04:34
Meine ersten Tests sind da teilweise etwas anders. Zumindest ist es längst nicht so leicht wie zum Beispiel im FM 2012, den Gegner von der Box fernzuhalten (siehe oben der Vergleich 2012/2015), auch weil Dribbler wie Hazard teilweise unglaublich viele Einzelaktionen draufhaben. Allerdings hatte ich beim ersten Versuch auch gleich eine Seuche: In den ersten Partien von 12 Gegentoren gleich 9 nach Standards.  ;D Bei so einer Verwertung kannst Du den Gegner im laufenden Spiel zu Fernschüssen zwingen, wie Du willst, klar. Ich habe hier allerdings auch noch keine wirkliche Catenaccio-Taktik gesehen: Traditionell machen Spieler ja eh das Gegenteil. Im Moment ist der heilige Ballbesitz halt besonders hipp (Pep und Co.), und traditionell hatten Spieler es eh schon immer darauf angelegt, ein paar Statistiken zu dominieren (Ballbesitz und Schüsse), was manchmal zu einigen Problemen führte (wer nur noch auf Stats schaut, sieht evtl. gar nicht, dass all die Schüsse aus der zweiten Reihe draufgeballert werden, oder dass 30 Schüsse+ im FM kein zwingend erstrebenswertes Ziel sind, weil Spieler bei vielen verdaddelten Abschlüssen nervös werden können). Würde mich aber interessieren. :)
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Rune am 30.Dezember 2014, 14:12:56
Meine ersten Tests sind da teilweise etwas anders. Zumindest ist es längst nicht so leicht wie zum Beispiel im FM 2012, den Gegner von der Box fernzuhalten (siehe oben der Vergleich 2012/2015), auch weil Dribbler wie Hazard teilweise unglaublich viele Einzelaktionen draufhaben. Allerdings hatte ich beim ersten Versuch auch gleich eine Seuche: In den ersten Partien von 12 Gegentoren gleich 9 nach Standards.  ;D Bei so einer Verwertung kannst Du den Gegner im laufenden Spiel zu Fernschüssen zwingen, wie Du willst, klar. Ich habe hier allerdings auch noch keine wirkliche Catenaccio-Taktik gesehen: Traditionell machen Spieler ja eh das Gegenteil. Im Moment ist der heilige Ballbesitz halt besonders hipp (Pep und Co.), und traditionell hatten Spieler es eh schon immer darauf angelegt, ein paar Statistiken zu dominieren (Ballbesitz und Schüsse). Würde mich aber interessieren. :)

1) absolut richtig! aber genau das war es, was ich beim vorgänger so sehr vermisst hatte... ein absoluter weltklassespieler macht dann halt im 3D spiel (deutlich sichtbar) mal die halbe abwehr flott.
allerdigns kann ich die sache mit den vielen schüssen von innerhalb der box nicht nachvollziehen in meinem save. aber vielleicht liegt gerade das and er verhältnismäßig schwachen individuellen klasse meiner kicker im vgl. zu einem hazard? jedenfalls wird hier trotz gegensätzlicher taktischer marschroute aus der 2. reihe gefeuert. alternativ sieht das ganze dann auch mal aus wie ein handballspiel um den kreis -> wirklich gefährlich zum abschluss, bzw derart häufig kam ich im 16er jedoch nicht.

2) wahnwitzig. 9/12 tore anch standards, während es hier sogar einen thread gibt, bei dem sich beschwert wird, dass keine/kaum tore nach ecken fallen. dies alles ist für mich der eindeutige beleg für die wanhsinnig vielfältige me. ich habe den eindruck dass taktische einstellungen wichtiger denn je sind und ich denke das spiegelt sich in den teilweise abstrus konträren darstellungen unterschiedlicher spieler wider.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: KI-Guardiola am 30.Dezember 2014, 14:23:12
1) absolut richtig! aber genau das war es, was ich beim vorgänger so sehr vermisst hatte... ein absoluter weltklassespieler macht dann halt im 3D spiel (deutlich sichtbar) mal die halbe abwehr flott.

Das war vorher auch schon so, es war nie nur Taktik, so sehr sich einige selbst lobten, bessere Einzelspieler setzen sich in der Regel gegen schlechtere durch, ich finde der FM bildete das immer schon ziemlich gut ab und wenn man hinschaute, war das schon immer sehr transparent.  :) Ich hatte da sogar, hier mit dem 2013er Tests gemacht. Da war es wie oben im Bayern-Screenshot: Lass von hinten niemanden nachrücken, vorne alles auf dem Radius eines Bierdeckels rumrennen -- der Toni Kroos packt seinen Zauberfuß aus und wummst ihn vielleicht ja doch mal rein (jedenfalls öfter als Spieler mit niedrigeren Attributen dafür): http://www.directupload.net/file/d/3386/g89audtd_png.htm (Das ist so eine Szene, in der er eingenetzt hat aus der zweiten Reihe - durch die Taktik, die Rollen und Duties, bleiben die Außenverteidiger hinten und bohren in der Nase, in der Box klumpt sich alles, er hat keine Optionen mehr und knallt überdurchschnittlich oft erfolgreich drauf, so wie es oben in meinem 2012er-Test passiert ist.)

Genauso konnte man bei Barca vorne Messi oder NEymar sogar komplett alleine lassen mit einem Stürmer, die machten im Rahmen der Möglichkeiten auch alleine schon Alarm, ohne von hinten Unterstützung zu kriegen (alles hintendran auf Defend-Duty, z.B. , auch getestet). Das lies sich vorher schon ablesen, dass sie verdammt viele "runs" in der Partie hatten. Das ist also schon richtig, allerdings machen Leute wie Messi oder Ronaldo im echten Fußball vielleicht fünf erfolgreiche Dribblings pro Schnitt in einer Partie, die Zahlen hatte der FM vor ein paar Versionen übrigens auch so abgebildet, 5, 6 im Schnitt hattetn wirklich nur die besten Dribbler einer Liga. 16 in einer Einzelpartie gegen Arsenal oder so sind dann doch ein bisschen.  :o Wobei: Wenn man sich die Dribblings ansieht (in der Analyse unter "Movements" auf die Punkte klicken), ist das manchmal zumindest ein bisschen wie mit den CCCs. Da werden zumindest manchmal Läufe mitgezählt, obwohl sie abgefangen worden sind u.ä.  ;D Ich bin trotzdem mal gespannt, ob hier irgendwann mal was Abwehrartiges auftaucht, das auf 1:0 spielt und dann auf italienisch macht. Im Taktikunterforum sehe ich bis jetzt (wie eigentlich immer) nur diese Control- und Ballbesitzdinger, teilweise mit derartigen Anweisungen bis auf Anschlag, obwohl beides, zumindest bis jetzt, im FM absolut funktionierte: Verteidigen genau wie angreifen.

Da Taktiken einen großen Einfluss auf den Spielstil und damit die Ergebnisse haben, schon die Wahl der Spieler (Dribbelkönig Hazard, Nach-innen-Zieher-Robben, Ballert-aus-allen-Lagen-Schürrle, Immer-von-seiner-Grundposition-nach-Vorne-Läufer-Wilshere), wenn man hinschaut auch nachvollziehbar, ist es aber ebenso vollkommen richtig und unvermeidliche, dass das Feedback unterschiedlich ausfällt.  :) Das immer noch oft benutzte 4-2-3-1 zum Beispiel findet sich schon seit dem letzten Patch zum 2014er in der Bundesliga bei den Managern glaube ich gar nicht mehr, was vielleicht ein bisschen drastisch ist. Aber per se ist es eine (defensive) Grundformation, die schon von sich aus auf Offensive ausgerichet ist, zum Beispiel. Laut einiger Posts im offiziellen Forum ist sie angeblich overpowered, aber das kann ich nicht beurteilen.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Deadeye89 am 30.Dezember 2014, 15:45:58
Also ich finde es gar nicht unlogisch, wenn man sich gegen starke Teams nur hinten rein stellt, dass diese auch zu vielen Chancen kommen. Sie haben dann in der Regel mehr Ballbesitz, mehr Platz zum spielen und auch mehr Zeit für ihre Aktionen. Es werden vielleicht nicht so viele 100%ige sein, aber für gute Teams ist das nicht mal nötig.
Zu Hazard muss ich sagen, dass der Typ im FM wirklich ein bisschen übertrieben ist.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: KI-Guardiola am 30.Dezember 2014, 15:47:42
Wie gesagt, war nur ein Vergleich. Früher konnte man sich extrem hintenreinstellen (Contain+drop deeper+stand off) und den Gegner so zu Fernschüssen zwingen, dass das so nicht so einfach sein sollte, sehe ich genau so, ein bisschen Balance müsste da schon sein.  :) Heute kommt er aber immer wieder auch so in die Box, auch schwächere packen das mehrfach, die tiefer stehende Abwehr von Defensiv-Mentalitäten glich ich bisher immer mit "push furhter up"-Teamanweisungen aus, weil man ansonsten tendenziell unter Dauerbeschuss steht, so zumindest meine Erfahrung. Wobei der 2012er-Vergleich nicht ganz schlüssig ist, da die KI wie gesagt in ihren Default-Taktiken nie genug Sipeler mit nach vorne nahm. Es ist auf jeden Fall schwieriger, die Chancen des Gegners zu minimeren. Nächster Catenaccio-Test mit Milan, erstes Testspiel in Pilsen (ohne mich hinten reindrängen zu lassen): 1-4. Zum Catenaccio-Anwenden und Einsnull-Halten kam ich nie, weil ich immer in Rückstand lag. Drei Gegentore nach Ecken, Eckenverwertung von über 30% (Standardeinstellungen).  ::) Ich glaube so langsam wirklich, dass der Patch nicht richtig aufgespielt worden ist, aber laut Rune stimmt die me-Version.  ;D
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Deadeye89 am 30.Dezember 2014, 16:03:10
Also es ist schon sehr schwer gar keine Schüsse auf das Tor zu lassen. Bei mir ist es so, dass irgendein Spieler immer irgendein Bock pro Spiel schießt. Vor allem nach hohen Bällen springt immer mal einer am Ball vorbei. Oder hinten träumt einer beim Passspiel und spielt dem Gegner den Ball in die Füße oder spielt einen Rückpass zum TW ins Toraus.
Gegentore nach Ecken habe ich ein Glück so gut wie nie, nach dem ich 'Zonally Mark Six Yard Box' eingestellt habe, war damit Schluss.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Rune am 30.Dezember 2014, 16:04:54
Du hast zumindest dieselbe Version wie ich ;-) ich kann dich aber beruhigen auch bei mir gibt es noch viele eckentore.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Cooke am 30.Dezember 2014, 16:21:34
Ich habe hier allerdings auch noch keine wirkliche Catenaccio-Taktik gesehen: Traditionell machen Spieler ja eh das Gegenteil. Im Moment ist der heilige Ballbesitz halt besonders hipp (Pep und Co.), und traditionell hatten Spieler es eh schon immer darauf angelegt, ein paar Statistiken zu dominieren (Ballbesitz und Schüsse), was manchmal zu einigen Problemen führte (wer nur noch auf Stats schaut, sieht evtl. gar nicht, dass all die Schüsse aus der zweiten Reihe draufgeballert werden, oder dass 30 Schüsse+ im FM kein zwingend erstrebenswertes Ziel sind, weil Spieler bei vielen verdaddelten Abschlüssen nervös werden können). Würde mich aber interessieren. :)

