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Football Manager => CM und ältere FM-Versionen => FM - Allgemeine Fragen => FM2016 => Thema gestartet von: Tardelli am 28.Oktober 2015, 23:15:25

Titel: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Tardelli am 28.Oktober 2015, 23:15:25
Erklärt sich von selbst ;D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: kewe am 29.Oktober 2015, 01:38:26
zdm holt sich jetzt in 3 wochen die zweite rote karte ab.

und das in der 4. minute im ersten spiel der europa league gegen valencia :@

zum glück nur 3-0 auf den sack bekommen. hatte angst das es zweistellig wird.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Poirot am 29.Oktober 2015, 17:11:59
so was soll ich sagen, die ersten spiele sind vorbei und wie man sieht, besteht das gleiche problem wie anfangs beim FM 15. jeder schuss des gegners ist ein tor, man selbst trifft nicht. taktikeinstellungen werden selten bis gar nicht beachtet( zB vermerhtes spiel über linke seite-> nur durch mitte und rechts) ich hoffe wirklich das das nur ein beta problem ist :-[ :-\

(http://fs5.directupload.net/images/151029/4bzh6b4e.jpg) (http://www.directupload.net)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: plzma am 29.Oktober 2015, 18:08:37
(http://fs5.directupload.net/images/151029/ytra223h.jpg)

Ratet was passiert.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Octavianus am 29.Oktober 2015, 18:09:39
Abseits? ;)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: plzma am 29.Oktober 2015, 18:17:12
Aubameyang wird abgelaufen. Ist natürlich auch verständlich, wenn man nur ein paar Meter Vorsprung auf einen langsameren Spieler hat, der Raum zum Ball vorlegen auf gerade mal 20m begrenzt ist und nur zwei Spieler mit ähnlich viel Raum mitlaufen, die jeder Dreijährige schicken könnte. Ok, fairerweise muss man sagen, dass Reus und Embolo in der Szene logischerweise nach ein paar Schritten abstoppen und von der Wolfsburger Abwehr überholt werden.

Wie im echten Leben halt.



Ich muss auch sagen, dass ich so manche Attributverteilungen nicht unbedingt nachvollziehen kann, z.B. bei Aubameyang.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Signor Rossi am 29.Oktober 2015, 18:45:03
Hmmm, sehe ich das richtig, dass ich keine Assistant Reports der U23 einsehen kann? Ist es richtig, dass ich die Spieler nicht mehr zwischen U23 und 1. Mannschaft hin her schieben kann?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Poirot am 29.Oktober 2015, 21:54:31
so am 09. Dezember wurde ich nach 16 Sieglosen Spielen, davon 7 unentschieden, gefeuert. In der EL gelang mir in der Gruppe gegen TRIPOLIS! nur ein 0:0 und ein 2:1 die andern Spiele gingen alle verloren. Fakt ist, mE ist das ganze noch nicht ausgereift, zumindest nicht mit Mittelklasseteams. Da verliert man wie es auch im anderen Thread beschrieben wurde mal haushoch gegen Aufsteiger.Wie es mit großen Teams ist, weiß ich bisjetzt noch nicht.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: dooro23 am 29.Oktober 2015, 23:05:21
Ist es richtig, dass ich die Spieler nicht mehr zwischen U23 und 1. Mannschaft hin her schieben kann?
Klick auf continue, dann kannst du wieder einmal in eine Richtung verschieben.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: kewe am 30.Oktober 2015, 02:14:42
achja, geht wieder los mit verletzungen

neues talent verpflichtet und im pokalspiel rangelassen. verletzt für 5 monate, ohje ohje

internationale pause, im training drei verletzte für 3-6 monate. dabei trainier ich nur auf average und hab gute fitness trainer
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Raid on am 30.Oktober 2015, 02:35:38
Habe das Problem, dass mein ganzes Team viele Karten verursacht, obwohl ich kein "Get Stuck In" benutze. Selbst "Stay on Feet" schafft keine Abhilfe. Mein brutalster Spieler schafft es auf 13 Gelbe und 5 Rote in 21 Spielen: http://bildr.no/view/amxpdkt1 (http://bildr.no/view/amxpdkt1)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Retrogott am 30.Oktober 2015, 03:18:47
Mich nervt der Research der anderen Länder.
In Brasilien und Argentinien ist so gut wie jeder zweite Jugendspieler ein Riesentalent.
In den großen Ligen werden Spieler grundsätzlich, eventuell auch aufgrund hoher Ablösesummen, definitiv zu hoch gewertet,
Und in Italien ist so gut wie jeder Staff Member in mindestens (!) einem Bereich absolute Weltklasse, wobei dann doch die meisten sowohl als Coach, aber auch als Scout, DoF, Phsyio, Manager usw. immernoch besser sind als 90% der Staffs in anderen Ländern. Da läuft doch was ganz gewaltig falsch!?


Und wenn man sich die deutschen Talente anschaut... würden die in England spielen, wären die schon längst vom britischen Research als nächster Lionel Messi eingestuft, aber da die deutschen Researcher Ahnung haben, geht man mit mehr Verstand an die Sache und gibt eine realistische Einschätzung.
Nur leider passt das nicht ins Gleichgewicht, mit den geblendeten Vorstellungen der anderen Länder.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Poirot am 30.Oktober 2015, 10:35:15
Mich nervt der Research der anderen Länder.
In Brasilien und Argentinien ist so gut wie jeder zweite Jugendspieler ein Riesentalent.
In den großen Ligen werden Spieler grundsätzlich, eventuell auch aufgrund hoher Ablösesummen, definitiv zu hoch gewertet,
Und in Italien ist so gut wie jeder Staff Member in mindestens (!) einem Bereich absolute Weltklasse, wobei dann doch die meisten sowohl als Coach, aber auch als Scout, DoF, Phsyio, Manager usw. immernoch besser sind als 90% der Staffs in anderen Ländern. Da läuft doch was ganz gewaltig falsch!?


Und wenn man sich die deutschen Talente anschaut... würden die in England spielen, wären die schon längst vom britischen Research als nächster Lionel Messi eingestuft, aber da die deutschen Researcher Ahnung haben, geht man mit mehr Verstand an die Sache und gibt eine realistische Einschätzung.
Nur leider passt das nicht ins Gleichgewicht, mit den geblendeten Vorstellungen der anderen Länder.

da stimme ich dir voll zu. am besten bemerkt man es, wenn man den Sportdirektor Spieler verpflichten lässt, der holt ein Südamerikaner nach dem anderen. wurden alle am Ende jedoch von abgelehnt.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Signor Rossi am 30.Oktober 2015, 10:48:19
Ist es richtig, dass ich die Spieler nicht mehr zwischen U23 und 1. Mannschaft hin her schieben kann?
Klick auf continue, dann kannst du wieder einmal in eine Richtung verschieben.

Danke!
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: plzma am 30.Oktober 2015, 20:50:49
Die Spielintelligenz der AI ist mal wieder auf so einem Holzniveau, dass der ganz große Spielspaß schon wieder verflogen ist.

Ein kleines Beispiel mal wieder:

(http://fs5.directupload.net/images/151030/jxx2htnt.jpg)

Was macht Aubameyang.

a) schießt auf das vollkommen entblößte lange Eck
b) versucht einen der DREI Spieler im Rücken der IV anzuspielen
c) läuft noch einen Schritt, um den IV wegzuziehen
das Spiel wählt:

d) einen Steilpass auf den sich nen guten Meter im Abseits befindenden Spieler, der dann nicht mal ankommt.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Colin am 31.Oktober 2015, 00:05:17
Weiß nicht wo da das Problem liegen soll. Passiert in der Realität auch ständig, dass der Stürmer den Steilpass versucht und es halt Abseits ist. Es würde den Spielspaß tausendmal mehr zerstören, wenn es solche Dinge im FM nicht gäbe und alle Stürmer immer die perfekte Option wählen würden.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: plzma am 31.Oktober 2015, 11:31:14
Also, dass ein Spieler gehobenen Niveaus ständig nicht realisiert wenn ein Spieler unmittelbar vor ihm deutlichst im Abseits steht halte ich für ein Gerücht. Grundsätzlich ist es natürlich so, dass man für sich betrachtet jede Aktion mit "passiert halt hin und wieder" erklären kann, aber die Frequenz mit der sowas passiert, ist im 16er unverändert hoch - siehe zum Beispiel auch der Screen weiter oben.
Gut, das mag zum Teil vielleicht auch daran liegen, dass Aubameyang in dem Spiel abgesehen von seiner Sprintstärke mehr oder weniger schlechter als Ibisevic geratet ist.


Ich erwarte übrigens auch nicht, dass die Spieler immer alles richtig machen. Wenn der Spieler in der Situation den Schuss versucht und (deutlich) verzieht oder einen suboptimalen Pass in die Mitte versucht, dann beschwere ich mich nicht. Aber in dem Spiel habe ich persönlich einfach immer wieder den Eindruck, dass die KI positionell negatives Spielverständnis hat. Das zeigt sich zum Beispiel in jedem Spiel zigfach, daran, dass die KI absolut nicht in der Lage ist aufrückende AVs zu verteidigen - was lediglich dadurch kaschiert wird, dass diese AVs dann Tempo rausnehmen und die Flanken in den heranlaufenden Gegner kloppen, statt den Raum auszunutzen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Cubano am 31.Oktober 2015, 11:45:02
Gut, das mag zum Teil vielleicht auch daran liegen, dass Aubameyang in dem Spiel abgesehen von seiner Sprintstärke mehr oder weniger schlechter als Ibisevic geratet ist.

Diese Behauptung möchte ich als AR nicht so stehen lassen. Gerne kannst du deinen Standpunkt im Feedback-Thread erläutern und genau begründen, warum das so zu sein scheint. Welche Attribute würdest du mit welcher Begründung verändern?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: plzma am 31.Oktober 2015, 11:53:57
Ok, vielleicht gewichte ich die Attribute auch einfach anders als Du.
(http://fs5.directupload.net/images/151031/qycgoxiy.jpg)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Illmatic86 am 31.Oktober 2015, 12:00:29
Puh, das ist schon krass. Ich hoffe wenigstens Micki ist stärker als im 15er, das war nämlich auch ein Witz..
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Rofocale am 31.Oktober 2015, 12:56:31
Puh, das ist schon krass. Ich hoffe wenigstens Micki ist stärker als im 15er, das war nämlich auch ein Witz..

Ein Witz?
Mkhitaryan war von seiner CA her der 4. beste AMC in der Bundesliga.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Cubano am 31.Oktober 2015, 17:11:10
Ok, vielleicht gewichte ich die Attribute auch einfach anders als Du.
(http://fs5.directupload.net/images/151031/qycgoxiy.jpg)

Wie gesagt, ich würde das auch einfach mal im Feedback-Thread posten und analysieren. Kox macht viele der Bundesligisten. Aber konstruktive Kritik ist erwünscht, wir wollen uns ja auch verbessern.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: JWD am 31.Oktober 2015, 18:47:43
Mich frustet aktuell, dass die Spieler bzw der Stürmer kurz vorm Tor nochma lden Pass wählt obwohl er FREIE Bahn hat und eigentlich sicher das Tor hat. Nein, er passt lieber zurück. Und das passiert nicht nur einmal. Kann aber evtl. an meiner Taktik liegen die ich noch am überarbeiten bin. ^^
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Kox am 31.Oktober 2015, 18:52:07
Pierre-Emerick Aubameyang liegt nicht nur bei der Sprintstärke vor Vedad Ibisevic, sondern bewegt sich auch bei der Gesamtstärke (CA) in wesentlich höheren Sphären. Man beachte auch die unterschiedlichen Marktwerte der Beiden. Dass der Bosnier in den relevanten Abschlussattributen (Anticipation, Composure, Heading) besser ist, dazu stehe ich nach wie vor voll und ganz. Beide sind völlig unterschiedliche Stürmertypen.

Auch das Profil von Henrikh Mkhitaryan ist bei Leibe kein "Witz". Er gehört wie richtig beschrieben, zu den Topstars der Liga. Bitte informiert Euch eingehender über die Attributgewichtungen (Polyvalenz, Beidfüßigkeit, etc.) bevor Ihr unbedachte Aussagen tätigt, die für uns als Researcher beleidigend sein könnten. Wir haben hunderte Stunden Arbeit in die Daten investiert und Ihr könnt gewiss davon ausgehen, dass wir unsere Arbeit nach bestem Wissen und Gewissen erledigt haben. Natürlich kann es über das ein oder andere Attribut divergierende Meinungen geben, aber so ein grundlegendes Bashing macht mich als Researcher ehrlich gesagt schon wütend!

 
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Killer90 am 31.Oktober 2015, 19:04:22
Bei 9ern ist die Entscheidung der Attribute sowieso verdammt schwierig. Ich habe großen Respekt vor der Arbeit der Researcher. Man sieht zudem, dass in anderen Nationen seit Jahren parteiisch entschieden wird (Argentinien!). Und die ganzen unterklassigen Vereine in GER möchte ich jedenfalls nicht bewerten. Das sind unzählige Stunden an Arbeit.

Bei Aubameyang würde ich bei den mentalen Werten, aufgrund seiner erlangten Konstanz in den letzten 1-2 als Mittelstürmer, vielleicht etwas machen (Entscheidungen & Entschlossenheit z.B.).

Ibisevic ist einfach schwer zu bewerten. Im Grunde ein absoluter Top-Stürmer, aber auch stark von der Form abhängig. Ähnliches gilt (wenn auch ganz anderer Spielertyp) bei Mkhitaryan. Der blüht langsam auf (und wie!). Ich denke, wenn der das nun konstant bis zur Winterpause durchzieht, werden die Researcher da wie gewohnt maßvoll aufwerten.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Tardelli am 31.Oktober 2015, 19:06:47
Ohne weiter auf die genaue Bewertung einzugehen, glaube ich das die Researcher eine tolle Arbeit abliefern. Ich habe hohen Respekt für eure unermüdliche Arbeit. Eine Sache erschließt sich mir jedoch nicht. Das Attribut Agression, welches bei Ibisevic 5 beträgt und bei Auba 15. Vermutlich hat das Attribut eine ganz andere Bedeutung, aber Ibisevic kommt mir deutlich aggressiver vor als Auba.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Cubano am 31.Oktober 2015, 19:31:18
Nochmal zur Klarstellung: Konstruktive Kritik ist gern gesehen und hilfreich.

Jetzt aber Schluss mit Offtopic.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Shakespeare am 31.Oktober 2015, 19:33:19
Ohne weiter auf die genaue Bewertung einzugehen, glaube ich das die Researcher eine tolle Arbeit abliefern. Ich habe hohen Respekt für eure unermüdliche Arbeit. Eine Sache erschließt sich mir jedoch nicht. Das Attribut Agression, welches bei Ibisevic 5 beträgt und bei Auba 15. Vermutlich hat das Attribut eine ganz andere Bedeutung, aber Ibisevic kommt mir deutlich aggressiver vor als Auba.

Zitat
Aggression
How aggressive he is. This is an on-pitch attribute and refers to the player’s attitude in a match. High aggression will cause the player to make more tackles for example and get involved in play.

Dies ist zumindest die offizielle Erklärung zu diesem Attribut.
Zeigt also, dass damit vor allem auch gemeint ist, ob ein Spieler bewusst die Zweikämpfe sucht und hat nicht unbedingt was mit einem aggressiv im Sinne von gewalttätig zu tun. Nach meinem Gefühl wird dieses Attribut öfters missverstanden.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: gajus am 31.Oktober 2015, 19:49:48
Danke Zambrano!

(http://i.imgur.com/SdgEGjX.png)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Ruben8 am 05.November 2015, 18:50:58
Innerhalb von 3 Tagen verletzten sich meine beiden Torhüter (Diego Alves, Mathew Ryan) + mein bester Jugendkeeper (Sivera). alle 4-5 Wochen raus....
Also muss wie in der Realität Jaume Domènech ran und hält wie in der Realität alles und ich gewinne 1:0 gegen Real und spiele 0:0 bei Monaco! WELL DONE JAUME. aber trotzdem scheiße... 3 verletzte Keeper in 3 Tagen?!
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: holu am 06.November 2015, 14:51:28
Gerade hatte es Levent Aycicek bei mir zum Stammspieler geschafft, da fällt er mit nem Kreuzbandriss für 9 Monate aus  >:(
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Dr. Gonzo am 06.November 2015, 15:06:29
Gerade hatte es Levent Aycicek bei mir zum Stammspieler geschafft, da fällt er mit nem Kreuzbandriss für 9 Monate aus  >:(

Das ist leider realistisch. Dessen diverse Knieverletzungen haben ihn mMn eine größere Karriere gekostet. :-\
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Bambel am 06.November 2015, 18:21:57
Pierre-Emerick Aubameyang liegt nicht nur bei der Sprintstärke vor Vedad Ibisevic, sondern bewegt sich auch bei der Gesamtstärke (CA) in wesentlich höheren Sphären. Man beachte auch die unterschiedlichen Marktwerte der Beiden. Dass der Bosnier in den relevanten Abschlussattributen (Anticipation, Composure, Heading) besser ist, dazu stehe ich nach wie vor voll und ganz. Beide sind völlig unterschiedliche Stürmertypen.

Auch das Profil von Henrikh Mkhitaryan ist bei Leibe kein "Witz". Er gehört wie richtig beschrieben, zu den Topstars der Liga. Bitte informiert Euch eingehender über die Attributgewichtungen (Polyvalenz, Beidfüßigkeit, etc.) bevor Ihr unbedachte Aussagen tätigt, die für uns als Researcher beleidigend sein könnten. Wir haben hunderte Stunden Arbeit in die Daten investiert und Ihr könnt gewiss davon ausgehen, dass wir unsere Arbeit nach bestem Wissen und Gewissen erledigt haben. Natürlich kann es über das ein oder andere Attribut divergierende Meinungen geben, aber so ein grundlegendes Bashing macht mich als Researcher ehrlich gesagt schon wütend!

Ich finde den Research richtig gut.
Finde aber das System an sich nicht so perfekt, als das es in den letzten Versionen nicht hätte verbessert werden können (ähnlich wie die ME langsam aber stetig...)

Leider werden oftmals die Spieler nur so bewertet wie sie eingesetzt werden. Aubameyang war z.B. damals noch bei AS-Saint Etienne schon genauso schnell wie heute beim BVB. Jedoch wurde er öfter auch mals als Kopfballspieler eingesetzt.
Im FM wirkt es sich bei ihm jetzt so aus, dass er viel weniger Jumping Reach und etwas weniger Heading hat. Dafür aber schneller ist.

Würde mir wünschen, dass die Attribute "allgemeiner" gehalten werden und nicht nur aufgrund der jeweiligen derzeitigen Leistung im aktuellen System. (z.B. auch einen Alaba mit mehr Passing/Vision ausstatten), sodass man wirklich die Wahl hat wie man den Spieler effektiv einsetzen möchte. Leider gibt es das System aber nicht her.
Man müsste da eher das System der CA/PA überarbeiten oder soetwas einführen wie "versteckte" Werte selbst bei eigenen Spielern.

Was ich sagen möchte: Der FM gibt es nicht her bekannte Spieler neu zu erfinden. Wer im 13er Lahm als DM eingesetzt hat, hat deswegen Spiele verloren. Jeder 2. Ligaspieler der DM als Hauptposition hatte war da besser geeignet.
Das ist nebenbei auch ein Grund wieso die KI so schlecht dasteht nach einigen Jahren mit den Newgens.

Ich hab schon etliche "gute" Spieler zu einem der besten Ihrer Position gemacht, nur durch das Umschulen auf eine andere Position mit einem Fokus für diese neue Position.... (z.B. Mosquera oder Horta im 15er, die vllt der ein oder andere kennt...)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Pakka am 07.November 2015, 16:19:47
Der FM16 hasst meine Stürmer...

mittlerweile ist es schon echt lächerlich wie oft und lange die sich verletzen.
Ausgangsposition mit Arsenal:
Welbeck ewig verletzt also Giroud stamm und Sanchez als Ersatz. (Notfalls auch noch Joel Campbell und Walcott).

Sanchez Historie:
(https://i.gyazo.com/9b8e8738e74b5faf923403702459d3fa.png)

Giroud Historie:
(https://i.gyazo.com/ab8c2436cb206d522142156d755028c9.png)

Campbell Historie:
(https://i.gyazo.com/8cdb541be16df8b016b5cd180baf0832.png)

Glücklicherweise konnte ich mit Walcott in die Winter-Transferperiode retten um mir Morata zu schnappen.

2. Spiel Morata:
(https://i.gyazo.com/4b00e0de9288bd330a1e6bb36710d17d.png)

Aktuell sieht meine Verletzenabteilung also so aus:
(https://i.gyazo.com/0c410f149a2d1c442e14959b0a931a11.png)

Bin gespannt wann es Walcott erwischt.. der ist ja nicht unbedingt bekannt für geringes Verletzungsrisiko...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Bambel am 07.November 2015, 16:54:03
Darüber beschwerst du dich?
Ist zwar unglücklich, dass es viele Offensivspieler sind. Mit der Anzahl der Verletzungen bist du aber weit unter durchschnitt?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Pakka am 07.November 2015, 17:02:58
Hatte bei längeren Ausfällen auch 6 Wochen Ramsey und 3 Monate Koscielny - aber primär ärgere ich mich dass es die ganze Zeit meine Stürmer trifft.
Der Rest wurde zum Glück für mich verschont. ;)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Cooke am 07.November 2015, 17:08:31
Gerade bei Offensivspielern nutze ich übrigens relativ oft die Spieleranweisung "Ease off tackles". Kann Zufall sein, aber meiner Erfahrung nach reduziert es die Anzahl der Verletzungen erheblich.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Gathering Intel am 07.November 2015, 17:27:26
Du spielst mit dem FC Arsenal. Da musst du damit rechnen.  ;D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Dr. Gonzo am 07.November 2015, 19:27:51
Du spielst mit dem FC Arsenal. Da musst du damit rechnen.  ;D

So ist es. Da Arsenal jede Saison unter enormen Verletzungsproblemen leidet (aktuell ja auch wieder sehr), erhalten die Spieler entsprechende Werte für Verletzungsanfälligkeit. Dass mit Morata auch direkt ein Neuzugang ausfällt, ist natürlich bitter.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Pakka am 07.November 2015, 20:53:13
Du spielst mit dem FC Arsenal. Da musst du damit rechnen.  ;D

So ist es. Da Arsenal jede Saison unter enormen Verletzungsproblemen leidet (aktuell ja auch wieder sehr), erhalten die Spieler entsprechende Werte für Verletzungsanfälligkeit. Dass mit Morata auch direkt ein Neuzugang ausfällt, ist natürlich bitter.

Stimmt natürlich, trotzdem ist es halt extrem ärgerlich dass es so ziemlich ausschließlich meine Stürmer lange erwischt. Läuft aber dennoch ganz gut :)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: sgevolker am 07.November 2015, 21:23:55
bin etwas frustriert, weil ich mit meinem neuen Macbook Pro kein 3d spielen kann und es selbst bei 2D recht heiß wird. Den FM15 konnte ich ohne Probleme in 3D spielen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Thaerres am 07.November 2015, 21:40:24
Zitat
Der FM16 hasst meine Stürmer...

mittlerweile ist es schon echt lächerlich wie oft und lange die sich verletzen.


Kann mich nur anschließen bei mir sind auch immer nur die Angreifer verletzt.
Atm sogar einfach alle...

(http://fs5.directupload.net/images/151107/temp/yhbrbx5a.png) (http://www.directupload.net/file/d/4164/yhbrbx5a_png.htm)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: sgevolker am 07.November 2015, 22:28:58
Wow, dass ist schon krass bei Dir.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Octavianus am 07.November 2015, 23:27:31
Mit Didavi hast du dir aber auch gleich mal einen Dauerpatienten angelacht. ;)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Thaerres am 08.November 2015, 00:00:48
Das stimmt. Aber er ist auch einfach gut  ;D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: TNDO am 08.November 2015, 11:06:29
Das mit den langwierigen Verletzten habe ich beim VfL Bochum aber auch. In der Vorbereitung direkt 5 Spieler für mindestens 3 Wochen bis zu 3 Monate verletzt. Wobei das bei mir durch alle Mannschaftsteile geht.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: plzma am 08.November 2015, 12:17:58
Ich nehme mal an, dass ein paar Spieler von Schalke im Spiel auch einfach verletzungsanfälliger sind!? Choupo hatte glaube ich schon diverse Meniskusverletzungen in seiner Karriere, Sam ist/war ebenfalls regelmäßig verletzt und über Boatengs Knie konnte man auch schon einiges lesen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: holu am 10.November 2015, 18:46:05
Mich verfolgen Kreuzbandrisse :( .. Stendera hatte jetzt schon seinen 2. und auch Neuzugang Kagawa hat's erwischt
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Chris_2010 am 11.November 2015, 00:06:13
Da ist das Transfer Embargo endlich aufgehoben bei meinen Nottingham save, da schlag ich im Januar auf dem Transfermarkt zu.Musste vorher teils Spiele mit nur 2-3 Ersatzspieler anspielen.Neuer Stürmer für 1,2 Mio. geholt, nach dem 2. Spiel hat er sich verletzt für 4 Monate.Dann noch ein Spiel später nen Mittelfeldspieler von mir, auch 4 Monate.Die letzten Spiele alle Unentschieden gespielt, weil ich es nicht schaffe, ne Führung zu verteidigen.Jetzt ein Ultimatum vom Vorstand, 8 Punkte aus den nächsten 5 Spielen holen.Ok machbar, wenn mir nicht wieder das Pech am Allerwertesten klebt  :laugh:
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Kazushi80 am 11.November 2015, 19:10:20
Aaargh... Als kleines brasilianisches Team ein hohes Angebot für meinen Top-Stürmer bekommen, eingesehen, dass ich ihn nicht halten kann (er wollte unbedingt zu einem größeren Team), aber es durch hartnäckiges Verhandeln zumindest geschafft, dass er mir noch bis Ende der Saison ausgeliehen wird.

Was ist nun: Er gilt als nicht mehr registriert und ich kann ihn trotzdem nicht mehr einsetzen... Naja für die Finalrunde darf ich ja neu registrieren...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: sgevolker am 13.November 2015, 21:01:01
Hatte jetzt schon öfters frustrierende Spiel, bei denen ich die größten Torchancen hatte und der Ball einfach nicht rein wollte.

(http://www2.pic-upload.de/img/28846282/Bildschirmfoto2015-11-13um07.21.56.png) (http://www.pic-upload.de/view-28846282/Bildschirmfoto2015-11-13um07.21.56.png.html)

Das kam mir schon zu oft so vor.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: sgevolker am 13.November 2015, 22:40:38
Nächstes Heimspiel, gleiches Spiel. 0:1 Niederlage. Trotz aber 20 Torschüssen.

(http://www2.pic-upload.de/img/28847164/Bildschirmfoto2015-11-13um22.38.59.png) (http://www.pic-upload.de/view-28847164/Bildschirmfoto2015-11-13um22.38.59.png.html)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Tomminator4real am 13.November 2015, 22:57:45
Nur 5 aufs Tor, schaut mir nach zu vielen Distanzschüssen aus. Ich würde mit dem Tempo runter gehen und  "work ball into the box" einstellen usw., falls du das nicht schon getan hast :/
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: sgevolker am 13.November 2015, 23:16:53
Nur 5 aufs Tor, schaut mir nach zu vielen Distanzschüssen aus. Ich würde mit dem Tempo runter gehen und  "work ball into the box" einstellen usw., falls du das nicht schon getan hast :/

Hab gerade mal nachgeschaut, waren schon viele Schüsse von außerhalb. Werde das mal ausprobieren.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Tali am 14.November 2015, 15:10:37
Während der Beta nicht einen Absturz, inzwischen 4 innerhalb von 3h. So macht das keinen Spaß mehr...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 15.November 2015, 10:17:52
Sagt mal, spinn ich denn? Nach einer Saison tritt Klopp in Liverpool zurück und wird Bundestrainer. Wer übernimmt in Liverpool? Jogi Löw. So ein Bullshit.  :o ;D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: IchRard am 15.November 2015, 11:59:02
(http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/lineup2o1z35vj8e.png) (http://www.fotos-hochladen.net)

Wer hat sich denn diesen Saisonstart ausgedacht? :D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Tardelli am 15.November 2015, 12:04:31
Hamburg ist natürlich nen Brocken. Der Rest ist aber eher so Fallobst.  :P
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Basti94 am 15.November 2015, 16:44:13
Die Chancenverwertung meiner Stürmer bringt mich wieder zur Weißglut.
Wenn die aufs Tor zu laufen, schießen die entweder den Keeper an oder lassen sich von einem Verteidiger gemütlich abgrätschen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: IchRard am 15.November 2015, 18:14:54
Hamburg ist natürlich nen Brocken. Der Rest ist aber eher so Fallobst.  :P

Hochverdient 1:3 auf den Deckel bekommen, ich seh mich schon am sechsten Spieltag mir null Punkten dastehen.  :D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Sanogo24 am 16.November 2015, 18:09:04
Ich weiß nicht, aber ich hab das Gefühl, verlernt zu haben wie man den FM spielt.
Letztes Jahr zu Beginn ja schon ein paar Probleme gehabt, aber dieses Jahr ist es echt extrem ernüchternd:
Bei 8 verschiedenen Vereinen mindestens eine halbe Saison gespielt, verschiedene Taktiken ausprobiert etc.
Ergebnis:
4 Abstiege, insgesamt von über 120 Spielen gerade mal um die 25 gewonnen. Zwar alles unterklassige Clubs, aber davon oft auch
Aufstiegsanwärter oder Mittelfeldmannschaften.

Deswegen fehlt mir im Moment auch die Motivation, noch mal von vorne anzufangen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Cubano am 16.November 2015, 18:14:30
Ich weiß nicht, aber ich hab das Gefühl, verlernt zu haben wie man den FM spielt.
Letztes Jahr zu Beginn ja schon ein paar Probleme gehabt, aber dieses Jahr ist es echt extrem ernüchternd:
Bei 8 verschiedenen Vereinen mindestens eine halbe Saison gespielt, verschiedene Taktiken ausprobiert etc.
Ergebnis:
4 Abstiege, insgesamt von über 120 Spielen gerade mal um die 25 gewonnen. Zwar alles unterklassige Clubs, aber davon oft auch
Aufstiegsanwärter oder Mittelfeldmannschaften.

Deswegen fehlt mir im Moment auch die Motivation, noch mal von vorne anzufangen.

Shit, wie lange hast du den 16er denn schon? 8 Vereine und mindestens ne halbe Saison? Dafür brauch ich ja Monate.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Sanogo24 am 16.November 2015, 18:18:45
Ich weiß nicht, aber ich hab das Gefühl, verlernt zu haben wie man den FM spielt.
Letztes Jahr zu Beginn ja schon ein paar Probleme gehabt, aber dieses Jahr ist es echt extrem ernüchternd:
Bei 8 verschiedenen Vereinen mindestens eine halbe Saison gespielt, verschiedene Taktiken ausprobiert etc.
Ergebnis:
4 Abstiege, insgesamt von über 120 Spielen gerade mal um die 25 gewonnen. Zwar alles unterklassige Clubs, aber davon oft auch
Aufstiegsanwärter oder Mittelfeldmannschaften.

Deswegen fehlt mir im Moment auch die Motivation, noch mal von vorne anzufangen.

Shit, wie lange hast du den 16er denn schon? 8 Vereine und mindestens ne halbe Saison? Dafür brauch ich ja Monate.
Seit dem ersten Tag der Beta  ;) Waren jetzt meistens "abgespeckte" Saves, in denen ich mich vornehmlich um die Taktik gekümmert habe - Normalerweiße nicht so mein Metier, bin eher der Spieler-Förderer/Entdecker/Motivator. Aber da es bisher in keinem Verein geklappt hat wollte ich mich halt vornehmlich um die Taktik kümmern - Ohne Erfolg.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: DragonFox am 16.November 2015, 18:26:43
Ich weiß nicht, aber ich hab das Gefühl, verlernt zu haben wie man den FM spielt.
Letztes Jahr zu Beginn ja schon ein paar Probleme gehabt, aber dieses Jahr ist es echt extrem ernüchternd:
Bei 8 verschiedenen Vereinen mindestens eine halbe Saison gespielt, verschiedene Taktiken ausprobiert etc.
Ergebnis:
4 Abstiege, insgesamt von über 120 Spielen gerade mal um die 25 gewonnen. Zwar alles unterklassige Clubs, aber davon oft auch
Aufstiegsanwärter oder Mittelfeldmannschaften.

Deswegen fehlt mir im Moment auch die Motivation, noch mal von vorne anzufangen.

Kann ich nachvollziehen. Ich bin zwar noch nicht so lange im 16er. Für mich ist aber jede neue Version, sogar jede Manschaft immer als würde ich gerade erst mit dem Spiel anfangen. Manchmal glaub ich meine Taktiken entstehen nur durch Trial and Error. :-P
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Sanogo24 am 19.November 2015, 01:38:14
Was soll eigentlich der Mist, dass die eigenen Außenverteidiger den Ball in den eigenen Strafraum flanken (=klären)?
Hab alleine in dieser einen Saison so schon 4 Gegentore bekommen, besonders mein Linksverteidiger scheint da den Strafraum zu verwechseln.  >:(
https://www.youtube.com/watch?v=AGeyc7I0tTk
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: balldoktor81 am 19.November 2015, 20:53:11
Hat noch jemand das Gefühl, Stellungsspiel und Manndeckung sind noch nicht ganz auf dem Level auf dem sie sein müssten...??? Zudem finde ich sind die Flanken etwas zu "übermächtig". Und es werden viel zu viele Tore über die Außen erzielt. Mir fehlt es momentan an abwechslungsreichem Spielablauf/-aufbau, irgendwann haste in der 3D-Spielanimation alles gesehen. Ich hatte die Hoffnung SI würde in diesem Jahr nen Sprung nach vorne machen... in den Werbe-Videos sah alles irgendwie vielversprechender aus, täuscht der Eindruck?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Bambel am 20.November 2015, 02:58:53
Mein Team spielt so unkonstant -.-*
Das hatte ich noch nie...
In einem Spiel macht mein Stürmer 3 Tore bei 3 Schüssen, im nächsten Spiel versiebt er 5 Großchancen.
In den 4 folgenden Spielen hat er nur eine Großchance, weil das Mittelfeld komplett versagt...

Irgendwie scheint auch das Spielerrating im 16er sehr krass an die Mannschaftsleistung gekoppelt zu sein.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Bambel am 21.November 2015, 13:46:53
Quintero ist 17,5 Mio € Wert und Stammspieler bei mir mit 4 Jahren Restvertrag als Keyplayer.

Chelsea bietet 12 Mio € und ich lehne ab. Quintero ist unzufrieden. Ich sag ihm, dass bei einem GUTEN Angebot ich gehen lasse.
Chelsea bietet 14 Mio € und ich lehne ab. Quintero ist unzufrieden weil ich mein Versprechen gebrochen habe -.-*

Beide Angebote waren nicht verhandelbar abgegeben...

Jetzt ist das halbe Team unzufrieden wie ich ihn behandel -.-*

Im Teamtalk kann ich natürlich nicht darauf eingehen, dass es absolut behindert wäre das Angebote von einem englischen Club anzunehmen der jede Saison 300 Mio + für neue Spieler ausgibt!
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Rune am 21.November 2015, 16:48:10
Entschuldigt meine Wortwahl. Aber diese miserable 3D Darstellung kotzt mich mittlerweile nur noch an! Die Animationen sind miserabel.

1) Ich weiß nicht wie oft der Torwart angeschossen wird und der Ball dann ins Netz abprallt.
2) Die eigenen Abwehrspieler gehen sowas von halbherzig zum Gegner, bzw. in den Zweikampf dass es nicht zum Aushalten ist. -> komm mir jetzt keiner mit "pressing" ;-)
3) Den Stürmer am Torschuss hindern? Fehlanzeige! Lieber vor ihm herum turnen und darauf hoffen dass man angeschossen wird, bis der Stürmer abschließt, dabei höchstwahrscheinlich den Torwart anschießt, und der Ball ins Netz prallt. -> Das Zweikampfverhalten wird einfach völlig mangelhaft-ungenügend dargestellt. Das sieht aus wie Kreisligafussball!
4) Die Abwehrspieler pennen bei Flanken oder Pässen in den Raum derart schlimm, dass die Stürmer ständig 2-3m Rückstand aufholen, am gegenspieler vorbeiziehen, um dann alleinstehend vorm Keeper einzunetzen.
5) Die Angreifer bekommen es immer noch nicht gebacken aus spitzem Winkel mal einen Ball in den Rückraum zu legen, völlig unabhängig von vermeintlich relevanten Werten wie z.B. "vision" oder "flair". Jedes mal wird aus unmöglichem Winkel an Aussenpfosten oder Außennetz geballert.


Dieser Mist führt im Grunde das gesamte Spielprinzip ad absurdum, da ich nicht weiß was ich durch taktische Maßnahmen ausbügeln kann, was an den einzelnen Spielern / -werten liegt, oder aber was schlicht und ergreifend nicht zu ändern ist, da es der Darstellung geschuldet ist? Ich fürchte ich werde in diesem Jahr erstmals auf 2D umsteigen!

Es geht mir einzig und alleine um diese lächerlichen Animationen. Was bringt es mir wenn Die Grafik immer nen ticken schöner wird, die Animationen aber Aussehen wie Nintendo World Cup auf dem Gameboy? Ich bin grade sehr gefrustet.

Von dem lächerlichen taktischen Verhalten will ich jetzt gar nicht erst anfangen. s. SI-Forum BUGS -> Diesbezüglich hoffe ich auf den nächsten Patch, aber an den grausigen Animationen wird sich nichts mehr ändern, fürchte ich.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Schnorrer am 21.November 2015, 17:17:20
Entschuldigt meine Wortwahl. Aber diese miserable 3D Darstellung kotzt mich mittlerweile nur noch an! Die Animationen sind miserabel.

1) Ich weiß nicht wie oft der Torwart angeschossen wird und der Ball dann ins Netz abprallt.
2) Die eigenen Abwehrspieler gehen sowas von halbherzig zum Gegner, bzw. in den Zweikampf dass es nicht zum Aushalten ist. -> komm mir jetzt keiner mit "pressing" ;-)
3) Den Stürmer am Torschuss hindern? Fehlanzeige! Lieber vor ihm herum turnen und darauf hoffen dass man angeschossen wird, bis der Stürmer abschließt, dabei höchstwahrscheinlich den Torwart anschießt, und der Ball ins Netz prallt. -> Das Zweikampfverhalten wird einfach völlig mangelhaft-ungenügend dargestellt. Das sieht aus wie Kreisligafussball!
4) Die Abwehrspieler pennen bei Flanken oder Pässen in den Raum derart schlimm, dass die Stürmer ständig 2-3m Rückstand aufholen, am gegenspieler vorbeiziehen, um dann alleinstehend vorm Keeper einzunetzen.
5) Die Angreifer bekommen es immer noch nicht gebacken aus spitzem Winkel mal einen Ball in den Rückraum zu legen, völlig unabhängig von vermeintlich relevanten Werten wie z.B. "vision" oder "flair". Jedes mal wird aus unmöglichem Winkel an Aussenpfosten oder Außennetz geballert.

Das spielerische hat doch mit den Animationen gar nichts zu tun. Die ME berechnet etwas, die Grafik-Engine stellt es dar.

Das hat mit der Qualität der Animationen gar nichts zu tun. Ob der Angreifer den Verteidiger kunstvoll umdrippelt oder dieser nur dumm rumsteht endet beides im vorab vorgegebenen Ergebnis der ME "Stürmer spielt Verteidiger aus".
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Topher am 21.November 2015, 17:28:06

Das hat mit der Qualität der Animationen gar nichts zu tun. Ob der Angreifer den Verteidiger kunstvoll umdrippelt oder dieser nur dumm rumsteht endet beides im vorab vorgegebenen Ergebnis der ME "Stürmer spielt Verteidiger aus".

Das kann mir als "Manager" aber nicht egal sein. War es nun eine gute Aktion meines Spielers oder eine beschissene Aktion des Gegenspielers?

@Rune: Punkt Nummer 5 ist mir auch aufgefallen. Bisher habe ich versucht mit Shoot less often und Dribble less der ganzen Sache Einhalt zu gebieten. Mit sehr mäßigem Erfolg.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: TMfkasShrek am 21.November 2015, 17:55:54
1-8 Niederlage mit Arsenal bei Chelsea in der ersten Saison. Mehr gibts da nicht zu sagen. Habe noch keine funktionierende Taktik gefunden.

Kurios: Die Spieler haben daraufhin den mitgereisten Fans die Kosten ersetzt - das hab ich auch noch nie gehabt  ;D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Rune am 21.November 2015, 18:25:59
Entschuldigt meine Wortwahl. Aber diese miserable 3D Darstellung kotzt mich mittlerweile nur noch an! Die Animationen sind miserabel.

1) Ich weiß nicht wie oft der Torwart angeschossen wird und der Ball dann ins Netz abprallt.
2) Die eigenen Abwehrspieler gehen sowas von halbherzig zum Gegner, bzw. in den Zweikampf dass es nicht zum Aushalten ist. -> komm mir jetzt keiner mit "pressing" ;-)
3) Den Stürmer am Torschuss hindern? Fehlanzeige! Lieber vor ihm herum turnen und darauf hoffen dass man angeschossen wird, bis der Stürmer abschließt, dabei höchstwahrscheinlich den Torwart anschießt, und der Ball ins Netz prallt. -> Das Zweikampfverhalten wird einfach völlig mangelhaft-ungenügend dargestellt. Das sieht aus wie Kreisligafussball!
4) Die Abwehrspieler pennen bei Flanken oder Pässen in den Raum derart schlimm, dass die Stürmer ständig 2-3m Rückstand aufholen, am gegenspieler vorbeiziehen, um dann alleinstehend vorm Keeper einzunetzen.
5) Die Angreifer bekommen es immer noch nicht gebacken aus spitzem Winkel mal einen Ball in den Rückraum zu legen, völlig unabhängig von vermeintlich relevanten Werten wie z.B. "vision" oder "flair". Jedes mal wird aus unmöglichem Winkel an Aussenpfosten oder Außennetz geballert.

Das spielerische hat doch mit den Animationen gar nichts zu tun. Die ME berechnet etwas, die Grafik-Engine stellt es dar.

Das hat mit der Qualität der Animationen gar nichts zu tun. Ob der Angreifer den Verteidiger kunstvoll umdrippelt oder dieser nur dumm rumsteht endet beides im vorab vorgegebenen Ergebnis der ME "Stürmer spielt Verteidiger aus".

Teilweise hast du recht, und natürlich ist in der 2D Darstellung nicht alles gut, aber einige Dinge sind hier nur noch halb so schlimm, bzw gar nicht mehr zu sehen.
Dass das umschalten von 3D auf 2D nichts an den "Anschiessorgien" ändert, sollte klar sein.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Rune am 21.November 2015, 18:30:13

Das hat mit der Qualität der Animationen gar nichts zu tun. Ob der Angreifer den Verteidiger kunstvoll umdrippelt oder dieser nur dumm rumsteht endet beides im vorab vorgegebenen Ergebnis der ME "Stürmer spielt Verteidiger aus".

Das kann mir als "Manager" aber nicht egal sein. War es nun eine gute Aktion meines Spielers oder eine beschissene Aktion des Gegenspielers?

@Rune: Punkt Nummer 5 ist mir auch aufgefallen. Bisher habe ich versucht mit Shoot less often und Dribble less der ganzen Sache Einhalt zu gebieten. Mit sehr mäßigem Erfolg.

Da lehne ich mich jetzt einfach mal etwas aus dem Fenster und sage: Das wirste nicht hinbekommen! Ich will ja gar nicht bestreiten dass man taktisch gegensteuern kann, aber völlig scheissegal was ich als taktische Marschroute mit auf den Weg gegeben habe, in solchen Situationen MUSS in 95% aller Fälle der Rückpass oder Querpass in die Mitte erfolgen. Ich meine, was bringt es mir, wenn ich die Sache mit "less shoot" und "dribble less" etwas entschärfen kann, dies jedoch im Widerspruch zu meiner eigentlichen Spielidee steht?

 Ich hätte ja auch gar nichts dagegen dass ein Robben beispielsweise mal versucht in derartigen Situationen aus spitzem Winkel zu treffen - ABER: Jeder Spieler, so gut wie immer?  Nein, Nein SI das kann es nicht sein und das muss auch einem Blinden auffallen. Ist ja nicht so dass dieser Bug sich seit minimum 3 Versionen wie ein roter Faden durch die ME zieht.

Realistisch betrachtet sind mindestens 2, Kernelemente eines Fussballmanagers, nämlich eine halbwegs realistische Abbildung eines realen Transfergeschehens, sowie eine halbwegs realistische Matchdarstellung, völlig indiskutable schlecht. Natürlich macht das Spiel nach wie vor einen Heidenspaß, aber alles in allem kommt mir da einfach zu wenig.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Leland Gaunt am 21.November 2015, 21:12:58
1-8 Niederlage mit Arsenal bei Chelsea in der ersten Saison. Mehr gibts da nicht zu sagen. Habe noch keine funktionierende Taktik gefunden.

Kurios: Die Spieler haben daraufhin den mitgereisten Fans die Kosten ersetzt - das hab ich auch noch nie gehabt  ;D

Hui...da kommt ja einiges an Kosten zusammen, bei der Anreise ;D

Aber nettes Gimmick!
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Dr. Gonzo am 21.November 2015, 21:25:12
Aufrückende Außenverteidiger werden in den seltensten Fällen von der gegnerischen Mannschaft entsprechend verteidigt. Bei mir stehen die jedenfalls permanent blank. Ich spiele selber so, der Gegner eher weniger, aber wenn nach jeder Seitenverlagerung die offensiven Außenverteidiger einen Kilometer Platz haben, ist das etwas sehr einfach.
Zudem läuft Marcel Halstenberg bei mir regelmäßig mehr als 14 Kilometer. ;D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: TMfkasShrek am 21.November 2015, 21:39:14
1-8 Niederlage mit Arsenal bei Chelsea in der ersten Saison. Mehr gibts da nicht zu sagen. Habe noch keine funktionierende Taktik gefunden.

Kurios: Die Spieler haben daraufhin den mitgereisten Fans die Kosten ersetzt - das hab ich auch noch nie gehabt  ;D

Hui...da kommt ja einiges an Kosten zusammen, bei der Anreise ;D

Aber nettes Gimmick!

300 000 Euro warens im Endeffekt - waren wohl vor allem die Ticketkosten  ;D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: mckurt13 am 21.November 2015, 22:04:42
Entschuldigt meine Wortwahl. Aber diese miserable 3D Darstellung kotzt mich mittlerweile nur noch an! Die Animationen sind miserabel.

1) Ich weiß nicht wie oft der Torwart angeschossen wird und der Ball dann ins Netz abprallt.
2) Die eigenen Abwehrspieler gehen sowas von halbherzig zum Gegner, bzw. in den Zweikampf dass es nicht zum Aushalten ist. -> komm mir jetzt keiner mit "pressing" ;-)
3) Den Stürmer am Torschuss hindern? Fehlanzeige! Lieber vor ihm herum turnen und darauf hoffen dass man angeschossen wird, bis der Stürmer abschließt, dabei höchstwahrscheinlich den Torwart anschießt, und der Ball ins Netz prallt. -> Das Zweikampfverhalten wird einfach völlig mangelhaft-ungenügend dargestellt. Das sieht aus wie Kreisligafussball!
4) Die Abwehrspieler pennen bei Flanken oder Pässen in den Raum derart schlimm, dass die Stürmer ständig 2-3m Rückstand aufholen, am gegenspieler vorbeiziehen, um dann alleinstehend vorm Keeper einzunetzen.
5) Die Angreifer bekommen es immer noch nicht gebacken aus spitzem Winkel mal einen Ball in den Rückraum zu legen, völlig unabhängig von vermeintlich relevanten Werten wie z.B. "vision" oder "flair". Jedes mal wird aus unmöglichem Winkel an Aussenpfosten oder Außennetz geballert.


Dieser Mist führt im Grunde das gesamte Spielprinzip ad absurdum, da ich nicht weiß was ich durch taktische Maßnahmen ausbügeln kann, was an den einzelnen Spielern / -werten liegt, oder aber was schlicht und ergreifend nicht zu ändern ist, da es der Darstellung geschuldet ist? Ich fürchte ich werde in diesem Jahr erstmals auf 2D umsteigen!

Es geht mir einzig und alleine um diese lächerlichen Animationen. Was bringt es mir wenn Die Grafik immer nen ticken schöner wird, die Animationen aber Aussehen wie Nintendo World Cup auf dem Gameboy? Ich bin grade sehr gefrustet.

Von dem lächerlichen taktischen Verhalten will ich jetzt gar nicht erst anfangen. s. SI-Forum BUGS -> Diesbezüglich hoffe ich auf den nächsten Patch, aber an den grausigen Animationen wird sich nichts mehr ändern, fürchte ich.

Oh Rune, wenn ich das so lese, bin ich mir gar nicht mehr so sicher ob ich mir den 16er noch holen soll. Weil gerade das 3D Spiel ist für mich bei einem FM so wichtig. So wie du das beschreibst, erinnert mich das ganz stark an die böse EA Zeit. Da haben die Spieler im 3D auch alles gemacht, nur nicht das was ich wollte. :(
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Rune am 21.November 2015, 22:10:08
also schlechter als die 15er darstellung finde ich es nicht. -eher im gegenteil. mich nervt nur dass es keinen wirklich großen fortschritt gibt.
dass die balance der engine noch nicht 100% ig ist, sollte klar sein.

ich habe halt hier einfach mal die dinge aufgezählt die mich richtig stören. viele dinge waren aber bereits in den vorgängern vorhanden, was mich gerade so sauer macht. die darstellung ist ganz klar die achillesverse des fm imho.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: tom am 21.November 2015, 22:40:56
Langsam ist es für mich unspielbar. Gerade mit Beitar Jerusalem. Liga Pokal. Erste Spiel 2-1 gewonnen, alles relativ ausgeglichen. Nächste Spiel am Ende 2-24 Schüsse, 0-3. Drittes Spiel dann wieder 3-19 Schüsse, 0-2 verloren. Irgendwie nicht ganz ausbalanciert. Spiele im Textmodus. Da hat die Matchengine doch nicht viel Aussagekraft oder?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 21.November 2015, 22:42:16
Doch, im Hintergrund läuft bei allen Modi die gleiche ME. Du bekommst sie nur unterschiedlich präsentiert.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: DewdBush am 21.November 2015, 22:49:21
Entschuldigt meine Wortwahl. Aber diese miserable 3D Darstellung kotzt mich mittlerweile nur noch an! Die Animationen sind miserabel.

1) Ich weiß nicht wie oft der Torwart angeschossen wird und der Ball dann ins Netz abprallt.
2) Die eigenen Abwehrspieler gehen sowas von halbherzig zum Gegner, bzw. in den Zweikampf dass es nicht zum Aushalten ist. -> komm mir jetzt keiner mit "pressing" ;-)
3) Den Stürmer am Torschuss hindern? Fehlanzeige! Lieber vor ihm herum turnen und darauf hoffen dass man angeschossen wird, bis der Stürmer abschließt, dabei höchstwahrscheinlich den Torwart anschießt, und der Ball ins Netz prallt. -> Das Zweikampfverhalten wird einfach völlig mangelhaft-ungenügend dargestellt. Das sieht aus wie Kreisligafussball!
4) Die Abwehrspieler pennen bei Flanken oder Pässen in den Raum derart schlimm, dass die Stürmer ständig 2-3m Rückstand aufholen, am gegenspieler vorbeiziehen, um dann alleinstehend vorm Keeper einzunetzen.
5) Die Angreifer bekommen es immer noch nicht gebacken aus spitzem Winkel mal einen Ball in den Rückraum zu legen, völlig unabhängig von vermeintlich relevanten Werten wie z.B. "vision" oder "flair". Jedes mal wird aus unmöglichem Winkel an Aussenpfosten oder Außennetz geballert.


Dieser Mist führt im Grunde das gesamte Spielprinzip ad absurdum, da ich nicht weiß was ich durch taktische Maßnahmen ausbügeln kann, was an den einzelnen Spielern / -werten liegt, oder aber was schlicht und ergreifend nicht zu ändern ist, da es der Darstellung geschuldet ist? Ich fürchte ich werde in diesem Jahr erstmals auf 2D umsteigen!

Es geht mir einzig und alleine um diese lächerlichen Animationen. Was bringt es mir wenn Die Grafik immer nen ticken schöner wird, die Animationen aber Aussehen wie Nintendo World Cup auf dem Gameboy? Ich bin grade sehr gefrustet.

Von dem lächerlichen taktischen Verhalten will ich jetzt gar nicht erst anfangen. s. SI-Forum BUGS -> Diesbezüglich hoffe ich auf den nächsten Patch, aber an den grausigen Animationen wird sich nichts mehr ändern, fürchte ich.

Ich kann das ALLES voll unterschreiben .... Mir geht es vorallem auf den sack wenn man sieht wie spieler namens Messi ,Neymar sich bis an die torlinie durchdribbeln und dann warten bis sie angegriffen werden oder einfach dumme pässe ins nirgendwo spielen oder wie du sagtest aus spitzestem winkel aufs tor knallen .. zudem gehn mir die geblockten schüsse auf die nüsse ... ich weiss im echten fussball gibt es geblockte schüsse .. aber im FM sind das schüsse in the unlogischsten momenten ... habe im si forum einige gifs mit beispielen gezeigt . 

naja ... manchmal bin ich echt kurz davor den FM zu schliessen ... die ME find ich alles in allem besser als die vom 15er .. aber seit SI die neue ME rausbrachte (ich glaube das 3. jahr jetzt) muss man echt erwarten können das keine 3 versionen mit halb verbuggter ME kommt ...

p.s.  kein bock auf rechtschreibung grade  8)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Rune am 21.November 2015, 22:58:35
die Berechnungsgrundlage ist immer 1:1 dieselbe! Zumal es keinen Textmodus gibt. Du hast lediglich die 3D Darstellung auf maximaler Geschwindigkeit und lässt dir die Tore nicht anzeigen ;-)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: DewdBush am 21.November 2015, 23:27:01
(http://pichoster.net/images/2015/11/21/lol.gif)

eins von vielen beispielen .... geile verteidiger ... natürlich kann ich mir denken das reus dazu in der lage ist 2 leute nass zu machen ... aber sieht das icht total amateurhaft aus ? vorallem der torhüter der das kurze eck mal einfach total offen lässt....

p.s.  warum zählen kopfbälle aufs tor nicht als CCC oder half chances ? geschweige denn als torschuss...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: KI-Guardiola am 22.November 2015, 09:22:03
So wie du das beschreibst, erinnert mich das ganz stark an die böse EA Zeit. Da haben die Spieler im 3D auch alles gemacht, nur nicht das was ich wollte. :(

Da muss ich wieder angreifen, denn das ist absolut Bullshit, da bin ich 100% sicher, da meint Rune was ganz anderes. Im FifaMan konntest Du in der Tat machen, was Du wolltest zuletzt (KI-Gegner übrigens auch). Team gewinnt Ball: Vorwärtspass, Vorwärtspass, Vorwärtspass -> Stürmer hat Ball, schießt drauf. Es gibt keine Mauerteams, es gibt keine Zeitspielteams, es gibt keinen Spielaufbau, es gibt zwei D-Jugendteams, die 90 Minuten volle Pulle Richtung Tor rennen (das ist nur die taktische Seite, die Datenbank samt ihren Attributen war auch kaum abgebildet, während im FM spätestens in den Stats klar ersichtlich ist, wer gut dribbelt, vorbereitet, etc. -- wenn die Leute Spielen, sind Robben/Ribery immer Spitzendribbler der Buli z.B. , und Vidal Kartensammler) Hier schön demonstriert durch einen SPieler, völlig egal, was der drückt. https://www.youtube.com/watch?v=tr0vMvpgiFY

Das ist in der Tat das Spielprinzip ad absurdum geführt. Wer hier je Probleme hatte, dass Spieler wortwörtlich machten, was sie wollten, macht was grundlegend falsch. Alleine schon einen Zielspieler aufzustellen, ändert sichtbar das komplette Aufbauspiel. Mit den optional animierten 3d-Spielern hatte ich technisch so nie die Probleme, auch wenn sie nicht flüssig oder detailliert genug sind, um jedes Dribbling auf engstem Raum ganz groß darzustellen. Das ist aber subjektiv, für viele Dinge gab es lange schließlich gar keine Animation, keine Motion-Capturing-Aufnahme, da wurde während dem Laufen nur ein Kommentar eingeblendet (etwa Trikot-Zupfen). Wichtig ist oben der Reus-Szene eigentlich nur, Spieler dribbelt an Gegenspielern vorbei, und der Torwart scheint sich nicht entscheiden zu können, ob er rausläuft oder zumacht (er läuft auf jeden Fall erst raus). Hatte gerade im 2015er jede Menge Querpässe auf besser positionierte Spieler, auch im Strafraum noch, wobei das nichts mit den Spieleranimationen zu tun hat. Solche Details en detail direkt microsteuern zu wollen, szenenabhängig, ist oft verschenkte Liebesmüh, deshalb keine ausgerauften Haare wert. Gilt auch fürs Pressing. Da spielen schon diverse mentale Attribute mit rein. (https://www.youtube.com/watch?v=rjfBQLZsomE)

Gerade die Defensive des FM nach wie vor stark an Tacklings, über die der Löwenanteil der Ballgewinne läuft. Entsprechend gibt es davon schon extrem viel zu viele in einer Partie, was SI auch bekannt ist und was immer wieder ein Problem darstellt bei der Balance (Thema "Geleitschutzszenen" ohne Angreifen). Es fehlt nach wie vor die physische Komponente, vor allem. Rempler, die Spieler aus dem Gleichgewicht bringen, etc. So was wird noch gar nicht bzw. maximal rudimentär simuliert. Da gibts/gabs im großen Muster ganz andere Probleme. Vor allem, wenn man das vom allgemeinen Ablauf mal anderen Fußballspielen gegenüberstellt: das Actiongebolzle in PES oder Fifa, so großartig animiert es auch ist, hat von den allgemeinen Hin- und Her-Abläufen ziemlich wenig mit Fußball zu tun (auch wenn es sehr spaßige Spiele sind). Je optisch ähnlicher das einer Fußballübertragung wird, je detaillierter Messis Frise und Riberys Narbe 3d-modelliert werden, desto stärker wird die Diskrepanz, irgendwie. Sieht irgendwie aus wie Fußball, hört sich an wie Fußball, aber was läuft da eigentlich? Kein ganz großes Wunder, dass Managerreihen auf Basis von PES und Fifa sich nicht halten bzw. etablieren konnten, und sowohl Konami als auch Electronic Arts boten solche Titel an.



Das spielerische hat doch mit den Animationen gar nichts zu tun. Die ME berechnet etwas, die Grafik-Engine stellt es dar.

Das hat mit der Qualität der Animationen gar nichts zu tun. Ob der Angreifer den Verteidiger kunstvoll umdrippelt oder dieser nur dumm rumsteht endet beides im vorab vorgegebenen Ergebnis der ME "Stürmer spielt Verteidiger aus".

Das ist übrigens falsch. Es wird nicht berechnet und dann eine beliebige Spielsequenz dazugedichtet, die anzeigt: "Chance verpasst", "Spieler ausgedribbelt", "Foul gespielt." Ein Spiel wird hier genauso durchgespielt wie in jedem anderen Fußballspiel, inklusive Bewegungen am und ohne Ball jedes einzelnen Spielers -- bloß, dass vorberechnet und noch mal "zurückgespult" wird, damit die Highlights angezeigt werden können, wenn man den Highlightmodus schaut. Bei Änderungen wird vom Spielpunkt noch mal neu berechnet. Deshalb kann man auch Spiele speichern und vom Hauptmenü noch mal aufrufen, und auch alle anderen Spiele hinterher noch mal aufrufen aus dem Spiel heraus. Eventuelle Animationeprobleme beziehen sich darauf, dass die Motion-Capturing-Animationsbibliothek für die optionalen 3D-Spielermodelle endlich ist und limitiert (wie in jedem Videospiel, hier aber auch Budget- und teamtechnisch limitierter als in Spielen, die explizit auch wegen ihrer 3D-Grafik gekauft werden, wie eben Fifa). Im Spielordner findet sich ein Ordner dafür, die Dateien sind sehr vielsagend benannt: "Spieler schießt stramm mit rechts", "Spieler schießt mit links", "Spieler dribbelt langsam", "Spieler dribbelt schnell", etc.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Siebi am 22.November 2015, 11:18:35
(http://pichoster.net/images/2015/11/21/lol.gif)

eins von vielen beispielen .... geile verteidiger ... natürlich kann ich mir denken das reus dazu in der lage ist 2 leute nass zu machen ... aber sieht das icht total amateurhaft aus ? vorallem der torhüter der das kurze eck mal einfach total offen lässt....


Sieht sicher unglücklich aus, aber sieh dir mal auf youtube ne compilation von Toren nach Solos an...da sehen ALLE Verteidiger amateurhaft aus...
Hier zum Beispiel: https://www.youtube.com/watch?v=-mNPS9PKchE
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Dr. Gonzo am 22.November 2015, 11:56:13
Das einfach eine saugeile Bude von Reus. 8)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Bambel am 22.November 2015, 12:27:32
Also bei dem gezeigten GIF würde ich absolut nichts ändern an der Darstellung.
Vieles ist eben auch subjektiv...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 22.November 2015, 12:52:26
Ersetze Reus durch Martial und schau dir nochmal das Tor von ihm gegen Deutschland an, und dann sag mir, ob Rüdiger und Ginter besser aussahen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Bambel am 22.November 2015, 13:00:31
Boateng sah gegen Messi (?) auch mal gut aus. Wo er aufm Rücken lag während der Gegner um ihn herum gelaufen ist^^
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Rune am 22.November 2015, 13:08:10
Frust, Frust, Frust...
2.Saison: Bayern verkauft Thiago für 55 Millionen, Costa für 45 Millionen, Vidal für 45 Millionen und Kimmisch wird verliehen....
wer kommt? Keiner! Transferperiode ist vorbei.

Ich behaupte mal das Treiben auf dem Transfermakt war bisher in keinem FM unrealistischer.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Bambel am 22.November 2015, 13:16:26
Frust, Frust, Frust...
2.Saison: Bayern verkauft Thiago für 55 Millionen, Costa für 45 Millionen, Vidal für 45 Millionen und Kimmisch wird verliehen....
wer kommt? Keiner! Transferperiode ist vorbei.

Ich behaupte mal das Treiben auf dem Transfermakt war bisher in keinem FM unrealistischer.

Wir hatten uns ja schon drüber unterhalten...
Bei mir geben die deutschen Vereine mehr Geld aus als die Engländer...

https://gyazo.com/dab137fb45a4fbbe743907c2082cd0ca
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 22.November 2015, 13:19:26
Wie schon gesagt, solange du die Bayern nicht selbst übernimmst, macht die Bundesliga nur halb so viel Spaß. Ist da nicht auch mal der Research gefragt?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Rune am 22.November 2015, 13:22:37
@Bambel:
Haben wir, und das glaube ich dir!
Allerdings sieht das bei mir im save völlig anders aus.
Ich sagte dir ja dass Bayern im ersten Jahr einiges ausgab. Im zweiten Jahr wechseln dann urplötzlich 3 Stammspieler und es kommt kein einziger Neuzugang? Das verstehe wer will.

Ich selbst spiele mit Dortmund und habe bereits 122 Millionen ausgegeben:
- Embolo     20
- Januzaj     35
- Tielemans 22
- Costa       45

Da ich Reus verkauft habe (ca. 70-80 Millionen), habe ich aber immer noch ein Budget von 120!!! Millionen.
Dortmund hat also knapp 250 Millionen für Neuzugänge zur Verfügung???

Hallo Realismus. Ich spiele noch maximal ne Saison dann habe ich Bayern als Ligaprimus abgelöst.
Das Spiel ist gerade hinsichtlich der Finanzen nochmal ne ganze Ecke leichter geworden. Man kauft etliche Spieler für verhältnismäßig wenig Geld ein, um sie dann ein halbes Jahr später, ohne dass sie großartig zum Einsatz gekommen wären, für ein vielfaches weiterzuverkaufen.

Beispiel gefällig:
1) Zehavi für 6 Millionen aus Israel geholt. Er kommt nicht an Kagawa und Micki vorbei -> 6 Ligaeinsaätze von Beginn an. Am Saisonende wechselt er für knapp 35 Millionen nach England (Marktwert 20 Millionen)
2) Von einem Berater wird mir ein junger Torwart namens Rajkovic angeboten, den ich für 3-4 Millionen verpflichten kann. Er macht KEIN Spiel von Beginn an und wird lediglich 4 mal eingewechselt. Am Ende der Saison wechselt er für 20 Millionen nach England
3) Ich hole mir Januzaj für 35 Millionen fest von Man United, um wenige Monate später ein Rückkaufangebot über 50 Millionen plus 20 Millionen zu bekommen, welches ich aber ablehnte.

FAZIT: Ich denke dass dieses unglaubliche Gebaren auf dem Transfermarkt mit der überarbeiteten Transferlogik (MW angepasst, Situation in England angepasst)zu tun hat.
Nachdem ich anfänglich begeistert war, weicht dieses Gefühl nun immer mehr einer Ernüchterung. Der FM ist imho im Moment unspielbar. Zumindest für diejenigen, die einigermaßen Wert auf ein halbwegs realistisch abgebildetes Transfergeschehen legen. Zudem kommt die büttenartige Matchdarstellung. Da muss noch einiges passieren in den Folgepatches.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: mckurt13 am 22.November 2015, 13:52:26

Da ich Reus verkauft habe (ca. 70-80 Millionen), habe ich aber immer noch ein Budget von 120!!! Millionen.
Dortmund hat also knapp 250 Millionen für Neuzugänge zur Verfügung???

Hallo Realismus. Ich spiele noch maximal ne Saison dann habe ich Bayern als Ligaprimus abgelöst.
Das Spiel ist gerade hinsichtlich der Finanzen nochmal ne ganze Ecke leichter geworden. Man kauft etliche Spieler für verhältnismäßig wenig Geld ein, um sie dann ein halbes Jahr später, ohne dass sie großartig zum Einsatz gekommen wären, für ein vielfaches weiterzuverkaufen.

Beispiel gefällig:
1) Zehavi für 6 Millionen aus Israel geholt. Er kommt nicht an Kagawa und Micki vorbei -> 6 Ligaeinsaätze von Beginn an. Am Saisonende wechselt er für knapp 35 Millionen nach England (Marktwert 20 Millionen)
2) Von einem Berater wird mir ein junger Torwart namens Rajkovic angeboten, den ich für 3-4 Millionen verpflichten kann. Er macht KEIN Spiel von Beginn an und wird lediglich 4 mal eingewechselt. Am Ende der Saison wechselt er für 20 Millionen nach England
3) Ich hole mir Januzaj für 35 Millionen fest von Man United, um wenige Monate später ein Rückkaufangebot über 50 Millionen plus 20 Millionen zu bekommen, welches ich aber ablehnte.

FAZIT: Ich denke dass dieses unglaubliche Gebaren auf dem Transfermarkt mit der überarbeiteten Transferlogik (MW angepasst, Situation in England angepasst)zu tun hat.
Nachdem ich anfänglich begeistert war, weicht dieses Gefühl nun immer mehr einer Ernüchterung. Der FM ist imho im Moment unspielbar. Zumindest für diejenigen, die einigermaßen Wert auf ein halbwegs realistisch abgebildetes Transfergeschehen legen. Zudem kommt die büttenartige Matchdarstellung. Da muss noch einiges passieren in den Folgepatches.
Ich hoffe, daß die Patches da noch was retten können. Wenn nicht, spiele ich den 14er weiter.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Schnorrer am 22.November 2015, 14:51:27
Irgendwie läufts nicht.

Gerade mit Derry City bei 2 von 3 Saisonspielen Gegentore bekommen, weil der AV ohne Not in den eigenen Strafraum flankt und der eigene IV dann aufs eigene Tor köpft. 1 Eigentor, denn 2. ball hat der Torhüter zwar rausfischen können, jedoch direkt vor die Füsse des Angreifers gelenkt.

Hinzu kommt, dass ich mittlerweile 9 Verletzte über 4 Wochen habe. Alle aus dem Spiel heraus.

Hinzu kommen für mich ein paar komische Spielverläufe. In der ersten Halbzeit spiele ich den Gegner fast an die Wand, schieße aber kein Tor. In der 2. Hälfte kein einziger Torschuss meines Teams und der Gegner spielt nur noch in meine Richtung. Verlaoren hab ich dann durch ein Eigentor.  :-\
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Rune am 22.November 2015, 16:33:55
@svenc: Ganz klar! Kann ich nur unterschreiben was du sagst. Im Fm wird die Taktik im Großen und Ganzen toll abgebildet, darum ist es auch ein super Spiel und es macht einfach Spaß Taktiken aus zu tüfteln. -> Ein vergleich mit anderen Managern erübrigt sich da völlig.

ABER: Die Engine oder die fehlerhaften Animationen machen es eben manchmal schwierig zu unterscheiden ob gewisse Böcke aufgrund einer schlechten Taktik geschossen werden, oder aber schlicht und ergreifend lediglich in den Animationen so aussehen. häufig schau ich mir bei zweifelhaften Szenen dann den Matchkommentar an.

@mckurt13: Ich bin mir sogar ziemlichs icher dass zumindest die ME, respektive die Animationen spätestens nach dem letzten großen Patch wieder annehmnbar ist/sind. Das war eigtl jedes Jahr so, warum nicht auch dieses Jahr.


Zu den Animationen:
Ich habe mir mal die Mühe gemacht ein Video hoch zu laden, welches einfach symptomatisch ist.

https://www.youtube.com/watch?v=4cHTNBWKO7M


Zur Sachlage:
Pisczek will den Ball zurück zum Torwart spielen (warum auch immer in dieser Situation). Bürki steht jedoch wie angewurzelt da und wartet bis Raffael den Ball seelenruhig an ihm vorbeischieben kann.

Solche Szenen kommen sicherlich im RL vor, allerdings warum stürmt der Torhüter dann nicht raus und feuert den Ball weg? Solche Szenen sind es im Moment einfach, die mir den Spielspaß versauen. Es geht gar nicht um das Gegentor als solches, sondern um die miese Darstellung. Wenn Bürki jetzt herausgestürmt gekommen wäre, Raffael wäre aber schneller am Ball gewesen, so hätte ich eben Pisczek mal zur Schnecke gemacht und ihn ein Spiel auf die Bank gesetzt. So weiß ich aber nichtmals was das Spiel mir mit der Szene sagen will. Hat Bürki gepennt und ist einfach nicht rausgerückt, oder aber war der Rückpass von Pisczek so katastrophal? In dem Fall hilft auch der Matchkommentar nicht weiter.
Ich hoffe ich habe nun einigermaßen verständlich rüberbringen können, was ich damit meinte als ich sagte, dass man nicht wirklich weiß weshalb gewisse Böcke zu Stande kommen?
- Wem kreide ich dieses Gegentor nun an?
- Kann ich verhindern dass Pisczek derartige Rückpässe zum Torwart spielt?
- Kann ich Bürki dazu veranlassen schneller aus dem Tor zu kommen?
- Oder ist schlicht und ergreifend die Darstellung murks an dieser Stelle?
- Oder liegt es gar an der Engine, und das Torhüterverhalten in solchen Szenen wird mit dem nächsten Patch gefixed?

Fragen über Fragen. Aber eins weiß ich sicher: Es nervt!

EDIT: Anhand der Note (6,1) könnte man meinen das Spiel wollte mir suggerieren dass Pisczek mit seinem Rückpass wohl Schuld an dem Gegentor war, denn Bürki hatte mit 6,9 eine passable Note.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: DewdBush am 22.November 2015, 17:10:02
diese Szenen kommen oft vor ... ich denke es ist ein ME fehler .. kam im 15er auch vor . ich hoffe es wird gefixt ..  was mich immer mehr nervt ist das ewige von aussen in den 16er dribbeln und nicht flanken oder passen , sondern bis an die Torlinie dribbeln, warten und dann aus spitzestem winkel an den Pfosten oder ans Außennetz zu schießen ... manche Szenen werden einfach nicht dargestellt, da die passenden Animationen nicht da sind  ... So sieht es oft aus als bewegen sich Spieler auf dem Platz wie auf Schienen ohne die Beine zu bewegen  ::) Habe gestern von nem MOD im SI Forum gelesen das wohl um Weihnachten mit nem Patch gerechnet werden kann... Also haben wir wohl noch 1 Monat um zu meckern :D auf zugegeben Hohem Niveau , dennoch frustrierend , vor allem wenn diese Situationen zu Gegentore führen und man dadurch Saisonziele verfehlt 
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: KI-Guardiola am 22.November 2015, 17:20:38
@rune:

Völlig falsche Fragen und Aufhalten an Details, imo, es sei denn, dann passiert regelmäßig.  :) Im 2015er definitiv nicht der Fall. Schon eine extrem riskante Aktion minimum mit dem Rückpass (gab es einen Textkommentar dazu?), und dass Bürki stehen bleibt, sieht wie ein Mix aus Bug und Kommunikations- bzw. Reaktionsfehler aus. Der Torwart bleibt stehen, ob im 2d oder 3d. Was das rein taktisch vom Input vielleicht begünstigen könnte, wären Anweisungen, die Abwehrspieler extrem darauf trimmen, spielerische Lösungen zu suchen (Play out of defense), es kann genauso gut ein Ergebnis einer schlechten Entscheidung unter offensichtlichem Druck sein -- der Rückpass an sich jetzt. Was solche Anweisungen auch manchmal begünstigen, ist zum Beispiel: Ein Team ist gerade komplett hintenreingedrängt, ein Verteidiger kriegt den Ball. Vorne stünden zwei Stürmer komplett frei, um zu ihnen zu klären. Der Verteidiger spielt aber zum DM, der evtl. unter Druck kommt und die Kugel gleich wieder verliert. Aber normalerweise ist das schon eine Extremsituation, hier einen Rückpass zu spielen. Das ist maximum das, was das taktisch begünstigen könnte, hier einen Rückpass zu spielen, wenn überhaupt. Es ist so oder so eine mindestens riskante bis dumme Entscheidung, die teilweise auch schlicht zum Spiel gehört, auf allen Niveaus.

Da Spiele im FM über hunderte Pässe, Laufwege, Dutzende Schüsse, Entscheidungen, etc. gehen, und da er die Schlüsselfaktoren des Fussballs übernimmt: effektiv knapp 60 Minuten Spielzeit, versuchte Ballkontrolle mit dem Fuß(!) auf engstem Raum und kaum ein Punkt (Tor), ist es natürlich ärgerlich, wenn Spiele dann wegen Bugs oder einem Mix aus Bugs und simulierten Fehlern mitentschieden werden (auch wenn es die Gegenseite genauso betrifft). Regelmäßig passierte das imo aber bisher eher nicht, zum 2016er kann ich nix sagen -- meine Antwort bezog sich ja auf einen anderen Kommentar, der Deine Aussage komplett falsch aufgefasst hatte. Der Artikel hier hat diesen verrückten Sport mal sehr schön beschrieben:

Zitat
Denn Fußball ist im Prinzip nichts anderes als ein großes Würfelspiel in gigantischen, extra dafür errichteten Betonschüsseln. Und die Leute bezahlen sogar Geld dafür, zuschauen zu dürfen.

Ob Bayern oder Bremen ein Spiel gewinnt, entscheidet sich mitunter in ein, zwei kurzen Momenten eines Spiels, das immerhin 90 Minuten dauert. Da rutscht dem Abwehrspieler der Ball vom Fuß, der Stürmer steht - Intuition oder nicht - genau dahinter und macht das entscheidende Tor. Oder ein Eckball prallt im Fünf-Meter-Raum so unglücklich ab, dass er einem Torjäger genau vor die Füße fällt.
http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/numerator-fussball-ist-gluecksspiel-a-467126.html
http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/numerator-wir-wuerfeln-den-weltmeister-a-420944.html

Was Einzelaktionan angeht, mir fällt eine Anekdote ein von vor ein paar Jahren. Da hatte ein User einen Stürmer im Kader, der im Verbund mit bestimmten Instruktionen vor dem Tor ziemlich ambitionierte Abschlüsse produzierte, Lupfer, Heber, Kurve um den Torwart, etc. Es betraf aber nur diesen Stürmer im Kader. Der ME-Chefcoder sah sich das an und konnte selbst nicht genau sagen, warum das so war. Vermutet wurde u.a. der Flair-Wert des Spielers. Von Belang ist hier nur, ob etwas regelmäßiger passiert, denn ansonsten ist das eine völlig unerhebliche Frage, verlorene Zeit, da sich Einzelszenen auch im FM schlicht auch aus dem Spiel ergeben. (Nebenbei hängt sich die relativ schlicht gestrickte KI mit so was eh nicht auf).  ;D Und sogar für die Coder nicht immer vorhersehbar. Die verlangen selbst immer nach Uploads samt pkm, um sich das anzuschauen. Weil fast jede Situation individuell zu bewerten ist.

Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Rune am 22.November 2015, 17:30:00
Ich verstehe den Zusammenhang zwischen dem was ich sagte und deiner Erklärung beim besten Willen nicht.

Wieso falsche Fragen? Es geht doch genau darum den Fehler zu lokalisieren und auszumerzen. Und derartige Szenen sind leider bei Leibe keine Seltenheit. (Und Nein es gab keinen Matchkommentar dazu).

Aufhalten an Details? Sorry, aber gerade du als jemand der sich mit Taktik durchaus beschäftigt, dem sollte doch sofort klar sein, dass ich hier Meilenweit davon weg bin von Details zu sprechen.

Wenn ich nun nicht weiß wieso ein gezeigtes Verhalten auftritt, kann ich auch taktisch nicht dagegen steuern. Bzw. natürlich kann ich entsprechende Anweisungen geben. Aber ein derartiges Verhalten DARF nicht vorkommen, egal welche taktische Vorgabe. Nicht vergessen: Wir reden hier nicht von einmaligen Ausrutschern, sondern von sich stetig wiederholenden Dingen auf verschiedensten Qualitätsniveaus.

Ich denke wir brauchen das jetzt auch nicht weiter zu diskutieren. Es dürfte Fakt sein dass die aktuelle Darstellung nicht befriedigend ist.
Alleine deine Darlegung "es DÜRFTE...." zeigt doch das ganze Malheur. Aktuell kann dem Fehler eben nicht gezielt auf den Grund gegangen werden, da ich noch nicht einmal weiß ob es innerhalb meiner Einflussmöglichkeit liegt(durch taktische Intervention) , zu intervenieren


EDIT: Okay, der Zusammenhang erschließt sich mehr jetzt. Sry liege in der Wanne und lese auf dem Handy. Hatte nen kompletten Abschnitt überlesen  ;D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: KI-Guardiola am 22.November 2015, 17:44:26
Alleine deine Darlegung "es DÜRFTE...." zeigt doch das ganze Malheur. Aktuell kann dem Fehler eben nicht gezielt auf den Grund gegangen werden, da ich noch nicht einmal weiß ob es innerhalb meiner Einflussmöglichkeit liegt(durch taktische Intervention) , zu intervenieren


Taktischer Grund kann allerhöchstens die maximale "Spielerisch lösen"-Anweisung an Verteidiger sein.  :) Das wurde im offiziellen Forum auch mal diskutiert: Wie in einem RPG anzuzeigen, was da gerade gewürfelt wird, und warum eine Entscheidung getroffen wurde bzw. warum eine Aktion glückte. Wird es aber wohl nie geben, da a) Fußball ein sehr fluider Sport ist und ein Favre letzte Saison z.b. beim Kramer-Eigentor gegen Dortmund auch nicht weiß, was er da hätte machen sollen bzw. was dem Spieler druch den Kopf ging und b) die Coder wie oben dargestellt oft selbst nicht genau sagen können, warum eine Szene gerade exakt so ausgespielt wurde, da immer mehrere Faktoren ineinander greifen in Einzelsituationen.  Mal sind das Kommunikationsfehler (das Spiel hat nicht nur zum Spaß verschiedene Sprachen für Spieler, Körpersprache-Feedback und diverse mentale Attribute), mal sind das schlicht schlechte Entscheidungen, Nervosität oder technische Fehler. Oder Mischungen. Man kann das mit dem Feedback auch anders sehen, aber warum genau ein Spieler gerade einen Bock geschossen hat, wissen echte Trainer auch nicht. Genau wie es passieren kann, dass ein Spieler mit mieser Moral, der total nervös ist, im ganzen Spiel nicht einen Fehler macht (oder umgekehrt: Der Kapitän, der normalerweise groß auftrumpt auch in engen Spielen, top motiviert durch Eigentor das Endspiel entscheidet). Leider ist Videospielefeedback da ja sehr abstrakt und oft auf Text beschränkt... immer eine Balance. Früher gab es ja gar kein Feedback zur Motivation eines Spielers wie zum Beispiel die Körpersprache. Dabei war das immer schon im Spiel drin.

Wichtig: Wenn Einzelaktion, einfach Mund abwischen und gut is. Das betrifft ausschließlich den Rückpass selbst. Dass Bürki sich keinen Zentimeter bewegt, wird auch 2d zu sein und sieht wie gesagt bugverdächtig aus. Ohne Upload bei SI hat das keine Chance auf Fix oder so was. edit: kein Ding, viel Spaß beim Plantschen, ich hoffe der Zusammenhang ist hier jetzt etwas klarer.  :)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Rune am 22.November 2015, 18:01:32
Okay alle sklar ;-)

Nur noch einmal zur Klarheit. Mir ging es nicht darum den Fehler rein logisch zu rekonstruieren. (Mit meinen Fragen wollte ich nur ausdrücken, wie schwer es für den menschlichen Spieler ist, aus einer derartigen Situation Konsequenzen abzuleiten - erst recht wenn Engine (in diesem Fall Quell allen Übels?) und Darstellung dann auch nicht so machen, wie sie sollen)


Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Rune am 23.November 2015, 19:06:09
nur nochmal um meinem Post/ meinen Posts von Gestern Nachdruck zu verleihen. Solche Tore bekomme ich reihenweise! Ich spiele den FM nicht seit gestern und bin eigtl der Meinung dass es nicht an der Taktik liegt. Wie auch, denn es gibt eigtl. nicht den Button "decke vom Tor weg"? Dennoch auch hier die Frage: liegt es evtl. doch an meiner Taktik? oder aber an der Matchengine? Alleine das Inbetrachtziehen dieser Möglichkeit raubt mir jeden Spaß atm.

https://www.youtube.com/watch?v=iT5VDkKrCrM

Wie gesagt, bekomme ich solche billigen Tore reihenweise. Meine IVs pennen in derartigen Szenen reihenweise und decken NIE den Weg zum Tor hin ab. Es ist einfach zum Mäusemelken. Ich packs jetzt und warte auf den ersten Patch.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: sgevolker am 23.November 2015, 19:51:44
Also mir fällt sowas bisher nicht auf Rune. Klar ist auch mal ein Gegentor dabei wo sich die Abwehr extrem blöd anstellt, aber ich finde es bisher nicht übertrieben. Werde das aber mal verstärkt darauf achten.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Rune am 23.November 2015, 20:00:49
wie ist eure Meinung zu dem Video?
Das ist doch ein Stellungsfehler der so nicht sein dürfte auf Bundesliganiveau! Wie gesagt, das passiert fast in jedem Spiel. Bin ich der einzige der diesen Stellungsfehler als so eklatant bewertet?

Vlt. liegt es doch an meiner Taktik? Gerne nehme ich Ratschläge entgegen...

Ich bin aber dennoch der Meinung dass derartige Stellungsfehler von Verteidigern wie Sokratis oder Hummels nicht fließbandmäßig produziert werden dürfen, völlig egal welche taktischen Instruktionen ich mit auf den Weg gebe?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: holu am 23.November 2015, 20:10:22
finde gerade so ein Tor kann doch auch in der bundesliga passieren. Höfler hat wegen deinem Loch im Zentralen Mittelfeld erstmal schön Zeit sich einen Spieler auszusuchen und spielt auf Phillip. Wenn dein IV den nicht attackiert, kann der aus 16 Metern Maß nehmen und schießen, deshalb finde ich es auch verständlich, dass er da herausrückt. Finde in der Szene eher den DM völlig überfordert, der weder den Pass verhindert, noch in der Viererkette aushilft.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Rune am 23.November 2015, 21:10:25
@ holu: klar KANN so ein Tor passieren, wenn der Abwehrspieler gewaltig pennt. Wie gesagt fange ich mir aber ständig solche Tore.

Die Frage ist: Wieso deckt der Manndecker nicht zum Tor hin? Jeder Bundesligaverteidiger, bzw. jeder bessere Verbandsligakicker sollte hier den Raum zum Tor hin zu machen (siehe schwarzer Punkt). Streng genommen müsste Sokratis dahin schieben wo der schwarze Punkt zu sehen ist und Ginter müsste einrücken, aber das will ich ja nichtmals verlangen...

-> Wenn der Verteidiger auf Höhe des schwarzen Punktes steht kann NICHTS passieren. Liegt es vlt an Sokratis Attributen? (Stellungsspiel 13, Spiel ohne Ball 9).

Wenn dann ein Lupfer über den Abwehrspieler kommt und der Stürmer in den freien Raum startet, muss man eben anerkennen dass es eine weltklasse Vorabreit war.

(http://www2.pic-upload.de/img/28937499/Unbenannt.png) (http://www.pic-upload.de/view-28937499/Unbenannt.png.html)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Bambel am 23.November 2015, 21:43:36
Ich sehe das von dir beschriebene Problem absolut nicht. Der IV steht halt scheiße und der Gegner erkennt das.

Frage ist halt viel mehr: Was macht dein AV da?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 23.November 2015, 21:50:11
Wenn die Verteidigung immer richtig stehen würde, würden keine Tore fallen. Irgendwie muss die ME ja Stellungsfehler darstellen...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Ensimismado am 23.November 2015, 21:51:25
Ist halt die Frage, wie häufig solche Stellungsfehler vorkommen sollten. Rune, kannst Du eventuell ungefähr abschätzen, wie viele Tore du insgesamt und in Prozent durch solche Stellungsfehler kassierst?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Rune am 23.November 2015, 21:52:21
Ich sehe das von dir beschriebene Problem absolut nicht. Der IV steht halt scheiße und der Gegner erkennt das.

Frage ist halt viel mehr: Was macht dein AV da?

Ein ganz klarer Stellungsfehler der auf diesem Niveau GAR NICHT- kaum vorkommen sollte.Ist mir zu einfach zu sagen dass er halt falsch steht - so darf ein Bundesligaverteidiger nicht decken. Das weiß jeder Bezirksligaspieler...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Rune am 23.November 2015, 21:52:42
Ist halt die Frage, wie häufig solche Stellungsfehler vorkommen sollten. Rune, kannst Du eventuell ungefähr abschätzen, wie viele Tore du insgesamt und in Prozent durch solche Stellungsfehler kassierst?

Fast jedes 2. Gegentor resultiert aus solchen Szenen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: tom am 23.November 2015, 22:00:19
(http://www2.pic-upload.de/thumb/28938001/3.Liga_.png) (http://www.pic-upload.de/view-28938001/3.Liga_.png.html)

Wenigstens bin ich in der Rangliste an der Spitze. Und vor allem nicht allein. Spaßigerweise haben sich mit Domaschke und Klewin BEIDE Torhüter der ersten Mannschaften an EINEM Tag gleichzeitig verletzt. NOT.  ???
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Rune am 23.November 2015, 22:54:54
So mein letzter Post hier (vor Erscheinen des  Patches, denn bis dahin werde ich das Spiel nicht mehr anrühren - so zumindest mein Vorsatz), bevor ich den Leuten hier noch auf die Nerven gehe und als Miesepeter verschrien werde  ;)
 
Es ist einfach nicht mehr schön und es macht kein Spaß mehr.

https://www.youtube.com/watch?v=FwBDRa2OjaM

Diesmal ohne Kommentar! Nur soviel: Im Matchcomment stand nichts besonderes.
Und nochmal: Es ist nicht das Problem dass solche Tore fallen, vielmehr ist es die Anhäufung eben jener.

Ausserdem: Ich habe mir gerade mal die Mühe gemacht und habe nachgezählt. Von 74 erzielten Tore, war 33!! mal der Torhüter noch dran. Das sieht entweder so aus, dass er angeschossen wird, oder aber er versucht den Ball zu fausten und er prallt an ihm ab, als wäre er ein Gummimensch.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: cornulio am 24.November 2015, 12:31:52
mache grad bei einer Hansa Rostock Challange eines anderen Forums mit. Hatte Ziemer verkauft weil rum geplärrt hatte. Erst hat sich Benyamina für 7 Monate verletzt und jetzt Perstaller mit Kreuzbandriss 11 Monate weg... ich kotz im Strahl. bisher hatte ich mit einem Stürmer gespielt jetz kann ich auch gleich ohne auflaufen... und bis zur Wintertransferperiode sind noch 2 Monate.

da muss wohl di Fabio ran

(http://www2.pic-upload.de/img/28941527/ikeng.jpg)

das spiel will mich doch verarschen...

uuuuund Jänicke 3 Monate raus  das wird langsam albern
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: sgevolker am 24.November 2015, 16:26:26
Ich sehe das von dir beschriebene Problem absolut nicht. Der IV steht halt scheiße und der Gegner erkennt das.

Frage ist halt viel mehr: Was macht dein AV da?

Ein ganz klarer Stellungsfehler der auf diesem Niveau GAR NICHT- kaum vorkommen sollte.Ist mir zu einfach zu sagen dass er halt falsch steht - so darf ein Bundesligaverteidiger nicht decken. Das weiß jeder Bezirksligaspieler...

Was soll ich sagen. Kaum schau ich mir das nächste Spiel an, verhält sich der Gegenspieler von meinem Stürmer exakt wie in dem Video. Gut, diesmal zu meinem Vorteil, aber ich bin echt erschrocken als ich das gesehen habe  ;D

Kann es sein, dass bei der IV Manndeckung aktiviert ist? Habe mal in diesem Tread nachgelesen.

http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,17475.0.html

Der Bug, der gemeldet wurde, verweist auf einige üble Abwehraktionen, bei denen die Innenverteidiger per "Spezifischen Spieler decken" die gegnerischen Stürmer decken. Versuche es mal in einem Testspiel (lade danach neu, du wirst es brauchen  ;D ).
Die Innenverteidiger werden sich auf der falschen Seite der Stürmer befinden, und sogar vor den Außenverteidigern, was den gegnerischen Stürmern freie Bahn zum Tor gewährt, und das mehr als nur einmal.


Was meiner Meinung nach das gezeigt Verhalten beschreibt?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: DewdBush am 24.November 2015, 18:06:48
Ohne kommentar  :o :o :o :o  zwar für mich, aber bestens zu sehen wie schlecht die keeper in der derzeitigen me sind

derby vs espanol barcelona

(http://pichoster.net/images/2015/11/24/ohje.gif)

ohne worte  ;D ;D


selbes spiel .... 2. halbzeit  ;D ;D

(http://pichoster.net/images/2015/11/24/oje2.gif)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: driftlegende am 24.November 2015, 19:22:58
derby vs espanol barcelona

2 Tore von Messi. Scheint mir ziemlich realistisch :D  8) :laugh:
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Killer90 am 24.November 2015, 19:42:43
Die Abbildung der ME gefällt mir nicht (mehr). Mir fehlt die Immersion. Ich kann die Animationen kaum mit taktischen Einstellungen in Verbindung bringen. Ich spiele mit Valencia und stehe auch auf einem guten dritten Platz, aber die Spiele sind ein andauerndes Gegurke mit den (gefühlt) immergleichen Situationen, die völlig losgelöst von dem Spielverlauf zu Toren führen.

Setze ich auf Ballbesitz, gute Spielmacher und viele Mittelfeldspieler, werde ich plötzlich total von Underdogs dominiert, stehe (trotz Pressing) enorm passiv und bin bei 35 % Ballbesitz. Die limitierten Gegner passen sich dann die Bälle wie im Training zu. Die verteidigten Bälle landen in solchen Partien in extremer Weise beim Gegner. Unbegrenzt laufen die Spieler ins Aus, passen ins Aus oder dribblen sich lahm, trotz Anspielstationen, fest.

Danach gewinne ich mit einer Kontertaktik völlig überlegen gegen das enteilte Real Madrid. In der CL nehme ich den - deutlich besser besetzten - AS Rom auseinander. Auswärte verliere ich kurz vorher gegen den Letztplatzierten Deportivo mit 1 zu 4.

Mir kann auch keiner erzählen, es gäbe keinen expliziten Heimbonus und es sei auf taktische Ausrichtungen zurückzuführen. Es gibt einen enormen (!) Boost in Heimspielen.

Das wirkt einfach gekünstelt und steril berechnet. Klar spielen die Positionierungen und Einstellungen eine Rolle, aber größtenteils wirkt es beliebig, was ich der Mannschaft so auf den Weg gebe. Auch in den Partien sind gewisse Werte völlig instabil und nicht nachvollziehbar (Torschüsse, Pressing/Passivität, Ballbesitz).

Wenn ich mir momentan die Spiele in voller Länge anschaue, denke ich mir oft: Was ist denn jetzt plötzlich los? Wieso geht keiner mehr in Zweikämpfe? Wieso landen alle verteidigten Bälle beim Gegner? Wieso ist auf einmal die Passquote exorbitant schlecht? In solchen Phasen erziele ich dann völlig aus dem Nichts ein Tor.

Irgendwie ein komisches Spielgefühl momentan.

Edit: Und ja, die mittig erzielten Torschüsse, die der Torwart entweder ins Tor und zum Gegner prallen lässt, gehen einem tierisch auf die Nerven, weil man hinsichtlich Note, Abbildung & Text überhaupt keine "echten" Torwartfehler einorden kann, weil (fast) alle Animationen dämlich aussehen. Und das Ende 2015!
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Rune am 24.November 2015, 20:10:01
Ich sehe das von dir beschriebene Problem absolut nicht. Der IV steht halt scheiße und der Gegner erkennt das.

Frage ist halt viel mehr: Was macht dein AV da?

Ein ganz klarer Stellungsfehler der auf diesem Niveau GAR NICHT- kaum vorkommen sollte.Ist mir zu einfach zu sagen dass er halt falsch steht - so darf ein Bundesligaverteidiger nicht decken. Das weiß jeder Bezirksligaspieler...

Was soll ich sagen. Kaum schau ich mir das nächste Spiel an, verhält sich der Gegenspieler von meinem Stürmer exakt wie in dem Video. Gut, diesmal zu meinem Vorteil, aber ich bin echt erschrocken als ich das gesehen habe  ;D

Kann es sein, dass bei der IV Manndeckung aktiviert ist? Habe mal in diesem Tread nachgelesen.

http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,17475.0.html

Der Bug, der gemeldet wurde, verweist auf einige üble Abwehraktionen, bei denen die Innenverteidiger per "Spezifischen Spieler decken" die gegnerischen Stürmer decken. Versuche es mal in einem Testspiel (lade danach neu, du wirst es brauchen  ;D ).
Die Innenverteidiger werden sich auf der falschen Seite der Stürmer befinden, und sogar vor den Außenverteidigern, was den gegnerischen Stürmern freie Bahn zum Tor gewährt, und das mehr als nur einmal.


Was meiner Meinung nach das gezeigt Verhalten beschreibt?

Erstens bezog sich dies auf den Fm14 oder 15, zweitens war das soweit ich mich erinnere Kein Bug. Denn "specific marking" ist keine Manndeckung im klassischen Sinne, sondern entspricht eher "lauf dem Spieler 90 Minuten hinterher egal was er macht, du bleibst bei ihm, auch wenn er aufs Klo geht." Kennt sicher der Ein oder Andere noch aus der Jugend ;-)

ach ja zu der Frage: Natürlich nutze ich "specific marking" nicht.


Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Rune am 24.November 2015, 20:14:36
Die Abbildung der ME gefällt mir nicht (mehr). Mir fehlt die Immersion. Ich kann die Animationen kaum mit taktischen Einstellungen in Verbindung bringen. Ich spiele mit Valencia und stehe auch auf einem guten dritten Platz, aber die Spiele sind ein andauerndes Gegurke mit den (gefühlt) immergleichen Situationen, die völlig losgelöst von dem Spielverlauf zu Toren führen.

Setze ich auf Ballbesitz, gute Spielmacher und viele Mittelfeldspieler, werde ich plötzlich total von Underdogs dominiert, stehe (trotz Pressing) enorm passiv und bin bei 35 % Ballbesitz. Die limitierten Gegner passen sich dann die Bälle wie im Training zu. Die verteidigten Bälle landen in solchen Partien in extremer Weise beim Gegner. Unbegrenzt laufen die Spieler ins Aus, passen ins Aus oder dribblen sich lahm, trotz Anspielstationen, fest.

Danach gewinne ich mit einer Kontertaktik völlig überlegen gegen das enteilte Real Madrid. In der CL nehme ich den - deutlich besser besetzten - AS Rom auseinander. Auswärte verliere ich kurz vorher gegen den Letztplatzierten Deportivo mit 1 zu 4.

Mir kann auch keiner erzählen, es gäbe keinen expliziten Heimbonus und es sei auf taktische Ausrichtungen zurückzuführen. Es gibt einen enormen (!) Boost in Heimspielen.