Was immer mein Problem damit ist - wenn ich Catenaccio versuche, dann kann ich mir vorstellen, dass ich hinten zur 0 komme, aber wie komme ich vorne zur 1? Als es noch keine Kollisionsabfrage gab, war das vermutlich recht einfach, da man wohl nur einen Poacher in die Spitze stellen musste. Im 15er dürfte das unter anderem wegen der Kollisionsabfrage nicht mehr reichen. Man könnte vielleicht eine Counter Formation mit Stand off, Drop Deeper und zwei Defensive Wingern probieren, das wäre aber auch das einzige, was mir persönlich einfiele. Welche Vorstellungen hast du da?
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: KI-Guardiola am 30.Dezember 2014, 16:27:31
Welche Vorstellungen hast du da?

Mehrere einstudierte Taktiken halt bzw. Nutzung von Teamanweisungen bzw. Änderung der Rollen/Duties. Auf Einsnullhalten spielten die alten Teams von Inter wahrscheinlich erst, wenn sie mal Einsnull führten.  ;D Ich weiß, dass viele 90 Minuten so durchspielen, wie sie spielen (was die KI noch nie machte), aber das ist ja kein Muss bzw. kann im Fall einer aggressiven Taktik auch mal nach hinten losgehen. Im Frustablass-Thread war ja vor ein paar Wochen erst jemand mit pkm, der trotz frühem 1:0 weiter darauf bestand, dass die Außenverteidiger sofort mit nach vorne preschten und allgemein permanent angegriffen wurde -- und  dann wurde er kurz vor Schluss mal hinter der Mittellinie im Spielaufbau abgefangen. Der Gegner hatte, weil bereits alles aufgerückt war, nicht mehr viel zu überspielen. Perfekter Konter, erster "shot on target": 1:1. So kanns gehen.  ;D

Ich habe aber bisher den Eindruck, dass die aktuelle Version momentan für Ergebnisminimalisten schwierig(er) ist. Es sei denn, man machts so wie das Arsenal-Team von vor zwei Seiten, aber das ist was anderes (und natürlich auch übertrieben). Quasi Tiki-Taka-Catenaccio: Wenn wir den Ball haben und überhaupt nicht nach vorne laufen und spielen, kassieren wir nix. Das hatte ich auch so durchspielen lassen, war ja nur ein Test, wenn man da mal 0:1 hinten lag, war das Spiel im Grunde vorbei, aber ist ja auch logisch.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Cooke am 30.Dezember 2014, 16:37:19
Welche Vorstellungen hast du da?

Mehrere einstudierte Taktiken halt bzw. Nutzung von Teamanweisungen bzw. Änderung der Rollen/Duties. Auf Einsnullhalten spielten die alten Teams von Inter wahrscheinlich erst, wenn sie mal Einsnull führten.  ;D

Okay, das war jetzt wirklich nicht weit genug gedacht von mir  :laugh: Dennoch halte ich auch das für nicht ganz so einfach umsetzbar, da man das Führungstor ja erstmal machen muss und es gerade auswärts mit einer eigenen dominanten Anfangstaktik nach meinem Eindruck schnell in die Hose gehen kann. Insofern sind zu Hause und auswärts unterschiedliche Starttaktiken wohl ratsam. Dann bräuchte man wiederum einen Backup Plan für den Fall, dass es nicht funktioniert, man circa 15 Minuten vor Schluss mit 1:0 hinten liegt und unbedingt ein Tor braucht. Mit der Catenacio Taktik selbst wären das dann schon 4 Taktiken...
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Deadeye89 am 30.Dezember 2014, 17:28:00
(http://fs1.directupload.net/images/141230/v5s7q8rn.png) (http://www.directupload.net)

Ich habe mich mal an einer Mauer-Taktik mit Arsenal probiert. Musste in der CL-Gruppenphase Auswärts gegen Paris, also keine so ganz einfache Nummer.
Das größte Problem waren eigentlich die zweiten Bälle, die einfach immer wieder bei Paris gelandet sind. Da haben sich dann die größten Chancen ergeben, aber meistens waren es Fernschüsse.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: KI-Guardiola am 30.Dezember 2014, 20:34:36
Deadeye, hast Du noch die Schussanalyse? Sieht ja trotzdem so aus, als wäre da einiges in der Box passiert (okay, wie gesagt, mit älteren Versionen kann man das nicht mehr 100% vergleichen, schon wegen der KI-Taktik). Prinzipiell verteidigen ist möglich, es ist nur viel riskanter. Trotzdem ist auch eine These drüben: Angriff ist in dieser Version die allerallerbeste Verteidigung, tatsächlich sei man für die besten Resultate gezwungen, Pressing und Angriff zu spielen, selbst mit kleineren Teams -- das umgekehrte wäre erheblich schwieriger. Wenn ich gerade beim Schnellspiel mit Milan nicht diese zwei Klatschen gekriegt hätte, hätte ich trotz einier mäßiger Resultate immerhin das Team mit den wenigsten Gegentoren, ohne jetzt 90 zu mauern oder so.  ;D Die eine war gegen Neapel, nach 1:0-Führung verwandelten die einen direkten Freistoß und eine Ecke, beim 2:5 in Sampdoria (!) überlief Okaka meine aggressive Abwehr ein paar Mal, ohne dass ich versucht hätte, zu reagieren. Aber um das zu Optimieren, müsste ich mir das Ganze mal mit Zeit und Muße genauer ansehen. Wie gesagt, wäre mal was Anderes als diese Balldominanz- und Powerfußballversuche, die zu 90% die Foren dominieren und als Downloadtaktiken geteilt werden (was ebenfalls zu hohen Ergebnissen beiträgt), und sicher, ob das weiterhin so effektiv sein kann wie früher, bin ich mir nicht. Als Inspiration: http://community.sigames.com/showthread.php/374841-To-Catenaccio-and-BEYOND! Wobei der sicih nicht hinten reindrängen ließ per se.


(http://i.imgur.com/2x2r4Ez.jpg)

Ein paar Gegentreffer nach Ecken, Schnitzern und/oder Einwürfen scheinen immer drin (selbst gemacht hat Milan übrigens keins).  ;D


Mit der Catenacio Taktik selbst wären das dann schon 4 Taktiken...

Man muss es ja nicht übertreiben.  ;D Drei Taktiken habe ich selbst standardmäßig normalerweise eh drin. Einmal eine Angriffstaktik, eine moderate, eine Verteidigungstaktik, eventuell mit anderen Grundformationen und natürlich mit passenden Rollen und Duties. Wenn man dann später ein bisschen was macht, verringert das die Eingespieltheit minimal, weil das Programm schaut, inwieweit sich die Änderung von allen anderen eingespielten Taktiken unterscheidet.  (Die wird eh manchmal überbewertet -- wenn man kurz vor Schluss mal einen zweiten, dritten Stürmer für die Brechstange bringen will, wäre es irgendwie doof darauf zu verzichten, bloß weil ein Balken minimal leidet -- klar gibt das irgendwo ein paar Abzüge, aber hoffen und beten, dass die einzige Spitze alleine was reißt, kanns ja auch nicht sein). Davon ab: Bereits eine Duty-Änderung kann aus einer Risikotaktik eine deutlich moderatere machen (und umgekehrt).  :)

Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Deadeye89 am 30.Dezember 2014, 21:26:13
(http://fs1.directupload.net/images/141230/kah6irex.png) (http://www.directupload.net)

@ Svenc
Wenn du noch was anderes wissen möchtest, dann sage bescheid.