Das wirkt einfach gekünstelt und steril berechnet. Klar spielen die Positionierungen und Einstellungen eine Rolle, aber größtenteils wirkt es beliebig, was ich der Mannschaft so auf den Weg gebe. Auch in den Partien sind gewisse Werte völlig instabil und nicht nachvollziehbar (Torschüsse, Pressing/Passivität, Ballbesitz).

Wenn ich mir momentan die Spiele in voller Länge anschaue, denke ich mir oft: Was ist denn jetzt plötzlich los? Wieso geht keiner mehr in Zweikämpfe? Wieso landen alle verteidigten Bälle beim Gegner? Wieso ist auf einmal die Passquote exorbitant schlecht? In solchen Phasen erziele ich dann völlig aus dem Nichts ein Tor.

Irgendwie ein komisches Spielgefühl momentan.

Edit: Und ja, die mittig erzielten Torschüsse, die der Torwart entweder ins Tor und zum Gegner prallen lässt, gehen einem tierisch auf die Nerven, weil man hinsichtlich Note, Abbildung & Text überhaupt keine "echten" Torwartfehler einorden kann, weil (fast) alle Animationen dämlich aussehen. Und das Ende 2015!

Hmmmm, so unzufrieden ich mit der ME bin, so wenig kann ich über mangelnde Umsetzung der Abbildung einer Taktik im 3D Spiel klagen. Meine Spieler machen prinzipiell genau was ich will...
zum Ballbesitz: mir ist aufgefallen dass die Mentalität in diesem Jahr extreme Auswirkung auf den BB hat. Habe ich gg Gegner x mit Mentalität Standard noch ca 65 % Ballbesitz, so habe ich anch Neuladen des Spiels und mit Mentalität Angeifen auf einen Schlag ca 15% weniger BB. Diese Beobachtung habe ich in etlichen Spielen gemacht. Es ist zwar rein logisch nachvollziehbar aber die Ausprägung ist deutlich zu hoch imho...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Tomminator4real am 24.November 2015, 20:22:15
Mir fehlt irgendwie die Sicherheit bzw. Stabilität in jedem Spiel. War die Abwehr in Spiel 1 noch felsenfest und hat meine Vorstellungen super umgesetzt, macht sie in Spiel 2 brutale Fehler oder läuft einfach nur nebenher und greift nicht ein ( trotz get stuck in) und anderer taktischer Einstellungen. Mir fehlt da irgendwie sone gewisse Konstanz um zu bewerten, ob meine Taktik nun gut ist oder kompletter Schmarrn. Zudem ist bei mir der Gegensatz von Heimspiel und Auswärtsspiel nochmals gestiegen. Allerdings denke ich, dass SI die von mir angesprochene Unsicherheit in den nächsten Updates beheben wird.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: DewdBush am 24.November 2015, 20:27:28
Was Ballbesitz angeht habe ich keine grosse probleme ..  Im schnitt 64%   .. und hier im CL halbfinale gg schalke 70% .. bin sehr stolz auf meine selbst erstellte tiki taka taktik :D

(http://pichoster.net/images/2015/11/24/Unbenanntde0Lv.png)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Dr. Gonzo am 24.November 2015, 20:29:04
Ist mit Barca natürlich schon eine sehr starke Leistung deinerseits.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: DewdBush am 24.November 2015, 20:31:23
Ist mit Barca natürlich schon eine sehr starke Leistung deinerseits.

darum gings mir nicht . ich habe die taktik mit dem HSV benutzt und auch 60-65% gehabt . soviel dazu
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: KI-Guardiola am 24.November 2015, 20:44:29
Wie sehen denn die Teamstatistiken in Sachen heiligem Ballbesitz aus? Ok, die KI wählte eh zu aggressive Mentalitäten und ergo zu viel Drang Richtung Tor mit fast ausschließlich Vorwärtspässen, wenn sie Favorit war (sind Topteams in der Natur sehr oft). Glaube nicht, dass die KI bereits groß überarbeitet wurde. Aber so ca. 60%-Werte im Schnitt hatte z.B. Bayern immerhin schon. Bis jetzt zumindest... zumal ein paar Teamanweisungen immerhin mit dem Datenresearch verknüpft sein sollten seit jeher, und einige Manager haben editierte Vorlieben für Direktspiel vs. Ball halten. 

zum Ballbesitz: mir ist aufgefallen dass die Mentalität in diesem Jahr extreme Auswirkung auf den BB hat. Habe ich gg Gegner x mit Mentalität Standard noch ca 65 % Ballbesitz, so habe ich anch Neuladen des Spiels und mit Mentalität Angeifen auf einen Schlag ca 15% weniger BB. Diese Beobachtung habe ich in etlichen Spielen gemacht. Es ist zwar rein logisch nachvollziehbar aber die Ausprägung ist deutlich zu hoch imho...

Gerade auch bei Reloads nicht vergessen, dass immer zwei Teams auf dem Feld stehen. Spielverläufe sind ja bei Reload eher selten gleich, vor allem die Torreihenfolge (falls welche fallen).  ;D Gerade die KI reagiert immer auf Spielverläufe, die endet Partien nie so, wie sie sie beginnt. Wenn die KI immer noch so extrem ist, kann sie bis zum ersten Gegentreffer (bei totalem Underdog selbst dann noch) tief stehen, selbst bei eigenem Ballbesitz beide Außenverteidiger hinten halten -- oder genau das Gegenteil, was es dann natürlich erschwert, die Pille zu halten. Bis dann umgeschaltet wird, oft bei Rückstand oder in der HZ. (https://www.youtube.com/watch?v=7OEyszTyRkk) Habe auch so einen KI-Spezi in der Liga gerade, der in der HZ nach Rückstand regelmäßig auf 3 zentrale Stürmer umschaltet. Da zentrale Stürmer wohl auch im 2016er noch nicht wirklich nach hinten arbeiten, wissen auch die 2016er wohl Bescheid, dass das Alarmstufe rot ist, wenn man nicht ein bisschen absichert ab dann.  ;D Btw, auch wegen Torwartfehler vor kurzem in einem Finale in die Verlängerung gezwungen worden, kann mich noch nicht von meinem Aussie-Save trennen. Zum Glück aber der erste Bock der ganzen Saison, der Goalie wurde zum Keeer der Saison gewählt, trotzdem.. Das beste kommt zum Schluss.   :angel: ;D

Btw, es gibt laut SI einen kleinen Heimbonus über je nachdem evtl. aggressiver spielende Heimteams hinaus. Alleine durch Taktiken ist imo nicht zu erklären, dass in jeder Liga in der Endabrechnung oft maximal eine Handvoll Teams positive oder ausgeglichene Auswärtstordifferenzen hat, wie überhaupt nur Topteams positive Auswärtsbilanzen haben (auch wenn es keine eindeutigen wissenschaftlichen Beweise zum Thema gibt, was genau alles mit reinspielt). Schon eine ausgeglichen Auswärtsbilanz ist sehr gut, eine ausgeglichen Heimbilanz hingegen nicht selten ein Zeichen für einen Abstiegskandidat. Jeder Wettprofi hat so etwas in sein Modell integriert in irgendeiner Form, einer der Highendmathematiker, der damit richtig reich geworden ist, hat mit seiner Crew sogar einen Entfernungsfaktor ausgemacht bzw. will einen ausgemacht haben. Bisher waren die Heim- und Auswärtstabellen an sich eigentlich erstaunlich realistisch, aber das waren sie ehrlich gesagt auch schon im Bundesliga Manager Professional -- das erste Mal, das mir das Konzept wirklich bewusst wurde, auch da waren Auswärtspartien schlicht einen Tacken härter, wirklich "Taktik" war da ja nicht drin.  ;D Das waren noch Zeiten.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: sgevolker am 24.November 2015, 20:51:21
Ich sehe das von dir beschriebene Problem absolut nicht. Der IV steht halt scheiße und der Gegner erkennt das.

Frage ist halt viel mehr: Was macht dein AV da?

Ein ganz klarer Stellungsfehler der auf diesem Niveau GAR NICHT- kaum vorkommen sollte.Ist mir zu einfach zu sagen dass er halt falsch steht - so darf ein Bundesligaverteidiger nicht decken. Das weiß jeder Bezirksligaspieler...

Was soll ich sagen. Kaum schau ich mir das nächste Spiel an, verhält sich der Gegenspieler von meinem Stürmer exakt wie in dem Video. Gut, diesmal zu meinem Vorteil, aber ich bin echt erschrocken als ich das gesehen habe  ;D

Kann es sein, dass bei der IV Manndeckung aktiviert ist? Habe mal in diesem Tread nachgelesen.

http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,17475.0.html

Der Bug, der gemeldet wurde, verweist auf einige üble Abwehraktionen, bei denen die Innenverteidiger per "Spezifischen Spieler decken" die gegnerischen Stürmer decken. Versuche es mal in einem Testspiel (lade danach neu, du wirst es brauchen  ;D ).
Die Innenverteidiger werden sich auf der falschen Seite der Stürmer befinden, und sogar vor den Außenverteidigern, was den gegnerischen Stürmern freie Bahn zum Tor gewährt, und das mehr als nur einmal.


Was meiner Meinung nach das gezeigt Verhalten beschreibt?

Erstens bezog sich dies auf den Fm14 oder 15, zweitens war das soweit ich mich erinnere Kein Bug. Denn "specific marking" ist keine Manndeckung im klassischen Sinne, sondern entspricht eher "lauf dem Spieler 90 Minuten hinterher egal was er macht, du bleibst bei ihm, auch wenn er aufs Klo geht." Kennt sicher der Ein oder Andere noch aus der Jugend ;-)

ach ja zu der Frage: Natürlich nutze ich "specific marking" nicht.

War ja nur ein gut gemeinter Versuch zu helfen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Rune am 24.November 2015, 21:09:09
Hab ich auch so aufgefasst..... Es wird doch trotzdem erlaubt sein die Sache richtig zu stellen ;-) alles gut...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Killer90 am 24.November 2015, 22:08:18
Mir fehlt irgendwie die Sicherheit bzw. Stabilität in jedem Spiel. War die Abwehr in Spiel 1 noch felsenfest und hat meine Vorstellungen super umgesetzt, macht sie in Spiel 2 brutale Fehler oder läuft einfach nur nebenher und greift nicht ein ( trotz get stuck in) und anderer taktischer Einstellungen. Mir fehlt da irgendwie sone gewisse Konstanz um zu bewerten, ob meine Taktik nun gut ist oder kompletter Schmarrn. Zudem ist bei mir der Gegensatz von Heimspiel und Auswärtsspiel nochmals gestiegen. Allerdings denke ich, dass SI die von mir angesprochene Unsicherheit in den nächsten Updates beheben wird.

So kann man es besser auf den Punkt bringen. Bisweilen spielt meine Mannschaft genau das, was sie soll: Z.B. auch im eigenen Stadion mal ein nicht-hohes 4-1-4-1, das auf Umschalten und Hohes Tempo ausgelegt ist, wodurch weniger Ballbesitz, sowie logischerweise schlechtere Passquoten entstehen.

Dann wiederum frage ich mich phasenweise, was da gerade auf dem Spielfeld an Unsinn abgeht, vor allem weil es teilweise noch extrem altbacken wirkt, wie Fehler, Tore oder Konter dargestellt werden. Controll zzgl. Höchste Defensivlinie z.B. und trotzdem turnt die letzte Abwehrreihe gerade mal 5 Meter vor dem Strafraum rum.

Schön ist z.B., wenn ich Großchancen zulasse, weil der einzige DM nach einer Roten Karte geopfert wurde (trotzdem hohe letzte Linie), indem der Gegner Steilpässe durch die Mitte spielt. Oder ich kassiere zumeist Gegentore aus dem zentralen Mittel (lange Pässe oder perfekte Steilpässe), weil ich hoch stehe. Oder man erzielt Tore, indem man eine Seite überlagern möchte.

Aber stabil und konstant kann ich so etwas im Verhältnis zu den Instruktionen kaum erkennen.
Und dass man plötzlich gegen den Letzten eine Klatsche erhält, weil aus vier Torschüssen vier Gegentore entstehen (einschließlich Standarsituationen & Eigentor), geschenkt. Das kennt man ja vom FM mittlerweile.  ;)

Trotzdem erwarte ich mehr von der Abbildung. Siehe geblockte Schüsse, Mittige Torschüsse auf ulkig reagierende Torhüter, schlafende Abwehrspieler bei gefaustet TW-Bällen oder die perfekten Flanken 30 Meter aus dem Halbfeld genau auf den Fuß des Stürmers.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: sgevolker am 24.November 2015, 22:39:40
Hab ich auch so aufgefasst..... Es wird doch trotzdem erlaubt sein die Sache richtig zu stellen ;-) alles gut...

OK  ;D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Ch3ck3rmb am 27.November 2015, 01:20:08
Da will man Gladbach wieder in die Weltspitze führen und was findet man vor? Einen Trümmerverein... Nur verletzte (noch mehr als in echt), ein Transferbudget vn 2 Mio (In echt sollten mindestens noch 10 - 15 mio zur Verfügung stehen...) und dann macht man ein Trainingsspiel gegen die 2. Mannschaft und verliert 3:7.... einzig positive... Drmic macht 3 Tore :D das sind mehr, als er in echt wohl die ganze Hinrunde packt....


Sehr viel Arbeit steht mir da bevor...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 27.November 2015, 07:20:01
Testspiele haben in etwa die Aussagekraft eines Kartoffelschälers.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: joeyBanana am 27.November 2015, 07:51:01
Da will man Gladbach wieder in die Weltspitze führen und was findet man vor? Einen Trümmerverein... Nur verletzte (noch mehr als in echt), ein Transferbudget vn 2 Mio (In echt sollten mindestens noch 10 - 15 mio zur Verfügung stehen...) und dann macht man ein Trainingsspiel gegen die 2. Mannschaft und verliert 3:7.... einzig positive... Drmic macht 3 Tore :D das sind mehr, als er in echt wohl die ganze Hinrunde packt....


Sehr viel Arbeit steht mir da bevor...

Da kann man kaum abwarten wieder loszuspielen oder? Ich liebe diese Krisen! Erst dann gehts richtig los. Wenns super läuft spiel ich tagelang nicht, aber bei solchen Situationen sorge ich mich stündlich um das Wohlbefinden meiner Truppe
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Ruben8 am 27.November 2015, 21:15:29
Die Transfer-KI bei Torhütern is doch ein Witz.
2017/18 kauft Juve zur Winterpause meinen Torhüter (Diego Alves) zum Saisonende. Am letzten Tag der Transferfrist kaufen sie auch nach Jan Oblak von Atlético. Atlético holt daraufhin gar keinen Ersatz und spielt die Rückrunde mit einem Jugendtorhüter und wird 11. Wenigstens im Sommer holen sie dann halbwegs Ersatz.
2018/19 dann der Hammer: Barça verkauft seinen einzigen Torhüter ter Stegen für 27 Mio nach Arsenal (Wert war um die 40 Millionen) und holt in 3 Wochen, die im Transferfenster noch Zeit waren keinen Ersatz. Im Kader steht ein Jugendtorhüter und der Torhüter der Zweiten Mannschaft Jokin Ezkieta. Selbst in der Winterpause wird kein Torhüter verpflichtet. Die Folge sind Pleiten wie 6:3 gegen Arsenal. In der Liga kämpft man dadurch mit Granada und Bilbao nur um den dritten Platz, fast 20 Punkte nach 24 Spielen hinter Real und mir.

Klick für Ezkieta (http://images.akamai.steamusercontent.com/ugc/396677383905081565/D84289DDCF3E5414DBB80B3B2226C9BC825040CD/)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: elber_makaay am 27.November 2015, 22:15:59
Weniger Frust, als Frage:

Wie handhabt ihr die Saisonvorbereitung? Meine Mannschaften sind bis zum ~3 Spieltag ungenießbar, egal wie hoch meine Fitness/Match sharpness ist. Damit habe ich mir schon paar mal die EL bzw. CL Quali versaut. Freundschaftspiele gegen vergleichbare Gegner gehen auch meistens verloren.

Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: holu am 28.November 2015, 12:10:44
1860 hat mich als 5. der 2. Liga entlassen, weil ich mich öffentlich über das Transferbudget beschwert habe  :'(
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 28.November 2015, 12:19:07
Weniger Frust, als Frage:

Wie handhabt ihr die Saisonvorbereitung? Meine Mannschaften sind bis zum ~3 Spieltag ungenießbar, egal wie hoch meine Fitness/Match sharpness ist. Damit habe ich mir schon paar mal die EL bzw. CL Quali versaut. Freundschaftspiele gegen vergleichbare Gegner gehen auch meistens verloren.

Ich trainiere die komplette Vorbereitung Fitness auf Average und volle Match Tactics als Match Prep. In der letzten Woche vor Saisonstart trainiere ich Team Cohesion auf Very High. Freundschaftsspiele werden fast ausschließlich gegen schlechtere Gegner gespielt, es sei denn, sie lassen sich nicht absagen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Ch3ck3rmb am 28.November 2015, 14:52:08
Die Transfer-KI bei Torhütern is doch ein Witz.
2017/18 kauft Juve zur Winterpause meinen Torhüter (Diego Alves) zum Saisonende. Am letzten Tag der Transferfrist kaufen sie auch nach Jan Oblak von Atlético. Atlético holt daraufhin gar keinen Ersatz und spielt die Rückrunde mit einem Jugendtorhüter und wird 11. Wenigstens im Sommer holen sie dann halbwegs Ersatz.
2018/19 dann der Hammer: Barça verkauft seinen einzigen Torhüter ter Stegen für 27 Mio nach Arsenal (Wert war um die 40 Millionen) und holt in 3 Wochen, die im Transferfenster noch Zeit waren keinen Ersatz. Im Kader steht ein Jugendtorhüter und der Torhüter der Zweiten Mannschaft Jokin Ezkieta. Selbst in der Winterpause wird kein Torhüter verpflichtet. Die Folge sind Pleiten wie 6:3 gegen Arsenal. In der Liga kämpft man dadurch mit Granada und Bilbao nur um den dritten Platz, fast 20 Punkte nach 24 Spielen hinter Real und mir.

Klick für Ezkieta (http://images.akamai.steamusercontent.com/ugc/396677383905081565/D84289DDCF3E5414DBB80B3B2226C9BC825040CD/)


Moment mal... der verdient 55 mio pro jahr??????
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: 4-4-2 am 28.November 2015, 22:20:06
hä? wie kommst du darauf?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Stefan von Undzu am 28.November 2015, 22:23:01
Steht da. 37,5 Mio. nach Steuern.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Genzi am 29.November 2015, 11:53:22
Er hat die Sprache auf Spanisch eingestellt und da steht das "m" für 1000 (mil)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: sgevolker am 29.November 2015, 19:22:32
Viel zu viele Langzeitverletzte. 1-2 Wochen gibt es so gut wie gar nicht, 2-3 Monate aber sehr oft.
Und natürlich ist die halbe Mannschaft vor dem Spitzenspiel verletzt.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: sgevolker am 29.November 2015, 20:00:11
Natürlich geht der Gegner nach 30 Sekunden in Führung, wir kassieren noch ein Eigentor und verlieren unglücklich. Mit weiteren Verletzten. Sieht doch arg nach künstlich die Spannung hoch halten aus.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Killer90 am 30.November 2015, 17:05:32
Schaue mir gerade die Partien in voller Länge mit gelegentlichem Abgleich der Statistiken an. Hierzu ein paar Kritikpunkte:

- Der RV Joao Cancelo hat massive Probleme gegen den LOM von Getafe, Sarabia. In der 1. Minute ist er bei einer Flanke zu spät. Eine große Torchance lässt Sarabia durch hektischen Abschluss aus 3-4 Meter vor dem Tor liegen. Ein paar Spielminuten später wird Cancelo abermals von Sarabia stehen lassen (Dribbling). Er kann den Angriff nur durch ein Foul haarscharf zur Strafraumgrenze klären - gelbe Karte. Mehrmals wird er noch ausgedribbelt überlaufen. Er geht mir der Bewertung "6,9" in die Kabine...
- Wie hier schon mal angesprochen, sind die Abbildungen von ProZone verbuggt: Z.B. sieht man bei "Positionierungen" beim Gegner Spieler, die gar nicht spielen auf dem Bildschirm. Übersichtlichkeit dahin
- Interpretationssache, aber laut ProZone habe mein Neuzugang Pastore lediglich 3 mal in einer Halbzeit zu "Dribblings" angesetzt. Den ärgerlichen Ballverlusten zu urteilen, erinnere ich mich an mehrere Läufe, wo er völlig eigensinnig den Ball verlor
- Nicht alle Aluminiumtreffer - die mittlerweile wieder recht happig auftreten - werden statistisch verzeichnet
- Ebenfalls ist die statistische Aufzeichnung der Schüsse grenzwertig. Ein Kopfball 3-4 Meter neben das Tore wurde einfach gar nicht erfasst. Ähnliche Beispiele häufen sich
- Ich habe weiterhin ein Problem damit, mir zu erklären, wo der Zugriff ist. Gegner spielen sich bisweilen den Ball kurz und ruhig zu und generieren so gegen mein Valencia (in der Regel Favorit) bis zu 65 % Ballbesitz. Meine Spieler möchten keinen Zugriff, bleiben passiv (Kann aber auch an verbesserten KI-Instruktionen liegen, sodass man im Spiel noch häufiger intervenieren sollte)
- Stellungsfehler und krude Verteidigungsverhalten müssen vorkommen, aber die Abbildung ist wirklich krass. Da läuft plötzlich ein LV bei gegnerischem Ballbesitz in die Hälfte des Gegners, weil sich der ROM zurückgezogen hat, sodass dem offensiven RV mal eben eine Lücke von 30 Meter offen ist, wodurch prompt nach einer Flanke ein Tor fällt
- Konter erscheinen mir viel zu häufig nach einem Muster: Auf einem (Halb-)Flügel sprintet ein Spieler, während auf der anderen Seite der AV so weit einrückt, dass der gegenüber liegende Flügelspieler immer komplett frei steht; Auch bei "gewöhnlichen" Spielzügen ist dieses Muster sehr häufig zu erkennen; hier fehlt mir Zusammenspiel in den Halbräumen, Pässe hinter die Abwehr, "Killerpässe" und weitere Variationen bzw. die Gewichtung wirkt etwas unbalanciert
- Kann sein, dass ich statistisch falsch liege mit meinem Gefühl, aber (enorm schlampige) Standardsituationen (halboch, direkt zum ersten Gegner) sorgen meist für gefährliche Gegenstöße. Die Anzahl wirkt übertrieben
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Gurpser am 30.November 2015, 17:46:06
Viel zu viele Langzeitverletzte. 1-2 Wochen gibt es so gut wie gar nicht, 2-3 Monate aber sehr oft.
Und natürlich ist die halbe Mannschaft vor dem Spitzenspiel verletzt.

Also wie immer bzw wie im 15er
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Dr. Gonzo am 30.November 2015, 17:49:55
Viel zu viele Langzeitverletzte. 1-2 Wochen gibt es so gut wie gar nicht, 2-3 Monate aber sehr oft.
Und natürlich ist die halbe Mannschaft vor dem Spitzenspiel verletzt.

Also wie immer bzw wie im 15er

Wieso wie immer? Ich habe weder im 15er noch im 16er Verletzungsprobleme. Im Gegenteil ich verzeichne unrealistisch wenig Verletzungen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: TMfkasShrek am 30.November 2015, 18:17:05
Ich kann noch nichts Spezifisches über Verletzungen sagen. In der ersten Saison hab ich überdurchschnittlich viele mehrwöchige Ausfälle gehabt - zeitweise bis zu 10 gleichzeitig.
In der zweiten Saison hab ich bis kurz vor Saisonende kaum Verletzungen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Mesousa am 30.November 2015, 18:43:39
Ich glaube gerne, dass es absolut betrachtet weniger Verletzungen als in der Realität sind, aber bei mir sind es gefühlt zu viele Verletzungen, die im Spiel passieren und zu viele langfristige Verletzungen. Ersteres treibt den Frustfaktor schnell hoch (kann gar nicht zählen, wie oft sich gefühlt unmittelbar nach der dritten Auswechslung einer verletzt hat) und letzteres führt leicht zu dem Eindruck, dass es absolut zu viele Verletzungen sind, da Spieler individuell länger ausfallen und es so häufiger zu den Situationen kommt, dass viele auf einmal verletzt sind. Umgekehrt finde ich dass es zu selten vorkommt, dass sich ein Spieler unter der Woche im Training eine leichte Verletzung holt und mal nur für das nächste Spiel ausfällt.

Unabhängig davon verletzen sich bei mir Torhüter viel öfter als im 15er, aber da habe ich vielleicht nur Pech.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: TMfkasShrek am 30.November 2015, 19:01:56
Bei den Torhütern hatte ich bis jetzt jeweils eine mehrwöchige Verletzung pro Saison. Im gesamten Fm 15 hatte ich gar keine Torhüterverletzung.
Ansonsten ist mir aufgefallen dass sich, wenn Verletzungen auftreten, sich immer wieder Spieler die auf der selben Position spielen kurz nacheinander verletzen. Zum Beispiel sind bei mir der 1. LV und dann sein Vertreter ausgefallen oder zuletzt Stürmer 1 und 2 im selben Spiel.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Rune am 30.November 2015, 20:02:21
Und nochmals Frust:


Bei keinem CL Heimspiel habe ich in der 3D Darstellung Zuschauer, obwohl ich aut Spielbericht jeweils ca 63.000 haben sollte. Da läuft auch etwas gewaltig schief bei der Darstellung.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Mesousa am 30.November 2015, 20:22:32
Bei den Torhütern hatte ich bis jetzt jeweils eine mehrwöchige Verletzung pro Saison. Im gesamten Fm 15 hatte ich gar keine Torhüterverletzung.

Im 15er kamen sie mir unverwundbar vor. Da konnte man guten Gewissens sieben Feldspieler auf die Bank setzen. Im 16er traue ich mich das nicht mehr.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: sgevolker am 30.November 2015, 20:32:24
Viel zu viele Langzeitverletzte. 1-2 Wochen gibt es so gut wie gar nicht, 2-3 Monate aber sehr oft.
Und natürlich ist die halbe Mannschaft vor dem Spitzenspiel verletzt.

Also wie immer bzw wie im 15er

Wieso wie immer? Ich habe weder im 15er noch im 16er Verletzungsprobleme. Im Gegenteil ich verzeichne unrealistisch wenig Verletzungen.

Wie geschrieben ist es bei mir weniger die Anzahl, als die Länge. Unter 5-6 Wochen ist da nix dabei.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Dr. Gonzo am 30.November 2015, 21:11:26
Viel zu viele Langzeitverletzte. 1-2 Wochen gibt es so gut wie gar nicht, 2-3 Monate aber sehr oft.
Und natürlich ist die halbe Mannschaft vor dem Spitzenspiel verletzt.

Also wie immer bzw wie im 15er

Wieso wie immer? Ich habe weder im 15er noch im 16er Verletzungsprobleme. Im Gegenteil ich verzeichne unrealistisch wenig Verletzungen.

Wie geschrieben ist es bei mir weniger die Anzahl, als die Länge. Unter 5-6 Wochen ist da nix dabei.

Da ich quasi gar keine Verletzungen habe, habe ich natürlich auch keine Probleme mit der Länge.

Ist aber ein altes Thema, wer weniger Verletzungen habe will, nutzt eben ein entsprechendes File oder im Touch Modus kann man Verletzungen mWn ganz abstellen. Ich habe mich überhaupt hier nur eingemischt, weil ein anderer User behauptete, es sei immer so. Das kann nämlich nicht sein.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Octavianus am 30.November 2015, 21:20:46
Und nochmals Frust:


Bei keinem CL Heimspiel habe ich in der 3D Darstellung Zuschauer, obwohl ich aut Spielbericht jeweils ca 63.000 haben sollte. Da läuft auch etwas gewaltig schief bei der Darstellung.
Sicher, dass du das Häkchen nicht versehentlich gesetzt hast?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Rune am 30.November 2015, 21:23:15
Sorry, ich habe den Fehler mittlerweile entdeckt, bzw ich kann ihn mir nicht erklären, konnte ihn aber wenigstens beheben.
Skin cache leeren und skin cache auf "aus" stellen hat geholfen. Echt seltsam hatte das noch nie.
Und klar, Die Haken waren alle so gesetzt, wie es sein sollte.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: TMfkasShrek am 30.November 2015, 21:27:06
Bei den Torhütern hatte ich bis jetzt jeweils eine mehrwöchige Verletzung pro Saison. Im gesamten Fm 15 hatte ich gar keine Torhüterverletzung.

Im 15er kamen sie mir unverwundbar vor. Da konnte man guten Gewissens sieben Feldspieler auf die Bank setzen. Im 16er traue ich mich das nicht mehr.
Stimmt im 15er hatte,ich auch nie einen Torhüter auf der Bank  :D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: KI-Guardiola am 01.Dezember 2015, 04:17:07
- Interpretationssache, aber laut ProZone habe mein Neuzugang Pastore lediglich 3 mal in einer Halbzeit zu "Dribblings" angesetzt. Den ärgerlichen Ballverlusten zu urteilen, erinnere ich mich an mehrere Läufe, wo er völlig eigensinnig den Ball verlor

- Ich habe weiterhin ein Problem damit, mir zu erklären, wo der Zugriff ist. Gegner spielen sich bisweilen den Ball kurz und ruhig zu und generieren so gegen mein Valencia (in der Regel Favorit) bis zu 65 % Ballbesitz. Meine Spieler möchten keinen Zugriff, bleiben passiv (Kann aber auch an verbesserten KI-Instruktionen liegen, sodass man im Spiel noch häufiger intervenieren sollte)

Die "Movement"-Stat zeigte bisher immer nur als erfolgreich gewertete Dribblings an, ist auch hier so.

Der zweite Punkt bereitet mir auch Kopfzerbrechen, da ich bislang eh nur die Demo habe, gehts für mich zurück zum 2015er. Da gibts mehrere Faktoren: Einmal zu lasches Pressing, gerade wenn der Gegner den Ball tief hält. Überarbeitete KI-Taktiken und Spielerentscheidungen, (KI-)Teams verlieren jetzt nicht mehr so leicht den Ball. Außerdem gehen sie gerne mal (als Riesen-Underdog von Anstoss wech, als führendes Team auch generell mal während einer Parite, oder nach roter Karte) in einen Zeitspielmodus. Gegnerangriff wird abgefangen, Torwart rollt den Ball zum Verteidiger, und dann wird in aller Seelenruhe quer- und zurückgepasst (auch bedingt durch zu lasches Pressing).

(http://i.imgur.com/J6nVVDs.jpg)

 Ich gebe zu, so was hatte ich im 2015er auch gemacht, gerne mal (https://www.youtube.com/watch?v=NwtY7TFAUUI), um eine Führung runter zu spielen, das ging da aber nicht so leicht mit schwächeren Teams v.a. gegen stärker pressende Gegner. Vor allem ist es aber eine Überarbeitung der Dutys, die sich mit ihrer bisherigen Hauptfunktionalität beißt. Es gab Ausnahmen, aber normalerweise nahm man Attack-Dutys für Spieler, die regelmäßig nach vorne sprinten sollten, Defend-Dutys für Absicherer, die ihre Grundposition halten und Support-Dutys für Unterstützer.

Im FM 2016 ist es so, dass Attack-Duty-Spieler aggressiver spielen als Support-Duty-Spieler, die wiederum aggressiver spielen als Defend-Duty-Spieler. Sie haben erhöhte Mentalität, jeweils, vormals eine alleinige Spezialität des "Balanced"-Shapes. Wie genau das unter der Haube aussieht, wer weiß, Fakt ist, dass selbst mit gemäßigter Mentalität Attack-Duty-Spieler fast imemr direkt nach vorne spielen. Mit Arsenal hatte ich zwei Außen mit Attack-Duty und jemanden im zentralen Mittelfeld, gedacht, regelmäßig zur alleinigen Spitze aufzuschließen. Bloß: Wenn die den Ball bekommen, gehts selbst mit gerade mal "Standard"-Mentalität relativ Kopf durch Wand nach vorne, sowieso fast nur Vorwärtspässe. Von Attack-Duty-Wingern sieht man sofort nach Ballannahme sowieso nur noch die Dribbel-Rücklichter. Nach drei, vier, fünf Bällen ist der Gegner dann wieder am Ball, und das Zeitspiel geht los.

Das Resultat sind Spiele, in denen von Anstoss wech zeitspielende Amateurgegner ein Vielfaches der Pässe spielt wie auch nur moderat auf Angriff gebürstete Profiteams -- würde der FM den Ballbesitz an der Zahl der Pässe messen wie die meisten Stat-Anbieter, würde das gruseliger aussehen als 50/50-Partien gegen im Prinzip chancenlose Gegner, vom Spieler-Niveau her mehrere Klassen drunter. Im Prinzip halten die gar nicht so lange jeweils den Ball, irgendwann verliert ihn jemand/fühlt sich so stark unter Druck, dass er klärt, aber die Mischung machts. Wenn der eigene Ballbesitz nach ein paar Stationen Geschichte ist und nach Ballwechsel der Gegner dann ein Vielfaches der Pässe quer und zurückspielt (ohne nennenswert anzugreifen und angegriffen zu werden), schauts halt so aus.

(http://i.imgur.com/Z0taOYK.jpg)

Zu erwähnten Änderungen im 2016er: http://community.sigames.com/showthread.php/442751-Important-FM16-Tactical-Changes?p=10578767&viewfull=1#post10578767 Extrem grenzwertig, verstärkt über Support-Dutys nachzudenken, wenn man mal verstärkt auf Ballbesitz wert legt. Schließlich ist die Hauptfunktion von Dutys eine ganz andere, als Spieler wahlweise generell zu Brechstangen oder solchen zu machen, die über gelegentliche Querpässe zumindest mal nachdenken.


Viel zu viele Langzeitverletzte. 1-2 Wochen gibt es so gut wie gar nicht, 2-3 Monate aber sehr oft.
Und natürlich ist die halbe Mannschaft vor dem Spitzenspiel verletzt.

Also wie immer bzw wie im 15er

Wieso wie immer? Ich habe weder im 15er noch im 16er Verletzungsprobleme. Im Gegenteil ich verzeichne unrealistisch wenig Verletzungen.

No shit, das ist für mich immer ein Kritikpunkt gewesen sogar. Ich hatte selbst mal alle Spieler auf Injury Proneness 20 editiert.  ;D Da ist teilweise einfach auch schlicht Zufall dabei. Die Realität ist nunmal eigentlich, dass durchaus auch mal bis zu einem Dutzen Spieler gleichzeitig ausfallen (bei Hannover 96 sogar in der Vorbereitung mal 14). http://www.physioroom.com/news/english_premier_league/epl_injury_table.php http://www.betinf.com/germany_injured.htm (wobei hier auch Sperren zählen). Auch die Ausfalllänge gemessen an Tagen war bisher immer drunter. Generell drunter.

Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Killer90 am 01.Dezember 2015, 06:05:28
@Svenc:

Ja, damit es hast Du es besser auf den Punkt gebracht. Nur dass die Teams bisweilen deutlich tiefer sich den Ball quer passen, als in Deinem Beispiel zwischen GER vs. POR.
Instinktiv setzte ich daher mit Valencia kurzzeitig auf ein 4-2-4, ähnlich wie Roger Schmidt. Besser funktioniert es dann, wenn man als Favorit auch tatsächlich mal mit einer Attack-Mentalität aufläuft. Die erhöhte Abwehrlinie kann man zwar einstellen, sorgt aber mitnichten (durchgängig) für ein hohes Spiel, somit auch nicht für hohes Pressing.

Es braucht zwei Taktikbildschirme: Ballverlust/Verteidigung & Spielaufbau/Angriff. Ferner hat es SI nicht geschafft, die Pressingarten abzubilden (einschließlich Anlaufen).
Ich denke und hoffe, dass sie in dieser Richtung recht bald aktiv werden (Vielleicht ja schon FM17).
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Killer90 am 01.Dezember 2015, 06:45:47
Und kann man das nicht SI weiterleiten:

Andrjia Balic (Rotation), zugegeben ein "Wunderkind" und schon in jungen Jahren ein Topspieler, für 6 Mio. € zum großen FC Valencia gewechselt. Konkurrenten: Andre Gomes, J. Pastore, Axel Witsel usw.
Gespielt sind 7 Spieltage & 2 EL-Partien. In 8 von 9 Spielen war Balic mindestens jeweils 30 Minuten beteiligt, u.a. beim glorreichen 5 zu 2 gegen Real Madrid (EL als Stammspieler von Beginn, in der Liga zwei mal von Beginn).

Trotzdem möchte Balic jetzt mit mir über seine Spielzeit sprechen und unterschwellig drohen. Das nervt! Es ist Unsinn! Es hat nichts mit der Realität zu tun!

Zudem anbei nachgereicht der krasse Stellunsfehler eines LV:

(click to show/hide)

Gaya orientiert sich - schon 3-4 Sekunden vor dem Screenshot - ausschließlich auf Neymar und lässt auf seiner linken Seite alles frei. Da wird das Verhalten ersichtlich, dass sich manche Spieler stur auf den Ballführenden konzentrieren, vor allem, wenn es der nominelle Gegenspieler ist. Dieses Verhalten fand aber direkt Einzug in seiner Bewertung, sodass man es zumindest als klaren Fehler einstufen konnte.

Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Killer90 am 01.Dezember 2015, 07:05:33
Weiteres Beispiel für das Hinterherlaufen auf den Ballführenden (gerade wenn dieser der nominelle "Gegenspieler" ist) und wie dann gigantische Lücken entstehen.
Es handelt von meinem DM:D Danilo. DM:D hat zwangsläufig die Instruktion "Hold Position" aktiviert.

Phase 1, alles noch in Ordnung. Die Viererkette steht flach, knapp davor als Absicherung zentral Danilo:

(click to show/hide)

Der Ball wandert auf den linken Flügel von Sevilla. Dort sind bereits drei Valencia-Akteure, die sicher verteidigen könnten. Zumindest könnte Danilo etwas einrücken, um absichern zu können, falls die Seite doch überrannt würde. Was macht Danilo? Er geht geradewegs als vierter "Verteidiger" auf die Seite und lässt zentral alles frei.

(click to show/hide)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Cassius am 01.Dezember 2015, 07:44:12
Könnte das nicht auch an den Attributen liegen? Bspw. ein hoher Aggression-Wert oder tiefe Werte in Positioning und allenfalls Decisions.

Ausserdem würde ich meinen ein DMd hat close down more aktiviert. Hold position war im 15er zumindest eine Anweisung für das Verhalten bei Ballbesitz, quasi als Gegenstück zu Get further forward. Hat also meine ich nichts mit dem Defensivverhalten am Hut.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: TMfkasShrek am 01.Dezember 2015, 13:24:00
Ansonsten ist mir aufgefallen dass sich, wenn Verletzungen auftreten, sich immer wieder Spieler die auf der selben Position spielen kurz nacheinander verletzen. Zum Beispiel sind bei mir der 1. LV und dann sein Vertreter ausgefallen oder zuletzt Stürmer 1 und 2 im selben Spiel.
Jetzt ist 1 Spiel später auch noch Stürmer 3 ausgefallen  >:(.  Jetzt wirds langsam knapp im Sturm
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Rune am 01.Dezember 2015, 13:40:44
Im Übrigen tritt das bereits genannte Problem mit den leeren Zuschauerrängen, bei eingeschaltetem Skincache, nach jedem Neustart des Spiels auf. Skin neu laden schafft zwar Abhilfe, es nervt aber dennoch gehörig.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: TMfkasShrek am 01.Dezember 2015, 14:10:36
Ansonsten ist mir aufgefallen dass sich, wenn Verletzungen auftreten, sich immer wieder Spieler die auf der selben Position spielen kurz nacheinander verletzen. Zum Beispiel sind bei mir der 1. LV und dann sein Vertreter ausgefallen oder zuletzt Stürmer 1 und 2 im selben Spiel.
Jetzt ist 1 Spiel später auch noch Stürmer 3 ausgefallen  >:(.  Jetzt wirds langsam knapp im Sturm
Wieder ein Spiel später verletzt sich mit Barbosa Stürmer Nummer 4 - zum Ko..en. Jetzt fallen mit A. Sanchez, Barbosa, Ponce und Martial 4 Klassestürmer aus. Mit Malcom, der eigentlich ein Flügel ist bleibt jetzt nur mehr eine Option
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Dr. Gonzo am 01.Dezember 2015, 15:36:39
Ansonsten ist mir aufgefallen dass sich, wenn Verletzungen auftreten, sich immer wieder Spieler die auf der selben Position spielen kurz nacheinander verletzen. Zum Beispiel sind bei mir der 1. LV und dann sein Vertreter ausgefallen oder zuletzt Stürmer 1 und 2 im selben Spiel.
Jetzt ist 1 Spiel später auch noch Stürmer 3 ausgefallen  >:(.  Jetzt wirds langsam knapp im Sturm
Wieder ein Spiel später verletzt sich mit Barbosa Stürmer Nummer 4 - zum Ko..en. Jetzt fallen mit A. Sanchez, Barbosa, Ponce und Martial 4 Klassestürmer aus. Mit Malcom, der eigentlich ein Flügel ist bleibt jetzt nur mehr eine Option

Mittlerweile kann man im FM glücklicherweise auch ohne richtigen Stürmer schön und erfolgreich spielen. :P
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Tony Cottee am 01.Dezember 2015, 16:55:25
Wieder ein Spiel später verletzt sich mit Barbosa Stürmer Nummer 4 - zum Ko..en. Jetzt fallen mit A. Sanchez, Barbosa, Ponce und Martial 4 Klassestürmer aus. Mit Malcom, der eigentlich ein Flügel ist bleibt jetzt nur mehr eine Option

Ist die gerechte Strafe, wenn man sich all diese "FM-Star"-Spieler zusammenholt ;-)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: TMfkasShrek am 01.Dezember 2015, 19:35:05
Wieder ein Spiel später verletzt sich mit Barbosa Stürmer Nummer 4 - zum Ko..en. Jetzt fallen mit A. Sanchez, Barbosa, Ponce und Martial 4 Klassestürmer aus. Mit Malcom, der eigentlich ein Flügel ist bleibt jetzt nur mehr eine Option

Ist die gerechte Strafe, wenn man sich all diese "FM-Star"-Spieler zusammenholt ;-)
Auch ein Ansatz: Wenn man keine Talente kauft, können sie sich auch nicht verletzen  ;D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Ruben8 am 01.Dezember 2015, 23:02:27
die Transfer-KI nervt mich noch gewaltig. Jedes Jahr verkauft ein Team in der Liga alle seine Torhüter zu Spottpreisen (Oblak 15 Mio, ter Stegen 20 Mio, Bravo 3 Mio, Sergio Rico 2,5 Mio) und dümpelt dann in der Liga nur so rum (Atlético 11., Barça 4., Sevilla 19.). Dazu verkauft Barça Messi für 30 Mio...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 02.Dezember 2015, 07:53:15
In welchem Jahr?  ;D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Dr. Gonzo am 02.Dezember 2015, 09:57:25
Bei mir hat Barca nach 3,5 Jahren quasi immernoch exakt die Stammelf wie zu Spielbeginn. Rund herum wurden immer wieder relativ teure Spieler geholt, die es aber kaum zum Stammspieler schaffen und dann schnell wieder gehen müssen. Da tut sich kaum etwas relevantes am Kader.

Also nicht, dass ich das besonders gut fände, denn die Truppe überaltert an manchen Stellen etwas, aber die geben in meinem Save keinen Stammspieler ab.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Ruben8 am 02.Dezember 2015, 14:21:43
In welchem Jahr?  ;D

zur Saison 2019/20 wurde Messi verkauft. Hab gerade nochmal nachgeschaut: waren sogar nur 23,5 Mio. hat in England jetzt in 27 Spielen 18 Tore, 9 Vorlagen und ne Wertung von 8,29
Das Jahr vorher (18/19) hatte Barca keinen Torhüter. 17/18 hatte Atlético keinen und im aktuellen (19/20) hat Sevilla keinen (also zwei mit Jugendvertrag haben sie halt :D)

durch die dämlichen Transfers ist Spanien in der 5 Jahreswertung auch auf Rang 4 abgerutscht...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 02.Dezember 2015, 14:25:23
Das ist ziemlich witzig.  :D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Ruben8 am 02.Dezember 2015, 14:28:32
Das ist ziemlich witzig.  :D

gerade mal durchgeklickt: außer mir und athletic bilbao haben alle topteams in der spanischen Liga nur einen brauchbaren Torhüter im Kader.

Die Barca-ohne-Torhüter-Saison war lustigerweise meine einzige Meistersaison bisher :D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Rune am 02.Dezember 2015, 19:06:40
die Transfer-KI nervt mich noch gewaltig. Jedes Jahr verkauft ein Team in der Liga alle seine Torhüter zu Spottpreisen (Oblak 15 Mio, ter Stegen 20 Mio, Bravo 3 Mio, Sergio Rico 2,5 Mio) und dümpelt dann in der Liga nur so rum (Atlético 11., Barça 4., Sevilla 19.). Dazu verkauft Barça Messi für 30 Mio...

Barca messi für 30???
Schick bitte mal nen Screen dazu...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Robipop am 02.Dezember 2015, 21:21:08
ist zwar im fm 15 jedoch das tragischste was mir je im fm passiert ist..
im jahr 2020 mit dem kleinen mainz 05 ins finale der europa league marschiert. nach dem man u.a. benfica und tottenham aus dem weg geräumt hat, ging es nun im endspiel gegen real madrid, nach wie vor gespickt mit weltstars.
ich führe sensational bis zur 80 min, ehe ein doppelschlag von madrid uns fast das genick bricht. 90min, ausgleich 2:2, eine Minute später verletzt sich ein spieler von mir, nur noch zu 10. gegen madrid.
verlängerung: in unterzahl kommen wir zu chancen und machen das 3:2
118:ausgleich real
119:anstoß-ballverlust-4:3 real
unglaublich


Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Dr. Gonzo am 03.Dezember 2015, 15:22:39
Mein Torhüter hat immer eine lange Hose an! Das wäre schon schlimm genug, aber die Farben sind zusätzlich noch unmöglich: Lila, knall rot...
Die gegnerischen Keeper tragen ganz normale kurze Hosen. >:(
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: gauch0_10 am 03.Dezember 2015, 15:31:45
Mein Torhüter hat immer eine lange Hose an! Das wäre schon schlimm genug, aber die Farben sind zusätzlich noch unmöglich: Lila, knall rot...
Die gegnerischen Keeper tragen ganz normale kurze Hosen. >:(

ppms: modebewusst  :blank:
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: veni_vidi_vici am 03.Dezember 2015, 15:55:00
Mein Torhüter hat immer eine lange Hose an! Das wäre schon schlimm genug, aber die Farben sind zusätzlich noch unmöglich: Lila, knall rot...
Die gegnerischen Keeper tragen ganz normale kurze Hosen. >:(

Liegt das nun am speziellen Keeper oder am Verein? In Wirklichkeit haben die Torhüter hier ein Mitspracherecht, oder?

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Dr. Gonzo am 03.Dezember 2015, 16:26:50
Mein Torhüter hat immer eine lange Hose an! Das wäre schon schlimm genug, aber die Farben sind zusätzlich noch unmöglich: Lila, knall rot...
Die gegnerischen Keeper tragen ganz normale kurze Hosen. >:(

Liegt das nun am speziellen Keeper oder am Verein? In Wirklichkeit haben die Torhüter hier ein Mitspracherecht, oder?

LG Veni_vidi_vici

Mein Ersatztorwart trägt kurze Hosen.
Wäre mir als Researcher aber neu, wenn ich auf die Kleidungswahl der einzelnen Torhüter via Datenbank Einfluss hätte. Bei Managern geht das, bei einzelnen Spieler mWn nicht.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Der Baske am 03.Dezember 2015, 16:43:58
Bei mir hatte Rogerio Ceni immer kurze Hosen an und mittlerweile ist Renan die Nummer 1. Er trägt eben diese roten langen Hosen
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Tim Twain am 03.Dezember 2015, 17:28:39
Man muss ja testweise nur mal ein Länderspiel mit Ungarn starten :D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: TMfkasShrek am 03.Dezember 2015, 17:42:40
Mein Torhüter hat immer eine lange Hose an! Das wäre schon schlimm genug, aber die Farben sind zusätzlich noch unmöglich: Lila, knall rot...
Die gegnerischen Keeper tragen ganz normale kurze Hosen. >:(

Liegt das nun am speziellen Keeper oder am Verein? In Wirklichkeit haben die Torhüter hier ein Mitspracherecht, oder?

LG Veni_vidi_vici

Mein Ersatztorwart trägt kurze Hosen.
Wäre mir als Researcher aber neu, wenn ich auf die Kleidungswahl der einzelnen Torhüter via Datenbank Einfluss hätte. Bei Managern geht das, bei einzelnen Spieler mWn nicht.
Bei mir hat ein Torhüter auch immer eine lange knallroten Hose an. Erst war es Cech und jetzt Rulli
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Dr. Gonzo am 03.Dezember 2015, 18:11:29
Ok, also haben auch andere diese Negativerfahrung gemacht. Das beruhigt mich ein wenig.
Die nächste Frage ist aber, was kann man degegen tun? Ich hatte schon an einen Verkauf des Torhüters gedacht, Shreks Posting lässt mich aber daran zweifeln, ob das wirklich eine Lösung ist. Nicht, dass ich den Torwart verkaufe und der neue Spieler hat dann die selbe Hose an. :(
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Bloody am 03.Dezember 2015, 18:14:34
Laut SI Forum tritt das nur in den kalten Monaten auf, aber es ist "Under Review", weil die Häufigkeit des Auftretens wohl zu hoch ist.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Dr. Gonzo am 03.Dezember 2015, 18:24:04
Laut SI Forum tritt das nur in den kalten Monaten auf, aber es ist "Under Review", weil die Häufigkeit des Auftretens wohl zu hoch ist.

Dankeschön! Bei mir hat der Torhüter allerdings immer die langen Hosen an, vermutlich weil es auf den Färöer Inseln immer kalt ist. Ist halt nur blöd, dass es grundsätzlich mich und nie den Gegner betrifft.
Ich hoffe dann mal auf den nächsten Patch.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: TheCarpati am 03.Dezember 2015, 21:26:37
Hab mir jetzt den 16 geholt kann in aber nicht anspielen friert immer ein ,das längste was ging war das ligaauswahl menü
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: GameCrasher am 04.Dezember 2015, 11:54:36
Mal im Fenstermodus gestartet?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: YasoKuul am 04.Dezember 2015, 12:17:14
Laut SI Forum tritt das nur in den kalten Monaten auf, aber es ist "Under Review", weil die Häufigkeit des Auftretens wohl zu hoch ist.

Gibt es eigentlich irgendwo eine Übersicht der gemeldeten Probleme die von SI "Under Review" sind?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 04.Dezember 2015, 14:11:29
Ja, im Forum. Steht im Titel "Under Review".
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Bambel am 04.Dezember 2015, 18:18:21
Laut SI Forum tritt das nur in den kalten Monaten auf, aber es ist "Under Review", weil die Häufigkeit des Auftretens wohl zu hoch ist.

Gibt es eigentlich irgendwo eine Übersicht der gemeldeten Probleme die von SI "Under Review" sind?

Empfehle ich aber nicht nachzuschauen. Denn dann fallen einem viele kleine Bugs erst auf und man verliert nen bisschen Spaß am Spiel ;)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: TheCarpati am 05.Dezember 2015, 20:09:31
wie startet man den fenstermodus ?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Leland Gaunt am 05.Dezember 2015, 20:29:30
Kannst du unter Einstellungen -> Interface ändern.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Sanogo24 am 05.Dezember 2015, 21:34:02
Oder im Spiel Alt + Enter drücken.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Deadeye89 am 06.Dezember 2015, 16:45:24
Hat noch einer das Problem, dass die Spieler die Bälle häufig unnötig zur Ecke schlagen, statt den Ball nach vorne zu klären?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 06.Dezember 2015, 16:53:50
Ja, seit etwa 8 Versionen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Ch3ck3rmb am 06.Dezember 2015, 23:25:10
Bei Gladbach gefeuert... meine spiele sehen so aus... ich führe oder gleiche aus und dann kommt ein sinnlos gegentor... ein tiefer pass, mein verteidiger bleibt stehen und der 20 meter weiter wegstehende stürmer überholt ihn und netzt ein -.-


achja natürlich hat gladbach nur ein transferbudget von unter 1 mio in der ersten saison.... also kann ich erstmal nichts an spielern kaufen, sofern ich nicht was verkaufe, was aber fast unmöglich ist, außer ich gebe leistungsträger unter marktwert ab^^. Bei nem Stranzl mit 25 Jahren, vertrag und startelf, gehe ich bestimmt keine 2 mio oder mehr unter marktwert...


ach ja zu saisonbeginn ist meine mannschaft obwohl ich sie auswähle nicht im trainingslager sondern alle wohl im länderspielurlaub, wbei das auch nicht hinkommt, da manche weg sein mü+ssten und andere da. jedenfalls hab cih dann 15 spieler (hab schon 4 aus der jugend und 2. hochgezogen), die i trainingslager alle spiele absolvieren müssen^^
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 06.Dezember 2015, 23:38:53
Bei Gladbach gefeuert... meine spiele sehen so aus... ich führe oder gleiche aus und dann kommt ein sinnlos gegentor... ein tiefer pass, mein verteidiger bleibt stehen und der 20 meter weiter wegstehende stürmer überholt ihn und netzt ein -.-


achja natürlich hat gladbach nur ein transferbudget von unter 1 mio in der ersten saison.... also kann ich erstmal nichts an spielern kaufen, sofern ich nicht was verkaufe, was aber fast unmöglich ist, außer ich gebe leistungsträger unter marktwert ab^^. Bei nem Stranzl mit 25 Jahren, vertrag und startelf, gehe ich bestimmt keine 2 mio oder mehr unter marktwert...


ach ja zu saisonbeginn ist meine mannschaft obwohl ich sie auswähle nicht im trainingslager sondern alle wohl im länderspielurlaub, wbei das auch nicht hinkommt, da manche weg sein mü+ssten und andere da. jedenfalls hab cih dann 15 spieler (hab schon 4 aus der jugend und 2. hochgezogen), die i trainingslager alle spiele absolvieren müssen^^

Wenn du ein bisschen überlegst, wirst du begreifen, warum das so ist.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Ch3ck3rmb am 07.Dezember 2015, 01:06:40
und wieso?^^ also ich glaube, dass die stadionverbindlichkeiten halt anders reingewichtet sind, als in echt.... ansonsten sollte Gladbach trotz der getätigten Transfers von drmic und stindle noch rund 10 - 20 mio euro locker ausgeben können. selbst wenn das präsidium dann nur 30% freigibt, ergibt sich daraus eine summe von über 3 mio^^
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 07.Dezember 2015, 01:14:48
Jup, und wenn das Präsidium 0% freigibt, dann sind's 0€.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: gauch0_10 am 07.Dezember 2015, 11:40:53
Am letzten Spieltag noch die sicher geglaubte Meisterschaft verspielt. Zeitweise hatte ich 9 Punkte Vorsprung, welchen ich mir durch Taktik- und Rotationsexperimente zu Nichte gemacht habe. Also Dankeschön darf ich mich nun gegen Manchester United in den Champions-League Playoff beweisen....
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: RedBear am 07.Dezember 2015, 23:27:37
und wieso?^^ also ich glaube, dass die stadionverbindlichkeiten halt anders reingewichtet sind, als in echt.... ansonsten sollte Gladbach trotz der getätigten Transfers von drmic und stindle noch rund 10 - 20 mio euro locker ausgeben können. selbst wenn das präsidium dann nur 30% freigibt, ergibt sich daraus eine summe von über 3 mio^^

Schippers gibt nicht mehr frei, als eingenommen wird. Damit ist Eberl seit Amtsantritt einverstanden. Favre musste sich in die Gegebenheiten reinleben (wusste aber schon von Eberl, wie es ist) und hat das allerbeste draus gemacht. Steht unter dem Strich eine schwarze Null, wird auch nur eine schwarze Null ausgegeben. Fertsch ;)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Ch3ck3rmb am 07.Dezember 2015, 23:47:47
und wieso?^^ also ich glaube, dass die stadionverbindlichkeiten halt anders reingewichtet sind, als in echt.... ansonsten sollte Gladbach trotz der getätigten Transfers von drmic und stindle noch rund 10 - 20 mio euro locker ausgeben können. selbst wenn das präsidium dann nur 30% freigibt, ergibt sich daraus eine summe von über 3 mio^^

Schippers gibt nicht mehr frei, als eingenommen wird. Damit ist Eberl seit Amtsantritt einverstanden. Favre musste sich in die Gegebenheiten reinleben (wusste aber schon von Eberl, wie es ist) und hat das allerbeste draus gemacht. Steht unter dem Strich eine schwarze Null, wird auch nur eine schwarze Null ausgegeben. Fertsch ;)

es wurde aber mehr geld eingenommen, als die einkäufe wert waren :P also müssten locker noch 10 mio über sein ;) ich hab seit 10 jahren dauerkarte und kenne mich etwas in gladbach aus. 10 mio ist das was mindestens noch bereitstand im sommer, wenn nicht sogar gute 20 mio (immerhin gab es für die cl ja einige einnahmen)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Ruben8 am 08.Dezember 2015, 01:25:42
Nächste Episode der Torwart-Transfer-KI: Levante hat KEINEN Torhüter im Kader. Weder in der U19, noch im B-Team, noch in der Ersten Mannschaft! 7 Graue Torhüter in den 3 Mannschaften... Ganz toll.... Da machen die Derbys gleich dreimal so viel Spaß...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: RedBear am 09.Dezember 2015, 21:52:51
es wurde aber mehr geld eingenommen, als die einkäufe wert waren :P also müssten locker noch 10 mio über sein ;) ich hab seit 10 jahren dauerkarte und kenne mich etwas in gladbach aus. 10 mio ist das was mindestens noch bereitstand im sommer, wenn nicht sogar gute 20 mio (immerhin gab es für die cl ja einige einnahmen)

Der Jahresabschluss für 14/15 bei Borussia wies 12,8 Millionen Euro Gewinn nach Steuern aus. Dazu kamen aus den Transfers im Sommer (die ja laut Schippers 1:1 reinvestiert werden können) wohl rund 2 1/2 Millionen für Younes und die 12 Millionen Euro für Kruse. Macht unterm Strich etwa 27,3 Millionen frei für Transfers. Jetzt könnte man noch die garantierten Einnahmen aus der CL dazurechnen (12 Millionen) - hier bin ich mir aber im Moment nicht sicher, ob die nicht erst zum Abschluss der Gruppenphase ausgezahlt werden - sind also noch nicht vorhanden zu Spielbeginn. Der FM-Schippers wird aber genauso einen FM-Igel in seiner FM-Tasche haben, wie der echte ;) und nur das Geld ausgeben, was er auf den Kontoauszügen zusammenkratzen kann.

Demgegenüber stehen Ausgaben für Drmic (10 Millionen), Hazard (bis Ende letzter Saison ja noch ausgeliehen, fix - und somit zahlungsfällig erst zur neuen Spielzeit) mit 8 Millionen, Schulz und Elvedi für jeweils 4 Millionen und Stindl für 3 Millionen. Macht in der Summe 29 Millionen und Provisionen / Handgelder für diverse andere Beteiligte sind hier noch gar nicht eingerechnet.

Ich halte das vorläufige Budget zu Saisonbeginn für absolut realistisch zumal ja Borussia auch noch für andere Projekte Rückstellungen bilden muss (Stichwort Hotel).
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: kroemer am 10.Dezember 2015, 11:15:25
Ich habe mir jetzt nicht alles durchgelesen...lediglich die ersten 1 1/2 Seiten...aber was man da so liest, macht einem ja Angst.
Meine Frage...lohnt es sich den 16er zu holen? Ich bin erst mit dem 15er in die SEGA-Reihe eingestiegen und bin an sich sehr zufrieden. Nun wollte ich mir den 16er unter den Weihnachtsbaum legen lassen, aber die Kritiken lassen mich halt doch ein bisschen zweifeln. Soll ich lieber beim 15er bleiben und evtl. auf den 17er warten?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Rated-S-Superstar am 10.Dezember 2015, 11:23:38
Ich habe mir jetzt nicht alles durchgelesen...lediglich die ersten 1 1/2 Seiten...aber was man da so liest, macht einem ja Angst.
Meine Frage...lohnt es sich den 16er zu holen? Ich bin erst mit dem 15er in die SEGA-Reihe eingestiegen und bin an sich sehr zufrieden. Nun wollte ich mir den 16er unter den Weihnachtsbaum legen lassen, aber die Kritiken lassen mich halt doch ein bisschen zweifeln. Soll ich lieber beim 15er bleiben und evtl. auf den 17er warten?

es wird jedes Jahr viel gefrustet, im Endeffekt lohnt sich der neueste FM immer :P
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Chris_2010 am 10.Dezember 2015, 11:24:39
Der 16er ist jetzt schon gut spielbar.Frust Thread und Meckern gibt es bei jeden fm, das wird sich nicht ändern.Aber bleib am besten noch beim 15er (der ansich auch passabel ist) und hol dir den fm 16 dann im Februar/März, wenn der letzte Patch erschienen ist.Wenn du aktuell mit dem 15er zufrieden bist...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: kroemer am 10.Dezember 2015, 13:05:54
Der 16er ist jetzt schon gut spielbar.Frust Thread und Meckern gibt es bei jeden fm, das wird sich nicht ändern.Aber bleib am besten noch beim 15er (der ansich auch passabel ist) und hol dir den fm 16 dann im Februar/März, wenn der letzte Patch erschienen ist.Wenn du aktuell mit dem 15er zufrieden bist...

Klingt nach einem guten Plan ;)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Assindia 1907 am 10.Dezember 2015, 13:42:50
Ich habe mir jetzt nicht alles durchgelesen...lediglich die ersten 1 1/2 Seiten...aber was man da so liest, macht einem ja Angst.
Meine Frage...lohnt es sich den 16er zu holen? Ich bin erst mit dem 15er in die SEGA-Reihe eingestiegen und bin an sich sehr zufrieden. Nun wollte ich mir den 16er unter den Weihnachtsbaum legen lassen, aber die Kritiken lassen mich halt doch ein bisschen zweifeln. Soll ich lieber beim 15er bleiben und evtl. auf den 17er warten?

es wird jedes Jahr viel gefrustet, im Endeffekt lohnt sich der neueste FM immer :P

der Football Manager lohnt sich immer selbst wenn da irgendwo ein Bug ist, ist der so noch besser als ein Bugfreier FM von EA :D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: GameCrasher am 10.Dezember 2015, 13:59:06
Bugfreier FM von EA :D

Mal abgesehen davon, dass das reines Wunschdenken ist (:P), wird es niemals bugfreie Software geben, es sei denn es ist ein "Hello World"-Programm. 8)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 10.Dezember 2015, 14:54:51
Bugfreier FM von EA :D

Mal abgesehen davon, dass das reines Wunschdenken ist (:P), wird es niemals bugfreie Software geben, es sei denn es ist ein "Hello World"-Programm. 8)

Selbst das enthält Bugs. Um "Hello World" auf dem Bildschirm auszugeben werden Standard-Libs verwendet (stdio in C bspw.), welche ihrerseits mit Sicherheit auch Bugs enthalten.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: KI-Guardiola am 11.Dezember 2015, 08:57:00
Angekündigt war es ja bereits: Die Wahl der Duty hat mit dem FM 2016 nicht nur Einfluss auf die Positionierung, also ob und wie oft ein Spieler sich von seiner Position nach vorne bewegen darf (früher runs from deep, heute "gets further forward" etc.). Sondern sie macht ihn auch generell aggressiver bzw. weniger aggressiv. Das verkompliziert die Sache schon mal erheblich, denn es bringt prinzipiell zwei Dinge in einer Funktion unter. Wenn man künftig Spieler haben will, die auch mal Ball halten und quer spielen, solle man sich Gedanken um Support- und Defend-Dutys machen, und Attack-Dutys in größerer Zahl rausnehmen. Problem ist: Man wählt die Defend-Duty eigentlich vor allem deshalb, weil der Spieler seine Position vom Aufstellungsscreen hält. Umgekehrt bei einer Attack-Duty (es gibt Ausnahmen). Und nur in handverlesenen Kombinationen kann man noch mal mit "hold position" oder "gets further forward" nachjustieren.


Hat sich mal jemand in den Spielereinstellungen die Mentalitäten angesehen? Was da auf structured-Einstellungen passiert, ist abenteuerlich. Team-Mentalität: Defend, die zweitdefensivste bzw. vorsichtigste.


(http://i.imgur.com/M0PmovZ.jpg)

(http://i.imgur.com/lCknHPN.jpg)

Selbst ein CM/a hat trotz "defend"-Mentalität noch eine hohe "Mentalität". Nur in fluiden Systemen ist das noch einigermaßen dicht beisammen. Bei strukturierten Setups gilt: Selbst, wenn man Contain wählt, hat man in Kombination mit einer Attack-Duty gerade vorne drin einen Spieler, der nur nach vorne schaut, nur in Richtung Tor will, nur Vorwärtspässe spielt und volles ANgriffsrisiko geht. Das ist ja noch komplizierter als vorher. Und obwohl Cleon im offiziellen Forum propagiert, man solle sich an der höheren/niedrigeren kreativen Freiheit für Spieler orientieren, wenn man sich für eine Teamshape entscheidet, würde ich das im 2016er überhaupt nicht mehr so unterschreiben. Dabei gehörte ich vormals ebenfalls zu diesem Lager. Denn gerade als structured-Spieler mit bevorzugt meist klaren Aufgabenverteilungen ist mir bereits zu BEginn aufgefallen, dass ein, zwei Attack-Duty-Spieler im Mittelfeld selbst mit defensiver Mentalität eigentlich nur stur nach vorne spielen. Entsprechend schnell geht oft der Ball verloren bzw. wechselt er seinen Besitzer. Ob so was überhaupt noch möglich ist? (https://www.youtube.com/watch?v=W5y93yRYj7I) Rückpässe und Geduld selbst im letzten Spieldrittel. So oder so sieht das nach einer ziemlich beschissenen Änderung aus. In mehrerer Hinsicht.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: TMfkasShrek am 11.Dezember 2015, 13:24:42
Also langsam nerven sogar mich die ständigen Verletzungen. Nur mal ein kleiner Auszug aus dem Zeitraum Februar bis November 2017:
A. Sanchez: 2 Verletzungen - insgesamt 2 Monate
E. Ponce: 7 Verletzungen - 14 Wochen
A. Martial: 4 Verletzungen - 19 Wochen
Malcom: 3 Verletzungen - 5 Monate und 1 Woche
P. Pogba: 1 Verletzung - 7 Wochen
J. Vallejo: 3 Verletzungen - 8 Wochen
Kristoffer Ajer: 2 Verletzungen - 4 Monate, 3 Wochen
M. Kovacic: 2 Verletzungen - 3 Monate und 6 Tage
Y. Tielemans: 2 Verletzungen - insgesamt 8 Wochen
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 11.Dezember 2015, 13:38:03
Wie trainierst du?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: TMfkasShrek am 11.Dezember 2015, 13:41:10
Balanced - average
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 11.Dezember 2015, 14:00:10
Englische Mannschaft, CL-Teilnehmer und viele Nationalspieler?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: TMfkasShrek am 11.Dezember 2015, 14:17:47
Ja aber ich spiele auch Rotation und wechsle in fast jedem Spiel die komplette Startelf, sodass pro Woche eigentlich kein Spieler mehr als ein Spiel hat.
Spieler wie Martial, Ponce oder Malcom sind so oft und lang verletzt, dass sie gar keine Möglichkeit haben überspielt zu sein ;-).
Martials Comeback nach seiner vorletzten Verletzung hat zum Beispiel keine 30 Minuten gedauert, da war er schon wieder verletzt und als diese Verletzung nach 3 Wochen auskuriert war, hat er sich bereits vor seinem erneutem Comeback schon wieder im Training verletzt - 5-6 Wochen Ausfall.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 11.Dezember 2015, 14:29:43
Ja, aber das alles und average training ist zu viel. Ich lasse bei so einer Konstellation immer auf Low trainieren und habe fast nie Probleme mit Verletzungen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: TMfkasShrek am 11.Dezember 2015, 14:38:00
Danke für den Tipp, dann werd ichs mal so probieren.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 11.Dezember 2015, 14:56:51
Ok, würde mich über Rückmeldung freuen. Achja, auf welcher Stufe steht bei dir der Regler für Match Prep?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: KI-Guardiola am 11.Dezember 2015, 15:18:08
Zwei Jahre im Spiel und ein paar Spieler sind in der Zeit ein paar Monate ausgefallen. Das ist doch gar nichts, Arsenal hat seit 2013 fast ein Dutzend Spieler, die jeweils 7 Monate+ insgesamt ausgefallen sind: http://www.arsenalreport.com/injuryroom/toplists Sicher ein Extremfall, aber bei Bayern dürfte das trotz Topversorgung nicht erheblich weniger gewesen sein, den langjährigen Doc samt Staff hats ja gekostet. Wenn SI sagen, die Verletzungen und Ausfallzeiten sind vielleicht 70% vom echten Fußball, dann stimmt das auch. Klarer Kritikpunkt für Realismusfans, eigentlich.

Noch nie was gemicromanagt in der Richtung, außer ein bisschen drauf geachtet, dass man sich nicht x Verletzungsanfällige angelt, auch wenns mehrere managebare Faktoren gibt, die das begünstigen. Die Verletzungshistorie ist da auch immer ein ganz guter zusätzlicher Anhaltspunkt.  :) Manchmal sogar das Internet, habe mir diesen jungen Herrn geangelt, der auf dem Sprung nach ziemlich weit oben war -- und dann die Karriere schmiss und als Student in Schottland unterklassig landete: http://www.eveningtelegraph.co.uk/2015/07/10/so-why-dundees-new-spanish-star-swap-real-sociedad-for-east-fife/ Tjoar, entsprechend fällt er auch im Spiel manchmal aus, da hat der Research wohl vorgearbeitet/mitgelesen.  ;D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 11.Dezember 2015, 15:29:29
Ich bemerke mittlerweile, dass sich die Leite nichtmal mehr so sehr über die Anzahl der Verletzungen aufregen, sonder über die Zeit, in der sie auftreten. Es gibt zig Berichte, die sagen, dass sich der Stürmer verletzt hat, 2 Tage später der 2. Stürmer, wieder 3 Tage später der 3. Stürmer und im nächsten Spiel dann der 4. Stürmer aus der Jugendmannschaft.

Dann muss ich aber fragen: wenn ich sehe, dass es nach der Verletzung des 2. Stürmers eng wird, warum zum Henker reduziere ich dann nicht einfach die Trainingsbelastung von Stürmer 3, um dessen Risiko zu minimieren? Das ist dann teilweise schon ein Fall von "grob fahrlässig".
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Stefan von Undzu am 11.Dezember 2015, 15:34:55
So tief steigt halt kaum einer ins Spiel ein, was ja irgendwo auch verständlich ist. Zudem passiert es ja im RL auch ned sooooooooooooo oft, dass sich innerhalb von drei Wochen vier Spieler auf der selben Position verletzen, selbst wenn die Trainingsbelastung der übrig gebliebenen Spieler nicht reduziert wurde.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Bambel am 11.Dezember 2015, 15:38:56
So tief steigt halt kaum einer ins Spiel ein, was ja irgendwo auch verständlich ist. Zudem passiert es ja im RL auch ned sooooooooooooo oft, dass sich innerhalb von drei Wochen vier Spieler auf der selben Position verletzen, selbst wenn die Trainingsbelastung der übrig gebliebenen Spieler nicht reduziert wurde.

In der "Realität" werden aber auch die Spieler nicht übertrainiert, weil eben die Verantwortlichen aufpassen. Was besagte "Meckerer" eben nicht machen.
Und wer nichteinmal sich um die Trainingsbelastung kümmert, weil ihm dies schon zu tief im Spiel ist...Dazu sag ich lieber nichts.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Dr. Gonzo am 11.Dezember 2015, 15:46:57
So tief steigt halt kaum einer ins Spiel ein, was ja irgendwo auch verständlich ist. Zudem passiert es ja im RL auch ned sooooooooooooo oft, dass sich innerhalb von drei Wochen vier Spieler auf der selben Position verletzen, selbst wenn die Trainingsbelastung der übrig gebliebenen Spieler nicht reduziert wurde.

Weiss ich nicht. Beim BVB ist es nicht so lange her, dass man Manuel Friedrich aus der Rente holen musste, weil alle anderen etablierten Innenverteidiger verletzt waren. War ziemlich uncool mit Friedrich und Sarr in der Innenverteidigung auflaufen zu müssen, weil Hummels, Subotic und Sokratis nicht einsatzbereit waren.
Keine Ahnung, ob Klopp und sein Trainerteam so blöd waren und die Intensität nicht angepasst haben.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Bambel am 11.Dezember 2015, 16:08:12
Natürlich passiert das mal, das bestreite ich gar nicht.
Bei mir haben sich auch schonmal 2 Torwärte gleichzeitig verletzt oder mein Außenverteidiger und dessen Ersatz.
Das aber nicht nur im 16er sondern auch 15er, 14er, 13er und sogar bei FIFA...

Es jedoch gesondert als Balancing Problem darzustellen, weil innerhalb von 4 Saisons sich einmal 3 Spieler derselben Position verletzt haben, finde ich halt nur etwas fragwürdig.
Vor allem mit so Beisätzen wie "So tief steigt halt kaum einer ins Spiel ein".

Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: TMfkasShrek am 11.Dezember 2015, 16:08:38
So tief steigt halt kaum einer ins Spiel ein, was ja irgendwo auch verständlich ist. Zudem passiert es ja im RL auch ned sooooooooooooo oft, dass sich innerhalb von drei Wochen vier Spieler auf der selben Position verletzen, selbst wenn die Trainingsbelastung der übrig gebliebenen Spieler nicht reduziert wurde.

In der "Realität" werden aber auch die Spieler nicht übertrainiert, weil eben die Verantwortlichen aufpassen. Was besagte "Meckerer" eben nicht machen.
Und wer nichteinmal sich um die Trainingsbelastung kümmert, weil ihm dies schon zu tief im Spiel ist...Dazu sag ich lieber nichts.
Besagte Trainingsbelastung war aber in den letzten FMs nie ein Problem und wenn das heuer so ist wird man das wohl hinterfragen dürfen.
Und das Spiel diesbezüglich mit der Realität zu vergleichen ist lächerlich, denn in der Realität führt eine gleichbleibende Belastung welche ein Jahr zuvor noch kein Problem war, im darauf folgenden Jahr auch nicht zu einer Überlastung und einer Verletzungsserie.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 11.Dezember 2015, 16:45:01
Doch. Eine Überbelastung findet nicht von heute auf morgen statt, sondern schleichend. Genau so entstehen zB Ermüdungsbrüche, Schambeinentzündungen und Probleme mit den Gelenken.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: TMfkasShrek am 11.Dezember 2015, 18:05:04
Im FM 15 und auch im 14er konnte ich aber 10 Saisonen mit den absolut gleichen Trainingseinstellungen spielen (sehr hohe Belastung in der Vorbereitung, durchschnittliche Belastung während der laufenden Saison) ohne dass es zu Verletzungsserien gekommen ist.
Wir können uns ja darauf einigen, dass in der heurigen Version vielleicht eine "erhöhte Sensibilität" beim Training gefordert ist  ;)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 11.Dezember 2015, 18:14:40
Im FM 15 und auch im 14er konnte ich aber 10 Saisonen mit den absolut gleichen Trainingseinstellungen spielen (sehr hohe Belastung in der Vorbereitung, durchschnittliche Belastung während der laufenden Saison) ohne dass es zu Verletzungsserien gekommen ist.
Wir können uns ja darauf einigen, dass in der heurigen Version vielleicht eine "erhöhte Sensibilität" beim Training gefordert ist  ;)

Auch beim 15er und 14er wurde über die Verletzungen geschimpft. Das "Problem" ist also nicht neu. Im FM16 wurde aber auch nichts an der Häufigkeit der Verletzungen gedreht, sondern an deren Dauer. Zudem sind ein paar neue Verletzungen hinzugekommen.
Evtl hast du einfach nur Pech?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: deb10er0 am 11.Dezember 2015, 18:28:41
Hm... ich habe zwar den neuen FM noch nicht wirklich gespielt, aber ich habe im 15er eigentlich immer während der Saison beim Team auf "niedrig" gestellt und das Positionstraining auf "hoch". Das ging eigentlich immer ganz gut.

Im 16er kann man ja nur noch die Intensität beim Team einstellen (oder finde ich das beim Positionstraining nur nicht?). Wenn ich die nun auf dauer auf "niedrig" stelle... entwickeln sich dann meine Spieler überhaupt noch?

Hab heute auch schon woanders gelesen, dass man mehrere Pysios (5 Stück) einstellen soll. Dann bekommt man "wahrscheinlich" auch nicht so viele Verletzte (wenn man Pech hat schon).
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: TMfkasShrek am 11.Dezember 2015, 21:24:04
Im FM 15 und auch im 14er konnte ich aber 10 Saisonen mit den absolut gleichen Trainingseinstellungen spielen (sehr hohe Belastung in der Vorbereitung, durchschnittliche Belastung während der laufenden Saison) ohne dass es zu Verletzungsserien gekommen ist.
Wir können uns ja darauf einigen, dass in der heurigen Version vielleicht eine "erhöhte Sensibilität" beim Training gefordert ist  ;)

Auch beim 15er und 14er wurde über die Verletzungen geschimpft. Das "Problem" ist also nicht neu. Im FM16 wurde aber auch nichts an der Häufigkeit der Verletzungen gedreht, sondern an deren Dauer. Zudem sind ein paar neue Verletzungen hinzugekommen.
Evtl hast du einfach nur Pech?
Hab am Anfang auch gedacht, dass es Pech ist (teilweise 10 Verletzte gleichzeitig in der ersten Saison). Nachdem die erste Hälfte der 2. Saison ruhig verlaufen ist, haben sich aber die Verletzungen über das ganze Kalenderjahr 2017 konstant gehalten.
Meine Match preparation ist übrigens auch durchschnittlich mit Pause nach dem Spiel
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: KI-Guardiola am 12.Dezember 2015, 12:39:39
Hm... ich habe zwar den neuen FM noch nicht wirklich gespielt, aber ich habe im 15er eigentlich immer während der Saison beim Team auf "niedrig" gestellt und das Positionstraining auf "hoch". Das ging eigentlich immer ganz gut.

Hatte ich nie gemacht. Ich hatte sogar mal aus Jux die Verletzungsanfälligkeit aller Spieler im Kader auf 20 gestellt.  ;D Ein anderer Faktor Re: Management von Spielern, da ist der 2016er ja deutlicher in Sachen Feedback geworden. Betrifft nicht ausschließlichi Spieler, die gerade ohne Spielpraxis von einer Verletzung zurückkommen, aber die auch. Heißt, solche Spieler direkt 90 Minuten voll in die Spiele zu werfen, erhöht das Risiko.

(http://i.imgur.com/AMZAsSm.jpg)

Zum Thema, Stand FM 2016, wenn es so bleibt, werde ich nie wieder "structured" als Teamshape wählen. Das ist wirklich so, als hätte man die Teams vor Anpfiff in mehrere Gruppen aufgeteilt. Die Defend-Duty-Spieler haben gesagt bekommen: spielt vorsichtig, wir wollen hier heute erst mal nichts kassieren. Den Attack-Duty-Spielern, gerade denen vorne drin (selbst mit defensiver Team-Mentalität) hat man gesagt: "Wir schießen die heute ab." Ist mir direkt zu Anfang schon aufgefallen, mehrere Attack-Duty-nach-vorne-Lauf-Spieler, und Du kannst es fast vergessen mit geduldigem Spiel. Leider beißt sich das natürlicih mit der kreativen Freiheit zusätzlich, weil fluid-Systeme Spielern viele Freiräume lassen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Deadeye89 am 13.Dezember 2015, 11:18:56
Zum Thema, Stand FM 2016, wenn es so bleibt, werde ich nie wieder "structured" als Teamshape wählen. Das ist wirklich so, als hätte man die Teams vor Anpfiff in mehrere Gruppen aufgeteilt. Die Defend-Duty-Spieler haben gesagt bekommen: spielt vorsichtig, wir wollen hier heute erst mal nichts kassieren. Den Attack-Duty-Spielern, gerade denen vorne drin (selbst mit defensiver Team-Mentalität) hat man gesagt: "Wir schießen die heute ab." Ist mir direkt zu Anfang schon aufgefallen, mehrere Attack-Duty-nach-vorne-Lauf-Spieler, und Du kannst es fast vergessen mit geduldigem Spiel. Leider beißt sich das natürlicih mit der kreativen Freiheit zusätzlich, weil fluid-Systeme Spielern viele Freiräume lassen.

Aber ist das so neu, dass die Spieler sich unter structured so verhalten? Die Shape war aus meiner Sicht schon immer eine Shape für Kontermannschaften. Die Defensiven bleiben dabei sehr vorsichtig, die Offensiven sollen direkt nach vorne spielen zum Tor, ohne große Umwege.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: KI-Guardiola am 13.Dezember 2015, 11:59:12
Zum Thema, Stand FM 2016, wenn es so bleibt, werde ich nie wieder "structured" als Teamshape wählen. Das ist wirklich so, als hätte man die Teams vor Anpfiff in mehrere Gruppen aufgeteilt. Die Defend-Duty-Spieler haben gesagt bekommen: spielt vorsichtig, wir wollen hier heute erst mal nichts kassieren. Den Attack-Duty-Spielern, gerade denen vorne drin (selbst mit defensiver Team-Mentalität) hat man gesagt: "Wir schießen die heute ab." Ist mir direkt zu Anfang schon aufgefallen, mehrere Attack-Duty-nach-vorne-Lauf-Spieler, und Du kannst es fast vergessen mit geduldigem Spiel. Leider beißt sich das natürlicih mit der kreativen Freiheit zusätzlich, weil fluid-Systeme Spielern viele Freiräume lassen.

Aber ist das so neu, dass die Spieler sich unter structured so verhalten? Die Shape war aus meiner Sicht schon immer eine Shape für Kontermannschaften. Die Defensiven bleiben dabei sehr vorsichtig, die Offensiven sollen direkt nach vorne spielen zum Tor, ohne große Umwege.


Achtung, sehr technisch und für Neueinsteiger nicht mehr nachvollziehbar: Nein, der Einfluss davon war vorher krass überbewertet bzw. verkompliziert von einigen, nicht umsonst regt jetzt z.B. auch Cleon an, das Ganze als Maß für kreative Freiheiten zu begreifen -- structured wenig, fluid viel.  :) So hatte ich das im Prinzip schon immer gehandhabt persönlich.  Der Grund dafür: Es gibt/gab keine großen Splits in den individuellen Mentalitäten. Im FM 2016 ist neu, dass a) die Dutys jetzt mit Mentalität verknüpft ist, ergo haben Attack-Duty-Spieler wie früher auf "balanced" erhöhte Mentalität. Und b) dass sich die Mentalitäten einfach von strukturiert bis fluid einfach nur weiter aufsplitten. Früher hatte man keine großen Splits, egal was man wählt, sonst würde das die ganze Team-"Strategie" bzw. Teammentalität überschreiben, man hätte einen wilden Mix aus Vogelwilden und Sicherheitsspielern. Früher so, keine großen Splits: http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,17778.msg615988.html#msg615988

Auf Fluid liegt das noch relativ nahe beieinander, kann man sich anschauen, habe keine Screens, nur von structured jetzt. Jetzt sind die Splits auf Structured scheinbar so krass wie im Post hier dargestellt, und Attack-Duty-Mittelfeldspieler sind nicht wesentlich weniger risikoreich/offensiv eingestellt. Oben den Balken beachten bei Mentalität: http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,21468.msg770861.html#msg770861 Das deckt sich auch mit meiner Spielerfahrung bisher, selbst wenn ich "Defensive" als Teammentalität wähle, sämtliche Attack-Duty-Spieler spielen fast nur noch vorwärts. Große Splits bedeuteten praktisch komplett mehrgeteilte Teams, so kann man sich das vorstellen. Die einen kriegen vor Anfpfiff gesagt: "Bitte vorsichtig heute", die anderen "Ballert sie aus dem Stadion". Verstehe das nicht.

Für Neueinsteiger deshalb evtl. interesannt, was THOG hier postet. Man legt mit der Duty-Wahl und dem Mix nicht mehr nur fest, wer sich entsprechend seiner Rolle bewegt / verhält (Faustregel mit Ausnahmen war halt Attack-Duty=Vorwärtslauf, Defend-Duty-Position halten, Ausnahmen Spielmacherrollen). Sondern gleichzeitig ist das scheinbar sogar so gewollt und angeregt, dass man Support-Duties einstellen soll, damit die Spieler auch mal quer spielen und Ball halten und umgekehrt. Totale verkomplizierung und wie bereits gesagt: Selbst mit defensiver Teammentalität verhalten sich die Attack-Duty-Spieler nach meiner Beobachtung ziemlich aggressiv.

Zitat
First, the Team Shape setting has been streamlined to make it less convoluted and easier to understand. It still affects differences in mentality and creative freedom, but now, "Very Fluid" means the team will tend to be more compact (with more creative freedom) whilst "Highly Structured" means the team will tend to spread out more back-to-front (with less creative freedom) with Fluid/Flexible/Structured simply being sequential steps between those two extremes.

In addition to that, now all team shape settings incorporate mentality differences between duties (just like the old Flexible setting used to work). So on any Team Shape setting, you should generally see more risk taking and more aggressive positioning from an Attack duty midfielder compared to a Support duty midfielder. One consequence of this is that your duties will have a greater influence on your overall style of play. A team full of Support duties will be far more possession-oriented whereas a team full of Attack duties will try to initiate attacks with much more urgency.

Stand jetzt für mich ziemlicher Käse. Und sogar eine Verkomplizierung, wenn nicht sogar ein Konflikt.  :-/ Wenn das visuelle Feedback stimmt, hat jetzt die "Shape" tatsächlich einen großen Einfluss, und ich muss mir gerade als strcutured-Spieler zweimal überlegen, welche Duties ich reinnehme. Ein Attack-Duty-Spieler wird nicht mehr nur regelmäßig von seiner Grundposition nach vorne laufen, er wird selbst mit gemäßigter Defensiv-Mentalität fast nur nach vorne holzen statt mal querzuspielen. Ist auch meine Spielerfahrung bisher.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Deadeye89 am 13.Dezember 2015, 14:23:51
Zum Thema, Stand FM 2016, wenn es so bleibt, werde ich nie wieder "structured" als Teamshape wählen. Das ist wirklich so, als hätte man die Teams vor Anpfiff in mehrere Gruppen aufgeteilt. Die Defend-Duty-Spieler haben gesagt bekommen: spielt vorsichtig, wir wollen hier heute erst mal nichts kassieren. Den Attack-Duty-Spielern, gerade denen vorne drin (selbst mit defensiver Team-Mentalität) hat man gesagt: "Wir schießen die heute ab." Ist mir direkt zu Anfang schon aufgefallen, mehrere Attack-Duty-nach-vorne-Lauf-Spieler, und Du kannst es fast vergessen mit geduldigem Spiel. Leider beißt sich das natürlicih mit der kreativen Freiheit zusätzlich, weil fluid-Systeme Spielern viele Freiräume lassen.

Aber ist das so neu, dass die Spieler sich unter structured so verhalten? Die Shape war aus meiner Sicht schon immer eine Shape für Kontermannschaften. Die Defensiven bleiben dabei sehr vorsichtig, die Offensiven sollen direkt nach vorne spielen zum Tor, ohne große Umwege.


Achtung, sehr technisch und für Neueinsteiger nicht mehr nachvollziehbar: Nein, der Einfluss davon war vorher krass überbewertet bzw. verkompliziert von einigen, nicht umsonst regt jetzt z.B. auch Cleon an, das Ganze als Maß für kreative Freiheiten zu begreifen -- structured wenig, fluid viel.  :) So hatte ich das im Prinzip schon immer gehandhabt persönlich.  Der Grund dafür: Es gibt/gab keine großen Splits in den individuellen Mentalitäten. Im FM 2016 ist neu, dass a) die Dutys jetzt mit Mentalität verknüpft ist, ergo haben Attack-Duty-Spieler wie früher auf "balanced" erhöhte Mentalität. Und b) dass sich die Mentalitäten einfach von strukturiert bis fluid einfach nur weiter aufsplitten. Früher hatte man keine großen Splits, egal was man wählt, sonst würde das die ganze Team-"Strategie" bzw. Teammentalität überschreiben, man hätte einen wilden Mix aus Vogelwilden und Sicherheitsspielern. Früher so, keine großen Splits: http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,17778.msg615988.html#msg615988

Auf Fluid liegt das noch relativ nahe beieinander, kann man sich anschauen, habe keine Screens, nur von structured jetzt. Jetzt sind die Splits auf Structured scheinbar so krass wie im Post hier dargestellt, und Attack-Duty-Mittelfeldspieler sind nicht wesentlich weniger risikoreich/offensiv eingestellt. Oben den Balken beachten bei Mentalität: http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,21468.msg770861.html#msg770861 Das deckt sich auch mit meiner Spielerfahrung bisher, selbst wenn ich "Defensive" als Teammentalität wähle, sämtliche Attack-Duty-Spieler spielen fast nur noch vorwärts. Große Splits bedeuteten praktisch komplett mehrgeteilte Teams, so kann man sich das vorstellen. Die einen kriegen vor Anfpfiff gesagt: "Bitte vorsichtig heute", die anderen "Ballert sie aus dem Stadion". Verstehe das nicht.

Für Neueinsteiger deshalb evtl. interesannt, was THOG hier postet. Man legt mit der Duty-Wahl und dem Mix nicht mehr nur fest, wer sich entsprechend seiner Rolle bewegt / verhält (Faustregel mit Ausnahmen war halt Attack-Duty=Vorwärtslauf, Defend-Duty-Position halten, Ausnahmen Spielmacherrollen). Sondern gleichzeitig ist das scheinbar sogar so gewollt und angeregt, dass man Support-Duties einstellen soll, damit die Spieler auch mal quer spielen und Ball halten und umgekehrt. Totale verkomplizierung und wie bereits gesagt: Selbst mit defensiver Teammentalität verhalten sich die Attack-Duty-Spieler nach meiner Beobachtung ziemlich aggressiv.

Zitat
First, the Team Shape setting has been streamlined to make it less convoluted and easier to understand. It still affects differences in mentality and creative freedom, but now, "Very Fluid" means the team will tend to be more compact (with more creative freedom) whilst "Highly Structured" means the team will tend to spread out more back-to-front (with less creative freedom) with Fluid/Flexible/Structured simply being sequential steps between those two extremes.

In addition to that, now all team shape settings incorporate mentality differences between duties (just like the old Flexible setting used to work). So on any Team Shape setting, you should generally see more risk taking and more aggressive positioning from an Attack duty midfielder compared to a Support duty midfielder. One consequence of this is that your duties will have a greater influence on your overall style of play. A team full of Support duties will be far more possession-oriented whereas a team full of Attack duties will try to initiate attacks with much more urgency.

Stand jetzt für mich ziemlicher Käse. Und sogar eine Verkomplizierung, wenn nicht sogar ein Konflikt.  :-/ Wenn das visuelle Feedback stimmt, hat jetzt die "Shape" tatsächlich einen großen Einfluss, und ich muss mir gerade als strcutured-Spieler zweimal überlegen, welche Duties ich reinnehme. Ein Attack-Duty-Spieler wird nicht mehr nur regelmäßig von seiner Grundposition nach vorne laufen, er wird selbst mit gemäßigter Defensiv-Mentalität fast nur nach vorne holzen statt mal querzuspielen. Ist auch meine Spielerfahrung bisher.

Wir sind uns zu 100 % einig, dass die Shape die kreative Freiheit beeinflusst. Das war schon immer so und ist auf den ersten Blick auch am einfachsten einzuordnen. Es wird ja auch angezeigt oben rechts im Taktikbildschirm.
Die Positionierung der Spieler wurde aber auch schon immer mit beeinflusst, wenn man die Shape gewechselt hat.
Am stärksten war es auf 'flexibel'. Hier wurde sich einfach nach der Duty gerichtet.
Auf structured'' war es schon immer so, dass die Abstände zwischen Stürmer und Mittelfeld größer waren, wie bei einer fluiden Einstellung.
Auch ist es so das sich die Mentalitäten der Spieler verschieden verteilen. Je fluider heißt nicht gleich niederigere Mentalität oder umgedreht.
Aber der Punkt ist wohl, dass sich jetzt alle Shapes wie die 'flexibel' Shape verhalten, nur eben in anderer Ausprägung.
Zusammenfassend kann man vielleicht sagen:
Früher hatte Shape kleine Auswirung auf die Positionen/Rollen.
Heute hat die Shape große Auswirkung auf die Dutys.
Was für uns bedeutet, dass wir die Dutys sorgsamer wählen müssen, wie vorher und es wohl eher eine Tendenz zur Mitte gibt um extreme Einstellungen unter Umständen zu vermeiden.             
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: KI-Guardiola am 13.Dezember 2015, 16:03:01
Wir sind uns zu 100 % einig, dass die Shape die kreative Freiheit beeinflusst. Das war schon immer so und ist auf den ersten Blick auch am einfachsten einzuordnen. Es wird ja auch angezeigt oben rechts im Taktikbildschirm.
Die Positionierung der Spieler wurde aber auch schon immer mit beeinflusst, wenn man die Shape gewechselt hat.           


Minimalst, insofern, als dass Spieler, die runs from deep erlaubt hatten (eben Attack-Duty (idR): immer, support: mixed) sich mit höherer Mentalität früher nach vorne bewegten. Die Overlap-Anweisung machte sich das zu nutzen, indem die Mentalität für Außenverteidiger auf Maximum gestellt wurde (auch wenn höhere Mentalität auch zu mehr Vorwärtspässen etc. führt, wie gesagt: ein Spieler mit hoher Mentalität ist jemand, der durch und durch auf Angriff und Risiko gebürstet ist). Das Overlap-Beispiel zeigte aber auch gut, warum der Einfluss minimal war, denn es bedurfte den Regler auf maximum zu drehen, wo normalerweise ein paar Klicks Unterschied sind waren. Grundsätzlich war der Regler nämlich in sieben Blöcke gegliedert, damit da auch die sieben Strategien reinpassen (Contain/Defend/Counter/Standard/Control/Attack/Overload)

So sah das vorher aus, gefühlt müsste das ungefähr Standard oder Control sein, zwischen der niedrigsten Einstellung und der höchsten sind bestenfalls ein paar Klicks, auch auf Balanced -- das verschiebt sich jeweils nach unten/oben, je aggressiver man die Strategie wählte. Was sich änderte, waren nicht die Abstände zwischen höchster und niedrigster "Einstellung", sondern wie diese strukturiert waren.

(http://i.imgur.com/cgppU0t.jpg)

Das ist dann ein Team mit Control oder STandard und "rigid". Keine großen Sprünge, das ist klar gruppiert und strukturiert.

Hier Fluid:

(http://i.imgur.com/NDng905.jpg)

Very Fluid sieht das noch immer ungefähr so aus. Ansonsten befinden sich sich structured solche enormen Sprünge, und das wirkt sich sichtbar aus und wurde früher aus gutem Grund nicht gemacht: http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,21468.msg770861.html#msg770861 (siehe die beiden Balken: der Verteidiger fast auf Null, der ANgreifer auf Anschlag, und CM/attack sind auch nicht viel weniger aggressiv eingestellt, mal nachschauen). Selbst wenn man gerade structured "Defensive" als Teammentalität wählt, spätestens die zentralen Mittelfeldspieler sind auf Angriff gebürstet und spielen nur mehr nach vorne. Mit Vorsicht und "Defensive" hat das sichtbar nichts mehr zu tun. Und das ist die zweitdefensivste Teammentalität! Umgekehrt sind die Verteidiger/defend auf Angsthasen gepolt.

Wie es erst auf den aggressiveren ausschaut, kann man sich vorstellen, natürlich entsprechend aggressiver. Wählt man also zum Beispiel einen CM/a, den man eigentlich deshalb wählt, weil er immer nach vorne läuft ("gets further forward"), spielt der gleichzeitig fast nur Vorwärtspässe und geht hohes Angriffsrisiko. Wählt man jetzt aber den CM/s, bewegt der sich ganz anders, respektive der CM/d hält seine Position. Heißt, auf einmal sind zwei komplett verschiedene Dinge miteinander verknüpft. Heißt aber auch, gerade structured sind die Einstellungen so dermaßen auseinandergerissen, dass Defend-Duty-Spieler so spielen, als habe man ihnen gesagt, sie sollen ultravorsichtig spielen, den Attack-Duty-Spielern das genaue Gegenteil. Das sieht man auch im Spiel. Deshalb würde ich persönlich nie wieder structured spielen. Ein, zwei Attack-Dutys drin im Mittelfeld, und es geht stur nach vorn, die Teammentalität wird fast überschrieben. Und eine Sturmspitze, die vorne drin vielleicht auch mal querlegt, kann man fast vergessen.


Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Deadeye89 am 13.Dezember 2015, 16:27:37
Wie bekommst du diese krasse Mentalität bei dem FB hin? Wenn ich jetzt 'Contain' + FB(d) einstelle habe ich nicht so einen kleinen Balken, meiner ist immer länger.
In einem Defensiven System soll man ja aber sowieso eher wenige Attack Dutys einbauen, da es ja wichtiger ist die Formation zu halten. Ich weiß jetzt nicht, wie es aussieht, wenn man da ein bisschen was an PI schraubt, ob man da vielleicht einen Spieler mit moderatem Passspiel aber guter Bewegung nach vorne hin bekommt (Roam, move into channels, get further forward).

Oder man macht es halt andersherum und wählt eine fluidere Shape und schraubt dann die kreative Freiheit über TI/PI runter.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: KI-Guardiola am 13.Dezember 2015, 16:42:40
Wie bekommst du diese krasse Mentalität bei dem FB hin? Wenn ich jetzt 'Contain' + FB(d) einstelle habe ich nicht so einen kleinen Balken, meiner ist immer länger.
In einem Defensiven System soll man ja aber sowieso eher wenige Attack Dutys einbauen, da es ja wichtiger ist die Formation zu halten.

Das sieht wie gesagt auf structured oder very structured aus, und ist auch sehr krass. In anderen Shapes ist das weiterhin näher zusammen, bzw. rückt zunehmend zusammen. Mir ist das visuelle Feedback dazu erst gar nicht aufgefallen, dass im Mittelfeld nur mit ein, zwei Attack-Duties extrem schnell nach vorne gespielt wird, ist mir aber vorher halt schon aufgefallen und hat mich gestört. Es hat auch in die Partien reingespielt, in die man von unterklassigen Teams "ausgepasst" wird: die CPU geht als klarer Underdog gerne "Defend" oder "Contain" und haut analog dazu mehr Defend-Duties rein, das war ja schon immer so. Entsprechend, auch wegen dem laschen Pressing vorne, spielen die nach Ballgewinn munter quer und spammen jeweils ein Vielfaches an PÄssen. Umgekehrt reichten ein, zwei Attack-Duties, damit der Ball wieder ziemlich flott beim Querspielgegner landet. Entweder nach abgefangenem Angriff oder nach Abschluss, hatte meine ersten Beobachtungen dazu hier festgehalten. Ich spielte aber von Anfang an structured, deshalb.  :)

http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,21468.msg768478.html#msg768478
http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,21466.msg767570.html#msg767570

Und minimum einen AV/Flügelspieler und vielleicht einen CM, der evl. zur SOlospitze aufrückt zentral, hat man doch immer auf Attack-Duty, es sei denn man spielt wie ich hin und wieder gerne einfach auf Zeit. (Kontinentales Ballbesitzspiel mit vielen Quer- und Rückpässen kriegte man überhaupt nur mit vorsichtigeren Mentalitäten hin). Ich bin/war jetzt nie der militante Verfechter von Geduldsbällen, mache auch gerne das komplette Gegenteil mit No-Nonsense-Spiel mit Zielspieler, nur geht das natürlich auch in die andere Richtung. Wenn man angreifen will, sind die Defend-Duty-Leute sehr sehr vorsichtig "einstellt". Aber na ja, vielleicht ändert sich da eh bis demnächst wieder mal was.  ;D Auch wieder typisch SI: Obwohl das eine recht einschneidende Änderung ist, wird das nebenbei von Betatestern im Forum erwähnt.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Killer90 am 13.Dezember 2015, 20:16:54
Die typischen Großdebakel der FM-Serie...Beim FM15 war es u.a. ein 4 zu 5 mit Dortmund gegen RB Leipzig, nachdem 4 zu 1 führt (kassierte dann zwei Gegentore nach direkten Freistößen, von einem Schütze, der einen Wert von "12" bei Freistößen hatte).

Mit Valencia nun zwei Kuriositäten in der Rückrunde.
Im Pokal gewann ich locker mit 0 zu 2 in Cordoba - dann Heimspiel als großer Favorit gegen den 19. der Liga. Sie total formschwach, ich über 2 Monate ohne Niederlage.

(click to show/hide)

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In HZ1 vier Schüsse, drei Gegentore. Das eigene Team trifft keinen Möbelwagen. Den Statistiken und dem Spielverlauf nach, wäre eine knappe Niederlage durchaus verdient gewesen.
Es ist dann bei 6 zu 6 Torschüssen ein 0 zu 4...Cordoba gewinnt danach wieder monatelang kein Pflichtspiel.

Nur einige Wochen später, Europapokal in Lyon: Gleichwertiges Spiel, ich kann nach Rückstand direkt ausgleichen. Wichtiges Auswärtstor und auch nur noch ungefähr 35 Minuten zu spielen.
Da köpft Gaya (LV) die Kugel an der Mittellinie direkt in den Lauf des gegnerischen Stürmer, an diesem Abend natürlich alle 1-gegen-1-Situationen eiskalt verwandelt.

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Na ja, 1 zu 2 in Lyon ist okay. Das Rückspiel wird machbar.
Doch kurz danach köpft ebenfalls der frisch eingewechselte IV - Vezo - den Ball in den Lauf des Gegners. 1 zu 3.

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Zu guterletzt darf nach einer Ecke noch ein Ping-Pong-Tor zum 1 zu 4 her. Immer etwas vorhersehbar in der FM-Serie, so 3-4 Spiele dieser Art pro Saison zu "erleben".
Diese zu kurzen Abspiele/Kopfbälle, die im Grunde dem Gegner das Tor nahezu auf dem Silbertablett servieren, habe ich aktuell minimum 7-8 mal pro Saison.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: KI-Guardiola am 13.Dezember 2015, 20:53:21
Oh, wat Klöppse.  :o Rein nur auf Stats bezogen würde ich diese Spiele im FM 2016 fast noch häufiger erwarten, wobei dass KI-Gegnertaktiken jetzt wohl etwas besser den Ball halten können, den Ballbesitz nicht mehr durch die Decke gehen lässt so einfach für das bestimmende Team.

Ein wichtiger Punkt dabei:

Zitat
Third, the positive and negative effects of setting your defensive line have a much greater impact. If you instruct the team to hold a high line, your defenders will be far less likely to retreat, but at the same time, slow defenders will struggle with through balls played over the top and down the channels. Related to this, instructions like More Risky Passes and Pass Into Space will now see gaps in and behind a formation exploited far more aggressively.

Ist mir auch direkt aufgefallen. Selbst mit STandard oder Control und höherer Abwehrlinie hielt selbige noch die Position an der Mittellinie, als der gegnerische Spieler in Ballbesitz schon fast an der Mittellinie war, statt langsam mal anzufangen, zurückzurücken. Eins der ersten Spiele, prompt ein Steilpass in die Schnittstelle, schneller Gegnerstürmer ist durch, Torwart hält das Ding. Dazu:

Zitat
Second, counterattacking has been significantly improved compared to the last several versions. If you've tried to play a more tactical game on FM14 or FM15, you may have noticed that it could be a struggle to sit deep and get out of your own half against an aggressive opponent. Play was too focused on what goes on in the final third with certain attributes not being properly utilised in transition play. Now, you will have a much easier time punishing teams that recklessly throw numbers forward, and you'll also find that implementing different styles requires giving greater attention to player skill sets.

Und wie oft das KI-Team nicht nur zurückzieht, sondern einen Anchor-Man vor der Abwehr plus beide Außenverteidiger auf Defend-Duty hat, wurde ja schon dargestellt. Nicht ein einziges Mal gerät so ein Team in Unordnung, wenn es den Ball verliert (wie oft sieht man denn sowas im Fußball? Selbst leichte Underdogs manchmal immer mit 5, 6 Mann hinterm Ball, beide Außen mit der Order: Keinen Zentimeter aufrücken) (http://i.imgur.com/jhZT6F1.jpg), plus Konter aufgewertet... da sollte in der Theorie noch einiges in der Richtung hier im Thread aufschlagen. Aber dafür ist er ja auch da.  ;D

(Quelle: http://community.sigames.com/showthread.php/442751-Important-FM16-Tactical-Changes?p=10578767&viewfull=1#post10578767)


Übrigens, zum Cordoba-Spiel fällt mir ein, dass die Stürmer in einem 4-4-2 noch immer ohne SOndereinladung nicht hinter den Ball kommen bzw. vorne stehen bleiben. SI sollten sich da mal was einfallen lassen, das betrifft gerade auch KI-Teams. Die zwei zentralen Mittelfeldspieler im 4-4-2 sind die letzte Absicherung vor der Abwehr, wenn die von vorne keine Unterstützung kriegen, wie momentan, sind die zwar schnell überlaufen, aber für Konter aller Art direkte Anspiele.  :angel: Vor dem letzten Patch zum 2015er rückten Support-Duty-Zentralstürmer zurück, umgekehrt mit Attack-DUty. Seitdem ist das einfach so, dass die vorne bleiben. Das betrifft auch die Rolle des Defensive Forward, denn das "defensive" bezieht sich einzig und allein aufs gewünschte starke Pressing der Abwehr- und Mittelfeldspieler, nicht aufs Zurückrücken. Manche Formationskombinationen haben da schnell mal eine komische Dynamik, die es im echten Fußball nicht zwingend geben würde, die aber Spiele entscheiden können. Bei der Gelegenheit fallen mir auch sämtliche KIs ein, die zur HZ oder irgendwann plötzlich nicht auf zwei sondern auf 3 zentrale Stürmer umstellen. Högschde Alarmbereitschaft bei eigenem Ballverlust, jedes Mal, noch immer.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: hurn1337 am 13.Dezember 2015, 21:27:47
Die Transfererlöse sind echt hart. Habe nach der ersten Saison Reus für 80 mio verkauft, ein weiteres Gebot über 80 mio für Auby ausgeschlagen. Hantiere seit der ersten Saison bereits mit Transferbudgets von über 100 mio rum. Das erscheint mir eindeutig zu viel zu sein. Vor allem wenn ich alles in einen Spieler stecke (habe mir kovacic für 70 geholt) sollte es vom Board mal eine Nachfrage geben ob das so wirklich sinnig ist.

Weiterhin ist es lächerlich dass ich über 100 Mio für Transfers zur Verfügung habe, bei Infrastrukturmaßnahmen ( die vlt 7 mio kosten) jedoch hart betteln muss.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Deadeye89 am 13.Dezember 2015, 21:44:08
Wie bekommst du diese krasse Mentalität bei dem FB hin? Wenn ich jetzt 'Contain' + FB(d) einstelle habe ich nicht so einen kleinen Balken, meiner ist immer länger.
In einem Defensiven System soll man ja aber sowieso eher wenige Attack Dutys einbauen, da es ja wichtiger ist die Formation zu halten.

Das sieht wie gesagt auf structured oder very structured aus, und ist auch sehr krass. In anderen Shapes ist das weiterhin näher zusammen, bzw. rückt zunehmend zusammen.

Also wenn ich auf structured oder very structured spiele sieht das bei mir nicht so extrem aus.
(http://fs5.directupload.net/images/151213/nwjsuidg.png) (http://www.directupload.net)

Edit: Okay, du hast recht. Ich habe bei den TI - Exploit the flank. Daher erhöht sich die Mentalität meines AV so extrem. Selbst auf 'Defensive' und 'structured'.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: YasoKuul am 14.Dezember 2015, 11:28:45
Wie bekommst du diese krasse Mentalität bei dem FB hin? Wenn ich jetzt 'Contain' + FB(d) einstelle habe ich nicht so einen kleinen Balken, meiner ist immer länger.
In einem Defensiven System soll man ja aber sowieso eher wenige Attack Dutys einbauen, da es ja wichtiger ist die Formation zu halten.

Das sieht wie gesagt auf structured oder very structured aus, und ist auch sehr krass. In anderen Shapes ist das weiterhin näher zusammen, bzw. rückt zunehmend zusammen. Mir ist das visuelle Feedback dazu erst gar nicht aufgefallen, dass im Mittelfeld nur mit ein, zwei Attack-Duties extrem schnell nach vorne gespielt wird, ist mir aber vorher halt schon aufgefallen und hat mich gestört. Es hat auch in die Partien reingespielt, in die man von unterklassigen Teams "ausgepasst" wird: die CPU geht als klarer Underdog gerne "Defend" oder "Contain" und haut analog dazu mehr Defend-Duties rein, das war ja schon immer so. Entsprechend, auch wegen dem laschen Pressing vorne, spielen die nach Ballgewinn munter quer und spammen jeweils ein Vielfaches an PÄssen. Umgekehrt reichten ein, zwei Attack-Duties, damit der Ball wieder ziemlich flott beim Querspielgegner landet. Entweder nach abgefangenem Angriff oder nach Abschluss, hatte meine ersten Beobachtungen dazu hier festgehalten. Ich spielte aber von Anfang an structured, deshalb.  :)

http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,21468.msg768478.html#msg768478
http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,21466.msg767570.html#msg767570

Und minimum einen AV/Flügelspieler und vielleicht einen CM, der evl. zur SOlospitze aufrückt zentral, hat man doch immer auf Attack-Duty, es sei denn man spielt wie ich hin und wieder gerne einfach auf Zeit. (Kontinentales Ballbesitzspiel mit vielen Quer- und Rückpässen kriegte man überhaupt nur mit vorsichtigeren Mentalitäten hin). Ich bin/war jetzt nie der militante Verfechter von Geduldsbällen, mache auch gerne das komplette Gegenteil mit No-Nonsense-Spiel mit Zielspieler, nur geht das natürlich auch in die andere Richtung. Wenn man angreifen will, sind die Defend-Duty-Leute sehr sehr vorsichtig "einstellt". Aber na ja, vielleicht ändert sich da eh bis demnächst wieder mal was.  ;D Auch wieder typisch SI: Obwohl das eine recht einschneidende Änderung ist, wird das nebenbei von Betatestern im Forum erwähnt.

Ich konnte mich am Wochenende das erste mal etwas intensiver mit dem FM16 auseinandersetzen und war teilweise mit dem Verhalten einiger Spieler/Rollen überrascht. Leider habe ich diese Beiträge und vor allem den Thread von Hand-of-God im SI Forum erst gestern Abend entdeckt. Das hätte mir wohl einige Probleme erspart.
Ich finde es auch sehr Schade, dass solch wichtige Änderungen der Matchengine bzw. der Taktikauswirkungen nicht offiziell kommuniziert werden und man erst mehrere Foren durchforsten muss.
Evtl. kann ja einer der Taktikgurus hier im Forum mal die Änderungen zusammenfassen und als Thread oder Blog auf deutsch verstädnlich machen!?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: TheGroce am 14.Dezember 2015, 23:39:45
Letztens auch mal den FM 16 besorgt.
Wollte direkt mal meinen typischen ersten Save mit dem VfL Bochum beginnen. Bilanz nach 7 Spielen....kein einziges Pflichtspieltor (aua!).
Ich glaub meine beiden Taktiken kann ich erstmal in die Tonne werfen und wieder nen neuen Save anfangen. ^^

Muss aber auch sagen iwie ist der Verein komisch geresearcht. Manche Spieler können Positionen, die sie beim Vorgänger noch konten, quasi kaum noch spielen. Auf den Außen hab ich kaum jemand brauchbaren, dagegen aber was weiss ich viele zentrale offensive Leute. Kann die garnicht alle spielen lassen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Deadeye89 am 15.Dezember 2015, 02:27:28
Letztens auch mal den FM 16 besorgt.
Wollte direkt mal meinen typischen ersten Save mit dem VfL Bochum beginnen. Bilanz nach 7 Spielen....kein einziges Pflichtspieltor (aua!).
Ich glaub meine beiden Taktiken kann ich erstmal in die Tonne werfen und wieder nen neuen Save anfangen. ^^

Muss aber auch sagen iwie ist der Verein komisch geresearcht. Manche Spieler können Positionen, die sie beim Vorgänger noch konten, quasi kaum noch spielen. Auf den Außen hab ich kaum jemand brauchbaren, dagegen aber was weiss ich viele zentrale offensive Leute. Kann die garnicht alle spielen lassen.

Ja das mit dem Toreschießen kenne ich nur zu gut. Hatte ich bei mir auch erst vor kurzem, dass ich eine Serie von 6 Spielen ohne eigenen Torerfolg hatte. Meine Spieler haben auch echt alle gemacht um diese Serie nicht zu zerstören. Elmeter verschossen, leere Tore nicht getroffen oder krampfhaft versucht die Gegenspieler kaputt zu schießen. ^^
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: TheGroce am 15.Dezember 2015, 20:55:42
Ah ja das kenne ich zu gut. ^^ Muss sagen bei den Auswärtsspielen konnte man es noch verstehen da haben wir nicht wirklich zu unserem Spiel gefunden, aber zuhause hätten wir durchaus doch insgesamt 5-6 Tore schiessen können wenigstens. ^^

Naja jetzt fang ich halt wieder von vorne an.  :angel:
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: juve2004 am 18.Dezember 2015, 20:07:51
Man wie mich die Chancenverwertung nervt.
ManUtd schafft am Ende in Unterzahl das1-1
(http://abload.de/img/1y7s0f.png) (http://abload.de/image.php?img=1y7s0f.png)

Auch hier nur ein 1-0
(http://abload.de/img/2bhsyo.png) (http://abload.de/image.php?img=2bhsyo.png)

Am Ende ein 3-1 für die Roma
(http://abload.de/img/3fisz7.png) (http://abload.de/image.php?img=3fisz7.png)

10 Schüsse aufs Tor, 50% waren drin. Ich brauch nen neuen Torhüter, Buffon machts ja eh nicht mehr lange

Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Bambel am 18.Dezember 2015, 20:33:54
Wie kommst du auf 10?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Gathering Intel am 18.Dezember 2015, 20:41:52
Wie kommst du auf 10?

Die 3 Spiele zusammen genommen denke ich.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Bambel am 18.Dezember 2015, 20:43:18
Ja ich bin durch. 10x gecheckt und 7x zum anderen Ergebnis bekommen :D Gute Nacht.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: PeterCrouch am 19.Dezember 2015, 18:45:46
Erstes Jahr in Rijeka: 4 Leistungsträger fallen am Ende der Saison für 3 Monate aus und in den letzten 3 Spielen verspielen wir die Meisterschaft...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Killer90 am 20.Dezember 2015, 01:07:30
Die typischen Großdebakel der FM-Serie...Beim FM15 war es u.a. ein 4 zu 5 mit Dortmund gegen RB Leipzig, nachdem 4 zu 1 führt (kassierte dann zwei Gegentore nach direkten Freistößen, von einem Schütze, der einen Wert von "12" bei Freistößen hatte).

Mit Valencia nun zwei Kuriositäten in der Rückrunde.
Im Pokal gewann ich locker mit 0 zu 2 in Cordoba - dann Heimspiel als großer Favorit gegen den 19. der Liga. Sie total formschwach, ich über 2 Monate ohne Niederlage.

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In HZ1 vier Schüsse, drei Gegentore. Das eigene Team trifft keinen Möbelwagen. Den Statistiken und dem Spielverlauf nach, wäre eine knappe Niederlage durchaus verdient gewesen.
Es ist dann bei 6 zu 6 Torschüssen ein 0 zu 4...Cordoba gewinnt danach wieder monatelang kein Pflichtspiel.

Nur einige Wochen später, Europapokal in Lyon: Gleichwertiges Spiel, ich kann nach Rückstand direkt ausgleichen. Wichtiges Auswärtstor und auch nur noch ungefähr 35 Minuten zu spielen.
Da köpft Gaya (LV) die Kugel an der Mittellinie direkt in den Lauf des gegnerischen Stürmer, an diesem Abend natürlich alle 1-gegen-1-Situationen eiskalt verwandelt.

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Na ja, 1 zu 2 in Lyon ist okay. Das Rückspiel wird machbar.
Doch kurz danach köpft ebenfalls der frisch eingewechselte IV - Vezo - den Ball in den Lauf des Gegners. 1 zu 3.

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Zu guterletzt darf nach einer Ecke noch ein Ping-Pong-Tor zum 1 zu 4 her. Immer etwas vorhersehbar in der FM-Serie, so 3-4 Spiele dieser Art pro Saison zu "erleben".
Diese zu kurzen Abspiele/Kopfbälle, die im Grunde dem Gegner das Tor nahezu auf dem Silbertablett servieren, habe ich aktuell minimum 7-8 mal pro Saison.

Gerade dann mal weitergespielt und zwei Spielwochen später:

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Celta Vigo war 9 Pflichtspiele ohne Sieg, auf Rang 17. Die ersten vier Torschüsse = Vier Gegentore.
Drei hundertprozentige Chancen ausgelassen, am Ende dann noch das fünfte Gegentor gefangen.

Dezente Simulation.  :angel:
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: balldoktor81 am 22.Dezember 2015, 21:52:08
was geht mir dieses Game manchmal auf die Nü..e!!! 3 CC & 4HC für mich, Tottenham 1&3, aber des entscheidende tor zum 1:0 Sieg köpft, wie sollte es auch anders sein, Eriksen aus ca. 10m im Luftduell mit Kompany... LOOOOOOOOOOOL!!!  ::)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Trezegoal007 am 23.Dezember 2015, 01:15:26
Hallo Zusammen!

Nach vielen Jahren FM von EA hab ich mich dazu entschlossen nach dem FM14 mir den 16ner zu holen. Leider komm ich gar nich klar. Mal schieß ich nen Gegner mit 3:0 weg, dann verliere ich gegen einen Abstiegskandidaten mit 1:4... Spiele mit Juve! Ist das normal?  ::)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: ad1990 am 23.Dezember 2015, 08:09:41
joa liegt an dir und deiner taktik^^ bei ea war alles viel zu easy und musstest kaum was machen an der taktik
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: RasenballsporteinR am 23.Dezember 2015, 11:28:08
Mit RBL 40 Punkte nach 19 Spielen gehabt, 54 nach 34. Werden 3. und haben in der Relegation keine Chance gegen Hertha. Könnte Kotzen.

Verlängere meinen Vertrag dann nicht und geh zu RB Salzburg, die abgestiegen sind...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Trezegoal007 am 23.Dezember 2015, 11:29:26
Könnte mir dann jemand Empfehlungen oder Tipps für mein geliebtes 4312 geben? Mein Problem ist halt das ich 1000 Chancen habe und kaum Tore erziele - der Gegner macht aus 1 Chance oft 2 Tore  ???
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: tschaens93 am 23.Dezember 2015, 19:48:41
Ich habe jetzt von bisher 19 Gegentreffern in dieser Saison 8 als direkte Folge von gegnerischen Einwürfen bekommen. Meine Spieler stehen dabei komplett falsch und ausgerechnet das ist die einzige Standardsituation bei der ich keine Defensiv-Variante erstellen kann.  :(

Oder übersehe ich da was?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Assindia 1907 am 24.Dezember 2015, 00:00:00
Mit RBL 40 Punkte nach 19 Spielen gehabt, 54 nach 34. Werden 3. und haben in der Relegation keine Chance gegen Hertha. Könnte Kotzen.

Verlängere meinen Vertrag dann nicht und geh zu RB Salzburg, die abgestiegen sind...
[/quote

:D so sind sie , die RB Kunden.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: merlinium am 24.Dezember 2015, 00:07:41
Könnte mir dann jemand Empfehlungen oder Tipps für mein geliebtes 4312 geben? Mein Problem ist halt das ich 1000 Chancen habe und kaum Tore erziele - der Gegner macht aus 1 Chance oft 2 Tore  ???

einen guten Trainer für den Bereich Torschuss und abschlussstarke Angreifer holen
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: RasenballsporteinR am 24.Dezember 2015, 00:37:38
Es geht echt gar nichts bei mir.

Führe zur Pause mit Leverkusen in Mainz 3:0, denke ich kann den Gelb belasteten Papa runternehmen und Ramalho bringen. Schwupps 55. 3:3. Save ist damit ab jetzt unspielbar sage ich mal, eben so ist die Maus zerstört.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: ad1990 am 24.Dezember 2015, 11:13:31
geh fifa spielen vll liegt dir das lieber :D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Octavianus am 24.Dezember 2015, 11:17:47
Das kann er gerne machen, der User wurde aufgrund massiven Fehlverhaltens gebannt.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Der Baske am 24.Dezember 2015, 11:49:24
Das kann er gerne machen, der User wurde aufgrund massiven Fehlverhaltens gebannt.


Waaaaaaas? Er hat doch gar keinen Grund dafür geliefert  :P
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Octavianus am 24.Dezember 2015, 11:52:02
Der nächste logische Schritt wäre der Vorwurf von Zensur und Eindämmung der Meinungsfreiheit gewesen. Das ist hier im MTF natürlich das oberste Ziel. ;)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 24.Dezember 2015, 15:31:16
Mist, wegen dem blöden Weihnachten hab ich die Show verpasst.  :(
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Tim Twain am 24.Dezember 2015, 16:10:19
Der nächste logische Schritt wäre der Vorwurf von Zensur und Eindämmung der Meinungsfreiheit gewesen. Das ist hier im MTF natürlich das oberste Ziel. ;)
Der Username hätte mir eigentlich schon zu denken geben sollen.
Jetzt haben wir deine wahren Absichten enttarnt.
Aber ist ja auch ein schönes Forum daher: "Lang lebe der Kaiser!"
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Meteor2015 am 24.Dezember 2015, 21:03:36
Bin ich eigentlich zu blöd für den FM16? Check ich irgendwas nicht?

Testweise mit Karlsruhe (10 Spiele, 8 Unentschieden, 2 Niederlagen) und jetzt mit Bayern (5 Testspiele, 4 Niederlagen) gespielt, mehrere Taktiken ausprobiert und selbst in Freundschaftsspielen gegen Innsbruck verliere ich 0:3. Mein Millionenkader sieht kein Kraut gewachsen gegen eine "Amateurmannschaft"...hää? Mal im Ernst, so schlecht kann meine Taktik doch net sein.^^ Im FM15 hatte ich ja noch überwiegend ein gutes Händchen aber nu kack ich so was von ab! Kann das sein oder liegt es am FM?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: kn0xv1lle am 24.Dezember 2015, 21:30:20
Bin ich eigentlich zu blöd für den FM16? Check ich irgendwas nicht?

Testweise mit Karlsruhe (10 Spiele, 8 Unentschieden, 2 Niederlagen) und jetzt mit Bayern (5 Testspiele, 4 Niederlagen) gespielt, mehrere Taktiken ausprobiert und selbst in Freundschaftsspielen gegen Innsbruck verliere ich 0:3. Mein Millionenkader sieht kein Kraut gewachsen gegen eine "Amateurmannschaft"...hää? Mal im Ernst, so schlecht kann meine Taktik doch net sein.^^ Im FM15 hatte ich ja noch überwiegend ein gutes Händchen aber nu kack ich so was von ab! Kann das sein oder liegt es am FM?

Ohne zu sehen was du für Taktiken spielst kann dir da wohl niemand helfen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Blade90 am 24.Dezember 2015, 23:50:17
Also ich bin insgesamt auch ziemlich enttäuscht, gerade die Match Engine ist sehr buggy bisher (ständig Abseits, zu viele Ecken, fast alle Tore fallen nach Flanken). Aber falls dir das hilft: Wenn ich auf Contain oder Defensive stelle, schieße ich wesentlich mehr Tore als auf Standard oder Control. Der Rest ist gar nicht so wichtig, ich habe auch schon viel ausprobiert, aber das hilft immer. Ich starte immer mit Control und wenn ich zurückliege, stelle ich auf Contain um und drehe noch viele Spiele, sogar gegen die Bayern.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Meteor2015 am 25.Dezember 2015, 08:49:55
Na ja, Taktik bei Bayern München halt...Ballbesitzfußball ohne Ende.^^

Unterscheidet sich kaum von der, die ich beim FM15 benutzt habe und da lief es wie geschmiert. Jetzt ist das ne Katastrophe. Gegen Innsbruck hatte ich um die 40% Ballbesitz, obwohl meine Taktik voll darauf abgestimmt war! Beim Vorgänger lag ich im Schnitt bei 60-70%! Und auch nur 3 Torchancen, während die 20 hatten. Hab auch mal die Positionen an die Spieler angepasst, auf der sie am stärksten sind und selbst da hab ich nichts hinbekommen. Ey komm schon, selbst wenn du Neuer in den Sturm setzt, Lewandowski in die Abwehr und alles umschmeißt, selbst dann bist nicht so schlecht wie meine Mannschaft beim FM.^^ Ich finde das irgendwie seltsam. Fühle mich wie ein totaler Anfänger. Schlimmer noch, alle meine Taktiken scheinen nicht zu funktionieren und ich hab keine Ahnung, warum...

Ok, das mit der Totalen Defensive versuche ich noch, mal schauen, wie das klappt...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: merlinium am 25.Dezember 2015, 10:31:55
Na ja, Taktik bei Bayern München halt...Ballbesitzfußball ohne Ende.^^

Unterscheidet sich kaum von der, die ich beim FM15 benutzt habe und da lief es wie geschmiert. Jetzt ist das ne Katastrophe. Gegen Innsbruck hatte ich um die 40% Ballbesitz, obwohl meine Taktik voll darauf abgestimmt war! Beim Vorgänger lag ich im Schnitt bei 60-70%! Und auch nur 3 Torchancen, während die 20 hatten. Hab auch mal die Positionen an die Spieler angepasst, auf der sie am stärksten sind und selbst da hab ich nichts hinbekommen. Ey komm schon, selbst wenn du Neuer in den Sturm setzt, Lewandowski in die Abwehr und alles umschmeißt, selbst dann bist nicht so schlecht wie meine Mannschaft beim FM.^^ Ich finde das irgendwie seltsam. Fühle mich wie ein totaler Anfänger. Schlimmer noch, alle meine Taktiken scheinen nicht zu funktionieren und ich hab keine Ahnung, warum...

Ok, das mit der Totalen Defensive versuche ich noch, mal schauen, wie das klappt...

spielst du vielleicht mit ner Raubkopie?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Cooke am 25.Dezember 2015, 10:41:34
Ich komme bisher auch noch nicht so gut zurecht und kann Ärgernisse über einige Dinge wie z.B. zu viele Abseitspfiffe sehr gut nachvollziehen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Colin am 25.Dezember 2015, 10:44:39
fast alle Tore fallen nach Flanken
Poste doch mal nen Screenshot der Toranalyse aus dem Save. Bin sehr gespannt wie genau dann das "fast alle" ausschaut. Im offiziellen Forum mussten bisher nämlich diejenigen, die sowas behaupteten, nachher einräumen dass es doch eher maximal 20-40% der Tore sind. Und bei weitem nicht fast alle.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Meteor2015 am 25.Dezember 2015, 12:18:40
spielst du vielleicht mit ner Raubkopie?

Hmm, nein das nicht, ist schon Original. Nur hab ich in den letzten Tagen sehr oft Probleme, mich bei Steam anzumelden und spiele fast immer im Offlinemodus (das selbe bei Fallout 4). Hat das noch jemand die letzten Tage mit Steam? Kann aber nicht damit zu tun haben oder? Spiel ist auch auf dem neuesten Stand.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: merlinium am 25.Dezember 2015, 12:24:27
du kannst Steam auch im Offlinemodus laufen lassen. Probiers mal damit. Das von dir beschriebene Probleme taucht eigentlich nur bei ner gecrackten Version auf.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Meteor2015 am 25.Dezember 2015, 12:40:15
Okay, werd ich die Tage mal versuchen. Danke.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Bayernfahne am 25.Dezember 2015, 12:50:16
Ist das ernst gemeint? Ein häufiges Problem von Raubkopien ist, dass man die Spiele klar verliert?  :D Klärt mich bitte auf, aber für mich hört sich das irgendwie stark nach Hoax an.  ???
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 25.Dezember 2015, 13:09:58
Ist das ernst gemeint? Ein häufiges Problem von Raubkopien ist, dass man die Spiele klar verliert?  :D Klärt mich bitte auf, aber für mich hört sich das irgendwie stark nach Hoax an.  ???

Nein, ist scheinbar wirklich so. Nicht nur, dass man selbst als Favorit gegen Nulpen verliert, nein, der KI geht's genauso. :-D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Blade90 am 25.Dezember 2015, 13:36:29
fast alle Tore fallen nach Flanken
Poste doch mal nen Screenshot der Toranalyse aus dem Save. Bin sehr gespannt wie genau dann das "fast alle" ausschaut. Im offiziellen Forum mussten bisher nämlich diejenigen, die sowas behaupteten, nachher einräumen dass es doch eher maximal 20-40% der Tore sind. Und bei weitem nicht fast alle.

Nein nicht "fast alle", aber viel zu viele. Torgefahr durch die Mitte auszustrahlen fällt mir sehr schwer und ich kriege in jedem Falle mehr als die Hälfte der Gegentore nach Flanken. Und wie gesagt: Abseits und Ecken nerven total, außerdem komme ich mit einer guten Mannschaft nicht vom 18. Platz weg. Verliere alle Spiele gegen Mitabstiegskandidaten wie Darmstadt und Hoffenheim, drehe aber gegen Bayern noch ein Spiel und gegen die Top 5 hole ich mehr Punkte als gegen alle andere zusammen. Außerdem kriege ich kein Gefühl für die Taktik: Auf Contain spielt meine Mannschaft offensiv, auf Standard steht sie hingegen defensiv besser (nein keine gecrackte Version). Naja das Übliche halt, ich hoffe mit dem 16.3. wird noch ein bisschen was besser.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Arachnid am 25.Dezember 2015, 16:39:53
Bei Kiel sind ja zu Saisonbeginn bereits Kronholm, Salem und Kohlmann längerfristig verletzt. Bei mir hat es jetzt in den ersten 2 Spielen und 3 Testspielen gleich noch Janzer, Siedschlag, Heider und Herrmann erwischt...
Mein Kader ist also auf 23 Leute geschrumpft, wovon aber 6 Leute eig. kaum für die erste Elf taugen...

4 der 5 besten Spieler sind damit verletzt (für mehrere Monate) und für manche Positionen hab ich praktisch keinen Spieler mehr und für die meisten keinen vernünftigen Einwechselspieler.
Das Budget in der ersten Saison verhindert Transfers weitgehend...

Wie viel Pech kann man eig. haben?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Blade90 am 25.Dezember 2015, 17:09:44
Wobei ich sagen muss, dass ich in meinen ersten 1,5 Saisons kaum Verletzungspech hatte - weit geringere Probleme als in den beiden Vorgängerteilen. Es ist eher so, dass wenn jemand verletzt ist, es ihn gleich richtig erwischt hat. Gerade bei jungen Talenten ärgerlich, die einen Teil ihres Potenzials nie ausschöpfen werden, weil sie in den 3 wichtigsten Jahren 10 Monate verletzt waren. SI könnte die Anzahl der Verletzten so lassen, aber dafür deren Rehabilitationszeit verringern. Meist sind Spieler ja auch nur einige Tage oder 2-3 Wochen verletzt - nicht immer gleich 3 und 8 Monate.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Starkstrom_Energie am 25.Dezember 2015, 17:13:14
Mein Kader ist also auf 23 Leute geschrumpft, wovon aber 6 Leute eig. kaum für die erste Elf taugen...

In meinem Kader sind immer nur 23 Spieler (21+2), da ich so rotiere, dass jeder seine Spielzeit bekommt und dennoch jede Position hochwertig doppelt besetzt ist. Also jedem der 23 Spieler traue ich zu, dass er bei einem Ausfall der Alternative als Stammspieler gute Leistungen bringt.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Arachnid am 25.Dezember 2015, 17:22:49
Mein Kader ist also auf 23 Leute geschrumpft, wovon aber 6 Leute eig. kaum für die erste Elf taugen...

In meinem Kader sind immer nur 23 Spieler (21+2), da ich so rotiere, dass jeder seine Spielzeit bekommt und dennoch jede Position hochwertig doppelt besetzt ist. Also jedem der 23 Spieler traue ich zu, dass er bei einem Ausfall der Alternative als Stammspieler gute Leistungen bringt.
Wenn diese 21 Spieler entsprechend gut sind und auch ein paar unterschiedliche Positionen spielen können geht das ja auch. In meinem Fall besteht der Kader jetzt effektiv aus 14 Feldspielern und 3 Torhütern, wobei viele der Feldspieler bestenfalls 2 Positionen und oft auch nur 2 Rollen vernünftig spielen können.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: KI-Guardiola am 25.Dezember 2015, 17:27:17
Ist das ernst gemeint? Ein häufiges Problem von Raubkopien ist, dass man die Spiele klar verliert?  :D Klärt mich bitte auf, aber für mich hört sich das irgendwie stark nach Hoax an.  ???

Nein, ist scheinbar wirklich so. Nicht nur, dass man selbst als Favorit gegen Nulpen verliert, nein, der KI geht's genauso. :-D


Dann dürfte es technisch gesehen gar keine Gewinner geben. Wie geht das?  ;D



a) Meteor 2015 hatte im FM2015er extrem experimentelle Formationen benutzt, erste Anlaufstelle (mit Bayern brauchts wirklich einiges, um so abzukacken)

b) "Contain" ist nur dann totale Defensive, wenn alle Duties auf "Auto" gesetzt und auch sonst manuell nix getweakt ist. Häufig missverstanden, von SI mies dokumentiert und sowieso nicht sehr intuitiv, da die Rollen und Aufgaben letztlich entscheidend dafür sind, was ein Spieler so macht. Wenn alle Duties auf "Auto" sind, sind die bei "Contain" auf "Defend" gesetzt. Defend-Duties durch die Bank: "Hold position" aktiviert, Spieler verlässt nie seine Position, um nach vorne zu laufen, angefangen bei den Außenverteidigern. Wenn da praktisch gar keine solcher Duties gesetzt sind und etliche SPieler Vorwärtsläufe ins letzte DRittel machen, Support oder gar Attack, dazu viele Dribbelrollen wie Winger oder Wingbacks vielleicht, kann man da nicht mehr von Defensivtaktik reden, wie es der Fließtext dazu aussagt: Etliche Spieler nur hinterm Ball, einfach nur hinten stehen und verteidigen. Wenn die KI mauert oder containt, hat sie fast immer 5, 6 Spieler, die nie nach vorne laufen (Defend-Duty). Gerade gegen diese Mauergegner fuhr man früher gar nicht zwingend schlecht, auf vorsichtigere MEntalitäten zu schalten. Schließlich sind Spieler dann nicht so aggressiv eingestellt und machen das Spiel auch mal breit/ziehen die Mauer auseinander statt mit dem Kopf durch die Wand zu wollen und wie mit einer "Attack"-Mentalität praktisch nur mehr Vorwärtspässe zu spielen.

Der FM 2016 hat da aber einige imo ziemlich beknackte Anpassungen. Falls wer die alten Regler noch kennt, wurde ja schon drüber geredet: gerade wenn man "very structured" spielt, sind Attack-Duty-Spieler, egal welche Teammentalität oder Strategie, ziemlich auf Attacke gebürstet, umgekehrt Defend. Inwiefern wwfan da noch in die Entwicklung mit eingebunden war, einer der letzten aus der "alten Garde", die die noch heute existierenden Taktikkonzepte wie "Teammentalität/Strategie", Duty und Co. mit angeschoben hat, weiß ich nicht. Das ganze Konzept, Strategien zu haben, setzte zwingend vorraus, dass es keine großen Unterschiede zwischen Spielern gab. Hier sind Spieler je nach Dutywahl plötzlich auf "spielt super vorsichtig" gebürstet oder auf "schießt sie ab". Ist auch in den individuellen Spielerinstruktionen ersichtlich, wo es einen Balken für die Mentalität der Einzelspieler gibt. Totaler Nonsens.

Deshalb sagt die Teammentalität von Contain bis Overload alleine weniger aus denn je. Ich wüsste ehrlich gesagt aktuell gar nicht, wie ich das effektiv nutzen sollte mehr. Und was die Anpassungen sollen, können SI bis jetzt nicht mal erklären.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: TheGroce am 26.Dezember 2015, 20:10:27
Das Spiel hat sich echt gegen mich verschworen, seitdem ich in der 1.BL spiele. Wir spielen uns sehr viele Torchancen heraus, haben zuhause Schalke und Hamburg an die Wand gespielt, waren auswärts mit Wolfsburg und Augsburg auf einer Augenhöhe, auch Mitaufsteiger Leipzig haben wir beherrscht im Spiel.

Ergebnis: 1 ganzes Tor aus 7 Spielen, gerade mal ein Unentschieden. Bis zum Tor selber spielen wir herausragend, aber anstatt die Angriffe einfach mal zuende zu spielen machen sie am Strafraum quasi genau das was absolut keinen Sinn macht. Meine Flügelspieler scheinen immer dann, wenn in der Mitte jemand freisteht, selber aufs Tor zu schiessen(natürlich direkt auf den Torhüter drauf) und wenn vorne quasi alles dicht ist, genau dann werden die Pässe gespielt, die auch gespielt werden sollen.
Beim Aufstieg hat all das noch wunderbar funktioniert, aber anscheinend will meine Mannschaft mich nicht mehr.  :(
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Killer90 am 26.Dezember 2015, 23:15:33
Hatte ich mit Stuttgart ebenfalls. 9 oder 10 Spieltage: 4 (!) Punkte bei ausgeglichenem Chancenverhältnis im Schnitt (Ausnahme gegen Bayern). Nur in 2 Partien überhaupt das Tor getroffen. Ein Abwehrspieler immer mit einer Note unter 6,2 (meist zzgl. der Kepper mit 6,5 oder so etwas).

Diesmal hatte ich auch die Zeit, mir die Spiele zum größten Teil in voller Länge anzusehen. Es bestehen für mich weiterhin so einige Probleme mit der ME. Simpel runtergebrochen bleibt mein hauptsächlicher Kritikpunkt, dass es sehr beliebig wirkt. Nach dem Motto: Das Spiel ist nahezu egal; es zählen die immergleichen (jetzt übertrieben dargestellt) Animationen, die zu Toren/krassen Fehlern führen. Mir fehlt hierdurch also die Immersion, dass ich mit meinen Vorgaben das Geschehen stark beeinflusse. Sämtliche Einstellungen geben zwar Tendenzen vor, aber am Ende hängt es davon ab, welches Team Zugriff entwickelt und vor allem welches Teams die effektiven Animationen hin bringt. Eine Ausnahme besteht in der Einstellung der Defensivllinie. Das kann zügig zu Großchancen führen, wenn die Abwehr dauernd überspielt wird.

Dass die ME Attack-Instruktionen nun mit einer sehr hohen Mentalität abbildet, mag der Definition nach irgendwo stimmig sein. Es passt auch gewinnbringend, wenn man Attack-Duties bei Spielern einsetzt, die eine gewisse Dynamik und Effktivität vorweisen (natürlich neben reinen 9ern). Z.B. war das erfolgreich bei T. Werner als Flg:A im ROM, ebenso mit B. Embolo als Flg:A im ROM. Oder teilweise A. Witsel als ZM:A. Merkwürdig wird es aber, wenn ich sehe, wie riesig der Mentalitätsbalken zwischen einem Flg:U und einem Flg:A abweicht. Teilweise sind dazu immernoch gewisse Einzelinstruktionen für manche Rollen ausgegraut, was die Individualisierung noch mehr eingrenzt. Ein Rückschritt!

Weiter einige Anmerkungen:

1) Verteidigung: Die AV & Äußeren Mittelfeldspieler rücken viel zu weit nach innen, sofern der Gegner einen Spielzug aufzieht. Einfache Verlagerungen bringen die gesamte Mannschafts ins Schwimmen. Die Spieler-Instruktion, ob jemand breiter oder enger stehen soll, bezieht sich meiner Erinnerung nach lediglich auf den eigenen Spielaufbau (Edit: Oder vertue ich mich gerade? Aber selbst wenn, müsste ich es ausprobiert haben, ohne den gewünschten Effekt zu sehen). Ich kann gegen die zu intensiv interpretierte Kompaktheit meiner Außenspieler nur intervenieren, wenn ich die manuelle Manndeckung wähle. Ferner gehe ich mittlerweile bei jedem IV-Gespann her und setze - auch bei generell schon pressingarmen Taktiken - das Pressing, also die Aggressivität nach unten. Und trotzdem lassen sich die IV reihenweise aus der Formation ziehen. Ich nehme gerne das Risiko von Toren aus der Distanz in Kauf. Aber die ME setzt es einfach nicht um. Auch bei "Konter", IV auf "EV:V" und Pressing auf "nie", sowie noch zusätzlich "Hold Position" bzw. Formation halten. Die Animationen zu (Gegen-) Toren bleiben die Selben.
1a) Ich muss nochmal ganz klar betonen, dass es ganz grausam ist, was die AV manchmal treiben. Gefühlt werden sie schlechter, desto defensiver man sie einstellt.
2) Grundordnung/System: Das führt mich zu dem nächsten Problem. Die meisten Top-Trainer dieser Welt sind sich einig. Man beginnt damit, ein Team auf die Saison einzustellen, indem man eine stabile Grundordnung schafft. Nun heißt es seit einigen Jahren, die Aufstellung soll die Grundordnung darstellen. Also die Formation, die bei gegnerischem Ballbesitz wirken soll. Jetzt habe ich aber bei dem mittlerweile (wieder) häufig in der Bundesliga genutztem 4-4-2 (flach) schon mehrere Ungereimtheiten. Erstens ist für die Stürmer ab der Mittellinie Feierabend. Es fehlen somit immer 1-2 Spieler in der Defensivarbeit. Gerade gegen Bayern und co. verteidigen die Bundesligateams bisweilen eher im 4-4-2-0. Wie soll ich das umsetzen, ohne meine Stürmer als ZOM aufzustellen, was jedoch das ganze Offensiv-System ad absurdum führen würde? Geht nicht. Wenn ich mit zwei 6ern/8ern im 4-4-2 (flach) auflaufe, die unterschiedliche Rollen ausführen, laufe ich Gefahr, dass die beiden ZM nicht die flache Mittelfeld-Viererkette bilden, weil einer von den beiden mehr nach vorne (im Spielaufbau!) agieren soll. In der Rückwärtsbewegung ein Gefrickel. Das wird zusätzlich verstärkt, weil nicht nur die IV, sodern auch DM/ZM - sogar Außenspieler - manchen Ballführenden stur hinterher rennen. Schöne Defensivformation? Hinfällig.
2a) Es muss dringend nach Grundordnung und System differenziert werden! Edit: Hier kann man noch das Beispiel anfügen, dass mittlerweile viele Bundesligisten eine Mischform auf 4-3-3 und 4-2-3-1 spielen, während sie in der (defensiven) Grundordnung in eine flache 4-4-2 wechseln. Hierfür ist der FM, immernoch, deutlich zu eingeschränkt und starr.
2b) Die fehlenden Einstellungen hinsichtlich der Art des Anlaufens (bspw. bogenförmig, gerade, seitlich, kreuzend etc.) wären ein hehrer Wunsch, wenn man bedenkt, dass man generell kein Kollektiv-Pressing anweisen kann.
3) Passquote/Ballbesitz: Der Ballbesitz ist für mich mitnichten der heilige Gral, aber wenn ich Phasen sehe - was zudem mit dem laschen Kollektiv-Pressing englischer Schule zusammenhängt -, in denen sich limitierte Underdog-Truppen 60-70 % Ballbesitz erspielen, weil sie plötzlich ein hochperfektes Kurzpassspiel aufziehen, muss ich die Stirn runzeln. Zugriff nach Umstellungen? Geht nicht. Das Team macht Pause. Geht auch andersrum. Macht die Sache jedoch nicht besser.
4) Offensivspiel: Ich bin weiterhin der Meinung, dass viele Tore überproportional aus grauenhaftem Defensivverhalten entstehen. Spielzüge oder vernünftige kollektive Umschaltaktionen sind Mangelware. Konter entstehen doch sowieso zum allergrößten Teil nach halbhohen Standardsituationen. Ferner - wie hier mehrmals mit Beispielen belegt - gilt das Prinzip des platzenden Knotens in verstärkter Form. Mit Stuttgart gewann ich gegen Dortmund, als ich Letzter und sie Tabellenführer waren. Mit Valencia verlor ich zweimal gegen klare Abstiegskandidaten, einmal 0 zu 4 und das andere mal sogar 0 zu 5! Jeder Torschuss des Gegners war direkt ein (Traum-) Tor. EA-Würfelspiele lassen grüßen! Ansonsten kann ich zu dem Offensivspiel nur sagen: Ich gewinne keinerlei Überblick. Ich kann nicht ansatzweise sagen, ob die ganzen gut ausgearbeiteten Guides - z.B. Zweierkette - noch Bestand haben. Mal sieht es ordentlich und wie geplant aus, dann wochenlang nur Grütze. Keine spürbare Änderung, ob ich nun kurze Pässe oder direktes Spiel einstelle. Entweder besteht Zugriff und Durchschlagskraft oder eben nicht. Die Einstellungen wirken sich zwar tendenziell aus, aber im Ergebnis sind sie dekorativ. Edit: Ebenfalls das Anhalten des Spiels, sowie das Prüfen der Anspielstationen bringen nichts. Anspielstationen sind da, aber wenn die eigene Mannschafte, ohne Bedrängnis, plötzlich eine 60 %-Passquote an den Tag legt, geht nichts. Eine Woche später agiert sie, trotz Konter- und Direkt-Einstellungen, wie ein Dominanzmonster und pusht bei 75 %-Passquote den Gegnern tief hinten rein.
4a) Und hier bitte jetzt nicht zehn Beispiele von Dortmund und Bayern anfügen, dass man ja doch das eine oder das andere konstant eingestellt bzw. bewirkt habe. Dieses Niveau ist jetzt nicht das, wo man unbedingt mit taktischen Ausführungen glänzen muss, um überdurchschnittlich punkten zu können.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Killer90 am 26.Dezember 2015, 23:39:33
Und wieso gibt es soviele DM-Rollen nicht als ZM? Gerade in Bezug auf die sehr häufig genutzte Grundordnung der flachen 4-4-2? Die defensivste Rolle im ZM ist ZM:D. Was gibt es noch? Die rumturnenden Ballgewinner auf Verteidigen?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: veni_vidi_vici am 27.Dezember 2015, 00:02:19
Und wieso gibt es soviele DM-Rollen nicht als ZM? Gerade in Bezug auf die sehr häufig genutzte Grundordnung der flachen 4-4-2? Die defensivste Rolle im ZM ist ZM:D. Was gibt es noch? Die rumturnenden Ballgewinner auf Verteidigen?

Der "Verteidigende Spielmacher"... hmmm... hört sich verkehrt an. Aber so eine Rolle gibt es. Alternativ können Mittelfeldspieler auch via Manndeckung auf Gegner zugewiesen werden.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Tim Twain am 27.Dezember 2015, 00:14:37
Und wieso gibt es soviele DM-Rollen nicht als ZM? Gerade in Bezug auf die sehr häufig genutzte Grundordnung der flachen 4-4-2? Die defensivste Rolle im ZM ist ZM:D. Was gibt es noch? Die rumturnenden Ballgewinner auf Verteidigen?

Was genau willst du denn erreichen.
Im Prinzip ist ja die Aufstellung die Defensivaufstellung.

Mit einem DM (also auf der DM-Position) im 4-4-2 hast du ja im Prinzip die defensivste Rolle in der Mittelfeldposition.
Der ZM (D) wäre dann schon die Orientierung an einer Kette allerdings relativ defensiv. Noch defensiver wäre dann eben ein DM.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Killer90 am 27.Dezember 2015, 01:10:51
Eine flache Viererkette mit zwei DM wäre...nun ja...nicht flach.
Ein ZM könnte halt auch "Abräumer" oder "Regista" sein. Warum denn nicht?

Ein 4-2-2-2 ist kein 4-4-2.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: KI-Guardiola am 27.Dezember 2015, 02:34:05
2) Grundordnung/System: Das führt mich zu dem nächsten Problem. Die meisten Top-Trainer dieser Welt sind sich einig. Man beginnt damit, ein Team auf die Saison einzustellen, indem man eine stabile Grundordnung schafft. Nun heißt es seit einigen Jahren, die Aufstellung soll die Grundordnung darstellen. Also die Formation, die bei gegnerischem Ballbesitz wirken soll. Jetzt habe ich aber bei dem mittlerweile (wieder) häufig in der Bundesliga genutztem 4-4-2 (flach) schon mehrere Ungereimtheiten. Erstens ist für die Stürmer ab der Mittellinie Feierabend. Es fehlen somit immer 1-2 Spieler in der Defensivarbeit.

Ja, das hatten sie beim letzten Patch zum 2015er schon so geändert. Zentrale Mittelstürmer bleiben immer vorne. Deshalb ist es auch so gefährlich, sollte ein KI-Manager während eines Spiels zu einer Formation mit drei Spitzen wechseln. Hatte so was gefühlt in jeder Liga in den letzten Saves. Eine Möglichkeit ist manuelle Deckung für einen Stürmer, sonst bleiben die halt vorn. Die KI wendet das in solchen Formationen nicht an, ergo sind die zwei zentralen Mittelfeldspielern in 4-4-2 häufig enorm unter Druck und schnell überspielt, weil sie zentral gegen die häufigsten Systeme durch die Bank in Unterzahl sind. Und sind sie überspielt, muss bereits einer der IVs raus und ran...

Zitat
Wenn ich mit zwei 6ern/8ern im 4-4-2 (flach) auflaufe, die unterschiedliche Rollen ausführen, laufe ich Gefahr, dass die beiden ZM nicht die flache Mittelfeld-Viererkette bilden, weil einer von den beiden mehr nach vorne (im Spielaufbau!) agieren soll. In der Rückwärtsbewegung ein Gefrickel. Das wird zusätzlich verstärkt, weil nicht nur die IV, sodern auch DM/ZM - sogar Außenspieler - manchen Ballführenden stur hinterher rennen. Schöne Defensivformation? Hinfällig.


Das ist aber auch neu, oder? Dass zum Beispiel plötzlich ein CM/D viel tiefer steht als ein CM/s oder CM/a in der Abwehr, man also gar keine wirkliche Line mehr hätte. Halte ich auch für unsinnig und wesentlich komplizierter: Wenn man mit flachen Linien verteidigen wollte vorher, stellte man die halt einfach auf. Da gabs keinen Konflikt. Die Dutys waren bzw. sind immer zwingend mit den Vorwärtsläufen verknüpft. Im offiziellen Forum ist jemand, der stellt schon zwei Support-Leute auf, weil der Defend-Mann ohne Ball einfach zu tief steht... Ich finde die Änderungen mittlerweile durch die Bank nicht schlüssig.

Hinsichtlich "Würfelspiele" generell scheint das nicht die erste Version zu sein, mit der Du Probleme hattest. Womit ich nicht sagen will, dass das nicht am SPiel selbst liegen kann. Da konnte ich es in der Form nicht nachvollziehen. Der Einfluss des Faktors Zufall ist im Fußball enorm, das macht ihn so beliebt. Effektiv 60 Minuten Spielzeit, effektiv entscheiden wenige Schlüsselszenen über das Ergebnis, beides ist im Spiel abgebildet. Ob da zu viele indviduelle Fehler mit drin sind, ist wieder was anderes.  ;D Aber bei den Brainfarts, die man selbst auf höchstem Niveau sieht, selbst das WM-FInale wäre fast durch einen kapitalen Kroos entschieden worden, bin ich da nicht so empfindlich. Wenn alles vogelwild wäre, wären ja auch die Ligatabellen und vielleicht mehr noch Sieger in KO-Turnieren ziemlich wild. Im 2015er konnte man sogar 0:0s in Reihe produzieren, wenn man wollte (mit dominantem Team), was natürlich auch mit den passiven Underdog-Taktiken der KI-Teams zu tun hatte (beide Außen als Defend-Spieler, extrem tief stehen, Gegner den Ball überlassen). Auch im oft kritisierten 2013er oder 2014er war klar ersichtlich, wie die überdurchschnittlich erfolgreich abgeschlossenen Einzelaktionen von guten Spielern selbst Bockmist manchmal retten können. Die Formulierungen hinsichtlich "Animationen" waren sichier nicht so gemeint, könnten hier aber wieder für Missverständnisse der Kategorie "was angezeigt wird, hat nichts damit zu tun, was berechnet wird" führen. Das Spiel produziert keine Staffetten oder beliebigen Animationssequenzen, um rückwirkend anzuzeigen: Tor fiel/fiel nicht, es wird komplett durchgekickt, von Anfang bis Spielende, das ist technisch vom internen Ablauf nicht groß anders als in KI-Partien bei Fifa, PES oder Sensible Soccer, bloß, dass vorberechnet bzw. vorgespielt wird. Jeder, der schon mal einen vernünftigen ME-Bugreport gesehen hat, weiß, dass da auf jede Spielsekunde und jedes Detail geachtet wird, inklusive aller Positionen der Spieler.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Killer90 am 27.Dezember 2015, 03:17:39
Ich mag es nicht, wenn ich in einer Simulation nicht eine (die mittlerweile wieder häufigste?) defensive Grundordnung von Bundesligisten darstellen kann. Normalerweise agiere ich intuitiv und stelle die Teams fluid ein - eher, trotz der Maßgabe des Entwicklers, basierend auf dem Offensivkonzept (daher wählen die Meisten auch ein 4-1-2-3 oder 4-2-3-1). Das war mal sehr erfolgreich, mal auch ziemlich schlecht; darum geht es nicht, da man mit dem RPG-Ansatz die KI mittelfristig immer schlagen kann. Aber wenn man präzise Einstellungen, u.a. mal angeleitet durch Guides, ausarbeitet (strukturierte Taktik) und man erkennt, dass vieles nicht möglich ist oder überhaupt nicht umgesetzt wird, verliert die ME den Reiz, den sie anfangs für die nächsten Jahre hat aufblitzen lassen. Du führst ja selbst die teils merkwürdigen Änderungen an. Warum wird an solchen Hebeln angesetzt? Wo ist der Bezug zu den Entwicklungen des Weltfußballs der letzten Jahre?

Mich stört die Entwicklung der ME. Ich hatte mir beim sehr fasznierenden Einstieg ab dem FM2013 eigentlich erwartet, dass im Zuge der nächsten Ableger eher mehr Differenzierungen entstehen, z.B. hinsichtlich des Kollektivpressings oder der Bewegungsabläufe - das ist mit Rollen und Duties zwar eine interessante "Bastelarbeit", aber eben nicht intuitiv und an manchen Stellen (Siehe Beispiele) krass eingeschränkt. Generell würde es der ME sehr gut tun, wenn der menschliche weit mehr Freiheiten erhielte, die dann aber auch tatsächlich ausgelebt würden - auch wenn es weh täte und man die Partien kaum durch jagen könnte. Was sollen ausgegraute Instruktionen? Oder nur eine Aufstellung, die nach den spärlichen Informationen der Entwickler mittlerweile die Grundordnung darstellen soll - was sich dauernd zwischen Grundordnung und Offensivsystem beißt? Damit ist manches, das real funktioniert, nicht mal darstellbar.

Es mag ja stimmen, dass einerseits die Statistiken plausibel sind (es fließt jedoch nicht alles ein und dass manches anders gemessen wird, als beim FM, wurde hier schon erwähnt) und andererseits korrekt dargestellt wird, dass Fußball allen voran von individuellen Entscheidungen/Aktionen abhängig ist, aber welchen Reiz hätte der FM noch, wenn der Rest beliebig oder lediglich tendenziell abgebildet sein würde? Oder wenn die Effekt-Animationen (Tor, Foul, Tacklings, Dribblings etc.) dafür sorgten, dass die Zahlen stimmen, es aber wenig bis nichts mit den Instruktionen bzw. dem Macht "dazwischen" zusammen hängt?

Zitat
Und sind sie überspielt, muss bereits einer der IVs raus und ran...

So etwas ist aber symptomatisch. Wenn ich nicht will, dass die IV raus sollen, sollen sie nicht raus. Und wenn das ZM überspielt wurde, dann ist es halt so. Das ist so ein bisschen wie die verschränkten Einstellungen Defensivlinie und Pressing.

Zitat
Aber bei den Brainfarts, die man selbst auf höchstem Niveau sieht, selbst das WM-FInale wäre fast durch einen kapitalen Kroos entschieden worden, bin ich da nicht so empfindlich.

Ich kann mich daran erinnern, aber war das WM-Finale grundsätzlich nicht ein Spiel, das eher dargelegt hat, wie wenige Fehler auf dem Niveau geschehen?
Das Mauern bspw. klappt seit irgend einem Patch des FM15 kaum noch, weil die Abwehr, gerade die AV, so gruselige Geschichten an den Tag legen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Deadeye89 am 27.Dezember 2015, 21:43:29
Also diese AV gehen einem so auf den Nerv. Die stehen fast immer falsch. Stehen meist direkt neben den Innenverteidigern, diese ganzen Tore nach Flanken aus dem Halbfeld kann ich nicht mehr sehen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: KuhMuhNist am 27.Dezember 2015, 22:18:36
Kann grade das Spiel nicht starten... Bzw. Wenn ichs starte crasht Steam und nach nem neustart von Steam behauptet er es würde ausgeführt obwohl kein Prozess am laufen ist. Auch nach Rechner neustart das gleiche Spiel wieder. Schon irgendwie frustrierend...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 27.Dezember 2015, 22:31:15
Also diese AV gehen einem so auf den Nerv. Die stehen fast immer falsch. Stehen meist direkt neben den Innenverteidigern, diese ganzen Tore nach Flanken aus dem Halbfeld kann ich nicht mehr sehen.

Ganz genau. Obwohl SI da ja sogar schon was geschraubt hat beim 16.2er-Update.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Blade90 am 28.Dezember 2015, 01:09:48
Allgemein nerven die Winger. Ich habe selten einen erfolgreich zuende gespielten Konter gesehen, weil die Winger immer warten, bis ein Verteidiger ihren Ball noch blocken kann, woraufhin der Ball zum Eckball geht. Und dribbeln tun sie auch bei weit weniger Gelegenheiten als früher. Aber auch im normalen "around-the-box" Spiel stellen sie sich meist doof an. Wahrscheinlich hat das SI schnell noch so umgebogen, weil Flanken sonst NOCH effektiver wären und dann rund 70 % der Tore durch Flanken erzielt werden würden. Also ich bin nach zahlreichen (Frust)Spielen zum FM15 zurückgewechselt: Was für eine Erleichterung. Ich hoffe, dass sich mit 16.3 noch was an der Engine tut, sonst lasse ich den FM dieses Jahr aus. Die Match Engine frustet mich schon nach wenigen Tagen zu sehr.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Stefan von Undzu am 28.Dezember 2015, 09:19:42
Mir gefiel die ME beim 15er insgesamt besser; das sah flüssiger und eher nach Fußball aus.

Das mag vielleicht dran liegen, dass meine aktuelle Station in der österreichischen Regionalliga stattfindet, aber auch dort ist das Niveau nicht so niedrig, wie es die ME den Anschein erweckt. Kombinationen gibts eher selten, Tore werden sehr häufig nach dem selben Prinzip erzielt und basieren oft auf Stellungsfehlern der Verteidiger, Fernschusstore sind ausnahmslos Kreuzecktreffer aus 30 Metern und in eineinhalb Saisons haben weder meine Gegner noch mein Team auch nur ein Freistoßtor erzielt.

Zudem gibt es insgesamt deutlich zu wenige gelbe Karten, finde ich.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Rune am 28.Dezember 2015, 13:30:05
Mir gefiel die ME beim 15er insgesamt besser; das sah flüssiger und eher nach Fußball aus.

Das mag vielleicht dran liegen, dass meine aktuelle Station in der österreichischen Regionalliga stattfindet, aber auch dort ist das Niveau nicht so niedrig, wie es die ME den Anschein erweckt. Kombinationen gibts eher selten, Tore werden sehr häufig nach dem selben Prinzip erzielt und basieren oft auf Stellungsfehlern der Verteidiger, Fernschusstore sind ausnahmslos Kreuzecktreffer aus 30 Metern und in eineinhalb Saisons haben weder meine Gegner noch mein Team auch nur ein Freistoßtor erzielt.

Zudem gibt es insgesamt deutlich zu wenige gelbe Karten, finde ich.

Das kann ich in keinster Weise nachvollziehen. Klar geht es um subjektive Empfindungen, aber gerade die 15er Engine hat mich gg Ende nur noch genervt.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 28.Dezember 2015, 14:49:08
Das ist aber immerhin besser, als wenn einen die 16er Engine schon zu Beginn nervt. Die 15er fand ich nach dem letzten Patch übrigens top.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Tony Cottee am 28.Dezember 2015, 15:11:51
Wie in jedem Jahr werden eigene Erfolge/Mißerfolge bzw. das Funktionieren/Nichtfunktionieren von liebgewonnenen Taktiken aus den Vorgängerversionen ja oft als Maßstab für eine gelunge ME genommen.

Ich spiele den FM jetzt seit 8 oder 9 Jahren (jede Version in der Zeit) und habe auch so meine "Lieblinge". Aber wenn ich ganz ehrlich bin, dann sind das die Versionen, mit denen man "seine" Vorstellungen am Erfolgreichsten umsetzen konnte.

Der FM15 gehörte bei mir nicht dazu, der FM14 auch nur bedingt. Wenn ich das aber mal genauer reflektiere, dann liegt das daran, dass das zwei Versionen waren, denen ich viel weniger Detailarbeit gewidmet habe.

Der 16er hat mich diesbezüglich anfangs tierisch aufgeregt und ich habe nun etwa 120h Spielzeit investiert, bevor ich der Meinung bin, dass ich nun ein Grundverständnis für die Taktikeinstellungen und deren Auswirkungen gefunden habe.

Ist zwar eine lange Lehrzeit, aber dadurch macht das Spiel aktuell wieder so viel Spaß, wie zuletzt vor 3-4 Jahren.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: scrubs am 28.Dezember 2015, 15:25:21
So kann man kein Meister werden, verkehrte Welt in den letzten 10 Spielen:

Erst 5-0-0, dann 0-3-2  :-\
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Blade90 am 28.Dezember 2015, 15:40:40
Wie in jedem Jahr werden eigene Erfolge/Mißerfolge bzw. das Funktionieren/Nichtfunktionieren von liebgewonnenen Taktiken aus den Vorgängerversionen ja oft als Maßstab für eine gelunge ME genommen.

Ich spiele den FM jetzt seit 8 oder 9 Jahren (jede Version in der Zeit) und habe auch so meine "Lieblinge". Aber wenn ich ganz ehrlich bin, dann sind das die Versionen, mit denen man "seine" Vorstellungen am Erfolgreichsten umsetzen konnte.

Ich stimme dir zum Teil zu: Natürlich hat Spaß viel mit Erfolg zu tun (obwohl ich bisher mit jeder Version nach wenigen Versuchen mit dem VfB Meister wurde), aber in diesem Fall beurteile ich wirklich nur die ME an sich - und die nervt im Moment total. Wenn es einen Grund gibt, den FM16 noch anzuwerfen, dann gerade weil er sehr fordernd auf mich wirkt (ich mit Stuttgart fast nur 17. und 18. war), auch wenn das nie eine Entlassung nach sich gezogen hat. Der FM15 war ziemlich einfach und bei den Vorgängern war es meist auch so. Ich sehne den Tag herbei, an dem man ein paar Dinge am Schwierigkeitsgrad drehen kann - das würde nochmal ganz neue Motivation freisetzen. Bis dahin muss man seine Motivation vor allem aus den taktischen Möglichkeiten ziehen und der Umsetzung in der ME - was für mich aktuell nicht gegeben ist. Ich habe sogar vor kurzem wieder den FM12 und 13 installiert, weil die taktisch so fesselnd waren wie kaum ein Teil danach (dafür andere Macken haben).
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Rune am 28.Dezember 2015, 15:42:41
Wie in jedem Jahr werden eigene Erfolge/Mißerfolge bzw. das Funktionieren/Nichtfunktionieren von liebgewonnenen Taktiken aus den Vorgängerversionen ja oft als Maßstab für eine gelunge ME genommen.

Ich spiele den FM jetzt seit 8 oder 9 Jahren (jede Version in der Zeit) und habe auch so meine "Lieblinge". Aber wenn ich ganz ehrlich bin, dann sind das die Versionen, mit denen man "seine" Vorstellungen am Erfolgreichsten umsetzen konnte.

Der FM15 gehörte bei mir nicht dazu, der FM14 auch nur bedingt. Wenn ich das aber mal genauer reflektiere, dann liegt das daran, dass das zwei Versionen waren, denen ich viel weniger Detailarbeit gewidmet habe.

Der 16er hat mich diesbezüglich anfangs tierisch aufgeregt und ich habe nun etwa 120h Spielzeit investiert, bevor ich der Meinung bin, dass ich nun ein Grundverständnis für die Taktikeinstellungen und deren Auswirkungen gefunden habe.

Ist zwar eine lange Lehrzeit, aber dadurch macht das Spiel aktuell wieder so viel Spaß, wie zuletzt vor 3-4 Jahren.

Das unterschreibe ich zu 100%. Zudem ist mir aufgefallen dass die eingespieltheit scheinbar eine größere Rolle spielt als bisher, das ist aber nur ein unbestätigter eindruck. Jedenfalls hat meine Truppe ca 1,5 Saisons gebraucht um meine Vorstellungen anständig umzusetzen...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Rune am 28.Dezember 2015, 15:51:48
@blade: was genau stört dich denn an der Engine? Die Sache mit den Wingern kann ich zb ganz klar widerlegen. Bei mir wirbeln und dribbeln die dass es es eine wahre Wonne ist. Es liegt also definitiv nicht an der Engine per se. Ich habe Douglas Costa, Malcolm und januzay auf den Flügeln und allen die ppm "legt sich Ball vor um an Gegnern vorbeizukommen" antrainiert. Das kommt mir fast schon überpowert vor, wie effektiv die Jungs, insbesondere Malcolm, sind.

Ansonsten nervt mich eigtl nur noch die Sache mit den Flanken aus dem halbfeld, die völlig übermächtig sind, und die Tatsache mit der Schießerei aus spitzen winkel. Das sind klare Unzulänglichkeiten der Engine! Gerade an letzterem wird sich wohl auch mit 16.3 leider nichts mehr ändern, da sich dies wie ein roter Faden durch die Vorgängerversionen zieht. Die Engine ist nunmal limitiert und hat seinen Zenit erreicht!
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Tony Cottee am 28.Dezember 2015, 16:03:53
Ich stimme dir zum Teil zu: Natürlich hat Spaß viel mit Erfolg zu tun (obwohl ich bisher mit jeder Version nach wenigen Versuchen mit dem VfB Meister wurde), aber in diesem Fall beurteile ich wirklich nur die ME an sich - und die nervt im Moment total.

Ich spiele den FM seit einigen Jahren und das relativ intensiv - aber dennoch völlig anders als Du.

Ich kann meine Meisterschaften über alle Versionen und alle Saves mit Sicherheit noch an einer Hand abzählen. Ich müsste mal meine alten Postings durchsehen, denn im FM15 war ich noch der Meinung, dass ich da meinen ersten Titel überhaupt geholt habe - habe dann aber eine alte Story gefunden, in der ich schonmal die Euro League gewonnen habe. (FM09 oder so).

Das im Hinterkopf: Wir haben vermutlich völlig unterschiedliche Vorstellungen von einer "vernünftigen" ME. Ist ja aber auch ok, da das Spiel sich so unterschiedlich spielen lässt.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Meteor2015 am 28.Dezember 2015, 18:38:41
a) Meteor 2015 hatte im FM2015er extrem experimentelle Formationen benutzt, erste Anlaufstelle (mit Bayern brauchts wirklich einiges, um so abzukacken)

Danke...^^

Nein, nein, ich hab stinknormale Formationen gewählt, meistens ein 4-3-3. Alles andere war wirklich nur als Experiment gedacht. Einige Tipps hier befolgt, ohne Erfolg. Dann das Spiel komplett neu installiert, aktuelle Patches drauf, drei Freundschaftsspiele gespielt und alles scheint jetzt mit den gleichen Einstellungen normal zu laufen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Siebi am 28.Dezember 2015, 19:32:09
@blade: was genau stört dich denn an der Engine? Die Sache mit den Wingern kann ich zb ganz klar widerlegen. Bei mir wirbeln und dribbeln die dass es es eine wahre Wonne ist. Es liegt also definitiv nicht an der Engine per se. Ich habe Douglas Costa, Malcolm und januzay auf den Flügeln und allen die ppm "legt sich Ball vor um an Gegnern vorbeizukommen" antrainiert. Das kommt mir fast schon überpowert vor, wie effektiv die Jungs, insbesondere Malcolm, sind.

Ansonsten nervt mich eigtl nur noch die Sache mit den Flanken aus dem halbfeld, die völlig übermächtig sind, und die Tatsache mit der Schießerei aus spitzen winkel. Das sind klare Unzulänglichkeiten der Engine! Gerade an letzterem wird sich wohl auch mit 16.3 leider nichts mehr ändern, da sich dies wie ein roter Faden durch die Vorgängerversionen zieht. Die Engine ist nunmal limitiert und hat seinen Zenit erreicht!

Genau so sehe ich das auch. Ich finde die Flanken/Ecken und das Spiel über die Außen schon fast n bisschen zu stark, grade weil es meiner Ansicht nach auch ein bisschen zu viele Ecken in den Spielen gibt durch die (für mich auch zu häufig auftretenden) geblockten/abgefälschten Schüsse
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Blade90 am 28.Dezember 2015, 19:38:05
@blade: was genau stört dich denn an der Engine? Die Sache mit den Wingern kann ich zb ganz klar widerlegen. Bei mir wirbeln und dribbeln die dass es es eine wahre Wonne ist. Es liegt also definitiv nicht an der Engine per se. Ich habe Douglas Costa, Malcolm und januzay auf den Flügeln und allen die ppm "legt sich Ball vor um an Gegnern vorbeizukommen" antrainiert. Das kommt mir fast schon überpowert vor, wie effektiv die Jungs, insbesondere Malcolm, sind.

Ansonsten nervt mich eigtl nur noch die Sache mit den Flanken aus dem halbfeld, die völlig übermächtig sind, und die Tatsache mit der Schießerei aus spitzen winkel. Das sind klare Unzulänglichkeiten der Engine! Gerade an letzterem wird sich wohl auch mit 16.3 leider nichts mehr ändern, da sich dies wie ein roter Faden durch die Vorgängerversionen zieht. Die Engine ist nunmal limitiert und hat seinen Zenit erreicht!

Ich habe nicht gesagt, dass das Flügelspiel zu schwach ist - im Gegenteil. Ich bin auch der Meinung, dass viel zu viele Tore über außen fallen, vor allem nach Flanken. Aber die Winger stellen sich in vielen Situationen unglaublich blöd an. Egal ob bei Kontern oder Ballbesitz: In der Regel laufen sie zur Byline, warten bis ein Verteidiger kommt und Flanken ihn dann an, um ne Ecke zu holen. Besonders bitter bei Kontersituationen, wo sie weit vor den gegnerischen Spielern sind und plötzlich - anhalten und warten und nicht den finalen, simplen Pass in die Mitte spielen. Das war bei FM15 definitiv besser, wo Kontersituationen gut ausgespielt wurden.

Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Killer90 am 28.Dezember 2015, 20:06:12
Zitat
Das war bei FM15 definitiv besser, wo Kontersituationen gut ausgespielt wurden.

Was womöglich explizit diese Verhaltensweise von Flügelspielern betrifft, jedoch gab es im FM15 bei Kontern das große Problem der sehr umständlichen "Wegfindung". Die Spieler wollten allesamt - auch bei sehr aussichtsreicher Überzahl - zurück zu ihren Positionen oder hielten den Konter plötzlich an, indem sie zurück spielten oder quer, statt zielgerichtet über den Platz rannten.

Das wurde meines Erachtens auch mit einem Patch angegangen und sollte im FM16 besser werden. Generell werden die Konter - zumindest meine Beobachtung - im FM16 nicht mehr so umständlich und mechnisch abgespult, aber da das - wieder meine bescheidene Meinung - mit dem Verteidigen kaum so klappt, wie ich mir das in einer Abbildung des professionellen Fußballs vorstelle, müssen die Offensivspieler Mumpitz betreiben, sonst fielen viel zu viele Tore. Ja: Gerade auch nach Flanken, die aus dem Halbfeld sowieso viel zu gefährlich und "perfekt" ankommen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: veni_vidi_vici am 28.Dezember 2015, 20:09:58
Nein, diese Wartezeit der Offensiven Außen gab es m.E. auch schon im 15er und wo wird schon dabei sind im 14er auch. Hat mich auch immer ein wenig gestört. Vielleicht die realistische Darstellung einer technisch ungenügenden Ballannahme?  ;)

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Blade90 am 28.Dezember 2015, 20:15:57
Nein, diese Wartezeit der Offensiven Außen gab es m.E. auch schon im 15er und wo wird schon dabei sind im 14er auch. Hat mich auch immer ein wenig gestört. Vielleicht die realistische Darstellung einer technisch ungenügenden Ballannahme?  ;)

LG Veni_vidi_vici

Das wäre dann aber wirklich eine sehr merkwürdige Darstellung, wenn der Winger 15 m Richtung Byline läuft, dann wartet und den Verteidiger anflankt. Ich weiß jedes Mal, wenn meine Außenstürmer den Ball haben, was passiert. Das ging mir in den vergangenen Versionen so früh nicht so. Schade eigentlich, da es ansonsten einige gute Verbesserungen gab, wie das Scouting - ich habe Probleme wirklich gute Spieler zu finden und einfach zu kriegen, das macht es deutlich schwieriger als früher (meiner Meinung nach).
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: gandrasch am 29.Dezember 2015, 09:35:51
Ich bekomme regelmässig (alle 3-4 Spiele) nach einem Führungstor direkt (1-2 Minuten danach) ein Gegentor. Und ich versteh nicht wie ich das abstellen kann. Es ist so nervig.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: aragorn99werder am 29.Dezember 2015, 14:42:23
Habe mich nun seit ein paar Stunden (6 Spieltage) mit dem FM beschäftigt und es stellen sich vor allem defensiv schon ein paar Fragen...

Zum Thema Außenverteidiger brauche ich wohl nichts zu sagen...fragt sich nur, wozu es eigentlich Gegneranweisungen gibt, wenn selbst das ignoriert wird...
Wozu gibt es "use tighter marking" wenn die Verteidiger im entscheidenden Moment von ihrem Mann wegrennen?
Warum sind bestimmte PI ausgegraut? Warum zum Geier sollte ein unterstützender AP nicht schießen dürfen?
Warum gehen die Defensivspieler nicht in den Zweikampf? Man sollte doch meinen, wenn man schon mit drei Leuten völlig hirnlos auf einen Angreifer draufrennt hat der wenigstens Druck. Stattdessen bekommt er für die nächsten 10 Meter seines Laufs eine Ehrengarde und kann dann in aller ruhe in die riesige Lücke spielen...

Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Killer90 am 29.Dezember 2015, 19:38:49
Hier zwei Beispiele zu dem Abwehrverhalten. Wohlwissend, dass es immer auch mal individuelle (Stellungs-) Fehler geben muss, aber ich glaube, diese Beispiele zeigen ein grundsätzliches Problem auf.

(click to show/hide)

Es ist diesmal eine Fünferkette. Contento, CWB:A als LOV, stehen ca. 1-2 Meter, also sehr eng, an den drei (!) IV, die nicht mal ansatzweise in Not sind. Hierdurch entsteht ein riesiger Leerraum auf meiner linken Seite; sogar soweit, dass ein gutes Stück meiner linken Strafraumkante frei bleibt.

Das Gegentor fällt allerdings über meine Rechte Defensivseite, wo der ROV, sowie der ROM eng beinander eine Lücke lassen und die Flachheit der Linie zerstören. Beide (O)AV zeigen somit in einer Szene Probleme.

Szene 2:

(click to show/hide)

Erstens finde ich, dass die Staffelung in der Breite der drei IV nicht gerade optimal ist, weil halbrechts eine Lücke offen ist, die nicht unbedingt vorhanden sein müsste. Aber immerhin steht der ROV eng bei seinem Gegenspieler.

Wieder ist der LOV Contento, der mit dem linken IV und dem LOM nahezu eine vertikale Linie bildet! Diesmal ist der Leerraum auf der linken noch größer. Drei Spieler, wovon sich locker mindestens einer um den gegnerischen ROM kümmern können müsste, teilen sich einen engen Raum, wo nicht mal ein gegn. Stürmer Kräfte bindet.

Vorne auch nochmal zu sehen, dass für Stürmer manchmal ab der Mittellinie Schluss ist. Wobei ich sagen muss, dass ich gestern (Vielleicht durch einen letzten Patch?) feststellen konnte, wie Stürmer (sogar auf Attack) kurzzeitig 10 Meter tiefer liefen, um die gegnerische Abwehr ein bisschen in der Laufbewegung zu beschäftigen.

Eigentlich ist die Lösung ganz einfach. :)
Das Verhalten der Verteidigung verbessern und die Wahrscheinlichkeit für kombinative Spielzüge (nicht nur Flanken oder Ping-Pong-Treffer!) erhöhen und schon sollte es sich auch hinsichtlich der Statistiken ausgleichen; also dass nicht plötzlich viel zu wenige Tore fallen, weil die AV das Verteidigen lernen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 29.Dezember 2015, 20:18:40
Das deckt sich 1zu1 mit meiner Beobachtung.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Lupus Immortalis am 30.Dezember 2015, 02:04:41
Warum versuch ich's überhaupt mit Hannover? Ich weiß doch, dass der Kader nix taugt, seit Stindl und Bittencourt weg sind... ich muss doch eine masochistische Ader haben...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 30.Dezember 2015, 18:37:05
Ok, FM16, das war's jetzt dann bald. Das ist jetzt die 3. Mannschaft, bei der ich rausgeworfen werde, wenn es so weiter geht.
Spiele derzeit mit Derby County in der Championship. Wir werden komischerweise von den Medien auf den 3. Platz getippt, obwohl der Kader laut Squad Comparison irgendwo zwischen Platz 5 und 10 einzuordnen ist. Eher Richtung 10, als Richtung 5. Auch der Vorstand erwartet zumindest die Playoffs.

Egal, ich habe mich natürlich an die Taktiktafel gesetzt und etwas gebastelt, das meiner Meinung nach relativ schlüssig ist:

(http://images.akamai.steamusercontent.com/ugc/360651318600187367/D6465357C3EE6CDEAF9F4D3538FC144798DEF497/)

Idee dahinter:
ich möchte moderat pressen (deshalb Push Higher Up und Close Down More), um dann bei Ballgewinn recht schnell in den gegnerischen Strafraum zu kommen. Deshalb Higher Tempo. Der CM(A) soll hierbei die Verteidigung mit Läufen aus der Mitte unter Druck setzen, der IF(A) selbiges über Rechts. Auf Links soll der W(S) Breite geben, aber auch frühe Flanken für den CM(A) oder IF(A) bringen. Zusätzliche Breite auf Rechts soll der FB(A) geben, und der DLF(S) ist zum Bälle festmachen und verteilen da, soll aber nicht so statisch wie ein Target Man sein. Der FB(S) auf der linken Seite soll die Absicherung für den nach vorn preschenden CM(A) bilden.

So, das klappte auch erstmal recht gut. Ganze 6 Spiele lang. Danach war Schluss, und alles bisher Versuchte hat keinerlei Wirkung gezeigt, weil das Versuchte gar nicht im Spiel sichtbar wurde, wahrscheinlich aufgrund der schlechten Form/Moral meiner Spieler, die das nicht mehr umgesetzt bekommen.

(http://images.akamai.steamusercontent.com/ugc/360651318600188156/969916DF41950F85CA9AC4698F2948A13080D857/)

Auf dicke Schnitzer in meiner Taktik darf gern hingewiesen werden.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Killer90 am 30.Dezember 2015, 20:40:54
Also Schnitzer sehe ich keine. Es ist schließlich eher eine "gewöhnliche" Ausrichtung, mit der ich übrigens im FM16 (meine auch im FM15) kaum überdurchschnittlichen Erfolg hatte.

Davor war es immer eine stabile und konservative Taktik, mit der man - gerade bei Top-Teams - selten (weit) unter den Erwartungen blieb.

Wenn die Flügelspieler im Offensiven Mittelfeld agieren, bevorzuge ich eigentlich Wing Backs. Und es kann Sinn ergeben, den Stürmer hin und wieder auf Attack einzusetzen, da man zwar Isolation in Kauf nimmt, dafür aber auch mal ein "billiges" Tor durch Antizipation bzw. Stellungsfehler der gegn. Abwehr ergurken kann. Zudem ist meine Beobachtung, dass das höhere Tempo im FM16 schon recht deutlich für ganz schwache Passquoten sorgen kann, sofern das Team nicht halbwegs in Form ist. Ich würde das Tempo also nur situativ so hoch einsetzen, sofern das Team nicht in Form ist. Oder liege ich falsch, wenn ich bisher interpretiere, dass im FM16 diese Gleichung nicht Bestand hat: Standard-Mentalität + höhere Stufe von Tempo = Tempostufe von Control.

Es wirkt auf mich immer als massiver Eingriff, wenn das Tempo höher gestellt wird; selbst wenn dies nur auf "Standard" passiert.

Zu den Serien, die der FM seit Jahren hinlegt, habe ich häufig geschrieben. Ich hatte tatsächlich Karrieren, wo grundsätzlich auf 3 Siege erstmal vernichtendende Niederlagen folgten und andersrum.

Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Cooke am 30.Dezember 2015, 21:22:43
Ich komme mit dem 16er auch nicht klar. Vor allem in Spielen, in denen man favorisiert ist, wird das einfach nichts. Dann baut der Gegner einfach eine 5er Abwehrreihe + 2 DMs am/vor dem eigenen Sechzehner auf und es geht einfach überhaupt NICHTS mehr. Lustigerweise gibt es die Fehlpässe dann meist schon in meiner Abwehr, die von einem Mann gepresst wird. Ist klar...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Killer90 am 30.Dezember 2015, 22:26:15
Passt eigentlich eher in den Freude-Thread, da es mir mit G. Bordeaux Laune macht, aber knüpft thematisch womöglich an die Themen hier an.

Ich habe eine Taktik entwickelt, die einige - meiner Meinung nach bestehenden - Problematiken der ME teils kaschiert, weswegen bisher ganz gute Ergebnisse erzielt wurden.

Es ist ein unkonventionelles 5-1-4.

(click to show/hide)

Warum es Problematiken kaschieren könnte?

1) Die Fünferkette sorgt dafür, dass die oft schwächelnden Außeverteidiger offensive Rollen bekleiden und in der Defensive jeweils durch den äußeren IV unterstützt werden. So wurde ihnen Verantwortung abgenommen. Durch die Breite (zzgl. Kontrolle) entsteht häufiger der Effekt, dass die äußeren IV im Spielaufbau nahe der Seitenlinie stehen, was die Offensiven AV zusätzlich nach vorne drückt.
1a) Ich lasse somit zwar Chancen zu, aber meist eben nur Chancen und nicht die nervigen "effektiven" Animationen, an denen oft AV beteiligt sind. Ohne Abseitsfalle und mit 3, statt 2 IV werde ich sehr selten überspielt, trotz nicht niedriger Abwehrlinie. Das "Überspielen" ist im FM16 sonst ein häufiger Grund für Gegentore.
1b) Der zentrale IV als Vorstopper füllt gelegentlich eher die Rolle als aggressiver DM aus, was aber nicht direkt für tödliche Löcher sorgt.
2) Es ist für mich nicht einzuschätzen, warum (plötzlich) Zugriff fehlt oder warum das Pressing von jetzt auf gleich hervorragend funktioniert und sich das Team festspielt - Mit dem, überspitzt formuliert, 1-Mann-Mittelfeld, interessiert man sich weder für Ballbesitz, noch für "Zugriff" und entgeht im Grunde diesem Gedanken der Spielkontrolle bzw. des Gleichgewichts. Wenn es in der Defensive funktioniert, wird es vorne schon irgend jemand richten.
3) Vorne sollen Stellungsfehler der gegn. Abwehr brutal ausgenutzt werden, indem die Mannschaft sehr schnell, sehr breit und sehr direkt agiert, was durch die Aufstellung von vier Offensiven Mittelfeldspielern verstärkt wird. In einer hohen Aufrückbewegung sind zahlreiche Spieler beteiligt (selbst die IV & der einzige DM) und trotzdem rennt das Team nicht zu häufig in Konter. Da alle 4 Rollen in der Offensive ggf. auch auf die Seite ausweichen, entstehen zudem Überlagerungen.
4) Nachteilig ist natürlich die fehlende Präsenz im Mittelfeld. Man hat zwar vier Spieler in einer Reihe, die die Abwehr des Gegners stark unter Druck setzen könnte, wurde aber erstmal die erste Reihe des Teams überspielt, hat der Gegner einen riesigen Raum im Mittelfeld - doch hier greift die Fünferkette ordentlich bzw. lässt den Gegner genau bis zur Strafraumkante antanzen und schnappt dann meist zu (normalerweise würde ich bei einer direkten Taktik entweder eine höhere oder aber eine niedriger letzte Abwehrlinie wählen, aber bei Letzterem lässt sich das Team in den eigenen Strafraum drängen und guckt den Gegentoren zu).

Die Ergebnisse sind gut:

(click to show/hide)

Vorteilhaft ist, dass meine Quote an Torschüssen im Verhältniss zu Schüssen hoch ist. Der Gegner setzt vielleicht 20 Schüsse ab, ich nur 6, aber von meinen 6 gehen 3 - eher 4 bis 5 - gefährlich auf das Tor.

Ansonsten kann die Taktik aber phasenweise auch ganz grausig aussehen, aber solange die Verteidigung hält...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Deadeye89 am 30.Dezember 2015, 22:42:27
Ich finde die ME an sich gar nicht so schlecht. Das Problem mit den AV ist ja klar angesprochen worden. Ich spiele momentan nur 'lower leagues', da fallen solche Dinge noch mal stärker ins Gewicht, andere fallen vielleicht nicht so auf. Die Konter wurden auf jeden Fall erheblich verbessert im Vergleich zum Vorgänger und extrem hohe Abwehrreihen sind daher um einiges anfälliger.
Ich habe das Gefühl, dass so Effekte, wie Moral, Eingespieltheit, Ansprachen, Fähigkeiten des Trainers noch mal um einiges mehr Gewichtet werden, wie in früheren Teilen.
Ich glaube auch, dass die taktischen Neuerungen im Vergleich zum FM 15 einiges an Probleme macht und viele es noch gar nicht richtig verstanden haben. (Schließe mich da gerne auch mit ein)

Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Alcatraz am 30.Dezember 2015, 22:43:26
Mit dem Ausgangskader von Derby County ist der Aufstieg aber drin ;) sind ja auch real Tabellenführer ;)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 30.Dezember 2015, 23:27:34
Mit dem Ausgangskader von Derby County ist der Aufstieg aber drin ;) sind ja auch real Tabellenführer ;)

Eben. Das macht das Ganze noch frustrierender. Kommt es mir eigentlich nur so vor oder sind 2-Stürmer-Taktiken mal wieder kaum zu verteidigen?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Deadeye89 am 30.Dezember 2015, 23:32:01
Mit dem Ausgangskader von Derby County ist der Aufstieg aber drin ;) sind ja auch real Tabellenführer ;)

Eben. Das macht das Ganze noch frustrierender. Kommt es mir eigentlich nur so vor oder sind 2-Stürmer-Taktiken mal wieder kaum zu verteidigen?

Ich habe weder mehr, noch weniger Probleme gegen solche Taktiken. Tue mir eher schwer, wenn ich sie selber spiele, da sie ja nicht mit nach hinten arbeiten.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Alcatraz am 30.Dezember 2015, 23:49:24
Mit dem Ausgangskader von Derby County ist der Aufstieg aber drin ;) sind ja auch real Tabellenführer ;)

Eben. Das macht das Ganze noch frustrierender. Kommt es mir eigentlich nur so vor oder sind 2-Stürmer-Taktiken mal wieder kaum zu verteidigen?

Ich habe weder mehr, noch weniger Probleme gegen solche Taktiken. Tue mir eher schwer, wenn ich sie selber spiele, da sie ja nicht mit nach hinten arbeiten.

Geht mir auch so. Ich hatte bisher eigentlich keine Probleme gegen Gegner mit 2 Stürmer Taktiken. Was aber wieder schlimm zu verteidigen ist, ist wenn der Gegner über die Flügel mit zwei Wingers kommt und früh Flanken hinter die Abwehr spielt. Meine Verteidiger, vor allem die Fullbacks scheinen damit überfordert zu sein. Hab schon vieles getestet aber noch kein Mittel gegen diese Sturmläufe gefunden
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: scrubs am 30.Dezember 2015, 23:52:07
Serie A 11 Spiele 9-2-0 15:2 Tore
CL 3 Spiele 2-0-1 6:1 Tore

Juventus, Napoli und Manchester United mit je einem Treffer, bis zum vierten CL Spiel.

Norrköping, der Tabellenfünfte der ersten schwedischen Liga, demütigt mich 5:2 :o Totalausfall vom feinsten.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Assindia 1907 am 30.Dezember 2015, 23:56:46
das hört sich alles so an als wäre das spiel nicht ganz ausbalanciert. hatte sowas auch mal mit werder hab echt 4 spiele verloren hintereinander und dann kam bayern, ich dachte wir gehen richtig unter und was passiert wir gewannen mit 3:0....
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: scrubs am 31.Dezember 2015, 00:09:47
Und im Spiel danach gewinne ich auswärts beim AS Rom (4.) mit 2:0, ich buche Norrköping mal als Totalausfall ab.


EDIT: Ärgere mich noch immer^^
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: scorpion am 31.Dezember 2015, 13:13:52
Ich liebe solche Spiele...

20. Spieltag. KSC II - SSV Ulm

Meine Ulmer liegen vor dem Spiel mit einem Punkt hinter den Karlsruhern. In der 14. Minute fällt meinem Außenverteidiger Hegen ein er könnte obwohl völlig unbedrängt einen "Jahrhundert" Rückpass spielen der meinen Keeper Betz natürlich auf dem völlig falschen Fuss erwischt und ins Tor kullert. Danach dominieren wir dass Spiel weiter klar aber meine Torjäger Braig und Thurk bekommen es nicht hin den Ball ins Tor zu schießen. Thurk schießt aus 1m Entfernung lieber genau den Torwart an... Der KSC gewinnt am Ende natürlich durch dieses Eigentor und hat am Ende des Spiels ganze 0 (in Worten NULL) Schüsse aufs Tor abgegeben....

Ach ich liebe einfach Amateurfussball..... ::)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Rune am 31.Dezember 2015, 15:38:51
das hört sich alles so an als wäre das spiel nicht ganz ausbalanciert. hatte sowas auch mal mit werder hab echt 4 spiele verloren hintereinander und dann kam bayern, ich dachte wir gehen richtig unter und was passiert wir gewannen mit 3:0....

also man kann auch echt alles in das Spiel hineininterpretieren und es auf die Balance schieben...
mein Gott sowas kommt halt vor.

Ich für meinen Teil erachte die Balance um Längen besser als letztes Jahr. Auch das 3 D Spiel finde ich um Längen besser.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Assindia 1907 am 31.Dezember 2015, 15:56:43
das war nicht negativ gemeint...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Cooke am 31.Dezember 2015, 16:01:28
Ich habe mittlerweile auch für mich etwas gefunden, das funktioniert. Allerdings ist das ein bisschen Harakiri und ich kann immer noch nicht verstehen, warum die anderen Versuche größtenteils nicht ansatzweise funktioniert haben.

So bin ich mittlerweile bei:

SK (S) - CD (D), BPD (ST), CD (D) - WM (S), DLP (D), BBM (S), WM (S) - AM (A) - DLF (S), AF (A)

mit Control Mentality, Structured, Work Ball into Box, Shorter Passing und Close Down More, sowie einigen individuellen Spieleranweisungen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Rune am 31.Dezember 2015, 20:26:51
das war nicht negativ gemeint...

von mir auch nicht. Wertung hin oder her, man kann halt alles, was ingame passiert theoretisch auf die Balance des Spiels übertragen. Das wollte ich sagen, nicht mehr, nicht weniger.
Guten Rutsch Leute!
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Lupus Immortalis am 01.Januar 2016, 05:57:30
Leute, ehrlich... tut euch einen Gefallen und spielt NICHT mit Hannover zum Start. Ich bin jetzt nach neun Spieltagen mit 0 Punkten (!) aus diesen Spielen und einer Tordifferenz von 5:13 zurückgetreten. Was für eine unfassbare Gurkentruppe...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Killer90 am 01.Januar 2016, 15:16:05
Dann werde ich die mal nehmen :)

Ich meine, dass ich ziemlich überrascht war, welchen Medientipp H96 im FM16 abgibt. Das war irgendetwas um sogar Rang 11?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Lupus Immortalis am 01.Januar 2016, 15:35:20
Ja, ich glaube schon. Wenn du was aus der Truppe formst, verrätst du mir dann deine Taktik? ;)

EDIT: Nach zwei Spielen beim neuen Verein (Stoke City) liegt's wohl doch eher an mir... ich werd' in diesem Leben kein Taktik-Guru mehr, da kann ich noch so viele Guides lesen und das Team analysieren, wie ich will. Das frustet mich gerade massiv, wenn ich wirklich lange daran sitze, mir zu überlegen, was funktionieren könnte mit dem vorhandenen Spielermaterial und dann doch verliere. Ich sollte bei Download-Taktiken bleiben. Woohoo. :(
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Assindia 1907 am 01.Januar 2016, 15:36:15
Werder ist genau so schlimm
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 01.Januar 2016, 15:57:37
Hertha auch.  :D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Bloody am 01.Januar 2016, 16:55:43
Kann ich nicht bestätigen. Kalou ist bei mir in der ersten Saison Torschützenkönig geworden.   8)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Lupus Immortalis am 01.Januar 2016, 17:17:42
Stoke City auf Platz 20 übernommen, ersten zwei Spiele gegen West Ham und Norwich verloren, jeweils knapp, dann nach 0-2 Rückstand im Spiel gegen Southampton Ragequit. So viel Talent in dieser Mannschaft, und ich bin zu blöde, daraus was zu formen. Boah, wie mich das frustriert. Ich hab in dem Save noch nicht EIN VERDAMMTES SPIEL GEWONNEN. 9 Spiele bei Hannover und jetzt drei Niederlagen bei Stoke (eigentlich nur zwei, da ich das Spiel gegen Southampton nicht zu Ende gebracht habe). Und mich ärgert das maßlos.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Assindia 1907 am 01.Januar 2016, 18:18:06
Poste deine Taktik usw doch mal im Taktikforum!
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 01.Januar 2016, 18:38:29
Kann ich nicht bestätigen. Kalou ist bei mir in der ersten Saison Torschützenkönig geworden.   8)

Bei mir auch. Wenn er aber der einzige ist, der Tore macht, verlierst du trotzdem jedes Spiel. Stocker war bei mir ein einziger Witz, ebenso Weiser.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Lupus Immortalis am 01.Januar 2016, 18:44:40
Poste deine Taktik usw doch mal im Taktikforum!