Das Problem ist einfach, wenn man wirklich so extrem hinten drin steht ohne erhöhte Pressingeinstellung, dann kann man einen guten Gegner nicht von Torgelegenheiten abhalten. Ich denke schon, dass man defensive Taktiken spielen kann und diese auch erfolgreich sind, aber sich einfach nur hinten rein stellen ist da keine Lösung. Der Gegner hat einfach zu viel Raum und wenn es nur Flanken aus dem Halbfeld sind. Gegen Paris bin ich froh, dass ich das 0:0 gehalten habe. Wenn ich in Zukunft defensive Taktiken spielen würde, dann aber definitiv weiter vom eigenen Tor weg.

Momentan spiele ich eine offensive 'counter' Taktik, mit der ich auch die 51 Torschüsse produziert habe, von wegen defensive Mentalität.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Guddy-Ortega am 31.Dezember 2014, 12:11:54
Kleines Wörtchen der Kritik. Das Stadionumfeld im 15er sieht für mich trotz der zusätzlichen Burger-Buden wirklich gruselig aus.
Bei dem kleinen irischen Club in dem ich traditionell einen Großteil meiner FM-Zeit verbinde sind hinter dem Stadion 3 bunte mediterrane Häuschen und ein zypressenähnlicher Baum zu sehen  ???

Ich bin kein Grafikfetichist, aber das ist mit bloßem Auge schwer zu ertragen. Bei großen Clubs sieht das wahrscheinlich anders aus, aber die Spiel ich (fast) nie.

Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: j4y_z am 31.Dezember 2014, 15:01:27
Dann spiel in 2D.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Guddy-Ortega am 31.Dezember 2014, 17:21:21
Dann spiel in 2D.

Ne, lass mal.

MMn hat sich der Taktikscreen auch nicht unbedingt zum Guten gewandelt - da finde ich das Handling irgendwie komplizierter als im 14er.

Also bis auf das Scouting konnte ich noch keine wirklichen Verbesserungen feststellen, ich habe aber auch erst ein paar (Spiel)Monate hinter mir.
Im Match scheinen die Szenen wirklich etwas variabler zu sein, allerdings sieht das Dribbling der Spieler (2. irische Liga) recht seltsam aus.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: aragorn99werder am 01.Januar 2015, 20:23:23
Habt ihr auch so viele Alutreffer? Bei mir sind eigtl zwei Pfostenschüsse pro Spiel an der Tagesordnung.
Ansonsten gefällt mir das Spiel sehr gut.
Ein paar Kleinigkeiten fallen mir auf (alles subjektiv, ich habe keine statistiken abgegelichen):
-zu viele Tore
-zu viele Alutreffer
-zu viele Tore vom Anstoß weg
Ansonsten aber ein klasse Spiel, gefällt mir besser als der 13er und 14er.  :)
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: KI-Guardiola am 02.Januar 2015, 06:48:29
Momentan spiele ich eine offensive 'counter' Taktik, mit der ich auch die 51 Torschüsse produziert habe, von wegen defensive Mentalität.

Merci. Auch so ein Ding. Solche Stats hatte man vor gar nicht allzu langer Zeit vielleicht mal zwischen Gegnern, die mehrere Ligenstufen auseinander lagen (in der Regel also Pokalspiele). Heute reichts für 30+ Schüsse schon fast, wenn sich eine Seite zurückzieht und die andere kommen lässt (siehe oben auch Arsenal PSG), und irgendwoher müssen die KI-Spiele, in denen beide Seite über 50 Schüsse abgeben, ja auch herkommen... Obwohl: http://www.whoscored.com/Matches/829721/Live  ;D  Im Auge habe ich aktuell auch Einwürfe, mal mitgezählt, da hatte ich an einem EPL-Spieltag letztens 7 Tore nach Einwürfen gezählt, eine Statistik dazu führt das Spiel leider ja nicht.

Würde mal gerne wissen, ob (glückliche) Überraschungssiege wie damals in meinem Rosenborg-Save in der Champions League möglich sind. U.a. 1:0 gegen Milan gewonnen und die Gruppenphase überstanden, der einzige Schuß on Target war ein direkter Freistoß, der reinging.  ;D Unvergessen auch ein Sieg in Weißrussland mit Luxemburg in der Quali in meinem allerersten FM. Beim 2015er habe ich momentan noch die Befürchtung, dass man da sofort und ohne Ausnahme auseinandergenommen wird. Wenn man sich alleine schon ansieht, was die Topdribbler gegen Abwehrspieler ihrer Liga alleine reißen können (im 12er hatte ich mal Messi aus Jux nach Luxemburg editiert, da hatte er nicht so viele erfolgreiche Dribblings pro Match wie Hazard und Co jetzt, wobei die natürlich ca. 30% "kürzer" waren -- in der letzten Simulation hatte auch Aguero 11 Stück, selbst wenn die Statistik verfälschst sein könnte, siehe CCCs und Co.). Wer das Spiel in die eigene Hälfte zieht, bekommt natürlich auch mehr Einwürfe gegen sich. Alle Spiele dieser Art scheinen sich auch nicht so zu entwickeln, gerade mal Pokalergebnisse (voll simuliert) angesehen, da gibts durchaus auch Überraschungen.

Immerhin gegen schwachen Gegner mit Juve war ich kürzlich nahe dran an meinem Traumergebnis bzw. Traumspielverlauf. 1:0 (Kopfballtor Vidal nach Ecke Pirlo, da scheinen wirklich mal wieder verschiedene Versionen des Spiels im Umlauf, siehe der andere Thread) nach ein paar Minuten, dann Beton und geblockt bzw. Weitschuss. Schade, dass man den Freistoßschützen nicht ermutigen kann, auf Zeit und so zu spielen, der ballert nämlich default immer drauf (5 mal in diesem Spiel) aber das ist natürlich statistische Obsession. Und diesmal kein Arsenal-Ballhalten.  Trotzdem kann man davon ausgehen, dass in jeder Partie eine gute Handvoll an Abschlüssen nach Standards sind. Apropos, Arsenal, da hatte ich in der Spitze ein Spiel gehabt, bei dem es 500+ Pässe für im Schnitt einen Torschuss gab, ein Traum.  ;D


(http://i.imgur.com/WSNed60.jpg)


(http://i.imgur.com/mxrw4fG.jpg)
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Deadeye89 am 03.Januar 2015, 12:17:30
Die Experimente zeigen ja, dass sehr viel möglich ist mit der aktuellen ME. Defensive Taktiken scheinen zwar schwerer umsetzbar, aber möglich. Vielleicht muss man auch weg von der Geschichte 'ich habe eine Taktik und spiele 90 min'. Sondern sagt von vorne herein ich spiele 15 min Aggressiv und dann ziehe ich mich zurück oder andere interessante Varianten.   
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Leland Gaunt am 03.Januar 2015, 14:18:52
Genau diese taktischen Wechselspiele sind für mich das Salz in der Suppe im 15er FM.
Meiner Meinung nach reagiert die KI mittlerweile flexibler, was eben auch dem menschlichen Spieler mehr abverlangt.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Luismu am 04.Januar 2015, 19:05:17
Habt ihr auch so viele Alutreffer? Bei mir sind eigtl zwei Pfostenschüsse pro Spiel an der Tagesordnung.
Ansonsten gefällt mir das Spiel sehr gut.

Kann ich bestätigen, stört mich auch. Meine Lieblingsvariante: Flanke (selten auch Eckball), Kopfball, Unterkante Latte, raus. Passiert gefühlt in jedem zweiten Spiel. In meiner laufenden Spielzeit habe ich aus Interesse irgendwann mal mitgezählt. Hatte in den ersten 10 Spielen 10 Mal Latte/Pfosten. Was mich zusätzlich stört: Sehr selten bis nie geht mal einer durch Innenpfosten/Unterkante Latte rein. Und die Gegner treffen längst nicht so oft Alu...
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: neps90 am 04.Januar 2015, 21:58:08
Habt ihr auch so viele Alutreffer? Bei mir sind eigtl zwei Pfostenschüsse pro Spiel an der Tagesordnung.
Ansonsten gefällt mir das Spiel sehr gut.

Kann ich bestätigen, stört mich auch. Meine Lieblingsvariante: Flanke (selten auch Eckball), Kopfball, Unterkante Latte, raus. Passiert gefühlt in jedem zweiten Spiel. In meiner laufenden Spielzeit habe ich aus Interesse irgendwann mal mitgezählt. Hatte in den ersten 10 Spielen 10 Mal Latte/Pfosten. Was mich zusätzlich stört: Sehr selten bis nie geht mal einer durch Innenpfosten/Unterkante Latte rein. Und die Gegner treffen längst nicht so oft Alu...
Also das kann ich so nicht bestätigen. Bei mir ist es sogar eher so, dass die meisten Alutreffer reingehen. Hatte bisher auf 2 Saisons 8 mal Alu getroffen, davon sind 5 reingegangen.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: pens66 am 05.Januar 2015, 00:32:48
Also das kann ich so nicht bestätigen. Bei mir ist es sogar eher so, dass die meisten Alutreffer reingehen. Hatte bisher auf 2 Saisons 8 mal Alu getroffen, davon sind 5 reingegangen.
Das kann ich ja fast nicht glauben. Meinst du wirklich acht Alutreffer in einer Saison? Hab bei mir grad nachgezählt: In den ersten 32 Pflichtspielen der laufenden Saison komme ich auf 26 Alutreffer (plus 10 für die Gegner). Das ist zwar weniger als manch einer in seinen Schreckensszenarien in den Foren darstellt, aber gefühlt deutlich mehr als im wirklichen Leben.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: neps90 am 05.Januar 2015, 01:04:30
Also das kann ich so nicht bestätigen. Bei mir ist es sogar eher so, dass die meisten Alutreffer reingehen. Hatte bisher auf 2 Saisons 8 mal Alu getroffen, davon sind 5 reingegangen.
Das kann ich ja fast nicht glauben. Meinst du wirklich acht Alutreffer in einer Saison? Hab bei mir grad nachgezählt: In den ersten 32 Pflichtspielen der laufenden Saison komme ich auf 26 Alutreffer (plus 10 für die Gegner). Das ist zwar weniger als manch einer in seinen Schreckensszenarien in den Foren darstellt, aber gefühlt deutlich mehr als im wirklichen Leben.
Jap mit Schalke, hab wirklich ganz wenige Alutreffer und wenn dann sind die meisten davon drin. Wobei meine Mannschaft auch 80+ Tore in der Saison schiesst bei relativ wenigen Torschüssen, selten mehr als 15/Spiel. Liegt wahrscheinlich daran ;)
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Rofocale am 05.Januar 2015, 01:16:55
Also das kann ich so nicht bestätigen. Bei mir ist es sogar eher so, dass die meisten Alutreffer reingehen. Hatte bisher auf 2 Saisons 8 mal Alu getroffen, davon sind 5 reingegangen.
Das kann ich ja fast nicht glauben. Meinst du wirklich acht Alutreffer in einer Saison? Hab bei mir grad nachgezählt: In den ersten 32 Pflichtspielen der laufenden Saison komme ich auf 26 Alutreffer (plus 10 für die Gegner). Das ist zwar weniger als manch einer in seinen Schreckensszenarien in den Foren darstellt, aber gefühlt deutlich mehr als im wirklichen Leben.

Ich stehe grade bei 23 mal Woodwork in 29 Ligaspielen. Das Highlight der Saison war dann eindeutig das hier:

(http://fs1.directupload.net/images/150105/53jj6uef.jpg) (http://www.directupload.net)
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: neps90 am 05.Januar 2015, 01:40:09
Aber du hast prinzipiell viele unplatzierte Schüsse, ich würde darauf schliessen dass es damit zu tun hat, denn du hast viele Schüsse, wohl oft aus der Distanz wie ich annehme.
Wenn es allerdings bei Ecken oft passiert liegt es vielleicht an der Ecken-Einstellung die du drin hast, ich kenn deine Taktiken ja nicht bei dir.
Folgendes nicht ernst nehmen: Womöglich sind deine Spieler auch einfach ins Aluminium verliebt ;)
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Rofocale am 05.Januar 2015, 12:25:14
Aber du hast prinzipiell viele unplatzierte Schüsse, ich würde darauf schliessen dass es damit zu tun hat, denn du hast viele Schüsse, wohl oft aus der Distanz wie ich annehme.
Wenn es allerdings bei Ecken oft passiert liegt es vielleicht an der Ecken-Einstellung die du drin hast, ich kenn deine Taktiken ja nicht bei dir.
Folgendes nicht ernst nehmen: Womöglich sind deine Spieler auch einfach ins Aluminium verliebt ;)

Weitschüsse sind den Spielern nicht erlaubt :D

Die Alu Treffer sind allesamt im 1 gegen 1 passiert. 3 Stück alleine von Reus. Ich glaube der hat die BVB Chancenverwertung mitgebracht :D
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: KI-Guardiola am 07.Januar 2015, 08:41:02
Alu-Treffer gabs doch schon immer zu viele, nach Durchgucken sind Spiele mit mehreren davon aber viel seltener geworden. Machte mir aber nie sonderlich was aus. Kein Tor ist kein Tor, fettich.  ;D Wenn ihr mal eine Statistik sehen wollt, die so gar nichts mit Fußball zu tun hat, seht euch die Tacklings pro Partie an... wird wohl der nächste Evolutionsschritt: Die Defensive nicht so stark von Tacklings abhängig zu machen.

Anbeter des Heiligen Ballbesitzes. Apologeten des Super-Super-Pep. Todfeinde von Rudis Rumpelfüßlern. Ich habe eine Aufgabe für euch: Ein flaches 4-4-2 samt Zielspieler vorne drin hinzukriegen. Mit einer mittelmäßigen Mannschaft der Wahl. Es startete mit einem Experiment mit der DFB-Elf, die mal wieder umgekrempelt werden wollte (Schönspieler raus, Doppel-Bender, Lasogga und Kießling rein). Dann bin ich zu Stoke, habe den Traumpartner für Crouch gefunden: Luca Toni. Indes: Die Targetman-Rolle sieht für mich momentan wie eine Ein-Klick-Bestellung auf weit über 30% Fehlpässe aus.

Ich habe zwischen den Spieltagen zwar geurlaubt und damit immer noch kein richtiges Save gestartet. Aber als am Ende gar nix mehr ging, gab es Resultate in Serie, die habe ich so schon lange nicht mehr gesehen. ;D Krass gemessen daran, was man im 2014er noch alles machen konnte, ohne den Arsch aufgerissen zu kriegen. Halbwegs ausbalancierte 4-2-3-1- und 4-1-4-1-Systeme scheinen aber eine sichere Nummer, genau wie Dreierketten mit Absicherung davor. Das 4-4-2 kriegte ich hinten überhaupt nicht mehr dicht. Aber es häuften sich auch die invidiuellen Fehler im Moralkeller. An der Formation selbst liegt es nicht, war in den Editor und habe sie Pep testweise als erste, zweite und dritte Lieblingsformation eingetragen, genau wie eine ausgeprägte Vorliebe für Zielspieler. Aber der hat ja auch Bayern. Und Lewandowski.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Dr. Gonzo am 07.Januar 2015, 09:56:50
Ein flaches 4-4-2 ist eigentlich unproblematisch, jedenfalls habe ich das schon mehrfach erfolgreich angewandt im FM15. Die beiden ZMs müssen die Mitte zumachen und ein Stürmer muss stark hängend agieren, dann ist man defensiv quasi fast wieder im 4-2-3-1 und das funktioniert. Die Zielspieler Rolle funktioniert bei mir allerdings auch nicht wirklich, selbst wenn der Zielspieler optimal für die Rolle geeignet ist, kommt dabei wenig gutes raus.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Topher am 07.Januar 2015, 10:04:25
Ich spiele gerade (im Jahr 2020) ein flaches 4-4-2 mit Benfica Lissabon.
Im Sturm habe ich einen Deep Lying Forward und einen Poacher. Meine beiden äußeren Mittelfeldspieler sind Winger, die beiden zentralen Deep Lying Playmaker (Defend) und Advanced Playmaker (Support)
Zwei Wing Backs (Attack) und zwei LD (Cover) sind auch dabei.
Das funktioniert sehr gut, in allen Wettbewerben.

Um die Abwehr hinten etwas weniger anfällig zu gestalten, nutze ich eigentlich immer Cover als Duty. Das hilft mir extrem.

Zielspieler habe ich in dieser Konstallation (statt dem Poacher) noch nicht versucht, es werden bei mir aber massig Bälle in die Spitze geschlagen, mit denen der Zielspieler eigentlich etwas anfangen können müsste. Ich werde das heute Abend mal ausprobieren, ich glaube in der Jugend habe ich da einen passenden Spieler.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: j4y_z am 07.Januar 2015, 12:29:41
Um die Abwehr hinten etwas weniger anfällig zu gestalten, nutze ich eigentlich immer Cover als Duty. Das hilft mir extrem.

Das funktioniert bei mir nur, wenn die Verteidiger schnell sind.

Was mich wundert, ist, dass du Limited Defenders benutzt. Die prügeln doch die Murmel ständig bis nach Bagdad...
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Leland Gaunt am 07.Januar 2015, 13:24:17
Auf ein flaches 4-4-2 bin ich gestern Abend auch wieder zurückgekehrt.
Bei den IVs nutze ich mittlerweile einen Vorstopper und einen als Cover, sofern ich ohne DM spiele, das klappt ganz ordentlich, vor allem wenn der Vorstopper die nötige Aggressivitöt mitbringt.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: KI-Guardiola am 07.Januar 2015, 16:46:59
Ja, die Formation an sich kanns nicht sein. Einige (wenige) KI-Teams nutzen die auch regelmäßíg, und bei Guardiola eingetragen führte er Bayern damit trotzdem zu Meisterschaft und CL-Finale. Wobei für mich gefühlt das Angriffsspiel trotzdem aufgewertet worden ist, vor allem, wie sich die Spieler in der Offensive ohne Ball positionieren und ihren Deckern entwischen können, und natürlich die Dribbel-Geschichte. Auch im Strafraum kann (gerade nach Einwürfen) relativ häufig unbedrängt kombiniert werden, auf beiden Seiten. Irgendwo müssen ja die gelegentlichen Spiele mit den extrem vielen Abschlüssen herkommen. Du hast halt dazu im 4-4-2 diesen Platz zwischen den Linien und im zentralen Mittelfeld gegen die meisten Systeme, die mittlerweile auch im Spiel gespielt werden, da als Formation bei den KI-Managern eingetragen, Unterzahl.