Kann ich nachher mal tun. Ich spiele den FM ja auch nicht zum ersten Mal, und ich hab tonnenweise Guides in Sachen Taktik gelesen. Und im Online-Save mit Stuttgart funktioniert es - zumindest gegen die KI - auch mit einer selbst erstellten Taktik, ziemlich gut sogar. Bei Hannover bin ich mir inzwischen fast sicher, dass es am Spielermaterial gelegen hat (wobei Killer90 mich da gerne eines besseren belehren darf), bei Stoke bin ich ratlos. Auch, wenn's bisher nur zwei Spiele waren, ich hatte eigentlich mit dem Kader mehr erwartet.

Frustet mich halt alles einfach massiv. Ob mir da einfach der fußballerische Sachverstand fehlt, weiß ich nicht.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Assindia 1907 am 01.Januar 2016, 18:50:43
Ja das kann am Material liegen. Bei Werder ist es leider ähnlich. Dümpel auch unten im Keller rum. Bin auf deine Taktik gespannt. Mir wurde hier echt gut geholfen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Lupus Immortalis am 01.Januar 2016, 19:37:23
Ich hab' dann mal. (http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,21789.msg775540/topicseen.html#msg775540)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Bloody am 01.Januar 2016, 20:42:51
Kann ich nicht bestätigen. Kalou ist bei mir in der ersten Saison Torschützenkönig geworden.   8)

Bei mir auch. Wenn er aber der einzige ist, der Tore macht, verlierst du trotzdem jedes Spiel. Stocker war bei mir ein einziger Witz, ebenso Weiser.

Das mit Stocker kann ich bestätigen, dafür gab es aber ein sehr nettes Angebot aus England, das ich dankend angenommen hab. Cigerci, Ibisevic, Schieber, Stocker und Beerens haben bei mir gar keine Leistungen gebracht, die habe ich alle relativ schnell ausgemustert. Weiser bringt als Rechtsverteidiger (CWB-Support) ganz ansprechende Leistungen.

Mit dem Geld der Verkäufe konnte ich den Kader aber (meiner Meinung nach) erheblich verbessern und jetzt in der zweiten Saison spiele ich um Platz 6-10 mit.  :)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Saris am 02.Januar 2016, 15:14:42
Im Endeffekt war es nur ein Gegentor, aber diese "Verteidigerleistung" habe ich jetzt schon häufiger beobachtet:

Die Außen stehen zentral bei den Innenverteidigern und halten ein Kaffeekränzchen, während draußen der Flügel vollkommen frei ist und angespielt wird. Freie Flanke und Tor.  >:(

Ich habe schon mehrfach gelesen, dass das ein aktuelles Problem beim FM16 ist. Stimmt das oder kann man diese Ausflüge irgendwie per PIs unterbinden?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: veni_vidi_vici am 02.Januar 2016, 15:19:44
Die Außen stehen zentral bei den Innenverteidigern und halten ein Kaffeekränzchen, während draußen der Flügel vollkommen frei ist und angespielt wird. Freie Flanke und Tor.  >:(

Ich bin leider noch nicht sooo viel zum Spielen gekommen.

Aber während dass von dir genannte Problem häufiger bemängelt wird, gibt es auch Personen, die erwähnen, dass die eigenen Spieler mit den Flanken so lange warten, dass immer die Verteidiger ran sind. Bekommen der Spieler und die KI die gleichen Einstellmöglichkeiten, so muss es - aus reiner Schlussfolgerung - eine Lösung geben.  :)

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: sgevolker am 02.Januar 2016, 16:19:33
Die Außen stehen zentral bei den Innenverteidigern und halten ein Kaffeekränzchen, während draußen der Flügel vollkommen frei ist und angespielt wird. Freie Flanke und Tor.  >:(

Ich bin leider noch nicht sooo viel zum Spielen gekommen.

Aber während dass von dir genannte Problem häufiger bemängelt wird, gibt es auch Personen, die erwähnen, dass die eigenen Spieler mit den Flanken so lange warten, dass immer die Verteidiger ran sind. Bekommen der Spieler und die KI die gleichen Einstellmöglichkeiten, so muss es - aus reiner Schlussfolgerung - eine Lösung geben.  :)

LG Veni_vidi_vici

Beobachte beides auch. Bei den Verteidigern hilft "hold Position" ein wenig. Das meine Flügelspieler aber mal aus dem Lauf Flanken habe ich auch noch nicht hinbekommen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Saris am 02.Januar 2016, 16:54:57
Die Außen stehen zentral bei den Innenverteidigern und halten ein Kaffeekränzchen, während draußen der Flügel vollkommen frei ist und angespielt wird. Freie Flanke und Tor.  >:(

Ich bin leider noch nicht sooo viel zum Spielen gekommen.

Aber während dass von dir genannte Problem häufiger bemängelt wird, gibt es auch Personen, die erwähnen, dass die eigenen Spieler mit den Flanken so lange warten, dass immer die Verteidiger ran sind. Bekommen der Spieler und die KI die gleichen Einstellmöglichkeiten, so muss es - aus reiner Schlussfolgerung - eine Lösung geben.  :)

LG Veni_vidi_vici

Beobachte beides auch. Bei den Verteidigern hilft "hold Position" ein wenig. Das meine Flügelspieler aber mal aus dem Lauf Flanken habe ich auch noch nicht hinbekommen.

Das mit dem Warten hatte ich im FM16 bisher noch nicht. Im FM15 war es jedoch bei fast jeder Flanke der Fall. Da fährt man wirklich aus der Haut, wenn man sieht, wie der eigene Flügel vollkommen frei ist, aber fünf Sekunden wartet, um dann den Verteidiger, der erst jetzt angerückt ist, anzuflanken.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: sgevolker am 02.Januar 2016, 17:20:00
Wie hast Du denn die Flügelspieler im FM16 eingestellt wenn es bei Dir nicht Auftritt?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 02.Januar 2016, 18:29:13
Evtl. Hit Early Crosses aktiviert, ohne Work Ball Into Box und mit Higher Tempo?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Saris am 02.Januar 2016, 18:30:18
Bei den bisherigen Spielen war "Hit Early Crosses" eingestellt.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: sgevolker am 02.Januar 2016, 18:34:11
Evtl. Hit Early Crosses aktiviert, ohne Work Ball Into Box und mit Higher Tempo?

Hit early crosses werde ich ausprobieren. Work Ball in Box habe ich nicht aktiviert. Tempo ist normal. Was noch auffällt ist, dass beide Winger runs down with ball haben als ppm. Evtl. spielt das auch eine Rolle?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: sgevolker am 02.Januar 2016, 18:44:24
Ich sehe gerade, dass mein einer Winger runs down the left und plays one two hat. Das wiederspricht sich ziemlich. Auf der einen Seite mit dem Ball die Seite runterrennen und dann Doppelpässe spielen. Oder nutzt er das Situationsbedingt? Dann wäre es natürlich klasse  ;)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 02.Januar 2016, 19:02:27
Situationsbedingt natürlich. Die Kombi ist an sich ziemlich gut.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: scrubs am 02.Januar 2016, 19:04:28
Dammit, Spieltag 32 und die erste Niederlage in der Serie A.

Bin jetzt bei 25-6-1 und 50:10 Toren :-\


EDIT: Hinspiel in London (mit viel Glück) gegen Chelsea 2:0 gewonnen, Rückspiel in Mailand mit 5:0 verloren. Chancenverwertung: Inter 0% | Chelsea 101% >:(

Chelsea hat aber schon ne recht geile Truppe, Dybala spielt jetzt auch dort und bombt alles nieder...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Deadeye89 am 02.Januar 2016, 19:16:03
Die Außen stehen zentral bei den Innenverteidigern und halten ein Kaffeekränzchen, während draußen der Flügel vollkommen frei ist und angespielt wird. Freie Flanke und Tor.  >:(

Ich bin leider noch nicht sooo viel zum Spielen gekommen.

Aber während dass von dir genannte Problem häufiger bemängelt wird, gibt es auch Personen, die erwähnen, dass die eigenen Spieler mit den Flanken so lange warten, dass immer die Verteidiger ran sind. Bekommen der Spieler und die KI die gleichen Einstellmöglichkeiten, so muss es - aus reiner Schlussfolgerung - eine Lösung geben.  :)

LG Veni_vidi_vici

Beobachte beides auch. Bei den Verteidigern hilft "hold Position" ein wenig. Das meine Flügelspieler aber mal aus dem Lauf Flanken habe ich auch noch nicht hinbekommen.

Das mit dem Warten hatte ich im FM16 bisher noch nicht. Im FM15 war es jedoch bei fast jeder Flanke der Fall. Da fährt man wirklich aus der Haut, wenn man sieht, wie der eigene Flügel vollkommen frei ist, aber fünf Sekunden wartet, um dann den Verteidiger, der erst jetzt angerückt ist, anzuflanken.

Das Problem mit den Flanken besteht hauptsächlich, wenn es welche aus dem Halbfeld sind. Von der Grundlinie besteht nicht so das Problem.

@ sgevolker
Das mit den ppm widerspricht sich nicht unbedingt. Er wird beides bevorzugt tun, wenn sich die Mögichkeiten bieten. Wichtig sind halt auch entsprechende Werte im Mentalen Bereich, damit er die richtigen Entscheidungen trifft.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 06.Januar 2016, 08:52:42
6. Entlassung im 6. Save. Geil.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Tony Cottee am 06.Januar 2016, 18:20:03
6. Entlassung im 6. Save. Geil.

Du hast die Jörg Berger Version vom FM (er ist der am häufigsten entlassene Buli-Trainer gewesen).  ;-)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 06.Januar 2016, 19:57:33
Ich bin echt kurz davor, den FM16 in die Ecke zu stellen. Entweder check ich den FM dieses Jahr nicht, oder er checkt mich nicht.  ;D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Tony Cottee am 06.Januar 2016, 21:18:36
Ich bin echt kurz davor, den FM16 in die Ecke zu stellen. Entweder check ich den FM dieses Jahr nicht, oder er checkt mich nicht.  ;D

Hat bei mir auch sehr, sehr viel Geduld gekostet, bis es mir Spaß gemacht hat. Dafür schockt es jetzt richtig. Nicht aufgeben...

Mir haben zwei Erkenntnisse geholfen: 1. Auch defensivere Taktiken können schönen Offensivfußball produzieren. 2. Die Spielerrollen sind oft wichtiger als die Formation.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Feno am 06.Januar 2016, 22:44:35
Ich bin echt kurz davor, den FM16 in die Ecke zu stellen. Entweder check ich den FM dieses Jahr nicht, oder er checkt mich nicht.  ;D

Hat bei mir auch sehr, sehr viel Geduld gekostet, bis es mir Spaß gemacht hat. Dafür schockt es jetzt richtig. Nicht aufgeben...

Mir haben zwei Erkenntnisse geholfen: 1. Auch defensivere Taktiken können schönen Offensivfußball produzieren. 2. Die Spielerrollen sind oft wichtiger als die Formation.
Punkt 2 ist echt wichtig, hat dieses Jahr nochmal ein Stück zugenommen wie ich finde. Ich fixiere mich bei meiner ersten Taktik immernoch zu sehr auf die Position in der Formation, dabei ist das gar nicht so wichtig, weil man viel mit den Rollen spielen kann. Ist jetzt für euch Taktikfüchse nicht die grosse neue Erkenntnis, aber für mich ist es immernoch eine ziemliche umgewöhnung von früher mit strikten Positionen und den Pfeilen zur heute normalen Zuweisung der Rollen. Mein Kopf hat da noch nicht ganz umgestellt :D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 06.Januar 2016, 23:01:14
Das Problem bei mir ist eher, dass alles, was ich mir die letzten Jahre in Bezug auf Taktik im FM angeeignet habe, nichtig zu sein scheint. Ist es aber gar nicht (zumindest das allermeiste). Es funktioniert nur nichts mehr, und ich weiß nicht, warum. Meine Teams spielen im Ansatz so, wie ich das möchte und setzen die Taktik auch gut um, allerdings gewinnt der Gegner im entscheidenden Moment jeden verdammten Zweikampf, oder meine Spieler treffen aus 3 Metern das Tor nicht, oder schießen in einem Spiel 5 mal an den Pfosten (bei 6 CCC und 7 HC). Solche Spiele verliere ich dann natürlich 1-0. Lustigerweise bekommen meine Spieler trotzdem Top-Noten aufgrund der oftmals super Pass-/Zweikampf-Quote oder weil sie auch sonst gut gespielt haben. Nur das Tor halt nicht getroffen.
Da mir das jetzt schon in 6 Saves passiert ist, fällt es mir schwer, da von einem Einzelfall zu sprechen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Bambel am 07.Januar 2016, 03:24:44
Das Problem bei mir ist eher, dass alles, was ich mir die letzten Jahre in Bezug auf Taktik im FM angeeignet habe, nichtig zu sein scheint. Ist es aber gar nicht (zumindest das allermeiste). Es funktioniert nur nichts mehr, und ich weiß nicht, warum. Meine Teams spielen im Ansatz so, wie ich das möchte und setzen die Taktik auch gut um, allerdings gewinnt der Gegner im entscheidenden Moment jeden verdammten Zweikampf, oder meine Spieler treffen aus 3 Metern das Tor nicht, oder schießen in einem Spiel 5 mal an den Pfosten (bei 6 CCC und 7 HC). Solche Spiele verliere ich dann natürlich 1-0. Lustigerweise bekommen meine Spieler trotzdem Top-Noten aufgrund der oftmals super Pass-/Zweikampf-Quote oder weil sie auch sonst gut gespielt haben. Nur das Tor halt nicht getroffen.
Da mir das jetzt schon in 6 Saves passiert ist, fällt es mir schwer, da von einem Einzelfall zu sprechen.

Das Problem ist einfach, das CCC und HC totaler Quatsch sind manchmal. Wenn dein Rechtsfuß in einer Position nur mit Links schießen kann und das aus spitzen Winkel, ist das keine CCC sondern eine schlechte Entscheidung.
Ebenso diese geblockten Schüsse aus 16m gegen 3 Verteidiger direkt vor einem, welche als HC gelten. Das leitet eher einen Konter gegen einen ein...

In einem anderen FM, ich glaube der 14er hatte ich das aber auch mal, dass obwohl sehr viel besser gespielt als viele andere in der Saison ich nie wirklich nen guten Lauf hatte oder mal verdient gewonnen habe... Es hat immer das letzte Stückchen gefehlt. Sehr frustrierend. Aber wenn man am Ball bleibt und aus dieser Misere herauskommt, macht es umso mehr Spaß!
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: LR_MMBM am 07.Januar 2016, 10:28:09
Erst einmal "Hallo" an alle!    Bin Neuling  :P

Ich verfolge mittlerweile jahrelang dieses Forum und habe mir sehr viel hier angeeignet. Bin seit dem 2012er dabei und direkt dabei geblieben wie es wohl den meisten hier geht wenn sie von EA kommen ^^

Leider muss ich jetzt auch auf den Zug aufspringen: NICHTS funktioniert mehr...       
und wenn doch mal dann nur für wenige Spieltage bis wieder gar nichts geht.
Ich habe kein Problem damit auch mal eine Niederlagenserie einzustecken, oder mal eine Seuchensaison zu spielen.
Ich begrüße sogar die meiner Meinung nach jedes Jahr gesteigerte Schwierigkeit mit dem ME eine Taktik zu finden die mit der aktuellen Mannschaft greift.

Allerdings finde ich das Spiel selbst mit dem letzten Patch als unspielbar; der Frustfaktor ist defintiv viel zu hoch! Da macht das Spielen kein Spaß mehr.
1800 Stunden beim 2015 sprechen für sich ^^  Beim 16er sind es zwar auch schon 150, allerdings bin ich kurz davor es erstmal komplett zu ignorieren  :'(

Nebenbei ein großes DANKE an alle die sich so aktiv am FM beteiligen! Bestes Beispiel Sprachdatei!!  :angel:
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: YasoKuul am 07.Januar 2016, 10:57:58
Ich bin echt kurz davor, den FM16 in die Ecke zu stellen. Entweder check ich den FM dieses Jahr nicht, oder er checkt mich nicht.  ;D

Hat bei mir auch sehr, sehr viel Geduld gekostet, bis es mir Spaß gemacht hat. Dafür schockt es jetzt richtig. Nicht aufgeben...

Mir haben zwei Erkenntnisse geholfen: 1. Auch defensivere Taktiken können schönen Offensivfußball produzieren. 2. Die Spielerrollen sind oft wichtiger als die Formation.

Ich würde noch einen dritten Punkt dazunehmen: die Wahl der Duty/Duties kann eine Spierrolle/Taktik funktionieren lassen oder eben auch nicht
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 07.Januar 2016, 13:50:22
Ich bin echt kurz davor, den FM16 in die Ecke zu stellen. Entweder check ich den FM dieses Jahr nicht, oder er checkt mich nicht.  ;D

Hat bei mir auch sehr, sehr viel Geduld gekostet, bis es mir Spaß gemacht hat. Dafür schockt es jetzt richtig. Nicht aufgeben...

Mir haben zwei Erkenntnisse geholfen: 1. Auch defensivere Taktiken können schönen Offensivfußball produzieren. 2. Die Spielerrollen sind oft wichtiger als die Formation.

Ich würde noch einen dritten Punkt dazunehmen: die Wahl der Duty/Duties kann eine Spierrolle/Taktik funktionieren lassen oder eben auch nicht

Das ist mir alles bekannt. Es funktioniert bloß nichts, was ich ausprobiert habe. ;)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Tony Cottee am 07.Januar 2016, 14:30:51
Auch wenn Du es nicht hören willst: Das Problem sitzt vermutlich vor dem Bildschirm.

Auch dieses Phänomen wiederholt sich hier jährlich. Einige Leute, die in Vorgängerversionen erfolgreich waren, sitzen plötzlich völlig fassungslos vor dem Spiel und sind frustriert, weil nichts mehr was früher Erfolg versprochen hat, noch klappen mag.

Geht mir übrigens jedes Jahr genauso. Beim 16er hat die Eingewöhnungsphase mit über 200h auch ungewöhnlich lange gedauert, bis ich (aus meiner Sicht zumindest) jetzt langsam anfange zu verstehen, warum etwas klappt und etwas anderes nicht.

Neben den drei genannten Faktoren

- defensivere Taktiken funktionieren besser.
- Spielerrollen sind wichtiger als die Formation.
- einzelne Duties können die gesamte Taktik "verhageln".

gibt es aus meiner Sicht noch eine vierte Erkenntnis: Es ist noch wichtiger geworden mindestens 2 (besser 3) gut eingespielte Grundtaktiken zu haben, weil es erneut schwieriger geworden ist, seine eigene "Supertaktik" über einen längeren Zeitraum bzw. gegen unterschiedliche Gegner und Heim/Auswärts "durchzusetzen".

Will sagen: Wenn ich in alten Versionen mit meiner Stammtaktik und Man City gegen West Brom gespielt habe, war es bis zu einem gewissen Grad egal was der Gegner spielt (taktisch), ob das Spiel Heim oder Auswärts stattfindet und ob der Spieler XY auf die zugewiesen Rolle passt. Da war Man City auch überlegen, wenn (Beipsiel) Samir Nasri den defensiven Mittelfeldspieler gegeben hat und Yaya Toure den Enganche.

Im 16er ist das so einfach nicht mehr möglich - was ich gut finde.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 07.Januar 2016, 14:49:20
Wie schon gesagt, alle 3, bzw. auch dein 4. genannter Punkt sind mir bekannt. Auch, dass das Problem vor dem Bildschirm sitzt, bestreite ich nicht, im Gegenteil: es ist so. Das Fiese ist, dass ich diese Situation ja schon kenne, und zwar aus den letzten 7 Jahren. Eine Lösung für meine Probleme habe ich immer gefunden, dass es jedoch bis ins neue Jahr dauert, ist mir bisher aber noch nicht passiert.

Heute Abend werd ich mal wieder nen Versuch starten, hab noch ein paar Ideen auf Lager. Sollte ich mit Tottenham absteigen, kannst du dich wenigstens freuen. ;D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Tony Cottee am 07.Januar 2016, 14:52:18
Wie schon gesagt, alle 3, bzw. auch dein 4. genannter Punkt sind mir bekannt. Auch, dass das Problem vor dem Bildschirm sitzt, bestreite ich nicht, im Gegenteil: es ist so. Das Fiese ist, dass ich diese Situation ja schon kenne, und zwar aus den letzten 7 Jahren. Eine Lösung für meine Probleme habe ich immer gefunden, dass es jedoch bis ins neue Jahr dauert, ist mir bisher aber noch nicht passiert.

Heute Abend werd ich mal wieder nen Versuch starten, hab noch ein paar Ideen auf Lager. Sollte ich mit Tottenham absteigen, kannst du dich wenigstens freuen. ;D

Darüber freue selbst ich mich nicht. Ich finde es - im Gegenteil - sehr nobel, dass Du die Fehler bei Dir suchst und ich kann wie gesagt die Verzweiflung sehr, sehr gut nachvollziehen. Ich drücke Dir die Daumen, dass Du durchhältst.

Mich nerven viel eher die Leute, die die ME verantwortlich machen oder irgendwelche "hardcoded"-Verschwörungstheorien heran ziehen. Denen wünsche ich dann eher den Abstieg (meinetwegen sogar mit den Hammers...).
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 07.Januar 2016, 15:00:12
Mit der ME hab ich nur ein richtiges Problem derzeit, und das ist das hier:
http://community.sigames.com/showthread.php/440965-Unnecessary-Decisions-to-Double-Mark-Leaves-Acres-of-Space-Generally-Wonky-Defensive-Shape

Der Grund für meine Probleme ist das aber nicht, denn beim Gegner tritt das ja auch auf.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Octavianus am 07.Januar 2016, 15:00:45
Ich finde, dass gerade dieses Frustpotential einen großen Reiz des FMs ausmacht. Während es in Vorgängerteilen oder auch Konkurrenzprodukten teils sehr leicht war, in kurzer Zeit sehr erfolgreich zu werden, ist hier wirklich Bastelarbeit angesagt. Da wird man sicher einiges ausprobieren und erlebt so hautnah, wie sich teilweise echte Trainer fühlen müssen, wenn ihre Konzepte nicht greifen, obwohl sie doch auf dem Papier funktionieren müssten.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Tony Cottee am 07.Januar 2016, 15:08:42
Ich finde, dass gerade dieses Frustpotential einen großen Reiz des FMs ausmacht. Während es in Vorgängerteilen oder auch Konkurrenzprodukten teils sehr leicht war, in kurzer Zeit sehr erfolgreich zu werden, ist hier wirklich Bastelarbeit angesagt. Da wird man sicher einiges ausprobieren und erlebt so hautnah, wie sich teilweise echte Trainer fühlen müssen, wenn ihre Konzepte nicht greifen, obwohl sie doch auf dem Papier funktionieren müssten.

Das ist schon richtig. Der Unterschied ist halt, dass ich das Spiel ja eigentlich spiele, um Zerstreuung zu finden. Frustpotentiale habe ich schon im Job. Deswegen ist das natürlich immer ein schmaler Grat, bis ich dem Spiel einfach "kündige".

Aber grundsätzlich sind die schwer errungenen Siege immer die süßesten. Da gebe ich Dir vollkommen Recht.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Leland Gaunt am 07.Januar 2016, 16:08:18
Ich habe auch das Empfinden, dass es in dieser Version des FM schwieriger geworden ist insgesamt.

Weiterhin hat aber auch vermutlich jeder einen FM Jahrgang bei dem es ihm schwer fällt / fiel den Durchbruch zu schaffen.
Bei mir war es z. B. der 14er der mich in den Wahnsinn trieb, was im 15er schon wieder anders aussah.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Salvador am 07.Januar 2016, 16:18:47
Auch mal außergewöhnlich: Frust über einen zu klugen KI-Transfer. Da sah es zum Rückrundenauftakt richtig gut für meine Freiburger in Liga 2 aus (zweiter Platz), weil Bochum zwar extrem dominiert aber RB Leipzig schwächelt und dann holen sich die roten Bullen im Wintertransferfenster den beim BVB extrem unglücklichen Ramos für schlappe 2,5 Mio €. Ich brauche kaum zu erwähnen, dass Ramos in der Rückrunde gerade die Liga zerbombt und ich meinen schönen zweiten Platz an Leipzig verloren habe.. :(
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 07.Januar 2016, 16:54:23
Achja, falls jemanden übrigens meine Sack-Liste interessiert:  :laugh:

Karlstad BK
Hammarby IF (beide in einem Save) <-- dass die einen gescheiterten, fünftklassigen Trainer einstellen, hat mich sowieso gewundert.

Hertha BSC

Burnley FC
Derby County FC (beide in einem Save)

AS Monaco
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Louis am 07.Januar 2016, 17:00:34
Mir haben zwei Erkenntnisse geholfen: 1. Auch defensivere Taktiken können schönen Offensivfußball produzieren. 2. Die Spielerrollen sind oft wichtiger als die Formation.

Ja, und vor allem das Basteln an der jeweils für die Situation am besten passende Stümerrolle treibt mit bei FM16 in den Wahnsinn. :D

Aber schön zu lesen, dass es anderen ähnlich geht. Ich dachte eigentlich bislang immer, meine Schwierigkeiten mit FM16 lägen vor allem daran, dass ich unbedingt ein Save mit Darmstadt beginnen musste.  ;D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Deadeye89 am 07.Januar 2016, 21:19:29
Ich habe auch das Empfinden, dass es in dieser Version des FM schwieriger geworden ist insgesamt.

Weiterhin hat aber auch vermutlich jeder einen FM Jahrgang bei dem es ihm schwer fällt / fiel den Durchbruch zu schaffen.
Bei mir war es z. B. der 14er der mich in den Wahnsinn trieb, was im 15er schon wieder anders aussah.

Ich finde hier kann man der ME mal ein großes Lob aussprechen. Denn sie wurde so weiter entwickelt, dass die typische Ballbesitz-Dominaz-Taktik nicht mehr einfach so läuft. Defensive Taktiken und kompakte Mitten sind endlich ein Mittel. Dazu kommen gute bis sehr gute Kontersituationen.

Außerdem finde ich es noch wichtiger einen treffsicheren Stürmer zu haben. Ein Spieler und wenige Situationen entscheiden doch erheblich über Erfolg oder Misserfolg und das ist ja noch nicht mal weit entfernt vom echten Fußball.
Ich kann euren Frust aber auch gut nachvollziehen, ich bin das erste Mal seit Jahren wieder entlassen worden.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Gurpser am 08.Januar 2016, 10:59:00
Ich bin mit 16.2 weiter unzufrieden  :(

Die Bildschirme sind insgesamt viel unübersichtlicher geworden ( ok Geschmacksache und subjektiv)

Das Moralsystem ist aus meiner Sicht buggy. Spieler die als Backup eingestellt sind beschweren sich obwohl sie in 70% der Spiele eingewechselt worden sind. Generell haben alle Spieler was zu meckern obwohl wir auf Platz 2 stehen.

Scouting hat verschiedene Bugs, habe ich bereits im Bug Thread ausgeführt.

Ganz schlimm: die marktwertberechnung ist wieder total unrealistisch wie in grauen Vorzeiten, junuzovic mw 18 mio, Osako 8 mio, etc. dafür gibt es Talente aus kleineren Ligen wieder zum Spottpreis

Auch sind mir viele Spieler viel zu gut bewertet, zB schon erwähnter Osako oder auch jojic beim FC.

Das alles macht mir den Spielspaß kaputt. Frustrierend: die wenigsten scheinen sich an den o.g. Punkten zu stören, so dass keine Hoffnung auf Besserung besteht.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: GameCrasher am 08.Januar 2016, 11:07:45
Das Moralsystem ist aus meiner Sicht buggy. Spieler die als Backup eingestellt sind beschweren sich obwohl sie in 70% der Spiele eingewechselt worden sind. Generell haben alle Spieler was zu meckern obwohl wir auf Platz 2 stehen.

Von dir bei SI gemeldet?


Scouting hat verschiedene Bugs, habe ich bereits im Bug Thread ausgeführt.

Von dir bei SI gemeldet?


Ganz schlimm: die marktwertberechnung ist wieder total unrealistisch wie in grauen Vorzeiten, junuzovic mw 18 mio, Osako 8 mio, etc. dafür gibt es Talente aus kleineren Ligen wieder zum Spottpreis

Was und wie sehe sie aus, deine realistische Marktwertberechnung?


Auch sind mir viele Spieler viel zu gut bewertet, zB schon erwähnter Osako oder auch jojic beim FC.

Von dir an den Research gemeldet?


Das alles macht mir den Spielspaß kaputt. Frustrierend: die wenigsten scheinen sich an den o.g. Punkten zu stören, so dass keine Hoffnung auf Besserung besteht.

Die Dinge werden sich auch nicht dadurch ändern, dass es dich oder 2-3 Leute mehr stört... Dinge werden sich ändern, wenn man sie an die entsprechenden Stellen fundiert meldet.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Gurpser am 08.Januar 2016, 11:54:35
Die Scouting Themen habe ich si gemeldet. Musste extra ein programm installieren, dann Spielstand hochladen und habe dann keine weitere Rückmeldung bekommen.

Deswegen habe ich mir das mit der Moral nicht noch mal angetan. Glaube aber es ist auch bekannt.

Zu den Marktwerten: ich möchte einfach realistische Bewertungen, also junuzovic Max 5 mio, Osako Max 2 etc.

Spielerbewertungen mit dem Research zu diskutieren habe ich leider aufgegeben, da es einfach zu subjektiv ist.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Octavianus am 08.Januar 2016, 12:20:42
Zu den Marktwerten: ich möchte einfach realistische Bewertungen, also junuzovic Max 5 mio, Osako Max 2 etc.

Spielerbewertungen mit dem Research zu diskutieren habe ich leider aufgegeben, da es einfach zu subjektiv ist.
Natürlich sind die Bewertungen letztlich subjektiv, aber ich fand unseren Research immer sehr aufgeschlossen gegenüber Feedback aus der Community. Auch die Marktwerte kann man etwas steuern, wenn wir beispielsweise an der World Reputation etwas schrauben, nur muss man da eben auf die Balance achten.

Wenn du also konkrete Änderungswünsche bezüglich einiger FC-Spieler hast, immer raus damit. Es tut gut, einen zweiten Blick zu bekommen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: GameCrasher am 08.Januar 2016, 12:21:09
Ja, leider ist SI, was die Rückmeldungen betrifft, mehr als schlampig...
Da habe ich auch schon meine Erfahrungen mit gemacht. :(

Auch gebe ich dir Recht, dass es oft schwer ist mit dem betreffenden Researcher einen Dialog zu führen, da hier die Meinung oft im Voraus bereits festgefahren ist, aber wenn du diese Diskussion öffentlich anregst und sie mehrere Personen beteiligen, wird sicher auch ein Ergebnis heraus kommen, was zumindest stimmiger ist.

Marktwerte:
Jetzt hast du zwar gesagt, wie viel du dir bei den 2 Spielern vorstellst, aber immer noch nicht, wie die Bewertungskriterien für deine Marktwertbewertung aussieht..
Nur die Aussage, dass sie so wie sie ist schlecht ist, steht da...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Louis am 08.Januar 2016, 12:21:26
Die Scouting Themen habe ich si gemeldet. Musste extra ein programm installieren, dann Spielstand hochladen und habe dann keine weitere Rückmeldung bekommen.

Man ist nicht unhöflich, wenn man da auch einfach nochmal nach einiger Zeit nachfragt. Stell dir einfach mal selbst vor, du musst da täglich Dutzende von Anfragen bearbeiten. Mir ist das auch schon so gegangen, ich habe noch einmal daran erinnert, und habe eine Antwort bekommen. Der Grund warum sie sich nicht gemeldet hatten, war dann auch, dass sie mein Problem nicht genau eingrenzen konnten. Auch sowas passiert halt. Es ist ein sehr komplexes Computerprogramm.

Deswegen habe ich mir das mit der Moral nicht noch mal angetan. Glaube aber es ist auch bekannt.

Bugs in einem Programm zu finden läuft aber nie nach dem Motto "Das Programm lädt langsam, aber das wisst ihr ja auch selbst, macht halt mal was." Dazu spielen bei so etwas viel zu viele Faktoren mit rein. Wenn ein Team nicht exakt ein spezifisches File bekommt, ist es viel schwerer, einen Fehler zu identifzieren.

Und ehrlich gesagt: Ich höre seit einigen Jahren immer wieder Beschwerden von Spielern, die über Fußballer mit falschen Ansprüchen klagen und hab das persönlich noch nie in keinem meiner Saves erlebt. Meine Spieler stellen, wenn überhaupt, sehr korrekte Ansprüche und lassen sich auch sehr häufig in einem Gespräch überzeugen. Gelegentlich kommt es mal vor, dass ich jemanden nicht überzeugen kann, und halte dann auch das für realistisch. Da draußen laufen eine Menge Diven unter den Spielern rum. Ich mag das Moral-System sehr und finde es super, dass man sich keinen 40-Mann-Kader zusammenstellen kann, bei dem man zwei Drittel auf Bank und Tribüne setzt, ohne dass das irgendwelche Auswirkungen auf die Teammoral hat.

Ich will damit nicht sagen, dass das, was du erlebt hast, kein Bug ist. Vielleicht ist es einer. Wenn ja, dann ist es aber einer, der offenbar durch irgend etwas aufgetaucht ist, was du anders machst als ich. Und solange die Programmierer das nicht exakt nachvollziehen können, hilft ihnen "ist ja bekannt" nicht weiter.

Zu den Marktwerten: ich möchte einfach realistische Bewertungen, also junuzovic Max 5 mio, Osako Max 2 etc.

Es gibt keine "realistischen" Marktwerte. 40 Millionen Euro für Firmino ist nicht "realistisch". Dass Atletico David Villa für 2 Millionen bekam, obwohl Barca zuvor 40 Millionen gezahlt hatte, ist nicht "realistisch". Abgesehen davon, dass es alles passiert ist. Preise sind immer abhängig von Angebot und Nachfrage, von Handeln und Verhandeln. Wenn ein anderer Club deinen Spieler wirklich will, dann wird er auch bereit sein, verdammt hohe Preise zu zahlen. Außerdem, siehe Octavianus, in bestimmten Grenzen ließe sich da durchaus etwas schrauben. Aber dann braucht der Research halt auch konkrete Details: Läuft der Vertrag des Spielers vielleicht demnächst aus, ist er als Transfer gelistet, etc. Marktwerte verändern sich bei FM ziemlich schnell, wenn man mal genau hinschaut. Was mir wohlgemerkt noch immer und schon seit Jahren fehlt, ist eine Grafik über die Entwicklung des Marktwerts.

Spielerbewertungen mit dem Research zu diskutieren habe ich leider aufgegeben, da es einfach zu subjektiv ist.

Ist "diskutieren" für dich gleichbedeutend mit "überzeugen"?

Auch wenn der Researcher am Ende nicht deine Meinung komplett übernimmt, erinnert er sich vielleicht später einmal daran, dass es diese Diskussion zu einem Spieler ja schon mal gab, und es vielleicht ein halbes Jahr später tatsächlich an der Zeit wäre, das umzusetzen. Zum Teil gibt es auch zentrale, interne Vorgaben, aufgrund derer sich nicht alles so 1:1 umsetzen lässt.

Am Ende des Tages ist, denke ich, jeder Researcher dankbar für möglichst viel Input. Ob er sich dann sklavisch daran hält, ist eine andere Frage. Schau mal in ein x-beliebiges Forum zu Fußballspielern, und lies dir durch, wie ein User sagt "Unser Innenverteidiger kann ja keinen geraden Pass schlagen" und der andere sagt "Hä, kapierst du nicht, dass der total grandiose Risikopässe schlägt, die halt zum Teil nicht ankommen?". Und so weiter.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: AxxL am 08.Januar 2016, 13:03:13
Ein PL Spielstand ist nur krank, in der Championship fast kein Geld mehr, dann der Aufstieg, Abstieg verhindert und jetzt hab hab ich ein Transgerbudget von 70mio.
Und keine Ahnung was ich damit machen soll...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Leland Gaunt am 08.Januar 2016, 13:15:14
Investieren, noch mal den Abstieg verhindern und noch mehr investieren. :P

Aber du hast recht.
Ich habe die Erfahrung auch gemacht und mir macht es ebenfalls keinen Spaß.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 08.Januar 2016, 13:41:55
Ein PL Spielstand ist nur krank, in der Championship fast kein Geld mehr, dann der Aufstieg, Abstieg verhindert und jetzt hab hab ich ein Transgerbudget von 70mio.
Und keine Ahnung was ich damit machen soll...

TV-Deal. Dadurch kommen dann so irrwitzige Transfersummen wie 114 Mio. Pfund für Dybala raus. Gezahlt von Tottenham. ;D
Kommt es mir außerdem nur so vor, oder sind die englischen Teams an sich auch ein bisschen zu gut bewertet worden?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Rune am 08.Januar 2016, 13:43:40
Ein PL Spielstand ist nur krank, in der Championship fast kein Geld mehr, dann der Aufstieg, Abstieg verhindert und jetzt hab hab ich ein Transgerbudget von 70mio.
Und keine Ahnung was ich damit machen soll...

ist aber leider, aufgrund des neuen TV Vertrags nicht unrealistisch. Das werden wir spätestens nach Saisonende bewundern dürfen...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Rune am 08.Januar 2016, 13:48:10
Die Scouting Themen habe ich si gemeldet. Musste extra ein programm installieren, dann Spielstand hochladen und habe dann keine weitere Rückmeldung bekommen.

Deswegen habe ich mir das mit der Moral nicht noch mal angetan. Glaube aber es ist auch bekannt.

Zu den Marktwerten: ich möchte einfach realistische Bewertungen, also junuzovic Max 5 mio, Osako Max 2 etc.

Spielerbewertungen mit dem Research zu diskutieren habe ich leider aufgegeben, da es einfach zu subjektiv ist.

Was empfindest du beim Scouting als "buggy"? Ich finde es dieses Jahr erstmals (seit es den FM gibt) zufriedenstellend gelöst. Die Idee war bereits letztes Jahr gut mit der attribute-range, allerdigns war das Scouting so verbuggt, dass selbst beste Scouts teilweise bis zu 2-2,5 Sterne daneben lagen. Dieses Jahr sieht das völlig anders aus und ich bin echt begeistert, was den Stand der Dinge angeht. Also hast du wohl entweder eine Kleinigkeit entdeckt, die mir gar nicht erst aufgefallen ist, was dann aber mit Sicherheit nicht das Scouting an sich "buggy" oder superschlecht macht, oder aber du hast hinsichtlich der Sternebewertung das ein oder andere falsch verstanden, was ich dir jetzt natürlich nicht unterstellen will.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Lupus Immortalis am 08.Januar 2016, 21:37:41
Der nächste, der sich beschwert, ihm sei der FM zu leicht, kann sich mal mit mir hinsetzen und mir erklären, warum. MIR ist er eher zu schwer.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 08.Januar 2016, 21:39:03
Willkommen im Club.  ;D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Lupus Immortalis am 08.Januar 2016, 21:42:39
Ich meine, ich hab nun verstanden, dass ich offensichtlich n bisschen sparsamer mit den TI umgehen muss, und die Rollen und Duties wichtiger sind. Aber das erklärt nicht, dass ich mit den gleichen Roles und Duties nach einem 2:0-Sieg gegen Southampton in der Liga im Capital One Cup gegen Gillingham 1-3 untergehe. Ja, ich musste ein bisschen rotieren, weil das Spiel schon zwei Tage nach dem Southampton-Spiel stattfand. Aber das allein kann's doch nicht sein...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Assindia 1907 am 08.Januar 2016, 22:58:30
bin auch frustriert....
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Lupus Immortalis am 08.Januar 2016, 22:59:48
Was ist's bei dir? Auch unzufrieden mit der Gesamtsituation?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: EricVallhalla am 08.Januar 2016, 23:00:32
Was mich bisher richtig nervt sind die ständigen Nachfragen nach mehr Spielzeit....Ein Park, Hofmann, Bender (bin wie unschwer zu erkennen beim BVB) verlangen gefühlt alle zwei Wochen mehr Spielzeit. Obwohl sie schon ständig im Pokal und in der EL zum Einsatz kommen. Zusätzlich öfter in der Liga als Auswechsel dran. Ein Park mit einem Schnitt von 7.10 meint ernsthaft einen Schmelzer, Schnitt 8.36, der wahrscheinlich in der Form seines Lebens aller FM der letzten Jahre ist, verdrängen zu können. Dafür kommt zu wenig aber es wird sich nur beschwert. Hofmann kommt meist vor Januzaj zum Zug und spielt als ständiger Rotationspieler hinter Reus und Mücke auf dem Flügel....sehr nervig. Dazu will Reus ständig zu Madrid, die nicht mal ein Angebot abgeben. Wenn ich dem das sage, dass man vielleicht erstmal abwarten soll was kommt ernte ich nur einen unzufriedenen Spieler...verkaufe den Eierkopf...MW von 63 Mios derzeit. Ab 75 kann er gehen....Dann spielt Hofmann und beschwert sich nicht mehr :D Zivkovic geholt und spielt selten. Hält den Mund und wartet ab. Sehr angenehm :)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Assindia 1907 am 08.Januar 2016, 23:01:30
ja ist egal mit wem ich spiele ich verliere einfach. ich weiß auch nicht mehr mit wem ich es probieren soll.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: EricVallhalla am 08.Januar 2016, 23:37:10
ja ist egal mit wem ich spiele ich verliere einfach. ich weiß auch nicht mehr mit wem ich es probieren soll.
An was liegt es? Team? Taktik? Spielermaterial?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Assindia 1907 am 08.Januar 2016, 23:40:08
naja hab eher wohl schwierige teams genommen. Werder , Essen... da kommt frust auf , weil ich nicht weiß was ich noch machen soll. Und mit ein Spitzenteam will ich nicht spielen. Ich hab schon garkeine lust mehr den FM zu starten :D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: EricVallhalla am 08.Januar 2016, 23:44:40
Habe das starke Gefühl es kommt ganz enorm auf die richtige Taktik mit dem vorhandenen Spielern an. Bin mit Dortmund in drei Anläufen richtig baden gegangen....habe glaube ich jetzt allein 5-6 Stunden an der Taktik gefeilt. Normalerweise reicht da in den alten FM ein Standard 4-2-3-1 und es läuft. Mit Celtic macht es sehr viel Spaß. Kann ich empfehlen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Assindia 1907 am 08.Januar 2016, 23:47:48
dann muss ich mich da wohl mal echt hinter die taktik klemmen. ich probiere es mal mit celtic.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: EricVallhalla am 08.Januar 2016, 23:55:54
Viel Erfolg. Haben immer gute Jungs und EL Halbfinale kann drin sein mit denen :)
Wie gesagt habe das starke Gefühl dieses Jahr steht die richtige Taktik über allem. Musste enorm an meinem etablierten 4-2-3-1 schrauben damit es rund läuft. Aber hatte den positiven Nebeneffekt, dass ich endlich mal mich an Standards rangetraut habe. Deutlich mehr Tiefgang. All die Jahre braches Land....
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Assindia 1907 am 09.Januar 2016, 00:03:43
ja ich glaube langsam auch das ich mich damit nicht zu sehr beschäftigt habe. einfach eingestellt und dachte es funktioniert aber iwie sehe ich kein land. vielleicht bin ich auch zu ungeduldig und will schnell weiter im spiel kommen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Cubano am 09.Januar 2016, 00:13:22
Mich stört es auch schon ein wenig, dass meine Backup-Spieler sich beschweren. Sie spielen im Pokal und werden eingewechselt. Nicht umsonst, habe ich ihnen den Status Backup oder Rotationsspieler gegeben. Das konnte man im FM15 noch unter Kontrolle halten, aber beim 16er scheint das noch nicht zu klappen. Oder übersehe ich etwas?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: EricVallhalla am 09.Januar 2016, 00:13:41
Kann sehr gut sein...so habe ich auch angefangen und eine schöne Bauchlandung gemacht.

Durm beschwert sich über zu wenig Spielpraxis....nach 5 Monaten Verletzung gerade mal eine Woche wieder fit. Das finde ich sehr nervig. Zumal er 4 Verteidiger insgesamt (auf RV und LV) vor sich hat die schon eine halbe Saison gespielt haben. Das muss gepatcht werden.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Arachnid am 09.Januar 2016, 00:23:55
Ich werde einfach keine Spieler los :/

Letzte Saison mit Kiel aus der dritten in die zweite aufgestiegen, nicht mal für Stammspieler aus dieser Saison kriege ich irgendein Angebot...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Saris am 09.Januar 2016, 17:02:17
Flanken aus dem Halbfeld sind absoluter Mist in diesem Jahr. Beinahe jede (so oft kommen sie zum Glück nicht vor) führt dazu, dass der Stürmer ihn versenkt. Das kann doch nicht sein!
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 10.Januar 2016, 18:30:20
7. und 8. Entlassung, diesmal bei Tottenham und Rosenborg. Bye bye, FM16. Selten so einen Mist gespielt. Das Schlimmste daran: ich krieg nichtmal mein Geld zurück, weil ich ihn ja länger als 2 Stunden gespielt habe.

Werde deshalb nach dem letzten Patch nochmal einen Versuch starten, bis dahin: hallo EHM.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Cubano am 10.Januar 2016, 18:45:13
7. und 8. Entlassung, diesmal bei Tottenham und Rosenborg. Bye bye, FM16. Selten so einen Mist gespielt. Das Schlimmste daran: ich krieg nichtmal mein Geld zurück, weil ich ihn ja länger als 2 Stunden gespielt habe.

Werde deshalb nach dem letzten Patch nochmal einen Versuch starten, bis dahin: hallo EHM.

Du scheinst ja richtig Pech zu haben dieses Jahr. Schon mal im Taktik-Thread gepostet? Würd ich mir gerne mal ansehen, was da evtl. schief läuft.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: sgevolker am 10.Januar 2016, 18:50:11
Flanken aus dem Halbfeld sind absoluter Mist in diesem Jahr. Beinahe jede (so oft kommen sie zum Glück nicht vor) führt dazu, dass der Stürmer ihn versenkt. Das kann doch nicht sein!

Hatte auch damit massive Probleme. Nachdem ich die beiden Verteidiger nur noch auf Support habe und die Flügelspieler zurückgezogen habe geht es besser. Außerdem muss man sehen, dass Mittelfeld und Abwehr kompakt stehen und keine großen Lücken haben. Dann geht es einigermaßen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 10.Januar 2016, 19:37:20
7. und 8. Entlassung, diesmal bei Tottenham und Rosenborg. Bye bye, FM16. Selten so einen Mist gespielt. Das Schlimmste daran: ich krieg nichtmal mein Geld zurück, weil ich ihn ja länger als 2 Stunden gespielt habe.

Werde deshalb nach dem letzten Patch nochmal einen Versuch starten, bis dahin: hallo EHM.

Du scheinst ja richtig Pech zu haben dieses Jahr. Schon mal im Taktik-Thread gepostet? Würd ich mir gerne mal ansehen, was da evtl. schief läuft.

Kann ich gerne machen, aber alle 24 Taktiken inklusive Entwicklung derer zu posten ist etwas viel.  ;D Ich könnte natürlich meine aktuellen Taktiken bei Rosenborg posten...
Einen Versuch starte ich jetzt aber noch, ich lade meinen Rosenborg-Spielstand nochmal neu (hab erst bei dem ein 3-File-Rolling Autosave eingestellt), ich hab ne Eingebung.  ;D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: RaZoR am 11.Januar 2016, 14:33:34
Kann sehr gut sein...so habe ich auch angefangen und eine schöne Bauchlandung gemacht.

Durm beschwert sich über zu wenig Spielpraxis....nach 5 Monaten Verletzung gerade mal eine Woche wieder fit. Das finde ich sehr nervig. Zumal er 4 Verteidiger insgesamt (auf RV und LV) vor sich hat die schon eine halbe Saison gespielt haben. Das muss gepatcht werden.

Durm :D .... hatte ich auch so meine Probleme mit. Habe ihm immer mal wieder Chancen gegeben aber so richtig funktionieren wollte er nicht. Jammerte immer schnell rum und wollte einen Stammplatz. Winter 15/16 an Barca verliehen. Danach dachte ich er kann LV/RV gibst du ihm nochmal eine Chance. Selbe Geschichte von vorn. Also Winter 16/17 halbes Jahr zu Real Madrid abgeschoben. Dann im Sommer hab ich ihn dann für 15 Mio an Napoli verkauft, wo er sich bisher auch nicht durchsetzten konnte.

Aber nun zu meinen eigentlichen Problem. Ich krieg auswärts nichts mehr geschissen und so langsam überträgt sich das auch auf meine Heimspiele. Mit meiner Auswärtstaktik, die die Saison zuvor noch wunderbar funktioniert gewinne ich nichtmal mehr gegen Zweitligisten. Zuhause zuvor die meisten Gegner mit 3:0, 4:0 nach Hause geschickt, reicht es desöfteren nurnoch für ein knappes Ergebnis oder ein Unentschieden. Hab jetzt schon alles ausprobiert und bin etwas ratlos. Mein Vertrag läuft zum Ende der Saison aus und ich denke, sollte ich die CL verpassen wars das für mich  :-[

Wie spielen immer relativ gut mit einem Teamnotenschnitt von ca 7,0 aber auf dem Papier steht meistens eine Niederlage.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: aragorn99werder am 11.Januar 2016, 16:48:42
Wie mich dich diese IF's aufregen! Werden des öfteren wie auch beabsichtigt eigentlich schön im Strafraum angespielt. Nun könnte man sich den Ball auf den anderen Fuß legen, noch ein paar Schritte gehen bevor man schießt,  den Stürmer anspielen, evtl noch mal ins Dribbling gehen...oder ganz verrückte Idee: aus acht oder neun Metern einfach mal das Tor treffen. Aber nein! Man muss natürlich zum vierhundertfünfundneunzigtausendzweihundertdreiundachzigsten Mal genau den Abwehspieler vor sich abballern.  >:(
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Louis am 11.Januar 2016, 17:33:59
Kann ich gerne machen, aber alle 24 Taktiken inklusive Entwicklung derer zu posten ist etwas viel.  ;D Ich könnte natürlich meine aktuellen Taktiken bei Rosenborg posten...
Einen Versuch starte ich jetzt aber noch, ich lade meinen Rosenborg-Spielstand nochmal neu (hab erst bei dem ein 3-File-Rolling Autosave eingestellt), ich hab ne Eingebung.  ;D

Ich habe ja keine einzige deiner Taktiken gesehen, insofern habe ich keine Ahnung, wovon ich rede, aber nur so mal ne Vermutung: Kann es sein, dass du deine Taktiken mit Team- und Player-Instructions überfrachtest? Der FM16 lädt angesichts der viel übersichtlicheren Instructions-Darstellung ja förmlich dazu ein.

Die Match-Engine des FM ist ja nicht dumm, prinzipiell laufen die Spieler eigentlich schon von alleine dorthin, wo sie hinlaufen sollen. Je mehr man ihnen vorgibt, desto mehr riskiert man auch, dass der Motor explodiert. Hast du mal versucht, komplett ohne TI und PI zu spielen, mit ganz simplen Einstellungen? Damit gewinnst du wohl nicht die Champions League, aber es sollte eigentlich ein guter Grundstock sein, um mit einer normalen Mannschaft dort zu landen, wo die Prognose es vorhersagt.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Rune am 11.Januar 2016, 18:26:16
Aus meiner Sicht wird Taktik im FM gnadenlos überschätzt..... bzw. was einige hier im Forum von sich geben, kommt aus meiner Sicht häufig einer Glorifizierung der eigenen Taktik gleich, will das aber jetzt nicht ausschlachten.

Realistischerweise macht das Spielermaterial imho ca. gefühlte 95% aus. Natürlich kann man eine Taktik derart vermurksen dass man auch mit den Bayern völlig abkackt, keine Frage. Auch der umgekehrte Fall ist natürlich möglich. Aber im Großen und Ganzen reicht es meistens völlig aus Standardtaktiken zu wählen, Einzelgespräche zu führen (um die Moral oben zu halten -> der Moralwert scheint enorme Auswirkungen zu haben dieses Jahr) und der Mannschaft Zeit zu geben, dass diese sich einspielen kann, was nach meinen Erfahrungen beim FM16 nochmal ne Ecke länger dauert als bei den Vorgängern. Das kann aber auch täuschen, da es letztendlich ein subjektiver Eindruck ist.
Ich selbst habe stundenlang an meiner Taktik getüftelt und für mich macht genau das den FM aus, da ich wirklich jedes Prozent aus meinem Team kitzeln will. Wer dies jedoch nicht möchte, fährt mit den Standardtaktiken und etwas Geduld super. Hauptproblem aus meiner Sicht ist in der Tat das einladende Tatkikinterface des FM16, welches unerfahrene Nutzer regelrecht dazu einlädt, mit individuellen Anweisungen um sich zu werfen. Wer tüfteln möchte und keine Vorerfahrungen mit dem FM hat, sollte auf die teilweise echt guten und ausführlichen Taktikguides im Forum zurückgreifen. Diese reichen zumindest aus, um sich einen groben Überblick über die Funktionalität der Taktiken, bzw. Auswirkungen von individuellen Anweisungen etc. zu verschaffen...  Auffällig scheint auch, dass etliche Speiler viel zu offensiv spielen. Auch die Auswirkungen von "angreifen" scheint einigen nicht ganz klar zu sein.

Tipp: Einen groben Anhaltspunkt darüber, wie gut/schlecht die eigene Taktik kann es häufig sein, mal ein Spiel simulieren zu lassen (Default Taktik vom Co wird verwendet), welches beispielsweise im 3D Spiel, nach mehrmaligem reload (Einige scheinen das ja wirklich zu praktizieren), stets deutlich verloren ging.

just my two cents
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Gurpser am 11.Januar 2016, 19:28:14
Ja, leider ist SI, was die Rückmeldungen betrifft, mehr als schlampig...
Da habe ich auch schon meine Erfahrungen mit gemacht. :(

Auch gebe ich dir Recht, dass es oft schwer ist mit dem betreffenden Researcher einen Dialog zu führen, da hier die Meinung oft im Voraus bereits festgefahren ist, aber wenn du diese Diskussion öffentlich anregst und sie mehrere Personen beteiligen, wird sicher auch ein Ergebnis heraus kommen, was zumindest stimmiger ist.

Marktwerte:
Jetzt hast du zwar gesagt, wie viel du dir bei den 2 Spielern vorstellst, aber immer noch nicht, wie die Bewertungskriterien für deine Marktwertbewertung aussieht..
Nur die Aussage, dass sie so wie sie ist schlecht ist, steht da...

Guckt euch einfach mal Osako und jojic an - die Werte sind jenseits von gut und böse... Da hatte einer die rosarote Brille auf… Und ich bin selbst FC Fan.

Zu den Marktwert: ich weiß wieder wie sie berechnet werden noch wieder sein sollte, mir wäre wichtig, dass sie ungefähr Reele Marktwert widerspiegeln, und eben nicht so übertrieben hoch sind.

Osako hat übrigens einen Mw von 11 mio, Nicolai Müller vom HSV von 16 mio. Usw.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Gurpser am 11.Januar 2016, 19:29:44
Aus meiner Sicht wird Taktik im FM gnadenlos überschätzt..... bzw. was einige hier im Forum von sich geben, kommt aus meiner Sicht häufig einer Glorifizierung der eigenen Taktik gleich, will das aber jetzt nicht ausschlachten.

Realistischerweise macht das Spielermaterial imho ca. gefühlte 95% aus. Natürlich kann man eine Taktik derart vermurksen dass man auch mit den Bayern völlig abkackt, keine Frage. Auch der umgekehrte Fall ist natürlich möglich. Aber im Großen und Ganzen reicht es meistens völlig aus Standardtaktiken zu wählen, Einzelgespräche zu führen (um die Moral oben zu halten -> der Moralwert scheint enorme Auswirkungen zu haben dieses Jahr) und der Mannschaft Zeit zu geben, dass diese sich einspielen kann, was nach meinen Erfahrungen beim FM16 nochmal ne Ecke länger dauert als bei den Vorgängern. Das kann aber auch täuschen, da es letztendlich ein subjektiver Eindruck ist.
Ich selbst habe stundenlang an meiner Taktik getüftelt und für mich macht genau das den FM aus, da ich wirklich jedes Prozent aus meinem Team kitzeln will. Wer dies jedoch nicht möchte, fährt mit den Standardtaktiken und etwas Geduld super. Hauptproblem aus meiner Sicht ist in der Tat das einladende Tatkikinterface des FM16, welches unerfahrene Nutzer regelrecht dazu einlädt, mit individuellen Anweisungen um sich zu werfen. Wer tüfteln möchte und keine Vorerfahrungen mit dem FM hat, sollte auf die teilweise echt guten und ausführlichen Taktikguides im Forum zurückgreifen. Diese reichen zumindest aus, um sich einen groben Überblick über die Funktionalität der Taktiken, bzw. Auswirkungen von individuellen Anweisungen etc. zu verschaffen...  Auffällig scheint auch, dass etliche Speiler viel zu offensiv spielen. Auch die Auswirkungen von "angreifen" scheint einigen nicht ganz klar zu sein.

Tipp: Einen groben Anhaltspunkt darüber, wie gut/schlecht die eigene Taktik kann es häufig sein, mal ein Spiel simulieren zu lassen (Default Taktik vom Co wird verwendet), welches beispielsweise im 3D Spiel, nach mehrmaligem reload (Einige scheinen das ja wirklich zu praktizieren), stets deutlich verloren ging.

just my two cents

Die Taktik wird seit jeher überschätzt, in allen Versionen. Und die Moral war letztes Jahr schon mit das wichtigste, und auch die Jahre davor… Insofern gebe ich dir 100 % recht
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: kewe am 11.Januar 2016, 19:32:50
dieses spiel ist doch sowas von lächerlich

immer wieder diese scheiß flanken die an die latte gehen. in jedem drecks spiel. sowas lächerliches, zu blöd diese scheisse mal zu fixen? seit jahren schon der selbe scheiss
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: GameCrasher am 11.Januar 2016, 19:34:22
Guckt euch einfach mal Osako und jojic an - die Werte sind jenseits von gut und böse... Da hatte einer die rosarote Brille auf… Und ich bin selbst FC Fan.

Dann schreib das bitte in den Research-Thread!


Zu den Marktwert: ich weiß wieder wie sie berechnet werden noch wieder sein sollte, mir wäre wichtig, dass sie ungefähr Reele Marktwert widerspiegeln, und eben nicht so übertrieben hoch sind.

Aber genau das ist doch der springende Punkt! Wer definiert denn den von dir genannten "realen" Marktwert und wie wird der gebildet? So lange hier niemand sagen kann, wie genau er sein soll und nur das Wort "real" abgesondert wird, braucht man kein Nostradamus sein, um zu wissen, dass sich hier nichts ändert...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 11.Januar 2016, 19:51:06
Kann ich gerne machen, aber alle 24 Taktiken inklusive Entwicklung derer zu posten ist etwas viel.  ;D Ich könnte natürlich meine aktuellen Taktiken bei Rosenborg posten...
Einen Versuch starte ich jetzt aber noch, ich lade meinen Rosenborg-Spielstand nochmal neu (hab erst bei dem ein 3-File-Rolling Autosave eingestellt), ich hab ne Eingebung.  ;D

Ich habe ja keine einzige deiner Taktiken gesehen, insofern habe ich keine Ahnung, wovon ich rede, aber nur so mal ne Vermutung: Kann es sein, dass du deine Taktiken mit Team- und Player-Instructions überfrachtest? Der FM16 lädt angesichts der viel übersichtlicheren Instructions-Darstellung ja förmlich dazu ein.

Die Match-Engine des FM ist ja nicht dumm, prinzipiell laufen die Spieler eigentlich schon von alleine dorthin, wo sie hinlaufen sollen. Je mehr man ihnen vorgibt, desto mehr riskiert man auch, dass der Motor explodiert. Hast du mal versucht, komplett ohne TI und PI zu spielen, mit ganz simplen Einstellungen? Damit gewinnst du wohl nicht die Champions League, aber es sollte eigentlich ein guter Grundstock sein, um mit einer normalen Mannschaft dort zu landen, wo die Prognose es vorhersagt.

Ich spiele seltenst mit mehr als 3 oder 4 TI.

Hier mal eine meiner Rosenborg-Taktiken:

(https://dl.dropboxusercontent.com/u/11637939/FM/formation.PNG)

(https://dl.dropboxusercontent.com/u/11637939/FM/ti.PNG)

Warum "Fluid"? Ich möchte meine Linien näher zusammen bringen, um "Play out of defence" zu erleichtern. Dabei soll der Ball trotzdem diszipliniert nach vorn getragen werden, ohne Schnickschnack, deshalb "Be more disciplined". Pässe, Flanken und Dribblings sollen meine Spieler aber frei wählen dürfen, deshalb keinerlei Vorgaben in dieser Richtung.

Achja, was mich auch tierisch nervt: Abseitspositionen auf Comprehensive. Jedes zweite Highlight endet in einem Abseits. Man kann sich quasi sicher sein, wenn einer im Abseits rumrennt, landet der Ball zu 100% bei ihm. Muss ich das wirklich in den Highlights sehen? Auf der anderen Seite habe ich ganz selten Tore gesehen, die wegen Abseits zurückgepfiffen wurden.

So sehen übrigens meine Gegentore aus. So, oder es sind Halbfeldflanken von außen.

https://www.youtube.com/watch?v=XuVgzP_DY9c

Da kannst du dann noch so viel an der Taktik schrauben. Eigene Chancen werden gnadenlos vergeben, weil anstatt Querpass lieber der Verteidiger angeschossen wird, oder es gibt eben den Klassiker "Scheiß auf den spitzen Winkel, ich nagel trotzdem mal drauf". Fast noch nerviger sind die Flügelspieler. Platz außen en Masse zum Flanken, aber die warten lieber, bis der Verteidiger da ist, am besten auch noch, bis sie gedoppelt werden, um dann einen von denen zur Ecke anzuschießen.
Klar, ich kann jetzt natürlich lauter Taktiken erstellen, die über die außen kommen und frühe Flanken schlagen, aber will ich das?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Saris am 11.Januar 2016, 19:59:42
Ich kassiere momentan immer nur saublöde Gegentore. Nie ist was rausgespielt, immer ist es nur der reinste Schwachsinns-Slapstick.

1. 20 Sekunden vor Schluss: Flanke von außen. Der Ball segelt zwanzig Zentimeter über dem Kopf meines Torwarts vorbei, der ihn gekonnt ignoriert. Der Ball springt gegen den Pfosten, fliegt von dort gegen den Stürmer und dann ins Tor.

2. Ecke. Der Torwart hat den Ball in den Händen, lässt ihn dann aber einfach hinter sich runterfallen. Der Stürmer trifft.

3. Flanke. Meine Verteidiger schauen nur zu und einer schiebt dem Stürmer den Ball vor die Füße.

4. Pass in den Raum, der Schuss des Stürmers geht genau auf den Torwart. Statt ihn zu halten, lässt er ihn ins Tor dotzen.

5. Flanke. Kein Stürmer in Reichweite. Der Innenverteidiger schiebt ihn ins eigene Tor.

So viel Mist in so wenig Spielen (5) habe ich im FM15 noch nie erlebt. Entweder wollen sie den FM16 in eine Comedy-Sendung verwandeln oder irgendwas stimmt mit der Engine ganz gehörig nicht.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: LucaBall am 11.Januar 2016, 21:53:39
Guckt euch einfach mal Osako und jojic an - die Werte sind jenseits von gut und böse... Da hatte einer die rosarote Brille auf… Und ich bin selbst FC Fan.

Jojic wurde meines Wissens nach ohne oder nur mit kleinen Änderungen vom BVB übernommen, da das beim Research Usus ist. Bitte korrigiert mich falls ich falsch liege.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Schnorrer am 11.Januar 2016, 22:56:20
Warum "Fluid"? Ich möchte meine Linien näher zusammen bringen, um "Play out of defence" zu erleichtern. Dabei soll der Ball trotzdem diszipliniert nach vorn getragen werden, ohne Schnickschnack, deshalb "Be more disciplined". Pässe, Flanken und Dribblings sollen meine Spieler aber frei wählen dürfen, deshalb keinerlei Vorgaben in dieser Richtung.

Bedeutet "Fluid" nicht, dass die Spieler mehr Freiraum in der Interpretation ihrer Rolle haben? Mehr Disziplin würde dem dann doch eher widersprechen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Deadeye89 am 11.Januar 2016, 23:11:24
Warum "Fluid"? Ich möchte meine Linien näher zusammen bringen, um "Play out of defence" zu erleichtern. Dabei soll der Ball trotzdem diszipliniert nach vorn getragen werden, ohne Schnickschnack, deshalb "Be more disciplined". Pässe, Flanken und Dribblings sollen meine Spieler aber frei wählen dürfen, deshalb keinerlei Vorgaben in dieser Richtung.

Bedeutet "Fluid" nicht, dass die Spieler mehr Freiraum in der Interpretation ihrer Rolle haben? Mehr Disziplin würde dem dann doch eher widersprechen.

'Fluid' bedeutet, dass die Spieler mehr kreative Freiheiten haben. Wenn man dann 'Be more disciplined' einstellt, wird sie wieder nach unten korrigiert. Dafür hat man aber eine kompakteres Spiel. Denn je 'fluider' desto kompakter die Mannschaft.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Leland Gaunt am 12.Januar 2016, 00:07:11
Huh...habe gerade ein wenig die Faust in der Tasche.
Ich weiß schon, warum ich das letzte Spiel ja eigentlich nicht mehr spielen wollte...

(http://www2.pic-upload.de/thumb/29404468/Zeitplan_Spielplan1.Mannschaft-2.png) (http://www.pic-upload.de/view-29404468/Zeitplan_Spielplan1.Mannschaft-2.png.html)

Ach ja...
...und jetzt ratet mal, wann ich gestern gespeichert habe :-X
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Assindia 1907 am 12.Januar 2016, 00:27:56
Ich hasse es ich bekomme JEDESMAL ein tor über aussen. Immer spielen der Gegner Bälle in den Rücken meiner Innenverteidigung jedesmal -.-
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Assindia 1907 am 12.Januar 2016, 00:57:02
Kann ich gerne machen, aber alle 24 Taktiken inklusive Entwicklung derer zu posten ist etwas viel.  ;D Ich könnte natürlich meine aktuellen Taktiken bei Rosenborg posten...
Einen Versuch starte ich jetzt aber noch, ich lade meinen Rosenborg-Spielstand nochmal neu (hab erst bei dem ein 3-File-Rolling Autosave eingestellt), ich hab ne Eingebung.  ;D

Ich habe ja keine einzige deiner Taktiken gesehen, insofern habe ich keine Ahnung, wovon ich rede, aber nur so mal ne Vermutung: Kann es sein, dass du deine Taktiken mit Team- und Player-Instructions überfrachtest? Der FM16 lädt angesichts der viel übersichtlicheren Instructions-Darstellung ja förmlich dazu ein.

Die Match-Engine des FM ist ja nicht dumm, prinzipiell laufen die Spieler eigentlich schon von alleine dorthin, wo sie hinlaufen sollen. Je mehr man ihnen vorgibt, desto mehr riskiert man auch, dass der Motor explodiert. Hast du mal versucht, komplett ohne TI und PI zu spielen, mit ganz simplen Einstellungen? Damit gewinnst du wohl nicht die Champions League, aber es sollte eigentlich ein guter Grundstock sein, um mit einer normalen Mannschaft dort zu landen, wo die Prognose es vorhersagt.

Ich spiele seltenst mit mehr als 3 oder 4 TI.

Hier mal eine meiner Rosenborg-Taktiken:

(https://dl.dropboxusercontent.com/u/11637939/FM/formation.PNG)

(https://dl.dropboxusercontent.com/u/11637939/FM/ti.PNG)

Warum "Fluid"? Ich möchte meine Linien näher zusammen bringen, um "Play out of defence" zu erleichtern. Dabei soll der Ball trotzdem diszipliniert nach vorn getragen werden, ohne Schnickschnack, deshalb "Be more disciplined". Pässe, Flanken und Dribblings sollen meine Spieler aber frei wählen dürfen, deshalb keinerlei Vorgaben in dieser Richtung.

Achja, was mich auch tierisch nervt: Abseitspositionen auf Comprehensive. Jedes zweite Highlight endet in einem Abseits. Man kann sich quasi sicher sein, wenn einer im Abseits rumrennt, landet der Ball zu 100% bei ihm. Muss ich das wirklich in den Highlights sehen? Auf der anderen Seite habe ich ganz selten Tore gesehen, die wegen Abseits zurückgepfiffen wurden.

So sehen übrigens meine Gegentore aus. So, oder es sind Halbfeldflanken von außen.

https://www.youtube.com/watch?v=XuVgzP_DY9c

Da kannst du dann noch so viel an der Taktik schrauben. Eigene Chancen werden gnadenlos vergeben, weil anstatt Querpass lieber der Verteidiger angeschossen wird, oder es gibt eben den Klassiker "Scheiß auf den spitzen Winkel, ich nagel trotzdem mal drauf". Fast noch nerviger sind die Flügelspieler. Platz außen en Masse zum Flanken, aber die warten lieber, bis der Verteidiger da ist, am besten auch noch, bis sie gedoppelt werden, um dann einen von denen zur Ecke anzuschießen.
Klar, ich kann jetzt natürlich lauter Taktiken erstellen, die über die außen kommen und frühe Flanken schlagen, aber will ich das?

wie läuft es denn wenn ich fragen darf?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 12.Januar 2016, 07:19:39
Siehe weiter oben. 8. Entlassung im 8. Save.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Gurpser am 12.Januar 2016, 07:54:07
 Auch wenn es hier nicht der Taktik Fred ist, eine Anmerkung: du hast einfach kein Spider der hinten bleibt, ich denke das könnte das Problem sein. Nur die zwei Innenverteidiger sind darauf ausgerichtet sind ab zu sichern, somit wirst du häufig Gegentore bekommen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Killer90 am 12.Januar 2016, 08:06:58
Das 4-4-2 ist in der Hinsicht proplematisch. Baust Du eine strikte Absicherung ein, geht in Spielzügen schnell mal nichts, weil vorne die zwei Stürmer (phasenweise) durch die Vierkette des Gegners neutralisiert/isoliert werden, während das Mittelfeld breit mit lediglich drei Spielern nichts in die Wege leitet.

In Frankreich ist z.B. Montepellier das absolute Überraschungsteam in einem 4-4-2, das meiner Beoachtung nach ganz sicher keine strike Absicherung im ZM hat. Ich selbst spielte mit Bordeaux ebenfalls ab und zu erfolgreich ein 4-4-2 ohne Absicherung. Die Gefahr kommt sowieso meist über die Flügel. :)

Zu Saris: Das liegt an der Abbildung. Die Torhüter wurden womöglich verbessert, aber dennoch fallen viele, viele Tore, wo die Keeper exorbitant mies aussehen. Z.B. die häufig mittig angeschossenen Schüsse, die vom TW ins Netz prallen. Diesbezüglich müssen die Animationen feiner werden. Schließlich müssten mehr Tore fallen, indem Chaos herrscht (Nicht unbedingt Ping-Pong-Tore, aber eine Mischung aus rausgespielten und von der Abwehr nachgeholfenen Toren). Momentan passieren ja gewisse Dinge, um Fehler der Verteidiger aufzuzeigen, was irgendwann nur noch nervt: Im FM15 (oder 14) waren es die Dauer-Grätschen, die dem Stürmer den Ball perfekt auflegten. Oder häufig Freistöße, TW lässt den Ball nach vorne abprallen, die gesamte Abwehr schläft wie abgeschaltet etc.

Vieles ist daran auszumachen. Und dann sind da halt die Flanken aus dem Halbfeld.  ;D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: veni_vidi_vici am 12.Januar 2016, 08:34:02
@ j4y_z: Das größte Problem, für mich auf den ersten Blick, wird der BWM sein. Er ist deine defensive Absicherung vor der Viererkette und ist es doch nicht. Denn der BMW hetzt hinter dem Ball her. Er bleibt nicht zentral und öffnet somit Raum in der Mitte.

Ansonsten sehe ich gerne immer noch die Spiel- und Spielerstatistiken eines typischen Games, um Weiteres sagen zu können.  ;)

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 12.Januar 2016, 09:35:32
@ j4y_z: Das größte Problem, für mich auf den ersten Blick, wird der BWM sein. Er ist deine defensive Absicherung vor der Viererkette und ist es doch nicht. Denn der BMW hetzt hinter dem Ball her. Er bleibt nicht zentral und öffnet somit Raum in der Mitte.

Ansonsten sehe ich gerne immer noch die Spiel- und Spielerstatistiken eines typischen Games, um Weiteres sagen zu können.  ;)

LG Veni_vidi_vici

Es ist nicht so, dass ich nur den BWM ausprobiert habe. Das Problem, das du mit einem CM(d) hast, ist: dieser sitzt zu tief, also fast wie ein DM. Er zerstört dir die Mittelfeldkette. Welche im Prinzip der Grund für mich ist, überhaupt 4-4-2 zu spielen. Lustigerweise hat der CM(d) dann zusätzlich auch noch Close Down More standardmäßig aktiv, was dir noch größere Löcher in deine Formation reißt, weil er zwischen den Linien viel mehr Platz zum Pressen hat als ein BWM in der Kette.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: veni_vidi_vici am 12.Januar 2016, 11:05:30
@ j4y_z: Das größte Problem, für mich auf den ersten Blick, wird der BWM sein. Er ist deine defensive Absicherung vor der Viererkette und ist es doch nicht. Denn der BMW hetzt hinter dem Ball her. Er bleibt nicht zentral und öffnet somit Raum in der Mitte.

Ansonsten sehe ich gerne immer noch die Spiel- und Spielerstatistiken eines typischen Games, um Weiteres sagen zu können.  ;)

LG Veni_vidi_vici

Es ist nicht so, dass ich nur den BWM ausprobiert habe. Das Problem, das du mit einem CM(d) hast, ist: dieser sitzt zu tief, also fast wie ein DM. Er zerstört dir die Mittelfeldkette. Welche im Prinzip der Grund für mich ist, überhaupt 4-4-2 zu spielen. Lustigerweise hat der CM(d) dann zusätzlich auch noch Close Down More standardmäßig aktiv, was dir noch größere Löcher in deine Formation reißt, weil er zwischen den Linien viel mehr Platz zum Pressen hat als ein BWM in der Kette.

Wie stehts mit dem "Verteidigenden Spielmacher" oder wie der heißt? Der rückt tiefer ein, steht aber bei Angriff auf mittlerer Höhe. Ein wenig könnte mit fixer Manndeckung entgegengewirkt werden. Aber dass ist in deiner Taktik sicherlich nicht der Weisheit letzter Schluss.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Assindia 1907 am 12.Januar 2016, 11:07:52
oder einen Abräumer und einen zurückgezogenen Spielmacher der auf (v) und der andere auf support. Bin auch kein Taktikfuchs..
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Gurpser am 12.Januar 2016, 11:16:40
Guckt euch einfach mal Osako und jojic an - die Werte sind jenseits von gut und böse... Da hatte einer die rosarote Brille auf… Und ich bin selbst FC Fan.

Dann schreib das bitte in den Research-Thread!


Zu den Marktwert: ich weiß wieder wie sie berechnet werden noch wieder sein sollte, mir wäre wichtig, dass sie ungefähr Reele Marktwert widerspiegeln, und eben nicht so übertrieben hoch sind.

Aber genau das ist doch der springende Punkt! Wer definiert denn den von dir genannten "realen" Marktwert und wie wird der gebildet? So lange hier niemand sagen kann, wie genau er sein soll und nur das Wort "real" abgesondert wird, braucht man kein Nostradamus sein, um zu wissen, dass sich hier nichts ändert...

Noch mal, ich kenne die Berechnung nicht. Und auch nicht deren Grundlage.  Das ein junuzovic nicht annähernd 16 mio wert ist, ein Osako keine 11 und ein n. Müller keine 18 sagt mir mein Gefühl, basierend auf gezahlten Transfer Summen in den letzten Jahren…
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: GameCrasher am 12.Januar 2016, 11:44:16
ICH hab das ja verstanden, dass du es nicht weißt. Was ich dir damit aber zeigen will ist, dass wenn du es nicht weißt und es anscheinend nicht offensichtlich ist wie sich das berechnet, woher sollen andere (SI) ihr Wissen denn dann bitte ziehen?
Sofern das nicht geklärt ist, sind Beschwerden schön und gut, aber sinnfrei...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: RealRoadRunneR am 12.Januar 2016, 11:48:56
Mein Gefühl hätte mir auch mal gesagt, dass ein Firminho keine 41 Millionen wert ist, ein Okazaki keine 11 Millionen, ein Baba keine 20 Millionen oder ein Joselu 8 Millionen. Und das sind ja noch alles Transfers VOR den großen TV-Geldern, der FM16 bildet aber die Zeit DANACH ab!
City überlegt aktuell die festgesetzte Ablösesumme von 190 Millionen für Neymar hinzublättern und selbst ein Wechsel von Messi oder Ronaldo erscheint heute nicht mehr so vollkommen ausgeschlossen wie noch vor einigen Jahren.
Klar ist das letzten Endes Kaffeesatzleserei, aber ich fürchte, dass sich die Transfersummen tatsächlich in diese Richtung entwickeln werden.
Wie lange haben in Deinem Beispiel denn Osako und Jojic noch Vertrag? Wenn der nämlich noch ein paar Jahre läuft, ist der Marktwert auch entsprechend hoch!
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Louis am 12.Januar 2016, 11:49:31
Er hat ja ein Argument gegeben. "Basierend auf den gezahlten Summen der letzten Jahre."

Das hieße im Umkehrschluss, ein Spieler, der über mehrere Jahre hinweg 3 Millionen "wert" war, darf nicht plötzlich 12 Millionen wert sein. Allerdings ist auch das nicht realistisch, denn gerade solche plötzlichen Sprünge sind ja im Gegenteil sehr üblich.

Wobei ich den Transfer-"Wert" ohnehin für ein viel zu überhöhtes Detail halte. Vielleicht ist das aber auch typisch deutsch. Für Deutsche müssen Waren und Preise immer möglichst exakt sein. Wenn in FM ein Spieler nicht mehr von einem Club gewollt ist, bekomme ich ihn statt für 4 Millionen "Wert" auch gerne schnell mal für eine Million. Und wenn der Club ihn nicht abgeben will, ruft er halt 60 Millionen auf. Insofern sagt der "Wert" eh relativ wenig aus.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: GameCrasher am 12.Januar 2016, 11:53:53
Es ist halt schwer zu definieren.
Wenn ich einen Spieler für den rechten Flügel habe, der von seinen Werten her, im Vergleich gesehen genauso stark ist wie zB. ein Innenverteidiger der 50 Mio. wert ist, aber sämtliche Teams, die sich ihn leisten könnten, bereits gute Spieler dort haben und somit keinen Bedarf, dann ist dieser Spieler eben keine 50 Mio. wert.
Und genau in diesen Konstellationen bewegt sich ein Marktwert auch oft. Das war nur eines von zig 1000 Varianten, was einen Marktwert ausmacht.

Versteht mich nicht falsch. Sicherlich kann man bei der Marktwertberechnung im FM etwas verbessern. Aber nur darüber nörgeln, ohne irgendwelche handfesten Fakten wie es denn nun sein sollte, ist das genauso wie Gejammer über Wetter. => Beides wird durch Jammern nicht anders...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: DragonFox am 12.Januar 2016, 12:33:42
Sind das nicht immer absolute Schätzungen? Preise (auch Marktwerte sind Preise) werden immer noch Angebot und Nachfrage bestimmt. Generell kann man über einen Wert erst dann wirklich reden, wenn gerade eine Transaktion statt fand. Und in diesem Moment kann der Wert schon wieder ein ganz anderer sein.

Das heißt, ein Fußballspieler der seit 5 Jahren nicht mehr verkauft wurde wird seit 5 Jahren von seinem damaligen Verkaufspreis als Basis lustig rauf und runter geschätzt. Und die Variablen die da ins Spiel kommen sind mannigfaltig und dazu bestehend aus einer Mischung von subjektiven und objektiven, sowie qualitativen und quantitativen Elementen. Alter, Leistung, Position, Erfahrung, Titel, Marktsituation, Nachfrage, Verletzungsanfälligkeit, Persönlichkeit, Franchisefähigkeit, Vertragsmodalitäten, Ligaerfahrung, Herkunft, Ausbildungsland und und und. Jeder "Gutachter" würde mit einer anderen Einschätzung der Elemente und einer andere Gewichtung auf einen anderen Marktwert kommen. Gibt es den überhaupt zuverlässige Quellen für Marktwerte?

Der FM wird das ungefähr genau so machen. Da steckt eine Formel dahinter. Die packt einige Elemente zusammen, gewichtet sie und rechnet sie auf einen Wert auf. Dabei wird manchen Spielern sicher gut getan. Andere sind etwas tiefer bewertet. Vielleicht steckt auch noch eine gewisse Ungenauigkeit in Form eines Zufallswerts dahinter.
Um wirklich gute Vorschläge für eine Änderung zu machen müsste man die Berechnungsgrundlage von FM kennen und dann einfach nur eine eigene, in den eigenen Augen bessere, Theorie dagegen stellen. Für alle Theorien gilt allerdings, dass man sie für mehr als einem Dutzend Spieler testen sollte. Nur weil ein paar Spieler zu teuer scheinen muss das nicht für die anderen 120.000 in der geladenen Datenbank gelten.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Louis am 12.Januar 2016, 13:09:46
Ich spiele derzeit mit einer Gruppe von ca. 10 Leuten dasselbe Save bzw. denselben Club, und wir haben dabei festgestellt, dass FM bei der Marktwertberechnung tatsächlich mit einfließen lässt, wie stark ein Spieler eingesetzt wird. Während ich einen Außenverteidiger etwa 3/4 der Saison nur als Rotation genutzt habe, hat ein anderer Mitspieler ihn als absoluten Stammspieler auflaufen lassen. Bei ihm ist er 8 Millionen wert, bei mir nur eine Million. Sicherlich spielt da auch ein wenig mit rein, dass die CA des Spielers sich etwas entwickelt hat, aber den kompletten Unterschied erklärt das nicht.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 12.Januar 2016, 13:26:31
@ j4y_z: Das größte Problem, für mich auf den ersten Blick, wird der BWM sein. Er ist deine defensive Absicherung vor der Viererkette und ist es doch nicht. Denn der BMW hetzt hinter dem Ball her. Er bleibt nicht zentral und öffnet somit Raum in der Mitte.

Ansonsten sehe ich gerne immer noch die Spiel- und Spielerstatistiken eines typischen Games, um Weiteres sagen zu können.  ;)

LG Veni_vidi_vici

Es ist nicht so, dass ich nur den BWM ausprobiert habe. Das Problem, das du mit einem CM(d) hast, ist: dieser sitzt zu tief, also fast wie ein DM. Er zerstört dir die Mittelfeldkette. Welche im Prinzip der Grund für mich ist, überhaupt 4-4-2 zu spielen. Lustigerweise hat der CM(d) dann zusätzlich auch noch Close Down More standardmäßig aktiv, was dir noch größere Löcher in deine Formation reißt, weil er zwischen den Linien viel mehr Platz zum Pressen hat als ein BWM in der Kette.

Wie stehts mit dem "Verteidigenden Spielmacher" oder wie der heißt? Der rückt tiefer ein, steht aber bei Angriff auf mittlerer Höhe. Ein wenig könnte mit fixer Manndeckung entgegengewirkt werden. Aber dass ist in deiner Taktik sicherlich nicht der Weisheit letzter Schluss.

LG Veni_vidi_vici

Für den DLP(d) ist leider das Spielermaterial nicht so gut geeignet. Fixe Manndeckung würde mir wahrscheinlich auch meine Kette kaputt machen, jenachdem, wie stark der gedeckte Spieler seine Position verlässt. Ist aber beides einen Versuch wert und werd ich probieren.
Das Problem ist ja auch eigentlich nicht die Mitte, sondern die Außen. Von dort kommen die Gegentore. Was mir auch extrem schwer fällt, ist, wirkliche Chancen zu kreieren. Es werden zwar immer welche in den Stats angezeigt, aber das sind wie erwähnt die "Ich schieß den Verteidiger an, statt an ihm vorbei ins Eck" und "Spitzer Winkel? Egal!".
Wenn ich jetzt die WB zu FB mache, geht nach vorn noch weniger, das hab ich schon probiert. Die Außen bekommen dann einfach zu wenig unterstützung und bleiben dann im Dribbling hängen.

Witzigerweise bekommen meine Spieler im Allgemeinen ziemlich gute Noten. Bis auf die Stürmer, die eben nichts treffen, und der Verteidiger, der das Gegentor verschuldet. So stelle ich häufig trotz Niederlage den Player of the Match.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: YasoKuul am 12.Januar 2016, 14:47:43
Für den DLP(d) ist leider das Spielermaterial nicht so gut geeignet. Fixe Manndeckung würde mir wahrscheinlich auch meine Kette kaputt machen, jenachdem, wie stark der gedeckte Spieler seine Position verlässt. Ist aber beides einen Versuch wert und werd ich probieren.
Das Problem ist ja auch eigentlich nicht die Mitte, sondern die Außen. Von dort kommen die Gegentore. Was mir auch extrem schwer fällt, ist, wirkliche Chancen zu kreieren. Es werden zwar immer welche in den Stats angezeigt, aber das sind wie erwähnt die "Ich schieß den Verteidiger an, statt an ihm vorbei ins Eck" und "Spitzer Winkel? Egal!".
Wenn ich jetzt die WB zu FB mache, geht nach vorn noch weniger, das hab ich schon probiert. Die Außen bekommen dann einfach zu wenig unterstützung und bleiben dann im Dribbling hängen.

Witzigerweise bekommen meine Spieler im Allgemeinen ziemlich gute Noten. Bis auf die Stürmer, die eben nichts treffen, und der Verteidiger, der das Gegentor verschuldet. So stelle ich häufig trotz Niederlage den Player of the Match.

Das Problem mit den Außen, die mMn in der aktuellen ME momentan zu stark sind, habe ich mit meinem 4-1-4-1 in den Griff bekomnmen indem ich den Außen in Abwehr und Mittelfeld die Anweisung enger decken gegeben habe.
Bei der Kombination BTB und BWM könnte ich mir vorstellen, dass die MF-Zentrale nicht gut besetzt ist, da beide Ihre Position verlassen und dadurch evtl. auch die Außen gezwungen sind da auszuhelfen und dies wiederum zu Platz auf den Außen führt. Ich würde einen der beiden auf jeden Fall eine statischere Rolle geben, zB CM(S).
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: KI-Guardiola am 12.Januar 2016, 16:24:11
Es ist nicht so, dass ich nur den BWM ausprobiert habe. Das Problem, das du mit einem CM(d) hast, ist: dieser sitzt zu tief, also fast wie ein DM. Er zerstört dir die Mittelfeldkette. Welche im Prinzip der Grund für mich ist, überhaupt 4-4-2 zu spielen.


Neben den enormen Mentalitäts-Splits, die eine "Teamstrategie" bzw. Mentalität fast hinfällig machen, die absurdeste Änderung, wenn das tatsächlich (immer noch) so ist: Gibt man einem Spieler eine Defend-Duty, ist der nicht nur wie vorher jemand, der in Ballbesitz seine Grundposition hält (was sinnvoll ist) (http://i.imgur.com/oEvQDbT.jpg), sondern bei Ballbesitz des Gegners jemand, der zusätzlich plötzlich zehn Meter tiefer einrückt. Früher: aufgestellte Grundformation=defensive Grundordnung, hier klar die beiden flachen aufgestellten Ketten (http://i.imgur.com/SxKMRKo.jpg), was daraus im Angriff wurde bestimmten Rollen und Dutys. Das in der Form zu vermischen, führt zu etlichen Konflikten. Muss mit dem BWM/D aber genau so sein, eigentlich. Im 4-4-2, wo die beiden zentralen Stürmer ohne manuellen Deckungsauftrag kein bisschen nach hinten rücken, hätten die beiden ZMs so noch mehr Probleme, wenn einer plötzlich praktisch zu einem "DM" wird. Oder gar beide, komplett verwaistes Zentrum. Mir fällt ein, vielleicht haben SI das geändert, weil mit flachen Ketten vorher gerne mal Raum war für aus dem Mittelfeld zentral aufrückende Spieler, oder sich fallen lassende Stürmer -- oder hier einen gegnerischen AMC, der zum Spieler des Spiels gewählt wurde. Quatsch und Konfliktgedöns wäre es aber trotzdem weiterhin. Und die Schwäche flacher Ketten ist nunmal der Raum zwischen ihnen, der entstehen kann.

 (http://i.imgur.com/clpSPKI.jpg) Eine andere Formation neben drei zentralen Stürmern, auf die ich immer geachtet habe (und die Probleme bereiten kann, je nachdem), war zum Beispiel das 4-2-3-1 narrow. (http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,20053.msg740403.html#msg740403) Ohne den Gegner zu beachten, der im Spiel schon mal die Grundformation ändert oder die Zahl der Attack-Dutys drastisch ändern kann (KI spielt dynamisch), ist das immer schwierig. Und so manche PPM ("läuft bei jeder Gelegenheit nach vorne", läuft nie nach vorne, sucht ständig Dribblings, spielt niemals Steilpässe, schießt aus allen Lagen uswusw.) nimmt einem Screenshot vom aufgestellten Taktikscreen Aussagekraft; bei Arsenal im FM 2016 startet man zum Beispiel mit einem Kader, bei dem JEDER Flügelspieler und AV PPMs zum eifrigen Vorwärtslaufen hat. Da das die Anweisungen/Rollen teilweise negiert, wünschte ich, der Research wäre da etwas vorsichtiger, schwer vorstellbar, dass sich Wenger so einen Kader zusammengebaut hat. Was die Chancenauswertung ganz allgemein angeht, da sind oft Bestätigungsfehler dabei. Im Teamreport bekommt man die nackten Zahlen präsentiert, wie viele Schüsse sind on target, wie viele führen zu Toren, bei gescouteten KI-Gegnern sieht man deren Werte auch. Erfahrungsgemäß ist im FM ca. jeder zehnte Schuss ein Tor im Schnitt, es gibt immer so einige KI-Teams, die waren da deutlich drunter.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Killer90 am 12.Januar 2016, 18:50:15
Also die Probleme bzgl. Gegentore, die für Flügel entstehen, konnte ich bisher nur über die Fünferkette eindämmen, wo die AV offensiv denken/spielen. Nach dem Motto: Es fallen eh zahlreiche Tore über die Außen, da kann ich auch direkt die AV offensiv agieren lassen. Die Äußeren IV übernehmen dann teilweise als Nebenjob den Flügel.

Die perfekten Flanken aus dem Halbfeld bleiben aber so oder so. Ich ärgere mich mittlerweile sogar (ein bisschen), wenn mein Team solche Tore erzielt. Egal ob man doppelt, oder mit zwei Äußeren Mittelfeldspielern (statt Flügelspieler, oder gar Flügelstürmern) agiert, alles egal. Die Gegentore kann man nicht verhindern. Das sind Animationen mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit und fertig.

Nochmal zum 4-4-2: Also ich beobachtete, dass Stürmer (mittlerweile) sich tiefer fallen lassen, solange Bindung bzw. eine gewisse Nähe zum Ball besteht; ansonsten bleiben sie wie im FM15 vorne stehen. Es wirkt aber ein wenig angepasst. Wie gesagt, in Frankreich ist HSC Montepellier mit einem 4-4-2 - in welchem kein (!) ZM auf Verteidigen angwiesen war - knapp hinter Paris Vizemeister geworden. Man kann halt keine sauberen, flachen Ketten bilden (leider), aber Montepellier war über die ZM extrem gefährlich (und natürlich hauptsächlich über die Flügel). Mir wirken gerade so Rollen wie MZ:U etwas flexibler, sowohl in der Vorwärts-, als auch Rückwärtsbewegung. Die Mentalitätsbalken suggerieren ja sowieso, dass die Unterstützungsdutie sein soll. Die Sprünge sind so extrem, dass man lediglich zwei IV auf Defensiv und maximal 3 (eher 1-2) Akteure auf Attack setzen sollte.

Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Lupus Immortalis am 13.Januar 2016, 00:27:33
Gnaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaah -.-

Chelsea mit Stoke in einer epischen Schlacht mit je einem Eigentor auf beiden Seiten mit 3-2 geschlagen, dann Staff Meeting abgehalten und einen Crash Dump bekommen. Natürlich nur VOR dem Spiel gespeichert... :(
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Assindia 1907 am 14.Januar 2016, 00:08:16
Innerhalb von 10 Minuten schießt mich Leipzig mit 3 Toren ab. Danach passiert absolut NICHTS mehr. Spiele mit 60 und bin auf den 7. Platz davor war ich 4.  -.-
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: LaRon am 14.Januar 2016, 20:51:46
Was mich richtig ankotzt im 16er ist das 90 Prozent der langen Bälle zum Gegner geköpft werden, egal ob in Bedrängnis oder nicht ... Oder einfach ins aus  ::)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Lichtspieler am 14.Januar 2016, 21:55:54
Was mich echt HEFTIGST anpisst ist,das Angriffe in der Nachspielzeit oft nicht mehr ausgespielt werden dürfen.
Gerade eben bekommt mein Angreifer nen Ball in den Lauf und hat 20 Meter vor dem Tor nur noch den TW vor sich - und der Schiri pfeift ab >:((
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: ad1990 am 15.Januar 2016, 14:22:37
wie kriegt man wieder hin , dass man freitags samstags oder sonntags spiele hat in der liga?

hatte die ganze zeit mittwoch und samstag weil es für online gut ist, wollte jetzt mal offline zocken aber wieder original spielpläne. habe jetzt spiele für tv übertragungen verschieben aber trotzdem bei neustart einer save sind in allen länder die spiiele alle auf samstag liga spiele..
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Plumps am 15.Januar 2016, 14:26:57
spielst du über Steam?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 15.Januar 2016, 16:59:11
wie kriegt man wieder hin , dass man freitags samstags oder sonntags spiele hat in der liga?

hatte die ganze zeit mittwoch und samstag weil es für online gut ist, wollte jetzt mal offline zocken aber wieder original spielpläne. habe jetzt spiele für tv übertragungen verschieben aber trotzdem bei neustart einer save sind in allen länder die spiiele alle auf samstag liga spiele..

Kannst du in den Einstellungen festlegen. Unter Match -> move games for broadcast oder so.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Assindia 1907 am 15.Januar 2016, 21:56:56
so ein müll...ich führe in nürnberg 2:0 zur Halbzeit. In der zweiten Hälfte bricht mein Team total zusammen ohne jeglichen Grund. Und wir verlieren sage und schreibe 2:5
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 15.Januar 2016, 21:59:59
Da wird wohl der Nürnberger Coach etwas an seiner Taktik geändert haben, was du nicht bemerkt hast. Nicht du bist schlechter geworden, sondern Nürnberg besser.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Assindia 1907 am 15.Januar 2016, 22:04:16
Nürnberg hatte davor auch den Trainer gewechselt. Haben jetzt herrn Kurz als Trainer.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Schnorrer am 15.Januar 2016, 22:53:10
Was mich echt HEFTIGST anpisst ist,das Angriffe in der Nachspielzeit oft nicht mehr ausgespielt werden dürfen.
Gerade eben bekommt mein Angreifer nen Ball in den Lauf und hat 20 Meter vor dem Tor nur noch den TW vor sich - und der Schiri pfeift ab >:((

Die ME rechnet immer etwas vor. Da der Stürmer das Tor nicht gemacht hätte, wurde abgepfiffen da sie Spielzeit rum war.

Kann Dir auch beim Elfmeter passieren, dass die Szene nicht zu Ende gezeigt wird, weil berechnet wurde dass er verschossen wird.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 17.Januar 2016, 01:04:12
Eigentlich gehört das ja eher in den Freude-Thread, aber da ich mich hier schon mehrfach ausgeheult hab:

bei mir läuft's jetzt bei der 9. Station (Olympique Marseille) endlich mal relativ gut:

(http://images.akamai.steamusercontent.com/ugc/360652956739726576/668C56FE7A18D222B73350E06B017FBB1702162C/)

Das beschert mir in der Liga nach 16 Spielen den 4. Platz (7 Punkte rückstand auf Platz 1, aber 1 Spiel weniger), und in der EL bin ich in der KO-Runde.
Die Defensive hab ich ziemlich gut im Griff (bis auf das ein oder andere komische Spiel), in der Offensive hapert es meistens an der unterirdischen Chancenverwertung.
Taktisch mache ich nicht so viel anders als bei den vorherigen Saves, außer dass ich evtl. ein Stück mehr auf den Gegner achte.

Edit: Kurios. In 2 Spielen verschießen 2 unterschiedliche Schützen 3 von 4 Elfmeter. :D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Deadeye89 am 17.Januar 2016, 01:35:26
Die Defensive hab ich ziemlich gut im Griff (bis auf das ein oder andere komische Spiel), in der Offensive hapert es meistens an der unterirdischen Chancenverwertung.

Die Chancenverwertung ist bis jetzt bei mir in allen Saves nicht zufriedenstellend. Egal welche Mannschaft ich hatte, ich war nie wirklich zufrieden. Da wird alles getroffen nur das Tor nicht. Ich muss aber auch sagen, dass es meinen Gegnern meist nicht besser geht. Die versieben auch unendlich gute Möglichkeiten.

Edit: Hab gerade mal geguckt, spiele in einem Save gerade mir Real Madrid und habe eine Chancenverwertung von 10 % ...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Colin am 17.Januar 2016, 11:28:57
Edit: Hab gerade mal geguckt, spiele in einem Save gerade mir Real Madrid und habe eine Chancenverwertung von 10 % ...
In der Realität haben sie 17% (klingt so als würdest Du denken es seien da 40% oder so), also es ist jetzt nicht meilenweit an der Realität vorbei.

Allgemein ist das aber ein Problem der neuen Engine seit Jahren (und ein Grund, dass der FM 12 mit der alten Engine immer noch der zweitbeliebteste FM in den Foren ist): Die Engine liefert zu viele Torchancen, zu viel Action. Und um das Ergebnis dann realistisch zu halten, wird etwas zuviel verballert.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: zebramarc am 17.Januar 2016, 13:50:45
Moin,

also ich bin ziemlich verzweifelt.
Spiele mit Wolfsburg.
Der Anfang der Saison war ordentlich.
4-3-1 nach 8 Spielen. In der CL immerhin 3. (PSG, Real und Sporting die Gegner)
Nach einem unglaublichen 2:1 gegen Real Madrid kam dann der Einbruch.

Direkt im Anschluss gab es ein 0:4 gegen Frankfurt. Ein 0:1 gegen Darmstadt, 1:3 gegen Augsburg, 1:2 gegen Mainz, 1:2 gegen Leverkusen, 1:5 gegen Paris, 0:3 gegen Bremen, 1:4 im Pokal in Leipzig, 1:1 gegen Hoffenheim!!!, 0:2 gegen Dortmund, 3:1 in Sporting und 0:0 gegen Köln.

Dann endlich die Winterpause. Einige Testspiele gegen Underdogs. Alle hoch gewonnen. Moral wieder top.

Beginn der Rückrunde mit direkt mit 3 Niederlagen gestartet.

So macht das keinen Spaß.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: [A] SQOO am 17.Januar 2016, 14:26:19
Mein erster Beitrag in diesen "Frust Threads" und ich muss sagen, ich bin arg genervt.

Es geht um diesen Moment, wenn man ein neues Spiel anfängt ohne Verein .. ohne Reputation und ohne wirkliche Aussicht auf nen Job. In einem ganzen Jahr hat sich für mich nichts ergeben, so dass ich zur neuen Saison weitere Ligen spielbar machte, um eine höhere Chance auf eine Anstellung generieren. Ich muss dazu sagen: Ich bewerbe mich beim FM grundsätzlich nicht auf Jobs, ich schaue eher was sich ergibt. Dann kam von einem kroatischen Zweitligisten ein Angebot zu einem Vorstellungsgespräch. Ich, ganz entspannt eine Zigarette am anmachen, nehme die Hand in die Maus als ich bereits im Gespräch war, komme auf die "zurück" Taste an der Seite und das Gespräch ist beendet.

...... Auf gehts, weiter warten. :o
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: GameCrasher am 17.Januar 2016, 14:30:33
Rauchen tötet nicht nur Menschen und Tiere, sondern auch Bewerbungsgespräche. ^^
Wie im wahren Leben. 8)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: KI-Guardiola am 17.Januar 2016, 14:55:12
Allgemein ist das aber ein Problem der neuen Engine seit Jahren (und ein Grund, dass der FM 12 mit der alten Engine immer noch der zweitbeliebteste FM in den Foren ist): Die Engine liefert zu viele Torchancen, zu viel Action. Und um das Ergebnis dann realistisch zu halten, wird etwas zuviel verballert.


Das ist ein Mythos. Die Chancenverwertung insgesamt ist im Soll, etwa jeder zehnte Schuss ist ein Tor (menschliche Spieler konnten auch KI-taktikbedingt) bisher immer besser abschneiden -- und wenn sies drauf anlegten, auch krass schlechter. Verwertung der Shots On Target auch ca. 33%. Real hat im Schnitt laut whoscored 20 Versuche pro Partie (für im Schnitt 2,7 Tore) (http://www.whoscored.com/Regions/206/Tournaments/4/Seasons/5933/Stages/12647/TeamStatistics/Spain-La-Liga-2015-2016) und tatsächlich gerade eine überragende Verwertungsquote, mehr als jeder 8. Versuch findet den Weg ins Netz (8 ist schon ein super Wert), fast 20% wäre aber fast jeder fünfte Schuss und ist über eine Saison gesehen ein utopischer Wert. (http://www.fbcollective.com/articles/2015/11/shooting-boots-which-epl-teams-have-them/) Das hatte sich zum 2016er nicht groß geändert, ich hatte nachsimuliert. Etwas britisch ist das Spiel evtl. vom Aufbau, Wie viel "Action" ist und wie viel nicht, hängt aber auch maßgeblich an Taktiken von beiden Seiten (http://i.imgur.com/YTuWwDa.jpg). Erfahrungsgemäß wussten viele nicht wirklich, wie man selbst dazu beiträgt, ein Spiel zu beruhigen. Die üblichen Aggro-Downloadtaktiken spielten mit rein, die generischen Guides waren auch keine Hilfe.

Angeblich total generfte Großchancen gibt es laut Commmythen schon seit Jahren, lange vor dem FM 2012 selbst. Da spielt auch mit rein, dass selbst Alleingänge aus dem Spiel heraus von vielen überbewertet werden (fast immer ist der Keeper im Vorteil). Mehr Abschlüsse gibt es seit dem FM 2012 allerdings in der Tat, schließlich waren Matches bis dahin ca. 30% "kürzer". Neben den Abschlüssen am leichtesten zu sehen an den gespielten Pässen und den gelaufenen Kilometern. Bis heute noch auf dem Stand von damals die Quicksim, die zum Einsatz kommt, wenn ein Wettbewerb nicht auf vollen Details steht und immer noch Stats ausspuckt wie damals. Jeder einzelne Spieler läuft mehrere Kilometer weniger, es gibt erheblich weniger Pässe pro Partie etc. Dass SI die nicht angepasst haben bis jetzt, wirkt ziemlich schlampampig. Schließlich passen die Zahlen jetzt seit fünf Jahren hinten und vorne nicht mehr zusammen.  Auch die Sekunden ticken auf Standardeinstellung beim FM2012 und früher entsprechend schneller als in Echtzeit runter.


Apropos FM 2016 und seine seltsamen Änderungen:

Wie gesagt, in Frankreich ist HSC Montepellier mit einem 4-4-2 - in welchem kein (!) ZM auf Verteidigen angwiesen war - knapp hinter Paris Vizemeister geworden.

Prinzipiell müsste das alles auch zu schweren Anpassungen der Ki-Taktiken geführt haben. Das einzige, das vorher statisch war, war eine Stürmer-Duty: Ein Stürmer war immer auf Attack-Duty eingestellt. Alles andere ändert sich dynamisch mit der Wahl der Strategie. Mit dem Spielstand. Mit der Reputation des Gegners. Allem voran die Zahl der Attack- bzw. Defend-Dutys (Defend-Bollwerke bei Underdogs/Verteidigen, umgekehrt bei Sturmlauf in letzten zehn Minuten). Jeweils ausgehend von dem, was Researcher dem jeweiligen Manager für Traits mitgeben (neben Formationen gewisse Vorlieben für Risiko, Sicherheit, auch Lieblingsrollen), so dass in der Theorie kein KI-Manager exakt gleich reagiert. Wenn man sich vorher nicht alle Partien eines KI-Teams angesehen hatte, konnte man nicht sagen, dass im Mittelfeld immer exakt so und so gespielt wurde. Wäre auch interessante Beobachtung, aber wenn sich die ZM/d bei Ballverlust plötzlich tatsächlich so fallen lassen und dem Gegner Platz geben, im 4-4-2 (leider) fast logisch (und konfliktbehaftet).  :-\
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: aragorn99werder am 17.Januar 2016, 15:47:09
Passt  gerade halbwegs zum Thema: es nervt umfassbar! Die Mannschaft schießt einfach keine Tore. Ich bin seit 5 (!!) Ligaspielen ohne einen einzigen Treffer. Dabei ist das Chancenverhältnis immer mindestens ausgeglichen...aber neeeeee, wir treffen natürlich nicht.  >:(
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Killer90 am 17.Januar 2016, 18:10:11
Gerade Spiel gestartet. Davor in der Liga nur zwei mal 0:0 gegen Underdogs, weil lahme Offensive. Nun Derby in Toulouse. 3 Tage davor ein Pokalspiel über 120 Minuten. Ich rotiere gut, meine Mannschaft ist deutlich überlegen. Toulouse - die auch ein Pokalspiel hatten - gurkt rum.  ;D
Ich hatte schon so eine Ahnung, da in Derbies selten so souverän dominieren und so viele klare Hunderprozentige liegen lasse.

(click to show/hide)

Das 1 zu 2 fällt ca. 75. Minute durch ein Distanzschuss, den mein Keeper selbst rein boxt. Das 1 zu 1 war ein Kopfballtor aus dem Nichts.
0 zu 5 CCC. Geht ja nur um die CL-Qualifikation im zweiten Jahr.  :-X  :(

Nach mehr Beobachtung kann ich folgende Mängel an der ME benennen:

Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: ad1990 am 18.Januar 2016, 11:28:07
(http://www2.pic-upload.de/thumb/29468021/2016-01-18_00001.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-29468021/2016-01-18_00001.jpg.html)

ärgert mich sehr :DDD Brunnero war der glückliche =) weil er im direckten vergleich ein tor mehr hatte als ich
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: LR_MMBM am 18.Januar 2016, 17:12:49
Gerade Spiel gestartet. Davor in der Liga nur zwei mal 0:0 gegen Underdogs, weil lahme Offensive. Nun Derby in Toulouse. 3 Tage davor ein Pokalspiel über 120 Minuten. Ich rotiere gut, meine Mannschaft ist deutlich überlegen. Toulouse - die auch ein Pokalspiel hatten - gurkt rum.  ;D
Ich hatte schon so eine Ahnung, da in Derbies selten so souverän dominieren und so viele klare Hunderprozentige liegen lasse.

(click to show/hide)

Das 1 zu 2 fällt ca. 75. Minute durch ein Distanzschuss, den mein Keeper selbst rein boxt. Das 1 zu 1 war ein Kopfballtor aus dem Nichts.
0 zu 5 CCC. Geht ja nur um die CL-Qualifikation im zweiten Jahr.  :-X  :(

Nach mehr Beobachtung kann ich folgende Mängel an der ME benennen:

  • 81 % meiner Tore werden über die Flügel initiiert; über die Flanken aus dem Halbfeld wurde ja genügend geschrieben. Ein Balance-Debakel
  • Die Chancenverwertung hat üble Ausschläge. Das wirkt künstlich und hat etwas von "Das Spiel hätte man sowieso nie gewinnen/verlieren können" - Zahlreich erlebe ich das gegen Underdogs aus dem Tabellenkeller. Wenn die in einer halben Spielstunde aus 4 Torschüssen direkt 3-4 Tore erzielen, weiß ich, dass hier Umstellen, Reinrufen, Auswechseln etc. nichts bringt; das Match kann man abhaken
  • Wird hier selten erwähnt, beobachte ich aber sehr häufig: Immer muss etwas in der Nachspielzeit passieren. Immer muss noch zügig eine CCC generiert werden, um Spannung zu erzeugen (Sorry, aber wirkt so)
  • Wie erwähnt: Torhüter boxen den Ball ins Tor und werden (immer noch) enorm oft mittig angeschossen, danach segelt der Ball ins Netz
  • Das Abschlag-, sowie das Rausköpf-Verhalten der Torhüter und Verteidiger ist Mumpitz, weil ohne Bedrängnis völlig blinde Geschichten entstehen. Hat der Torwart keine Einstellung, schlägt er den Ball gerne drei mal hintereinander auf den Rechten Flügel, obwohl die Position in der Grundordnung noch nicht mal besetzt ist
  • Eine extreme Häufung von Chancen auf der Grundlinie, meist gegen den Pfosten oder das Außennetz. Kam schon überproportional im FM15 vor. Ich meine aber, dass es jetzt noch gehäufter auftritt. Meist nach den "schönen" Flanken aus dem Halbfeld. Der Flügelspieler am anderen Ende kommt zum Ball und haut das Lede an das Außennetz oder gegen den Pfosten. Kommt in der Realität deutlich (!), wirklich sehr deutlich, seltener vor
  • Gewichtung der Attribute: Es kommt mir zu häufig vor, dass sich limitierte/unterdurchschnittliche Flügelspieler, sogar zweitklassige AV, mit wunderschönen Dribblings gegen 2-3 starke Abwehrrecken/DM durchsetzen. Was mir da oft das Herz stehen bleibt...
  • Die Statistiken unter "Analyse" sind verbuggt und lassen somit keine Rückschlüsse zu
  • Wie schon erwähnt (siehe Thema Tore nach Flanken [aus dem Halbfeld hauptsächlich]): Mir fehlen Tore, die (kombinativ) aus der Zentral oder aus den sog. "Zwischenräumen" erspielt werden. Ebenfalls fehlen mir Tore nach eher kuriosen Situationen, wenn eine Verteidigung "schwimmt" (Nicht verwechseln mit Ping-Pong-Toren oder Neverending-Animationen, wenn Verteidiger dem Stürmer durch eine Grätsche eine Mega-Torvorlage servieren oder alle 5 Wochen ein Verteidiger einen zu kurzen Pass zum Keeper abzappelt)
  • Edit: Ganz vergessen, was hier schon mehrmals erwähnt wurde: Es ist ein Unding, dass das Team wirklich immer nach einem Vorsprung mit drei Toren komplett den Einsatz einstellt und das Spiel runterstiefelt. Das kann ab und zu vorkommen, aber immer? Auch hierdurch wird künstlich Spannung erzeugt, da die Teams dann meistens nach dem Anschlusstreffer den Schalter nicht mehr umlegen können


Ich kann mich hier nur anschließen, ich habe genau diesselben Beobachtungen gemacht!
Vor allem der letzte Punkt ist sehr übel und frustrierend. Mittlerweile sabotiere ich fast schon meine Mannschaft nach einer 2:0 Führung damit ja kein weiteres Tor für mich fällt.
So ist die Wahrscheinlichkeit 3 Punkte mitzunehmen größer  8)

Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Killer90 am 18.Januar 2016, 22:30:54
Puh.  >:(
Die ganze 2. Saison mit G. Bordeaux wurde noch in den Sand gesetzt. Seit gefühlt 30 Spieltagen bin ich hinter Paris St. auf Rang 2. Ungefähr mit einem Punkteschnitt zwischen 1,9 & 2,0. In den letzten Partien liegen mehrere Matchbälle vor.  :angel:

Eine sehr frühe Gelegenheit war das vor einigen Beiträgen erwähnte Derby in Toulouse, als ich mit 5 zu 0 CCC trotzdem verloren habe. Wenn man diese unglückliche Niederlage außen vorlässt, war ich 13 Liga-Duelle in Folge ungeschlagen.

In den letzten 4 Ligapartien gab es dann mörderische 0,5 Punkte im Schnitt - wahrscheinlich, weil es so lustig ist.  :D
Nach dem Pokalaus gegen einen Zweitligisten (Schär & Mensah - natürlich Topschützen in dieser Disziplin - verschießen die ersten zwei Elfer), ging nichts mehr:

(click to show/hide)

An den letzten beiden Spieltagen war die Chance groß, da ich gegen zwei Kellerkinder ran durfte. US Creteil erzielt aus zwei halben Mini-Chancen zwei Tore:

(click to show/hide)

Am letzten Spieltag legt Caen das Gleich hin, überspitzt zwei Tore aus einer Torchance:

(click to show/hide)

Wieder wird es nichts daraus, irgendwie an Paris aufzuschließen, da ich jetzt mit dem Kleingeld der EL wirtschaften muss. Die Mannschaft ist zwar jung und konnte über zwei Saisons solide verbessert werden, aber Paris hat sich alleine nach der ersten Saison Spieler für über 200 Mio. € gekauft:

(click to show/hide)

(click to show/hide)

Sehr demotivierend dieser Verlauf...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 18.Januar 2016, 23:55:33
Na, das hört sich irgendwie nach Realität an. ;D

Ich bin mit Marseille mittlerweile bei der Hälfte der Saison angelangt und meine Jungs haben sich auf Platz 1 vorgekämpft, mit 41 Punkten einen Punkt vor Lyon und drei vor Paris. Witzigerweise hat PSG nur einmal verloren bisher, dafür aber auch 8x Unentschieden gespielt.  ;D

Nkoulou lasse ich bei 9 Mio. Marktwert im Sommer zu Bayern ziehen, denen ich 26 Mio. abknöpfe.

Bin mal gespannt, wie die Rückrunde läuft. Mir schwant schon Übles. Zum Glück lautet die Vorgabe nur Euro League.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Saris am 19.Januar 2016, 19:19:54
Das Defensivverhalten nimmt mir immer mehr den Spaß am Spiel. Flanken werden aus Prinzip nicht verteidigt, hohe Freistöße auch nicht, hohe Bälle auch nicht, dann kommen noch schwachsinnige Fehler dazu, die sich in dieser Version zu häufen scheinen. Das ist doch echt Mist!
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Cooke am 19.Januar 2016, 19:57:01
Ich werde den 16er bis zum nächsten Patch wohl auch beiseite legen. Komme mit der Match Engine in diesem Jahr weiterhin nur sehr eingeschränkt klar, so dass ich Taktiken zum Großteil nicht mehr nach dem für mich logischen, sondern nur noch nach Trial & Error erstellen kann.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Yarana am 19.Januar 2016, 21:04:42
Moin,

also ich bin ziemlich verzweifelt.
Spiele mit Wolfsburg.
Der Anfang der Saison war ordentlich.
4-3-1 nach 8 Spielen. In der CL immerhin 3. (PSG, Real und Sporting die Gegner)
Nach einem unglaublichen 2:1 gegen Real Madrid kam dann der Einbruch.

Direkt im Anschluss gab es ein 0:4 gegen Frankfurt. Ein 0:1 gegen Darmstadt, 1:3 gegen Augsburg, 1:2 gegen Mainz, 1:2 gegen Leverkusen, 1:5 gegen Paris, 0:3 gegen Bremen, 1:4 im Pokal in Leipzig, 1:1 gegen Hoffenheim!!!, 0:2 gegen Dortmund, 3:1 in Sporting und 0:0 gegen Köln.

Dann endlich die Winterpause. Einige Testspiele gegen Underdogs. Alle hoch gewonnen. Moral wieder top.

Beginn der Rückrunde mit direkt mit 3 Niederlagen gestartet.

So macht das keinen Spaß.

Mir geht es aktuell ähnlich. Meine Stürmer treffen kaum das Tor, im gegenzug dazu, spielen die VT wie C Junioren oder alternativ schiessen die Gegnerischen Stürmer alle Traumtore. Egal was ich mache ob andere Forma andere Taktik andere Vorbereitung es läuft aufs selbe raus. Aktuell Platz 8 (10er Liga)

Viel Spass macht das momentan nicht. Kann man das Spielerverhalten irgendwo einstellen? Also Laufwege oder ähnliches?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Valderrama am 19.Januar 2016, 21:25:02
Ich werde den FM2016 auch mal auf die Seite legen und abwarten, ob ein Patch Besserung bringt!
Zu viele Flanken, bescheidene Animationen am Feld (Moonwalkkicker), Taktiken werden nur bedingt umgesetzt usw.
Ich könnte noch so viel aufzählen was mich noch stört, habe aber die Hoffnung nicht aufgegeben das es besser wird (werden kann)

LG Carlos
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: veni_vidi_vici am 19.Januar 2016, 23:12:09
Ich kann den Flanken-Frust teilweise nachvollziehen. Dennoch frage ich mich wo die Kritik war, als das Spiel die letzten Jahre viel zu mittig war. Die Antwort: Die meisten Spieler sehen lieber den Kombinationsfußball durch das Zentrum als die "stumpfsinnigen" Flanken von außen. Tatsächlich waren Flanken in den letzten FMs zu schwach und es wurde Zeit, dass diese aufgewertet wurden. Man ist wohl ein wenig über das Ziel hinausgeschossen. Dennoch ein richtiger und wichtiger Schritt, der im nächsten Patch hoffentlich ein wenig korrigiert wird.

Über schlechte Animationen kann ich mich nicht aufregen. Die erwähnten Einbrüche nach 3:0 Führungen konnte ich irgendwie kaum bis gar nicht beobachten. Es ist zwar richtig, dass nicht im gleichen Tempo weitergespielt wird - also kein 6:0 daraus wird, aber in der Regel gewinne ich doch mit zwei bis vier Toren Vorsprung.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Killer90 am 19.Januar 2016, 23:34:23
Ich kann den Flanken-Frust teilweise nachvollziehen. Dennoch frage ich mich wo die Kritik war, als das Spiel die letzten Jahre viel zu mittig war. Die Antwort: Die meisten Spieler sehen lieber den Kombinationsfußball durch das Zentrum als die "stumpfsinnigen" Flanken von außen. Tatsächlich waren Flanken in den letzten FMs zu schwach und es wurde Zeit, dass diese aufgewertet wurden. Man ist wohl ein wenig über das Ziel hinausgeschossen. Dennoch ein richtiger und wichtiger Schritt, der im nächsten Patch hoffentlich ein wenig korrigiert wird.

Über schlechte Animationen kann ich mich nicht aufregen. Die erwähnten Einbrüche nach 3:0 Führungen konnte ich irgendwie kaum bis gar nicht beobachten. Es ist zwar richtig, dass nicht im gleichen Tempo weitergespielt wird - also kein 6:0 daraus wird, aber in der Regel gewinne ich doch mit zwei bis vier Toren Vorsprung.

LG Veni_vidi_vici

Bspw. mein LV beim FC, J. Hector (Flanken vielleicht "gerade mal" auf 14 oder so), hatte im FM15 bei einer Meistersaison in 24 Spielen 12 (!) Torvorlagen erzielt. Also von einer viel zu effektiven "Mitte" kann ich gar nicht berichten. Manche Taktiken, die viele offensive Akteure in die (offensive) Zentrale stellten, waren bisweilen heftig - z.B. 3 ZOM oder zwei Stürmer (vor allem wenn ein F9er dabei) und dahinter ein starker SS oder OM:A. Das wurde meiner Erinnerung nach mit Updates jedoch etwas eingedämmt.

Ich wüsste nicht, dass es im FM15 so einfach war, ein mittelmäßiges Team auf Ballbesitz- & Kurzpassspiel einzustellen, sodass man zwangsläufig die Liga rockte.

Problematisch ist, dass die Gewichtung der Attribute im FM16 nicht so zum Tragen zu kommen scheint. Wie angesprochen, ist es erstaunlich, wie "krass" unterdurchschnittliche AV/Flügelspieler mit ihren Dribblings und Läufen an teilweise 3 guten Verteidigern/DM vorbeikommen.

Ähnlich ist es nun mal bei Flanken. Ein Beispiel: Baheback ist bei meiner Bordeaux-Mannschaft ein Ergänzungsspieler und durfte aus Rotationszwecken bisher in allen Europa League-Partien als Rechtsfuß (!) im LM ran. Sein Flanken-Wert beträgt gerade mal "10". Wie viele Torvorlagen hat er erzielt? 4 Torvorlagen in 4 Europapokalspielen. Natürlich Flanken. Teilweise mit seinem schwachen linken Fuß. Ich brauche nicht zu erwähnen, was für perfekte Flanken das waren.

Nochmal zum Thema "mittige" Taktiken: Es fallen doch kaum kombinative Tore im FM. In der Regel sind es doch Doppelpässe oder Pässe hinter die AV.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Illmatic86 am 20.Januar 2016, 00:14:58
Diese Gegentore nach einem eigenen Tor kotzen mich soooooooo sehr an.  >:( >:(
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 20.Januar 2016, 00:24:40
Diese Gegentore nach einem eigenen Tor kotzen mich soooooooo sehr an.  >:( >:(

Passiert aber andersrum genauso. Kommt mir so vor, als ob die Mannschaft, die ein Gegentor fängt, kurzzeitig einen Bonus bekommt, es damit aber irgendwie übertrieben wurde.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Rune am 20.Januar 2016, 07:07:15
das allermeiste, was hier steht kann ich nicht nachvollziehen. Alles in allem stört mich jedoch folgendes, bereits genanntes:

- das Draufgeballere aus spitzem Winkel
- die Torhüter werden viel zu oft angeschossen und lassen den Ball ins Tor abprallen. Sieht einfach komisch aus.
- zu viel Slapstick: z.B. grätschen die Verteidiger die Bälle den Stürmern viel zu oft vor die Füsse


Das sind atm meine Hauptkritikpunkte an der ME. Dinge wie schnelle Gegentore, 80% Tore über die Flügel oder derbe Einbrüche nach nem 3-0 sind bei mir nicht der Fall. bzw. letzteres vlt sogar ein Stück weit nachvollziehbar. Jedoch habe ich noch NIE ein Spiel nach 3-0 nicht souverän gewonnen. Insgesamt finde ich die jetzige ME bereits besser als alle Vorgänger. Insbesondere das Draufgeballere aus spitzem Winkel stört sehr und zieht sich leider Gottes wie ein roter Faden durch alle Versionen.

Zu der Sache mit den Toren über die Flügel: Sieht bei mir, wie gesagt, völlig anders aus (hatte ich bereits mehrfach screens zu gepostet. Nachdem ich anfänglich durch die Mitte habe spielen lassen und die Spitze mit Pässen in den Raum bedient habe (ca 70% durch die Mitte), habe ich mein Spiel mittlerweile umgestellt. D.H. ich agiere mit 2 "Wingern", die frühe Flanken auf meinen Stoßstürmer schlagen. Ergebnis 55% über die Flügel. Eine Quote, die mir ehrlich gesagt fast zu niedrig ist, jedoch daran begründet liegen könnte, dass der Stoßstürmer viele Bälle ablegt. Dementsprechend habe ich als Assist Location viele Tore im 16er. Die KI bereitet mehr Tore über die Flügel vor, aber das halte ich für völlig realistisch, insbesondere wenn man sich die größtenteils flügellastigen Spielformationen anschaut. Ich denke vielen Spielern ist einfach nicht klar, dass selbst "inside forwards" im Grunde Außenspieler sind, auch wenn diese teilweise in die Mitte ziehen. Wird dann mal ne Flanke geschlagen, ist das Tor eben dennoch über den Flügel vorbereitet worden und geht entsprechend in die Statitstik ein. Mein Tipp: Wenn ihr unbedingt durch die Mitte spielen lassen wollt, agiert entweder ganz ohne Außenspieler oder aber versucht es mit "wide midfieldern", die "enger stehen" und ne Dutie auf maximal "support" haben. Diesbezüglich habe ich nämlich die Erfahrung gemacht, dass bei geduldigem Spiel, mit wenig Tempo und viel Zeit sehr sehr häufig (bei entsprechender Anweisung) der Pass auf die ZMs gesucht wird. Bei einer dutie auf "attack" kommt es häufig vor, dass lange Bälle, der taktischen Vorgabe folgend, auf den im Zentrum stehenden Stürmer geschlagen werden.

mein Fazit: klar, geht das noch besser, was die ME betrifft. Aber insgesamt besser als alle Vorgänger und insgesamt sehr schön anzuschauen. Mir machts seit 16.2 richtig Spaß und auch meine taktikschen Umsetzungen werden nun endlich umgesetzt und das sieht genauso aus, wie ich es mir vorstelle.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Chris_2010 am 20.Januar 2016, 07:20:37
Bin mit nen 4312 unterwegs, Taktik ist bei mir auch auf die Mitte ausgelegt.Ohne jetzt groß in den Statistiken geguckt zu haben, gefühlt mach ich min. 70% aller Tore durch die Mitte.Und es läuft.Die Kritikpunkte von rune kann ich nachvollziehen.Wobei, bezüglich Flankentore: Bin mit meinen Aussenverteidigern nicht zufrieden, das Stellungsspiel hapert etwas.Mag sein das es da teils an der Engine liegt oder an meinen Spielern (3 Liga).Werd das noch beobachten und das ein oder andere evtl. umstellen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Saris am 20.Januar 2016, 09:53:19
Das was Rune beobachtet hat, kann ich nur bestätigen, wobei ein Teil des Slapsticks einfach auf schlechte Umsetzung durch die 3D-Engine zurückzuführen sein könnte.
Die schnellen Gegentore gibt es - aber nur hin und wieder. Ich glaube, das ist ein Fall von confirmation bias, bei dem sich eben diese Ereignisse besonders stark einprägen. Ich könnte z.B. auch schwören, dass immer ein Post-LKW vor mir ist, wenn ich in einen bestimmten Kreisel fahre und dann hinter ihm den Berg hochzuckeln muss, aber wenn man es genauer sieht, passiert es doch nicht so häufig.
Was die Tore über Flügel/Mitte angeht: Bei mir fallen die Tore recht ausgewogen - beim Gegner jedoch nicht. Da geht es schon sehr oft über den Flügel.

Alles in allem bin ich eigentlich recht zufrieden mit dem FM (okay, bis auf diese beschissenen Flanken aus dem Halbfeld und Freistöße, die in den Strafraum gezirkelt werden), aber man hat teilweise eine Häufung von dämlichen Toren in zwei, drei Spielen aufeinander, die einem sämtliche Lust am Weiterspielen rauben.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Deadeye89 am 20.Januar 2016, 11:46:52
Ich finde es gar nicht schlimm, dass es viele Tore gibt die über den Flügel fallen. Vor allem, wenn sie gut raus gespielt sind oder ausf einem Dribbling basieren.
In den 'unteren Ligen' gibt es mir zu viele Tore aus Flanken aus dem Halbfeld. Denn das Stellungsspiel der Verteidiger ist dort zu schlecht und meiner Meinung nach ein Balancing Problem.
Jetzt wo ich auch mal auf CL Niveau spiele, habe ich diese Flanken aus dem Halbfeld Problematik nicht mehr wirklich.
Eher gibt es immer noch zu viele schlechte Entscheidungen der Spieler, zum Beispiel Torabschlüsse aus aussichtsloser Position, viele unnötige Kopfbälle oder seltsame Klärungsversuche.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Saris am 20.Januar 2016, 15:33:29
Das Problem ist ja, dass sie meistens weder gut rausgespielt sind, noch auf einem Dribbling passieren. Es sind einfach irgendwelche Querschläger, die fliegen, als wären sie vom Flankengott persönlich geschlagen worden.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Killer90 am 20.Januar 2016, 18:58:55
Genau. Wie in meinem Beispiel mit dem mäßigen Flanken-Spieler Bahebeck aufgezeigt, fallen diese Tore (meist aus dem Halbfeld) völlig aus dem Spielgefühl heraus. Und wenn diese Tore dann sogar durch Flanken fallen, wo der schwächere Fuß eingesetzt wurde, kommt man ins Überlegen.

Es ist häufig ja so, dass ein Außenspieler trotz eines Zweikampfes mit zwei soliden Verteidigern (meistens ein AV und ein DM/ZM) aus 35 Metern eine gigantische Flanke schlägt, bei der sich dann in der Regel auch die gesamte IV schlafend verhält.

Also ich hatte bei meiner letzten Messung 81,00 % aller Tore über Flanken. Mittige Taktiken werde ich mal explizit ausprobieren.

Wie bei den Grätschen als Torvorlagen oder den mittig angeschossenen Keepern ist halt vieles eine Sache der Darstellung. Sähen die Flanken unterschiedlicher aus und würden realistischer zu den Attributen passen, wäre die Kritik wohl auch nicht so groß.

 

Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Killer90 am 20.Januar 2016, 19:06:16
Nachgereicht der Screenshot zu den Vorlagenorten:

(http://fs5.directupload.net/images/160120/gpov3umc.jpg) (http://www.directupload.net)

Macht "nur" noch knapp 72 % aus.
Ist aber mit Vorsicht zu genießen, da ich sicherlich mehr als 32 Gegentore in den letzten 50 Ligaspielen kassierte (und weit mehr Tore als hier aufgeführt erzielte).
Hatte ja schon erwähnt, dass die Tools unter Analyse verbuggt sind. Oder vertue ich mich gerade in der Interpretation dieser Anzeige?

Zumindest die Tendenz wird aufgezeigt.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Deadeye89 am 20.Januar 2016, 19:10:00
Es gibt ja auch Tore ohne einen Vorlagengeber, die werden da sicherlich fehlen.

Edit:
(http://fs5.directupload.net/images/160120/3pkdedlu.png) (http://www.directupload.net)

Bei mir sieht es zum Beispiel ganz anders aus.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Rune am 20.Januar 2016, 19:24:58
so sieht es aus...
Ich habe z.B. in den letzten 10 Spielen 2 Gegentore bekommen. Das schaut dann so aus:

(http://www2.pic-upload.de/img/29491829/Taktik_AnalyseTore-2.png) (http://www.pic-upload.de/view-29491829/Taktik_AnalyseTore-2.png.html)

(http://www2.pic-upload.de/img/29491830/Taktik_AnalyseTore.png) (http://www.pic-upload.de/view-29491830/Taktik_AnalyseTore.png.html)

Bzgl. der letzten 50 Spiele sieht es so aus dass die Anzahl der Gegentore über die Flügen nur unwesentlich höher sind, als durch die Mitte, also auch die These, dass man pauschal viel mehr Gegentore über die Außen kassiert, kann ich hiermit eindrucksvoll widerlegen. Denke 50 spiele sind aussagekräftig genug...

(http://www2.pic-upload.de/img/29491848/Taktik_AnalyseTore-3.png) (http://www.pic-upload.de/view-29491848/Taktik_AnalyseTore-3.png.html)

wären dann gerade mal etwas mehr als 60%. Ein Wert der absolut realistisch und keineswegs übertrieben scheint. Welche besonderen, gezielten Maßnahmen habe ich unternommen? Antwort: Keine!

Laut Kicker Statistik erzielten in der vergangenen Bundesligasaison die Mannschaften eindeutig mehr Tore über die Flügel.
Beispiel gefällig? Führend in dieser Staitstik:

1) Hannover 96 mit 81,8% herausgespielter Tore über die Flügel
2) Bremen             78,3%
3) Stuttgart            75,6%
.
.
.
18) Bayern             41,9%
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 20.Januar 2016, 19:30:49
(http://images.akamai.steamusercontent.com/ugc/360653586037868528/2A35ADAF9DDE7BDD74A8BA57890DFA44E0FF8791/)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Deadeye89 am 20.Januar 2016, 19:34:55
@ Rune
Interessant wäre noch wie die Tore vorgelegt worden sind.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Rune am 20.Januar 2016, 19:36:22
@ Rune
Interessant wäre noch wie die Tore vorgelegt worden sind.

voilà:

(http://www2.pic-upload.de/img/29491948/Taktik_AnalyseTore-4.png) (http://www.pic-upload.de/view-29491948/Taktik_AnalyseTore-4.png.html)


Ergänzung:
wie gesagt, spielte ich vergangene Saison ausschließlich mit Steilpässen durch die Mitte in den Raum. Erst nachdem ich mein System umgestellt habe fielen die Tore nach Flanken... wie man sieht ist das alles mehr als nur in Ordnung. Nochmal: Ich kann mich da nicht beklagen. Meine 'Jungs spielen genauso wie ich mir das vorstelle. Letzte Saison waren es fast ausschließlich Steilpässe in die Spitze. Über die Außen ging da fast gar nichts...

...und wie man sieht sind diese Statistiken keineswegs verbuggt. Das passt alles 100%ig. Ich wüßte mal gerne woher dieses Gerücht kommt.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Deadeye89 am 20.Januar 2016, 19:45:46
Also 100 % korrekt ist sie nicht immer. Ich hatte mal den Fall, dass ich da mehr Gegentore hatte, als ich eigentlich überhaupt kassiert hatte.
Aber an sich denke ich, dass diese Grafik schon einen guten Aufschluss gibt, was das eigene Spiel betrifft.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Rune am 20.Januar 2016, 19:52:17
Also 100 % korrekt ist sie nicht immer. Ich hatte mal den Fall, dass ich da mehr Gegentore hatte, als ich eigentlich überhaupt kassiert hatte.
Aber an sich denke ich, dass diese Grafik schon einen guten Aufschluss gibt, was das eigene Spiel betrifft.

zeig mir da mal nen screen. Das kann ich mir nicht vorstellen, wobei ich es natürlich nicht ausschließen kann. Dir ist aber schon klar, dass je nach Einstellung auch Freundschaftsspiele dort mit reinspielen können?  ;)

Jahr für Jahr finde ich es aber immer wieder bemerkenswert (und das ist nicht auf dich bezogen ;-) ) wie oft Bugs in etwas reininterpretiert wird, was man einfach falsch verstanden hat.

Davon mal ab könnte dies auch daher kommen, dass Fehler des Gegners NICHT in der Grafik auf der rechten Seite (Vorlagenort) erfasst sind ;-)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: FabSTAR am 20.Januar 2016, 20:19:02
Kann mir jemand erklären wie ich mein transfer revenue auf 100% bekomme? Ich gammle mit Gladbach jetzt trotz 100 Mio. auf dem Konto, nur mit 35% herum und kann es beim Vorstand maximal auf 45% erhöhen, obwohl kein Bildschirm in den roten Zahlen ist. Das war in vorherigen FM-Versionen auch nie ein Problem und stört mich gerade gewaltig. Viel gesünder könnten wir eigentlich nicht sein und in der Realität können wir ja auch Einnahmen direkt reinvestieren und nicht nur 35% davon :/.

Ist einfach ultra nervig, wenn man die Einnahmen für Top-Stars nichtmal ansatzweise wieder investieren kann..
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Deadeye89 am 20.Januar 2016, 20:24:27
Okay das wird jetzt etwas kompliziert, weil das Save schon überschrieben ist, aber ich versuche es dir trotzdem zu zeigen.
(click to show/hide)


Die Tormenge stimmt wieder. Aber man sieht, dass da was nicht stimmen kann, weil das Eigentor fehlt, dafür aber ein Phantomtor in meiner Grafik ist, welches ich nicht bekommen habe. Das hatte ich schon in meiner Grafik bevor ich das Eigentor hatte. Besser kann ich es jetzt leider nicht mehr zeigen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Rune am 20.Januar 2016, 20:33:13
Alles wie es sein soll! Du hast 5 Gegentore bekommen und diese sind sowohl links in der Auflistung, als auch rechts in der grafischen Darstellung aufgeführt...
Es spricht doch nichts dagegen dass ein Eigentor durch einen "platzierten Schuss" gefallen ist.

Auch bei deinen erzielten Toren passt alles.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Deadeye89 am 20.Januar 2016, 20:35:45
Ja sie sind aufgeführt aber falsch, wenn du auf die Art der Tore guckst. Da ist kein Eigentor. Da sind 'Placed Shot' und 'Powerful Shot'.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Rune am 20.Januar 2016, 20:39:43
..was vollkommen logisch ist, da ein Eigentor im FM kein "GOAL TYPE" ist. Auch daran zu erkennen dass es eine entsprechende Kategorie nicht gibt! Und nochmal.... köpft Varane das Ding eben in die eigenen Maschen wird das Eigentor eben unter Kopfball- Gegentreffer erfasst. Das ist alles andere als ein Bug aus meiner Sicht.

Du könntest maximal anmerken dass du gerne eine eigene Kategorie für Eigentore hättest. Da es diese aber eben nicht gibt ( was aus meiner Sicht auch nicht erforderlich ist) muss das Tor eben woanders erfasst sein.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Killer90 am 20.Januar 2016, 20:50:34
@Rune:

Erstmal würde ich Dir empfehlen, den Ball flach zu halten, was Schnellschüsse in Deinen Argumentationen betrifft.
Du erzählst hier etwas von "eindrucksvoll widerlegen" und postest danach einen Screenshot, wo knapp 50 % der Tore über die linke Seite initiiert werden.

Zudem: Was diese Anzeige nicht aufzeigt, ist, wenn die Spielzüge mit Torfolge über die Flügel erfolgen, der Torwart die Kugel aber für einen Abstauber nach vorne boxt. Oder die häufigen Pfostentreffer, wenn Außenspieler den Ball von der Grundlinie zielen (nach einer Flanke, meine ich).

Ferner schreibe ich nicht grundlos, dass Tools verbuggt sind. Z.B. zeigt mir das Spiel unter "Analyse" an, ich hätte in den letzten 15 Ligaspielen 18 Tore erzielt. Dabei waren es alleine in den 14 Partien dieser Hinrunde 25 Tore.

Ähnlich ist es bei den Daten zu den Taktiken, die man wählt. Das passt hinten und vorne nicht, was erzielte Tore, sowie die Gegentore betrifft.

Des Weiteren bedarf es ein wenig Leseverständnis. Konkret wurde bemängelt, wie perfekt die Flanken (aus dem Halbfeld) aussehen (z.T. von Spielern mit schlechten Flanken-Werten, sowie mit schwachem Fuß geschlagene Flanken) und dass diese zahlreich vorkommen.

Dass Taktiken, die die Mitte fördern, andere Ergebnisse ausspucken, ist nur logisch. Es wäre traurig für die ME, wenn es anders wäre.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Killer90 am 20.Januar 2016, 20:54:56
Um es noch besser zu belegen:

1) Unter "Taktiken" bei "Analyse" sagt mir das Spiel, es gab in den letzten 15 Ligapartien 17 Treffer meinerseits.
2) Unter "Tore" bei Analyse" sagt mir das Spiel, es gab in den letzten 15 Ligapartien 18 Treffer meinerseits.
3) Tatsächlich waren es mindestens 25 (letzte 14 Spiele).

Das nenne ich verbuggt. Aber vielleicht fällt einem ja noch etwas zu Eigentoren ein.  :angel:
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Rune am 20.Januar 2016, 21:04:37
Um es noch besser zu belegen:

1) Unter "Taktiken" bei "Analyse" sagt mir das Spiel, es gab in den letzten 15 Ligapartien 17 Treffer meinerseits.
2) Unter "Tore" bei Analyse" sagt mir das Spiel, es gab in den letzten 15 Ligapartien 18 Treffer meinerseits.
3) Tatsächlich waren es mindestens 25 (letzte 14 Spiele).

Das nenne ich verbuggt. Aber vielleicht fällt einem ja noch etwas zu Eigentoren ein.  :angel:

Was stimmt mit dir nicht? Erstens woher nimmst du dir das Recht diesen Umgangston an den Tag zu legen? (sieher 1.Post) Du brauchst mir sicher gar nichts zu empfehlen, aber dennoch dankeschön...
Zweitens disqualifiziert dein Post dich selbst. Mein Post war in keinster Weise auf die Statistiken unter der Match Analyse bezogen, dass dort einiges im Argen liegt, ist sonneklar und sogar bereits bestätigt! Daraufhin habe ich mich überhaupt gar nicht auf deine Posts bezogen. Nichteinmal gelesen habe ich sie  :o Over and Out

aber egal lassen wir das.
nur soviel: auch für das fehlende Tor gibt es in der Tat eine ganz einleuchtende und einfache Erklärung. Schau dir nochmal den Taktikscreen, bzw die "Matchanalyse", wie du sie nennst unter dem Reiter etwas genauer an...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Killer90 am 20.Januar 2016, 21:18:59
Ich zitiere Deine Posts mal:

Zitat
Jahr für Jahr finde ich es aber immer wieder bemerkenswert (und das ist nicht auf dich bezogen ;-) ) wie oft Bugs in etwas reininterpretiert wird, was man einfach falsch verstanden hat.

Danach - und es ging und geht immer unter Kategorien bei "Analyse" - möchtest Du Erklärungsversuche finden, warum diese oder jene Angabe stimmen müsse.

Da hat mir ein Blick und zwei Minuten Messen gereicht, um diese Ansichten zu widerlegen.

Ferner hattest Du geschrieben, dass Du (sinngemäß wieder gegebene) die allermeisten Partien nach drei Toren Vorsprung souverän gewinnst. Nun, das ist bei mir auch so.

Trotzdem widerspricht das ja nicht, dass im FM16 die Teams nach so einem Vorsprung die Performance massiv runterschrauben.
Sehr einfach kann man das u.a. daran erkennen, dass eingewechselte Akteure bei so einem Vorsprung zu 99 % klar schlechtere Bewertungen erhalten.

Das wirkt - wie auch die krass erhöhte Anzahl (relativ!) von CCC in Nachspielzeiten oder die Erlebnisse, dass bei Kellerkindern plötzlich extrem der "Knoten platzt" - auf mich hier und da künstlich und noch nicht ausreichend balanciert.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Rune am 20.Januar 2016, 21:28:21
2 screenshots von mir, die hoffentlich ausreichen um dir aufzuzeigen weshalb die anzahl deiner tore (VERMEINTLICH) nicht passt!
Dennoch bleibe ich dabei dass dein herablassender Tonfall (zumindest habe ich das so interpretiert -> da vergeht mir gleich die Lust wieter zu diskutieren) nicht sein muss.

(http://www2.pic-upload.de/img/29493195/Taktik_AnalyseTore-6.png) (http://www.pic-upload.de/view-29493195/Taktik_AnalyseTore-6.png.html)

(http://www2.pic-upload.de/img/29493196/Taktik_AnalyseTore-5.png) (http://www.pic-upload.de/view-29493196/Taktik_AnalyseTore-5.png.html)



Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Deadeye89 am 20.Januar 2016, 21:31:20
Okay, ich versuche weiterhin zu beweisen, dass es bei mir ein Phantomtor gibt  :police:

(click to show/hide)

Guckt man sich jetzt an, dass das Eigentor in der Analyse nicht auftaucht, hat Rune recht, es ist kein 'Goal Type'. Ich dachte wirklich, den würde es geben.
Jetzt habe ich immer noch 5 Gegntore.
Und eine Location ist bei mir nicht aufgetretet, die vor der Mittellinie.
Folglich ist das mein Phantomtor, weil ich nie ein Tor aus dieser Entfernung bekommen habe.

Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Rune am 20.Januar 2016, 21:32:39
@killer90
merkst du was? wenn ich beispielsweise "Ligaspiele" auswähle und "letzte 10 Spiele" auswähle bezieht sich dies NICHT auf die letzten 10 Ligaspiele, sondern auf die letzten Ligaspiele aus den vergangenen 10 spielen! Also wieder klarer Fall von jemand hat die statistik nicht verstanden und interpretiert einen Bug hinein...

ich zitiere dich mal:
"Ferner schreibe ich nicht grundlos, dass Tools verbuggt sind. Z.B. zeigt mir das Spiel unter "Analyse" an, ich hätte in den letzten 15 Ligaspielen 18 Tore erzielt. Dabei waren es alleine in den 14 Partien dieser Hinrunde 25 Tore." -> Antwort: DOCH!

irgendwie ironisch dass du mir folgendes empfiehlst: Moment, ich zitiere dich wieder:
"Erstmal würde ich Dir empfehlen, den Ball flach zu halten, was Schnellschüsse in Deinen Argumentationen betrifft."




siehe hier:

(http://www2.pic-upload.de/img/29493267/Zeitplan_Spielplan1.Mannschaft.png) (http://www.pic-upload.de/view-29493267/Zeitplan_Spielplan1.Mannschaft.png.html)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Rune am 20.Januar 2016, 21:44:17
Okay, ich versuche weiterhin zu beweisen, dass es bei mir ein Phantomtor gibt  :police:

(click to show/hide)

Guckt man sich jetzt an, dass das Eigentor in der Analyse nicht auftaucht, hat Rune recht, es ist kein 'Goal Type'. Ich dachte wirklich, den würde es geben.
Jetzt habe ich immer noch 5 Gegntore.
Und eine Location ist bei mir nicht aufgetretet, die vor der Mittellinie.
Folglich ist das mein Phantomtor, weil ich nie ein Tor aus dieser Entfernung bekommen habe.

Achso das meinst du mit Phantomtor. Ich hatte es so interpretiert dass Tore fallen, die es nicht gab, bzw die nicht erfasst sind. Evtl. handled es der FM so, dass ALLE Eigentore in diese Region (in der normalerweise keine / kaum tore fallen) verlagert, um die Statistik nicht zu verfälschen? Da kann ich auch nur interpretieren. Grundsätzlich gehe ich aber eher davon aus dass SI sich etwas dabei gedacht hat, anstatt direkt die Bugkeule zu schwingen, wobei cih auch das natürlich nicht per se ausschließen kann.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Killer90 am 20.Januar 2016, 22:07:02
@Rune:

Tatsächlich, die Statistik hatte ich anders interpretiert. Ich bin überrascht, wie FM diese Statistik auffasst.
Schließlich steht oben ja "Taktische Analyse ansehen von _letzte 25 Spiele_ von _Ligaspiele". Das ist eigentlich klar definiert, weswegen ich es auch so interpretierte. Erst wenn man unten das "Anzahl Spiele" sieht (und die auch nur unten bei "Torverteilung" zu sehen ist), wird die Interpretation von SI deutlich.

Das ziehe ich somit zurück. Es gibt zwar eine Differenz von einem 1 Tor zwischen den erzielten Toren unter Taktiken und Torverteilung, aber das wird sich erklären lassen.

Aber wenn das stimmt, worauf bezieht sich Dein Post, dass das Analyse-Tool mit Bugs bestätigt wurde oder meinst Du ProZone?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Rune am 20.Januar 2016, 22:08:52
richtig! Match Analyse = ProZone! -> Daher sagte ich ja, dass ich nie über die "Match Analyse" gesprochen hatte ;-)

Aber komm lass gut sein, habe jetzt gar keine Lust auf Diskussionen und Ärger. Love and Peace

zu der Differenz von einem Tor: Ich gehe davon aus dass du mit einer anderen Tktik gepsielt hast als du das Gegentor bekommen hast.

Darüberhinaus will ich gar nicht ausschließen dass man irgendwo in der Statistik vlt einen Bug etndecken kann. Mir ging es nur um deine polemische Aussage mir gegenüber, die mich an sich bereits sehr störte. War dann natürlich ein gefundenes Fressen für mich, als ich anhand deiner Screenshots sah, dass du die Statistik völlig falsch interpretierst. Um ehrlich zu sein hatte ich das anfangs nämlicha uch so aufgefasst wie du, und vermutlich bis heute noch ca 95% aller Spieler tun  ;)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Colin am 20.Januar 2016, 22:11:20
Des Weiteren bedarf es ein wenig Leseverständnis.
Also so klugscheißerische Kommentare solltest Du Dir echt sparen, wenn Du Dich gerade so zum Honk machst. ;D Sorry, aber Rune hat Dich hier in mehreren Punkten argumentativ abgefrühstückt und aufgezeigt, dass Du in vielen Dingen hier Bugs interpretierst, die Du in Wahrheit nur nicht verstanden hast (siehe Statistiken). Auch kommt es nicht gut, wenn Du aus 41% "knapp 50%" machst und dann anderen mangelndes Leseverständnis vorwirfst. Oder hier erwähnst, Deine Mannschaft würde bei 3:0 regelmäßig "nach Gegentreffern den Schalter nicht mehr umlegen können"  und dann auf einmal erzählst, Du würdest die Spiele nach 3:0 selbstverständlich auch alle souverän nach Hause bringen. Wenn Du hier in allen Kritikpunkten übertreibst um Aufmerksamkeit zu bekommen, dann liegt die entsprechende Reaktion anderer User nicht an fehlendem Leseverständnis, sondern an eben jener Übertreibung (fängt schon an mit "bei mir fallen Tore zu 81% nach Flanken, ach nee Moment mal, jetzt wo ich den Screen habe sind es ja doch nur 70"). Zu guter Letzt möchte ich noch eins sagen. Wenn Du schreibst
Zitat
Zahlreich erlebe ich das gegen Underdogs aus dem Tabellenkeller. Wenn die in einer halben Spielstunde aus 4 Torschüssen direkt 3-4 Tore erzielen, weiß ich, dass hier Umstellen, Reinrufen, Auswechseln etc. nichts bringt; das Match kann man abhaken
Sorry, aber mit diesem Vorwurf, das Spiel sei gescriptet gegen Underdogs (und nichts anderes sagst Du damit, auch wenn ich wahrscheinlich gleich mangelndes Leseverständnis besitze ;D), machst Du Dich wirklich lächerlich. Um es mal ganz deutlich zu sagen: Wenn Du "zahlreich" gegen Underdogs in ner halben Stunde 3-4 Gegentore bekommst, dann bist Du einfach ein sehr, sehr schlechter Spieler. Da könnte ich Dir Hunderte von Berichten oder Screens andrer User zeigen, die diese Probleme so überhaupt nicht haben. Du machst nicht den Eindruck, als ob Du in der Lage wärst hier zu erkennen, dass eventuell das Problem hier nicht an der ME liegt, sondern doch eher vor dem Bildschirm. Vielleicht machst Du Fehler in der Teamansprache, vielleicht reagierst Du nicht angemessen auf Moralprobleme Deiner Spieler oder Deine taktischen Fähigkeiten sind einfach crap. Aber spätestens, wenn mir sowas zahlreich passiert, sollte man doch in der Lage sein sich mal selbst zu reflektieren, warum andere Spieler diese Probleme entweder kaum oder gar nicht haben....Und generell muss ich mal sagen: Ja, das hier ist der Frustthread, aber ich finde es schon äußerst bemerkenswert, mit welcher Akribie, mit welch unerschütterlichem Einsatz und Screenshots ohne Ende Du hier seit Wochen versuchst, jedem geradezu hilfschreiend zu erklären wie Sch...das Spiel doch sei. ;D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 20.Januar 2016, 22:18:49
Jetzt muss ich aber schon mal blöd fragen:

@Rune, wird diese Anzahl der Spiele nur bei deinem Skin angezeigt? Bei mir im Default-Skin fehlt die Anzeige nämlich, siehe meinen Screenshot oben.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Killer90 am 20.Januar 2016, 22:26:16
1) Es wurde über die Screens von "Vorlagenort" geschrieben und die befinden sich nun mal unter dem Reiter "Analyse". Da ging es darum, dass ich versehentlicherweise die Daten für widersprüchlich hielt.
2) Ich hatte die Statistiken unter Analyse so aufgefasst, wie sie SI definiert. Wie geschrieben: Das ist aber nicht die Interpretation, wie sie SI vornimmt und somit war in diesem Fall mein "Vorwurf", das sei verbuggt, nicht richtig.
3) Zum Thema Leseverständnis: Wo ist der Widerspruch, wenn man schreibt, dass man meist nach drei Toren Vorsprung souverän gewinnt, die Mannschaft aber die Performance massiv runterschraubt? Richtig, es gibt keinen Widerspruch.
3a) Es wurde hier doch in den letzten Wochen von nahezu ein Dutzend Usern bestätigt, dass sie diese Erfahrung ebenfalls machten.
4) Von Scripts habe ich natürlich nichts geschrieben, sondern von Beobachtungen, die andere User hier ebenfalls teilten (andere wiederrum nicht), dass kurz nach Toren oder in Nachspielzeiten vieles geschieht, was für mich künstlich wirkt. Oder eben dass manchmal die Chancenverwertung krass ausschlägt. Edit: Diese Geschichten widerfahren einem ja nicht nur in negativer Weise, sondern auch so, dass man davon profitiert.
5) Ich glaube mein Screenshot (81 % Torvorlagen von den Flügeln), sowie der Screenshot von Rune (32 Torvorlagen von links, im Gegensatz zu 37 von allen anderen Positionen) zeigt (mal sehr diplomatisch ausgedrückt) zumindest auf, dass im FM16 das Flügelspiel - ebenfalls hier von nahezu ein Dutzend Usern beobachtet - sehr durchschlagskräftig sein kann. Ich halte die Flanken aus dem Halbfeld für unbalanciert und hatte dies mit Beispiel untermauert. Mehr eigentlich auch nicht.
5a) Der Screenshot (Unterschied 81 % zu 72 %) war einige Spielstunden nach meinem Beitrag hier.

Hier ein Screenshot aus den letzten 10 Ligapartien:

(http://fs5.directupload.net/images/160120/laggw82d.jpg) (http://www.directupload.net)

Ich wüsste nicht, wo ich geschrieben habe, wie schlecht das Spiel sei. Dann würde ich es nicht jeden Tag zocken. Mal weniger erfolgreich, mal mehr erfolgreich.

Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Rune am 20.Januar 2016, 22:28:51
Jetzt muss ich aber schon mal blöd fragen:

@Rune, wird diese Anzahl der Spiele nur bei deinem Skin angezeigt? Bei mir im Default-Skin fehlt die Anzeige nämlich, siehe meinen Screenshot oben.

doch, doch, taucht auch im Default Skin auf:

(http://www2.pic-upload.de/img/29493743/Taktik_AnalyseTore-7.png) (http://www.pic-upload.de/view-29493743/Taktik_AnalyseTore-7.png.html)

fairerweise muss ich aber zugeben, dass die Anzahl der Spiele nur unter dem Reiter Tore / Torverteilung explizit aufgeführt ist. Z.B. unter dem Reiter Taktiken taucht die Anzahl der Spiele lediglich im Fließtext auf. (s. cursor im folgenden screen)

(http://www2.pic-upload.de/img/29493773/Taktik_AnalyseTaktiken-3.png) (http://www.pic-upload.de/view-29493773/Taktik_AnalyseTaktiken-3.png.html)

edit: ups cursor sieht man nicht im screenshot... wie gesagt im Fließtext: "In their previous 29 matches..."

ist in der Tat nicht sehr übersichtlich und ich würde echt wetten dass ca 95% aller FM Spieler dies falsch interpretiert hatten, bzw. es immer noch tun. Ich hatte dies zufällig frühzeitig erkannt und fand es sehr amüsant dass etlcihe Leute sich im offiziellen Forum genau darüber beschwerten..... seltsamerweise machte sich SI nie die Mühe das richtig zu stellen, was ich echt bemerkenswert fand.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Deadeye89 am 21.Januar 2016, 00:06:24
Dass man die Statistik falscht versteht, kann wohl jedem passieren.
Und wenn man die ganze Sache mal zusammenfast haben wohl alle Seiten ein bisschen Recht. Sicher ist die ME noch nicht perfekt. Ich finde auch, dass die Flanken aus dem Halbfeld, vor allem im unteren Bereich, noch zu stark sind.
Ich verstehe auch, dass es zu Frust führt, aber auf der anderen Seite kann man auch nicht alles schlechte immer auf die ME schieben, sondern muss auch bei sich selber anfangen. Denn schlechter als im 15er ist die ME aus meiner Sicht nicht.
Man muss es dieses Jahr teilweise ein bisschen anders angehen, als im 15er.
Und einen guten Nebeneffekt hatte diese Diskussion jetzt auch, im Forum werden jetzt alle wissen, wie man diese Analyse jetzt verstehen muss.  :laugh:

Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Rune am 21.Januar 2016, 07:14:46
Also ich für meinen Teil habe mich lediglich auf die generalisierten Aussagen, dass man pauschal über die Flügel mehr Tore schießt als durch die Mitte, und damit in Verbindung stehend dass taktische Marschrouten diesbezüglich pauschal nicht umgesetzt werden, bezogen. Ich bin nach wie vor der Meinung dass meine Screens (Plural) derartig generalisierende Aussagen, eindeutig widerlegen. Denn wie ich bereits schrieb, waren meine Screens von gestern bei weitem nicht die einzigen zu dieser Thematik, was ich deutlich kommuniziert hatte.

Leider wurde sich, entgegen meiner Aussage dass ich bereits mehrere Screens gepostet hatte, erstens ausschließlich auf meine gestrigen Screens bezogen, ohne dabei darauf einzugehen, dass ich teilweise absichtlich und gezielt ausschließlich über die Flügel habe ich spielen lassen. (differenziertere Screens konnte ich aufgrund meines mittlerweile fortgeschrittenen Spielstandes und der Limitierung auf max 50 rückwirkend einzusehende Spiele leider nicht mehr liefern) Ebensowenig wurde berücksichtigt, dass ich zeitweise nur mit einem Außenspieler (LA - Winger) und konkludenter Weise mit einer entsprechenden taktischen Ausrichtung fungierte, was die relativ hohe Häufigkeit von Vorlagen vom linken Flügel erklärt. Darüberhinaus hatte eben dieser Screen, wie meinem Geschreibsel zu entnehmen ist, zudem etwas ganz anderes Aussagen sollen und zudem eine ganz andere Person ansprechen, als letztlich den, der in einem nicht adäquaten Tonfall an mich herangetreten ist...

aber seis drumm, Thema ist für mich erledigt, wollte es lediglich nochmal klarstellen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Rune am 21.Januar 2016, 10:44:56
@deadeye
Übrigens: - Zu der Sache mit den Eigentoren. Ich habe in den letzten 2 internationalen Spielen 4 Tore erzielt. Eines davon war ein Eigentor von Gabi von M. TelAviv.
Schau dir mal an, in welche Zone der FM das Tor verordnet. Was will ich damit sagen? Auch hier handelt es sich NICHT um einen BUG, sondern der FM verlegt Eigentore eben absichtlich in einen Bereich, von dem normalerweise kaum Tore fallen, vermutlich, um die Ansicht nicht zu verfälschen. Über die Sinnhaftigkeit kann man nun geteilter Meinung sein. Fakt dürfte aber sein, dass SI dies gezielt getan, da es eindeutig reproduzierbar ist. Somit schließe ich auch hier einen Bug einfach mal kategorisch aus ;-) -> Also nix mit Phantom-Tor :police:

(http://www2.pic-upload.de/img/29496914/Zeitplan_Spielplan1.Mannschaft-2.png) (http://www.pic-upload.de/view-29496914/Zeitplan_Spielplan1.Mannschaft-2.png.html)

(http://www2.pic-upload.de/img/29496913/Taktik_AnalyseTore-8.png) (http://www.pic-upload.de/view-29496913/Taktik_AnalyseTore-8.png.html)

Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Deadeye89 am 21.Januar 2016, 21:27:17
Ja genau, nachdem wir über das Thema gesprochen haben, hatte ich auch noch mal geguckt, auch in anderen Saves und die Tore werden wirklich in die Zone geleget, da hast du Recht. Ob ich das nun sinnig finde, weiß ich nicht, aber ok.
Auch, dass es dann in der Statistik 'Goal Type' auftaucht und dort irgendwie, als Schuss gewertet wird, ist nicht so mein Ding, aber bei den 4 ET in einer Saison kann ich da drüber weg sehen, da es die Statistik, dann auch nicht wirklich verfälscht.
Und wäre das nicht so früh in der Saison passiert, wäre es mir wohl auch nie aufgefallen!

Aber sollte ich mal ein Phantomtor finden, dann wirst du Rune als erstes persönlich benachrichtigt. :laugh:
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Rune am 21.Januar 2016, 21:54:21
Ja genau, nachdem wir über das Thema gesprochen haben, hatte ich auch noch mal geguckt, auch in anderen Saves und die Tore werden wirklich in die Zone geleget, da hast du Recht. Ob ich das nun sinnig finde, weiß ich nicht, aber ok.
Auch, dass es dann in der Statistik 'Goal Type' auftaucht und dort irgendwie, als Schuss gewertet wird, ist nicht so mein Ding, aber bei den 4 ET in einer Saison kann ich da drüber weg sehen, da es die Statistik, dann auch nicht wirklich verfälscht.
Und wäre das nicht so früh in der Saison passiert, wäre es mir wohl auch nie aufgefallen!

Aber sollte ich mal ein Phantomtor finden, dann wirst du Rune als erstes persönlich benachrichtigt. :laugh:

 ;D wie gesagt, will gar nicht bestreiten dass es derartige Fehler geben kann...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Killer90 am 23.Januar 2016, 19:37:00
Hier nochmal ein paar Daten zum Thema des Verhaltens nach Führung mit drei Toren Vorsprung:

G. Bordeaux vs. Swansea (6:2):
Schussversuche bis zur Führung mit drei Toren Vorsprung (26. Minute): 7 zu 2.
Schussversuche nach der Führung mit drei Toren Vorsprung: 7 zu 7.

KAA Gent vs. G. Bordeaux (3:3):
Schussversuche bis zur Führung mit drei Toren Vorsprung (58. Minute): 4 zu 11.
Schussversuche nach der Führung mit drei Toren Vorsprung: 11 zu 2.

G. Bordeaux vs. O. Lyon (3:2):
Schussversuche bis zur Führung mit drei Toren Vorsprung (54. Minute): 13 zu 4.
Schussversuche nach der Führung mit drei Toren Vorsprung: 2 zu 7.

HSC Montpellier vs. G. Bordeaux (1:4):
Torschüsse bis zur Führung mit drei Toren Vorsprung (46. Minute): 0 zu 5.
Torschüsse nach der Führung mit drei Toren Vorsprung: 7 zu 4.

In der Regel wirkt die Gefahr sehr groß, nach dem dritten Führungstor sehr schnell den Anschlusstreffer zu kassieren. Der Gegner agiert dann, sofern er ansatzweise konkurrenzfähig ist, enorm einschnürend und entschlossen. Erzielt man dann trotzdem noch ein Tor, ist das Gesamtergebnis natürlich kaum beeinträchtigt.

Es ist dennoch meine klare Beobachtung, dass es, so paradox wie es klingt, deutlich einfacher ist, bei einer Führung mit zwei Toren Vorsprung die Null zu halten bzw. defensiv gut zu verteidigen.
Bei Kantersiegen fallen mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit Gegentore.

Ich habe gerade nochmal nachgeschaut: Erzielte mein Team genau oder mehr als drei Tore, fing es sich in aller Regel auch 1-2 Gegentore.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Rune am 23.Januar 2016, 20:50:17
die Frage ist halt nun ob das ganze wirklich sooo unrealistisch ist... müsste man en Detail überprüfen. Aber mal ehrlich, fast alle Topteams z.B. schalten nach komfortabler Führung meistens 1-2 Gänge zurück. Und soo gravierend finde ich das Problem ingame nicht, da es sich für mich bislang nicht wirklich bemerkbar gemacht. Nicht zuletzt da ich spätestens nach 3 Toren Führung Jugendspielern eine Chance gebe.
Irgendwie muss das Spiel die Tatsache dass die Spieler latent nen Gang runterschalten ja abbilden. Man stelle sich vorher man ballert weiter mit 100% Einsatz drauf los und es kommen nachher reihenweise 7,8 oder 9-0 Efolge dabei herum, was ja gg Amateurgegner meistens sogar gelingt. Von daher finde ich die gegebene Balance eigtl. relativ okay... just my two cents. Natürlich kann ich auch deine Argumentation verstehen, aber es gibt eben immer 2 Seiten der Medaille.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: hausi am 23.Januar 2016, 21:35:11
Ich weiß nicht ob es hier reingehört, aber für den Jungen tut es mir sehr leid...kämpft sich lmmer wieder zurück und dann das

(http://i.imgur.com/nBstlY7.png)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Alcatraz am 23.Januar 2016, 22:59:40
ohjee könnt mal grad wieder durchdrehen...
Oxlade Chamberlain... nur Reservist bei Arsenal, hatte letzte Saison 7 Spiele gemacht. Ich biete ihnen dieses Jahr 100 Mio plus Roberto Firmino (der letzte Saison Player of the Season wurde) und was macht Arsenal, lehnt ab. Ich habe getestet und auf 200 Mio plus Firmino erhöht und Arsenal lehnt wieder ab.
Wieso sind einfach manche Spieler an Vereine gehardcoded? Ist einfach null Logik hinter den Transfers. >:(
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 23.Januar 2016, 23:15:29
Sagen wir so: hinter deinem Transferangebot steckt noch viel weniger Logik.  ;D
Wer bitte bietet 100 Mio. plus den besten Spieler der Saison für einen Reservisten?  :o ???
Das ist doch Schwachsinn.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Alcatraz am 23.Januar 2016, 23:22:18
Sagen wir so: hinter deinem Transferangebot steckt noch viel weniger Logik.  ;D
Wer bitte bietet 100 Mio. plus den besten Spieler der Saison für einen Reservisten?  :o ???
Das ist doch Schwachsinn.

genau und trotzdem lehnt die KI ab... ich denk einfach mal dass es ein Bug ist
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Madridista am 23.Januar 2016, 23:48:46
Ich habe einen Save mit den HSV angefangen und nach paar tagen hat man mir N. Müller weggeschnappt für 10. Mio und ich konnte nichts machen weil es die festgeschriebene Ablöse war... War echt ägerlich... ich habe dann aus jux ein paar andere Saves mit den HSV gestartet um zu gucken ob es immer so ist... Jetzt kommts: Immer war Müller in der ersten Woche für 10 Mio weg entweder an Sevilla oder Dortmund. Erstens ich wüsste nicht das er eine festgeschriebene Ablöse besitzt ( haben die wohl aus jux rein gemacht) und zweitens einen Save mit den HSV kann man gleich ohne einer seiner besten Flügelspieler starten. Ich finde es scheisse das es immer passiert als ob es gescripted ist... >:(
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 23.Januar 2016, 23:52:23
Ich habe einen Save mit den HSV angefangen und nach paar tagen hat man mir N. Müller weggeschnappt für 10. Mio und ich konnte nichts machen weil es die festgeschriebene Ablöse war... War echt ägerlich... ich habe dann aus jux ein paar andere Saves mit den HSV gestartet um zu gucken ob es immer so ist... Jetzt kommts: Immer war Müller in der ersten Woche für 10 Mio weg entweder an Sevilla oder Dortmund. Erstens ich wüsste nicht das er eine festgeschriebene Ablöse besitzt ( haben die wohl aus jux rein gemacht) und zweitens einen Save mit den HSV kann man gleich ohne einer seiner besten Flügelspieler starten. Ich finde es scheisse das es immer passiert als ob es gescripted ist... >:(

Wie wärs, wenn du einfach die Budgets im ersten Transferfenster ausschaltest?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Ryukage am 23.Januar 2016, 23:53:16
Sagen wir so: hinter deinem Transferangebot steckt noch viel weniger Logik.  ;D
Wer bitte bietet 100 Mio. plus den besten Spieler der Saison für einen Reservisten?  :o ???
Das ist doch Schwachsinn.

genau und trotzdem lehnt die KI ab... ich denk einfach mal dass es ein Bug ist

Er bezieht es eher da drauf, dass es ein wenig...seltsam ist, solche Summen plus einen guten Spieler zu bieten, um einen Bankdrücker zu verpflichten ;) Das Geld kann man sicherlich besser anlegen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Killer90 am 23.Januar 2016, 23:53:43
In meinem Bordeaux-Save wurde er nicht dem HSV weg gekauft. Er zeigt zudem eher mittelmäßige Leistungen.
Ich bin eigentlich immer recht froh, wenn ich zu Anfang für einen nicht so berauschenden Spieler direkt zig Millionen bekomme, um den Kader zu verstärken.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Madridista am 23.Januar 2016, 23:57:29
Ich habe einen Save mit den HSV angefangen und nach paar tagen hat man mir N. Müller weggeschnappt für 10. Mio und ich konnte nichts machen weil es die festgeschriebene Ablöse war... War echt ägerlich... ich habe dann aus jux ein paar andere Saves mit den HSV gestartet um zu gucken ob es immer so ist... Jetzt kommts: Immer war Müller in der ersten Woche für 10 Mio weg entweder an Sevilla oder Dortmund. Erstens ich wüsste nicht das er eine festgeschriebene Ablöse besitzt ( haben die wohl aus jux rein gemacht) und zweitens einen Save mit den HSV kann man gleich ohne einer seiner besten Flügelspieler starten. Ich finde es scheisse das es immer passiert als ob es gescripted ist... >:(

Wie wärs, wenn du einfach die Budgets im ersten Transferfenster ausschaltest?

Wo kann man sie ausschalten?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Ryukage am 23.Januar 2016, 23:59:58
Ich habe einen Save mit den HSV angefangen und nach paar tagen hat man mir N. Müller weggeschnappt für 10. Mio und ich konnte nichts machen weil es die festgeschriebene Ablöse war... War echt ägerlich... ich habe dann aus jux ein paar andere Saves mit den HSV gestartet um zu gucken ob es immer so ist... Jetzt kommts: Immer war Müller in der ersten Woche für 10 Mio weg entweder an Sevilla oder Dortmund. Erstens ich wüsste nicht das er eine festgeschriebene Ablöse besitzt ( haben die wohl aus jux rein gemacht) und zweitens einen Save mit den HSV kann man gleich ohne einer seiner besten Flügelspieler starten. Ich finde es scheisse das es immer passiert als ob es gescripted ist... >:(

Wie wärs, wenn du einfach die Budgets im ersten Transferfenster ausschaltest?

Wo kann man sie ausschalten?

Beim Spielstart. Da ist ein Haken, den man anklicken kann, wenn man die Ligen auswählt, die simuliert werden sollen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Alcatraz am 24.Januar 2016, 00:09:50
Sagen wir so: hinter deinem Transferangebot steckt noch viel weniger Logik.  ;D
Wer bitte bietet 100 Mio. plus den besten Spieler der Saison für einen Reservisten?  :o ???
Das ist doch Schwachsinn.

genau und trotzdem lehnt die KI ab... ich denk einfach mal dass es ein Bug ist

Er bezieht es eher da drauf, dass es ein wenig...seltsam ist, solche Summen plus einen guten Spieler zu bieten, um einen Bankdrücker zu verpflichten ;) Das Geld kann man sicherlich besser anlegen.

Ich hab SI das Transferverhalten der KI mehrmals gemeldet und stets kam die Antwort dass es in Ordnung sei.

Ich hab den oberen Spielstand nochmal geladen und per FMRTE allen Mitarbeitern Arsenals die Werte auf Maximum gestellt. Selbst für 350 Mio plus Spieler lassen sie ihn nicht ziehen.

Dann muss ich mir die Frage stellen ob SI die Leute für dumm verkauft. Ist nicht das erste Mal dass ich so ein sinnloses Verhalten bei der KI feststelle
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Tim Twain am 24.Januar 2016, 00:11:29
Hat der vielleicht grad seinen Vertrag verlängert?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Retrogott am 24.Januar 2016, 00:16:26
Mich nervt es, dass vereinzelt spieler unbedingt eine nicht verhandelbare Ausstiegsklausel im Vertrag haben wollen.
Die Meinung ändert sich selbst bei sportlichem Erfolg nicht, kann höchstens mal passieren dass die gewünschte Klausel 10 Mio. ansteigt, ebenso gut aber auch sinkt. (Sieg Europa League, 2ter Bundesliga, Pokalsieger = Spieler will eine 45 Mio. AK, vorher wollte er noch 57 Mio.; es gab keine Zwischenfälle und der Spieler ist glücklich im Verein).
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: veni_vidi_vici am 24.Januar 2016, 07:06:05
Ich habe einen Save mit den HSV angefangen und nach paar tagen hat man mir N. Müller weggeschnappt für 10. Mio und ich konnte nichts machen weil es die festgeschriebene Ablöse war... War echt ägerlich... ich habe dann aus jux ein paar andere Saves mit den HSV gestartet um zu gucken ob es immer so ist... Jetzt kommts: Immer war Müller in der ersten Woche für 10 Mio weg entweder an Sevilla oder Dortmund. Erstens ich wüsste nicht das er eine festgeschriebene Ablöse besitzt ( haben die wohl aus jux rein gemacht) und zweitens einen Save mit den HSV kann man gleich ohne einer seiner besten Flügelspieler starten. Ich finde es scheisse das es immer passiert als ob es gescripted ist... >:(

Ich hoffe, du bist beim zweiten Versuch wenigstens auf den Trichter gekommen, ihm zuvor oder spätestens bei Eingang eines Angebots, selber einen neuen Vertrag (natürlich ohne oder mit höherer Klausel) anzubieten.  ;)

Ja, man kann Spielern einen Vertrag anbieten, auch wenn ein Transferangebot eingeht.  ;)

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: KI-Guardiola am 24.Januar 2016, 08:24:01
Irgendwie muss das Spiel die Tatsache dass die Spieler latent nen Gang runterschalten ja abbilden. Man stelle sich vorher man ballert weiter mit 100% Einsatz drauf los und es kommen nachher reihenweise 7,8 oder 9-0 Efolge dabei herum, was ja gg Amateurgegner meistens sogar gelingt.


Spieler reagieren unterschiedlich auf Tore/Gegentore, im Schnitt positiv auf Führungen und negativ im umgekehrten Fall (es gibt hier immer zwei Teams), mit Ausnahmen. Aber erfahrungsgemäß rüttelt nichts die Dynamik eines Spiels annähernd so durch wie taktische Änderungen. Dazu gehören immer zwei Seiten. Bei plötzlich kompletten Änderungen der Spieldynamik würde ich immer auf so was schauen, das betrifft auch Spiele zwischen KI-Vereinen (der 2015er hatte gerade vor dem letzten Patch da reichlich Kurioses im Angebot). Jahrelang verbreiteten viele zum Beispiel, ein Lob zur HZ sei eine EInladung für ein Gegnercomeback (was nicht annähernd stimmte und stimmen konnte -- nicht nur deshalb, weil der Einfluss solcher "Emo"-Geschichten seine Grenzen hat). Wie bekannt ist, ändert der KI-Gegner mitunter mehrmals pro Partie (nicht random, nicht unlogisch, nicht hundertmal an zufälligen Puntken pro Match, Orientierungspunkt ist der Spielstand). Mal die andere Seite vorstellen, die auch ein menschlicher Gegner sein könnte: "Immer, wenn ich 2:0 zurücklege und versuche, noch mal Gas zu geben, aggressiver aufrücken, Spieler nach vorne scheuche, Gegner stärker unter Druck setze, werde ich trotzdem abgeschossen."

Wenn das mit den Flanken aus dem Halbfeld wirlich so krass ist, könnte es insbesondere ins Kontor schlagen, wenn der KI-Gegner dann seine beiden AVs komplett von der Leine lässt -- dass der gerne mal gerade mit einem einzigen AV auf support oder gar beiden auf Defend anfängt (und gelegentlich so durchspielt), sieht man ja.  ;D Und nicht selten dominiert(e) man deshalb, weil die im Schnitt doch arg konservativ spielende KI einem einfach das Feld überließ, man erinnere sich auch an seltsame Hin/Rückspiel-Dynamiken im 2015er, wenn ein KI-Team das Hinspiel klar gewonnen hatte und dann im Rückspiel nix mehr entgegensetzte und sich komplett zurückzog (mit mitunter kuriosen Resultaten und Comebacks).
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: kewe am 24.Januar 2016, 21:23:55
also dieses spiel ist schon total lächerlich

jedes tor fällt durch eine flanke... JEDES tor

JEDES JEDES JEDES

und die abwehr läuft immer mit, geht nie in den zweikampf. dabei hab ich alles richtig aggressiv eingestellt, aber nö, mitlaufen, flanke, gegentor

flanke of doom, fliegt gefühlte zwei stunden und landet perfekt auf dem fuß des stürmers der nur noch einschieben muss. jedes spiel, völlig normal. entweder mach ich mein tor so oder der gegner, was anderes gibts eig. nicht
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Cubano am 24.Januar 2016, 23:00:46
Also bisher ist der FM16 nicht mein Spiel. Komme gar nicht klar, egal was ich an der Taktik schraube. Versuche es jetzt einfach mal weiter und zur Not sogar mit Try and Error bei den Taktikeinstellungen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 24.Januar 2016, 23:10:45
Kommt mir bekannt vor. Das komische ist, dass ich von 8 Entlassungen zu Triple mit Marseille in der 1. Saison gewandert bin, ohne zu wissen, was ich groß anders gemacht hab. ;D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: GameCrasher am 25.Januar 2016, 00:50:19
Manchmal passierts einfach, dass doch die Spieler mal für Spielergebnisse verantwortlich sind und nicht immer nur die Taktik. ;)
Hab gehört, das soll sogar im echten Leben schon mal passiert sein. ??? :P
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Madridista am 25.Januar 2016, 02:44:27
Also folgendes ich wurde beim HSV nach der ersten Hinrunde entlassen obwohl ich auf platz 14. war und 9 Punkte vorsprung auf die Relegation hatte und das Ziel Tabellenmmittelfeld hieß. Ach ja und ich bin als Nationalspieler gestartet. Gut ich hatte 8 Spiele hinterteinander nicht gewonnen und vor dem letzten Spiel hatte ich ein Gespräch mit Beiersdorfer ich sollte ihn nächstes Spiel beeindrucken und hatte es verloren, aber dennoch finde ich es zu hart, denn ein Freund von mir ist hat ebenfalls eine save mit dem HSV gestartet ebenfalls als Nationalspieler und als Saisonziel Tabellenmittelfeld.
Die erste Hinrunde hat er mit Tabellenplatz 17. beendet (!) und erst nach dem 23 Spieltag (immer noch Platz 17) kam ein Gespräch mit Beiersdorfer und ebenfalls meinte Beiersdorfer das er ihn nächtes Spiel beeindrucken sollte ansonsten fliegt er...Und das nächste Spiel verlor er mit 6:2 gegen Leverkusen und er blieb noch im Amt (!)...
Wie ist das zu erklären? ???
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Bambel am 25.Januar 2016, 06:28:51
Also folgendes ich wurde beim HSV nach der ersten Hinrunde entlassen obwohl ich auf platz 14. war und 9 Punkte vorsprung auf die Relegation hatte und das Ziel Tabellenmmittelfeld hieß. Ach ja und ich bin als Nationalspieler gestartet. Gut ich hatte 8 Spiele hinterteinander nicht gewonnen und vor dem letzten Spiel hatte ich ein Gespräch mit Beiersdorfer ich sollte ihn nächstes Spiel beeindrucken und hatte es verloren, aber dennoch finde ich es zu hart, denn ein Freund von mir ist hat ebenfalls eine save mit dem HSV gestartet ebenfalls als Nationalspieler und als Saisonziel Tabellenmittelfeld.
Die erste Hinrunde hat er mit Tabellenplatz 17. beendet (!) und erst nach dem 23 Spieltag (immer noch Platz 17) kam ein Gespräch mit Beiersdorfer und ebenfalls meinte Beiersdorfer das er ihn nächtes Spiel beeindrucken sollte ansonsten fliegt er...Und das nächste Spiel verlor er mit 6:2 gegen Leverkusen und er blieb noch im Amt (!)...
Wie ist das zu erklären? ???

Finde es für den HSV sehr realitäts nah :D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: veni_vidi_vici am 25.Januar 2016, 07:12:44
Es gibt andere Aspekte, nach denen man sich beurteilen lassen kann. Einbindung von Jugendspielern, kauf von Jugendspielern, Offensive Spielweise, Ballbesitz... zudem hilft ein gesundes Gehaltsbudget, etc. Es ist nicht nur die Leistung in den Wettbewerben.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 25.Januar 2016, 08:48:06
Wie sieht's denn mit der Teammoral aus?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Madridista am 25.Januar 2016, 15:29:44
Also mir ich musste keiner Spielphilosophie folgen so dass ich freiraum hatte was die Art und Weise an geht sowie meinem Kollegen. Und das Budget habe ich auch nicht Überzogen oder der gleichen. Die Moral war zwar im Keller aber bei meinem Kollegen war es auch nicht viel besser  :D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Exciter0502 am 25.Januar 2016, 21:49:03

jedes tor fällt durch eine flanke... JEDES tor

JEDES JEDES JEDES



bißchen stark übertrieben, oder?  ;)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Feno am 26.Januar 2016, 09:02:22
Europacup-Frust im Onlinesave mit Anderlecht. Erst kam die CL-Quali, Steaua schlugen wir relativ problemlos. In der entscheidenden Qualirunde wartete Tottenham auf uns. Im Hinspiel zeigten wir eine sehr starke Leistung, führten lange mit 1:0, doch in der 2. Halbzeit drehten die Spurs auf und glichen noch aus. Egal, die meisten dachten, wir haben hier eh keine Chance und dennoch ist alles möglich, auch wenns schwer wird.
Im Rückspiel in der White Hart Lane führten wir ab der 59. Minute mit 3:1, unglaubliches Spiel und wir waren eigentlich so gut wie weiter. Doch falsch gedacht. Mit Toren in der 70., 72. und 79. Minute drehte Tottenham das Spiel innert 9 Minuten und wir waren stehend KO und vermochten nicht mehr zu reagieren. Aber egal, shit happens, ist zwar schade, da wir so nahe dran waren, aber Vorstand erwartete sowieso nur das Erreichen der Gruppenphase der EL und damit haben wir unser Ziel erfüllt.
Der richtige Frust kommt auch erst jetzt noch in der Europa League. Wir erhielten die Gegner Inter, Lok Moskau und Partizan Belgrad zugelost. Mehr als machbare Gruppe mit Inter als Favoriten, aber die anderen beiden müssen wir hinter uns lassen. Wir starteten Furios im Startspiel und gewannen in Mailand mit 3:2. Darauf folgte ein lockeres 4:0 gegen Partizan und ein etwas enttäuschendes 0:0 zu Hause gegen Lok. Dennoch lief alles nach Plan. Doch dann folgte der schwächste Auftritt und wir verloren in Moskau mit 2:0 und das änderte so ziemlich alles, da Moskau eben auch gegen Inter punktete. Wenn wir nun also gegen Inter verlieren, dann sind wir auf deren Schützenhilfe im letzten Spiel angewiesen. Doch soweit kam es nicht, wir schafften den 1:1-Ausgleich gegen Inter in der 92. Minute. Damit reichte uns ein Sieg im letzten Spiel gegen Punktelieferant Partizan auf jeden Fall, ganz egal, wie Inter-Lok. ausgeht.
Letztes Spiel gegen Partizan also, die haben bisher 1 Punkt geholt und wir gewannen letztes mal ohne Probleme mit 4:0. Bereits in der 3. Minute gingen wir mit 1:0 in Führung. Läuft. Dann Wiederanpfiff nach dem Tor und Okaka dreht einfach mal komplett durch und mäht einen Gegenspieler um, direkt rot. Wir also für 86 Minuten mit einem Mann weniger. Macht nix. 6 Minuten später dann der nächste Aufreger, Elfmeter aus dem Nichts für Partizan --> 1:1. Noch konnte Lok. das Unentschieden bei Inter halten und wir wären zusammen mit Lok weiter. Aber so richtig glaubte ich nicht daran, dass Inter nicht gewinnt. Wir hatten jedenfalls Mühe, zu zehnt gegen Partizan wirklich Druck zu machen und prompt ging Partizan noch vor der Halbzeit in Führung. Das wäre das Aus. In der zweiten Halbzeit mussten wir also offensiver agieren und Partizan konnte uns einige Male auskontern, doch machten das entscheidende 3:1 nicht. Währenddessen schielte ich immer wieder auf das Inter-Spiel. Mit einem Unentschieden würde es noch reichen. In der 60. Minute dann der erlösende Ausgleich. Ich sage zu Muffi noch "wir müssen gewinnen, ich glaube nicht, dass Inter nur Unentschieden spielt" und Bäääm...62. Minute geht Inter in Führung. Wir vergaben daraufhin noch 2-3 Grosschancen, doch es blieb dabei. 2:2 Endstand, Inter gewinnt 2:1, wir sind Punktgleich und mit besserem Torverhältnis mit Lok. dennoch nur 3. wegen dem Direktduell. Bitter. Aber selbst schuld, wer in Moskau nicht mindestens einen Punkt holt und sich dann gegen Partizan so dumm anstellt, der hat es nicht verdient.
(http://de.share-your-photo.com/img/4a8fbaef1e.png)
In der Liga habe ich aufgrund der vielen Spielverschiebungen wegen dem Europacup derzeit 3-5 Spiele weniger als der Rest der Liga und stehe so nur auf dem 11. Platz. Gewinne ich sämtliche Nachholspiele, bin ich Leader. Dennoch setzt mir der Vorstand das Messer an die Kehle und sagt, wenn du das nächste Spiel nicht gewinnst, bist du raus. Im Pokal bin ich übrigens auch noch dabei und wie erwähnt, habe ich das Ziel im Europacup längst erreicht. Schon etwas krass und es würde mich tatsächlich ziemlich frusten, wenn ich jetzt gehen müsste, auch wenn wir überall im Fahrplan sind.
(http://de.share-your-photo.com/img/3e326db66a.png)
Natürlich ist mir klar, dass die Saison in der Liga bisher richtig mies ist und aufgrund der bisherigen Bilanz nicht davon auszugehen ist, dass wir nun sämtliche Spiele gewinnen und uns auf Platz 1 schieben, aber trotzdem...scheint mir dann doch recht übertrieben, dass ich jetzt schon ums Überleben kämpfen muss und es im nächsten Spiel schon um alles geht, ohne, dass ich erstmal vorgewarnt wurde. Naja, mit Boro wäre zumindest eines meiner favorisierten Teams frei, dann würde ich da wohl mein Glück versuchen :)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: D4n1v4l am 26.Januar 2016, 09:26:46
Ich habe schon länger nicht mehr in Belgien gespielt, doch das Problem mit den Spielverschiebungen tauchte schon Ende November bzw. Anfang Dezember im offiziellen Forum auf. Anscheinend wurde noch keine Lösung dafür gefunden. :(

Das Problem liegt aber auch bei dem ganzen Ligasystem in Belgien. Bis Ende März müssen 30 Ligaspiele absolviert sein, einige Spiele im belgischen Pokal und dann noch die europäischen Spiele. Wenn man sich so den Spielplan von KAA Gent in der Realität anschaut, so spielen die fast alle 3 Tage irgendeine Begegnung. Das ist ja fast so krass wie in England. :P
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Feno am 26.Januar 2016, 09:37:44
Das Problem ist, dass ich solche englischen Wochen auch gerne in Kauf nehmen würde, die finden aber nicht wirklich statt. Also ich hatte einige Wochen, in denen man zum Beispiel Mittwoch/Samstag hätte spielen können, aber dann halt doch nur am Wochenende gespielt wurde. Keine Ahnung, wann wir die Spiele nachholen müssen. Muss mir den Spielplan nochmal anschauen, aber bin mir eigentlich ziemlich sicher, dass man das eine oder andere Spiel bereits jetzt schon hätte unter der Woche machen können. Gent spielt bei uns in der CL und die haben zum Beispiel ja auch 2 Spiele mehr. Und ich glaube, Genk spielt ebenfalls EL und hat 3 Spiele mehr als wir. Ist mir nicht so ganz schlüssig. Und im Pokal haben wir Erstligisten erst 2 Runden gespielt und in der ersten Runde sind die beiden meines Wissens nicht ausgeschieden und selbst wenn, hätten sie in der 2. Runde gerade mal ein Ligaspiel nachholen können.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Coopers23 am 26.Januar 2016, 11:39:00
Spiele aktuell mit Chelsea in der 4. Saison. Habe endlich eine Taktik mit einem Stürmer gefunden, die fruchtet und mir Siege beschert. Am Tag des letzten Transferfensters Lacazette wieder verkauft (war pro Saison eh mind. 6 Monate verletzt) und als Ersatz sehr günstig Rossi bekommen. Also gehe ich mit Morata und Rossi in die Saison, dahinter einige sehr talentierte Jungs. Und was passiert? 3 Wochen später verletzt sich erst Morata, fällt 6 Monate aus. Für mich bricht die Welt zusammen ;D 2 Wochen später fällt auch Rossi für einen Monat aus... Ich will also aus der U21 einen der drei talentierten Stürmer holen, auch alle verletzt -.- Das kann nicht nur Pech sein.

Außerdem scheint noch was an meiner Taktik nicht zu 100% zu funktionnieren. Habe im 3D-Spiel die Match-Statistik aktiviert, kann also Chancen etc. direkt sehe,n falls diese nicht gezeigt werden. Ich habe Schüsse und CCC ohne Ende, und meine Gegner machen zumeist mit dem ersten oder zweiten Schuss aufs Tor das 1:0. Das sind meistens Böcke meiner IV, Schüsse aus 20m oder Flanken von der Mittellinie, so macht das echt keinen Spaß. Meine Spieler hingegen treffen oft das leere Tor nicht.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Leland Gaunt am 26.Januar 2016, 12:00:40
Rossi?
Hast du dir seine Verletzungschronik mal angeschaut? :D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Saris am 26.Januar 2016, 12:29:06
(http://i.imgur.com/NAOeN2g.jpg?1)

Was passiert jetzt?

a) Er trifft.
b) Er spielt dem Torwart einen Rückpass.

Natürlich mal wieder b). Es ist echt ein Kreuz in diesem Jahr. Die Außenverteidiger rücken zu weit ein, Spieler mit Crossing 8 werden zu Flankengöttern und werden nicht richtig gedeckt und Stürmer versemmeln jedes noch so gute Anspiel. Dazu kommt: Hat ein Spieler den Ball und rennt allein auf den Torwart zu, wird er plötzlich so langsam, dass ihn die Verteidiger noch einholen können. Das ist doch Schwachsinn!
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: tschaens93 am 26.Januar 2016, 12:46:38
Dazu kommt: Hat ein Spieler den Ball und rennt allein auf den Torwart zu, wird er plötzlich so langsam, dass ihn die Verteidiger noch einholen können. Das ist doch Schwachsinn!

Das Problem gibt es aber schon immer. Ärgerlich ist es natürlich trotzdem weil es Steilpässe durch die Schnittstellen oder Lupfer über die Abwehr ad absurdum führt wenn danach ein Stürmer mit Schnelligkeit über 18 in Zeitlupe weiterläuft sodass Innenverteidiger mit Schnelligkeit im einstelligen Bereich ihn wieder überholen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Hagi am 26.Januar 2016, 12:50:04
Zum Thema, Stand FM 2016, wenn es so bleibt, werde ich nie wieder "structured" als Teamshape wählen. Das ist wirklich so, als hätte man die Teams vor Anpfiff in mehrere Gruppen aufgeteilt. Die Defend-Duty-Spieler haben gesagt bekommen: spielt vorsichtig, wir wollen hier heute erst mal nichts kassieren. Den Attack-Duty-Spielern, gerade denen vorne drin (selbst mit defensiver Team-Mentalität) hat man gesagt: "Wir schießen die heute ab." Ist mir direkt zu Anfang schon aufgefallen, mehrere Attack-Duty-nach-vorne-Lauf-Spieler, und Du kannst es fast vergessen mit geduldigem Spiel. Leider beißt sich das natürlicih mit der kreativen Freiheit zusätzlich, weil fluid-Systeme Spielern viele Freiräume lassen.

Aber ist das so neu, dass die Spieler sich unter structured so verhalten? Die Shape war aus meiner Sicht schon immer eine Shape für Kontermannschaften. Die Defensiven bleiben dabei sehr vorsichtig, die Offensiven sollen direkt nach vorne spielen zum Tor, ohne große Umwege.


Achtung, sehr technisch und für Neueinsteiger nicht mehr nachvollziehbar: Nein, der Einfluss davon war vorher krass überbewertet bzw. verkompliziert von einigen, nicht umsonst regt jetzt z.B. auch Cleon an, das Ganze als Maß für kreative Freiheiten zu begreifen -- structured wenig, fluid viel.  :) So hatte ich das im Prinzip schon immer gehandhabt persönlich.  Der Grund dafür: Es gibt/gab keine großen Splits in den individuellen Mentalitäten. Im FM 2016 ist neu, dass a) die Dutys jetzt mit Mentalität verknüpft ist, ergo haben Attack-Duty-Spieler wie früher auf "balanced" erhöhte Mentalität. Und b) dass sich die Mentalitäten einfach von strukturiert bis fluid einfach nur weiter aufsplitten. Früher hatte man keine großen Splits, egal was man wählt, sonst würde das die ganze Team-"Strategie" bzw. Teammentalität überschreiben, man hätte einen wilden Mix aus Vogelwilden und Sicherheitsspielern. Früher so, keine großen Splits: http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,17778.msg615988.html#msg615988

Auf Fluid liegt das noch relativ nahe beieinander, kann man sich anschauen, habe keine Screens, nur von structured jetzt. Jetzt sind die Splits auf Structured scheinbar so krass wie im Post hier dargestellt, und Attack-Duty-Mittelfeldspieler sind nicht wesentlich weniger risikoreich/offensiv eingestellt. Oben den Balken beachten bei Mentalität: http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,21468.msg770861.html#msg770861 Das deckt sich auch mit meiner Spielerfahrung bisher, selbst wenn ich "Defensive" als Teammentalität wähle, sämtliche Attack-Duty-Spieler spielen fast nur noch vorwärts. Große Splits bedeuteten praktisch komplett mehrgeteilte Teams, so kann man sich das vorstellen. Die einen kriegen vor Anfpfiff gesagt: "Bitte vorsichtig heute", die anderen "Ballert sie aus dem Stadion". Verstehe das nicht.