Ich kann mich trösten, dass die KI das aber auch ziemlich versemmelt, und die griff im Spiel immerhin noch ein, statt nur auszuwechseln. U.a. 2:7 in Liverpool verloren. Es scheint der Targetman zu sein, vielleicht in Kombinatino mit Stoke ncoh verstärkt (maximal mittelprächtiges Ligateam). Bis zum ca. FM 2013 war die Option nicht so einflussreich aufs Spiel, mittlerweile suchen Spieler aus allen Lagen den (langen) Ball zum Mann vorne drin. Ist wie mit vielen Taktikoptionen, ich kann mal empfehlen die Demo zum FM 2006 oder 2007 runterzuladen. Die ist zwar nicht gepatcht, aber wird einem nach den neuen Spielen garantiert vorkommen, als könnte man überhaupt nichts beeinflussen.  ;D Wenn man Spiele als pkm speichert und vom Hauptmenü lädt, sieht man die Rollen und Duties beider Teams. Das Folgende war die Wahl der KI. Und auch bei ihr: Mit Abstand letzter in Sachen Ballbesitz (Arsenal spielt auch öfters 4-4-2, vielleicht auch mit deshalb sind sie anders als in echt eigentlich nie an der Spitze dieser Tabelle -- auch ohne Targetman logischerweise nicht das ideale System für massig Ballbesitz).

(http://i.imgur.com/okuYS0T.jpg)

(http://i.imgur.com/qhe5IL3.jpg)
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Ryukage am 07.Januar 2015, 16:48:44
Ich spiele das System auch und da der Target-Man bei mir gnadenlos versagte, habe ich auf einen DLF(U) gesetzt, seitdem läuft es ganz gut :) Dafür haben bei mir die beiden Winger eine (A)-Duty, so dass ich insgesamt 4 V, 4 S und 3 A - Dutys auf dem Feld habe.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Dr. Gonzo am 07.Januar 2015, 17:12:21
Bei Svens Formation fällt schon mal auf, dass beide Stürmer eine Attack Duty haben. Wenn man Kick & Rush spielen will, mag das noch ok sein, ansonsten ist die folgende absolute Isolation natürlich eher hinderlich. Im ZM fehlt mir ein Spieler der die "holding midfielder" Rolle ausfüllt, ein BWM ist mir dazu zu aggressiv, er hält seine Position nicht. Ansonsten hängt das, wie bereits erwähnt, alles auch von den sonstigen taktischen Einstellungen ab.

Der Targetman scheint hier mittlerweile allgemein eher unbeliebt zu sein. Bei mir hatte dieser Brecher durchaus schon Erfolg, mit anderen Rollen lief es aber immernoch ein gutes Stück besser.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Ryukage am 07.Januar 2015, 17:16:43
Bei Svens Formation fällt schon mal auf, dass beide Stürmer eine Attack Duty haben. Wenn man Kick & Rush spielen will, mag das noch ok sein, ansonsten ist die folgende absolute Isolation natürlich eher hinderlich. Im ZM fehlt mir ein Spieler der die "holding midfielder" Rolle ausfüllt, ein BWM ist mir dazu zu aggressiv, er hält seine Position nicht. Ansonsten hängt das, wie bereits erwähnt, alles auch von den sonstigen taktischen Einstellungen ab.

Der Targetman scheint hier mittlerweile allgemein eher unbeliebt zu sein. Bei mir hatte dieser Brecher durchaus schon Erfolg, mit anderen Rollen lief es aber immernoch ein gutes Stück besser.

Also, ich spiele mit:

TW - Sweeper D
DR - WB S
DCl - CD D
DCr - CD D
DL - WB S
CMr - CM D
CMl - RP S
ML - AP A
MR - W A
Sr - DLF U
Sl - P A

Wie gesagt, klappt an sich ganz gut..bin mit dem 1. FC Köln (2. Saison) damit (30 Spieltage) auf Platz 4 mit der Möglichkeit, Platz 2 zu erreichen. Der DLF U hat schon 17 Saisontore, obwohl er nicht mal alle Spiele machte und kein Überspieler ist (Ezequiel Rescaldani, kam ablösefrei)
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: KI-Guardiola am 07.Januar 2015, 17:29:58
Bei Svens Formation fällt schon mal auf, dass beide Stürmer eine Attack Duty haben. Wenn man Kick & Rush spielen will, mag das noch ok sein, ansonsten ist die folgende absolute Isolation natürlich eher hinderlich.


Das ist, wie gesagt, tatsächlich was die KI im betreffenden Spiel gewählt hat, die Passquote war über eine halbe Saison genau wie meine. Mit zwei solchen Spitzen haben die Stürmer bei Anspiel immer noch den jeweiligen Partner als Anspielstation in solchen Situationen, aber die Anbindung zum Mittelfeld fehlt ohne eine Spitze, die zurückhängt halt öfters, wenn da kein AMC dahinter ist (soviel zur "mächtigen" KI   :laugh:). Ich hatte den Target Man auf Support, und eine andere Spitze, die immer auf Höhe des letzten Verteidigers war. Deshalb ja: Die machts scheinbar auch nicht besser. Und/oder es liegt an der Rolle (in Kombination mit dem 4-4-2).  ;D Das Problem mit Teams wie Stoke ist: Wenn die den Ball quasi herschenken, schenken sie ihn im Schnitt an bessere Gegnern, deshalb wollte ich mal ein 4-4-2 TM mit mittelprächtigen Teams sehen, das funktioniert hat. Leider habe ich die dank Editor simulierte Targetman-4-4-2-Pep-Saison nicht mehr gespeichert, aber zumindest in deutlich niedrigerem Ballbesitz hätte sich das auch bemerkbar machen sollen (die normalen Pep-Taktiken sind bei Bayern ja immer so für 60%+ gut). Vielleicht lass ichs einfach noch mal durchrattern.  :)


Fettich. Ich glaube, dass jeder in seiner BL-Tabelle sieht, dass die normalen Guardiola-Preferenzn in der BL mit der Mannschaft regelmäßig für 60% Ballbesitz gut sind. Mein editierter Guardiola:

(http://i.imgur.com/Gf1QJH4.jpg)


Eine daraus typische Aufstellung (Rollen und Duties von KI-Managern sieht man wie gesagt, wenn man Spiele als pkm speichert und aufruft):

(http://i.imgur.com/iVjoViW.jpg)
Götze als Target Man mal? Na ja -- KI halt.  ;)


Oft macht sich der Gebraucht eines Zielspielers auch durch extrem viele Luftduelle bemerkbar, die registriert werden -- wobei schon ein Torwart, der immer auf einen bestimmten Spieler abschlägt, das beeinflusst. Aber generell:

(http://i.imgur.com/dNzMtXo.jpg)


Keine 60% mehr, aber trotzdem Tabellenführer.
(http://i.imgur.com/VSpBlFI.jpg)


Parallel dazu hatte ich die EPL voll simuliert und Stoke-Manager Hughes ähnlich editiert. Hatte ich schon mal durchlaufen lassen, der wird immer Ende November entlassen, jetzt zum zweiten Mal. Letzter in der Passtabelle, aber nicht ganz so extrem wie bei mir bzw. meinem Assistenten, die wir Stoke übernommen hatten. Im Endeffekt will man ja mit Zielspielern auch gar nicht den Ball halten, klar. Aber meinem Gefühl nach ist Offensive oder Ball halten momentan fast die beste Defensive. Ich kann mich auch irren und lasse mich gern vom Gegenteil überzeugen.  ;D
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Ryukage am 07.Januar 2015, 19:34:00
T ist doch Trequartista, oder?
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: KI-Guardiola am 07.Januar 2015, 19:46:22
T ist doch Trequartista, oder?

Ups, ja.  ;D Ich bin jetzt noch mal mehrere Partien durchgegangen. Entweder wird das nicht richtig angezeigt, oder der Target Man wird entgegen der Präferenzen tatsächlich nicht immer genutzt (die Grundformation immer, aber ich habe das 4-4-2 ihm auch als erste, zweite und dritte Lieblingsformation mitgegeben, bombensicher also  ;D). Rein von den Statistiken würde es passen, meist hat Lewandowski diese vielen Ballkontakte/Pässe plus Luftduelle. Also lassen wir das mal mit Vorbehalt so stehen, ob das wirklich der Target Man ist, als Auslöser bzw. Schuldiger. Zur Sicherheit vielleicht doch noch mal selbst versuchen. Aber eure Versuche waren ja bisher auch nicht so großartig, wie ihr schreibt.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Topher am 07.Januar 2015, 21:32:53
Ich habe mal ein paar Screens für euch von meinem 442 mit Benfica.
Ich spiele das gerade noch mit Poacher, werde heute Abend aber mal versuchen den Target Man einzuführen. Wahrscheinlich eher in der Liga.
Die Stats und die Average Position kommen aus meinem 5-0 Sieg gegen Villareal, auf Wunsch poste ich aber noch andere.

http://abload.de/img/screenshot2015-01-072p5sht.png (Formation und Rollen)

http://abload.de/img/screenshot2015-01-07253sib.png (Teamanweisungen)

http://abload.de/img/screenshot2015-01-0726json.png (Average Positions gegen Villareal)

http://abload.de/img/screenshot2015-01-072ewsiz.png (Stats gegen Villareal)

http://abload.de/img/screenshot2015-01-072p1s22.png (Schedule)

http://abload.de/img/screenshot2015-01-072uns2g.png (Average Posession in der Liga)


edit: Jovetic war bis auf das Spiel gegen Villareal immer in einer Support-Dutt. Aber ich hatte das Hinspiel 3-0 verloren und musste Tore schießen.




edit2: So. 6 Spiele sind um. Ich habe Jovetic als TM (S) eingesetzt (hatte doch niemanden in der Jugend) und sonst nichts angefasst. Nur die Rolle geändert.

Jovetic' Ergebnisse: 4 Tore und 4 Vorlagen in 6 Spielen (4 davon über 90 Minuten, ein Mal ausgewechselt in der 62. Minute, ein Mal verletzt ausgewechselt in der 35. Minute)

Der Ballbesitz ist im Schnitt so bei 54%, damit also besser, als mit DLF (S).

Blöder Nebeneffekt: Harmoniert mit dem Poacher (A) eher weniger. Rodrigo ist lange nicht so gut im Spiel wie mit DLF (S) und kannte in den 6 Spielen nicht so überzeugen wie davor (44 Tore und 24 Vorlagen in 43 Spielen). Das ist aber nicht so sehr ins Gewicht gefallen, weil Jovetic präsenter war.
Jovetic stand in der Regel auch etwas tiefer, als er es als DLF (S) tat.

Jovetic ist natürlich ein unpassender Spieler für die TM(S) Rolle, wenn da ein richtiger Target Man steht, könnte das nochmal besser klappen.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: KI-Guardiola am 07.Januar 2015, 23:40:59
Problem ist, dass das auch keine Durchschnittsmannschaft ist, die den Ball vielleicht nicht gehalten / zurückerobert bekommt.  :)Aber allgemein sollte ich auf den einen Stoke-Durchlauf nicht die Welt geben, vor allem weil das im Schnelldurchlauf war, ohne genau auf die Spielte zu achten. Im Prinzip sogar sehr riskant/aggressiv gespielt, lediglich bei Ballverlust tiefer verteidigt. Mir ist schon mal eine aggressive Taktik um die Ohren geflogen. Erst nachdem ein paar Resultate ermauert wurden, klappte das wieder einigermaßen. Die Fehlerquote steigt ziemlich stark, wenn die Moral im Eimer ist. ;D Ich poste gar nicht, wie lange die Niederlagenserie gestern hielt, das war der Wahnsinn. Ich machs gerade mit Deutschland. Vorne mit Kieß als TM(s) drin, der angespielt werden und ablegen soll und entweder Lasogga oder Gomez als Knipser oder Advanced Forward.So was ist natürlich das mustergültigste Tor, das man sich mit so einer Aufstellung dann vorstellt: https://www.youtube.com/watch?v=62Te5NJxmzY  :)



edit: Falls es wen interessiert, ein paar Zahlen zur Abschluss-Geschichte. Weltklassestürmer würden extrem viele Chancen verdaddeln, extrem oft nicht mal den Kasten treffen. Basis sind Shots on Target (Schüsse aufs Tor). Da gibts keine Zweifel. CCCs sind eine subjektive Statistik, und dass ein Algorithmus kein Auge ersetzt, macht einem das Spiel immer wieder vor. Alle Teams von der KI übernommen, bisher konnten menschliche Spieler ihre Werte nachweislich übertreffen. Mit diversen aggressiven Downloadtaktiken gegen Mauerteams wahrscheinlich aber eher nicht so. Spalten: Tore, Schüsse aufs Tor, Verwertung der Schüsse aufs Tor in %, Prozentzahl der Schüsse aufs Tor (der Rest ging daneben).

La Liga

           Goals   Sh/T      ShT/G%      SH/T %

Messi:       40      135      29,63       45   
Suarez       28       92      30,43       39
Neymar      26       75      34,66       51
Ronaldo      36       128     28,12      41
Bale           16       72      22,22       41
Benzema     15       62      24,19       49
Rodriguez    14       37      37,84       34
Mandzukic   26       68      38,24       45
Munian       13       49       26,53      49       


 
EPL

van Persie  27       83        32,53      43
Falcao       21       89        23,59      44
Rooney      13       57        22,80      53
Giroud       25       52         48,07      46
Welbeck     21      70         30,00      45
Costa        31       99         31,31      51
Hazard       25      73          34,25     48
Lukaku      22       57          38,59     55
Eto'o         16      46          34,78      51
Balotelli     18       62         29,03      46
Sturridge   14       54          25,93      48
Agüero      26       92          28,26      54
Dzeko       18       49          36,73       40


Bundesliga


Lewandowski  28   84          33,33        43
Huntelaar    14     35           40,00        38
Kalou          21     49          42,85        42
Werner       20      54          37,04        49
Ibisevic      21      56          37,50        46
Olic           18      56          32,14        43
Okazaki      25      65          38,41        42     
Kießling     29       83          34,93        45
Kagawa     13       42          30,95       42
Kruse        23       67          34,32        46


Insgesamt im Schnitt bei diesen Spielern in diesem Durchlauf etwa 33% der Schüsse aufs Tor, der Shots on Target, verwertet. Das schwankt, hatte Messi durchaus schon mal mit 50 Buden gesehen, auch bei der KI. Die 40-50%, die einige Topleute da mal erreichen, waren selten. Angeblich wurde ja im letzten Patch die Chancenauswertung generft, aber extrem viel besser dürfte sie im Spiel nicht werden.

https://notbottomline.wordpress.com/2013/01/17/who-is-europes-deadliest-finisher/             
http://community.sigames.com/showthread.php/241375-What-is-the-CCC-conversion-rate-supposed-to-be-anyway?s=085c2f36aecf890ad6d723a404f6ef43&p=6188242&viewfull=1#post6188242
http://www.shotsontarget.co.uk/2012/10/very-important-numbers-goals-shots.html   
http://eplindex.com/8622/opta-stats-hot-shots-premier-league.html
               
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Guddy-Ortega am 10.Januar 2015, 00:44:00
Nachdem ich in diesen Thread gelegentliche negative Einzeiler habe verlauten lassen, möchte ich - mit etwas mehr Spielerfahrung kurz meine Eindrcke wiedergeben.

Nach mittlerweile 3 gespielten Saisons hat der FM mich bislang in weiten Teilen überzeugt:

+ das neue Scouting System gefällt mir sehr gut, Transfers müssen länger geplant werden, man kann sich praktisch die ganze Saison damit beschäftigen wie man einen möglichen Spielerabgang ersetzt, und eine richtige Shortlist für alle relevanten Positionen zu führen macht inzwischen echt Sinn, super.

+ die Interaktionen mit den Spielern und das Führen der Mannschaft sind viel komplexer und abwechselungsreicher. Das ist eine Schwierigkeit die ich gerne bewältige, endlich ist auch trotz Erfolg mal Stimmung in der Bude und Spieler bei denen man Versprechungen nicht hält werden unzufrieden, boykottieren das Training usw. Ich stoße auf viele neue Probleme, aber ich lasse mich gerne fordern.

+ die Engine ist in vielen Bereichen schon echt stark. Mein zunächst kritisiertes Flügelspiel läuft inzwischen wie am Schnürchen, endlich erzielen meine Spieler Kopfballtore nach scharf geschlagenen Flanken, es gibt einige schöne Kombinationen und das ein oder andere Ding aus der zweiten Reihe passt auch.

(-) die üblichen "Klopper" sind natürlich immer dabei: Gefühlt resultiert jede Ecke des Gegners aus einem unmotivierten Rückpass meiner Aussenverteidiger zur Eckfahne - und das sind einige! Gelegentliche Aussetzer in der Defensive schiebe ich mal auf das Niveau der 2. irischen Liga, das aber meine Gegner jede Menge wunderschöne Freistoßtore erzielen passt da nicht ganz so ins Bild. Alles kleine Juninhos in Irland.

Insgesamt macht der 15er richtige Laune - mit der richtigen Kameraeinstellung muss man auch das pottenhäßliche Stadiongelände nicht mehr sehen. Die Matchgrafik ist mit den vielen kleinen neuen Animationen aber schon die mit Abstand beste 3d Darstellung aller FM's, so kann ich bei Spielern, die weiterhin auf Schlittschuhen laufen auch mal beide Augen zudrücken - viele Sachen sehen echt gut aus.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: goldgans am 18.Juli 2015, 18:32:07
Vor 2 Woche mir den 2015er gekauft. Nach dem 2014er (schlechteste FM überhaupt aus meiner Sicht) habe ich wirklich mit mir gerungen, überhaupt noch den 2015er zu holen. Aber für 13 Euro kann man did schon mal machen.