Für Neueinsteiger deshalb evtl. interesannt, was THOG hier postet. Man legt mit der Duty-Wahl und dem Mix nicht mehr nur fest, wer sich entsprechend seiner Rolle bewegt / verhält (Faustregel mit Ausnahmen war halt Attack-Duty=Vorwärtslauf, Defend-Duty-Position halten, Ausnahmen Spielmacherrollen). Sondern gleichzeitig ist das scheinbar sogar so gewollt und angeregt, dass man Support-Duties einstellen soll, damit die Spieler auch mal quer spielen und Ball halten und umgekehrt. Totale verkomplizierung und wie bereits gesagt: Selbst mit defensiver Teammentalität verhalten sich die Attack-Duty-Spieler nach meiner Beobachtung ziemlich aggressiv.

Zitat
First, the Team Shape setting has been streamlined to make it less convoluted and easier to understand. It still affects differences in mentality and creative freedom, but now, "Very Fluid" means the team will tend to be more compact (with more creative freedom) whilst "Highly Structured" means the team will tend to spread out more back-to-front (with less creative freedom) with Fluid/Flexible/Structured simply being sequential steps between those two extremes.

In addition to that, now all team shape settings incorporate mentality differences between duties (just like the old Flexible setting used to work). So on any Team Shape setting, you should generally see more risk taking and more aggressive positioning from an Attack duty midfielder compared to a Support duty midfielder. One consequence of this is that your duties will have a greater influence on your overall style of play. A team full of Support duties will be far more possession-oriented whereas a team full of Attack duties will try to initiate attacks with much more urgency.

Stand jetzt für mich ziemlicher Käse. Und sogar eine Verkomplizierung, wenn nicht sogar ein Konflikt.  :-/ Wenn das visuelle Feedback stimmt, hat jetzt die "Shape" tatsächlich einen großen Einfluss, und ich muss mir gerade als strcutured-Spieler zweimal überlegen, welche Duties ich reinnehme. Ein Attack-Duty-Spieler wird nicht mehr nur regelmäßig von seiner Grundposition nach vorne laufen, er wird selbst mit gemäßigter Defensiv-Mentalität fast nur nach vorne holzen statt mal querzuspielen. Ist auch meine Spielerfahrung bisher.

Wir sind uns zu 100 % einig, dass die Shape die kreative Freiheit beeinflusst. Das war schon immer so und ist auf den ersten Blick auch am einfachsten einzuordnen. Es wird ja auch angezeigt oben rechts im Taktikbildschirm.
Die Positionierung der Spieler wurde aber auch schon immer mit beeinflusst, wenn man die Shape gewechselt hat.
Am stärksten war es auf 'flexibel'. Hier wurde sich einfach nach der Duty gerichtet.
Auf structured'' war es schon immer so, dass die Abstände zwischen Stürmer und Mittelfeld größer waren, wie bei einer fluiden Einstellung.
Auch ist es so das sich die Mentalitäten der Spieler verschieden verteilen. Je fluider heißt nicht gleich niederigere Mentalität oder umgedreht.
Aber der Punkt ist wohl, dass sich jetzt alle Shapes wie die 'flexibel' Shape verhalten, nur eben in anderer Ausprägung.
Zusammenfassend kann man vielleicht sagen:
Früher hatte Shape kleine Auswirung auf die Positionen/Rollen.
Heute hat die Shape große Auswirkung auf die Dutys.
Was für uns bedeutet, dass wir die Dutys sorgsamer wählen müssen, wie vorher und es wohl eher eine Tendenz zur Mitte gibt um extreme Einstellungen unter Umständen zu vermeiden.           

Wo kann ich den diese Mentality-Slider sehen? Wusste gar nicht das das geht,wieder was gelernt nach Jahren des FM :)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Coopers23 am 26.Januar 2016, 13:01:43
Rossi?
Hast du dir seine Verletzungschronik mal angeschaut? :D

Ah jetzt wo du es sagst ;D Aber es ging eigentlich, war nur eine längere Verletzung dabei. Als Backup der sowieso nur ab und an spielen soll hätte das auch mal gut gehen können -.-  ::)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Deadeye89 am 26.Januar 2016, 13:54:58
@ Hagi
Das ist jetzt im 16er neu. Du kannst unter den PI nachsehen, wie hoch die Mentalität eines Spielers ist.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Saris am 26.Januar 2016, 14:12:14
Also ganz ehrlich: Die Änderungen an den Duties, Mentalities und der Teamshape verwirren mich als FM15-Spieler doch ziemlich. Aber jetzt weiß ich wenigstens, warum nach vorne nicht so viel läuft, wenn man nach 15er-Maßstäben aufstellt.

Edit: Und was mir ganz extrem auffällt: Die Außenverteidiger des Gegners kommen einfach zu viel zu vielen Flanken. Es scheint fast so, als würden diese vom eigenen Außenverteidiger einfach ignoriert werden.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Saris am 26.Januar 2016, 14:42:46
Hier jetzt mal ein Beispiel für vollkommen schwachsinnige Flanken:

(http://i.imgur.com/j4cUqIJ.jpg?1)

Rüdiger ist kein Natural auf der RV-Position, hat ein Crossing von 7-11 und wird von zwei Spielern angegangen. Meine Defensive ist auch nicht auf hoch eingestellt.

Was passiert jetzt?

(http://i.imgur.com/5mosqzn.jpg?1)

Keiner interessiert sich für Werner, die Flanke kommt natürlich perfekt auf seinen Kopf und die Verteidiger schauen nur blöd zu, während er vollkommen frei reinköpft.

Auf meiner Seite ist dies nicht zu beobachten - ich spiele nicht mit "Hit Early Crosses". Hier wartet der Spieler lieber fünf Sekunden, bis die Verteidiger angekommen sind, um ihn dann genüsslich anzuflanken.
Nächstes Beispiel:

(http://i.imgur.com/rufDc7M.jpg?1)
Rüdiger rennt nach außen, der Außenverteidiger ist dicht an ihm dran. Eigentlich gute Verteidigungsarbeit. Von wegen! Der Stuttgarter AV dreht sich mitten aus dem Lauf um und schlägt eine perfekte Flanke (mit 7-11 Crossing).

(http://i.imgur.com/HTbl2eo.jpg?1)
Erneut interessiert sich keiner meiner Spieler für den Stürmer. Mich erinnert das an die Möwen aus Nemo, die einfach nur auf den Ball schauen und aufgeregt "Meins!" rufen. Der Gegner ist vollkommen egal.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Deadeye89 am 26.Januar 2016, 15:38:40
Ich verstehe deinen Frust, was aber sinnfrei ist, ist nur das schlechte Crossing als Grundlage zu nutzen.Es spielen doch viel mehr Attribute eine Rolle.
Im ersten Bild, hat deine Defensive doch schon ziemliche Stellungsprobleme.
Und einen Ball auf einen freien Spieler zu spielen bekommen doch in der Realität schon die meisten BuLi-Spieler hin.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Saris am 26.Januar 2016, 16:47:17
Das Problem ist auch, dass dieses Stellungsspiel häufig bei hohen Bällen zu beobachten ist - auch bei der KI. Vor allem bei Freistößen, die in den Strafraum geschlagen werden, kommt es zu solch toller Verteidigung. Da steht meistens ein Spieler vollkommen frei vor dem Torwart, weil die Verteidigung pennt.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 26.Januar 2016, 18:10:32
Bei den Player Instructions oben.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Hagi am 26.Januar 2016, 22:30:43
Bei den Player Instructions oben.
@ Hagi
Das ist jetzt im 16er neu. Du kannst unter den PI nachsehen, wie hoch die Mentalität eines Spielers ist.

Danke,hab ich ja glatt übersehen. Wird wahrscheinlich wehr helfen die balance im team zu halten. Sehr gelungene Neuerung.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Killer90 am 27.Januar 2016, 00:07:44
Ich verstehe deinen Frust, was aber sinnfrei ist, ist nur das schlechte Crossing als Grundlage zu nutzen.Es spielen doch viel mehr Attribute eine Rolle.

Zum Beispiel? Sprunghöhe & Weitschüsse? :)
Ernsthaft: Rüdiger hat, wenn ich mich jetzt nicht komplett vertue, auch keine hohen Attributswerte, die besonders guten Flanken hervorbringen sollten.

Das passiert mir ja auch ständig, wenn ich zufällig mal einen Jugendspieler oder einen recht limitierten IV auf dem Flügel ran lasse. Je nach Taktik und Gegner nicht unbedingt in der Häufung, wie hier schon mal mit Screenshots belegt, aber in einer Perfektion, die dann die Freude über eigene Tore trübt.
Es sind genau die selben Animationen wie bei tatsächlich reinen, hervorragenden Flügelspielern. Die Quantität der Torvorlagen ist natürlich gestaffelt. Aber dass ein schneller, vernünftiger Flügelspieler in knapp über 30 Partien seine über 15 Torvorlagen als Flanken erbringt, ist möglich.

Ich glaube, vieles wäre weniger störend, wenn erstens die Animationen verändert würden, sodass man nicht das Gefühl entwickelt, die Torvorlagen über die Flügel glichen immer dem ähnlichen Muster (Halbfeld-Flanke zwischen die schlafende Abwehr; keine nennenswerte Störung durch die AV). Zweitens sollte meiner Meinung nach (zumindest minimal) der Erfolg über zentral gespielte Spielzüge (oder den sog. Halbräumen) erhöht werden. Eine immer noch moderne Regel aus dem realen Fußball besagt: Flanken aus dem Halbfeld verboten. Weil sie ja eigentlich einfach zu verteidigen sind.

Zum FM16 allgemein:

Ein Unterschied scheint mir zu sein, dass man dieses "Das Mittelfeld wird massiv überrannt" kaum beachten muss, da die meisten Teams die hauptsächliche Gefahr über die Flügel ausstrahlen. Daher ist das flache 4-4-2 in dieser Version so erfolgsstabil. Man hat zwei Abnehmer für Flanken und selbst zwei Äußere Spieler auf jeder Seite, die das Doppeln verstärken. Zentral kommen meistens die ZM - trotz eher offensiven Rollen/Duties - recht zügig wieder nach hinten und da weniger Steil-/Killerpässe erfolgsversprechend sind, kann man diese Gefahr in Kauf nehmen.

Anders gesagt: Gegen diese Wahrscheinlichkeiten der ME kann man nicht angehen; man muss sie in die eigene Taktik einbauen.
Die AV müssen schnell sein, gut Flanken und dribblen können (Augenmerk Brasilien). Bei Stürmern sind die mentalen Werte (va. Ohne Ball & Antizipation, sowie Nervenstärke) wichtiger als Abschluss. Kopfball und Sprunghöhe bei 12-13 reichen auch schon. Auch in der Zentrale sollte man eher die Effektivität bevorzugen, als unbedingt die besten technischen Fähigkeiten. Gerade im 4-4-2 oder generell Taktiken mit nur zwei ZM: Weitschüsse, Ohne Ball & Physis (weil bestenfalls dynamische Rollen).
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Coopers23 am 27.Januar 2016, 23:27:33
Bin nach einer ersten gescheiterten Saison in Lyon zurück getreten und habe Werder Bremen übernommen, die abgestiegen sind. Über die Hälfte des Kaders wollte weg, vor allem die Großverdiener. Habe sie zur Reduktion der Personalkosten und aufgrund der höheren Altersstruktur zu ziemlich guten Preisen gehen lassen und mir eine richtig gute, junge Mannschaft zusammen gestellt. Aus den ersten 10 Spielen gab es dann auch 7 Siege und 3 unentschieden. Aus den nächsten 7 Spielen habe ich 6 Niederlagen kassiert und immerhin ein unentschieden geholt. Meine Gegner waren vorher und hinterher von der Stärke her wild gemischt, ich kann mir diesen Einbruch nicht erklären...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Madridista am 28.Januar 2016, 00:54:40
Also zur Diskussion "Tore durch Flanken / Außenverteidiger" möchte ich dieses Bild hinzufügen.
Achtet mal auf die Anzahl der Vorlagen


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Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: AndyB am 28.Januar 2016, 05:47:19
Florian Klein Fußballgott  8)
Im Ernst, schau mal wo er eingestzt wurde. Kann ja auch als M/OM(R) spielen....
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Rune am 28.Januar 2016, 07:09:54
vor allem achte mal auf die relevanten Attribute wie Schnelligkeit, Antritt und Flanken.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Killer90 am 28.Januar 2016, 07:09:54
4 Punkte gegen Chelsea, das beste Torverhältnis, die weitaus meisten Tore haben nicht gereicht. Was für ein bitteres Gesamtergebnis...

(click to show/hide)

Warum die Mannschaft nach dem eigentlich allem entscheidenden Führungstor gegen Kiew direkt im Gegenzug sich billig über eine simple Verlagerung das Gegentor gefangen hat, bleibt mir ein Geheimnis.  :-X
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Killer90 am 28.Januar 2016, 08:03:06
vor allem achte mal auf die relevanten Attribute wie Schnelligkeit, Antritt und Flanken.

Was 19 Torvorlagen eines Flügelspielers in 21 Partien in der Bundesliga, wo die Verteidigung der Teams auf dem besten Niveau der Welt angesiedelt ist, nicht unbedingt erklärt. Douglas Costa vielleicht oder ein Bale auf dem Flügel, okay. Aber nicht Florian Klein.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: AndyB am 28.Januar 2016, 08:08:35
Ein Ibisevic hat mal bei einem Aufsteiger in der Hinrunde 18 Tore geschossen. Auch unrealistisch?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Leland Gaunt am 28.Januar 2016, 09:00:56
Ja!

Hinterher kommt noch einer und will uns verkaufen, dass man als Aufsteiger auch Meister werden kann...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: veni_vidi_vici am 28.Januar 2016, 09:58:54
Wobei die Ausnahmen nur dann realistisch sind, wenn sie nicht die Regel werden. Kaiserslautern gab es einmal. Torschützenkönig nach Aufstieg... hat es vielleicht schon öfters gegeben. Und ein Klein mit solch vielen Vorlagen ist möglich. Wenn ich mir diverse Berichte anschaue, ist die Häufung aber zu groß.

Rune hat bewiesen, dass man taktisch dagegenarbeiten kann. Dennoch werden zu viele Tore über Flanken vorbereitet. Dass macht das Spiel imho nicht unspielbar. Ich bleibe zudem dabei, dass in den Vorgängern zu viele Tore durchs Zentrum und zu wenig über die Außen ging. Bei der Korrektur ist SI wohl etwas über das Ziel hinaus.

Sind es eigentlich nur die Flanken aus dem Halbfeld, welche für diese Häufung sorgen?

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Rune am 28.Januar 2016, 11:50:30
vor allem achte mal auf die relevanten Attribute wie Schnelligkeit, Antritt und Flanken.

Was 19 Torvorlagen eines Flügelspielers in 21 Partien in der Bundesliga, wo die Verteidigung der Teams auf dem besten Niveau der Welt angesiedelt ist, nicht unbedingt erklärt. Douglas Costa vielleicht oder ein Bale auf dem Flügel, okay. Aber nicht Florian Klein.

Ich denke in Kombination mit der Tatsache dass das Flügelspiel ziemlich "mächtig" ist, eine sehr gute Erklärung, wie ich finde.  ;)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Rune am 28.Januar 2016, 11:57:41
Wobei die Ausnahmen nur dann realistisch sind, wenn sie nicht die Regel werden. Kaiserslautern gab es einmal. Torschützenkönig nach Aufstieg... hat es vielleicht schon öfters gegeben. Und ein Klein mit solch vielen Vorlagen ist möglich. Wenn ich mir diverse Berichte anschaue, ist die Häufung aber zu groß.

Rune hat bewiesen, dass man taktisch dagegenarbeiten kann. Dennoch werden zu viele Tore über Flanken vorbereitet. Dass macht das Spiel imho nicht unspielbar. Ich bleibe zudem dabei, dass in den Vorgängern zu viele Tore durchs Zentrum und zu wenig über die Außen ging. Bei der Korrektur ist SI wohl etwas über das Ziel hinaus.

Sind es eigentlich nur die Flanken aus dem Halbfeld, welche für diese Häufung sorgen?

LG Veni_vidi_vici

Wobei ich lediglich mit Kurzpässen habe durch die Mitte agieren lassen, bzw auch mit Pässen in die Nahtstelle. Große Micromanagement war gar nicht von Nöten. Mittlerweile spiele ich aufgrund meines Spielermaterials jedoch verstärkt über die Flügel, was sich deutlich anhand der folgenden Statistik herauslesen lässt. Auffällig ist zudem dass ich über die Flügel so gut wie keine Gegentore mehr bekomme. D.H. auch hier kann ich den Eindruck, den viele Leute schildern, nämlich dass sie jedes Spiel etliche Tore nach Flanken bekommen nicht nachvollziehen. Ich habe beispielsweise in den letzten 31 Spielen, lediglich 6 Gegentore schlucken müssen, die über den Flügel vorbereitet wurden.

(http://www2.pic-upload.de/img/29568668/Taktik_AnalyseTore-10.png) (http://www.pic-upload.de/view-29568668/Taktik_AnalyseTore-10.png.html)

Dabei fing ich mir in 31 Spielen also nur 4! Gegentore nach Flanken.

(http://www2.pic-upload.de/img/29568684/Taktik_AnalyseTore-11.png) (http://www.pic-upload.de/view-29568684/Taktik_AnalyseTore-11.png.html)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Killer90 am 28.Januar 2016, 12:18:10
Es geht immer noch nicht um die Behauptung, es würden immer, in jedem Wettbeweb und unter allen Rahmenbedingungen, extrem viele Tore nach Flanken fallen.
Vielmehr handelt es von Ballungen (Siehe über 90 % Tore, sowie (!) Gegentore über die Flügel nach 10 Liga-Partien: http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,21468.msg779934.html#msg779934), die Art der Flanken (Glänzende Perfektion), wer manchmal diese genialen Torvorlagen abfeuert (Siehe Beispiel mit Rüdiger mit seinen zwei Monster-Flanken in einem Match).

Ich weiß noch, dass in einem Testspiel 7 Tore über die Flügel vorbereitet wurden. In einem Ligaspiel vor kurzem gab es 4 Flanken-Tore von meinem Team. Wie oft kommt so etwas in der Realität vor? Und hier wird dann oft der Bezug im Besonderen auf die Halbfeld-Geschichten genommen. Dass man eine Vielzahl von anderweitigen Screenshots finden wird, ändert ja überhaupt nichts an diesen Äußerungen dazu.

Man beobachte auch mal über eine gesamte Saison, wie oft diese Flanken von Spielern vorbereitet werden, die einen Fuß "nur zum Stehen" benutzen und dass diese trotzdem diese mörderischen Flanken reinbringen.

Ganz einfacher Test: Viele werden hier sicherlich jedes Wochenende eine Lieblingsmannschaft beobachten. Legt das mal neben die Partien im FM16 und fragt Euch, ob diese Flanken-Tore ebenfalls so häufig in den Topligen (beziehe mich vor allem auf die Bundesliga) vorkommen. Antwort: Nein.
 
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Rune am 28.Januar 2016, 12:21:17
Doch genau um diese Behauptung geht es, zumindest mir! Genau das behaupten nämliche etliche Leute ;)

Und davon mal ab sieht man ja an meinem Beispiel dass diese Ballungen NICHT per se vorkommen (und genau darauf will ich hinaus), was ebenfalls häufig behauptet wird. Ich bin und bleibe der Meinung dass man dem, mit einer gescheiten Taktik prima gegensteuern kann, was mein Beispiel gut aufzeigt, wie ich finde...

Durch die Jammerei etlicher Leute wird Neulingen nämlich regelrecht suggeriert, dass das Spiel "scheiße" ist, da man ständig Gegentore über die Außen bekommt, ohne etwas dagegen tun zu können, was definitiv NICHT der Fall ist.

Dass die Animationen bei Flanken sehr "mächtig" aussehen stimmt natürlich. (Ich kann auch mit dem Argument leben dass die Flanken aus dem Halbfeld etwas überpowert sind -> auch daran gibt es mit Sicherheit nix zu rütteln; aber immer noch besser als die letzten Jahre, wo das Spiel durch die Mitte übermächtig war, was mit Sicherheit NICHT der Realität entsprach) Aber mal ehrlich die Animationen sind ohnehin relativ bescheiden...

Aber um nochmal auf die von dir angesprochenen "Ballungen" zurück zu kommen. Genau darauf bezog ich mich schon damals und hatte das Beispiel mit den Vorlageorten der Buli, mit H96 als Spitzenreiter gepostet. Das waren glaub auch um die 80%. Ob jetzt Ballung oder nicht. -> nicht zwangsläufig ist das demnach buggy. Und genau das versuchen hier einige als allgemein gültig zu verkaufen, was einfach falsch ist.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Madridista am 28.Januar 2016, 13:52:16
Florian Klein Fußballgott  8)
Im Ernst, schau mal wo er eingestzt wurde. Kann ja auch als M/OM(R) spielen....
Wo kann man das sehen ?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Killer90 am 28.Januar 2016, 14:05:44
Unter dem Spielerprofil bei "Übersicht" und dann "Infos". Dort steht dann etwas rechts-mittig, wie viele Spiel ein Spieler auf welcher Position absolviert hat. Auch deshalb interessant, weil man einsehen kann, auf welcher Position welcher Notendurchschnitt erfolgte. Das kann vor Missverständnisse schützen, wenn man einen Spieler für die eigene taktische Ausrichtung holen will, dieser aber dann doch "nur" auf einer ganz anderen Position erfolgreich ist (wobei die Noten natürlich auch nicht alles aussagen).
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Madridista am 28.Januar 2016, 14:16:13
Gut zu wissen.
Also er hat seine Spiele als VR gemacht....

[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Killer90 am 28.Januar 2016, 14:50:22
Okay, so heftig schlägt es bei meinen AV bis jetzt nicht aus, aber bei recht soliden Flankengebern liegt die Quote eigentlich immer bei mindestens eine Torvorlage pro 4 Spiele, eher pro 3 Partien.
So rund 10 Torvorlagen pro Saison bei etwa 28 bis 34 Ligaspielen haben beide AV immer.
 
Im FM15 war Hector mit 12 Torvorlagen bei 24 Spielen der Highscorer bei mir. Aktuell ist es Gilberto mit 7 Torvorlagen bei 13 Spielen. Dazu sagen muss man: Es sind nicht alles Flanken aus dem Halbfeld; auch mal "geschobene" Pässe vom Flügel oder Grundlinien-Flanken.

Wenn ich mir die Statistiken der letzten Saisons mit Bordeaux vor Augen führe, fällt auch auf, dass ich in der Bundesliga es eher selten sehe, dass pro Spiel 2-3 mal (hatte auch schon fünf mal und mehr) Aluminium getroffen wird. Oder habt ihr einige Spiele in Folge, wo Aluminium gar nicht getroffen wird?

Ich bleibe auch dabei, dass in der Nachspielzeit, relativ im Verhältnis zu anderen Spielphasen, die meisten Chancen entstehen. Also wenn man das Spiel in 31 Phasen á 3 Minuten stückeln würde, wäre hier, so jedenfalls meine Beobachtung, die Ballung an Chancen in der Nachspielzeit am höchsten. Kann mich aber auch täuschen bzw. kann sein, dass die Realität dem Spiel hierbei Recht gibt.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Exciter0502 am 28.Januar 2016, 17:54:30
Hinspiel im Pokal beim unterklassigen Verein 3:1 gewonnen und Rückspiel dann ohne Verletzungssorgen, jemanden zu schonen oder irgendwie im Abwärtstrend zu sein 1:4 gegen eben diesen Drittligsiten zu verlieren. Chancenlos!

Und sowas passiert so oft, das ich mir nicht vorstellen kann das die KI nicht irgendwie unterstützt wird, viel mit Realismus hat das jedenfalls nicht zu tun.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: sgevolker am 28.Januar 2016, 18:36:44
Oder habt ihr einige Spiele in Folge, wo Aluminium gar nicht getroffen wird?

Jede Menge. Was mich am Meisten nervt sind die klaren Großchancen die häufig vergeben werden. Allein vorm Tor geht mir da zu wenig rein.
Ist aber nur ein Gefühl, belegen kann ich das nicht.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: sgevolker am 28.Januar 2016, 20:20:46
Sowas zum Beispiel

(http://www2.pic-upload.de/img/29573663/Bildschirmfoto2016-01-28um19.30.51.png) (http://www.pic-upload.de/view-29573663/Bildschirmfoto2016-01-28um19.30.51.png.html)

Nach 27 Minuten schon drei klare Torchancen, am Ende vier.

(http://www2.pic-upload.de/img/29573681/Bildschirmfoto2016-01-28um19.36.27.png) (http://www.pic-upload.de/view-29573681/Bildschirmfoto2016-01-28um19.36.27.png.html)

Vier mal aus fünf bis elf Metern allein vorm Tor den TW angeschossen. Normalerweise verlierst Du das ja 1:0, in dem Fall ging es wenigstens 0:0 aus.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Deadeye89 am 28.Januar 2016, 20:52:59
Allgemein habe ich das Gefühl, dass im FM 16, wenig Tore fallen. Wenn ich mir so die Topligen in meinem Save so ansehe, dann kommen fast keine Mannschaften auf 2 Tore pro Spiel.
Im 15er waren es definitiv mehr. Ich finde es auch nicht schlimm, da es so schon eher an der Realität liegt. Aber es ist manchmal schon echt hart zu sehen, was die Mannschaften an Chancen liegen lassen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Killer90 am 28.Januar 2016, 21:55:40
Wobei der User Svenc ja mehrmals dargelegt hat, dass die meisten Stürmer in den Top-Ligen einen Großteil der Eins-gegen-Eins-Situationen liegen lassen.
Es gibt Partien, da ist meine starke Ahnung, dass in dem gar nix gehen kann oder aber auch, dass ich absolut nicht verlieren kann.

Da reißt mein Team z.B. in der ersten halben Stunde die Hütte ab und generiert 4 oder 5 klarste Hunderprozentige. Geht davon nix rein und im Gegenzug erzielt der Underdog mit dem ersten Spielzug ein wunderschönes Tor durch eine Einzelaktion (passend der Text darunter: "XY erzielt das erste Tor seiner Karriere!!!" oder so ähnlich :D), dann geht auch danach eigentlich alles schief. Andererseits hatte ich Spiele, da macht mein Team in 15 Spielminuten aus 3 Torschüsschen drei (teils glückliche) Treffer.

Nun, gibt es alles auch in der Realität. Vielleicht ist die Häufung im FM16 etwas erhöht.

Zu den Toren: Dies hängt aber sehr stark von der eigenen Taktik ab. Eine Art Guardiola-Takik von mir (4-1[ZM]-5 breit) führt im Schnitt auch zu 3-4 Toren pro Spiel und mehr. Spielen beide Teams mit Absicherungen und eher defensiven/unterstützenden AV, kann es halt auch mal 0 zu 0 ausgehen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Rune am 28.Januar 2016, 22:42:57
Allgemein habe ich das Gefühl, dass im FM 16, wenig Tore fallen. Wenn ich mir so die Topligen in meinem Save so ansehe, dann kommen fast keine Mannschaften auf 2 Tore pro Spiel.
Im 15er waren es definitiv mehr. Ich finde es auch nicht schlimm, da es so schon eher an der Realität liegt. Aber es ist manchmal schon echt hart zu sehen, was die Mannschaften an Chancen liegen lassen.

Das ist mehr als ein Gefühl, genau das hatte ich auch schon bemängelt. Kein einziges Topteam aus den europäischen Topligen kommt auf mehr als 2,5 erzielte Tore Spiel im Schnitt. Lediglich 3,4 Teams packen es knapp über 2.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Killer90 am 28.Januar 2016, 22:48:39
Andererseits hatte ich Spiele, da macht mein Team in 15 Spielminuten aus 3 Torschüsschen drei (teils glückliche) Treffer.

Meine sowas, wie gerade im Erleben begriffen: Habe eh schon 5 Pflichtspiele in 13 Tagen (Frankreich will wohl nicht, dass die eigenen Vereine halbwegs fit im Europapokal erfolgreich sein können). Nun dazwischen ein Pokalspiel in Brest (Kellerkind in der Liga):

Nach 40 Sekunden ein Kopfball-Gegentor nach einem langen Freistoß, nahe der Mittellinie. In der 5. Minute dann diese 4-gegen-1-Situation, bei der das junge Talent Robin (MW: 400k, zweites Pflichtspiel seines Lebens) alle Abwehrspieler ausdribbelt und zauberhaft aus spitzem Winkel das frühe 0 zu 2 markiert.

(click to show/hide)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Killer90 am 28.Januar 2016, 22:50:31
Allgemein habe ich das Gefühl, dass im FM 16, wenig Tore fallen. Wenn ich mir so die Topligen in meinem Save so ansehe, dann kommen fast keine Mannschaften auf 2 Tore pro Spiel.
Im 15er waren es definitiv mehr. Ich finde es auch nicht schlimm, da es so schon eher an der Realität liegt. Aber es ist manchmal schon echt hart zu sehen, was die Mannschaften an Chancen liegen lassen.

Das ist mehr als ein Gefühl, genau das hatte ich auch schon bemängelt. Kein einziges Topteam aus den europäischen Topligen kommt auf mehr als 2,5 erzielte Tore Spiel im Schnitt. Lediglich 3,4 Teams packen es knapp über 2.

Richtig, gerade erst beim Nachschauen in diesem Maß wahrgenommen. In einer Bundesliga-Saison z.B. hatte keiner der Top 3 (Bayern, Schalke, Leverkusen) über 60 (!) Tore. Das ist recht deutlich unter 2 Toren pro Spiel.  ???

Edit: Und zu dem Thema Flanken und Screenshots:
(click to show/hide)
Diese perfekte Flanke (auch mein erstes Tor erfolgte nach einer Flanke) wird wohl unter "Torvorlagen" nicht als vorbereitet auf dem Flügel angezeigt, ist aber ebenso einer dieser Flanken-Animationen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: KI-Guardiola am 29.Januar 2016, 05:31:57
Der Frustablass-Thread ist auch nicht mehr das, was er mal war.  ;D Ihr seid ja regelrecht kollektiv-offtopic geworden mit den tollen Analysen.

Wobei der User Svenc ja mehrmals dargelegt hat, dass die meisten Stürmer in den Top-Ligen einen Großteil der Eins-gegen-Eins-Situationen liegen lassen.
Es gibt Partien, da ist meine starke Ahnung, dass in dem gar nix gehen kann oder aber auch, dass ich absolut nicht verlieren kann.

Ja, hatte auch mit der 2016er-Demo mal nachgerechnet, das hatte sich nicht groß geändert: http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,20058.msg694328.html#msg694328 Dass einzelne Situationen getweakt werden, ist sicher immer mal wieder der Fall (im 2015er wurde auch einmal etwas angepasst, dass nach Meinung von SI zu oft der Torwart angeschossen wurde aus kurzer Distanz). Aber generell kann man nicht sagen, dass die Chancenverwertung generell total daneben wäre und Abschlüsse durch die Bank Wurst, wer sich da ganz große Änderungen erhofft, wird enttäuscht. Von vielen wurde ja jahrelang sogar empfohlen, Fernschüsse fast ganz aus dem Spiel zu nehmen, mutmaßlich um den angeblich viel zu vielen schlechten Abschlüssen vorzubeugen. IM 2015er machte ich mir mal den Jux in einem Team exklusiv aus Fernschusspezis die ganze Saison draufballern zu lassen, das dürfte ein Fernschuss-Rekord gewesen sein, fast jedes Spiel ein Tor-des-Monats-Kandidat. (http://i.imgur.com/D7yQL5X.jpg)  ;D Vieles verbreitet sich zu schnell ungeprüft und wird dann Legende.

Die gelegentliche Problematik beim Verteidigen von Flanken aus der Tiefe wurde hier ja schon angesprochen, dazu braucht es keine Ausspielerei, sondern lediglich Spieler, die genug aufrücken und dann Platz und Zeit ohne Ende haben plus evtl. Probleme beim Decken in der Box. sehr guter Post im offiziellen Forum dazu. (http://community.sigames.com/showthread.php/446800-Football-Manager-2016-16-2-0-Feedback-Thread?p=10687998&viewfull=1#post10687998) Zur letzten Seite Re:Exciter, wenn man regelmäßig gegen Drittligisten verliert, ist das trotzdem keine Cheat-KI, sondern mit Sicherheit eine Geschichte, die mit Anweisungen verknüpft ist und die man beheben kann.  :)

PS: Torschnitte der realen Meister der letzten Saison. Zumindest Näherungsweise drei packen da regelmäßiger eigentlich nur Teams in Ligen, die extremst unausgeglichen sind wie in Spanien, wo der Großteil der Fernsehgelder gefühlt seit Einführung des Farbfernsehens in den Popo von zwei Clubs geschoben wird. Falls das im 2016er etwas niedriger aussieht, stünde vielleicht die Aufwertung in Sachen Mauerteams im Verdacht (geben nicht mehr ganz so leicht den Ball her und lassen sich nicht mehr so arg krass dominieren).

Juventus 1,89
Bayern 2,35
PSG 2,18
PSV 2,71
RBS 2,75
Benfica 2,55
Chelsea 1,92
Barcelona 2,89
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: veni_vidi_vici am 29.Januar 2016, 08:22:35
Von vielen wurde ja jahrelang sogar empfohlen, Fernschüsse fast ganz aus dem Spiel zu nehmen, mutmaßlich um den angeblich viel zu vielen schlechten Abschlüssen vorzubeugen. IM 2015er machte ich mir mal den Jux in einem Team exklusiv aus Fernschusspezis die ganze Saison draufballern zu lassen, das dürfte ein Fernschuss-Rekord gewesen sein, fast jedes Spiel ein Tor-des-Monats-Kandidat. (http://i.imgur.com/D7yQL5X.jpg)  ;D Vieles verbreitet sich zu schnell ungeprüft und wird dann Legende.

Hier muss ich mich wohl einklinken, denn diese Empfehlung geht auf mich zurück. Es handelte sich um die FMs 09 und 10 (Slider-Ära), wo ich taktisch tief in der Materie war. Bei diesen FMs war eine Verringerung der Fernschüsse m.E notwendig. Es hatte mich immer geärgert, dass gut postierte Offensivleute, zugunsten eines Fernschusses, nicht angespielt wurden. Ein schönes und erfolgreiches Spiel war mir wichtiger als die Fernschüsse. Aber ich hatte zu diesem Zeitpunkt auch den Eindruck, dass es erfolgreicher war, bzw. dass die anderen taktischen Vorgaben besser umgesetzt wurden. Es hatte durchaus den Anschein, dass Fernschüsse das vermehrte Spielen von Steilpässen etc. überlagert haben.

Inzwischen ist hier definitiv keine gesonderte Einstellung mehr nötig. Hatte das wirklich so eine Eigendynamik entwickelt? Bei den FMs 09 und 10 hatte ich das Ausschalten von Fernschüssen im Taktik-Board fast täglich "gepredigt".

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Rune am 29.Januar 2016, 14:10:59
Die Balance passt als solche imho in Gänze noch nicht 100%ig! Wie bereits mehrfach geschrieben habe ich prinzipiell zwar großen Erfolg (2x in Folge CL gewonnen; wollte ich einfach mal erwähnt haben, dass ersichtlich wird, welches Potenzial/ welches Leistungsvermögen prinzipiell im Team steckt), aber es fehlt einfach die Konstanz, oder besser Dominanz, insbesondere gegen schwächere Teams.

So kommt es reihenweise vor, dass gegen Teams zwischen Platz 10 und 18 zuhause ständig gezittert werden muss, obwohl diese Teams HAUSHOCH unterlegen sind, sowohl vom Spielermaterial, als auch von den Statistiken her.
Mal kommt ein müdes 0-0 dabei herum, mal ein knappes 1-0. Das schreibe ich gezielt, völlig unabhängig von der Taktik. Denn mit einer derartigen Übermannschaft (auf fast jeder Position deutlich besser bestzt wie die Startelf der Bayern zu Spielbgeinn), wie ich sie habe, müssten Teams wie Darmstadt oder Ingolstadt zwischen 5 und 8-0 aus dem Stadion gefiedelt werden (zumindest in jedem 3. oder 4.ten Spiel). Dies ist imho nicht wirklich ausschließlich mit der mangelnden Chancenverwertung zu rechtfertigen. Ich denke vielmehr liegt es daran, dass es verteidigende Mannschaften VIEL ZU EINFACH haben, Chancen zu vereiteln und einfach auch mitzuspielen. Auch im Pokal gg 5. Ligisten die eigtl. zweistellig kriegen müssten,ist es am Ende häufig nur ein knapper 2-0 Sieg.
Nicht selten kommt auch so etwas dabei heraus, hier Beispiel gegen den 17. Berlin (Medienprognose vor der Saison 16.ter):

(http://www2.pic-upload.de/img/29579431/BorussiaDortmund-HerthaBSC_bersichtbersicht.png) (http://www.pic-upload.de/view-29579431/BorussiaDortmund-HerthaBSC_bersichtbersicht.png.html)

Mit stärkeren Gegnern habe ich dabei NIE Probleme. Beispielsweise wurde Wolfsburg, ein Team gespickt mit Superstars (MW der Stammelf ca. 300 Millionen) einmal 7-0 und einmal 6-1 aus dem Stadion gefegt. Auch die englischen Spitzenteams fangen sich in der Regel deutliche Klatschen bei mir zuhause ein...
Da muss einfach noch etwas geschraubt werden.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Exciter0502 am 29.Januar 2016, 14:51:48
Das mit den Toren hab ich auch! Beim 15er hatte ich den Eindruck es fallen zu viele, hier zu wenige. Die Wahrheit ist irgendwo mittendrin. Nicht mal die Bayern haben im Schnitt 2 eigene Tore pro Spiel.

Davon abgesehen das es mich eher nervt das Gladbach und Augsburg den Bayern davon ziehen und Wolfsburg gegen den Abstieg spielt.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Rune am 29.Januar 2016, 15:30:17
Unter Bezugnahme meines letzten Postings... und Ingolstadt.

(http://www2.pic-upload.de/img/29579909/BorussiaDortmund-FCIngolstadt04_bersichtbersicht-2.png) (http://www.pic-upload.de/view-29579909/BorussiaDortmund-FCIngolstadt04_bersichtbersicht-2.png.html)

Also ich werde den FM nicht mehr anrühren bis zum nächsten Patch. Es ist einfach völlig unrealistisch und ich ärgere mich kaputt! Ich mache mir gar nicht erst die Mühe meine Taktik zu posten, die so schlecht nicht sein kann, gemessen an dem bisher Erreichten. Ist ja auch völlig irrelevant, denn wie gesagt dürfte die Taktik in solchen Spielen, gegen nominell derart unterlegene Gegner nicht signifikant zum tendenziellen Ausgang des Ergebnisses beitragen. Und nochmal: Vor solchen Spielen, kann ich es schon fast erahnen, dass so etwas dabei herumkommen wird. Die Anhäufung derartiger Spiele ist völlig unrealistisch. Vielmehr sollte so ein Gegner jedes zweites, drittes Spiel 5,6 Tore bekommen, was gemessen am Spielermaterial eher noch untertrieben ist. -> Ich bleibe dabei dass der FM es 2016 bisher nicht auf die Reihe bekommt große Diskrepanzen bezüglich der Differenz der Mannschaftsstärken realistisch abzubilden.

Nur soviel: Ich spiele "angreifen" und führe verdient 2-0 gegen einen Gegner der auf ALLEN Positionen ca 2-2,5 Sterne unterlegen ist. Dann stelle ich auf "standard" um und kassiere aus heiterem Himmel zwei Pisstore...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Exciter0502 am 29.Januar 2016, 15:40:08
wer sagt das der nächste Patch das ändert?  ;D

Spiele drehen ist auch fast unmöglich. Kassierst du das 0:1 kannste es eigentlich vergessen.

Seit 10 Spielen maximal ein 1:1, sonst nur 1:0, 0:1 oder 0:0

hab eigentlich auch keine Lust mehr. Vor allem wenn du ständig überlegen bist, eine 1000%ige nach der anderen versiebt wird und am Ende das Ding 0:0 ausgeht. Das kann nicht alles an der eigenen Taktik liegen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Rune am 29.Januar 2016, 15:50:34
wer sagt das der nächste Patch das ändert?  ;D

Spiele drehen ist auch fast unmöglich. Kassierst du das 0:1 kannste es eigentlich vergessen.


Wer das sagt? Niemand! Aber es besteht berechtigte Hoffnung würde ich sagen...
zu der Sache mit dem Drehen von Spielen: Das kann ich jetzt nicht bestätigen. Habe schon das ein oder andere Spiel gedreht, besonders wichtige Spiele, gegen beispielsweise Bayern oder in der CL Ko Phase.

Beispiele:

(http://www2.pic-upload.de/img/29580125/FCChelsea-BorussiaDortmund_bersichtbersicht.png) (http://www.pic-upload.de/view-29580125/FCChelsea-BorussiaDortmund_bersichtbersicht.png.html)

(http://www2.pic-upload.de/img/29580126/BorussiaDortmund-FCBayernMnchen_bersichtbersicht.png) (http://www.pic-upload.de/view-29580126/BorussiaDortmund-FCBayernMnchen_bersichtbersicht.png.html)

(http://www2.pic-upload.de/img/29580127/BorussiaDortmund-FCChelsea_bersichtbersicht-2.png) (http://www.pic-upload.de/view-29580127/BorussiaDortmund-FCChelsea_bersichtbersicht-2.png.html)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Exciter0502 am 29.Januar 2016, 15:51:42
Bei dir fallen wenigstens Tore  ;D

Meine sind zu doof ein Scheunentor zu treffen  ???
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Rune am 29.Januar 2016, 15:54:49
Aber eben nur gegen große Gegner. GG absolute Gurkentruppen, die haushoch abgefertigt werden müssten gehts auch dann öfter mal 0-0, 1-0 oder wie oben 2-2 nach 2-0 Führung aus.
Ist in etwa vergleichbar mit einer Weltauswahl im Real Life die zu Hause gg Ingolstadt 2-0 führt, und dann noch 2-2 spielt..... leider Gottes in 8/10 Fällen. Ich schwanke wirklich zwischen teilweiser Begeisterung gg starke Gegner, bis hin zu absoluter Enttäuschung, oder besser Bestätigung meiner Annahme dass gg den nächsten Gurkengegner offensiv wieder nix geht.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Drei Ecken Elfer am 29.Januar 2016, 15:56:31
Das kann ich nur bestätigen:

Ich habe festgestellt, dass der Gegner gerne mal Spiele dreht. Habe jetzt schon mehrmals einen 2-0 oder 3-1 Vorsprung hergeben müssen. Das sind am Ende des Tages alles wichtige Punkte, die einem fehlen.

Einmal ,in der EL, habe ich sogar nach einem 4-1 Vorsprung noch das 4-4 kassiert  :o. Und das obwohl ich die Taktik vorher dementsprechend angepasst hatte, sprich weiter zurückziehen, auf Konter spielen etc.

Sehr ärgerlich...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Rune am 29.Januar 2016, 16:00:34
Das kann ich nur bestätigen:

Ich habe festgestellt, dass der Gegner gerne mal Spiele dreht. Habe jetzt schon mehrmals einen 2-0 oder 3-1 Vorsprung hergeben müssen. Das sind am Ende des Tages alles wichtige Punkte, die einem fehlen.

Einmal ,in der EL, habe ich sogar nach einem 4-1 Vorsprung noch das 4-4 kassiert  :o. Und das obwohl ich die Taktik vorher dementsprechend angepasst hatte, sprich weiter zurückziehen, auf Konter spielen etc.

Sehr ärgerlich...

Mag sein dass diese Problematik bei einigen verschärft auftritt. Darauf wollte ich aber nicht hinaus. Bei mir sind solche dinge eher Einzelfälle, bzw. kommen kaum bis gar nicht vor.

Vielmehr nervt mich dass superschwache Mannschaften einfach nicht dominiert werden können. Ich vermute hierbei einfach ein generelles Berechnungsproblem, denn auch bei der KI beobachte ich häufig völlig komische Ergebnisse in einer noch seltsameren Anhäufung. So spielte Bayern z.b. letztes Jahr zuhause gg Ingolstadt, Braunschweig, Köln, Frankfurt zu Hause jeweils 0-0! Hallo? gehts noch? In schwierigen, oder vermeintlich schwierigen Spielen, wie z.B. gg Schalke, Leverkusen, Wolfsburg, Gladbach, gab es jeweils klare Siege, darunter sogar ein 7-1 in Mgladbach und ein 5-0 auf Schalke! In Einzelfällen sicherlich tragbar, aber die Anhäufung derartiger Ergebnisse, auch bei Real, Barca etc. rauben mir atm völlig den Spielspaß.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Exciter0502 am 29.Januar 2016, 16:09:04
Kann ich nur bestätigen. Darum läuft Augsburg auch den Bayern davon.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Rune am 29.Januar 2016, 16:19:37
jaja die Berechnung ist ein schlechter Witz -> erscheint TEILWEISE völlig willkürlich und ausgewürfelt. Nach dem 0-2 Auswärtssieg bei Bayern, folgte ein 2-2 Ingolstadt zuhause und dann das:


mein nächstes Spiel wurde eine 5-2 Klatsche beim Tabellenletzten und Aufsteiger Werder Bremen -> wirklich eine absolute Trümmertruppe mit maximal gutem Zweitliganiveau.
Nach früher 1-0 Führung verliert mein Team völlig den Faden und Bremen haut den ball aus 25 metern 2x in den Winkel und Philipp macht ein Fallrückziehertor aus 16m mit dem Rücken zum Tor. Einfach nur lächerlich.

(http://www2.pic-upload.de/img/29580374/WerderBremen-BorussiaDortmund_bersichtbersicht-2.png) (http://www.pic-upload.de/view-29580374/WerderBremen-BorussiaDortmund_bersichtbersicht-2.png.html)

Bei aller Deutlichkeit: Das kann NICHT sein. Ein Team wie ich es habe müsste beim Aufsteiger auch mit 3 Torhütern gewinnen. - völlig unabhängig von der Taktik, erst recht nach früher Führung.
...Und dann auch noch die Art und Weise wie Bremen die Tore rausspielt, völlig irrwitzig, als würde ich plötzlich gegen eine Weltauswahl spielen. Man kann ja echt mal immer ein blödes Standardgegentor, oder ein saudummes Ei gegen nen Grumpagegner reinbekommen, aber gleich 5 Zaubertore? Nene, einfach ganz schwach.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Exciter0502 am 29.Januar 2016, 16:25:20
Bin im nachhinein auch recht enttäuscht vom FM. Da sind so viele Sachen die einfach nicht passen. Als wenn EA da seine Finger drin gehabt hätte.

Wenn es nur die eigenen Spiele betreffen würde, könnte ich ja noch mit Leben, ist dann halt so. Aber wenn Bayern Augsburg hinterherläuft und Barca nicht mal 2 Tore im Schnitt pro Spiel schießt und generell keine Kantersiege eingefahren werden, dann raubt das extrem den Spaß.

Ich hab auch oft den Eindruck man kann machen was man will, wenn das Spiel will das du vom Gegner auf die Mütze bekommst, dann ist das so. Und meist eben gegen kleine.

Wie gesagt, Hinspiel 3:1 auswärts, Rückspiel 1:4 gegen einen Drittligisten der auf einmal spielte wie Barca in echt.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Rune am 29.Januar 2016, 16:33:48
ja! Je länger ich spiele, desto mehr bestätigen sich diese Eindrücke. Beim Ersten mal schiebt man es noch auf den Zufall, beim Zweiten mal auf riesiges Pech, aber wenn exakt die gleichen nicht - nachvollziehbaren Dinge plötzlich völlig kalkulierbar werden und ein 3.,4.,5. und 6.tes mal auftreten hört es einfach auf.

Ich warte auf 16.3 und hoffe auf Besserung, so macht es keinen Spaß.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Exciter0502 am 29.Januar 2016, 16:37:46
Wie auf Kommando das gleiche bei mir.

Spiel beim Tabellenletzten! Halbzeit 2:0 Führung, in der Schlussphase drehen sie es in ein 3:2!

Macht einfach keinen Sinn mehr!
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Madridista am 29.Januar 2016, 16:49:18
Das mit den Toren kann ich bestätigen in der Bundesliga ,denn Bayern hat als Meister(!) nur 48 Tore geschossen bei mir. Also die Tore sind generell komisch aufgeteilt finde ich z.b der 8te Mainz hat mehr Tore geschossen als der Meister. Aber in Premier League sieht es anders aus ....

[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Exciter0502 am 29.Januar 2016, 16:55:50
Oh Gott!

Hab das Spiel schon fünf mal neugeladen um zu sehen ob sich das wiederholt. Alle fünf Partien verloren. Als Tabellenführer beim grottenschlechten Tabellenletzten. Egal mit welcher Taktik. Keine Chance.

Das hat so viel mit realistischer Berechnung zu tun wie Zitronenfalter Zitronen falten

Hab echt gedacht das liegt halt an mir, aber wenn andere das genauso haben...kann ich auch den EA FM installieren, der war dahingehend realistischer.

Edit: beim 6. mal wenigstens ein Punkt, bei 2:0 Führung nach 75 Minuten. Jap, noch 2:2 :D

Versuch Nummer 7: 0:5 zur Pause! Es ist einfach nur lächerlich  :laugh:
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Rune am 29.Januar 2016, 17:07:29
Naja ich hätte gedacht dieses Jahr wäre es eine Ausnahme. Aber ich schwöre beim FM17 denke ich dran  ;), nicht kaufen bevor der dritte große Patch da ist.  :-X
genug gehated... wir lesen uns im März hier wieder ;-)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Exciter0502 am 29.Januar 2016, 17:12:59
In Versuch Nummer 8 hab ich wenigstens 5:1 gewonnen.

Nee, ist echt heftig. Hab bis jetzt gedacht das liegt an mir, aber mit der Erkenntnis macht es echt keinen Spaß.

Bin allerdings nicht so optimistisch das sich das mit einem Patch alles erledigt hat. Weiß auch nuicht inwieweit SI sich der "Problematik" bewusst ist, diese angeht oder es auf die Taktik der Leute schiebt.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Rune am 29.Januar 2016, 17:19:24
Ich glaube ehrlich gesagt wir reden aneinander vorbei. Was du da beschreibst habe ich in keinster Weise mit meinen Postings zum Ausdruck bringen wollen. Die Niederlage gegen Bremen war eine Ausnahme, die so allerdings völlig unrealistisch ist. -> bezogen auf die Konstellation in meinem Spielstand -> Dortmund absolutes Überteam, Weltauswahl - ähnlich mittlerweile.

Ich sprach davon dass man als Übermannschaft, die 2x in Folge die CL gewonnen hat, viel zu oft gegen rattenschlechte Teams NICHT in der Lage ist zu dominieren.
Ergebnis: teilweise erst spät eingefahrene Siege, torlose Spiele, oder knappe 1-0 siege etc. Ein 6,7-0 oder sonst nen Kantersieg bekomme ich gegen diese Teams ungefähr genauso oft hin, wie ich gegen sie verliere. Gefühlt ca. in jedem 20. Spiel.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Lupus Immortalis am 29.Januar 2016, 17:21:16
Und dann kommt von SI eine Antwort aus der Preisklasse "gegen kleine Teams ist eben schwerer, sich zu motivieren". :D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Exciter0502 am 29.Januar 2016, 17:23:00
Ich glaube ehrlich gesagt wir reden aneinander vorbei. Was du da beschreibst habe ich in keinster Weise mit meinen Postings zum Ausdruck bringen wollen. Die Niederlage gegen Bremen war eine Ausnahme, die so allerdings völlig unrealistisch ist. -> bezogen auf die Konstellation in meinem Spielstand -> Dortmund absolutes Überteam, Weltauswahl - ähnlich mittlerweile.

Ich sprach davon dass man als Übermannschaft, die 2x in Folge die CL gewonnen hat, viel zu oft gegen rattenschlechte Teams NICHT in der Lage ist zu dominieren.
Ergebnis: teilweise erst spät eingefahrene Siege, torlose Spiele, oder knappe 1-0 siege etc. Ein 6,7-0 oder sonst nen Kantersieg bekomme ich gegen diese Teams ungefähr genauso oft hin, wie ich gegen sie verliere. Gefühlt ca. in jedem 20. Spiel.

Nein, das ist doch exakt das was ich auch geschrieben habe.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Exciter0502 am 29.Januar 2016, 17:26:22
Wäre es in jedem Spiel so, wäre ich ja nicht Tabellenführer. Aber es kann nicht sein, das man mit den Topteams keine Probleme hat und die ganz kleinen spielen wie Barca oder Real gegen einen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Rune am 29.Januar 2016, 17:38:32
Ich glaube ehrlich gesagt wir reden aneinander vorbei. Was du da beschreibst habe ich in keinster Weise mit meinen Postings zum Ausdruck bringen wollen. Die Niederlage gegen Bremen war eine Ausnahme, die so allerdings völlig unrealistisch ist. -> bezogen auf die Konstellation in meinem Spielstand -> Dortmund absolutes Überteam, Weltauswahl - ähnlich mittlerweile.

Ich sprach davon dass man als Übermannschaft, die 2x in Folge die CL gewonnen hat, viel zu oft gegen rattenschlechte Teams NICHT in der Lage ist zu dominieren.
Ergebnis: teilweise erst spät eingefahrene Siege, torlose Spiele, oder knappe 1-0 siege etc. Ein 6,7-0 oder sonst nen Kantersieg bekomme ich gegen diese Teams ungefähr genauso oft hin, wie ich gegen sie verliere. Gefühlt ca. in jedem 20. Spiel.

Nein, das ist doch exakt das was ich auch geschrieben habe.

eben nicht, denn du schreibst doch etwas von 8 mal neuladen und 5-0 zur Pause zurückliegen.  ;)
ist aber auch egal. Mir fehlt die Dominanz gg schwache Gegner das triffts auf den Punkt. An der Taktik und an der Qualität des Kaders liegt es mit Sicherheit nicht!
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Exciter0502 am 29.Januar 2016, 17:41:41
Ich glaube ehrlich gesagt wir reden aneinander vorbei. Was du da beschreibst habe ich in keinster Weise mit meinen Postings zum Ausdruck bringen wollen. Die Niederlage gegen Bremen war eine Ausnahme, die so allerdings völlig unrealistisch ist. -> bezogen auf die Konstellation in meinem Spielstand -> Dortmund absolutes Überteam, Weltauswahl - ähnlich mittlerweile.

Ich sprach davon dass man als Übermannschaft, die 2x in Folge die CL gewonnen hat, viel zu oft gegen rattenschlechte Teams NICHT in der Lage ist zu dominieren.
Ergebnis: teilweise erst spät eingefahrene Siege, torlose Spiele, oder knappe 1-0 siege etc. Ein 6,7-0 oder sonst nen Kantersieg bekomme ich gegen diese Teams ungefähr genauso oft hin, wie ich gegen sie verliere. Gefühlt ca. in jedem 20. Spiel.

Nein, das ist doch exakt das was ich auch geschrieben habe.

eben nicht, denn du schreibst doch etwas von 8 mal neuladen und 5-0 zur Pause zurückliegen.  ;)
ist aber auch egal. Mir fehlt die Dominanz gg schwache Gegner das triffts auf den Punkt. An der Taktik und an der Qualität des Kaders liegt es mit Sicherheit nicht!

Ja, weil ich mal austesten wollte, ob es groß was bringt verschiedene Taktiten auszuprobieren, war aber in 7 von 8 Fällen nicht der Fall und der Tabellenletzte spielt deutlich stärker auf als der Tabellenführer, ohne ersichtlichen Grund.

Kann auch bei mir ja nicht am Kader oder der Taktik liegen, wenn ich starke Mannschaften schlage, aber der abgeschlagene Tabellenletzte, egal mit welcher Taktik, nicht zu besiegen ist.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: veni_vidi_vici am 29.Januar 2016, 18:14:06
Nunja, das Neuladen direkt vor dem Spiel hat auch nur mäßig Sinn. Bestimmte Würfen werden hier schon gefallen sein. Untrainierte Taktiken zu spielen, bringt halt auch nicht den Erfolg - oder eher selten. Kann an Exciters Kritik daher nur wenig finden. Was Rune schreibt, beunruhigt mehr. Aber ich habe eh noch Rückstand und bislang noch kein volle Saison gespielt. Ausnahmsweise gibt es derzeit mal recht viele Games die mich interessieren.  ;)

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Madridista am 29.Januar 2016, 18:29:05
Was mir nebenbei aufgefallen ist das Rene Adler viel zu schlecht bewertet wurde. Ich habe beispielsweise ihn mit Tobias Sippel verglichen da schneidet er sogar besser ab...Also er ist sogar schlechter den zweiten keeper von Gladbach...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Exciter0502 am 29.Januar 2016, 19:41:25
Nunja, das Neuladen direkt vor dem Spiel hat auch nur mäßig Sinn. Bestimmte Würfen werden hier schon gefallen sein. Untrainierte Taktiken zu spielen, bringt halt auch nicht den Erfolg - oder eher selten. Kann an Exciters Kritik daher nur wenig finden. Was Rune schreibt, beunruhigt mehr. Aber ich habe eh noch Rückstand und bislang noch kein volle Saison gespielt. Ausnahmsweise gibt es derzeit mal recht viele Games die mich interessieren.  ;)

LG Veni_vidi_vici

Mir ist das bei mir selbst auch gar nicht so wichtig, ist das halt so. Es nervt zwar, aber bisher hab ich das immer als eigenes Problem gesehen. Aber nachdem was Rune hier auch schreibt, scheint es das eben nicht zu sein und das ist dann schon erschreckend. Mir wäre sogar wichtiger wenn die anderen mal realistisch spielen würden, dann nehm ich Patzer gegen schlechte Teams noch eher hin. Aber das Bayern Augsburg hinterher rennt oder Barca es nicht schafft Tore zu gegen Cadiz, Vallecano und Co zu schießen...was eben kein Einzelfall ist, sondern sich so durchzieht...das ist leider sehr ernüchternd. Die gewinnen dann auch meist nur 1:0. Real aber auch! Bayern oft mit nem 0:0 daheim gegen schwache Gegner, aber gegen Schalke 5:0. So wie Rune auch beschrieb.

Was das Neuladen angeht, kannst aber komplett unterschiedliche Ergebnisse erzielen, auch wenn du nix veränderst. Von hoher Niederlage bis hohem Sieg ist alles drin.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Rune am 29.Januar 2016, 20:07:37
ach ja, nur unmittelbar nach dem 2-5 in Bremen passiert das... wohlgemerkt gegen den 3.ten aus Leverkusen. Man beachte die Schussbilanz.

(http://www2.pic-upload.de/img/29582620/BorussiaDortmund-Bayer04Leverkusen_bersichtbersicht.png) (http://www.pic-upload.de/view-29582620/BorussiaDortmund-Bayer04Leverkusen_bersichtbersicht.png.html)

Damit ist glaube ich alles gesagt....

ausser vielleicht: Nein, ich spiele keine Raubkopie  :D ;)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Tim Twain am 29.Januar 2016, 20:19:26
Vielleicht hatten deine Spieler gegen Bremen ein Motivationsproblem  :police:
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Rune am 29.Januar 2016, 20:20:06
Vielleicht hatten deine Spieler gegen Bremen ein Motivationsproblem  :police:

Ich weiß wie du es meinst ;-) Aber ich kann leider nicht mehr drüber lachen :-X ;D :D ;)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: KI-Guardiola am 29.Januar 2016, 21:31:24
Nunja, das Neuladen direkt vor dem Spiel hat auch nur mäßig Sinn. Bestimmte Würfen werden hier schon gefallen sein.

Ja und nein. Man kann sich das so vorstellen wie eine Zeitreise zum Tag an dem gespeichert wurde. Heißt gewissen Dinge wie Moral stehen natürlich fest. Trotzdem ist das jedes Mal ein neu angestoßenes Spiel. 90 Minuten. Zug um Zug durchgespielt, komplett. Bloß unter exakt gleichen Startbedingungen. Die Torreihenfolge, wenn welche fallen, wird selten die gleiche sein, und das ist spätestens der Zeitpunkt, wo das Gegenüber aktiv wird. Selbst wenn man selbst nichts macht, die KI reagiert immer. Den Klassiker "Spiel kann nicht gewonnen werden" hatten wir hier auch sehr schön. Da zeigt sich aber die Grenze vom Reload auf, den oft wird ganz vergessen, dass da noch ein Gegner-Manager an der SEite steht. Hier plus Folgeposts: http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,20053.msg747142.html#msg747142

Schade, dass ich die Demo vom 2016er deinstalliert habe (auch weil die komischen Taktikänderungen mich durcheinanderbringen können). Aber ich habe da teilweise auch seltsame Dynamiken wegen exakt dieser Taktikänderungen im Verdacht. Bei Rune oben mit Leverkusen im 4-4-2 -- wenn es tatsächlich immer noch so ist, dass der ZM mit Defend-Duty quasi einrückt, und je nachdem wie Leverkusen das verteilt hat (ändert sich im Spielverlauf, wenn Leverkusen zurückliegt, ist da auch ziemlich Harakiri möglich), dann hatte sein Mittelfeld, eh schon im Vorteil numerisch, allen Platz und allen Zeit der Welt, die genüsslich auseinanderzunehmen. Von den zwei zentralen Stürmern davor kümmert sich einer maximum immer höchstens um den defensivsten Mittelfeldspieler, spätestens wenn der Gegner sich dem Strafraum nähert, stehen zentrale Stürmer wieder an der Mittelleinie, parken und warten auf den Ball. Da hier der EA-Vergleich fiel: Ist halt schon scheiße, wenn Spiele wirklich gespielt werden, Räume sich öffnen und schließen und keine Teamstärke 999 praktisch fast immer gegen Teamstärke 777 gewinnt, weil sie aus welchem Grund auch immer mehr Chancen aus dem Textmodus-Zufallsspannungs-Werner-Hansch-Reporter-Spannungs-Satzbaukasten™ zugeschrieben bekommt. Der 2015er war da ja vor einem Jahr ziemlich krass unterwegs, man erinnere sich an Teams, die je nach Aufstellung nicht die Bohne verteidigen konnten, u.a. weil SI den KI-Routinen nicht verklickert hatte: Jungs, wenn ihr euren Angriffs-Spielern eine Attack-Duty gebt, dann haben die keine Lust und bleiben vorne stehen. Im besonders betroffenen Diamond-Wide damals mit AMC und zwei Stürmern wäre auch Bayern hoffnungslos in der Abwehr gewesen. Der DM, der dann im Zentrum alleine war, war hoffnungslos überfordert. (http://i.imgur.com/6dUp2c5.jpg)

SI haben in den internen Betatests auf VIP-Plätzen Leute wie rashidi setzen, die bis zum FM 2015 bis zu mehrere hundert Spiele ungeschlagen waren, am Stück, fast sogar quasi den Zufall besiegt, der einem mal durch Trudelball und Fehler verlieren lässt (Fazit bis jetzt: er findets etwas herausfordernder  ;D). Was ein mögliches Erstarken der "Kleinen" angeht, bin ich zumindest da guter Dinge, dass das teilweise daran liegt, dass die sich schlicht nicht mehr so leicht dominieren lassen. Ich war spätestens beim 2015er einer der Lautesten, zu sagen, dass es nicht sein kann, dass offensive Taktiken leichter aufzustellen sind als den Gegner zu frustrieren. In früheren Versionen war das teilweise zu leicht, da konnte man sich einigeln, keinen Raum herschenken und in Reihe Pokalsensationen erzielen (übertrieben ausgedrückt), weil der Gegner regelmäßig zum Fernschuss gezwungen war. Aber spätestens beim 2015er reichte es, wenn der Favorit einen Hazard/Robben auch nur aufgestellt hatte, die rissen Dir mit ihren regelmäßig erfolgreichen Dribblings alleine den Arsch auf. Und Befreiuung war schwer. Und zu tief stehen war schnell ein Scheibenschießen. Was das angeht muss man übrigens auch hoffen, dass SI den KI-Favoriten verklickert haben, dass hohe Verteidigung auch ohne Absicherung zentral jetzt auch mit höheren Risiken verbunden ist, und Konter aufgewertet wurden, was auch die absurde Macke menschlicher Spieler, default einfach mal Pressing-Tiki-Taka-Angriff-Angriff durchzuziehen, hoffentlich eindämmt, langfristig. Also ich persönlich müsste mich für den FM 2016 komplett umstellen mit den Anweisungen, und es bedürfte meiner Meinung nach auch einer kompletten Renovierung, wie die KI bisher arbeitete.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: sgevolker am 31.Januar 2016, 16:59:56
Ich kann nach wie vor nicht wirklich erkennen was meine Einstellungen auf dem Platz bewirken. Mag jetzt an mir liegen, frustriert mich aber ungemein. Ich spiele mit close down more und enger decken aber meine Spieler laufen nebenher ohne anzugreifen. Der Gegner hat immer Zeit am Ball. Der Torwart kommt selbst bei Bällen in den Fünfer nicht raus. Auf der anderen Seite bekomme ich kaum einen Ball ins Tor, selbst die tollsten Chancen bleiben ungenutzt. Hast Du mal ein paar Spiele verloren, was mit Klagenfurt nicht ungewöhnlich ist, dann hast Du so einen negativen Lauf das man nicht mehr in die Erfolgsspur kommt. Was evtl. auch am FMT liegt, denn da kann man eben nur bedingt eingreifen. Ich glaub, ich nehme jetzt auch mal Real und schaue ob es an mir liegt.  :(
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Exciter0502 am 01.Februar 2016, 22:23:50
Geht mir auch so.

Und irgendwie hat man immer weniger Ballbesitz! Selbst in guter Form, vom Papier überlegen und mit weitaus mehr Torchancen und dem verdienten Sieg, hat man gerne mal 30:70 Ballbesitz  ???
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: GameCrasher am 01.Februar 2016, 22:25:04
Seit Wochen lese ich nun schon eure Posts über den Ballbesitz.
Ist dieses "Phänomen" denn bei SI schon in Untersuchung?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Rune am 01.Februar 2016, 22:26:51
ich konnte die Sache mit einer einzigen taktischen Änderung lösen.

-Dennoch: die Sache ist natürlich bei SI bekannt. wurde doch hier auch ausführlich darüber diskutiert. u.a. auch mit etlichen links dokumentiert.
Offenbar sind die Jungs der Meinung dass die Balance passe.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: GameCrasher am 01.Februar 2016, 22:30:18
Also die dokumentierenden Links zu realen Spielen sind mir bekannt.
Dass dies bereits bei SI untersucht wird, dagegen nicht! Wenn dem so ist, umso besser.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Exciter0502 am 01.Februar 2016, 22:35:42
Aber kommt wohl nichts bei rum, soweit scheinen sie ja damit zufrieden. Warum auch immer.

Ich weiß ja das einige ihre Hoffnung in den März-Patch setzen, aber ich bin da skeptisch da SI einige Sachen gar nicht erst anzugehen scheint. Aber mal sehen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Cubano am 01.Februar 2016, 22:37:50
Es ist bisher einfach nicht mein FM. Meine Taktiken funktionieren nicht wirklich und es folgt Entlassung auf Entlassung. Denke, es ist mal eine Pause angesagt.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Exciter0502 am 01.Februar 2016, 23:08:10
Macht dir nichts draus, wahrscheinlich liegt es nicht mal an dir, sondern an der doch sehr merkwürdigen ME.

Einhergehend mit dem Ballbesitz ist auch die hübsche Meldung des Co-Trainers "Wir werden im Mittelfeld überrannt!" Selbst bei nem 5:0 gegen nen starken Gegner.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Leland Gaunt am 02.Februar 2016, 00:48:24
Diese Meldungen gab bzw. gibt es aber schon immer und wie zumeist ist der Rat auf das zu reagieren was man selber wahrnimmt.

Ich habe bei Milan auch diese "Favoritenspiele" wo ich plötzlich wesentlich weniger Ballbesitz habe, woran das nun liegt konnte ich noch nicht genau eruieren, da ich sonst meistens mehr Ballbesitz als der Gegner habe.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Killer90 am 02.Februar 2016, 06:27:24
Nun, es liegt daran, dass sich Underdogs gerne mal den Ball in der eigenen Hälfte (und manchmal darüber hinaus) sehr sicher quer passen. Da sind dann 7-8 Feldspieler mit defensiven Rollen/Duties versehen; wahrscheinlich kommen "Ball halten" usw. hinzu. Zweitens kann es bisweilen natürlich auch mit der Tagesform zusammenhängen. Gegen Tabellenletzte/absolute Kellerkinder liegt mein Punkteschnitt wohl deutlich niedriger, als gegen Mittelfeldteams.

Wenn man mal außen vorlässt, dass natürlich die ME in Sachen Abbildung/Animationen (vor allem Torhüter, Pressing, Zweikämpfe) einen großen Sprung nach vorne machen sollte, sehe ich gar nicht so viele Balanceanpassungen, die nötig wären, um den FM16 zu einer sehr guten Version zu gestalten:

1) Die Halbfeldflanken anpassen bzw. das Verteidigen verstärken; in diesem Zuge sollte sich SI auch die Frage der Chancenverwertung nach manchen Spielzug-Animationen stellen
2) Minimal mehr Gefahr/Tore durch zentrale und halbraumartige Spielzüge abbilden
3) Die Effekte bei Partien gegen Kellenkinder (wahrscheinlich oft eine Mischung daraus, dass ein Team selbstgefällig in das Spiel geht und bei dem anderen zu oft in so einem Match extrem der Knoten platzt) absenken bzw. etwas zufälliger gestalten
4) Meiner Meinung nach auch etwas das Verhalten balancieren, wenn jemand mit drei Toren Vorsprung führt (wobei umso besser meine Einzelspieler werden, desto weniger merke ich davon, was erklären würde, dass manche [z.B. mit Dortmund, Barcelona etc.] das noch gar nicht wahrnahmen)
5) Das enorm sichere Querpassen von defensiven Underdogs etwas anpassen, sodass die Ballbesitzwerte realistischer wirken
6) Anpassung des Verhaltens von Keepern und Abwehrspielern, wenn diese unbedrängt den Spiel ins Aus oder in das Nirgendwo klatschen
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: KI-Guardiola am 02.Februar 2016, 08:37:39
1) Die Halbfeldflanken anpassen bzw. das Verteidigen verstärken; in diesem Zuge sollte sich SI auch die Frage der Chancenverwertung nach manchen Spielzug-Animationen stellen

Das dürfte wie bei SI von einem User sehr gut dargestellt (http://community.sigames.com/showthread.php/446800-Football-Manager-2016-16-2-0-Feedback-Thread?p=10687998&viewfull=1#post10687998) etwas dauern, siehe auch das Folgepost von themadsheep (ein Teil des Problems geht imo schon auf mindestens den FM 2015 zurück). Dass sind halt keine "Animationen" aka vorgefertigte Spielzüge, die man einfach anpassen muss. Das sind Sekunde für Sekunde Abläufe, die so passieren (http://community.sigames.com/showthread.php/283877-FM2012-difficulty?p=7379673&viewfull=1#post7379673) inklusive aller Laufwege auf dem Spielfeld, wie in jedem "normalen" Fußballspiel seit Kick Off auf dem Brotkasten auch: die Deckungsprobleme anscheinend am langen Pfosten, aber auch die zu eng verteidigenden Außenverteidiger (die dadurch vielleicht innen dicht machen können, aber außen Platz lassen für die aufrückenden/überlappenden AUßenverteidiger). Dadurch enstehen diese gefühlten Muster bzw. sich wiederholenden Spielzüge erst: da ist wirklich "Raum", der dann frei ist und bespielt wird.

Alleine einen Faktor davon anzupassen, hat eine Menge Kartenhauseffekte. Entsprechend kann man sich vorstellen, wie komplex das Ganze ist -- rücken sie zu weit raus, ist die Mitte vielleicht wieder nicht richtig dicht. In einer Version gab es mal einen Haufen Alleingänge auf den Keeper (aber sehr zentral, dazu noch für den Stürmer aus ungünstigem Winkel gespielt, so dass er eigentlich sofort drehen und schießen musste, jedes Mal als CCC gewertet zwar, aber leicht zu verteidigen), weil die Innenverteidiger zu weit auseinander waren und so Kanäle für zental gespielte Steilpässe entstanden, regelmäßig. Weil viele menschliche Spieler sich ausschließlich auf diese Statistiken stürzen, bauten sie Taktiken, die ausschließlich diese Art von Chance herausspielten, war ja eine CCC, muss also gut sein. Frust garantiert. Ich denke, ich breche hier keine NDA, ich war mal kurz intern bei den Betas dabei -- die internen Bugreports von den Regelmäßigen sind der Wahnsinn, Spielanalysen auf die Spielsekunde genau, weil sie gebraucht werden (deshalb verlangen SI auch pkms immer bei Bugmeldungen, auch in den öffentlichen Foren, mit exakter Zeitangabe der Spielsituation).
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Killer90 am 02.Februar 2016, 08:58:09
Das sehe ich in diesem Fall nicht so wild, weil es nicht nur eine Frage des freien Raumes ist, sondern wie hier ab und an mit Beispeilen untermauert, der simplen Qualität von Flanken von Einzelspielern, die einerseits eher ein niedriges Flankenattribut aufweisen, andererseits diese sogar mit ihrem schwachen Fuß darlegen. Wenn jemand den linken Fuß als "schwach" eingeschätzt hat und bei Flanken auf "11" oder "12" steht, haut dieser vielleicht alle drei Saisons mal so eine perfekte Halbfeldflanke raus und nicht in jeder Saison mindestens zwei (eher mehr; je nach Teamstärke); bezog mich gerade nur auf Flanken mit dem "falschen Fuß". An dem vergangenen Bundesliga-Woche beobachtete ich dies verstärkt: Es gab sogar 1 (vielleicht auch 2) Tore nach Halbfeld-Flanken (natürlich eine gegen den FC  :-\), aber das war erstens die Flanke von Vierinha (mit Rechts), sowie eine krasse Ballannahme von Draxler. In 9 realen Spielen! Im FM16 gelingt dies Zweitliga-AV, sowie Durchschnittsstürmern in Serie.

Dass die AV zu weit innen verteidigen, war ja so ziemlich der größte Kritikpunkt nach Erscheinen des FM16, was sich jetzt mehr in Richtung der Kritik an Flanken bewegt hat. Hier bildet der FM eigentlich richtig ab, dass mittlerweile fast jedes Teams kompakt spielt und daher anfällig für Verlagerung ist bzw. immer eine Außenbahn erstmal etwas frei lässt. Das ist eine Sache des Stellungsspieles, sowie der Antizipation und natürlich sehr schwer zu gewichten bzw. in eine ME zu pressen. An dieser Stelle würde ich weiter anbringen wollen, dass es zu krass ist, wie relativ häufig sich mäßige Flügelspieler/AV/OM in Zweikämpfen gegen zwei, manchmal sogar im Strafraum gegen 3 und mehr, Verteidiger durch dribblen.

Ich möchte unterschwellig nicht immer in Frage stellen, dass Sekunde für Sekunde berechnet wird, nur denke ich schon, dass hinterlegt ist, in welchen Situationen/Pfaden/Abläufen die Wahrscheinlichkeit auf einen Treffer (ich würde auch hier wieder dazu neigen, Animation zu schreiben) niedriger/höher ist. Auch da sehe ich eine Diskrepanz zwischen Abnahmen/Verwertungen nach Flanken, als z.B. nach Angriffen, die kombinativ über die Halbräume absolviert werden. Je nach Spielsystem (über die Flügel), braucht der Stürmer kaum mehr beim Abschluss als 12-13, um pro Spiel seine 0,5 bis 0,75 Tore zu erzielen, was hier ebenfalls ein Indiz ist.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: aragorn99werder am 02.Februar 2016, 17:00:47
Wenn ich jedes Mal einen Cent dafür bekäme, wenn eines der folgenden Dinge passiert, wäre ich unzwischen reich:
-der Gegner schießt ein Tor, weil der gegnerische Flügelspieler trotz tighter marking und close down more im Radius von 25m keinen Gegenspieler hat, da das Stellungsspiel und die Laufwege der AV einfach be******en sind
-der Gegner schießt ein Tor, weil ein absolut durchschnittlicher Flügelspieler eine Traummflanke schlägt
-der Gegner schießt ein Tor, weil alle meine Abwehrspieler trotz Überzahl den gegnerischen Mittelstürmer (mark tighter) vollkommen allein lassen und einfach das Spielen einstellen
-der Gegner schießt ein Tor, weil meine Mannschaft sich mit zehn Spielern zentral auf ungefähr 7,5 quadratmetern versammelt, was keine B-Jugend Mannschaft so täte
-der Gegner schießt ein Tor, weil ein durchschnittlicher Außenverteidiger seinen Gegenspieler ausdribbelt als wäre er ein Messi-Ronaldo-Hybrid
-meine Mannschaft verliert den Ball, bzw. kommt nicht zu Chancen, weil meine überdurchschnittlichen Winger (auf attack, hit early crosses, run at defence) ohnehin kaum flanken, nur sehr selten an ihren Gegenspielern vorbei kommen oder diesen einfach anschießen
-meine Mannschaft vergibt eine gute Chance kläglich
-meine Angreifer schießen im Strafraum exakt ihre Gegenspieler an
- der Gegner schießt ein Tor, weil meine Abwehrspieler eine Flanke, die offensichtlich ins Aus gegangen wäre, eben nicht dorthin lassen oder wenigstens befördern, sondern lieber einfach einem Gegner vor die Füße köpfen
-alles mögliche, was ich gerade vergessen habe

Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: KI-Guardiola am 02.Februar 2016, 17:35:18
Das sehe ich in diesem Fall nicht so wild, weil es nicht nur eine Frage des freien Raumes ist, sondern wie hier ab und an mit Beispeilen untermauert, der simplen Qualität von Flanken von Einzelspielern, die einerseits eher ein niedriges Flankenattribut aufweisen, andererseits diese sogar mit ihrem schwachen Fuß darlegen. Wenn jemand den linken Fuß als "schwach" eingeschätzt hat und bei Flanken auf "11" oder "12" steht, haut dieser vielleicht alle drei Saisons mal so eine perfekte Halbfeldflanke raus und nicht in jeder Saison mindestens zwei (eher mehr; je nach Teamstärke);

Die Attribute beeinflussen dabei ja nur Wahrscheinlichkeiten, selbst ein Spieler mit einer "1" in "long shots" kann einen raushauen, sonst würde das ganze System nicht funktionieren. "Abschluss" ist nach meinen Editor-Experimenten isoliert sogar überbewertet -- wenn ein Stürmer gut frei gespielt wird dann semmelt er regelmäßig. Wenn ein Spieler nicht richtig angegriffen wird und im Zentrum nicht effizient genug gedeckt wird, dann führt da eins zum anderen, genau wie man in einer älteren Version abusen konnte, dass zwischen den beiden IVs gelegentlich ein Tanklaster gepasst hätte (übertrieben ausgedrückt). Man kann das ja als Würfelspiel mal durchziehen, geht wie gesagt im Kern bereits einiges auf ältere Versionen zurück: Wenn der Stadionsprecher von Wattenscheid 40 mal eine Flanke schlagen darf in der Spitze, was sich summiert über die Saison, kommt sicher auch mal eine an. (http://i.imgur.com/NfIhBwp.jpg) In den alten Taktik-UIs ein Pfeil vom AMC nach vorn gezogen (http://i41.tinypic.com/1zdnccz.jpg), und jeder Amateur-Kicker war geschenkter Raumdeuter auf Weltkalsseniveau. Oben übrigens noch vergessen, in der oldschool-2D-Ansicht sieht man die Unterschiede sofort: die unterschiedlichen Platzgrößen, welche Auswirkungen hat das dort. Gerne unterschätzt, aber auf kurzen Plätzen, wo die Distanz zwischen den zwei Toren teils erheblich kleiner ist, sieht man je nach Taktik der beiden Gegner wesentlich schneller regelrechte Schlagabtäusche. Hier spielt natürlich eher die Breite eine Rolle, weil die Außen so zusätzlichen Platz haben. Wenn von "Animationen" die Rede ist, die nicht passen, sind in aller Regel die optionalen 3D-Animationen der 3D-Modelle der Spieler gemeint, mittlerweile per Motion Capturing (https://www.youtube.com/watch?v=2CG2cH0Dwzc) aufgenommen. Die Bibliothek wird ja schon größer, man kann sie sich übrigens auch ansehen, sie ist mit zeimlich vielsagenden Namen versehen im Unterordner data/sigfx/anims.

Aber natürlich sind die Bewegungen an sich relativ generisch, anders als Electronic Arts mit ihrem Fifa leisten sich SI (bis jetzt?) halt noch keine Laufanimation spezifisch für Messi und auf das Messi-Spielermodell zugeschnitten (hier auch lizenztechnisch nicht) oder generell für "kleine, quirlige Dribbler". An der besseren Performance tut das keinen Abbruch. Früher gab es übrigens mal eine "tries tricks" ppm, die Ronaldo und Co. zugewiesen wurde, die wurde aber wegen leichten Bugs irgendwie aus dem Spiel genommen und ist wie heute wieder aufgetaucht. https://www.youtube.com/watch?v=_9H6siNzltc  ;D Vielleicht hab ichs nur falsch verstanden, aber es wird oft verbreitet, was man im Match Viewer sähe, wäre eine mit Vorsicht zu genießende Annäherung an irgendeine Hintergrundberechnung a la: "So, und jetzt kommt eine Flanke aus dem Halbfeld, die kommt an und wird verwertet." Das Gegenteil ist der Fall. Natürlich orientiert man sich da an realen Stats im Schnitt, aber das Spiel wird ja nicht nur nach Stats getweakt (das wäre eine Katastrophe). Rein statistisch passiert das über Soaktests über viele hundert Spiele, wo geschaut wird, welche Statistiken die Spielsim dann so ausspuckt. http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,21403.msg756623.html#msg756623 Anders ausgedrückt, die Statistiken, wo sie dann passen im Mittel, sind ein Resultat der Spiele, nicht umgekehrt.

Bereits seit der ersten Version überhaupt konsultieren da Alt-Internationale wie Ray Houghton und schauen sich die Abläufe an, und wer sich die Reserach-Credits durchsieht und manchen italienischen Alt-Crack entdeckt, kann sich vorstellen, dass auch andere da gerne mal was zu sagen haben. Wenn es so wäre, würde es die Bales und Co. aktuell als qua Durchschnittsnote Weltfußballer des Jahres oder so nicht geben, genauso wenig wie damals die im realen FUßball extrem seltenen Steilpässe aus dem Zentrum, etc. oder die vielen Teams im FM 2015, die in ihren Spielen 5, 6, 7 Tore im Schnitt hatten. Genauso hätte ich im 2015er mit einem Team aus absoluten Weltklasse-Fernschussspezis fast 40% der Tore nach Fernschüssen haben können. Die Spieler haben i.d.R schlicht Platz. Zeit. Und Abnehmer, die zu oft einfach frei stehen. Wer extremtesten will, ob ALleingänge an sich extrem mies verwertet werden, erstellt zwei Manager, arrangiert ein Freundschaftsspiel und stellt bei allen Verteidigern ein, dass sie jeweils die gegnerischen Abwehrspieler manndecken (specific marking) und/oder als letzte Kette nur Außenverteidiger haben, ohne IV.   ;D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Colin am 02.Februar 2016, 19:29:17
Seit Wochen lese ich nun schon eure Posts über den Ballbesitz.
Ist dieses "Phänomen" denn bei SI schon in Untersuchung?
Warum sollte es, außerhalb dieses Forums existiert das Problem nicht. Es gibt zum Beispiel diesen Thread
http://community.sigames.com/showthread.php/445500-The-Art-of-Possession-Football
Habs jetzt nur überflogen, aber da herrscht allgemeine Zufriedenheit mit Ballbesitz von 60% mit schwachen Mannschaften bis zu 70% mit besseren Teams. Habe auch nichts davon gelesen, dass dort gegen schlechte Teams plötzlich der Ballbesitz einbricht oder sonstwas.
Ist natürlich viel zu lesen, aber da der Ballbesitz ja für einige hier ein Megaproblem darstellt wird sich der Aufwand sicher lohnen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: GameCrasher am 03.Februar 2016, 10:59:34
Naja, man wird ja wohl noch fragen dürfen...
Ich meine, hier fliegt fast jeden Tag eine neue Trauermeldung über den Ballbesitz rein, da finde ich eine Frage nach dem offiziellen Status bei SI als durchaus gerechtfertigt.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: AxxL am 04.Februar 2016, 09:34:03
Nach dem Aufstieg und zwei abgeschlossenen Saisonen in der Premier League ist der Verein sehr reich, zahlt den Key Player 100k/Woche.
Aber mir will man, obwohl alle Ziele erreicht wurden nach harten Verhandlungen nur 20k/Woche zahlen, davor waren es 14

Jetzt bleibe ich weiterhin leicht zum gekündigt werden  >:(
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Bondara am 04.Februar 2016, 11:59:07
Gestern im Ligaspiel, eine Flanke von der Grundlinie vors Tor, Stürmer vollstreckt. TOOOR. Dann Rücknahme der Entscheidung, Abseits  :laugh:
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Ryukage am 04.Februar 2016, 12:03:41
Gestern im Ligaspiel, eine Flanke von der Grundlinie vors Tor, Stürmer vollstreckt. TOOOR. Dann Rücknahme der Entscheidung, Abseits  :laugh:

Gehört in den Kuriositäten-Thread. So etwas habe ich ja noch nie gesehen :o
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Yarana am 04.Februar 2016, 12:59:56
Mir fallen vermehrt Dinge auf die mich extrem nerven. Zum einen die vergebenen Torchancen. Nur mal 2 Beispiele. Im letzten Ligaspiel 25 (!) Chancen 2 Tore im letzten Spiel 17 Chancen 0 Tore. Da ist es auch egal ob der Nachwuchsstürmer oder der arrivierte alleine aufs Tor laufen, der gegnerische Torwart macht fast immer das Spiel seines Lebens...

Ebenfalls eine nervige Angewohnheit meiner Spieler: Wenn sie auf der Grundlinie stehen schiessen die in 95% selber (logischerweise ins Aussennetz) statt den Ball flach zurückzulegen (ok gäbe wohl auch so keine Tore)

Woran können die vergebenen Chancen liegen? Nervenstärke? Abschluss sollte eig nicht das Problem sein.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Schnorrer am 04.Februar 2016, 15:30:38
Zum einen die vergebenen Torchancen. Nur mal 2 Beispiele. Im letzten Ligaspiel 25 (!) Chancen 2 Tore im letzten Spiel 17 Chancen 0 Tore.

Wirklich Chancen oder nur Schüsse?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Saris am 04.Februar 2016, 18:52:34
Ist es dieses Jahr auf beiden Seiten üblich, dass die Verteidigung bei "indirekten" Freistößen, also Freistöße als hohe Bälle in den 16er, kollektiv pennt? Meistens steht ein Spieler vollkommen frei und braucht nur noch einschieben  >:(
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Madridista am 04.Februar 2016, 20:11:07
 
Ist es dieses Jahr auf beiden Seiten üblich, dass die Verteidigung bei "indirekten" Freistößen, also Freistöße als hohe Bälle in den 16er, kollektiv pennt? Meistens steht ein Spieler vollkommen frei und braucht nur noch einschieben  >:(
Gehört zum Thema "Tore nach Flanken"....
Bei mir ist eher ein Phänomen das die meisten Elfer einfach verschossen werden... Egal wer sie Antritt.
Bei meinem Save mit dem HSV verschießen sie reihenweise. Ich habe den schützen mehrmals gewechselt und die Spieler haben gute Werte
Lasogga:
Elfmeter 14
Abschluss 16
Nervenstärke 14

Was eigentlich gute Werte sind für einen schützen, daselbe gilt für Thauvin und Zivkovic die sehr gute Werte haben aber den Elfer öfters versemmeln...

Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: peacemaker am 04.Februar 2016, 20:21:26
Also das mit den überperformenden avs ist schon extrem, nimmt ein schon den spielspaß iwie...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Bayernfahne am 04.Februar 2016, 20:54:41
Ist es dieses Jahr auf beiden Seiten üblich, dass die Verteidigung bei "indirekten" Freistößen, also Freistöße als hohe Bälle in den 16er, kollektiv pennt? Meistens steht ein Spieler vollkommen frei und braucht nur noch einschieben  >:(
Gehört zum Thema "Tore nach Flanken"....
Bei mir ist eher ein Phänomen das die meisten Elfer einfach verschossen werden... Egal wer sie Antritt.
Bei meinem Save mit dem HSV verschießen sie reihenweise. Ich habe den schützen mehrmals gewechselt und die Spieler haben gute Werte
Lasogga:
Elfmeter 14
Abschluss 16
Nervenstärke 14

Was eigentlich gute Werte sind für einen schützen, daselbe gilt für Thauvin und Zivkovic die sehr gute Werte haben aber den Elfer öfters versemmeln...

In den Vorgängern war mein Eindruck, dass zu viele Elfer reingehen. Ums realistisch zu halten, müsste die Quote zwischen 70 und 80 Prozent liegen, genauer zwischen 72 und 78. Kann doch eigentlich nicht so schwer sein...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Saris am 04.Februar 2016, 20:58:04
Ja, im letzten FM ging beinahe jeder Elfer rein. Da gab es bei mir häufig Elfmeterschießen bis 30-29. Dieses Jahr habe ich allerdings auch schon einige Fehlschüsse gesehen - aber ganz ehrlich: lieber so als anders rum.

Was mich immer noch aufregt (ich glaube, ich lege demnächst echt eine Pause ein) ist das Verhalten der eigenen Außenverteidiger. Ich habe mich für eine enge Formation entschieden, dementsprechend müssen sie in der Defensive mehr arbeiten. Aber trotz der Anweisung "Stay Wider" ziehen sie permanent zu den Innenverteidigern und sind damit viel zu spät dran.

Die Kombi aus Gegentoren nach: a) doofen Halbfeldflanken, b) Flanken, die einfach nicht verteidigt werden wollen und c) schlafwandelnden Verteidigern bei Freistößen nimmt einem echt den Spaß.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Bayernfahne am 04.Februar 2016, 21:26:54
Ja, im letzten FM ging beinahe jeder Elfer rein. Da gab es bei mir häufig Elfmeterschießen bis 30-29. Dieses Jahr habe ich allerdings auch schon einige Fehlschüsse gesehen - aber ganz ehrlich: lieber so als anders rum.

Da gebe ich dir zwar Recht, aber es sollte auch nicht so weit kommen wie seinerzeit in der 06er Version des "anderen" Managers, wo direkte Freistöße vor dem Strafraum gefährlicher waren, als Elfmeter selbst  :D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: KI-Guardiola am 04.Februar 2016, 22:53:56
In den Vorgängern war mein Eindruck, dass zu viele Elfer reingehen. Ums realistisch zu halten, müsste die Quote zwischen 70 und 80 Prozent liegen, genauer zwischen 72 und 78. Kann doch eigentlich nicht so schwer sein...


Ich würde hier sagen: Das liegt klar an individuellem Pech/Serie. Ähnlich wie bei den Verletzungen, tatsächlich sind sowohl die Ausfallzeiten als auch die durchschnittliche Zahl der Verletzten Spieler immer schon geringer als in der Realität gewesen (leider). Individuelle Serien gibts trotzdem. Aber da auch Zufall im Spiel ist, kann da viel passieren, und da es eine Computersim ist, sowieso. Skripts der Marke "Wenn Spieler mit Elfmeter 20/Nevernstärke/Abschluss 20 die letzten zwei Elfmeter verballert hat, trifft er halt den nächsten", gibts halt nicht, die wären ja auch arg grenzwertig. Aber die Wahrscheinlichkeit schonte schon gering sein.  ;D Tatsächlich scheint die Elfmeterquote realistisch (im FM 2015 tatsächlich etwas zu hoch), einfach mal im Squad-Screen die Spalten "Elfmeter" und "Verwandelte Elfmeter" (o.ä.) einblenden und durch die Kader der Liga gehen. Gerne auch über mehrere Saisons, nicht nur eine. Und bevorzugt in voll simulierten Wettbewerben.

Dass es da immer wieder zu Abweichungen kommt, hat mit den angesprochenen Kartenhauseffekten zu tun. Früher gab der Chefprogrammierer öfters ein paar Einblicke (vieles lässt sich auch immer noch durch die sehr detaillierten Patchnotes rauslesen). Es ist nicht so, wie Killer90 vermutete, dass separat für jede Art von Abschluss irgendein Richtwert hinterlegt ist, der dann einfach eingehalten wird, das wäre ja einfach. Wenn die Stats einigermaßen realistisch sind, was auch ein Ziel ist, dann liegt das an den Testläufen über viele gespielte Spiele über alle Ligenniveaus. Am deutlichsten sieht man das zum Beispiel an den immer wieder schwankenden Verwertungsquoten von Freistößen, aber auch an den Pfosten- und Lattentreffern, die oft häufiger sind als in der Realität. Je nach Version erheblich häufiger, und das ist SI ja bekannt. Egal ob rudimentär oder komplex, laut Paul Collyer hatte das zum Beispiel mit der Ballphysisk zu tun, die immer getweakt wird. Aber natürlich beeinflusst man damit nicht nur explizit Freistöße, sondern auch alle anderen Aktionen am Ball. Genauso wird es sein, wenn das Verteidigungsverhalten der AV angepasst wird. Wenn sie nicht so eng stehen, haben die aufrückenden Flügelspieler des Gegners vielleicht weniger Platz. Aber das hat dann automatisch Auswirkungen auf den zentralen Bereich. Manchmal mit (langfristig) unvorhersehbaren Konsequenzen, die von reinen Soak- und Statistiktests nicht mal erfasst werden. Formationen entwickeln bereits eigene Dynamiken (in flügellosen rücken die AVs zum Beispiel erheblich schneller/aggressiver auf, da sie komplett Platz haben).

Diese Ewig-Elfmeterschießen sind kurios, in meinen eigenen Matches hatte ich die noch nie. Zwar war die Verwertungsquote von Elfern im 2015er nach SI-Tests über viele viele Spiele (und nicht über eine Spielersaison eines einzigen Teams) etwas höher als in der Realität, eher so ich glaube 85%. Aber Elfmeterschießen müssen da ihre komplett eigene Dynamik entwickeln gelegentlich und noch andere Faktoren mit einbeziehen, die dann zu solchen Serien führ(t)en.  :o Wie nervös/Fokussiert ein SPieler ist, wird ja zum Beispiel parallel immer eingeblendet. Wie stark Einzelattribute jeweils mit in Aktionen reingewichtet werden, wird auch immer getweakt, auch das lässt sich häufig alleine aus den Patchnotes rauslesen. Aktuell gibts da ein paar sehr gute Änderungen, finde ich (hat jetzt nix mit Elfmetern zu tun). (http://community.sigames.com/showthread.php/442751-Important-FM16-Tactical-Changes)   ;D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Madridista am 05.Februar 2016, 00:37:45
Bin mal wieder schlauer geworden svenc :)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 05.Februar 2016, 07:58:57
Ja, im letzten FM ging beinahe jeder Elfer rein. Da gab es bei mir häufig Elfmeterschießen bis 30-29. Dieses Jahr habe ich allerdings auch schon einige Fehlschüsse gesehen - aber ganz ehrlich: lieber so als anders rum.

Was mich immer noch aufregt (ich glaube, ich lege demnächst echt eine Pause ein) ist das Verhalten der eigenen Außenverteidiger. Ich habe mich für eine enge Formation entschieden, dementsprechend müssen sie in der Defensive mehr arbeiten. Aber trotz der Anweisung "Stay Wider" ziehen sie permanent zu den Innenverteidigern und sind damit viel zu spät dran.

Die Kombi aus Gegentoren nach: a) doofen Halbfeldflanken, b) Flanken, die einfach nicht verteidigt werden wollen und c) schlafwandelnden Verteidigern bei Freistößen nimmt einem echt den Spaß.

Stay wider hat absolut keine Auswirkung auf das Defensivverhalten, denn es ist eine Anweisung für die Phase, in der deine Mannschaft den Ball hat.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Stefan von Undzu am 05.Februar 2016, 09:26:20
In meinem Save gab es bislang nach 3 1/2 Saisons noch kein einziges direktes Freistoßtor, glaub ich - weder für noch gegen mein Team.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Lumpi am 05.Februar 2016, 17:31:17
Das mit den Elfmetern geht mir auch gewaltig auf die Nüsse - meine Mannschaft jetzt am 28. Spieltag 8 von 9 Elfmetern verschossen, und die Werte der jeweiligen Schützen sollten darauf schließen, dass sie von der Wahrscheinlichkeit her eher reingehen als dass sie verschießen würden.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Exciter0502 am 05.Februar 2016, 17:54:29
Das mit den Elfmetern hab ich nicht, das aber mehr verschossen werden als vorher ist aber gut, denn da gingen ja fast 99% rein.

Irgendwie hat man fast den Eindruck das der 16er zum 15er ein Rückschritt in Sachen Match Engine ist.  :'(
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: DeDaim am 05.Februar 2016, 17:59:23
Das mit den Elfmetern hab ich nicht, das aber mehr verschossen werden als vorher ist aber gut, denn da gingen ja fast 99% rein.

Irgendwie hat man fast den Eindruck das der 16er zum 15er ein Rückschritt in Sachen Match Engine ist.  :'(

Ich bin auch nicht wirklich angetan vom 16er. Gibt einfach einiges, was nicht passt und wo ich mir auch keine allzu großen Hoffnungen auf den großen Patch mache. :( Deshalb bin ich ernsthaft am überlegen, ob ich wieder auf den 14er umsteige... (den 15er habe ich ausgelassen)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Saris am 05.Februar 2016, 18:07:38
Naja, ein Rückschritt vielleicht nicht, aber ich würde sagen, die Verbesserungen werden zum Großteil von "Verschlimmbesserungen" aufgehoben. An sich gibt es nämlich schon einige positive Sachen, aber die wiegen halt weniger stark, als die negativen:
Im 15er gab es fast kein Tor nach einer Flanke, jetzt gibt es zu viele.
Im 15er gab es fast nur direkte Freistöße mit wenig Erfolg, jetzt gibt es zu viele Tore nach indirekten, da die Verteidigung nicht richtig steht.
Im 15er war es viel zu einfach, mit offensiver Mentalität und hoher Defensivlinie erfolgreich zu sein. Im 16er ist es hingegen schon verdammt schwer, mit einer offensiven Mentalität Erfolge zu haben. Vor allem eine höhere Defensivlinie wird häufig bestraft.
Ich denke mal, dass in einigen Aspekten einfach über das Ziel hinausgeschossen wurde. Hoffentlich wird das im März-Update wieder reguliert.
Was ich auf jeden Fall "gelernt" habe: Ich werde mir keinen FM mehr vor dem finalen Patch kaufen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Exciter0502 am 05.Februar 2016, 18:11:23
Ich hoffe du hast recht das es im März behoben ist. Zum 15er gehe ich auch nicht zirück, das Gesamtpaket ist besser, aber da sind schon einige Dinge drin die reguliert werden müssen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Saris am 06.Februar 2016, 14:25:58
2 Sachen:

1. Celozzi verdient aktuell 18k/w bei mir. Jetzt spielt er gut und will verlängern. Kein Problem dachte ich mir, doch er kommt mit der Forderung von 51k/w angetanzt. Hallo? Das ist 2,5 mal so viel wie mein aktueller Bestverdiener und in keinem Maß angemessen.
Also will ich ihn auf später vertrösten, doch er wird sauer und droht mir mit Meuterei. Naja, bisher ist noch nichts passiert.

2. Ich habe immer mehr den Verdacht, dass das Flankenproblem weniger ein Problem der Außenverteidiger ist, sondern eher ein Problem des Stellungsspiels der Innenverteidiger. Man kann das nämlich sehr gut bei indirekten Freistößen und allen möglichen Flanken beobachten: Sobald in Richtung des Fünfers gelaufen werden muss, leisten sich die IVs einen Lapsus nach dem anderen, sodass der Stürmer, gegnerische IV, etc. vollkommen unbedrängt an den Ball kommen kann.
Ich stelle sogar die These auf, dass das Verhalten der AVs nur für wenige Gegentore sorgen würde, wenn die IVs richtig stünden.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Illmatic86 am 06.Februar 2016, 20:56:52
Dieser BUG(!), dass in 90% der Spiele die Mannschaft direkt nach Wiederanstoß eines Gegentores den direkten Ausgleich erzielt, zieht dieses Spiel so krass runter. Das kann mir auch keiner mehr schön reden. >:(
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Stefan von Undzu am 06.Februar 2016, 21:41:21
Dieser BUG(!), dass in 90% der Spiele die Mannschaft direkt nach Wiederanstoß eines Gegentores den direkten Ausgleich erzielt, zieht dieses Spiel so krass runter. Das kann mir auch keiner mehr schön reden. >:(

Passiert bei mir so gut wie nie.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Exciter0502 am 06.Februar 2016, 22:13:07
90% ist stark übertrieben aber ich hatte das auch öfters.

Jedes 10. Spiel ungefähr, was aber auch schon etwas zu viel ist.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Saris am 06.Februar 2016, 23:04:46
Dieser BUG(!), dass in 90% der Spiele die Mannschaft direkt nach Wiederanstoß eines Gegentores den direkten Ausgleich erzielt, zieht dieses Spiel so krass runter. Das kann mir auch keiner mehr schön reden. >:(

Es kommt hin und wieder vor, das stimmt. Aber weder zu 90% noch häufiger als im FM15. Ich habe sogar den Eindruck, dass es in der letztjährigen Version häufiger vorkam.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Assindia 1907 am 06.Februar 2016, 23:28:27
2 Sachen:

1. Celozzi verdient aktuell 18k/w bei mir. Jetzt spielt er gut und will verlängern. Kein Problem dachte ich mir, doch er kommt mit der Forderung von 51k/w angetanzt. Hallo? Das ist 2,5 mal so viel wie mein aktueller Bestverdiener und in keinem Maß angemessen.
Also will ich ihn auf später vertrösten, doch er wird sauer und droht mir mit Meuterei. Naja, bisher ist noch nichts passiert.

2. Ich habe immer mehr den Verdacht, dass das Flankenproblem weniger ein Problem der Außenverteidiger ist, sondern eher ein Problem des Stellungsspiels der Innenverteidiger. Man kann das nämlich sehr gut bei indirekten Freistößen und allen möglichen Flanken beobachten: Sobald in Richtung des Fünfers gelaufen werden muss, leisten sich die IVs einen Lapsus nach dem anderen, sodass der Stürmer, gegnerische IV, etc. vollkommen unbedrängt an den Ball kommen kann.
Ich stelle sogar die These auf, dass das Verhalten der AVs nur für wenige Gegentore sorgen würde, wenn die IVs richtig stünden.


immer die gleichen Gegentore... der Gegner flankt und zack gegentor. Meine Mannschaft gleicht aus, kurz nach den Jubelszenen bekommt der Gegner einen Freistoß NATÜRLICH kann sich der gegnerische Stürmer von der Manndeckung lösen und köpft ihn rein. Und das dritte Gegentor war am dümmsten, Mlapa läuft auf meinen IV drauf...mein IV bleibt nur stehen und guckt zu und tor.

Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Yarana am 07.Februar 2016, 03:49:36
Ein teilweise sehr komisches Spiel, im Herbst lief es sehr gut, da hatte ich resultate wie 4:0 7:2 und 5:0 und fast durchwegs, ein paar Monate später ohne dass ich was anderes mache lauten die Resultate nun 1:5 1:4 1:6. Das waren die letzten 3
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: KI-Guardiola am 07.Februar 2016, 04:23:18
Dieser BUG(!), dass in 90% der Spiele die Mannschaft direkt nach Wiederanstoß eines Gegentores den direkten Ausgleich erzielt, zieht dieses Spiel so krass runter. Das kann mir auch keiner mehr schön reden. >:(

Es kommt hin und wieder vor, das stimmt. Aber weder zu 90% noch häufiger als im FM15. Ich habe sogar den Eindruck, dass es in der letztjährigen Version häufiger vorkam.

Das mit Flanken ist definitiv eine Kombination von Verteidigung der Flügel plus Stellungsspiel plus X, meistens sind das immer mehrere Faktoren die zu solchen Mustern führen. Ich habe letztes Jahr irgendwann gemerkt, dass ich nur noch nach Fehlern und Nicklichkeiten suchte und nicht mehr spielte -- bringt erstens nichts, da Computersim wird es immer irgenwelche Balancedinge geben, da alles miteinander zusammenhängt (ein Eingriff hier bedeutet Konsequenzen woanders), und zweitens profitiert nicht nur das gegnerische Team davon.

Apropos letztes Jahr, spielten wir den selben FM 2015? Bzw. ich spiele ihn ja noch. Ich kann mich da aus dem Stehgreif an von den gefühlt letzten 40, 50 kein einziges Spiel meiner Mannschaften erinnern, wo nach einem Treffer direkt der Ausgleich kam (obwohl es solche Spiele bestimmt mal gab). Ziemlich sicher eine Mischung aus Bestätigungsfehler und der folgenden Taktik-Änderung der KI. Gerade wenn dann Bereiche direkt im Anschluss überladen werden, wie es vorher nicht der Fall war (ich schaue immer noch immer nach plötzlich auftauchenden 3 zentralen STümern), aktuell während dann vielleicht ab Gegentor beim Gegner regelmäßig aufrückende Außenverteidiger hin und wieder für ein Tor gut, wo sie vorher nicht so aufrückten.

Den Mythos "Wenn ein Team ein Tor macht, ist es anfällig für ein Gegentor" haben SI mit Sicherheit nicht einprogrammiert via kurzfristige Mali auf Attribute oder so, denn es ist ein Mythos, das hatte mal jemand untersucht.  ;D Die "Emo"faktoren werden gerne generell überschätzt, wie die olle Kamelle, zur HZ loben = Gegnercomeback (selbst wenn die Ansprache nicht angebracht ist, was sie bei Bremen-Führung in München definitiv sowas von ist). Weder Moral noch Motivation noch sonst was ist dafür verwantwortlich, wie sich Spieler bewegen, das ist alles taktische Einstellungssache. Gegner spielen nicht in den letzten Minuten plötzlich wie Barcelona, sie rückten vorher nur kaum auf mit 6, 7 Spielern immer hinterm Ball (nicht selten beide AV auf Defend-Duty), und wenn sie das Umgekehrte machen, sind gelegentliche Torszenen keine große Überraschung, zumindest ein gefühlt plötzlich wesentlich gefährlicherer Gegner. In alten Versionen stürmten sämtliche KI-Manager mit einem 4-2-4, um in ein Spiel zurückzukommen. Da das quer über alle Teams unabhängig von bevorzugten Formationen passierte, hätte man annehmen können, dass sich der menschliche Spieler drauf einstellt: einfach mal die eigenen Außen an der Leine halten, den Sturmlauf aussitzen oder so. Aber tatsächlich waren von geskripteten Comebacks bis allerhand Zeugs alle möglichen Theorien in der Runde. Fairerweise muss man sagen, dass der FM 2009 glaube ich die erste VErsion war, in der man Spiele wirklich einigermaßen selbst analysieren konnte. Es gab vorher keine Zeitleiste zum Vor- und Zurückspulen, nichts! Kein ANalystool, das einen die Schüsse anschauen ließ, null. Maximal die Tore anklicken, das ging hinterher. Und komplett ansehen konnte man sich die Spiele in ganz alten Versionen auch nicht, da gabs nur Highlightoptionen, riesige Lücken zwischen MF und Abwehr waren je nach Version ebenfalls viel leichter möglich (und die Taktik-UI ein Puzzle), da spinnt man sich dann eher was zurecht.

Eine Konstante bleibt aber, das ist menschliche Natur: Haste Scheiße am Fuß, biste's nie selbst. Sondern immer das Spiel.  ;D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Saris am 07.Februar 2016, 09:49:49
Da stimme ich dir voll und ganz zu. Ich wollte auch nicht sagen, dass es im FM15 häufig vorgekommen ist, dass eine Mannschaft direkt nach dem Anstoß traf. Es passierte hin und wieder, aber nicht wirklich oft (vllt. alle 10 Spiele oder weniger). Besonders blieben dann natürlich solche Blüten wie "Freistoßtor (ich) --> Freistoßtor (Gegner) eine Minute später" in Erinnerung, obwohl sie vielleicht in 200 oder mehr Partien 2-3 Mal vorkamen. Mir fiel es im 16er bisher noch deutlich weniger auf, von daher stimmt Illimatics Theorie meiner Meinung nach nicht. Ich kann mich lediglich an eine Szene erinnern und dort hat meine eigene Mannschaft davon profitiert.

Und klar: Wenn man sich schon über die Flanken ärgert, sucht man auch noch nach anderen Punkten, um sich richtig aufregen zu können  ;D, Mittlerweile meckere ich fast gegen jedes Gegentor, das nicht schön rausgespielt wurde, weil es irgendwie merkwürdig aussieht, bei den eigenen Gurkendingern jedoch nicht  ;D. Vielleicht wirken manche Tore auch nur merkwürdig, weil man noch die Darstellung aus der alten Version gewohnt ist, in der die Spieler sich noch einmal deutlich mechanischer bewegten.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: mexican_fighter am 07.Februar 2016, 12:32:35
Also das Transfersystem nervt mich zusehends. Grundsolide Spieler die ich nicht mehr wirklich benötige lassen sich einfach nicht verkaufen. Dadurch verringert sich natürlich auch der Marktwert mit der Zeit (Einer meiner Linksverteidiger steht ZB. schon seit 2 Saisonen auf der Transferliste, habe auch meinen Sportdirektor schon beauftragt ihn zu verkaufen, bringt ebenso nix).....Das ist doch nicht normal!
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Coopers23 am 07.Februar 2016, 15:37:03
Also das Transfersystem nervt mich zusehends. Grundsolide Spieler die ich nicht mehr wirklich benötige lassen sich einfach nicht verkaufen. Dadurch verringert sich natürlich auch der Marktwert mit der Zeit (Einer meiner Linksverteidiger steht ZB. schon seit 2 Saisonen auf der Transferliste, habe auch meinen Sportdirektor schon beauftragt ihn zu verkaufen, bringt ebenso nix).....Das ist doch nicht normal!


Wie viel verdient er denn bei dir? Eventuell wollen/ können ihm andere Vereine das nicht bieten, oder er fühlt sich einfach wohl bei dir ;)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: veni_vidi_vici am 07.Februar 2016, 15:41:32
Oder er spielt nicht und zieht somit kein Interesse auf sich.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Yarana am 07.Februar 2016, 16:00:16
Also das Transfersystem nervt mich zusehends. Grundsolide Spieler die ich nicht mehr wirklich benötige lassen sich einfach nicht verkaufen. Dadurch verringert sich natürlich auch der Marktwert mit der Zeit (Einer meiner Linksverteidiger steht ZB. schon seit 2 Saisonen auf der Transferliste, habe auch meinen Sportdirektor schon beauftragt ihn zu verkaufen, bringt ebenso nix).....Das ist doch nicht normal!

Mich nervt das Transfersystem auch aber wegen was anderem. Was ich im Sommer und Winter jeweils zugebombt werde mit Angeboten ist nicht mehr feierlich. Würde ich alle annehmen hätte ich keine Mannschaft mehr, lehne ich ab heulen die Spieler zu 90% rum und sind nachher beleidigt.

Schicke ich die Scouts auf die Suche nach ähnlichen Spielern kommt auch nach Monaten kein einziger Vorschlag.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: mexican_fighter am 07.Februar 2016, 16:15:48
Also das Transfersystem nervt mich zusehends. Grundsolide Spieler die ich nicht mehr wirklich benötige lassen sich einfach nicht verkaufen. Dadurch verringert sich natürlich auch der Marktwert mit der Zeit (Einer meiner Linksverteidiger steht ZB. schon seit 2 Saisonen auf der Transferliste, habe auch meinen Sportdirektor schon beauftragt ihn zu verkaufen, bringt ebenso nix).....Das ist doch nicht normal!


Wie viel verdient er denn bei dir? Eventuell wollen/ können ihm andere Vereine das nicht bieten, oder er fühlt sich einfach wohl bei dir ;)

Naja er verdient 33,500K die Woche! Und ja er hat letzte Saison nur 3 Spiele gemacht....
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Exciter0502 am 07.Februar 2016, 16:28:41
Barca schlagen, dann beim Tabellenvorletzten 0:2 bei einem Torschussverhältnis von 23:2 zu meinen Gunsten.

Bestimmt Taktik schuld das sowas immer wieder passiert gegen schwache Gegner :o
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: KI-Guardiola am 07.Februar 2016, 16:51:12
Wenn das wirklich immer wieder passiert (https://www.youtube.com/watch?v=yfT7gnJHUZE), wäre es zu vermuten, ja. Aber nicht nur Deine Tak, sondern auch die des Gegners. Kannst ja mal hochladen, Ergebnis aufrufen, oben auf "spiel speichern" klicken (paar kb), und wo hochladen upload.to etc, gibt ja etliche Seiten, wenn Du Dich traust (erfahrungsgemäß tun das die wenigsten). 2 Schüsse zwei Tore, das sind 100% der Schüsse, die aufs Tor gingen, wesentlich aussagekräftiger als die Gesamtschusszahl. Das kann mal vorkommen, wenn es das immer tut, ist da mächtig was offen. (das Spiel würde finde ich davon protifieren, die Abschlussversuche aufzuteilen nach "Chancen aus dem Spiel heraus" / "Standards" und vielleicht sogar "Konter"). Erfahrungsgemäß hat man gegen Mauergegner, wo viel in einer Hälfte abläuft, alleine schon durch Strafraumgewühl nach etlichen Standards immer Versuche. Direkte Freistöße sind sowieso quasi immer Schusszahl+1. Die vermeintliche Dominanz ist da nicht imemr so gegeben, wenn sich herausstellt, dass aus dem Spiel raus gar nix ging.


Thema, überraschend Halbfinale der Champions League (Asien) erreicht. Hinspiel daheim gegen Riesenfavorit lief überraschend gut, aber es stand nach 80 Minuten nur 0:0. Inzwischen holten sich zwei Leistungsträger die nächste Gelbe ab, Rückspiel gesperrt. Auf den Schlüsselpositionen keine Alternativen, daher absolutes Risiko gegangen, eigene Dämlichkeit bzw. unkalkuliertes Risiko, bin kein SIcherheitsspieler. Lief halt gut, es fehlte nur das verflixte Tor. Meine Verzweiflungs-Brechstange sieht gerne so aus: einen der IV (kopfballstark) mit in den Sturm beordert, Zielspieler. Einen Spielmachertypen auf die IV-Position als BPD, Overload, Feuer frei. Das klappt mal, klappt mal nicht. Hier gings nach hinten los, Schnittstellenpass in die aufgerückte Viererkette in den Lauf des schnellen Gegnerstürmers (http://community.sigames.com/showthread.php/442751-Important-FM16-Tactical-Changes?s=7d5a85ca7742f13085d9683ee0581959&p=10578767&viewfull=1#post10578767), bämm. Rückspiel 1:1, raus. Ich suche die Schuld aber mal bei mir. Oder eine Teilschuld. Naja, eine kleine.  ;D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Exciter0502 am 07.Februar 2016, 17:27:58
Würde ich teilen, aber nicht wenn es andauernd passiert. Gegen die großen gewinnst du auch mal hoch, gegen die Kleinen bist du eigentlich überlegen, aber selbst wenn du da 2:0 führst kommen gegen Ende gerne 2 mal Traumkombinationen und es steht 2:2 oder wie hier jetzt 0:2.

Das passiert einfach zu oft und es gibt zu viele bei denen es der Fall ist, als das es nur ne Taktikfrage eines einzelnen ist.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Kunibertos am 07.Februar 2016, 17:45:04
Ist zwar eigentlich nicht "passend" aber egal.


Also ich hab es jetzt knapp ne Woche, es macht wirklich weitaus mehr Laune als der 15er.
Aber ganz ehrlich? Die Transfers sind ja mal sowas von unlogisch...

Memphis Depay ist für 34 Mio. zu Dortmund gewechselt, obwohl er ne richtig gute Saison mit Man Utd hinter sich hatte. Ich versuch nen Jugendspieler von Schalke abzuwerben und die kommen mir mit 50 Mio., versucht runterzuhandeln, auf 40 Mio.(Natürlich nicht gekauft.)

Die Transfers sind nicht ganz logisch, kann das? In einem Fun-Save hab ich es sogar geschafft mit Bayern Messi zu verpflichten. Hab es per Medien verbreitet, und Messi wollte sogar nach hier.  :o :D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: KI-Guardiola am 07.Februar 2016, 18:10:18
Das passiert einfach zu oft und es gibt zu viele bei denen es der Fall ist, als das es nur ne Taktikfrage eines einzelnen ist.


Das ist auch wegen der schlechten Informationspolitik und dem Katastrophenhandbuch von SI kein Maßstab.  :) Der 2015er-Fred war anfangs auch voll von Posts, die nicht gemerkt haben, dass sie durch ihre Taktiken absolut nichts verteidigen konnten -- Mitschuld war auch hier eine drastische Änderung. Seitenlange Brandbriefe über Eishockeyergebnisse, weil man plötzlich je nach Einstellung nur vier, fünf Mann hinterm Ball hatte. Betraf auch die KI zu der Zeit. Wenn das IMMER passiert, Taktik, Taktik, Taktik. Aber von beiden Seiten (siehe gestärkte Konter, aggressivere Defensivlinien und damit in Kombination erheblich gefährlichere tief stehende und darauf lauernde Mauergegner). So quer ist die Balance da nicht, dass die Gleichung ein Schuss=immer on target oder ins Tor aufgeht. Auch wenn ich ebenso befürchte, dass SI das der KI alles noch nicht so 100% verklickert haben, gerade wenn sie dann als Favorit gegen ein KI-Underdog antritt.  :-X
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Ahmadinho am 07.Februar 2016, 18:18:38
So Freunde,
mit dem HSV habe ich in der zweiten Saison 0:7 gegen VFL Wolfsburg verloren.
Ich habe gar keine Lust mehr auf hsv und, ich kapiere nicht wie man so hoch verlieren kann.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Exciter0502 am 07.Februar 2016, 18:39:07
Nächstes Exemplar zu Hause 0:1 gegen ein klar schwächeres Team, was wieder an die Wand gespielt wurde.

An der Taktik kann es ja nicht liegen, sonst wäre ich ja nicht über 90 Minuten dominant. Ich glaube auch kaum das es an der Taktik liegt wenn Stürmer mit Abschluss von 16 oder 17, voller Fitness und bester Moral wiederholt aus 5m das leere Tor nicht treffen, aber der Gegner dem nichts gelingt auf einmal mit einer Traumkombination ankommt die Barca neidisch machen würde.

Auch kann es kein Defensivproblem sein, da ich gegen stärke Mannschaften öfter zu null spiele und insgesamt nicht viele Gegentore habe.

Wenn das Spiel will das du verlierst, verlierst du. Mir kann da keiner mehr was von Taktik und realistischer Berechnung erzählen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: KI-Guardiola am 07.Februar 2016, 18:48:07
Das Angebot mit pkm steht. Solche Spiele dominiert man selten einfach so, der Gegner "lässt sich dominieren", zumindest bis es 0:1 steht. Wenn er dann nicht auf Schadensbegrenzung geht, dann stehen sie teilweise sichtbar höher. Bringen mehr Leute nach vorne. Lassen sich nicht einfach hinten reindrücken, verrammeln nur die Box und pressen und stören jeden, der dort an den Ball kommt. Völlig ausschließen kann man solche Spiele aber auch nicht. Sie sind Teil des Fußballsports, die Korrelation zwischen Ballbesitzsieger und Gewinner ist quasi nicht existent (weniger als 60%, generell isoliert mit die nutzloseste Statistik überhaupt). Auch das Team, das mehr Chancen hat, hat alles andere als eine Punktegarantie (Optastats hatte glaube ich mal 70% ausgemacht). Es gibt keine Supertaktik, da man mit 11 Mann niemals alle Räume stopfen können wird, auch und gerade im Spiel nicht. An sich gehören solche Spiele schon an sich absolut in diesen Thread. Von sich aus Taktik ausschließen wird auch in allen zukünftigen Versionen für Frust sorgen. Das kann man jetzt schon absolut garantieren, vor allem, da SI jetzt den Weg eingeschlagen haben, tiefe Verteidigung wieder robuster zu machen, wo man vorher nur Messi aufstellen musste, der alles wegdribbelte (war im 2015er teils wirklich so). Und hohe Verteidigun übertrieben ausgedrückt nicht nur ein Bonuspunkt auf Ballbesitz, sondern auch mit höherem Risiko verbunden ist.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 07.Februar 2016, 18:57:48
Ist es auch nicht. Es ist ne Taktikfrage von vielen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Exciter0502 am 07.Februar 2016, 19:35:31
Würde jetzt nichts bringen, da mir das in verschiedenen Spielständen mit verschiedenen Taktiken so passiert.

Aber die Taktik kann doch nicht falsch sein, wenn ich das Spiel dominiere, die Abwehr steht und alles sieht nach einem klaren Sieg aussieht. Und dann passiert immer wieder sowas. Wäre die Taktik falsch, dann dürfte ich das Spiel ja nicht dominieren. Ich weiß ehrlich gesagt nicht wo ich den Fehler suchen soll, wenn die Stürmer die klarsten Dinger nicht machen und der Gegner auf einmal den Spielzug des Lebens, inklusive perfekter Flanke aus dem Halbfeld ins Leben ruft.

Ich gewinn gegen die kleinen ja auch, aber ähnlich wie Rune das beschrieben hat. Aber immer knapp, trotz größter Dominanz, während man gleichstarke Gegner auch mal 5:0 schlägt.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Saris am 07.Februar 2016, 19:52:09
Die gleichstarken Gegner rücken in der Regel aber auch mehr auf und bieten mehr Räume. Die Kleinen verschanzen sich und bieten dir dadurch nur schlechtere Chancen. Ich hatte letztes Jahr häufig Spiele mit Watford, in denen ich über 60% Ballbesitz hatte und auch noch mehr als 10 Schüsse direkt aufs Tor abgab. Der Gegner begnügte sich mit ein oder zwei Schüssen. Am Ende stands dann eben 1-1 oder 0-1.
Das Problem ist hier meist die Anfälligkeit für Konter bzw. ideenloses Spiel nach vorne. Wenn dann noch Pech, also vergebene Topchancen, dazukommen, wirds ganz schnell bitter.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Exciter0502 am 08.Februar 2016, 17:41:10
Sorry, aber das kann es nicht sein.

Champions League Achtelfinale, ungefährderter und souveräner 2:0 Heimsieg gegen Lyon und auswärts steht es zur Halbzeit dann mal 0:5 und es gibt gleich noch ne rote Karte oben drauf. Das ist auch so ein Ding, gehst du mit gutem Vorsprung ins Rückspiel, spielen sie dich an die Wand und drehen das aus dem Nichts und meine Truppe spielt auf einmal wie eine Schülermannschaft. Und genau das passiert auch oft genug und nicht nur einmal.

Aber das ist bestimmt auch wieder Taktik.

Also der 16er hat bisher für mich so viel Realismus wie der EA Manager, nein eigentlich sogar weniger, denn da waren die Ergebnisse wenigstens realistischer  ::)

Edit: falls jetzt jemand die Meinung hat das ich das nur sage weil ich fett verloren habe, nee, das sagt mir schon Deutschland 1. Augsburg, 2. Gladbach, 3. Bayern und Wolfsburg gegen den Abstieg, dortmund im Mittelfeld...

Der 15er gefiel mir wesentlich besser.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: veni_vidi_vici am 08.Februar 2016, 18:41:41
Der 15er gefiel mir wesentlich besser.

Für einen solchen Vergleich würde ich immer warten, bis der finale Patch draußen ist. Sonst hinkt der Vergleich.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: sgevolker am 08.Februar 2016, 18:51:29
Sorry, aber das kann es nicht sein.

Champions League Achtelfinale, ungefährderter und souveräner 2:0 Heimsieg gegen Lyon und auswärts steht es zur Halbzeit dann mal 0:5 und es gibt gleich noch ne rote Karte oben drauf. Das ist auch so ein Ding, gehst du mit gutem Vorsprung ins Rückspiel, spielen sie dich an die Wand und drehen das aus dem Nichts und meine Truppe spielt auf einmal wie eine Schülermannschaft. Und genau das passiert auch oft genug und nicht nur einmal.

Aber das ist bestimmt auch wieder Taktik.

Also der 16er hat bisher für mich so viel Realismus wie der EA Manager, nein eigentlich sogar weniger, denn da waren die Ergebnisse wenigstens realistischer  ::)

Edit: falls jetzt jemand die Meinung hat das ich das nur sage weil ich fett verloren habe, nee, das sagt mir schon Deutschland 1. Augsburg, 2. Gladbach, 3. Bayern und Wolfsburg gegen den Abstieg, dortmund im Mittelfeld...

Der 15er gefiel mir wesentlich besser.

Kann ich in meinem Save null Komma null bestätigen. Bayern und Dortmund, einmal Leverkusen. Passt.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Meteor2015 am 08.Februar 2016, 19:38:32
(http://www2.pic-upload.de/img/29680997/1.jpg)

Lass ich einfach mal so stehen. ;D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Saris am 08.Februar 2016, 19:40:04
Hat doch was  ;D Immerhin wurde es nicht zweistellig  ;)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Meteor2015 am 08.Februar 2016, 19:43:08
Stand schon nach der ersten Halbzeit 5:1 gegen mich. Dachte mir "scheiß drauf auf Umstellung, das zieh ich jetzt voll durch!"  8)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Tim Twain am 08.Februar 2016, 19:49:38
Stand schon nach der ersten Halbzeit 5:1 gegen mich. Dachte mir "scheiß drauf auf Umstellung, das zieh ich jetzt voll durch!"  8)
Hatte ich im 14er auch mal.
Mit Maastricht als amtierender CL-Sieger bei City, gleiche Aufstellung wie immer, beste 11. und ratz fatz stehts 0-5. kurz nach der Pause dann das 5:1, vielleicht geht ja noch was. Am Ende dann 7:2 nach Hause geschickt worden
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Meteor2015 am 08.Februar 2016, 20:04:33
Da denkt man, man hat endlich eine vernünftige Taktik, dann wird man doch noch heftigst durch die Mangel genommen...

Aber ich kann mir den krassen Unterschied einfach nicht vorstellen. In einem Spiel mehr Gegentore zu bekommen als in den letzten 17 Spielen zusammen...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: LiverpoolYNWA am 08.Februar 2016, 23:31:19
Ähm Moment mal, wie kann es Sonnenhof Großasbach heissen?  :o
Da ist doch ein P drinne, kein B !
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Meistermacher am 09.Februar 2016, 00:36:39
Ähm Moment mal, wie kann es Sonnenhof Großasbach heissen?  :o
Da ist doch ein P drinne, kein B !

Stimmt. Da hatte wohl jemand was anderes im Kopf (zweideutig?), als das so eingegeben wurde :D

(click to show/hide)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Rune am 09.Februar 2016, 10:50:23
Sorry, aber das kann es nicht sein.

Champions League Achtelfinale, ungefährderter und souveräner 2:0 Heimsieg gegen Lyon und auswärts steht es zur Halbzeit dann mal 0:5 und es gibt gleich noch ne rote Karte oben drauf. Das ist auch so ein Ding, gehst du mit gutem Vorsprung ins Rückspiel, spielen sie dich an die Wand und drehen das aus dem Nichts und meine Truppe spielt auf einmal wie eine Schülermannschaft. Und genau das passiert auch oft genug und nicht nur einmal.

Aber das ist bestimmt auch wieder Taktik.

Also der 16er hat bisher für mich so viel Realismus wie der EA Manager, nein eigentlich sogar weniger, denn da waren die Ergebnisse wenigstens realistischer  ::)

Edit: falls jetzt jemand die Meinung hat das ich das nur sage weil ich fett verloren habe, nee, das sagt mir schon Deutschland 1. Augsburg, 2. Gladbach, 3. Bayern und Wolfsburg gegen den Abstieg, dortmund im Mittelfeld...

Der 15er gefiel mir wesentlich besser.

Kann ich in meinem Save null Komma null bestätigen. Bayern und Dortmund, einmal Leverkusen. Passt.

jep.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Bondara am 09.Februar 2016, 11:08:49
in england ist chelsea serienmeister seit beginn meines spielstandes  :-\

ich bin mit preußen münster jetzt in der ersten liga, schalke, bayern, dortmund sehen unbesiegbar aus nach den ersten spielen... köln mischt ganz oben mit.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Saris am 09.Februar 2016, 12:00:52
Chelsea war bei mir aber auch schon im FM15 Serienmeister. Ich glaube es waren drei bis vier Titel in Folge, bis ich ihnen den endlich abluchsen konnte.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: gauch0_10 am 09.Februar 2016, 13:00:13
Was hat das nun mit Frust zu tun?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Exciter0502 am 09.Februar 2016, 13:21:16
Bei mir hat Bayern aber immer starke Probleme Meister zu werden  :-\

Das würd ich in der Realität gern annehmen.

Gut, den 15er kenn ich ja auch nur ausgepatcht, aber so große Hoffnungen setz ich nicht mehr in den März Patch. Andererseits soll der 15er ja auch dicke Probleme vor dem letzten Patch gehabt haben. Da war ich nicht einmal im Frust Thread.



Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: tschaens93 am 10.Februar 2016, 23:17:47
Ich habe grade einen Spieler verpflichtet und darauf gewartet in die Vertragsverhandlungen einzusteigen, da kommt die Meldung, dass der Spieler verpflichtet wurde und mein Sportdirekter "gemäß seines Aufgabenbereichs" die Vertragsverhandlungen geführt habe. Das Problem: es ist definitiv nicht sein Aufgabenbereich aber er hat ja auch nur mein komplettes Gehaltsbudget ausgeschöpft für einen Spieler der auch viel billiger unterschrieben hätte und dicke zukünftige Gehaltserhöhungen usw. hat er natürlich auch eingebaut.  >:(
Ist das ein bekannter Bug? In den Aufgaben steht unter "kümmert sich um Vertragsverhandlungen von Neuzugängen für ihre erste Mannschaft" eindeutig mein Name.


[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 10.Februar 2016, 23:36:27
Hast du ihn evtl als Transfer Target hinzugefügt?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Leland Gaunt am 10.Februar 2016, 23:52:54
Übernimmt dein DoF die Vertragsverhandlungen für Nachwuchsspieler?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: tschaens93 am 11.Februar 2016, 00:01:39
Hast du ihn evtl als Transfer Target hinzugefügt?
Nein.

Übernimmt dein DoF die Vertragsverhandlungen für Nachwuchsspieler?
Ja aber Dierckx ist doch kein Nachwuchsspieler?  :-\
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Leland Gaunt am 11.Februar 2016, 00:09:23
Vielleicht erst mal für deine Amas verpflichtet?
(Macht mein DoF auch gelegentlich, daher meine Vermutung)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Cassius am 11.Februar 2016, 13:00:18
Auf jeden Fall entlassen. Was erlaube Schupp?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Dopsiii am 11.Februar 2016, 16:37:42
Was mich stört am Football Manager (nicht nur 2016, gab's schon in früheren Versionen) ist der "Gummiband-Effekt".

Man kennt das aus (schlechten) Rennspielen, wenn man dem Computer davonfährt, fährt der Computer auf einmal wie von Geisterhand Fabelzeiten, bis er wieder am Hinterrad klebt.

Das Gleiche meine ich, beim FM zu beobachten. Ich habe ein saustarkes Team in meiner Liga, habe von den ersten 16 Spielen alle 16 gewonnen, und auf einmal - als würde der FM einen Schalter umlegen (meist gegen Ende November / Anfang Dezember in der Saison) - habe ich selbst gegen sackschwache Teams keine Chance mehr. Der Torhüter, der bisher perfekt gehalten hat, hält nichts mehr - die Stürmer, die top sind und wie am Fließband treffen, treffen fast nie mehr ins Tor usw.

Das 17. Spiel spiele ich gegen ein Team, dessen bester Spieler bei mir gar nicht aufgestellt würde, weil er zu schwach ist. Ich hab dieses Spiel ca. 15 Mal wiederholen lassen. Ergebnis: 9 Unentschieden, 6 Niederlagen, kein Sieg.

Das geht so lange, bis die Computerteams wieder an mir dran sind, dann werden die Ergebnisse wieder normal.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: KI-Guardiola am 11.Februar 2016, 20:58:12
Was mich stört am Football Manager (nicht nur 2016, gab's schon in früheren Versionen) ist der "Gummiband-Effekt".

Hate to break it to you, Du bist einfach nur schlecht*.  :) http://www.addictedtofm.com/fm15-unbelievable-unprecedented-unreal-wba/ (Das ist kein "Cheater", übrigens, das ist ein Taktikmod bei SI, wobei er mit seinen Aussagen "Spiel ist supereinfach" gerne für User-Frust sorgt. Vor allem, da viele einfach seine Startformation kopieren und nicht verstehen, dass er durchaus mit kleinen Anpassungen reagiert, weil es schlicht keine perfekte Taktik ohne Schwächen gibt. Wenn ein Gegner z.b. die FLügel überlädt/durch die Mitte kommt, Gegner-Anweisungen nutzt oder was früher oder später passiert: plötzlich nicht mehr einfach gekontert werden kann, weil die viel zu defensiv spielende CPU mit Underdogs zunehmend praktisch immer minimum 6 Mann hinterm Ball hat.).   Den Klassiker "kann Spiel nicht gewinnen" gibts jedes Jahr. Wenn jemand das Save hochlädt, dauert es ein paar Minuten, bis jemand das Spiel gewinnt. Wollte ich nur geschrieben haben, ist nämlich echt so. Beim FM 2016er wurde tief verteidigen dazu stabiler wieder (endlich), und Konter aufgewertet. Kann man hier und in diversen Posts auch schön nachlesen.

Rashidi findet's jetzt "endlich" etwas herausfordernder.


* Nicht wirklich natürlich. Höchstens mit ein paar Problemen gegen die aufgewerteten Mauergegner. Das ist in der Tat auch echt ne Leistung, das muss man packen, denn in gewisser Weise muss man dafür den Zufall selbst besiegen (die berüchtigten "Gegner hat drei Schüsse und gewinnt Spiel-Spiele). ;D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Dopsiii am 12.Februar 2016, 15:29:09
Ich kann deine Aussagen bestätigen - ich hab das Spiel weitergespielt... wie gesagt, gegen ein sackschwaches Team, das ich eigentlich mind. 3:0 gewinnen müsste. Ca. im 25. Anlauf hab ich dann "zufällig" doch gewonnen, knapp und glücklich mit 1:0

Was mich auch wundert: Nach 20 von 42 Spieltagen hab ich 17 Punkte Vorsprung auf den Zweiten. Suche ich Spieler um mich zu verstärken und sage ihnen (bei dem Vorsprung nicht verwunderlich), dass ich aufsteigen möchte, antworten mir die Spieler alle, dass sie nicht glauben, dass mein Team das Zeug zum Aufstieg hat.

Ich bin mal gespannt, wie es sein wird, wenn mir einige Spiele vor Saisonende rechnerisch nur noch 1 Punkt fehlt, um den Aufstieg fix zu machen ob dann die Spieler auch sagen, sie glauben nicht, dass das Team das Zeug zum Aufstieg hat.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: mexican_fighter am 12.Februar 2016, 17:44:03
Oh Mann :( Mein bester Verteidiger wurde am letzten Transfertag vom FC Southampton gekauft, obwohl ich eingestellt habe, das jedes Angebot automatisch abgelehnt werden soll.

Doch mein Präsident hat dem Angebot zugestimmt, "weil er es für zu gut hielt"....Wenn ich dann auf den "Transfer anfechten" Button drücke, kann ich nichts machen, nur den "beenden" Button drücken. Was soll das?  :'(
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 12.Februar 2016, 17:45:33
Dein Präsident ist dein Chef. Das soll das.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: sucinum am 13.Februar 2016, 09:26:35
Wenn ich nach dem Update Hoffenheim spiele, ist Nagelsmann arbeitslos. Hoffentlich findet er dann was :(
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Illmatic86 am 13.Februar 2016, 18:02:25
(https://i.imgur.com/sbuJosy.png)

Tor und postwendend das Gegentor. Aber kommt ja soooo selten vor und bei einigen gar nicht. :-X

Manchmal hab ich das Gefühl der FM verwechselt meine legal erworbene Version mit einer illegal gedownloadeten. ::)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Saris am 13.Februar 2016, 18:55:48
Keine Ahnung, was bei dir da abgeht, aber ich kann das bei mir wirklich nicht beobachten.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Schnorrer am 14.Februar 2016, 15:06:39
Wie ich es hasse. Da will man im Pokal ausscheiden, stellt das komplette B-Team auf und zur Sicherheit 'nen Feldspieler ins Tor und was macht der Depp? Hält 2 Elfmeter.  :o

Endstand 2:1.

Am liebsten hätte ich sie beschimpft, aber dann sind sie ja wieder beleidigt.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Tim Twain am 14.Februar 2016, 15:18:01
Wie ich es hasse. Da will man im Pokal ausscheiden, stellt das komplette B-Team auf und zur Sicherheit 'nen Feldspieler ins Tor und was macht der Depp? Hält 2 Elfmeter.  :o

Endstand 2:1.

Am liebsten hätte ich sie beschimpft, aber dann sind sie ja wieder beleidigt.

Gibt doch schlimmeres, als wenn die B-Elf mit Feldspieler im Tor letztendlich gewinnt  :police:
Wenn sie so den Pokal gewinnen...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Schnorrer am 14.Februar 2016, 15:32:37
Gibt doch schlimmeres, als wenn die B-Elf mit Feldspieler im Tor letztendlich gewinnt  :police:
Wenn sie so den Pokal gewinnen...

Klar ist das schlimm. Der Pokal trägt den Namen "EA Sports Cup".
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Saris am 14.Februar 2016, 17:47:10
Ist das der irische Ligencup? Willst du den nicht gewinnen, weil EA im Namen steckt  ;D?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Schnorrer am 15.Februar 2016, 14:25:58
Der "EA Sports Cups" ist ein Pokal der 1. Liga + eingeladenen Vereinen.

Der Haupt-Pokal ähnlich dem DFB-Pokal ist der "Irish Daily Mail FAI Senior Cup".

Ausscheiden möchte ich im EA Sports Cup, da ich sonst zum Ende der Saison wieder zuviele englische Wochen habe. Ich möchte nämlich im "Irish Daily Mail FAI Senior Cup" zumindest das Finale erreichen, auch wenn der Vorstand auch hier keine Erwartungen hat.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Saris am 15.Februar 2016, 18:25:42
Mit eingeladenen Vereinen? Was ist denn das für ein Pokal?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Tim Twain am 15.Februar 2016, 18:27:06
Der "EA Sports Cups" ist ein Pokal der 1. Liga + eingeladenen Vereinen.

Der Haupt-Pokal ähnlich dem DFB-Pokal ist der "Irish Daily Mail FAI Senior Cup".

Ausscheiden möchte ich im EA Sports Cup, da ich sonst zum Ende der Saison wieder zuviele englische Wochen habe. Ich möchte nämlich im "Irish Daily Mail FAI Senior Cup" zumindest das Finale erreichen, auch wenn der Vorstand auch hier keine Erwartungen hat.

Dann lass doch im EA Pokal einfach die Jugend spielen.
Wenn die dann weiterkommen, wäre es doch umso besser
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Killer90 am 16.Februar 2016, 21:41:22
Ich wollte einen entspannten Save, nachdem ich mit der Entwicklung von Bordeaux und danach Arsenal (total überalteter Kader, trotzdem hohe Ansprüche) viel Spaß hatte.
Daher begann ich mit Bayern und bin nach ca. 30 Pflichtspielen ziemlich irritiert.  ???

Am zweiten Spieltag ahnte ich es schon. Davor lief alles reibungslos. Auswärtsspiel in Hannover. Ergebnis: 3-4 harmlose Torschüsschen, Hannover gewinnt souverän mit 2 zu 0 - keine Chance, trotz Anpassungen und Wechseln. Verschiedenste (konservative und hochmoderne) Ausrichtungen/Systeme/Rollenverteilungen sorgten danach kurzzeitig für Stabilität bis ich wieder gegen irgendein Durchschnitts-Team sang- und klanglos auf die Mütze bekommen habe. Die erfolgreichsten Teams spielen - so wie ich mit Bordeaux - in 4-4-2-ähnlichen Formationen mit direktem Spiel. Das reicht dann auch, um die Bayern in der Regel vor riesige Probleme zu stellen.

60-70 % Ballbesitz generiere ich durchaus, wenn ich möchte, aber es passiert nichts, außer dass die Gegner bei ihren wenigen Spielzügen klasse Einzelleistungen hin biegen.

Angriffstaktiken nach Guardiola (z.B. 2-3[2x FV & 1DM]-2-3 breit oder 3-5-2) funktionieren überhaupt nicht. Mann-gegen-Mann sorgt bei Boateng, Lahm und co. für krasse Überforderung. Vorne bringen Costa, Coman, Müller, Lewandowski und co. kaum etwas auf die Reihe (egal ob 4-1-2-3 breit oder 4-1-4-1). Natürlich gewinne ich noch die meisten Spiele, aber das ist furchbarster Fußball. Gerade gewinnt man gegen Dortmund toll mit 4:1, ein paar Tage später gurkt man sich knapp zu einem Unentschieden in Ingolstadt. Und so etwas konstant. Da sind Fehler im Spielaufbau oder in Rückwärtsbewegung dabei, das hat mit den Fähigkeiten des Bayern-Kaders Nullkommanix zu tun. Auswärts entwickle ich sowieso kaum Dominanz. Selbst wenn da Alaba, Vidal und Thiago die Zentrale bilden. Limitierte Truppen passen sich in manchen Szenen den Ball fröhlich hin und her...Zum Kopfschütteln. In Leipzig (die spielen 4-4-2) verliere ich mit 3:0 im Pokal.

Manche Akteure bekommen generell nichts oder sehr wenig auf die Reihe, wie z.B. Martinez oder Götze.
Ich bin eigentlich wieder so weit, dass ich für Bayern jetzt ein 4-4-2 mit direkten Spiel bauen müsste. Aber das tue ich dem Kader nicht an und lasse den FM16 abgeschaltet.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Illmatic86 am 16.Februar 2016, 22:44:58
Bin übrigens mittlerweile voll und ganz bei den Leuten, die an diesem FM die Tore, die durch Flanken aus dem Halbfeld entstehen, genervt sind. Ebenso ist es wirklich fast unmöglich, mal ein Spiel gegen Kellerkinder souverän zu gewinnen. Entweder man gewinnt glücklich oder es wird ein Remis bzw. eine Niederlage.

Es juckt mich manchmal schon, den 15er wieder auszupacken. Was ich sehr schade finde.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Saris am 16.Februar 2016, 23:30:06
Willkommen im Club  ;D.
Mit dem Gedanken an den 15er habe ich nur ganz kurz gespielt, denn auch der hatte seine Macken. Zudem bringt der 16er ja doch einige gute Neuerungen. Aber wie ich schon öfter hier gesagt habe: Vor dem endgültigen Patch im März hole ich mir keinen FM mehr.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Darkspawn12 am 17.Februar 2016, 09:37:59
Puhhh.... langsam bekomm ich auch echt einen Hass auf das Spiel...

Einmal werfen meine Leute mindestens jeden zweiten Einwurf  zum Gegner, trotz Werten zwischen 12 und 15, der Gegner macht das selbst bei schlechteren Werten erst einmal in 2,5 Saisons. Und dann diese Toreschießverweigerung meiner Leute im Gegensatz zum Gegner. In letzter Zeit regelmäßig 23 zu 9 Torschüsse und 12 zu 3 aufs Tor, Ergebnis mit Glück 2:1, sonst auch gerne mal 1:3. Egal ob daheim oder auswärts....
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: GameCrasher am 17.Februar 2016, 10:29:00
Dir ist aber klar, dass deine tollen Werte von 12-15 primär über die Fähigkeit entscheiden, wie weit der Spieler die Murmel schmeißen kann und nicht, ob er sie auf 5 Meter zum Mann bekommt, oder?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Darkspawn12 am 17.Februar 2016, 10:55:17
Dir ist aber klar, dass deine tollen Werte von 12-15 primär über die Fähigkeit entscheiden, wie weit der Spieler die Murmel schmeißen kann und nicht, ob er sie auf 5 Meter zum Mann bekommt, oder?

und wie kann ich dan die Qualität des Murmelwerfens verbessern!? Weil die schaffen oft noch nicht mal nen 4m Wurf zum eigenen Mann.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Saris am 17.Februar 2016, 11:59:56
Das haben sie im FM15 aber auch oft nicht geschafft. Vor allem an der gegnerischen Eckfahne wurde auch dann gerne mal zum Gegner geworfen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: GameCrasher am 17.Februar 2016, 12:00:54
Im 14er nicht anders...
Aber ich bins vom "echten" Glubb ja gewohnt gewesen, also ist es mir nicht weiter unrealistisch vorgekommen. ::)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Plumps am 17.Februar 2016, 12:01:49
Im 14er nicht anders...
Aber ich bins vom "echten" Glubb ja gewohnt gewesen, also ist es mir nicht weiter unrealistisch vorgekommen. ::)

Von UNS meinste  ;D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: GameCrasher am 17.Februar 2016, 12:07:32
Im 14er nicht anders...
Aber ich bins vom "echten" Glubb ja gewohnt gewesen, also ist es mir nicht weiter unrealistisch vorgekommen. ::)

Von UNS meinste  ;D

Ich habs mir halt echt verkniffen in dem Moment, sowas auch mal zu sagen. 8) 8)

EDIT:
Dann hätte ich aber noch meinen Avatar unkenntlich machen müssen...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Bambel am 17.Februar 2016, 12:30:53
Zum ersten mal seit... 3(?) FM's Gespräch mit dem Vorstand zwecks schlechter Leistung.

Und das mit Gladbach... Winterpause und 15. Platz...

Bekomme pro Spiel ~2-3 Gegentore. Grottenschlecht die Abwehr. Noch nie solche Probleme gehabt...

Der Blick in die Tabelle ist auch saukomisch...

Stuttgart, HSV, Ingolstadt, Bremen, Hoffenheim auf den internationale Plätzen bzw im Kampf um derer. Leverkusen weit vor Bayern und BVB.

Augsburg zur Winterpause schon fast sicher abgestiegen.
Neben Darmstadt spielen Köln, Gladbach, Hertha, Wolfsburg und Schalke um Platz 16-12....

Johnson konnte ich zu Saisonbeginn für 12 Mio verkaufen. Im Gegenzug Sven Bender für 5 mio kaufen...
Was ist denn hier los?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Exciter0502 am 17.Februar 2016, 16:04:07
Manche Akteure bekommen generell nichts oder sehr wenig auf die Reihe, wie z.B. Martinez oder Götze.
Ich bin eigentlich wieder so weit, dass ich für Bayern jetzt ein 4-4-2 mit direkten Spiel bauen müsste. Aber das tue ich dem Kader nicht an und lasse den FM16 abgeschaltet.

Willst du damit sagen das man eher nur mit 4-4-2 erfolgreich ist oder damit garantierter Erfolge hat? Weil das wäre mir noch nicht aufgefallen.

Was sagt ihr dazu?

Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: veni_vidi_vici am 17.Februar 2016, 16:07:17
Manche Akteure bekommen generell nichts oder sehr wenig auf die Reihe, wie z.B. Martinez oder Götze.
Ich bin eigentlich wieder so weit, dass ich für Bayern jetzt ein 4-4-2 mit direkten Spiel bauen müsste. Aber das tue ich dem Kader nicht an und lasse den FM16 abgeschaltet.

Willst du damit sagen das man eher nur mit 4-4-2 erfolgreich ist oder damit garantierter Erfolge hat? Weil das wäre mir noch nicht aufgefallen.

Was sagt ihr dazu?

Der FM 16 genießt bei mir bislang auch eine geringe Spielzeit. Ich denke dennoch, dass es nicht das 4-4-2 an sich ist. Vieles ist auf die "Flankenproblematik" zurückzuführen. Diese lässt sich mit einem AV und MR/ML recht gut verteidigen. Mit offensiven Flügelspielern oder nur einem Flügelspieler auf jeder Seite, kann dies noch mit geschickten Einstellungen oder bei einem Dreiermittelfeld kompensiert werden... dennoch... Erfolg ist neben der Taktik auch vom Spielermaterial, der Liga (wie spielen die Gegner) und zahlreichen weiteren Faktoren abhängig. Jeder wird es also etwas anders empfinden.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Killer90 am 17.Februar 2016, 20:21:28
Hierzu sage ich nur, dass man sich mal die Erfolge von R. Schmidt im FM16 anschaue sollte. Bei mir wurde er mit Leverkusen 2x CL-Sieger und danach gewann er mit GER die EM/WM.
Mit Bordeaux bin ich im 4-4-2 französischer Meister geworden.

Nicht sagen möchte, dass man _nur_ in dieser Formation erfolgreich sein kann, aber es ist meiner Beobachtung nach die erfolgsstabilste Ausrichtung. Gut erkennen kann man das zudem an Teams, die deutlich besser als erwartet abschneiden. Recht häufig: 4-4-2. Bei mir z.B. der HSC Montepellier als Vizemeister (ganz knapp hinter Paris) in der Saison 15/16.

Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Illmatic86 am 18.Februar 2016, 00:39:56
Ich HASSE Mario Balotelli in der FM-Reihe! Egal in welchem Land ich spiele, er ist auch da und trifft einfach IMMER gegen mich. KOTZ! >:( >:( >:(
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: TheChris80 am 18.Februar 2016, 01:00:54
Ich könnte bei Ecken kotzen.
Ich will nicht wissen wie viele Ecken in der 90. ich schon gefressen habe.
Ich habs schon aufgehört zu zählen und habe gar kein plan was ich dagegen unternehmen kann.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Leland Gaunt am 18.Februar 2016, 11:07:59
Deine Eckenverteidigung verbessern / ändern und Standards verteidigen trainieren?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Saris am 18.Februar 2016, 12:48:01
Ich HASSE Mario Balotelli in der FM-Reihe! Egal in welchem Land ich spiele, er ist auch da und trifft einfach IMMER gegen mich. KOTZ! >:( >:( >:(

Wo ist er denn bei dir gelandet? Bei mir hat ihn sich Schalke geschnappt ^^
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Illmatic86 am 18.Februar 2016, 13:46:22
Bei mir in Leverkusen. Ich glaube als Chicharito-Ersatz. Ebenso Gabriel Jesus. Macht Spaß gegen die beiden zu verteidigen. ::)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Saris am 18.Februar 2016, 15:16:29
Ach übrigens. Zu deiner Tor-Gegentor-These: Ich hatte eben gerade ein, glücklicherweise, positives Erlebnis:

Tor Hamburg nach toller Flankenverteidigung (wie immer halt...) --> Kelvin passt beim Anstoß zu Ferri, der haut ihn nach vorne, Ozegovic bekommt den Ball und drischt ihn rein  ;D.
Sieht das bei dir in deinen Fällen so ähnlich aus?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Exciter0502 am 18.Februar 2016, 17:54:51
Hierzu sage ich nur, dass man sich mal die Erfolge von R. Schmidt im FM16 anschaue sollte. Bei mir wurde er mit Leverkusen 2x CL-Sieger und danach gewann er mit GER die EM/WM.
Mit Bordeaux bin ich im 4-4-2 französischer Meister geworden.

Nicht sagen möchte, dass man _nur_ in dieser Formation erfolgreich sein kann, aber es ist meiner Beobachtung nach die erfolgsstabilste Ausrichtung. Gut erkennen kann man das zudem an Teams, die deutlich besser als erwartet abschneiden. Recht häufig: 4-4-2. Bei mir z.B. der HSC Montepellier als Vizemeister (ganz knapp hinter Paris) in der Saison 15/16.

Ist das echt so?

Mir noch nicht aufgefallen. Wäre schon ein Armutszeugnis  :'(
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: TheGroce am 19.Februar 2016, 00:08:23
Hat mal jemand einen Stürmer gefunden, der länger als eine Halbserie konstant treffen kann? Ich hab jetzt innerhalb von 3 Jahren 3 Stürmer verschlissen und meine aktuellen 2 sind auch kurz davor ins Abseits zu wandern. Versteh aber auch nicht wieso die immer ein halbes Jahr lang gut treffen und dann alle 2 Jahre lang danach vielleicht alle 6 Spiele mal ein Törchen machen...

Beispiele:
Sobiech(Hinrunde 18/19 9 Tore/Rückrunde 0 Tore)
Hofmann(Hinrunde 17/18 9 Tore/Rückrunde 2 Tore) In der darauffolgenden Saison komplett: 2 Tore
Terodde(Hinrunde 16/17 8 Tore/Rückrunde 1 Tor)  In der darauffolgenden Saison komplett: 4 Tore

Man sieht, ein Halbjahr geht und danach kann ich die quasi schon verscherbeln.

Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: KI-Guardiola am 19.Februar 2016, 07:15:31
Willkommen im Club  ;D.
Mit dem Gedanken an den 15er habe ich nur ganz kurz gespielt, denn auch der hatte seine Macken. Zudem bringt der 16er ja doch einige gute Neuerungen. Aber wie ich schon öfter hier gesagt habe: Vor dem endgültigen Patch im März hole ich mir keinen FM mehr.

Fragt sich nur, ob sich das bis März dann in Richtung persönliche Wünsche entwickelt. Solange der FM Spiele wie Bayern-Bochum (oder HSV im Saisoneröffnungsspiel, teils) nicht abbilden kann, wo (auch bedingt durch extrem wenige BEwegung seitens Bayern) 40 Minuten absolut nichts passiert ist, im Gegenteil. der Underdog im Konter sogar teilweise die besseren Chancen hatte, sehe ich die Aufwertung der Defensive noch nicht abgeschlossen.  :P Aber gerade die Defensive zu coden ist wohl das schwierigste überhaupt. Und überhaupt: Wenn die KI-Gegner da nichts fummeln, rücken die Stürmer nicht mit ein, da default: Mittellinie, Anspielstation.

Ein 4-4-2 hätte ich im 2015er vor dem letzten Patch nicht mal mit Kneifzange angefasst, um es übertrieben auszudrücken. Jedenfalls nicht, wenn mir an möglichst wenigen Gegentoren gelegen wäre (ein Bug wurde da imo auch nicht gefixt für den 2015er -- ein ZM heftet sich noch immer auf Spielhöhe Mittellinie gerne mal an einen nicht aufrückenden gegnerischen Mittelfeldspieler -- und bleibt dann dort bei ihm, während der andere ZM ganz alleine vor der Abwehr dichtmachen darf). Selbst kann man da manuell mit manueller Deckung einige ganz hübsche Sachen machen, u.a. auch die SEchserkette a la Darmstadt, bei der Heller&Co. auf die Flügel aufpassen und man innen vier Mann zentral hat, die kaum nach außen rücken müssen. Aber die KI ist da recht beschränkt.

Den FM 2015er hatte ich vor nem Jahr auch eine Weile ruhen lassen. Aber bis auf die etwas poröse tiefe Verteidigung war das spaßige Geschichte, jetzt mal abgesehen davon, dass Konter wirklich aufgewertet gehörten, um aufrückende Teams auch wirklich mal bestrafen zu können, regelmäßiger. Gerade mit entsprechenden Spielern. Feedback der Marke "Spieler bolzen nur nach vorne" u.Ä. konnte ich da aber von Anfang an nicht ernst nehmen. Was mich aber aktuell wurmt, ist dass ich im Australien-Save Gegner in Reihe habe, die irgendwann auf 3 Stürmer umstellen. Einfach sauschwer zu verteidigen, teils, wenn man da nicht aufpasst und ständig 2(IVs)-gegen3-Stürmer-Situationen kreiert, weil man nur die zwei IVs bei Ballbesitz hinten lässt, ist man natürlich selbst schuld, klar. Auch für den 2016er ein Thema. SI müssen sich da was überlegen, auch weil die KI nicht auf so was reagiert, während den Patches zum 2015er wurde ja fleißig experimentiert beim Thema Abwehrverhalten der Offensivspieler. Mit bekanntermaßen gemischten Ergebnissen, von Hockeyergebnissen auch zwischen KI-Teams (http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,20053.msg698383.html#msg698383) bis vor dem letzten Patch sich immer wieder wiederholenden Alleingängen und Kontern war da einiges dabei -- übrigens auch ein Beispiel für ein gefühltes "Muster", das schlicht das Resultat davon ist bzw. war, dass Spieler ungedeckt jede Menge Raum hatten (FM 2015 bis zum letzten Patch mit der Kombo AMC/a ST/a, die beide nicht zurückrückten und jedes Mal frei waren für perfekte Konter .> AMC kriegt Ball, Stürmer startet durch, wird vom AMC steil geschickt, Tor. Passierte mehrmals pro Partie bei der Kombination, selbst wenn es nicht in den Highlights angezeigt wurde bzw. ein Tor dadurch fiel oder das ganze genau genug gespielt wurde, um in eine Torszene zu münden).   (http://i.imgur.com/tcKLNbm.jpg) Das waren schon schwerwiegendere Geschichten. Die taktischen Änderungen allgemein sind mir beim 2016er teils immer noch ein Rätsel, aber das ist ein anderes Thema.  ;D

Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Saris am 19.Februar 2016, 09:00:53
@Svenc: Mal was anderes: Bewirkt die Anweisung "Prevent Short GK Distribution" eigentlich irgendwas? Ich habe da nie einen Unterschied feststellen können, wenn ich sie aktiviert oder deaktiviert hatte.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Feno am 19.Februar 2016, 09:57:08
Ich spiele eine Serie von 27 Spielen ohne Niederlage, brauche im nächsten Spiel noch einen Punkt, um vorzeitig Meister zu werden und was passiert? Genau da reisst die Serie und ich verliere....schon komisch, wie oft das im FM passiert ;)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 19.Februar 2016, 10:47:45
Wie oft hattest du denn schon eine Serie von 27 ungeschlagenen Spielen?  :o
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Feno am 19.Februar 2016, 11:04:56
Wie oft hattest du denn schon eine Serie von 27 ungeschlagenen Spielen?  :o
Kam in den letzten 13 Jahren FM spielen schon das eine oder andere mal vor, dass eine Serie von ungeschlagenen Spielen genau zu dem Zeitpunkt gerissen ist. Kann ich nicht belegen, aber rein so vom Gefühl her.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Plumps am 19.Februar 2016, 11:24:51
Dann können deine Spieler mit dem plötzlichen Druck nicht umgehen...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Feno am 19.Februar 2016, 11:49:30
Paar Tage davor gewinnen sie das Pokalfinale locker mit 4:0....weil die da kein Druck haben? Die Spieler von Anderlecht sollten ja eigentlich schon mit Druck umgehen können oder woran erkenne ich das?

Ich will mich ja gar nicht beschweren, aber ich versuche seit Jahren, verzweifelt eine Erklärung für dieses Phänomen zu finden und das tritt halt echt seit dem CM 03/04 immer mal wieder auf. Und dann relativ oft, wenn ich die Meisterschaft vorzeitig gewinnen würde. In anderen Saisons, in denen es eng ist und die Meisterschaft am letzten Spieltag entschieden wird und ich da mit einer Serie von ungeschlagenen Spielen reingehe, dann verliere ich eigentlich nie. Als ob es der FM einfach künstlich spannend machen will :) Wiederum gibts dann durchaus wieder Spielzeiten, in denen auch der FM nichts ausrichten kann und man trotzdem einige Spieltage vor Schluss den Titel holt...ach ich weiss nicht, wie ich es sagen soll.

Ist für mich halt so ein Mythos wie die Geschichte, wenn einem vorkommt, dass man den FM ja nicht abschalten will, wenns gerade gut läuft, weil es beim nächsten mal Laden wieder anders "auswürfelt" und nichts mehr geht. Das kenne ich auch und habe ich auch schon oft gelesen, dass es anderen auch so geht :)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: tom am 19.Februar 2016, 13:05:07
Ging mir bei HJK Helsinki auch so. Durch ständige Spielverlegungen (internationale Verpflichtungen  ;D) hatte ich zeitweise sieben Spiele Rückstand auf IFK Mariehamn, und gerade mal zwei Runden vor Schluss den Sack zugemacht.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Plumps am 19.Februar 2016, 13:21:50
Kann ich jetzt von meinen Saves nicht bestätigen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Feno am 19.Februar 2016, 13:25:37
Ich sage ja nicht, dass es in jedem Save so ist. Wenn ich mir sowas notieren würde, würde dabei wahrscheinlich rauskommen, dass es in jedem 10. Save so ist und da auch nur in jeder 4. Saison...oder was weiss ich. Aber ich empfinde es halt einfach als öfter und regelmässig.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: I_Game23 am 19.Februar 2016, 18:14:27
Ich bin zwar noch ziemlich neu im FM (hab jetzt knapp 50 Spielstunden), aber zum Glück hab ich dieses Forum hier gefunden wo ich mich mal so n bisschen abreagieren^^(evtl. könnt ihr mir auch helfen  :)). Die Defensive in dem Spiel isn schlechter Witz. Oft genug hat ein Gegenspieler im Strafraum mehr als 5 Sekunden Zeit, während der Innenverteidiger nur nebenherdackelt oder der 2. Innenverteidiger versucht dem 1. zu helfen, vernachlässigt seinen eigenen Gegenspieler, beide dackeln wieder nur neben dem Angreifer mit, sodass dieser den Ball einfach auf den anderen Angreifer spielen kann und dieser macht dann ein Tor -.-. Kann man da irgendwas gegen machen? Wenn ja helft mir bitte. :)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Killer90 am 19.Februar 2016, 19:31:26
Willkommen im Club  ;D.
Mit dem Gedanken an den 15er habe ich nur ganz kurz gespielt, denn auch der hatte seine Macken. Zudem bringt der 16er ja doch einige gute Neuerungen. Aber wie ich schon öfter hier gesagt habe: Vor dem endgültigen Patch im März hole ich mir keinen FM mehr.

Fragt sich nur, ob sich das bis März dann in Richtung persönliche Wünsche entwickelt. Solange der FM Spiele wie Bayern-Bochum (oder HSV im Saisoneröffnungsspiel, teils) nicht abbilden kann, wo (auch bedingt durch extrem wenige BEwegung seitens Bayern) 40 Minuten absolut nichts passiert ist, im Gegenteil. der Underdog im Konter sogar teilweise die besseren Chancen hatte, sehe ich die Aufwertung der Defensive noch nicht abgeschlossen.  :P Aber gerade die Defensive zu coden ist wohl das schwierigste überhaupt. Und überhaupt: Wenn die KI-Gegner da nichts fummeln, rücken die Stürmer nicht mit ein, da default: Mittellinie, Anspielstation.

Ein 4-4-2 hätte ich im 2015er vor dem letzten Patch nicht mal mit Kneifzange angefasst, um es übertrieben auszudrücken. Jedenfalls nicht, wenn mir an möglichst wenigen Gegentoren gelegen wäre (ein Bug wurde da imo auch nicht gefixt für den 2015er -- ein ZM heftet sich noch immer auf Spielhöhe Mittellinie gerne mal an einen nicht aufrückenden gegnerischen Mittelfeldspieler -- und bleibt dann dort bei ihm, während der andere ZM ganz alleine vor der Abwehr dichtmachen darf). Selbst kann man da manuell mit manueller Deckung einige ganz hübsche Sachen machen, u.a. auch die SEchserkette a la Darmstadt, bei der Heller&Co. auf die Flügel aufpassen und man innen vier Mann zentral hat, die kaum nach außen rücken müssen. Aber die KI ist da recht beschränkt.

Den FM 2015er hatte ich vor nem Jahr auch eine Weile ruhen lassen. Aber bis auf die etwas poröse tiefe Verteidigung war das spaßige Geschichte, jetzt mal abgesehen davon, dass Konter wirklich aufgewertet gehörten, um aufrückende Teams auch wirklich mal bestrafen zu können, regelmäßiger. Gerade mit entsprechenden Spielern. Feedback der Marke "Spieler bolzen nur nach vorne" u.Ä. konnte ich da aber von Anfang an nicht ernst nehmen. Was mich aber aktuell wurmt, ist dass ich im Australien-Save Gegner in Reihe habe, die irgendwann auf 3 Stürmer umstellen. Einfach sauschwer zu verteidigen, teils, wenn man da nicht aufpasst und ständig 2(IVs)-gegen3-Stürmer-Situationen kreiert, weil man nur die zwei IVs bei Ballbesitz hinten lässt, ist man natürlich selbst schuld, klar. Auch für den 2016er ein Thema. SI müssen sich da was überlegen, auch weil die KI nicht auf so was reagiert, während den Patches zum 2015er wurde ja fleißig experimentiert beim Thema Abwehrverhalten der Offensivspieler. Mit bekanntermaßen gemischten Ergebnissen, von Hockeyergebnissen auch zwischen KI-Teams (http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,20053.msg698383.html#msg698383) bis vor dem letzten Patch sich immer wieder wiederholenden Alleingängen und Kontern war da einiges dabei -- übrigens auch ein Beispiel für ein gefühltes "Muster", das schlicht das Resultat davon ist bzw. war, dass Spieler ungedeckt jede Menge Raum hatten (FM 2015 bis zum letzten Patch mit der Kombo AMC/a ST/a, die beide nicht zurückrückten und jedes Mal frei waren für perfekte Konter .> AMC kriegt Ball, Stürmer startet durch, wird vom AMC steil geschickt, Tor. Passierte mehrmals pro Partie bei der Kombination, selbst wenn es nicht in den Highlights angezeigt wurde bzw. ein Tor dadurch fiel oder das ganze genau genug gespielt wurde, um in eine Torszene zu münden).   (http://i.imgur.com/tcKLNbm.jpg) Das waren schon schwerwiegendere Geschichten. Die taktischen Änderungen allgemein sind mir beim 2016er teils immer noch ein Rätsel, aber das ist ein anderes Thema.  ;D

Ja, das 4-4-2 war im FM14, sowie im FM15 keine gute Wahl. Umso überraschender nun der Erfolg im FM16. Da relativ zu wenig Gefahr durch die Halbräume und die Zentrale entsteht, bedarf es nicht mal zwingend einer Absicherung im ZM - die kommen sowieso zügig zurück. Durch zwei Flügelspieler auf jeder Seite ist man ganz gut abgesichert gegenüber der ME (Flanken und Kontern nach Gegenpressing). Selbst ein RM (sogar ein RA) als Flg:A verrichtet mehr als solide Defensivarbeit.

Ich meine, dass die Stürmer, je nach Rolle, sich defensiv einschalten, sofern der Ball in der Nähe ihres Wirkungskreises ist. Dann gehen sie auch mal 10-20 Meter in die eigene Hälfte. Ob das jetzt tatsächlich gepatcht wurde oder meine Wahrnehmung nur anders ist, keine Ahnung.

Das 4-3-3 mit drei Mittelstürmern ist eine schwer verteidigende Geschichte. Da würde ich in der Regel Feuer gegen Feuer wählen, z.B. ein 2-2(FV)-1(ZM)-3(LA, ZOM, RA)-1 (MS/ST) oder 3-4-3 breit).

Mit Bayern war ich generell erstaunt, wie schwer sich Weltklasse-Verteidiger tun, in Gleichzahl-Situationen zu verteidigen. Guardiola setzt ja bisweilen im Vortwärtsgang ein 2-3-5 ein. Ballgewinn dann durch erdrückendes Pressing. Das kann der FM16, eben so wenig wie zwei flache, gleichmäßige Viererketten, nicht abbilden. Vorne ist das Pressing nicht kollektiv genug bzw. zu schwach und in der Defensive gelingen mäßigen Angreifern zu viele Dribblings (und Flanken) gegen Boateng, Lahm und Co.

Eine gewöhnliche Ausrichtung im Kontext von Ballbesitzfußball klappt nur stellenweise. Hier wurde ja schon darauf hingewiesen, dass die Europäischen Top-Teams viel zu wenige Tore erzielen.
Im 4-4-2 habe ich stattdessen in der EL-Gruppenphase schon mal auswärts mit 0 zu 9 gewonnen (Bordeaux gegen Ludogrets). Das passt nicht.

Da ich von meinen Beobachtungen nicht abweiche, dass in manchen Situationen - bspw. gegen Kellerkinder, in Nachspielzeiten, nach Führung mit drei Toren Vorsprung etc. - gewisse Attribute krass verstärkt werden, bin ich ziemlich genervt vom FM16 (Gummiband). Mir kann keiner sagen, dass man alles mit wenigen taktischen Anpassung von der KI erklären kann.

Ich hatte dies hier ja anhand von Torschuss-Daten vor und nach deutlichen Führungen dargelegt. Nur weil ein Team offensiver und leichtfüßiger wird, muss das nicht automatisch eine Umkehr des Torschuss-Verhältnisses zur Folge haben. Der FM16 verzockt sich mit seinen Eingriffen bei mentalen- und stimmungstechnischen Werten.

Zudem sind mir die Rollen zu strikt. Wieso kein BBM oder BEM im ZOM? Wieso kann ich nicht (mehr?) einen ZOM:A anweisen, dass er im Ballbesitz über die Flügel spielen soll? Wieso ist ein falscher AV nur auf "U" zu setzen? Wieso muss ich manche Sachen, wie z.B. die Breite der Positionierung, nur über Teameinstellungen lösen? Warum fehlt der nach innen ziehende MF auf LM/RM?
Wo sind die Abräumer im ZM? Wieso turnt der Stoßstürmer mehr auf dem Flügel oder im ZM rum, als vorne in letzter Linie?

Ich bin - neben der Überarbeitung der Abbildung - für eine wesentliche Lockerung der Begrenzung, was Rollen angeht, sowie für eine drastische Erhöhung der Möglichkeiten bei den Spielerinstruktionen. Wesentlich ist zudem die Änderungen zwei Formationen, einmal Defensiv und zusätzlich Offensiv. Ferner muss die textliche Dokumentation der Änderungen, als auch der Einstellungen verbessert werden.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Exciter0502 am 19.Februar 2016, 19:49:24
Was ich ebenso nicht ab kann, du führst 1:0, kriegst ne Rote Karte und stellst auf totale Verteidigung um, KEIN Risiko, zeitspiel und sonstige Tricks, Ball halten, in den eigenen Reihen lassen und das runter spielen:

was passiert?

Wir spielen weiter munter nach vorne und arbeiten uns Torchance um Torchance raus, während hinten gerne alles vernachlässigt wird. Ist zwar gut gegangen, aber wenn ich sag sie sollen nicht aufs Tor gehen, dann sollen sie das auch nicht.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Saris am 19.Februar 2016, 19:57:51
Ich hatte jetzt zwei höchst interessante Spiele:

Einmal setzt die KI auf eine enge Formation mit zwei Stürmern und einem AM, das andere mal auf drei zentrale Stürmer! Beide Male kommt die Verteidigungs-KI damit überhaupt nicht zurecht und stellt sich vollkommen dämlich an. Liegt das an der "Überladung" der Innenverteidiger?
Wenn ich dann der Mannschaft sage, dass sie über die Flügel spielen soll, wird das meistens munter ignoriert, der Ballbesitz hängt irgendwo bei 35% und der Gegner hat Chance um Chance.
Interessant ist das insbesondere dann, wenn man sieht, wie gut doch der Gegner früher einmal die eigene enge Formation verteidigen konnte.

Und zu den Anweisungen noch was: Manchmal habe ich das Gefühl, dass sie gar nichts bringen. Da weißt man die Mannschaft an kürzer zu passen und Ballbesitz zu halten (Retain Possession) und es werden am laufenden Band lange Dinger nach vorne geklöppelt...

Und noch was: Was hat die KI eingestellt, damit die Spieler flanken, wenn sie frei sind? Bei mir wird häufig gemütlich auf den Gegenspieler gewartet und dieser dann munter angeflankt.

EDIT: Ich habe das letzte Spiel jetzt nochmal getestet und erneut kommt das selbe Resultat. Die eigene Verteidiger-KI hat einfach 0 Plan, wie sie drei Stürmer (ich schätze zwei AF und einen Poacher) verteidigen soll. Ein Zweitligist hat hier gegen mich 20 Chancen, davon 5 CCs und 65% Ballbesitz. Meine Mannschaft hat 2 Chancen, kaum Ballbesitz und egal was ich mache, die drei Stürmer reißen permanent Löcher in die Defensive.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: KI-Guardiola am 19.Februar 2016, 20:25:41
@Saris: hast du denn vor den IV Absicherung? 3 Stürmer sind aber schwer zu verteidigen, definitiv. Nicht nur, dass sie halt, wenn Du angreifst, vor deinen IVs stehen bleiben (Konter). Aber auch wenn der Gegner kommt, ist/war das knifflig. Zu den Pass-Einstellungen bin ich beim 2016er nicht up to date. Aber in allen vorherigen Releases musste ich bei solchen Beobachtungen fasslungslos den Kopf schütteln, wie ich in meinem vorherigen Post schon schrieb.  ;D Man konnte sich auch mit Nicht-Erst-Ligisten problemlos endlos die Pille zuschieben. Gegen Gegner, die mit unentschieden zufrieden waren, sogar Nullzunulls in Serie produzieren, weil man das Spiel so vertiki-takate, dass die einzigen Abschlüsse nach Standards waren. Generell hatte man noch nie so einen drastisch sichtbaren Unterschied im Aufbauspiel seit ca. dem FM 2013. Die extremsten Anweisungen überschrieben teilweise sogar "gesunden Menschenverstand", wenn Teams hinten reingedrängt waren und die Abwehrspieler statt vorne auf einen von zwei komplett freistehenden Stürmer zu spielen, lieber kurz auf den nächsten Mittelfeldspieler passten. Der dann direkt gepresst wurde, den Ball verlor und man ein Gegentor kassierte, schon mal.  :P

Ja, das 4-4-2 war im FM14, sowie im FM15 keine gute Wahl. Umso überraschender nun der Erfolg im FM16. Da relativ zu wenig Gefahr durch die Halbräume und die Zentrale entsteht, bedarf es nicht mal zwingend einer Absicherung im ZM - die kommen sowieso zügig zurück.

Eigentlich müsste das im 2016er doppelt reinhauen, da Räume jetzt auch besser genutzt werden (Konter). Ich machte das auch nicht immer, aber bei stark offensivlastigen Formationen wie 4-2-3-1 (Denmark) empfehlen SI-Leute mittlerweile zwingend, die zwei CMs als Halter zu haben. Ein Mittelfeldspieler, der tief bleibt, hat auch noch einen anderen Effekt: eine normale Staffelung, Spieler, auf die auch noch Rückpässe möglich sind (unbedrängt). Spieler, die tief bleiben, machen es wesentlich leichter, den Ball zu halten. Ohne hier z.B. Gaudino und Martinez in tieferen Positionen wäre das Spiel komplett komprimiert im letzten Drittel, was auch mal zu schlechten Abschlüssen zwingt. (https://www.youtube.com/watch?v=W5y93yRYj7I) Ein CM/s und ähnliche Rollen wie der b2b oder Bwm/s rücken normalerweise so weit auf, dass da zudem ein Riesenloch normal zwischen den IVs und dem Rest des Teams ist.

(http://i.imgur.com/V2htBUj.jpg)

 Auch das mit Bayern, kommt auf die Situation an, wenn die Dribbler Platz haben, um erst mal Anlauf zu nehmen, und dann in Top-Speed auf die IVs losrücken, ich glaube, da würden auch die echten Bayern nicht immer gut aussehen. Die ganze mentale Geschichte wird zu jedem Release überbewertet, da zählt sogar Moral dazu (da gehöre ich übrigens auch ein bisschen mit zu).  ;D Wenn man sich anschieht, in welchen Extremen sich die KI in einem einzigen Match bewegen kann, von "alle Mann extrem zurück" mit dreißig Defend-Duties bis "Alle Mann nach aufrücken" mit dreißig Attack-Duties, inklusive der Formations-Wechsel, die je nachdem heftig die Dynamik verändern (drei-Stürmer-Dinger, aber nicht nur), dann ist das auch nach meinen ganzen Beboachtungen von KI-vs-KI-Kuriositäten-Matches immer mindestens eine taktische Geschichte mit drin. Und wenn es nur versuchte Schadensbegrenzung ist, auch schon gesehen. Man dominiert Gegner eigentlich nie nur so extrem, weil die sich wehren, und umgekehrt. Das Spiel braucht jedenfalls kein Rubberbanding, um "realistische Ergebnisse" zu produzieren, die Hockey-Ergebnisse im FM 2015 vor einem Jahr belegten das eindrucksvoll. Wers drauf anlegt... (dass man für solche Ergebnisse Harikiaufstellungen braucht, ist aber sichtbar klar, schließlich beherrschen sogar unterste Amateure Raumdeckung in ihren Grundzügen, sichtbar, die Abwehrformation halten und in diszipliniert Stellung halten, so weit simt das Spiel nicht.  (http://i.imgur.com/LS2ctfz.jpg)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Saris am 19.Februar 2016, 20:28:54
@Saris: hast du denn vor den IV Absicherung? 3 Stürmer sind aber schwer zu verteidigen, definitiv. Nicht nur, dass sie halt, wenn Du angreifst, vor deinen IVs stehen bleiben (Konter). Aber auch wenn der Gegner kommt, ist/war das knifflig. Zu den Pass-Einstellungen bin ich beim 2016er nicht up to date. Aber in allen vorherigen Releases musste ich bei solchen Kommentaren den Kopf schütteln, wie ich in meinem vorherigen Post schon schrieb.  ;D Man konnte sich auch mit Nicht-Erst-Ligisten problemlos endlos die Pille zuschieben. Gegen Gegner, die mit unentschieden zufrieden waren, sogar Nullzunulls in Serie produzieren, weil man das Spiel so vertiki-takate, dass die einzigen Abschlüsse nach Standards waren.

Ja, ich habe sogar mit 2 DMs getestet. Das Resultat war noch schlechter als mit zwei ZMs stattdessen. Meine Logik war beim zweiten Versuch: Höhere Defensivlinie + Abseitsfalle + über die Flanken spielen kontert dieses System aus. Falsch gedacht! Es wurde sogar noch schlimmer.

Die Formation (4-3-3 mit drei ZMs und drei Stürmern) erinnert mich an diese Download-Formationen, die die KI einfach mit zu vielen Offensivspielern überfordern. Anscheinend hat die KI das jetzt selbst entdeckt...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: KI-Guardiola am 19.Februar 2016, 20:32:27
Ja, ich habe sogar mit 2 DMs getestet. Das Resultat war noch schlechter als mit zwei ZMs stattdessen. Meine Logik war beim zweiten Versuch: Höhere Defensivlinie + Abseitsfalle + über die Flanken spielen kontert dieses System aus. Falsch gedacht! Es wurde sogar noch schlimmer.

Die Formation (4-3-3 mit drei ZMs und drei Stürmern) erinnert mich an diese Download-Formationen, die die KI einfach mit zu vielen Offensivspielern überfordern. Anscheinend hat die KI das jetzt selbst entdeckt...

Mich juckts ja schon jetzt wieder, die Demo noch mal runterzuladen und die Tage mal zu schauen, was da so abgeht.  ;D Kein Versprechen, aber kannste mal auf Ergebnis klicken und "Spiel speichern" oben links irgendwo klicken? Sind ein paar kb, die man wo hochladen kann. Die KI entdeckt da aber definitiv keine "Exploits", wenn die so was nutzt, dann weil sie (grob ausgedrückt), als eine von drei Lieblingsformationen für den entsprechenden Manager im Editor so was eingestellt hat (jeder hat eine bevorzugte Angriffs- und Verteidigungsformation, z.B.). Das kann man zumindest schon mal garantieren.  Don't panic! ;D Bei mir in Australien ist die Situation aktuell das Ergebnis von Jobgeschiebe -- die Manager, die zu Beginn da waren, sind teilweise nicht mehr bei ihren Clubs, dafür andere im Job. Auch wenn es cool wäre, eine wirklich "intelligente" KI zu haben. Solange man keine 20 Feldspieler aufstellen kann, wird man irgendwo immer Raum haben, den man versuchen kann zu "exploiten".

Fällt mir noch eine "Schöne" geschichte vom letzten Jahr ein. Der User bleibt Anonym, die pkm wurde via PM verteilt, aber da hatte jemand ein Pokal-Hinspiel im 2015er gehabt, das klar gewonnen wurde. Im Rückspiel geht er plötzlich fast zweistellig baden. Was war passiert? Eine ziemlich kreative User-Aufstellung (Dreierkette bestehend aus LV-CB-RB), die nicht unbedingt sehr eng steht im Spiel, kam im Rückspiel plötzlich gegen die "Angriffs-"Formation des verzweifelt angreifenden KI-Managers, der im Rückspiel noch mal drehen wollte. Anders als im Hinspiel mit einer Spitze gab es hier nach 15 Sekunden(!) bereits den ersten Flächenbrand. Die beiden äußeren Stürmer von dreien bewegten sich munter in den beiden Kanälen zwischen den drei Spielern, durch die man übertrieben hätte einen LKW fahren können. In den meisten Spielen war alles in Ordnung, aber bei genau dieser Formation... Knapp 20 CCCs am Ende, auch wenn ich die Statistik auch dann nicht mögen würde, wenn sie akkurater wäre im FM (erstens subjektive Statistik, zweitens im FM ungenau, drittens werden von Opta-CCCs, wo Menschenaugen Chancen bewerten, vielleicht eine in 3 verwertet). "Hundertprozentige" ist Reporterdeutschschmarrn.


Was ich ebenso nicht ab kann, du führst 1:0, kriegst ne Rote Karte und stellst auf totale Verteidigung um, KEIN Risiko, zeitspiel und sonstige Tricks, Ball halten, in den eigenen Reihen lassen und das runter spielen:

was passiert?

Wir spielen weiter munter nach vorne und arbeiten uns Torchance um Torchance raus, während hinten gerne alles vernachlässigt wird. Ist zwar gut gegangen, aber wenn ich sag sie sollen nicht aufs Tor gehen, dann sollen sie das auch nicht.

Anfängerfehler: Solange die Duties nicht auf "Auto" stehen, bleibt in Sachen Aufgabenverteilung alles wie gehabt. Nach vorne laufende AVs werden weiter irgendwann nach vorne laufen, das gleiche auf allen anderen Positionen. Auch die KI "klickt" nie einfach auf "Verteidigung", sondern ändert immer die Aufgabenverteilung mit - Defend-Duties rein, Attack-Duties raus. Und ein 4-2-4 bleibt natürlich weiterhin sowieso ein 4-2-4. So muss das: https://www.youtube.com/watch?v=NwtY7TFAUUI  :) (Gilt beim Umstellen auf eien gewollte Brechstange übrigens genau so zu beachten). Ist alles ein bisschen verschachtelt, für mich sieht es fast sogar so aus, als würden SI diese Teammentalitäten (von Verteidigung über Standard bis Angriff) irgendwann aus dem Spiel nehmen. Denn sie haben in der Hinsicht vielleicht weniger EInfluss denn je.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Saris am 19.Februar 2016, 20:35:36
Ich schau mal. Bisher endeten beide Spiele mit Alt+F4.
Trainer ist übrigens Roman Weidenfeller - seine bevorzugte Formation ebenjenes 4-3-3 narrow...

Mit dieser Formation hatten sie laut Bericht in 20 Spielen 70 Chancen, die Gegner insgesamt 45. Sie führen die 2. Liga an, mit 7 Siegen, 4 Unentschieden und einer Niederlage. Verloren wurde gegen ein 4-4-1-1.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Saris am 19.Februar 2016, 20:54:44
Hier (https://www.dropbox.com/s/rakmrr22uv336zr/Hannover%2096%20v%20VfL%20Bochum.pkm?dl=0) die Datei zum Spiel. Schau mal, ob du sie über den Link öffnen kannst.

Ich habe jetzt einfach mal auf Key eins durchlaufen lassen - mit ähnlichen Einstellungen, wie beim letzten Mal. Diesmal war jedoch Standard statt Control eingestellt, was weniger gegnerische Schüsse zur Folge hatte. Man sieht aber auch beim Tor, wie überfordert die Verteidigung einfach mit den drei Stürmern plus den aggressiven Außenverteidigern und dem aggressiven ZM ist. Das ist einfach zu viel des Guten, was da auf sie zustürmt.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Killer90 am 20.Februar 2016, 03:31:13
Ich hatte ja schon das Abwehrverhalten von Weltklasse-Verteidigern bzw. der Bayern moniert. Der Reiz war dann doch groß genug, nochmal mit einem anderen Team eine Karriere zu starten. Atletico Madrid. Die haben einen Top-Kader, gerade auch, neben großartigen Talenten, hinsichtlich der ME bezüglich Kopfballstärke und hervorragenden mentalen Werten. Trotz der Eigenheiten der ME (Flügelspiel, Flanken) habe ich auf ein 5-2-2-1 gesetzt (also im Spielaufbau: 3-4(2FV & 2 ZM)-2[OM]-1). Mit Godin, Gimenez und Savic kann man mal eine Dreierkette bilden (bei Standards kann man sich noch Jackson Martinez dazu denken und ab geht es mit den Kopfballtoren).

Wieder reißt es mich an einem zweiten Spieltag total raus. Wie schon bei den Bayern, als ich in Hannover extrem harm- und chancenlos mit 0 zu 2 baden ging.
Da ich die zwei AV angewiesen habe, die Flügelspieler des Gegners zu decken, war es eher eine Fünferkette und davor sogar noch eine Absicherung (ZM:D).
0 zu 5 (!) in Sevilla. Mit Atletico. Fünferkette. Godin. Fünf Gegentore. Nach 4 Torschüssen führte Sevilla mit 4 Toren Vorsprung. FÜNF!!!

Nun die Screenshots des Abwehrgrauens (ab 18 Jahren!):

Gegentor 1 nach 90 Sekunden. Der R(O)V, Corchia, wird locker stehen gelassen, während meine vier Verteidiger zwei Angreifer kaum zu decken wissen. Okay, kann passieren; Abwehr gepennt.
(click to show/hide)

Gegentor 2 nach 18 Minuten. Nach eigener (!) Ecke hat Correa den Ball am gegnerischen (!) Strafraum. Seine verfehlte Rückgabe ist die beste Torvorlage der Saison, da der gegnerische Stürmer 50 Meter auf den Keeper zu laufen kann und dann sicher versenkt.
(click to show/hide)

Gegentor 3 nach 25 Minuten. Wieder geht es nach einem eigenen Standard schnell in die andere Richtung. Bei einer Flanke decken die drei (guten bis sehr guten) IV eher meinen Torwart, statt zentral dicht zu machen bzw. zumindest eng bei den Angreifern zu stehen. Völlig abstrus.
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Gegentor 4 nach 33 Minuten, zum dritten Mal über meine Rechte Seite. Wieder betreiben beide AV Murks (Filipe Luis & Corchia). Aber meine "Verteidigung" schafft es abermals, auch noch am Elfmeterpunkt zwei Spieler frei zu lassen. Kompaktheit innerhalb von 20 Meter ist wohl zu viel verlangt für 6 defensive Akteure auf dem Feld.
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In der HZ stelle ich auf 4-4-2 um und kassiere "nur" noch das Gegentor 5. Die Abwehr agiert so ballnah, dass der Rechte Verteidiger zentral vor dem Strafraum steht. Der RM lässt den einzigen gefährlichen Raum in dieser Szene natürlich ebenfalls offen. Wobei ich sehe gerade, dass auch der LV sich grundlos richtung Ball orientiert, obwohl dort schon Überzahl meinerseits besteht. So hätte Gameiro sogar auch den anderen Flügelspieler komfortabel in Szene setzen können.   
(click to show/hide)

Muss ich erwähnen, dass Corchia, über dessen Seite 4 Tore maßgeblich entstanden sind, die beste Note der Abwehr mit "6,6" erzielte? Kein Abwehrspieler erhielt eine Bewertung unter "6,1".
Sevilla hat 5 Tore auf 6 Torchancen generiert.

Gemäß ProZone hatte mein Team "Ohne Ball" eine gar nicht so unverfünftige Staffelung. Gerade auf meiner anfälligen Rechten Seite waren Koke (ZM als Vertikaler Spielmacher:U), Corchia (FV:U als ROV), sowie Gimenez (RIV).

Die Spieldatei kann man hier runterladen: SevillaFC-ClubAtlticodeMadrid.pkm (http://www.file-upload.net/download-11323316/SevillaFC-ClubAtlticodeMadrid.pkm.html)
Nach den ersten Minuten passte ich die Taktik insofern an, dass das direkte Spiel gedrosselt wurde und erstmal ruhig aus der Defensive aufgebaut werden soll. Damit wollte ich dem Team etwas Ballbesitz und mehr Sicherheit geben.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: KI-Guardiola am 20.Februar 2016, 05:20:18
Frühschicht, ich musste noch in Australien tripeln  ;D -- ist übrigens ein bisschen lame jetzt in Saison 3, weil die anderen Clubs kaum bis gar keine Transfers tätigen. (Strenge Ausländerregeln und Kaderbegrenzungen) Hat da mal jemand gespielt?


Hier (https://www.dropbox.com/s/rakmrr22uv336zr/Hannover%2096%20v%20VfL%20Bochum.pkm?dl=0) die Datei zum Spiel. Schau mal, ob du sie über den Link öffnen kannst.

Ich habe jetzt einfach mal auf Key eins durchlaufen lassen - mit ähnlichen Einstellungen, wie beim letzten Mal. Diesmal war jedoch Standard statt Control eingestellt, was weniger gegnerische Schüsse zur Folge hatte. Man sieht aber auch beim Tor, wie überfordert die Verteidigung einfach mit den drei Stürmern plus den aggressiven Außenverteidigern und dem aggressiven ZM ist. Das ist einfach zu viel des Guten, was da auf sie zustürmt.

Hm, so richtig ausgespielt wirst Du da nach Schauen gar nicht so wirklich. In HZ zwei wechselt der Gegner sogar auf irgnedwas 4-4-2-mäßiges.  :) Allerdings klumpt sich hier einiges, was natürlich nicht zu verteidigen ist. Frage: Irgendwo manuelle Deckung eingestellt? Wird ein großes Thema gleich noch auch bei Killer.

(http://i.imgur.com/hK9WWzc.jpg)

Bei so was krieg ich übrigens immer Bauchschmerzen. Um mal darzustellen, wie krass die 3er-STürme da stehen, habe ich einen Deiner Mittelfeldspieler, der durchaus noch etwas tief steht, wegretouschiert. Also aufrückende AVs bei Viererkette, da wirds schon kritisch. Vielleicht versteht jetzt jemand, warum ich immer danach schaue, ob der Gegner auf so was gewechselt hat.  :o Angriff wird abgewehrt und Deine Verteidiger stehen 2 gegen 3...

(http://i.imgur.com/7xidGsq.jpg)


Jetzt zu Killer. Ich muss ja sagen, ich bin nicht der große Manndecker. Immer schon nur punktuell eingesetzt, auf die harte Tour gelernt, dass das auch nur punktuell genutzt werden kann. Bei nem Luxemburg-Save gabs da mal richtig Aua, weil sich der Manndecker ab der Sekunde des Ballgewinns des Gegners nur noch am Gegner orientiert -- früher selbst wenn er gerade mal eine Ecke absichert oder so.  (https://www.youtube.com/watch?v=NIQbTzWNG-A)  >:( Was ich seitdem nie mehr gemacht habe: Irgendeinen Verteidiger auf Manndeckung zu setzen. Oder einen DM vor der Abwehr, der eine wichtige Stütze der Defensivformation ist. Selbst wenn Du Mertesacker sagst, er soll gegen City Demichelis decken, der machts! Der läuft quer über den Platz. Deshalb von mir selbst, wenn überhaupt mal, immer nur für Offensivleute genutzt, damit die "zurück kommen" oder Stürmer Mittelfeldspieler zustellen, z.B. Aber nie die Verteidiger selbst. Denn dann implodiert Deine Formation und jede Abwehrlinie.

Deshalb kann ich jetzt auch nicht sagen, ob das hier alles ein Bug ist. Es ist jedenfalls eine Katastrophe, hat mich erstaunt. Denn die Wingbacks in HZ1 laufen den Leuten ständig hinterher -- hinterher natürlich alles die Schlüsselleute bei den Toren. Die Screenshots oben zeigen die letzte Konsequenz davon, bzw. teilweise auch das Manndeckungsverhalten der AVs, das geht aber über den ganzen Platz so.

(http://i.imgur.com/fPX09Tc.jpg)

(http://i.imgur.com/geKHAZq.jpg)

HIer nach dem verlorenen Einwurf vorne auch, als Deine Wingbacks mit vorne sind. Der Ballbesitz geht an den Gegner, die Manndecker laufen dann vorne drin zu ihren Leuten, aber die gedeckten Spieler können sich jedes Mal ohne Probleme lösen und haben dann allen Platz der Welt. Hier kann der 20er schön steil geschickt werden dann. Das geht die ganze 1. Hz so! Jedes  einzelne gepostete Tor hängt mittel- bis unmittelbar damit zusammen, bis auf die Ecke, mindestens im Aufbau bzw. in der Entstehung. Und das sind nur die Tore!

(http://i.imgur.com/ZGYrWdC.jpg)

Da kann man teilweise einen Laster durchfahren. Das wäre (nicht als einzige Szene) auch fast ein Gegentor gewesen. Der manngedeckte LM entkommt mal wieder seinem Bewacher (unten der vom LB gedeckte RM des Gegners übrigens auch) hat Riesenplatz und niemanden, der ihn dann angreifen könnte, wie gesagt, keinerlei Abwehrformation. Aber die Flanke wird abgewehrt, bevors es soweit kommt.

(http://imgur.com/6Vabr64.jpg)

Ohne Manndeckung wäre das auf jeden Fall nicht passiert, da hättest Du eine sauberer Fünferkette gehabt -> Ballverlust, Wingbacks gehen zurück in ihre Position, orientieren sich ballorientiert und verschieben. Hier ist es Ballverlust: Wingbacks laufen zu ihrem Mann, egal, wo der gerade ist, und die Gegner lösen sich dann jedes Mal erfolgreich Richtung Tor und haben fünfhundert Meter Vorsprung oder eine Tonne Raum. Bei Sevilla kann man nicht meckern, die machen schön eng. Die Spieler folgen ihrem Mann, aber die Positionierung stimmt meist nicht und sie befreien sich regelmäßig. Das Deckungsverhalten bei der Manndeckung scheint auf jeden Fall buggy und was für SI, ohne sieht das ordentlich aus. SI fragen dann immer nach pkm mit Zeitangabe. docmoustache hatte hier mit dem 2015er auch ein interessantes Manndeckungs-Experiment, vielleicht kann der auch was zu sagen, denn dort kam es wohl auch zu solchen Abnormitäten. http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,21592.0.html

Vielleicht liest jemand mit und erkennt Ähnliche mögliche Fehlerquellen, dann wäre ja schon mal was geholfen. Sehr krass! Grusele mich gerade davor, wie viele der tausend Spieler da einfach mal 'ne Deckung einstellen, zum Beispiel für ihre IVs.  :o Die Ecke sehe ich teilweise anders. Erstens wird der Spieler hier von zwei Spielern attackiert, die den Fehlpass begünstigen (auch wenns eine extrem riskante Entscheidung war). Zweitens: Warum ist da nur ein einziger Spieler als Absicherung bei der Ecke!?  :o Da wäre nix passiert! Die Positioinerung der IVs beim Shot mit der Flanke ist für mich auch normal, die liefen gerade zurück, weil Dein Team gerade in einen Konter gerannt ist und orientieren sich. Sieht man beim Tor schön am kollektiven Sturmlauf des Gegners, der mit allen Mann in den Strafraum gerannt kommt . Einer davon hält die Birne in die Flanke rein, noch hechelnd. Karacho!  ;D Kann man sich streiten, ob sie schneller reagieren müssten/sollten, dann wärs was für eine Bugmeldung.