Fakt ist: Das zustande kommen von Ergebnissen ist genauso bekloppt wie bei 2014er. Zwar nicht mehr zu sehr so berechnend wie bei 2014er, aber immer noch vorhersehbar. Zu gut 50 % weiß ich schon vorher was im Spiel passieren wird oder welches Ergebnis kommen wird. Der absolute Klassiker ist auch noch dabei. Man liegt 3:0 zurück zur Hz, es wird zum 3:3 ausgeglichen und 3 min vor Schluss bis 3 min Nz bekommt man noch das 4:3. Da ich das spielchen schon sehr gut kenne, habe ich auch schon zig verschieden Taktiken ausprobiert, doch es lässt sich nicht verhindern. Auch immer sehr geil, Gegner führt 3:0, Fußball spielen wird eingestellt, Anschlusstreffer zum 1:3 und Ende oder 1:3, Gegner beginnt wieder mit Spielen und macht noch 1:4.

Das mit den Verletzungen geht mir tierisch uffen Sack. Beim 2015er aber ganz schlimm. Back to the alten Kinderkrankheiten vom Footie. Hab es mit und ohne der Verletzungsfile von Rune gespielt. Trotzdem einfach viel zu hoch (siehe http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,20433.0.html). Gerade mit schwachen Teams, wo wenig Geld vorhanden ist und man keinen großen Kader hat, einfach nicht zu kompensieren.

Nen paar Sachen wurden natürlich verbessert. Sehr positiv ist, das man seine Spieler wieder schneller los wird. Auch sehr cool und realistisch, gerade mit einen brasilianischen Team, werden die Spieler gerne nach Portugal, Osteuropa oder China (besonders Changchun Yatai ist meine Reste-Rampe Nr.1)  transferiert (auch schlechtere Spieler) Manchmal auch nur zum 0 Tarif, aber Hauptsache weg (gerade fürs Budget wichtig)

Alles in Allem, besser als der 2014er aber nicht besser als der 2013er. (für mich immer noch der beste, neben dem Meistertrainer 00/01  ;D).

Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: KI-Guardiola am 18.Juli 2015, 20:15:49
Verletzungen gibts immer noch weniger als in der Realität. Gehört in der Tat dringend gepatcht.

Man kann sich natürlich auch drüber freuen, dass die KI in der HZ manchmal Mist macht, was auch researchbedingt sein kann (Stichwort: eingestellte Lieblingsformation der Manager für Angriff und VErteidigung). Dass sie dann spätestens beim Ausgleich reagiert, ist logisch. Die meisten, die mit unerklärlicher Spieldynamik nicht klarkommen, sehen sich im Spiel kein bisschen an, was die eigenen Einstellungen und die Änderungen der Gegner bewirken, insbesondere in Sachen Positionierung der Spieler. Das hat auch die ANfangsphase des FM 2015 ganz besonders gezeigt, Stichwort Attack-Duty bei Angriffspielern, da hatten einige menschliche Spieler plötzlich nur 5 Mann hinterm Ball und fingen sich bei jedem KI-Angriff ein Gegentor. Seitenlangs Posts über nichts anderes als Gaga-Ergebnisse. Im Spiel der Unterschied zwischen einer KI, die (noch) angreift und einer, die nur noch Ergebnis halten will, ist nicht nur einfach "Mentalität" ändern, sondern auch via Dutys bestimmen, wie viele Spieler beim Angriff mit nach vorne gehen und wie viele nicht. Das ändert die komplette Dynamik der Matches mitunter, was auch logisch ist.

Die wenigsten Freakergebnisse kommen einfach so zustande, wobei es natürlich schon mal passieren kann, dass plötzlich von 2 Schüssen 2 drin sind und ein Gegner wieder im Spiel ist. Die meisten Wundercomebacks haben schlicht damit zu tun, dass man selbst offen und breit wie ein Scheunentor agiert (oder umgekehrt die KI), Attack-Dutys en masse, extremer Abstand zwischen den Spielern, dazu auf beiden Seiten sofort bei Ballgewinn aufrückende Verteidiger (das beliebte "Look for overlap/Gegner hinterlaufen), hinter der Mittellinie abgefangen je nach Restformation ein garantierter Konter, während der Gegner das ausnutzt, die KI vielleicht nur deshalb, weil sie ein Glückstor erzielt, noch mal eine Chance sieht und wieder etwas riskanter spielt. Und bei so mancher von der KI angewandten Formation hat man im Zentrum mit den populärsten Formationen einen eingebauten Nachteil, wie hier beim 4-2-3-1 Narrow, wo man tendenziell schnell mal im Zentrum 5- -gegen-2-Situationen hat und schnell ausmanövriert ist - was umso mehr reinhaut, desto breiter man selbst steht bei eigenem Ballbesitz. Jeder kann wie Barca spielen, wenn er ständig Spieler frei hat.

(http://i.imgur.com/OsgIxy0.jpg)

wie einer der Konzeptautoren hinterm Taktimodul letztens Meinte: "Wenn die KI verbessert wird, ist hier in den Foren die Hölle los". Ob das passiert? Wer weiß.  ;D
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Tim Twain am 18.Juli 2015, 21:53:26
Zitat
Verletzungen gibts immer noch weniger als in der Realität. Gehört in der Tat dringend gepatcht.
Das mag vielleicht von den reinen Zahlen her stimmen, aber da gehört meines erachtens ne systematische Verbesserung her. Entweder man hat keine Verletzungen oder gleich die komplette Seuche. Dazu sollte im Spiel ersichtlich sein, was für eine Verletzung der angeschlagene Spieler hat. Und die strikte Trennung zwischen leicht verletzt und schwer verletzt gehört auch überarbeitet.
Stichwort Maske, Arm gebrochen, Handgelenk verstaucht etc.

Mich beschleicht auch das Gefühl, dass die Verletzungmiseren ein Stück weit im Code beabsichtigt sind, ähnlich wie diese nervigen, viel zu häufigen, Negativläufe im 14er
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: veni_vidi_vici am 18.Juli 2015, 22:06:48
Mich beschleicht auch das Gefühl, dass die Verletzungmiseren ein Stück weit im Code beabsichtigt sind, ähnlich wie diese nervigen, viel zu häufigen, Negativläufe im 14er

Negativläufe im 14er? ... War das der FM, der so anfällig für Moralabfälle war? Da musste einfach aufgepasst werden, wenn Spieler unzufrieden sind oder keine Motivation aufweisen. Über Einzelansprachen, leichte Aufbaugegner, etc. konnte entgegengewirkt werden. Taktisch war es möglich defensiver zu agieren und auch beim Unentschieden schon mal lobend anzusetzen. Eine Taktik die beim 15er, der Offensive zu sehr begünstigt, eher hinderlich wäre.

Natürlich hat jeder FM seine "Macken". Aber unrealistische Verletzungsanzahlen (es mag einem komisch vorkommen, dass immer gleich die selbe Position ausfällt) oder unstoppbare Negativläufe kenne ich vom FM nicht und ich bin immerhin seit 2004 dabei.

Auch die Probleme von Goldgans kann ich nur zum Teil nachvollziehen und sie beruhen ebenfalls auf der Bevorzugung der Offensive. Bei einer 3:0 Führung auf Defensive schalten mag sinnvoll sein. Wer das Angreifen einstellt, überlässt den Gegnern aber leider zu sehr das Feld. Dennoch habe ich es sowohl im 14er, als auch im 15er geschafft, Führungen zu transportieren oder auch nach einem Gegentor noch auszubauen. Saisons, die fast perfekt waren, kommen auch immer mal vor - mit nur einer oder zwei Niederlagen.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Tim Twain am 18.Juli 2015, 22:14:53
Zitat
Negativläufe im 14er? ... War das der FM, der so anfällig für Moralabfälle war?
Nenn es so wie du es nennen magst, jedesfalls hatte ich pro Saison im Schnitt mindestens einen so einen krassen Negativlauf pro Saison, bei dem die Moral total in den Keller ging. Das einzige was einigermaßen Abhilfe schaffte waren dann Testspiele gegen Amateurvereine zur Moralverbesserung.
Ist Meckern auf hohem Niveau, aber das fand ich beim 14er eines der nervigsten Dinger.

Zu Verletzungsmiseren:

(click to show/hide)

Hab mich im Frustablassthread schon mal drüber ausgelassen, das oben war nur der erste Auszug, es ging noch weiter. Hatte in der Saison 2 mal mindestens 6 Stammspieler gleichzeitig verletzt.
Und ich bin ja nicht der einzige, dem das auffällt.


Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: KI-Guardiola am 18.Juli 2015, 22:42:11
Es gibt bei den Verletzungen Faktoren, die das begünstigen: Verletzungsanfällige Spieler, Taktik (Aggro-Pressing samt Tacklings für 90 Minuten in jedem Spiel, z.B.), Training, Wetter, Platzzustand. Ich fühle ja mit, wenn da jemand schwarze Serien hat, die hat naturgemäß immer irgend jemand im Spiel. Aber es kann auch nicht das Ziel sein, ein Skript einzubauen, das sagt: Wenn Team A x Verletzungen hat, dann gibts ab sofort keine mehr. Richtige Verletzungen, nicht die Knocks im Spiel, die kurzzeitig die Kondition angreifen und die sich dann wieder aufbaut.

Was die Art der Verletzungen angeht, das kann und will ich nicht beurteilen, weil mir dazu Daten fehlen.  :)

Auch die Probleme von Goldgans kann ich nur zum Teil nachvollziehen und sie beruhen ebenfalls auf der Bevorzugung der Offensive. Bei einer 3:0 Führung auf Defensive schalten mag sinnvoll sein. Wer das Angreifen einstellt, überlässt den Gegnern aber leider zu sehr das Feld. Dennoch habe ich es sowohl im 14er, als auch im 15er geschafft, Führungen zu transportieren oder auch nach einem Gegentor noch auszubauen. Saisons, die fast perfekt waren, kommen auch immer mal vor - mit nur einer oder zwei Niederlagen.

Einfach nur hintenreinstellen und gar nix machen ist im Vergleich zu einem FM 2012 erschwert, wo das eine absolut taugliche 90-Minuten-Taktik war sogar.  ;D (Tief Verteidigen und Position halten ist generell mein Kritikpunkt beim 2015er, andererseits belegen die Frustspiele von Spielern, die sich an Bunkerteams die Zähne ausbeißen, dass das alles noch machbar ist). Allerdings gibt es verschiedene Arten zu verteidigen, zum Beispiel einfach nur noch den Ball tief zu halten, Spieler ditto und das Spiel runterzuspielen (habe getestet, klappt noch immer, hängt aber natürlich auch am Team und am Gegner, der aggressiv Druck macht oder nicht).  http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,20058.msg687993.html#msg687993 + Folgepost. Mit einem guten Team müsste das eine gute Anzahl der Comebacks eindämmen. Kommt halt immer wieder vor, dass einige erwarten, die Mentalität von "Angriff" auf "Defensive" umzustellen, mache plötzlich aus einer ANgriffsbude eine VErteidigungsgeschichte. Prinzipiell ist es schon von sich aus weniger riskant, unter anderem, da default die weniger aggressiven Mentalitäten das Team zum Beispiel im Ballbesitz nicht so breit positionieren lassen. Die Grundformation ist ja zum Beispiel einfach die defensive Grundformation im Spiel, wenn man das beliebte 4-2-3-1 Denmark zum Beispiel so lässt, hat man nach wie vor AMR/AML, die nicht so mit zurückgehen wie MR/ML. Und den AMC. Dazu dann noch ggf. die exakt gleichen Dutys. Ob man Contain klickt oder Overload, Attack- und Support-Duty-Spieler werden sich früher oder später in beiden Mentalitäten nach vorne orientieren. Die Breite beeinflusst, wie lange es dauert, bis die SPieler bei Ballverlust die Räume wieder eng machen können, sieht man ja, und jeder Spieler, der nach vorne gelaufen ist, muss erst mal wieder zurück, um in seine Defensivposition zu kommen.

Die KI funktioniert da nach einen relativ einfachen Muster bei der Verteilung scheinbar, was nicht immer vorteilhaft für sie ist. Ein Geheimnis ist das ja nicht, schließlich sieht man ja, wer in welcher SPielphase bei welchem Spielstand mit nach vorne geht. Wenig Negativserien: wenn das Selbstvertrauen im Arsch ist, haut das insbesondere bei riskanten Taktiken mehr rein. Die höhere Breite im Spiel wurde erwähnt mit aggressiveren Mentalitäten, generell das höhere Risiko, viele nach vorne laufende Spieler. Die individuellen Fehler werden da mehr, und wenn man dann den Ball verliert (was häufiger vorkommt), siehts gerne doof aus. Die schlimmste dieser Serien hatte ich im 2012er. Das war ein Test, da hatte ich drauf bestanden, mein Quasi-4-2-4 durchzuprügeln, was einige SPieler erheblich unter Druck setzt, schon systembedingt (2 CMs als einzige letzte Linie  vor der Abwehr -- ist die überspielt, weil jetzt das ein oder andere Tackling mehr danebengeht, gehts direkt ans Eingemachte). All diese Faktoren betreffen aber alle Teams im Save, nicht nur den Mensch. Siehe FM 2011/früher 2012, wo man eigentlich nie richtig in den Abstiegskampf verwickelt war, selbst als klammer Aufsteiger, weil die Moral sowohl ewig lange auf "abysmal" als auch auf "Superb" stehen konnte, und KI-Teams aus so einem Strudel nicht mehr rauskamen (verbunden mit den schwachen Spielern -- ein Messi, der kein Selbstvertrauen hat, ist im Spiel immer noch besser als die meisten seiner Ligakonkurrenten).
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Tim Twain am 18.Juli 2015, 23:18:03
Ja die negativserien beeinflussen auch die KI
Das hat man auch schön gesehen.
Ist ja auch löblich, dass es das gibt, aber im 14er fand ichs einfach zu oft vorkommend
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: Eusebio95 am 20.Juli 2015, 10:07:11
Seit knapp einer Woche Besitzer meines ersten Fm's nach EA.

Erster Eidnruck, sehr sehr gut aber auch sehr sehr komplex :D
Ich war auch bei EA immer so ein spieler der eher nur auf dem Transfermarkt aktiv war, die Aufstellung verändert hat und dann geschaut hat was bei rum kommt.
Trainigspläne usw. und ganz spezielle Taktiken waren noch nie so meins :D

Von daher wirkt das alles erstmal zu kompliziert, hab auch die ersten Spiele mit dem HSV knallhart verloren.

Den FMC muss ich mir erstmal anschauen, vielleicht sagt der mir eher zu!

Aber ich hab auch die Hoffnung dass ich mich auch mit dem normalen Modus zurecht finde und Spaß hab ich so oder so :D
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: j4y_z am 20.Juli 2015, 10:18:47
Seit knapp einer Woche Besitzer meines ersten Fm's nach EA.

Erster Eidnruck, sehr sehr gut aber auch sehr sehr komplex :D
Ich war auch bei EA immer so ein spieler der eher nur auf dem Transfermarkt aktiv war, die Aufstellung verändert hat und dann geschaut hat was bei rum kommt.
Trainigspläne usw. und ganz spezielle Taktiken waren noch nie so meins :D

Von daher wirkt das alles erstmal zu kompliziert, hab auch die ersten Spiele mit dem HSV knallhart verloren.

Den FMC muss ich mir erstmal anschauen, vielleicht sagt der mir eher zu!

Aber ich hab auch die Hoffnung dass ich mich auch mit dem normalen Modus zurecht finde und Spaß hab ich so oder so :D

Du kannst auch alles, was du nicht selbst machen willst, deinen Mitarbeitern überlassen (Training, Taktik, etc.). Dann solltest du aber halt schauen, dass du möglichst gute Mitarbeiter an Land ziehst.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: White am 20.Juli 2015, 10:43:35
Es gibt bei den Verletzungen Faktoren, die das begünstigen: ... Taktik (Aggro-Pressing samt Tacklings für 90 Minuten in jedem Spiel, z.B.), Training.
Meiner Meinung nach zwei riesige Faktoren. Habe das gerade gestern Abend nochmal getestet. Gleiches Save als Ausgangspunkt, einmal eine "relativ lockere" Vorbereitung und eine eher körperlose Taktik mit passivem Pressing und einmal richtig hartes Training und eine Takitk mit eher körperbetontem Spiel und Pressing aus der Hölle. Die lockere Variante sorgte für 2 Verletzte in 4 Wochen Vorbereitung (beide im Spiel umgetreten), bei der Andern waren es 7 oder 8, davon auch einige im Training und jede Menge 1-5 Tage-Verletzte.
Titel: Re: Ersteindrücke zum FM 15
Beitrag von: goldgans am 23.Juli 2015, 11:01:28
Vorweg möchte ich alle mal loben. Finde es wirklich sehr klasse wie sachlich diskutiert und analysiert wird. Vor einen Jahr habe ich mich entschlossen, dem MTF etwas fern zu bleiben, da der Ton sehr ins negative gefallen war. Kompliment Jungs.

@White

Schöner Test. Aber das zeigt mir wieder, dass unbedingt gefeilt werden muss. Eine Vorbereitung ist ja eigentlich dazu da, hart zu arbeiten. Wenn sich aber immer wieder so viele Spieler verletzten, ist es einfach fürn Popo. Mich würde es auch wirklich mal interessieren, ob auch verschiedene Ligen Verletzungsanfälligkeiten beeinflussen (ggf. auch Personalqualität/anzahl im Verein). Momentan spiele ich mit Mogi Mirim in Brasilien und in jedem Spiel verletzen sich Spieler und einer davon fällt mind. 2-6 Wochen aus. Das Training habe ich immer so eingestellt, dass wenn ein Spiel pro Woche ist, normale Intensität trainiert wird und bei 2 Spielen pro Woche nur leicht trainiert wird. Taktisch spielen nur 2 Spieler ein Pressing, kein hartes Tackling. In der Taktik / Anweisungen konnte ich nicht wirklich ein Grund finden. Wobei ich mir denke, dass es in Brasilien auch etwas an den Spielern liegt (die sind ja meist nach jeden kleinen Foul gleich "Tod"  ;D). Wenn es wirklich an den Spielern liegt, dann ist es einfach zu krass.