(http://i.imgur.com/7nkApd3.jpg)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Saris am 20.Februar 2016, 09:35:11
Ich muss auch sagen, dass bei diesem nächsten Versuch die Chancen ziemlich ausgeglichen waren. Vielleicht lag es daran, dass ich diesmal auf Standard und nicht auf Konter gespielt habe.
Manndeckung ist übrigens nicht eingestellt. Im ersten Versuch hatte ich noch Close Down More aktiviert, habe das dann aber hier weggelassen.

Die Idee mit den Außenverteidigern war übrigens, eine Überzahlsituation auf dem Flügel zu kreieren und somit den Gegner dort unter Druck zu setzen, da er ja eine enge Formation spielt. Wollte aber nicht so richtig.

Ich habe jetzt mit meinem Zweitsave nochmal 15 Minuten mit ein paar Änderungen angetestet: Die Außenverteidiger blieben auf Support und statt dem AM habe ich einen Anchor Man im defensiven Mittelfeld eingesetzt. Chancentechnisch sah es deutlich besser aus. Dann weiß ich zumindest, was ich beim nächsten Mal umstellen muss.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Saris am 20.Februar 2016, 12:31:44
Manchmal kommt man sich ja echt verarscht vor:

12 eigene Torschüsse (also direkt aufs Tor), davon offiziell 2 CCs (aber mindestens noch 2 mehr, die nicht so gewertet werden) + ein Pfostentreffer bei einem Freistoß --> 1 Tor, da der gegnerische Torwart alles hält und eine 9,0 bekommt

Gegner: 2 Torschüsse --> 1 Tor

Ne, ist klar...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Giuseppe Meazza am 20.Februar 2016, 15:09:34


Zudem sind mir die Rollen zu strikt. Wieso kein BBM oder BEM im ZOM? Wieso kann ich nicht (mehr?) einen ZOM:A anweisen, dass er im Ballbesitz über die Flügel spielen soll? Wieso ist ein falscher AV nur auf "U" zu setzen? Wieso muss ich manche Sachen, wie z.B. die Breite der Positionierung, nur über Teameinstellungen lösen? Warum fehlt der nach innen ziehende MF auf LM/RM?
Wo sind die Abräumer im ZM? Wieso turnt der Stoßstürmer mehr auf dem Flügel oder im ZM rum, als vorne in letzter Linie?

Hier muss ich dir leider widersprechen, generell Überziehst du meiner Meinung nach mit deinen Beobachtungen und dann sind sie schlicht falsch.

Die Rollen im FM sind lediglich Templates, nur Targetman und Spielmacherrollen haben Sonderheiten, der Rest ist einfach eine Auswahl an Möglichkeiten mit festgelegten PI`s. Ein Whide Midfielder/Äußerer Mittelfeldspieler auf support kann quasi einen IF geben und exakt so nach empfunden werden. Gleiches gilt für den CM den einfach mit den PI`s zu einem BWM machen kannst, mit Abstrichen zum Abräumer.

Du kannst quasi jede Rolle zu einer anderen Adaptieren, wichtiger ist im wesentlichen was die Spieler als PPM`s haben,das kann nämlich zu heftigen Verwerfungen führen. Den Rest deiner Beobachtungen teile ich ebenfalls nicht.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Giuseppe Meazza am 20.Februar 2016, 15:11:22
Manchmal kommt man sich ja echt verarscht vor:

12 eigene Torschüsse (also direkt aufs Tor), davon offiziell 2 CCs (aber mindestens noch 2 mehr, die nicht so gewertet werden) + ein Pfostentreffer bei einem Freistoß --> 1 Tor, da der gegnerische Torwart alles hält und eine 9,0 bekommt

Gegner: 2 Torschüsse --> 1 Tor

Ne, ist klar...

Lade mal alle Highlights  hoch und deine taktischen Einstellungen, am Besten deinen Save. Ich würde mir das gerne mal ansehen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Killer90 am 20.Februar 2016, 15:23:18
@Svenc: Danke für die tolle Analyse.

Der Gedankengang war eigentlich genau das Gegenteil: Zu verhindern, dass die Flügelverteidiger zu häufig (weil LOV und ROV und eher offensive Spielertypen) zu hoch stehen bzw. damit sie nicht zu langsam nach eigenen Angriffen zurück traben. Grundsätzlich setze ich sehr selten auf Manndeckung. In meinem System interpretiere ich den LOV als Flv:A nicht unbedingt als reinen Verteidiger. Aber gerade bei Gegentor 3 (klar, ein schneller Konter, den Du richtig beschreibst), erwarte ich, dass die drei mehr als soliden IV kapieren, dass man im Fünfmeterraum nicht mit einer Zonen/Raumdeckung "zockt". Also ja: Taktisch gewagt, aber im Grunde gab es mehrere Szenen, die enorm unglücklich/dämlich von meinen Spielern entschieden wurden.

Auf Deinem Screenshot 2 zeigst Du eine Szene im Spielaufbau, die so - aufgrund der Breite plus Dreierkette - ansatzweise gewollt ist (nur nicht, dass die Offensiven AV da so tief im Dschungel stecken). Die zwei äußeren IV orientieren sich so breit, dass die Flügelverteidiger extrem weit aufrücken - das ist okay. Bei Kontern ist das im FM16 jedoch gefährlich, weil Dreierketten sich immer ein wenig zwischen "Himmel und Hölle", nämlich den Extremen "Ballorientierung" und "eng zu dritt im Strafraum rum schlafen" verhalten. Die Frage ist auch: Warum geht in der Szene der Ball so schnell zum Gegner? Savic und Co. haben zentral und quer vernünftige Anspielstationen (ansonsten sicher lang zu Martinez bolzen).

Zu den Ecken: Hier bin ich noch nicht sicher, ob ich unbedingt einen taktischen Fehler machte. Eine hauptsächliche Idee ist ja, nach Standardsituationen überdurchschnittlich zu treffen, weswegen ich alle drei IV und J. Martinez vorne bei Ecken attackieren lasse, während ich technisch ausgezeichnete Spieler wie Arnold und Correa an den Strafraum stelle (Weitschüsse). An Spieltag 1 erlebte ich, dass ich noch nie so konstant gefährlich nach Ecken war, auch wenn noch nicht effektiv. Wenn ich mir das Beispiel ansehe, muss ich erstens betonten: Das war nicht nur eine riskante Entscheidung von Correa...Das darf auf dem Niveau nicht passieren! Den Ball schlägt man ins Aus, um einen Einwurf oder eine Ecke zu generieren! Zweitens: Ich habe ja noch zwei Spieler klar hinter dem Ball, also die angesprochenen Leute, die am Strafraum lauern.

Auf Deinem Screenshot 4 liegst Du vollkommen richtig, dass dort eine große Zone offen bleibt. Wobei ich da noch nicht mal so hart mit der Manndeckung der ME ins Gericht gehen würde. Wäre ich dort der RIV, würde ich die Zone zusätzlich decken, indem ich 2-3 Schritte nach Rechts mache, um zur Not den am AV vorbeiziehenden Flügelspieler direkt zu pressen/zu foulen. Die Dreierkette kapiert im FM16 traditionell nicht, dass sie häufig in Überzahl ist und daher ein äußerer IV auch mal etwas nach außen abweichen kann. Stelle ich hier auf 2 Limitierde Fullbacks, statt LIV und RIV (wie schon mal vorgeschlagen), steht das "philosophisch" eher meiner Idee entgegen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: KI-Guardiola am 20.Februar 2016, 16:06:43
Der Gedankengang war eigentlich genau das Gegenteil: Zu verhindern, dass die Flügelverteidiger zu häufig (weil LOV und ROV und eher offensive Spielertypen) zu hoch stehen bzw. damit sie nicht zu langsam nach eigenen Angriffen zurück traben.

Ich habe das direkt mit dem FM 2016 danach getestet, die Wingbacks ziehen sich auch im dort direkt zurück und bilden Fünferkette, was hier praktisch nie passiert. Ich hatte ein Video codiert, das ist wirklich ganz ganz schlimm, was dort passiert, hatte das so noch nie gesehen. Das geht schon 50 Sekunden nach Anstoss des Spiels los und wiederholt sich bei jedem Ballverlust aufs Neue. Unten HD aktivieren, da Draufsicht. Es ist letztlich eines der Tore (eigentlich werden sie alle so vorbereitet, plus etliche Szenen, die hätten welche werden können): Einfach nur auf die Außen achten - wie erst nach Ballverlust zu ihren Leuten gehen, dann ihre Leute verlieren (genau die, die später alle Tore vorbereiten/machen und hier auch perfekt kombinieren), nur noch hinterherlaufen und für die (verbesserten) Steil- und Diagonalbälle bei Kontern offen sind. Alleine schon beim Manndeckungs-Laufweg a la FM des LV (Spieler orientiert sich wie an der Schnur gezogen am Gegenspieler statt in seine Defensivposition zu sprinten) verliert der etliche Meter auf seinen Mann. Man sieht da richtig, wie eine total unnatürliche Spielemechanik einrastet, normale Raumdeckung ist völlig in Ordnung. Auch der RV entschleunigt (!) an der Außenlinie und wartet noch auf seinen Mann, bevor der wegziehen kann. Das passiert so und ähnlich jedes Mal. Wirklich jedes Mal!  :o Man kann das dann auch so sehen, von dem indiskutablen Defensivverhalten, das aus der Manndeckungs-Anweisung resultiert: Herrliche Kombination/en, Deine Screenshots zeigten immer erst die Flanke, nach der dann eingeschoben werden kann und lassen das so statisch aussehen, dass das einfache Stellungsfehler dann im Strafraum wären. Da kann die Dreierkette gar nix, die völlig richtig erst mal auf die Seite des Ballführenden einrückt, und dann kommen Leute mit Tempo 180. Von beiden Flügeln, einer natürlich MOM, der andere auch nicht knapp hintendran. Und aus dem Zentrum. Und von überall.

https://www.youtube.com/watch?v=gKPXeRkwbyY

Das ist echt 0,0% Zufall, dass in der zweiten HZ fast nix mehr passiert ist und Glück, dass nicht noch mehr in der ersten (die hohe Chancen- bzw Schussverwertung ist zwangsläufig gewesen, Sevilla steht umgekehrt immer bombensicher). Dachte fast, ich hätte Deinen Hauptärger gefunden, aber wenn Du sonst keine Manndeckung nutzt - wer es tut, der weiß hoffentlich bescheid.  :) Krass, einfach nur richtig krass. Dass MD mit den IVs eigentlich Selbstmord ist, die werden schließlich übers Feld am Nasenring gezogen und sind dann gar nicht mehr in ihrer (zentralen) Position vorm Tor war klar, Ähnliches kann man sich auch für sämtliche geplanten festen Absicherungen davor denken. Und dass dabei die Spieler praktisch zu "Zombies" werden und alles andere ignorieren, siehe das Luxemburg-Video. Aber die Positionierung hier ist Wahnsinn. Das sieht fast so aus, als würde die Anweisung die Spieler bei Ballverlust hinter den gedeckten Spieler laufen lassen, völlig egal, welcher Spielkontext. Die Positionswechsel nach Ballverluste nach Standardsituationen bzw. Standards sind auch immer sehr schön, wenn die MD ihre Leute anlaufen (gibt ja separate Einstellungen bzw. Positionen für Standards). Dass die ständig hinter ihrem Rücken später dann entwischen, wenn sie sie eingeholt haben, kommt noch dazu. Plus dass sie nicht selten in Richtung Gegnertor stehen/decken.

Wenn ich mir das Beispiel ansehe, muss ich erstens betonten: Das war nicht nur eine riskante Entscheidung von Correa...Das darf auf dem Niveau nicht passieren! Den Ball schlägt man ins Aus, um einen Einwurf oder eine Ecke zu generieren! Zweitens: Ich habe ja noch zwei Spieler klar hinter dem Ball, also die angesprochenen Leute, die am Strafraum lauern.

Ins Aus schlagen wäre das Vernünftigste gewesen. Ist eine Kombination aus enorm hohem Risiko von Dir und Spieler. Grundsätzlich immer mit dem Ärgsten rechnen.  ;D Wenn er aber den Ball in die Mitte zurücklegt (per Hacke?) -- da steht auch direkt eine ganze Meute Gegner, wirklich hinter dem Ball ist da sonst eigentlich niemand... Ein-Spieler-Absicherung ist auf jeden Fall sehr riskant. Hier wurds auch deshalb noch ein bisschen riskanter, weil der Absichernde sich für den Stürmer anspielbar machen will, bzw. ihm aushelfen und das Zentrum verlässt auf dessen Seite -- aber das ist imo ziemlich intelligentes Spielerverhalten. Wie man sieht, die Szenen sind nicht immer so schwarz/weiß auslegbar.  ;D Die Manndeckung der RV/LV ist aber schlimm. Schlimm, schlimm, schlimm. Und eindeutig SI-Gebiet.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Killer90 am 21.Februar 2016, 02:30:34
Ich bleibe zwar dabei, dass mir die Dreierketten im FM16 (auch schon im FM15 hatte ich meine Probleme) zu sehr zwischen den Extremen Ballfokussierung und total enger Zonendeckung gegen lediglich einen Mittelstürmer wandeln.

Aber Du zeigst ja - auch gerade im Video - präzise auf, dass die Manndeckung der AV riesige Ungereimtheiten verursacht. Dazu muss man sagen, dass die AV natürlich generell ihre Probleme im FM16 haben, aber da ist die Gewichtung nun eine Art Geschmackssache.

Bei dem Standard - ja, da bietet sich der IV recht clever durch eine Querbewegung an - bleibe ich aber dabei, dass die Einstellung zwar riskanter ist, aber noch lange kein Harakiri und ohne diese recht happigen Fehler auch gar nichts hätte passieren können. Nichtsdesto würde ich allein nach diesem Beispiel allen empfehlen, mindestens zwei Absicherung einzubauen.

Manndeckungen kann man im FM16 knicken. Ich muss mal sehen, ob mit dieser "engen" Ausrichtung in der Offensive ein erfolgsstabiles System möglich ist. Ich habe da meine Zweifel, obwohl Atletico zentral mit Gabi/Saul, Koke, Correa, Arnold (gekauft) und J. Martinez überaus gut besetzt sein sollte.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: kewe am 22.Februar 2016, 15:14:14
unspielbar dieses spiel

eine flanke of doom und es klingelt. entweder tor, torwart mit glanzparade oder pfosten. 80% tor 10%parade 10% pfosten

Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: GameCrasher am 22.Februar 2016, 15:23:12
Macht 100% Frust :D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Giuseppe Meazza am 22.Februar 2016, 15:42:44
unspielbar dieses spiel

eine flanke of doom und es klingelt. entweder tor, torwart mit glanzparade oder pfosten. 80% tor 10%parade 10% pfosten

Die Tore nach flanken sind von den Werten her sehr realistisch denen im Fußball nachempfunden. (30%-40%)
Sie sehen im FM grafisch nur leider alle recht gleich aus, ansonsten kann man gut dagegen arbeiten.Unspielbar ist es deswegen nicht.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Illmatic86 am 22.Februar 2016, 18:28:12
So, gerade mal wieder kurz davor gewesen mir die Hand zu brechen nachdem ich auf den Tisch gedonnert habe.

Es ist so ein Witz. Ich habe ne Taktik entwickelt mit der ich die beständige Top4 Bayern, Dortmund, Schalke und Leverkusen geschlagen habe, u. A. auch auswärts. Kommt dann aber einer aus der unteren Tabellenregion wie Hoffenheim, Ingolstadt oder Bremen gibt's mit Glück ein Unentschieden oder eine Niederlage. Das ist doch nicht normal. >:(
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Giuseppe Meazza am 22.Februar 2016, 18:34:17
So, gerade mal wieder kurz davor gewesen mir die Hand zu brechen nachdem ich auf den Tisch gedonnert habe.

Es ist so ein Witz. Ich habe ne Taktik entwickelt mit der ich die beständige Top4 Bayern, Dortmund, Schalke und Leverkusen geschlagen habe, u. A. auch auswärts. Kommt dann aber einer aus der unteren Tabellenregion wie Hoffenheim, Ingolstadt oder Bremen gibt's mit Glück ein Unentschieden oder eine Niederlage. Das ist doch nicht normal. >:(

Welches Team coachst du und wie sind die Erwartungen seitens Medien und dergleichen,vorallem auch gegenüber kleineren Teams? Weil es im FM mittlerweile doch schwerer ist als Favorit gegen kleinere Teams zu gewinnen (die machen resolut hinten dicht,lauern selbst nur auf Konter) während man als leichter Underdog gegen größere Teams eher Punkten kann. (Bieten Räume agieren offensiver )

Ging mir nämlich anfangs auch so, man muss gerade kleinere Teams wo man der Favorit ist ganz anders bearbeiten. Ich hab da auch jede menge Lehrgeld zahlen dürfen.  ;D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Fortuna1895 am 22.Februar 2016, 19:59:15
Ich spiele ja immernoch den FM15.
Jetzt habe ich überlegt mir den 16er zuzulegen, sehe aber viel Frust hier.
Ist das nur der Erste Eindruck das der 16er nicht so gut ankommt, oder wie fällt eure allgemeine Kritik gegenüber dem 15er aus?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Giuseppe Meazza am 22.Februar 2016, 20:18:10
Ich spiele ja immernoch den FM15.
Jetzt habe ich überlegt mir den 16er zuzulegen, sehe aber viel Frust hier.
Ist das nur der Erste Eindruck das der 16er nicht so gut ankommt, oder wie fällt eure allgemeine Kritik gegenüber dem 15er aus?

Der 16er ist super, ohne Frage. Er hat sich dahingehend aber verändert das Ballbesitz nicht mehr das Non-Plus-Ultra ist und man mit Retain Posseion,Shorter Passing,Pass into Space und Lower Tempo wie alle Rollen bis auf 2 auf Support stellen kann. Vorher waren alle Taktiken gleich. Jetzt werden Konter,Spiel über die Außen und auch das Bieten von Räumen heftiger Bestraft. Vorallem wenn man einfach mal mit Wingbacks spielt auf support/attack und noch schön Inside Fowards hat, dann kann Ballverlust und schneller Gegenstoß schnell mal Böse enden.

Kleinere Teams machen auch mehr einen auf Darmstadt und Mauern extreme, da muss man mit Ausgewogenheit und Balance rangehen um Wege ins Tor zu finden,wie gesagt alles Attacke und das Spiel gegen den Ball nicht zu beachten tut dann entsprechend weh.

Kritik kommt ja fast nur wegen den Toren über flanken,das liegt erstens daran das es in der Engine ein Problem gibt,das eigene AV zu weit Weg stehen und zu spät ausrücken,zum anderen aber an den menschlichen Spielern selbst, weil sie viiiiiiiiiiiel zu viel Platz bieten. Doof ist dann noch,das viele Flanken/Abschlüsse recht gleich aussehen, der Eindruck täuscht aber absolut, die Tore über Außen sind der Realtität im Schnitt angepasst. (Zumal der FM auch Dinge als Flanke wertet die auch in Schnittstellenpässe oder einfache herein gaben heranreichen)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Fortuna1895 am 22.Februar 2016, 21:10:57
Danke Dir für Dein Feedback.

Hm, für mich die Frage ob sich der Umstieg lohnt. Vom Gameplay bin ich mit dem 15er sehr zufrieden.
Das macht Spaß.

Mit den AV ist natürlich sehr doof. Nimmt einen auch den Spielspaß.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Taktiker am 23.Februar 2016, 00:05:25
Der FM 16 is super!

Gerade erst selbst erlebt:
-Ersatztorwart fällt vor dem Spieltag aus.
-6 min. Flanke Tor 1:0 Rückstand
-9 min. Flanke Tor 2:0 Rückstand
-40 min. Flanke Tor 3:0 Rückstand
-Vor der Pause verletzt sich mein Torwart .... da der Reserve Keeper schon weg ist hab ich natürlich keinen mehr dabei
-Zweite Halbzeit verletzt sich mein Backup für MR ... der Stammspieler ist ja auch schon dauerhaft ans Bett gebunden. Toll!

Passiert halt mal. Regt trotzdem mächtig auf. Der FM bleibt für heute aus, oder vielleicht noch ein Spiel. Dann ist Winter Pause :P.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Stefan von Undzu am 23.Februar 2016, 08:31:07
Der FM 16 is super!

Gerade erst selbst erlebt:
-Ersatztorwart fällt vor dem Spieltag aus.
...
-Vor der Pause verletzt sich mein Torwart .... da der Reserve Keeper schon weg ist hab ich natürlich keinen mehr dabei
...

"Natürlich" finde ich das nicht, denn für sowas hat man in der Regel drei Keeper im Kader und die 2. Mannschaft bzw. die Jugend sollte da ja auch noch einen Back-Up bieten können, den man vor der Saison einfach mitregistriert; anders wird das in der Realität ja auch nicht gehandhabt.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: LaRon am 23.Februar 2016, 09:34:40
Also die Gehaltserhöhungen passen im 16er gar nicht. Wenn einer eine Gehaltserhöhung will wird immer gleich das doppelte gefordert. Egal ob in Liga 1 oder 4. Bin schon am überlegen ob ich nach der Verhandlung das Gehalt mit dem Editor anpasse. Aber ich will eig. nicht mit dem Editor arbeiten müssen. Nur nervt sind die Gehälter extrem unrealistisch abgebildet.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Leland Gaunt am 23.Februar 2016, 11:21:26
Aber nur so wird vermutlich das Gesamtgefüge aufrecht erhalten, denn die immensen Transfergelder würden sonst vermutlich alles aus dem Gleichgewicht bringen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Taktiker am 23.Februar 2016, 13:38:23
Der FM 16 is super!

Gerade erst selbst erlebt:
-Ersatztorwart fällt vor dem Spieltag aus.
...
-Vor der Pause verletzt sich mein Torwart .... da der Reserve Keeper schon weg ist hab ich natürlich keinen mehr dabei
...

"Natürlich" finde ich das nicht, denn für sowas hat man in der Regel drei Keeper im Kader und die 2. Mannschaft bzw. die Jugend sollte da ja auch noch einen Back-Up bieten können, den man vor der Saison einfach mitregistriert; anders wird das in der Realität ja auch nicht gehandhabt.

3 Keeper habe ich nicht. Ich bin schließlich ein Sparfuchs ;). Natürlich gibt die Jugend und die 2. Mannschaft auch noch ein Backup her. Ich spiele gerade in der Ligue 2 in Frankreich. Da darf man nur 5 Ersatzspieler mitnehmen. Als der Torwart Ersatztorwart dann ausfiel dachte ich spontan: "Super, ein Feldspieler mehr auf die Bank. Wie groß ist schon die Chance, dass sich mein Torwart im Spiel verletzt." Natürlich war das dämlich  ::). Immerhin hat der Verteidiger im Tor eine gute Figur gemacht und der Gegner konnte keinen Treffer mehr erzielen. Was lerne ich daraus: Ich würde es immer wieder so machen  :angel:. Nach der Niederlage wollte ich mir trotzdem mal den Frust vom Leib schreiben. Wobei ich für die Fehler aber nicht den FM verantwortlich mache. Man kann sich halt mal 3 Tore nach Flanken fangen. Blöd gelaufen, schlechter Tag, falsche Mentalität da taktisch Unfähiger Trainer usw.  :laugh:. Einen Beitrag hier wollte ich mir trotzdem leisten.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: veni_vidi_vici am 23.Februar 2016, 14:52:07
Der Torwart verletzt sich so selten, dass ich fast nie einen auf der Ersatzbank platziere. Dafür genieße ich die Freiheit einen Feldspieler mehr auf der Bank zu haben. Wenn es denn einmal in 5 Saisons passiert, dass der TW ausgewechselt werden muss, kann dies auch ein wenig über die Aufstellung kompensiert werden.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: vsick am 23.Februar 2016, 15:02:01
So ist das bei mir auch. Nur in Italien in der Serie A habe ich immer einen Ersatztorwart dabei, aber da kann man ja auch fast die komplette Mannschaft auf die Bank setzen.  ;D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Killer90 am 23.Februar 2016, 20:42:58
Habe mit Atletico - nach dem schlimmen Beispiel in Sevilla - weiter im 5-2-2-1 (also "eng") gespielt, allerdings dann ohne Manndeckungen und mehr Absicherung bei den Standardsituationen. Als ich nach 5-6 Pflichtspielen gerade mal ein Tor generierte (Foulelfmeter), war der Save für mich dann auch wieder Geschichte. Die Offensivspieler hießen u.a. Koké, M. Arnold, Vietto, Jackson Martinez, Sául, Gabi, Angel Correa. Auf den Offensiven AV waren Filipe Luis und S. Corchia.

Wie hier also schon jemand anmerkte: Vergesst "enge" Taktiken ohne Flügelspieler. Z.B. die Raute oder das, was Juventus Turin seit Jahren (bisweilen sehr erfolgreich) treibt.

Wie man bei solchen Erfahrungen zu dem Schluss kommen kann, das Spiel sei nun balanciert, weil das (Kurzpasss- und Ballbesitz-) Spiel über die Mitte etwas abgeschwächt und dafür die Flügel sinnvoll verstärkt wurden, kann ich nicht nachvollziehen. Ohne die Breite im Offensivdrittel, sowie die Flügelspieler geht wenig bis nichts. Zudem kommt dann die erhöhte Anfälligkeit bei Flanken.

Zwei weitere Beispiele für die neue Macht des 4-4-2 übrigens (neben den CL-Siegen von Bayer):

Bayer L. putzt FC Barcelona mit 5 zu 1:

(click to show/hide)

Mein kurzer R. Madrid-Test in der flachen 4-4-2 mit den ersten 8 Partien ohne Gegentor:

(click to show/hide)

Ich habe lediglich die zwei IV auf Defend, als auch den Zurückgezogenen Spielmacher im ZM (meist Kroos). Ansonsten alles offensiv mit Tempo-Fußball. Aber da mein Team mit jeweils zwei Äußeren Spielern auf jeder Seite die Flanken/Außenangriffe personell gut wegsteckt, ist da eine hervorragende Stabilität. Durch die Mitte passiert beim FM16 ja nichts.

Wenn ich hier zudem sah, dass ein F. Klein in 19 Partien als AV über 15 (?) Torvorlagen erzielte oder dass in manchen meiner Spiele 3 oder mehr Tore nach Flanken fallen (dauernd von den schwachen Füßen der Spieler geschlagen!!!), dann bezweifel´ ich weiterhin stark, dass das mit der Realität übereinstimmen sollen.

Hoffen wir auf den "großen" Frühlingspatch. :)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Salvador am 23.Februar 2016, 23:10:14
Bin gerade bei PSG unterwegs, gute Hinrunde gespielt, zuletzt 11 Spiele in Folge mit kaum Gegentoren. Vor allem in der Offensive liefs gut.

Dann kamen in der Winterpause Arsenal und United und haben alles kaputt gemacht. Sie haben allen meinen wichtigen Offensivspielern lächerliche Angebote gemacht (z.B. 20 Mio für Cavani und 29 Mio für Di Maria; beide sind über 50 Mio € wert) und plötzlich will keiner mehr für mich spielen. Di Maria will unbedingt zu United (lol.. diese Ironie), Cavani sagt mir im persönlichen Gespräch, er will die CL gewinnen und deshalb zu Arsenal (?!) gehen. Und fast die komplette Mannschaft ist aufgebracht, dass ich einfach so ein 2,5 Mio € Angebot für Ibrahimovic abgelehnt habe..

Nach der Winterpause sind jetzt Ibrahimovic, Verratti, Cavani, Lavezzi und Di Maria bockig wie kleine Teenager und seitdem geht nix mehr. Di Maria ist von einer Durchschnittsnote von über 8 (bester Spieler der Hinrunde) auf 6,xx gefallen, Cavani und Ibrahimovic haben in den ersten 8 Spielen nach Rückrundenstart zusammen ganze 0 Tore erzielt (selbst für meine Reserve hat er nicht getroffen). Aus dem Ligapokal sind wir schon raus, in der Liga nur noch auf Platz 4 (4 Punkte aus 6 Spielen) und in einer Woche kommt Porto.

Als wäre PSG der schäbigste Klub der Welt. Bei kleineren Klubs kann ich sowas ja verstehen, aber bei einem Klub, der seine Spieler ('tschuldige für den Ausdruck) mit Geld zuschei*t und ähnliche Chancen auf den CL-Sieg hat wie meinetwegen Arsenal finde ich das Ganze einfach nur noch lächerlich. Dabei hat der Save endlich mal wieder Spaß gemacht. Ich bin bedient.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Giuseppe Meazza am 24.Februar 2016, 01:15:30
Habe mit Atletico - nach dem schlimmen Beispiel in Sevilla - weiter im 5-2-2-1 (also "eng") gespielt, allerdings dann ohne Manndeckungen und mehr Absicherung bei den Standardsituationen. Als ich nach 5-6 Pflichtspielen gerade mal ein Tor generierte (Foulelfmeter), war der Save für mich dann auch wieder Geschichte. Die Offensivspieler hießen u.a. Koké, M. Arnold, Vietto, Jackson Martinez, Sául, Gabi, Angel Correa. Auf den Offensiven AV waren Filipe Luis und S. Corchia.

Wie hier also schon jemand anmerkte: Vergesst "enge" Taktiken ohne Flügelspieler. Z.B. die Raute oder das, was Juventus Turin seit Jahren (bisweilen sehr erfolgreich) treibt.

Wie man bei solchen Erfahrungen zu dem Schluss kommen kann, das Spiel sei nun balanciert, weil das (Kurzpasss- und Ballbesitz-) Spiel über die Mitte etwas abgeschwächt und dafür die Flügel sinnvoll verstärkt wurden, kann ich nicht nachvollziehen. Ohne die Breite im Offensivdrittel, sowie die Flügelspieler geht wenig bis nichts. Zudem kommt dann die erhöhte Anfälligkeit bei Flanken.

Zwei weitere Beispiele für die neue Macht des 4-4-2 übrigens (neben den CL-Siegen von Bayer):

Bayer L. putzt FC Barcelona mit 5 zu 1:

(click to show/hide)

Mein kurzer R. Madrid-Test in der flachen 4-4-2 mit den ersten 8 Partien ohne Gegentor:

(click to show/hide)

Ich habe lediglich die zwei IV auf Defend, als auch den Zurückgezogenen Spielmacher im ZM (meist Kroos). Ansonsten alles offensiv mit Tempo-Fußball. Aber da mein Team mit jeweils zwei Äußeren Spielern auf jeder Seite die Flanken/Außenangriffe personell gut wegsteckt, ist da eine hervorragende Stabilität. Durch die Mitte passiert beim FM16 ja nichts.

Wenn ich hier zudem sah, dass ein F. Klein in 19 Partien als AV über 15 (?) Torvorlagen erzielte oder dass in manchen meiner Spiele 3 oder mehr Tore nach Flanken fallen (dauernd von den schwachen Füßen der Spieler geschlagen!!!), dann bezweifel´ ich weiterhin stark, dass das mit der Realität übereinstimmen sollen.

Hoffen wir auf den "großen" Frühlingspatch. :)

Joah und ich könnte dir posten wie bei mir im Save Leverkusen unter Schmid einfach mal mit einem Punkt aus der CL raus ging.....



M.Ginter als Rv,hier seine Stats:

Insgesamt 15/16 bis jetzt:   3 (tore)   10 (vorlagen)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Exciter0502 am 24.Februar 2016, 15:40:05
Also das 4-4-2 hab ich auch nicht als Problem ausmachen können, bei mir kriegt Leverkusen auch nicht viel hin.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Schnorrer am 24.Februar 2016, 16:56:05
In meinem Breda-Save hat Leverkusen 2016 ein Double geholt. DFB-Pokal und Champions-League. 2. in der Liga.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 24.Februar 2016, 16:59:35
Bei mir sind sie Licht und Schatten. Im einen Save 12 Punkte vorne, im anderen krebsen sie auf Platz 9 rum.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Salvador am 24.Februar 2016, 17:06:13
In meinem letzten Save hat Leverkusen im 1. Jahr die Meisterschaft gewonnen. In meinem aktuellen Save war Schmidt nach 14 Spielen gefeuert und kurz vor Saisonende sind sie 14 (jetzt mit Favre).
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Rune am 24.Februar 2016, 19:45:17
Ich weiß nicht ob es hier reinpasst, denn eigtl ist es ein Grund zur Freude...
Taktik exploit?

(http://www2.pic-upload.de/img/29840169/Zeitplan_Spielplan1.Mannschaft-5.png) (http://www.pic-upload.de/view-29840169/Zeitplan_Spielplan1.Mannschaft-5.png.html)


Gerd wer? mein 19 jähriger Nachwuchsstürmer spielt wie ein Wahnsinniger. Fallrückzieher, Übersteiger, Tricks, Lupfer, Dribblings und Tore,Tore,Tore...

(http://www2.pic-upload.de/img/29840168/JosCarlos_ChronikKarrierestatistik.png) (http://www.pic-upload.de/view-29840168/JosCarlos_ChronikKarrierestatistik.png.html)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Saris am 24.Februar 2016, 19:50:44
Und wo ist der Frust, Rune?  ;D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Rune am 24.Februar 2016, 20:05:36
wie gesagt, bin der Meinung dass es ein exploit ist.... teilweise (eigtl fast immer...) habe ich 50-0 Torschüsse und 80% Ballbesitz... Diese Überlegenheit trat erst unmittelbar nach einer kleinen Änderung ein:

Vorm Spielo bei jedem Spieler (dazu einfach den ersten anklicken, SHIFT gedrückt halten und den letzten Spieler markieren) Pressing auf max, jeden Spieler auf falschen Fuss zwingen und jeden Spieler eng decken. Probiert bitte mal aus und berichtet. in Kombination mit meiner Taktik scheint es jedenfalls Wunder zu wirken. Ich gehe jede Wette ein dass ich kein Spiel in der ganzen Saison verlieren werde, so überlegen ist meine Mannschaft. Ich halte euch auf dem Laufenden, wie es weiter geht.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Illmatic86 am 24.Februar 2016, 20:06:41
Wenn mich meine Kumpels fragen, wie der neue FM so ist:

(click to show/hide)

 >:(

War übrigens in der 92. Minute beim Stand von 1:1..

EDIT:

Ach kommt Freunde, wo wir gerade dabei sind, will ich noch einen raus hauen:

(click to show/hide)

Ein Spiel später nach dem 1:2 in der 92. Minute kassiere ich dieses Tor zum - Überraschung - 1:2 in der 91. Minute.

Dieses Spiel frustriert mich dieses Jahr so sehr, ich gebe ihm aber tagtäglich wieder die Gelegenheit das zu ändern und dann kommt sowas. ::)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Saris am 24.Februar 2016, 20:42:36
Die Phasen mit unglaublichem Pech hatte ich in der ersten Saison mit Bochum auch. Einfach nur vollkommener Mist, den ich als Gegentore kassierte. Beinahe wäre dadurch sogar noch der Aufstieg versaut worden.

Was ich mich momentan immer wieder frage, ist, warum meine Flügelspieler nie flanken wollen, wenn sie frei stehen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Giuseppe Meazza am 24.Februar 2016, 20:49:57
Die Phasen mit unglaublichem Pech hatte ich in der ersten Saison mit Bochum auch. Einfach nur vollkommener Mist, den ich als Gegentore kassierte. Beinahe wäre dadurch sogar noch der Aufstieg versaut worden.

Was ich mich momentan immer wieder frage, ist, warum meine Flügelspieler nie flanken wollen, wenn sie frei stehen.

Hab ich was im Taktikthread zu geschrieben.

Kurze Pässe, Reatain Possesion und Work Into box sind dafür unter anderem Verantwortlich, wenn du dann noch den Spielern mit PI etwas runterstellst, machen die nur Sicherheitspässe.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Illmatic86 am 24.Februar 2016, 21:19:41
Ich finde, dass sollte aber auch nicht das Ziel sein, dass man jetzt eine Taktik entwickelt, die die Schwächen des Spiels zu stärken machen. Ich hoffe auch auf den Patch.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Giuseppe Meazza am 24.Februar 2016, 21:51:33
Ich finde, dass sollte aber auch nicht das Ziel sein, dass man jetzt eine Taktik entwickelt, die die Schwächen des Spiels zu stärken machen. Ich hoffe auch auf den Patch.

Der Patch wird aber an der Tatsache, das Tore über außen fallen nicht ändern, im offiziellen Forum wurde da schon was zu geschrieben. 35% Tore über Außen, dann gehts je nach Taktik, Spielern etc. etc. , aber generell würde ich behaupten das diese Hoffnung sich zerschlagen wird.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Illmatic86 am 24.Februar 2016, 21:55:41
Das Tore über außen fallen ist ja überhaupt kein Problem. Einzig diese "ich knall den Ball mal aus dem Halbfeld in den Strafraum weil ich sonst keine Ahnung habe was ich mit dem Ball machen soll"-Problematik sollte in irgendeiner Form behoben sein.

Sollte sich da echt überhaupt keine Besserung mehr zu einstellen werde ich ernsthaft überlegen, zur Vorgängerversion zurück zu gehen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Salvador am 24.Februar 2016, 21:57:05
Ich krieg mal wieder die Krise. Manchmal sind die Einbrüche während des Spiels einfach total unvorherrsehbar (zumindest für mich).

Gerade z.B. gegen Bordeaux. Vorletzter Spieltag, dominieren den Gegner über eine Stunde lang völlig, Gegner hat 0 Torschüsse, es steht 2:0. Und dann wird man plötzlich überrannt, innerhalb von 9 Minuten schießen die Gegner (Tabellen-15.) 13 mal (!) aufs Tor und erzielen 3 Tore. Und das passiert mir manchmal - unabhängig davon, ob ich jetzt auf Defensive umstelle. Anderes Beispiel war in der CL gegen Wolfsburg, die ich an die Wand gespielt habe und innerhalb von 15 Minuten stand es plötzlich 2:4 statt 2:0. Und das, obwohl ich sehr gemäßigt und mit viel Absicherung nach hinten habe spielen lassen.

Es kann doch nicht sein, dass ich bei jeder Führung 2 zusätzliche IVs einwechseln muss, um eine Führung über die Zeit zu bringen. Oder noch besser 2 weitere AVs, weil die Sache mit den Flanken kennen wir ja. Und bei PSG laufen in der Defensive ja auch nicht gerade Blinde rum.

Im FM16 schaffe ich es einfach nicht - selbst mit sehr guten Spielern - tief zu stehen und dabei effektiv zu verteidigen. Irgendwie hab ich den Dreh da überhaupt nicht raus. Wenn ich eine Kontertaktik probiere, lasse ich mich 3/4 der Spiele so hinten rein drücken, dass ich weniger als 35% Ballbesitz habe.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Illmatic86 am 24.Februar 2016, 22:05:59
(https://i.imgur.com/rRhqety.png)

Bei mir läuft's heute so richtig. Falls Leute hier lesen sollten aus meinem Thread in den Aktuellen Stationen, dies ist der Grund, warum ich dort aktuell nichts poste. Ich habe einen Wutanfall nach dem anderen.

@Salvador: Alles haargenau so wie du schon erlebt, auch jetzt hier bei den letzten Partien. >:(
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Salvador am 24.Februar 2016, 22:08:07
Das ist echt mal ne heftige Niederlagenserie. Ich hoffe für dich, dass du das Ruder nochmal rumreißen kannst.

Am besten Mal den FM schließen und morgen weiter spielen ;)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Illmatic86 am 24.Februar 2016, 22:18:17
Saison ist rum, muss nach der Sommerpause 9 Punkte aus den ersten 5 Spielen holen, sonst war es das für mich. ;)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Poirot am 24.Februar 2016, 22:27:20
nach dem ich es bereits im allgemeinen FAQ geschrieben hatte( hatte gestern 3 Spielabstürze) hatte ich heute wieder einen. Und immer dasselbe, nach wichtigen Spielen und gewonnen Punkten. Dann fängt man wieder an und oh wunder oh wunder verliert man diesmal.

Seltsam ist, jedesmal wenn der Scheiß abschmiert, versucht er von sich aus neu zu starten, worauf die Fehlermeldung kommt, steam server seien ausgelastet. >:( >:( >:(

Selbst die SI seite bringt da nichts mit ihren schlauen ratschlägen wenn das spiel abstürzt.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Tim Twain am 24.Februar 2016, 22:52:21
Welche Schwierigkeitsstufe hast du denn eingestellt?
Auf den letzten Zwei kann die KI Spielen, die sie verliert, das Spiel abschmieren lassen.
Das soll das Neuladen der Spieler ausgleichen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Ryukage am 24.Februar 2016, 22:57:41
Welche Schwierigkeitsstufe hast du denn eingestellt?
Auf den letzten Zwei kann die KI Spielen, die sie verliert, das Spiel abschmieren lassen.
Das soll das Neuladen der Spieler ausgleichen.

Richtig!
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Saris am 24.Februar 2016, 23:39:59
Die Phasen mit unglaublichem Pech hatte ich in der ersten Saison mit Bochum auch. Einfach nur vollkommener Mist, den ich als Gegentore kassierte. Beinahe wäre dadurch sogar noch der Aufstieg versaut worden.

Was ich mich momentan immer wieder frage, ist, warum meine Flügelspieler nie flanken wollen, wenn sie frei stehen.

Hab ich was im Taktikthread zu geschrieben.

Kurze Pässe, Reatain Possesion und Work Into box sind dafür unter anderem Verantwortlich, wenn du dann noch den Spielern mit PI etwas runterstellst, machen die nur Sicherheitspässe.

Ich habe allerdings keines dieser TI aktiviert und auch keine PI  ;).
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: macabros am 25.Februar 2016, 05:55:20
@rune
mit welcher taktik spielst du ?  :o
ich nutze von fmscout.com
Jürgen Klopp 4-2-3-1 FM16 Tactics
bin damit "eigentlich" zufrieden
nur ich fange mir damit manchmal zuviele Tore ein :(
gegen bayern z.b. 8:0 oder leverkusen auch in dem rahmen und steige knapp ab :(

Ich weiß nicht ob es hier reinpasst, denn eigtl ist es ein Grund zur Freude...
Taktik exploit?

(http://www2.pic-upload.de/img/29840169/Zeitplan_Spielplan1.Mannschaft-5.png) (http://www.pic-upload.de/view-29840169/Zeitplan_Spielplan1.Mannschaft-5.png.html)


Gerd wer? mein 19 jähriger Nachwuchsstürmer spielt wie ein Wahnsinniger. Fallrückzieher, Übersteiger, Tricks, Lupfer, Dribblings und Tore,Tore,Tore...

(http://www2.pic-upload.de/img/29840168/JosCarlos_ChronikKarrierestatistik.png) (http://www.pic-upload.de/view-29840168/JosCarlos_ChronikKarrierestatistik.png.html)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: KI-Guardiola am 25.Februar 2016, 08:53:30
Wie sehen eigentlich die Researchrichtlinien für ppms aus? Der deutsche Research scheint da recht vorsichtig, vor einiger Zeit wurde sogar Robbens "shoots from distance" rausgenommen (obwohl ich es für passend hielt). Aber in anderen Ligen, da hat ja fast jeder einzelne Spieler eine. Würde mir wünschen, das würde sparsamer eingesetzt. Zum einen: Für wie viele Spieler ist irgendwas so charakteristisch, zum anderen: das überschreibt Taktikanweisungen. Bei Arsenal hat praktisch jeder (!) Flügelspieler irgendwas, das ihn nach vorne laufen lässt, Wenger würde sich freuen (und jeder, der Spieler Position ihre halten lassen will, freut sich auch). Barcelona hat auch so einige in der Richtung. Gerade Positionieruntgs-ppms sind in der Bundesliga viel vorsichtiger gesetzt, im Prinzip ist auch "runs with ball often" ein Vorwärtslauf, bloß halt mit Ball. Mal ein Ballhalte-Zeitspielchen gemacht, sehr krass wie die beiden Innenverteidiger geschnitten werden, wenn der Gegner mehrere (2) Stürmer aufgestellt hat. Die stehen aber halt immer direkt vor denen.  :o

(http://i.imgur.com/U0xFygl.jpg)

Rune ist einfach die krasseste Sau.  ;D Vor ein paar Tagen noch: "Ich kann gegen Ingolstadt maximum 2 Tore schießen, dabei müssten die mit 14:0 minimum aus dem Stadion fliegen." Heute so: "Nur noch Kantersiege." Wäre interessant so ein Match mal sehen zu können via pkm, irgendwie hab ich bei manchen den Eindruck, die schauen sich gar nicht mehr an, was passiert und klicken völlig zufällig auf Instruktionen, bis es bummst (Illmatics erstes gif sieht übrigens verdächtig nach dem berüchtigten 3-Stürmer-Wechsel der KI aus, kann aber täuschen.)

Eng decken+max Pressing kann normalerweise eigentlich kein Exploit sein. Normalerweise.  ;D Irgendwas muss da doch erkennbar sein, kommt selbst der beste Gegner überhaupt nicht mehr aus der eigenen Hälfte, was weiß ich. Die Spiele sind ja jetzt nicht unsichtbar oder so. Wir sind doch hier nicht bei Anstoss. ;-)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: tschaens93 am 25.Februar 2016, 09:18:24
@rune
mit welcher taktik spielst du ?  :o
ich nutze von fmscout.com
Jürgen Klopp 4-2-3-1 FM16 Tactics
bin damit "eigentlich" zufrieden
nur ich fange mir damit manchmal zuviele Tore ein :(
gegen bayern z.b. 8:0 oder leverkusen auch in dem rahmen und steige knapp ab :(

Mit welcher Mannschaft spielst du? Guckst du dir die Spiele an und reagierst auf den Spielverlauf oder lässt du nur schnell durchsimulieren? Wenn man 8-0 verliert dann muss schon einiges falsch laufen. Gerade gegen Bayern würde ich meine Taktik sehr stark am Gegner ausrichten sonst kann man schon mal unter die Räder kommen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Giuseppe Meazza am 25.Februar 2016, 10:45:57
Wie sehen eigentlich die Researchrichtlinien für ppms aus? Der deutsche Research scheint da recht vorsichtig, vor einiger Zeit wurde sogar Robbens "shoots from distance" rausgenommen (obwohl ich es für passend hielt). Aber in anderen Ligen, da hat ja fast jeder einzelne Spieler eine. Würde mir wünschen, das würde sparsamer eingesetzt. Zum einen: Für wie viele Spieler ist irgendwas so charakteristisch, zum anderen: das überschreibt Taktikanweisungen. Bei Arsenal hat praktisch jeder (!) Flügelspieler irgendwas, das ihn nach vorne laufen lässt, Wenger würde sich freuen (und jeder, der Spieler Position ihre halten lassen will, freut sich auch). Barcelona hat auch so einige in der Richtung. Gerade Positionieruntgs-ppms sind in der Bundesliga viel vorsichtiger gesetzt, im Prinzip ist auch "runs with ball often" ein Vorwärtslauf, bloß halt mit Ball. Mal ein Ballhalte-Zeitspielchen gemacht, sehr krass wie die beiden Innenverteidiger geschnitten werden, wenn der Gegner mehrere (2) Stürmer aufgestellt hat. Die stehen aber halt immer direkt vor denen.  :o

Bei Inter Mailand betrifft das von 4 Außenverteidigern 3, Runs forward when possible......Die hängen dann Verhältnismäßig oft vorn herum, wenn man dann dagegen nicht vorgeht wird viel Raum frei gegeben und die Zahl der Gegentore via Konter steigt ganz gut.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Almo am 25.Februar 2016, 15:20:18
Manchmal kommt man sich ja echt verarscht vor:

12 eigene Torschüsse (also direkt aufs Tor), davon offiziell 2 CCs (aber mindestens noch 2 mehr, die nicht so gewertet werden) + ein Pfostentreffer bei einem Freistoß --> 1 Tor, da der gegnerische Torwart alles hält und eine 9,0 bekommt

Gegner: 2 Torschüsse --> 1 Tor

Ne, ist klar...

Ging mir im Pokal letztens ähnlich bzw. noch schlimmer.
24 : 7 Schüsse
12:2 Schüsse aufs Tor
1:2 Ergebnis

Und das im Pokal, 1. gegen dritte Liga - ich konnt nimmer hin schauen.

Übrigens: 3 Minuten Nachspielzeit. Wir schreiben Minute 92. Einwurf am gegnerischen 16er und 2 Leute im Strafraum frei. Was macht mein Einwerfer? Wirft den Ball natürlich ins Toraus, damit wir bloß nicht mehr aufs Tor schießen können und den hochverdienten Ausgleich erzielen könnten.
 >:(
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: ladrOn` am 25.Februar 2016, 16:20:05
Wollte grade posten, dass meine Siegesserie in der 3. Liga Spaniens trotz allem sehr frustrierend ist, weil ich immer nur mit einem Tor gewinne, da schießt mein Knipser das 2:0. :D

(http://puu.sh/nkYlO/21f0dc4718.png)

Aber immerhin steht die Null.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Saris am 25.Februar 2016, 16:21:33
Wollte grade posten, dass meine Siegesserie in der 4. Liga Spaniens trotz allem sehr frustrierend ist, weil ich immer nur mit einem Tor gewinne, da schießt mein Knipser das 2:0. :D

Aber immerhin steht die Null.

Ich habe mit Bochum in einer Saison 35 Tore in 34 Spielen erzielt und bin dennoch aufgestiegen.  Wenn man nur 21 Gegentore kassiert, kommt das eben bei rum.

Bei dir siehts auch sehr ähnlich aus.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Octavianus am 25.Februar 2016, 16:45:52
An PPMs sollen maximal 5 je Spieler vergeben werden, tendenziell eher weniger. Die PPMs waren in der Slider-Ära (also vor der festen Einführung von Spielerollen-basierten Taktikten) eine Art Behelf, typische Rollenmuster wiederzugeben und stehen leider teilweise auch im Gegensatz zu den Rollenanforderungen. Mittlerweile haben wir das auch weitestgehend korrigiert im deutschen Research, auf die PPMs von Spielern im Ausland haben wir naturgemäß wenig Einfluss, jedoch wird das nach und nach zurückgefahren und es bleiben eher mentale PPMs wie Argues with Officials oder so ähnlich.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Giuseppe Meazza am 25.Februar 2016, 16:47:56
Wollte grade posten, dass meine Siegesserie in der 3. Liga Spaniens trotz allem sehr frustrierend ist, weil ich immer nur mit einem Tor gewinne, da schießt mein Knipser das 2:0. :D

(http://puu.sh/nkYlO/21f0dc4718.png)

Aber immerhin steht die Null.

Das muss in den Freude-Thread. Catenaccio as it best.  :police:
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: ladrOn` am 25.Februar 2016, 16:57:21
Wollte grade posten, dass meine Siegesserie in der 3. Liga Spaniens trotz allem sehr frustrierend ist, weil ich immer nur mit einem Tor gewinne, da schießt mein Knipser das 2:0. :D

(http://puu.sh/nkYlO/21f0dc4718.png)

Aber immerhin steht die Null.

Das muss in den Freude-Thread. Catenaccio as it best.  :police:

Haha  ;D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: RealRoadRunneR am 25.Februar 2016, 18:07:54
wie gesagt, bin der Meinung dass es ein exploit ist.... teilweise (eigtl fast immer...) habe ich 50-0 Torschüsse und 80% Ballbesitz... Diese Überlegenheit trat erst unmittelbar nach einer kleinen Änderung ein:

Vorm Spielo bei jedem Spieler (dazu einfach den ersten anklicken, SHIFT gedrückt halten und den letzten Spieler markieren) Pressing auf max, jeden Spieler auf falschen Fuss zwingen und jeden Spieler eng decken. Probiert bitte mal aus und berichtet. in Kombination mit meiner Taktik scheint es jedenfalls Wunder zu wirken. Ich gehe jede Wette ein dass ich kein Spiel in der ganzen Saison verlieren werde, so überlegen ist meine Mannschaft. Ich halte euch auf dem Laufenden, wie es weiter geht.

Hab das jetzt gerade mal mit meiner Taktik beim 15er getestet und dort hat es jedenfalls nicht ganz diese Wirkung, da führt das zu vogelwilden Offensivschlachten, meine Ergebnisse waren ein 3:2 in Mainz (spiele mit Hertha) und das Spiel gegen den BVB (die mich in der Hinrunde mit 6:1 abgeschossen haben), muss ich etwas ausführlicher schildern:

Es stand nach 9 Minuten 2:1 und in der 24. Minute fällt das 3:1 für mich durch einen Elfmeter
32. Minute: Dortmund verkürzt durch einen saudummen Abstauber auf 3:2
33. Minute: Abwehr wie ein Hühnerhaufen und das 3:3
Immer noch 33. Minute: Der Pfosten verhindert mein 4:3
36. Minute: Die Latte verhindert wieder mein 4:3
38. Minute: Jetzt wieder der Pfosten
39. Minute: Mal etwas Neues, das 4:3 zählt wegen Abseits nicht
42. Minute: Dortmund macht es besser: 3:4
45. Minute: Wir zielen wieder besser: 4:4
Nach der Halbzeit war dann erst mal die Luft raus, bis zur 60. Minute passiert gar nix, dann klatscht ein Schuss von mir an die Latte
68. Minute: Der BVB verwandelt einen Freistoß direkt in den Winkel: 4:5
85. Minute: Mein zweiter Treffer der wegen Abseits aberkannt wird
90. Minute: Timo Horn kratzt einen Schuss aus freier Position und 5 Meter Entfernung noch irgendwie aus dem Winkel

Endstand: 4:5  :'(

Und was sagt mein Co mir? Ich soll der Mannschaft sagen, dass ihre Leistung enttäuschend war?  :o
Wir sind Aufsteiger, wurden vor der Saison auf Platz 16 getippt und liegen aktuell auf Rang 4, da werde ich den Teufel tun und meine Mannschaft nach diesem Spiel ankacken  :-X
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 25.Februar 2016, 20:09:43
Öh, der 15er ist an dieser Stelle nicht mehr repräsentativ, vor allem wenn es um die Aufdeckung eines potenziellen Exploits geht...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Salvador am 25.Februar 2016, 21:53:48
Habs grad im 16er mal testweise probiert.

Einfach mal offensive Heimtaktik + Pressing im Auswärtsspiel + enge Manndeckung bei allen Spielern + hohes Pressing bei allen Spielern.

(http://www.bilder-upload.eu/upload/60e0fd-1456434561.png)

Besonders die offensiven Ballgewinn waren völlig übertrieben. Florenz hatte 3 Torschüsse. Zugegebenermaßen haben meine Spieler auch 7 von 11 Schüssen rein gemacht. Lief also.

Das verlangt nach einem Langzeittest.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Leland Gaunt am 25.Februar 2016, 22:50:37
Ich hab es jetzt auch ein Spiel getestet, "zum Glück" nur 2-0 gewonnen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: KI-Guardiola am 25.Februar 2016, 23:06:30
An PPMs sollen maximal 5 je Spieler vergeben werden, tendenziell eher weniger. Die PPMs waren in der Slider-Ära (also vor der festen Einführung von Spielerollen-basierten Taktikten) eine Art Behelf, typische Rollenmuster wiederzugeben und stehen leider teilweise auch im Gegensatz zu den Rollenanforderungen. Mittlerweile haben wir das auch weitestgehend korrigiert im deutschen Research, auf die PPMs von Spielern im Ausland haben wir naturgemäß wenig Einfluss, jedoch wird das nach und nach zurückgefahren und es bleiben eher mentale PPMs wie Argues with Officials oder so ähnlich.

Zur Slider-Äre hat PaulC mal geschrieben, dass ppms, die mit taktischen Einstellungen verknüpft waren, den jeweiilgen Regler intern einfach nur eins hoch/runter gesetzt haben. Wenn man eienn Spieler also auf Dribbling "mixed" hatte mit Dribbling-PPM, wäre das im Match so als hätte er es auf "oft". So sieht das mir noch immer aus. Also ganz rausnehmen würde ich die nicht. Es gibt halt Spieler, die sind taktisch nicht diszipliniert (bei Lucio hat die PPM super gepasst, obwohl sie auf der IV-Position nix bewirkt hat, verständlicherweise -- sonst hätte man ihn nie aufstellen dürfen). Und man bekommt damit ja auch Charakteristika hin, und höhere Spieltiefe im Transfermarkt -- nur durch Attribute ist spezifisches Spielerverhalten halt nicht abzubilden, und mal ehrlich: In welchem anderen Manager hat man schon Spieler gesehen, die Robben trotz seiner Qualität verkauft haben, weil er immer nach innen zog und draufhielt und sich auch durch Zureden nicht davon abhalten ließ (https://www.youtube.com/watch?v=CWNclg6UcAc);  damit nicht ins System des Spielers passte  dem Spieler auf den Sack ging (ist halt nun mal Robbens Ding?). Nur im FM! Aktuell würde Robben übrigens nicht nach innen ziehen bei der Guardiola-AI, weil es auf der RM/LM_Position naturgemäß keinen Inside Forward gibt.  :P Sehr sinnvolle ppm, und das gehört seit Anbeginn seiner Karriere auch zu seinen Spezialitäten.

Grenzwertig sind halt vor allem die Positionierungsgeschichten. Laut Arsenal-Research hat Wenger sich die taktisch undisziplinierteste Elf aller Zeiten gezimmert.  ;) Das kann man mal machen, Lucio, von mir aus auch Marcelo (http://www.zonalmarking.net/2014/07/09/germany-7-1-brazil-germany-record-a-historic-thrashing/). Wie gesagt, das ist ja auch Spieltiefe, auch während den Matches, wo man entsprechende Spieler dann halt mal wechselt, wenn man Risiken minimieren/erhöhen will. Nur so als Standard, puh.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: TheGroce am 25.Februar 2016, 23:16:04
Ich fühle mich fast schon wie ein realer Trainer. ;D
Im 7.Spiel gegen Guardioals Bayern die 6.Niederlage kassiert und die Reporter nerven mich jedes Mal mit den gleichen Fragen, wieso ich nicht gegen Bayern/Guardiola gewinnen kann, wieso ich solche Spieler immer verliere, wieso sich Ostrzolek jedes Mal gegen die eine rote Karte holt, wieso der Himmel blau ist und wieso Schweine nicht flliegen können.  :P
Achja und wieso ich 2 Stürmer hole(hab ja meine Sturmproblematik schonmal erwähnt) die in den ersten 6 Spielen zusammen 1 ganzes Tor zusammen bekommen. Gaudino dagegen hat schon allein 6.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Beinokocha am 25.Februar 2016, 23:41:15
Meinen ersten Versuch mache ich, natürlich, mit Eintracht Frankfurt. Fängt voll super an. Ich muß mich erst noch mit dem FM16 vertraut machen, aber dafür gibt es keine Zeit. Für den Anfang fehlt mir verletzungsbedingt für eine längere Zeit mit Meier, Seferovic und Castaignos schon mal fast die komplette Offensive und weil das nicht ausreicht fürs erste auch noch Reinartz im DM. Hurra, hurra  >:(

Ach ja, 2 von 3 Vorbereitungsspiele gingen direkt verloren. Welch eine Überraschung.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: ladrOn` am 26.Februar 2016, 00:25:16
wie gesagt, bin der Meinung dass es ein exploit ist.... teilweise (eigtl fast immer...) habe ich 50-0 Torschüsse und 80% Ballbesitz... Diese Überlegenheit trat erst unmittelbar nach einer kleinen Änderung ein:

Vorm Spielo bei jedem Spieler (dazu einfach den ersten anklicken, SHIFT gedrückt halten und den letzten Spieler markieren) Pressing auf max, jeden Spieler auf falschen Fuss zwingen und jeden Spieler eng decken. Probiert bitte mal aus und berichtet. in Kombination mit meiner Taktik scheint es jedenfalls Wunder zu wirken. Ich gehe jede Wette ein dass ich kein Spiel in der ganzen Saison verlieren werde, so überlegen ist meine Mannschaft. Ich halte euch auf dem Laufenden, wie es weiter geht.

Hab's auch probiert. Sportliches 3-1 in der 3. spanischen Liga bei furchtbarem Rumpelfußball.

(http://puu.sh/nltt4/8451665025.png)

Keine besonderen Auffälligkeiten.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Brumser am 26.Februar 2016, 08:17:44
Habe es bei meinen Save jetzt auch einmal getestet. Spiele mit einen 4-2-3-1. Kein Unterschied zu meinen normalen Einstellungen. Zwar schön Barca mit 4:0 aus dem Stadion geschossen, allerdings nur 43 Prozent Ballbesitz.

Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: RealRoadRunneR am 26.Februar 2016, 10:15:45
Öh, der 15er ist an dieser Stelle nicht mehr repräsentativ, vor allem wenn es um die Aufdeckung eines potenziellen Exploits geht...

Es ging mir an dieser Stelle auch nur darum, für alle User, die noch überlegen welche Version sie benutzen wollen, den Unterschied aufzuzeigen, nicht mehr und nicht weniger!
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Almo am 26.Februar 2016, 11:41:07
Meine Pokalniederlage in die Saison ist keine Eintagsfliege.
Nun kommt aber dazu, dass ich an der Taktik nichts großartiges geändert habe. Die Defensive eigentlich sogar gestärkt habe durch neue (theoretisch qualitativ stärkere) IV's und trotzdem aktuell keine Chancen habe ein Spiel zu gewinnen.
Hab jetzt eine Serie von 8 sieglosen Spielen hinter mir und egal welche Taktik / Aufstellung ich wähle, ich verliere.

In der Vorsaison bin ich als Aufsteiger furios gestartet und konnte dann am Ende die Saison auf Platz 12 beenden. Aktuell hält mich nur ein noch schlechteres Fortuna Düsseldorf davon ab, das Schlusslicht der Liga zu sein.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: scorpion am 26.Februar 2016, 17:34:10
Die Bogdan Müller Show oder wie man 3 100%ige in einem Spiel vergibt...


https://www.youtube.com/watch?v=qzYI6kn95Vk&pxtry=2

https://www.youtube.com/watch?v=fuh2W4qn1Lc

https://www.youtube.com/watch?v=z1BhXsnZiB8


Endstand übrigens 0:0 -_-
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Giuseppe Meazza am 26.Februar 2016, 17:43:16
Die Bogdan Müller Show oder wie man 3 100%ige in einem Spiel vergibt...


https://www.youtube.com/watch?v=qzYI6kn95Vk&pxtry=2

https://www.youtube.com/watch?v=fuh2W4qn1Lc

https://www.youtube.com/watch?v=z1BhXsnZiB8


Endstand übrigens 0:0 -_-

Was der Keeper da mit dem Kopf veranstaltet hab ich so in meinem Save auch noch nicht gesehen und dann gleich 2x in einem Match.  :o
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Saris am 26.Februar 2016, 18:11:44
Habe ich ehrlich gesagt auch noch nie gesehen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Anton Quasi am 26.Februar 2016, 19:43:13
Seit wann geht das eigentlich so, dass man nach jeder Flanke nen Tor bekommt? Kam da vor Kurzem erst nen 'Patch' raus? Hab das Gefühl, dass das erst diese Woche richtig schlimm geworden ist...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 26.Februar 2016, 20:18:52
Seit Release der Beta.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Anton Quasi am 26.Februar 2016, 20:21:57
(http://www2.pic-upload.de/thumb/29858190/Taktik_bersicht.png) (http://www.pic-upload.de/view-29858190/Taktik_bersicht.png.html)
(http://www2.pic-upload.de/thumb/29858191/Taktik_bersicht-2.png) (http://www.pic-upload.de/view-29858191/Taktik_bersicht-2.png.html)
(http://www2.pic-upload.de/thumb/29858189/Zeitplan_Spielplan1.Mannschaft.png) (http://www.pic-upload.de/view-29858189/Zeitplan_Spielplan1.Mannschaft.png.html)
(http://www2.pic-upload.de/thumb/29858193/Zeitplan_Spielplan1.Mannschaft-2.png) (http://www.pic-upload.de/view-29858193/Zeitplan_Spielplan1.Mannschaft-2.png.html)

Bei mir nämlich gefühlt erst seit 2 Tagen... bin vor der Saison 8. geworden, alles nahm seinen Lauf, bis nix mehr ging. Alles versucht, ob Offensiv oder Kontern oder komplett ohne jede Einstellung...
Hab den 15er gestartet, weil ich mal wieder wissen wollte wie es sich anfühlt wenn man gewinnt :/
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Salvador am 26.Februar 2016, 20:53:39
Dieser FM macht mich einfach fertig.

In allen 13 Spielen der aktuellen Saison bin ich immer in Führung gegangen. In keinem Spiel hat meine Mannschaft geschafft, noch ein Tor zu erzielen, sobald der Gegner getroffen hat. In fünf der Spiele habe ich das 1:1 nach der 85. Minute kassiert. In vier dieser Spiele war es der erste Torschuss der Gegner. In einem Spiel habe ich sogar durch Tore in der 87. und 89. Minute noch 1:2 verloren.

Meine Bilanz aus den Spielen sind 6 Siege (die ersten 6 Spiele), seitdem 5 Unentschieden und 2 Niederlagen. Meine Spieler haben immer gute Konditionswerte und ich lasse eigentlich ausschießlich Spieler mit 95% Kondition oder mehr spielen. Ich habe keine Verletzten bis auf einen wichtigen Spieler. Ich spiele kein Harakiri und stelle mittlerweile nach jeder Führung defensiv um.

Ich checks einfach nicht. Werden meine Spieler überheblich?


Edit: Jetzt will mich das Spiel aber auch einfach nur noch trollen:
(http://www.bilder-upload.eu/upload/ecec53-1456522155.png)
Endergebnis natürlich 0:0. Ich sollte besser ins Bett gehen, das wird heute wohl nix mehr.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Saris am 27.Februar 2016, 08:35:12
Die verschossenen Elfer sind dieses Jahr einfach zu viel. Letztes Jahr ging jeder rein, dieses Jahr wird zu oft verfehlt.
Meine Mannschaft hat jetzt schon die letzten drei verballert, der Gegner seine letzten zwei.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Zrist am 27.Februar 2016, 09:53:35
Zitat
Ich spiele kein Harakiri und stelle mittlerweile nach jeder Führung defensiv um.
Das Umstellen nach einer Führung kann ein Grund sein. Gegner geht nach Rückstand mehr nach vorn und du lässt sie machen. Dadurch können sie ein Spiel aufziehen und du bekommst keinen Zugriff mehr bzw weniger Chancen?! Durch die Umstellung willst du ja gar nicht mehr auf das 2:0 spielen... Und wenn du dann das 1:1 kassierst ist es wahrscheinlich schwer so spät noch was umzubiegen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 27.Februar 2016, 10:13:48
Jup. Umstellen nach Führung ost eigentlich komplett unnötig. Versuch eher mal, nach Führung ein bisschen den Ball zu halten.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Aachen4ever am 27.Februar 2016, 10:16:58
Oh man! Hoffentlich bringt der Patch Verbesserungen beim Stellungsspiel der Verteidiger bei Standardsituationen. Ich bekomme gegen Mannschaften aus dem Tabellenkeller grundsätzlich dieses dämliche Gegentor >>> Freistoß aus dem Halbfeld auf den zweiten Pfosten, Verteidiger reagieren kaum und Stürmer netzt ein. So langsam ist das echt frustrierend. Def. Set Pieces hilft mir auch nicht. :(
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Salvador am 27.Februar 2016, 11:23:56
Danke euch beiden für die Tipps. Ich habe gestern schon verschiedene Ansätze probiert - teilweise weiter gespielt wie bisher, versucht langsamer zu spielen den Ball zu halten oder mich ganz zurückzuziehen.

Naja ihr kennt das ja sicher auch. Manchmal gibt es so Tage, an denen läuft es auf der Arbeit schon nicht so richtig und irgendwie trifft man ständig falsche Entscheidungen, auch am Abend daheim. Ich habe mir heute Morgen viele Spiele von gestern nochmal in Teilen angeguckt. Ich finde, der Vorteil an Krisen ist immer, dass man entdeckt, dass man - auch wenn man es auf dem ersten Blick oder im Strudel der Verzweiflung meistens übersieht oder nicht sehen will - häufig doch Fehler macht (manchmal nur kleine, manchmal größere), die man nüchtern betrachtet doch gemacht hat.

Also hab ich mich heute entschlossen, einfach die komplette Taktik wieder über den Haufen zu werfen und mein 4-4-2 auf ein 4-3-3 umzustellen, um mein Mittelfeld zu stärken. Drei Stammspieler wurden erstmal auf die Tribüne verbannt, Ibrahimovic wird von der Bank whahrscheinlich auch nicht so begeistert sein. Jetzt läufts wieder deutlich besser, bis zum Hinrundenende habe ich nur ein Tor kassiert und fast alle Spiele gewonnen.

Es gibt also einfach Tage, an denen man besser einfach ins Bett gehen sollte.

Nur das mit den drei Elfmetern verstehe ich immer noch nicht. Achso, und natürlich, dass ich als Gruppensieger in der CL Bayern München für die 1. KO-Runde gezogen habe, die natürlich seit der Gruppenphase den Trainer gewechselt haben und wieder extrem stark sind. Aber wer die CL holen will, muss ja jeden schlagen können...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 27.Februar 2016, 12:57:40
Oh man! Hoffentlich bringt der Patch Verbesserungen beim Stellungsspiel der Verteidiger bei Standardsituationen. Ich bekomme gegen Mannschaften aus dem Tabellenkeller grundsätzlich dieses dämliche Gegentor >>> Freistoß aus dem Halbfeld auf den zweiten Pfosten, Verteidiger reagieren kaum und Stürmer netzt ein. So langsam ist das echt frustrierend. Def. Set Pieces hilft mir auch nicht. :(

Schonmal probiert, den Spieler mit den besten Jumping Reach/Positioning-Werten per Set Pieces Creator genau dort hinzustellen?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: TheGroce am 27.Februar 2016, 16:32:33
wie gesagt, bin der Meinung dass es ein exploit ist.... teilweise (eigtl fast immer...) habe ich 50-0 Torschüsse und 80% Ballbesitz... Diese Überlegenheit trat erst unmittelbar nach einer kleinen Änderung ein:

Vorm Spielo bei jedem Spieler (dazu einfach den ersten anklicken, SHIFT gedrückt halten und den letzten Spieler markieren) Pressing auf max, jeden Spieler auf falschen Fuss zwingen und jeden Spieler eng decken. Probiert bitte mal aus und berichtet. in Kombination mit meiner Taktik scheint es jedenfalls Wunder zu wirken. Ich gehe jede Wette ein dass ich kein Spiel in der ganzen Saison verlieren werde, so überlegen ist meine Mannschaft. Ich halte euch auf dem Laufenden, wie es weiter geht.

Hab's auch probiert. Sportliches 3-1 in der 3. spanischen Liga bei furchtbarem Rumpelfußball.
Keine besonderen Auffälligkeiten.

Ich habs jetzt auch mal ausprobiert, aber sowas von auf die Schnauze bekommen. 1-4 verloren  ;D
Hat aber auch bei mir ne Kartenflut ausgelöst, 3 Mal Gelb-Rot. ^^
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Leland Gaunt am 27.Februar 2016, 18:12:18
Wuusaa!
Ich habe heute (viel) und morgen (geht so) Zeit den FM zu praktizieren, aber nach meinem gegangen werden aus Mailand lohnt sich ein Neustart vor Patch 3 und der aktuellen Datenbank nicht.
DAS ist mal FM Frust!!
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Alcatraz am 27.Februar 2016, 19:59:52
Miles Jacobson ‏@milesSI 25. Feb.

For those wanting the #FM16 winter transfer update, it's not going to be this week unfortunately. As soon as it's ready, we'll release it.

ich frag mich echt wieso die jedesmal einen Monat brauchen um was zu updaten...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: TheGroce am 27.Februar 2016, 20:01:49
Kurz überlegt, mir mit Bochum das ehemalige Wunderkind Leon Goretzka zurückzuholen. Mal kurz nachgeschaut, was er so macht: Seit 4 Jahren kein einziges Bundesliga-Spiel mehr bei Schalke. Denke ich mir: Schade, aber der ist bestimmt günstig und dann kann man vielleicht noch was aus dem rausholen. Aber Pustekuchen, Schalke will 45 Mio!!!! Was ist das denn für ein unrealistischer Schwachsinn? Genauso aktuell bei Sinan Kurt, den ich mir mal von Bayern geliehen hab. Hat seit 2 Jahren kein Spiel mehr bei Bayern gemacht, aber sie wollen trotzdem 25 Mio.
Sry aber das ist einfach vollkommener Blödsinn.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 27.Februar 2016, 20:12:02
Miles Jacobson ‏@milesSI 25. Feb.

For those wanting the #FM16 winter transfer update, it's not going to be this week unfortunately. As soon as it's ready, we'll release it.

ich frag mich echt wieso die jedesmal einen Monat brauchen um was zu updaten...

Weil Bugfixing kein Wunschkonzert ist.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: GameCrasher am 27.Februar 2016, 21:27:02
Ich denke, sowas kann man erst in Gänze begreifen, wenn man je selbst mal in einem Softwareprojekt teilgenommen hat.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 27.Februar 2016, 22:02:02
Jup, so isses.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Saris am 27.Februar 2016, 22:03:51
Kurz überlegt, mir mit Bochum das ehemalige Wunderkind Leon Goretzka zurückzuholen. Mal kurz nachgeschaut, was er so macht: Seit 4 Jahren kein einziges Bundesliga-Spiel mehr bei Schalke. Denke ich mir: Schade, aber der ist bestimmt günstig und dann kann man vielleicht noch was aus dem rausholen. Aber Pustekuchen, Schalke will 45 Mio!!!! Was ist das denn für ein unrealistischer Schwachsinn? Genauso aktuell bei Sinan Kurt, den ich mir mal von Bayern geliehen hab. Hat seit 2 Jahren kein Spiel mehr bei Bayern gemacht, aber sie wollen trotzdem 25 Mio.
Sry aber das ist einfach vollkommener Blödsinn.

Ich bin jetzt auch mit Bochum an ihm dran. Am Ende der Saison 2017/18 stand er erst für 21 Mio. € drin und war mir dementsprechend zu teuer. Trotzdem ging ich über die Presse und machte ein paar Angebote. Eine Woche später war er auf einmal für 4,8 Mio. € zu haben.
Mal schauen, wie viel Gehalt er verlangt.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Tim Twain am 27.Februar 2016, 23:07:26
Miles Jacobson ‏@milesSI 25. Feb.

For those wanting the #FM16 winter transfer update, it's not going to be this week unfortunately. As soon as it's ready, we'll release it.

ich frag mich echt wieso die jedesmal einen Monat brauchen um was zu updaten...

Weil Bugfixing kein Wunschkonzert ist.
Eigentlich ja schon.
Die meisten Bugs werden doch auf "Wunsch" behoben  :police:
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Forzinho am 28.Februar 2016, 00:03:23
Hab grad ein irres Kontertor kassiert, resultierend aus nem Freistoss für mich.

Ich spiel mit Everton gegen Chelsea, mein Freistoss kommt in Strafraum - Chelsea klärt und weiter Ball nach vorn in rechte Angriffsseite Chelsea´s - Flanke nach Links zu Oscar, alle 4 Verteidiger von mir gehen auf Oscar, dann noch mein DM also nun schon der Fünfte - 3 Chelsea Spieler rechts vorm Tor im Strafraum total blank - Oscar passt zu einem der Drei und Tor.  Ätzend ...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 28.Februar 2016, 00:31:05
Das ist die blöde Fokussierung auf den Ballführenden, die die ME im 16er drauf hat. Gibt massig Beschwerden dazu im SI-Forum.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Madridista am 28.Februar 2016, 02:38:34
Also Runes Taktik hat bei mir nicht gewirkt...Kann sein das es auch mit meiner Taktik nicht vereinbar war.

Positiv:
- Hatte eine Flut an Chancen

Negativ:
- Habe gegen den Aufsteiger Braunschweig (als HSV) 0:2 verloren
- Kaum Struktur im Spiel erkennbar
- Keine Chance ging rein
- Meine Spieler haben sich zu Pepe mutiert
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Forzinho am 28.Februar 2016, 10:00:27
Das ist die blöde Fokussierung auf den Ballführenden, die die ME im 16er drauf hat. Gibt massig Beschwerden dazu im SI-Forum.

Nur hab ich das bei der KI noch nie beobachtet, ebenso das Verteidiger wie von Geisterhand im Laufduell vom Stürmer "weggeschubst" werden, kleine Spieler wie Agüero wichtige Kopfballduelle gegen große Verteidger gewinnen, Pässe nicht ankommen von Spielern mit hervorragenden Werten für Pass und Übersicht.

Ich hoffe das wird nun mit dem 3.Patch besser    :police:

Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 28.Februar 2016, 10:51:22
Ich bin mir nicht sicher, ob SI dieses Jahr alle "großen" Bugs lösen kann. Wie ich schonmal sagte, man muss nicht jedes Jahr eine neue ME rausbringen. Mann kann auch einfach sagen, so, die aktuelle wird die nächsten 2 Jahre nur optimiert, bis sie voll zufriedenstellend ist, und wir machen mal was an der Grafik. Aktuell sieht das eher wie ein Kompromiss aus.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Rune am 28.Februar 2016, 10:59:03
Aktuell?  Grundsätzlich ist es doch seit Jahren so dass sich an der matchengine kaum was tut (bzw nur marginal - klar gab es richtig gute Neuerungen wie zb die kollisionsabfrage...) unmittelbar nach Release ist das Balancing  jedoch immer wieder so, als wäre die Engine gerade erstmalig, ungetestet released worden...

Hier stimmt Imho das Verhältnis einfach nicht. Würde es eine neue bahnbrechend erneuerte Engine geben, die riesiges Potenzial birgt und gleichzeitig ein grafischer quantensprubg wäre, könnte wohl jeder User sich damit anfreunden dass die release version etliche kinderkrankheiten hat und würde gerne auf Patch 3 warten. So wartet man jedoch  Seit mehreren versionen verzweifelt auf einen finalen patch, von dem man weiss dass am Ende immer noch nicht alles so läuft wie es sein sollte.
Und von dieser Meinung weiche ich auch keinen centimeter ab. Ein Spiel wie der fm, verdient einfach eine bessere matchdarstellung wie sie jetzt implementiert ist. Daten werden sogar halbjährlich aktualisiert.... Die Engine / darstellung scheint aber zumindest grafisch irgendwo in den späten 90ern hängengeblieben zu sein.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Lichtspieler am 28.Februar 2016, 11:33:17
Kurz überlegt, mir mit Bochum das ehemalige Wunderkind Leon Goretzka zurückzuholen. Mal kurz nachgeschaut, was er so macht: Seit 4 Jahren kein einziges Bundesliga-Spiel mehr bei Schalke. Denke ich mir: Schade, aber der ist bestimmt günstig und dann kann man vielleicht noch was aus dem rausholen. Aber Pustekuchen, Schalke will 45 Mio!!!! Was ist das denn für ein unrealistischer Schwachsinn? Genauso aktuell bei Sinan Kurt, den ich mir mal von Bayern geliehen hab. Hat seit 2 Jahren kein Spiel mehr bei Bayern gemacht, aber sie wollen trotzdem 25 Mio.
Sry aber das ist einfach vollkommener Blödsinn.

komisch.
Ich bin 2018 mit Halle in die 2. BuLi aufgestiegen und hab bei Kurt angefragt - erste Forderung waren irgendwas um die 5 mios.
Hab die Bayern aber nach n bissl verhandeln auf 800k drücken können, war da selbst überrascht..
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: veni_vidi_vici am 28.Februar 2016, 11:39:35
Wo das gerade Thema ist möchte ich für die aktuelle grafische Darstellung die Rückendeckung geben. Natürlich kann hier optimiert werden. Aber ich möchte keine Fifa-Grafik haben. Übersichtlichkeit geht hier für mich vor. Daher ist die Matchdarstellung auch Zweitrangig. Ich hatte sogar noch 1,5 Jahre nachdem die grafische Darstellung draußen war, in 2D gespielt, da es dort noch ausgewogener gewirkt hat.

Fazit: Grafische Verbesserung ja, aber ohne Vergrößerung... mir ist auch Wumpe ob ich Spieler erkenne (also jenseits der Frisuren und Rückennummern).

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: LR_MMBM am 28.Februar 2016, 11:52:17
Das sehe ich genauso. Alles in allem beschweren wir uns hier sowieso auf einem hohen Level wie ich finde  ;D
Klar gibt es immer Sachen die man besser machen kann (in meinen Augen das Training), aber insgesamt ist der FM ein tolles Produkt mit dem ich schon viel Spaß hatte!

Will ich einfach mal los werden!  8)

Wo das gerade Thema ist möchte ich für die aktuelle grafische Darstellung die Rückendeckung geben. Natürlich kann hier optimiert werden. Aber ich möchte keine Fifa-Grafik haben. Übersichtlichkeit geht hier für mich vor. Daher ist die Matchdarstellung auch Zweitrangig. Ich hatte sogar noch 1,5 Jahre nachdem die grafische Darstellung draußen war, in 2D gespielt, da es dort noch ausgewogener gewirkt hat.

Fazit: Grafische Verbesserung ja, aber ohne Vergrößerung... mir ist auch Wumpe ob ich Spieler erkenne (also jenseits der Frisuren und Rückennummern).

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Octavianus am 28.Februar 2016, 13:09:16
Es ist sehr interessant, dass dieser Thread jedes Jahr immer enormen Zuspruch erfährt. Der ursprüngliche Sinn bestand darin, dass man ihn dazu nutzt, um sich über Fehlentscheidungen oder unlogische Entscheidungen abzureagieren und dann normal weiter zu spielen. Inzwischen entspinnen sich jedoch lange Diskussionen über Einzelfälle. Teils reagieren manche auch allergisch auf einander oder ganz besonders darauf, wenn man vermeintliche Bugs doch aufklären kann.

Ich hatte immer die Befürchtung, dass dieser Thread ein negatives Licht auf den FM werfen könnte, wenn man den Thread allerdings unter dem Vorsatz liest, dass hier in aller erster Linie Frust abgebaut werden soll über die Komplexität eines PC-Spiels, dann kann selbst dieser Thread gute Werbung machen. ;)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Tim Twain am 28.Februar 2016, 14:02:57
Das sehe ich genauso. Alles in allem beschweren wir uns hier sowieso auf einem hohen Level wie ich finde  ;D
Klar gibt es immer Sachen die man besser machen kann (in meinen Augen das Training), aber insgesamt ist der FM ein tolles Produkt mit dem ich schon viel Spaß hatte!

Will ich einfach mal los werden!  8)

Wo das gerade Thema ist möchte ich für die aktuelle grafische Darstellung die Rückendeckung geben. Natürlich kann hier optimiert werden. Aber ich möchte keine Fifa-Grafik haben. Übersichtlichkeit geht hier für mich vor. Daher ist die Matchdarstellung auch Zweitrangig. Ich hatte sogar noch 1,5 Jahre nachdem die grafische Darstellung draußen war, in 2D gespielt, da es dort noch ausgewogener gewirkt hat.

Fazit: Grafische Verbesserung ja, aber ohne Vergrößerung... mir ist auch Wumpe ob ich Spieler erkenne (also jenseits der Frisuren und Rückennummern).

LG Veni_vidi_vici
Andererseits war die Grafik von Fifa 2000 schon besser. Von der Performance sollte das also eigentlich kein Problem sein. Und wer Übersichtlichkeit will, kann ja immer noch in die 2D-Grafik umstellen.
Ich finde den 3D-Modus relativ schwer zu spielen, gerade weil man die Spieler nicht erkennt. Als Trainer will ich doch beim Zuschaun wissen wer der Spieler ist und eben nicht nur wer der Ballführende.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Deadeye89 am 28.Februar 2016, 14:31:38
Mich stört am 16er hauptsächlich, dass man nicht sieht auf was sich die Entwickler dieses Jahr fokussiert haben. Denn die 15er ME war aus meiner Sicht nicht schlecht. Sie hatte zwar auch ihre Probleme (Ballbesitzfußball op und extreme Einigelung bei Auswärtsteams), aber ansonsten denke ich war sie vernünftig ausbalanciert. Dazu kam das neue Scouting, welches das Spiel sehr bereichert hat. Im 16er sehe ich kaum eine Neuerung, die das Spiel wirklich auf ein neues Level hebt.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: DBbaser am 28.Februar 2016, 15:43:24
So im Jahre 2025, also 10 Jahre als Trainer, sage ich "das wars". Ich war jetzt 20 Jahre Trainer beim FC Bayern und gewann 9x die Meisterschaft, 8x den DFB-POKAL, 8x die Champions League und 8x den Weltpokal, 7x den internationalen Supercup und 9x den nationalen Supercup.

Hab das Problem schon seid der Saison 2019-2020, dass der Reiz raus ist. Ich finde keine Spannung mehr, hab natürlich auch über ein Vereinswechsel nach gedacht, aber das wollte ich auch nicht. Hab mal ein neuen Spielstand probiert, auch da war die Luft sehr schnell weg.

Das ist auch sehr frustrierend, denn irgendwann ist der FM zu berechenbar und langweilig.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: KI-Guardiola am 28.Februar 2016, 15:51:12
Es ist sehr interessant, dass dieser Thread jedes Jahr immer enormen Zuspruch erfährt. Der ursprüngliche Sinn bestand darin, dass man ihn dazu nutzt, um sich über Fehlentscheidungen oder unlogische Entscheidungen abzureagieren und dann normal weiter zu spielen. Inzwischen entspinnen sich jedoch lange Diskussionen über Einzelfälle. Teils reagieren manche auch allergisch auf einander oder ganz besonders darauf, wenn man vermeintliche Bugs doch aufklären kann.

Si können das übrigens gut einschätzen, da wurden schon Updates scheindurchgeführt samt entsprechendem Folgefeedback, testweise, u.a. weil das öffentliche Feedback teilweise mal drastisch von internen Tests abwich (die internen Tester, aber auch Feedback von Fußballkontakten außerhalb).

(Die ME ist übrigens nie "fertig", auch der letzte Patch ist m.E. nie fertiger als irgendeine andere Version, viele Versionen werden öffentlich gar nicht auf die Meute losgelassen, siehe History in den Patchnotes. Und nicht wenige empfinden meiner Meinung nach den letzten Patch zu jedem Release deshalb als besonders ausgereift / ausgereifter, weil sie da Dinge hineinprojizieren, schlicht weil es der letzte Patch für den jeweiligen Release ist, Kopfgeschichte, siehe oben den SI-Test.) Die Releaseversionen vom 2013er und 2015er hatten für mich aber einige ungewohnte Eigenheiten. Ich weiß aber auch nicht, was Leute an Fifa haben, das ist reines Arcadegekicke, spaßig mit dem Pad, aber für einen Manager wie den FM vollkommen untauglich. Und von den Spielabläufen total oberzeichnet bzw. ziemlich fußballfern. Da SI sich mit dem 2009er an 3D versucht haben, kann ich aber verstehen, dass man da im Jahre 2016 mehr verlangt. Auch das MTF hat sich gewandelt. Die Kernklientel aus "Meistertrainer"-Zeiten hätte damals schon Jubelsprünge gemacht, wenn es statt der Kreise statt Motioncapturing-3D-Animationen (https://www.youtube.com/watch?v=2CG2cH0Dwzc) für optionale 3D-Modelle 2D-Sprites a la Sensible Soccer gegeben hätte.  ;D Und wenn man ehrlich ist, allzu grandios sind die Animationen trotz MoCap wirklich nicht unbedingt, da saßen bis vor wenigen Versionen noch keine Handvoll Leute dran. Andererseits sah das mal so aus,  (https://www.youtube.com/watch?v=QnhcJheB7jY) da wurde die Animationsbibliothek von einem Virtua-Striker-Spiel von Sega geplündert, das damals schon fast zehn Jahre auf dem Buckel hatte.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Alcatraz am 28.Februar 2016, 15:51:48
So im Jahre 2025, also 10 Jahre als Trainer, sage ich "das wars". Ich war jetzt 20 Jahre Trainer beim FC Bayern und gewann 9x die Meisterschaft, 8x den DFB-POKAL, 8x die Champions League und 8x den Weltpokal, 7x den internationalen Supercup und 9x den nationalen Supercup.

Hab das Problem schon seid der Saison 2019-2020, dass der Reiz raus ist. Ich finde keine Spannung mehr, hab natürlich auch über ein Vereinswechsel nach gedacht, aber das wollte ich auch nicht. Hab mal ein neuen Spielstand probiert, auch da war die Luft sehr schnell weg.

Das ist auch sehr frustrierend, denn irgendwann ist der FM zu berechenbar und langweilig.

dann setz dir eigene Ziele als FC bayern, zum Beispiel verpflichte nur Spieler unter 21 Jahren oder zB nur Deutsche etc oder nur Jugendspieler entwickeln. Ist klar dass wenn du dir als Topteam keine Grenzen setzt dass du irgendwann alles gewinnst...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Schnorrer am 28.Februar 2016, 16:06:56
Das ist auch sehr frustrierend, denn irgendwann ist der FM zu berechenbar und langweilig.

*Facepalm*
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Topher am 28.Februar 2016, 16:08:27
Sorry, aber im FM hat man noch deutlich Luft nach oben, wenn man in 20 Jahren "nur" 9x die Meisterschaft und "nur" 8x den DFB-Pokal holt.
Ich würde sagen, dass man die Statistik, die du bei den Bayern hast, deutlich verbessern kann.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: DBbaser am 28.Februar 2016, 16:25:20
Hab mich oben verschrieben, statt 20 Jahre sind natürlich 10 Jahre gemeint.

Ich hab schon ein kompletten Umbruch durch. Nur talentierte U21 Spieler im Team. Von den originalen fc bayern Kader ist kein Spieler mehr vorhanden.
Vielleicht, such ich mir auch doch mal eine neue Herausforderung wie in Amerika oder so.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Giuseppe Meazza am 28.Februar 2016, 16:26:41
Aktuell?  Grundsätzlich ist es doch seit Jahren so dass sich an der matchengine kaum was tut (bzw nur marginal - klar gab es richtig gute Neuerungen wie zb die kollisionsabfrage...) unmittelbar nach Release ist das Balancing  jedoch immer wieder so, als wäre die Engine gerade erstmalig, ungetestet released worden...

Hier stimmt Imho das Verhältnis einfach nicht. Würde es eine neue bahnbrechend erneuerte Engine geben, die riesiges Potenzial birgt und gleichzeitig ein grafischer quantensprubg wäre, könnte wohl jeder User sich damit anfreunden dass die release version etliche kinderkrankheiten hat und würde gerne auf Patch 3 warten. So wartet man jedoch  Seit mehreren versionen verzweifelt auf einen finalen patch, von dem man weiss dass am Ende immer noch nicht alles so läuft wie es sein sollte.
Und von dieser Meinung weiche ich auch keinen centimeter ab. Ein Spiel wie der fm, verdient einfach eine bessere matchdarstellung wie sie jetzt implementiert ist. Daten werden sogar halbjährlich aktualisiert.... Die Engine / darstellung scheint aber zumindest grafisch irgendwo in den späten 90ern hängengeblieben zu sein.

Das Spiel über Außen hat sich sehr wohl massiv geändert, taktische Inhalten auch, aber nur im Rahmen der Möglichkeiten innerhalb der Engine. So schlecht ist das Ganze dennoch nicht, obgleich ich auch versuche zu verstehen weshalb man die Grafik der Attraktivität willen her nicht komplett verbessert.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Tim Twain am 28.Februar 2016, 16:39:06
Zitat
Ich weiß aber auch nicht, was Leute an Fifa haben, das ist reines Arcadegekicke, spaßig mit dem Pad, aber für einen Manager wie den FM vollkommen untauglich.

Es ist halt auch ein Fußballspiel.
Ein Spiel bei dem man schon vor über 15 Jahren mit deutlich weniger technischen Möglichkeiten eine deutlich bessere Grafik hingebracht hat. Von der Performance sollte ne Grafik auf dem heutigen Niveau keinerlei Probleme bereiten.
Hier geht es ja gar nicht ums Gameplay, sondern schlicht um die Grafik. Das schöne ist doch auch seinem Team zuschaun zu können.
Ich verstehe, wenn ein kleiner Textbasierter Manager auf Grafik verzichtet, schlicht wegen der finanziellen Möglichkeiten, aber der FM ist immerhin ein zigmillionenfach verkauftes Produkt, da würde eine bessere Optik schon gut tun und sollte eigentlich nicht das große Problem sein, würde ich meinen. Das wäre ja auch eine Investition in die Zukunft.
Naja zumindest meine Meinung
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Schnorrer am 28.Februar 2016, 16:41:56
Ich verstehe, wenn ein kleiner Textbasierter Manager auf Grafik verzichtet, schlicht wegen der finanziellen Möglichkeiten, aber der FM ist immerhin ein zigmillionenfach verkauftes Produkt, da würde eine bessere Optik schon gut tun und sollte eigentlich nicht das große Problem sein, würde ich meinen. Das wäre ja auch eine Investition in die Zukunft.

Viele englischen LPler spielen in 2D. Auch ich spiele meist in 2D. Ich verbinde mit Match Engine nicht die grafische Darstellung, sondern die Berechnung der Spielzüge.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Giuseppe Meazza am 28.Februar 2016, 16:51:37
Ich verstehe, wenn ein kleiner Textbasierter Manager auf Grafik verzichtet, schlicht wegen der finanziellen Möglichkeiten, aber der FM ist immerhin ein zigmillionenfach verkauftes Produkt, da würde eine bessere Optik schon gut tun und sollte eigentlich nicht das große Problem sein, würde ich meinen. Das wäre ja auch eine Investition in die Zukunft.

Viele englischen LPler spielen in 2D. Auch ich spiele meist in 2D. Ich verbinde mit Match Engine nicht die grafische Darstellung, sondern die Berechnung der Spielzüge.

Es geht ja auch um das Gefühl beim Ansehen und das dieses Spiel im 2D wie 3D genoßen wird ist ja bekannt, aber generell würde ich sagen greifen viele auf 3D gar nicht zurück, weils manchmal doch zu doof aussehen kann und einem die Stimmung killt. Alleine aber dem Fakt geschuldet, das die Entwickler den größten Teil ihrer Arbeit auf das Geschehen auf dem Feld widmen muss der Anspruch doch sein eine Weiterentwicklung voran schreiten zu lassen. Wachstum in der Bilanz dürfte auch ein Ziel sein, nicht nur der Ballbesitz.  :D



Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Valderrama am 28.Februar 2016, 19:51:13
Es ist sehr interessant, dass dieser Thread jedes Jahr immer enormen Zuspruch erfährt. Der ursprüngliche Sinn bestand darin, dass man ihn dazu nutzt, um sich über Fehlentscheidungen oder unlogische Entscheidungen abzureagieren und dann normal weiter zu spielen. Inzwischen entspinnen sich jedoch lange Diskussionen über Einzelfälle. Teils reagieren manche auch allergisch auf einander oder ganz besonders darauf, wenn man vermeintliche Bugs doch aufklären kann.

Si können das übrigens gut einschätzen, da wurden schon Updates scheindurchgeführt samt entsprechendem Folgefeedback, testweise, u.a. weil das öffentliche Feedback teilweise mal drastisch von internen Tests abwich (die internen Tester, aber auch Feedback von Fußballkontakten außerhalb).

(Die ME ist übrigens nie "fertig", auch der letzte Patch ist m.E. nie fertiger als irgendeine andere Version, viele Versionen werden öffentlich gar nicht auf die Meute losgelassen, siehe History in den Patchnotes. Und nicht wenige empfinden meiner Meinung nach den letzten Patch zu jedem Release deshalb als besonders ausgereift / ausgereifter, weil sie da Dinge hineinprojizieren, schlicht weil es der letzte Patch für den jeweiligen Release ist, Kopfgeschichte, siehe oben den SI-Test.) Die Releaseversionen vom 2013er und 2015er hatten für mich aber einige ungewohnte Eigenheiten. Ich weiß aber auch nicht, was Leute an Fifa haben, das ist reines Arcadegekicke, spaßig mit dem Pad, aber für einen Manager wie den FM vollkommen untauglich. Und von den Spielabläufen total oberzeichnet bzw. ziemlich fußballfern. Da SI sich mit dem 2009er an 3D versucht haben, kann ich aber verstehen, dass man da im Jahre 2016 mehr verlangt. Auch das MTF hat sich gewandelt. Die Kernklientel aus "Meistertrainer"-Zeiten hätte damals schon Jubelsprünge gemacht, wenn es statt der Kreise statt Motioncapturing-3D-Animationen (https://www.youtube.com/watch?v=2CG2cH0Dwzc) für optionale 3D-Modelle 2D-Sprites a la Sensible Soccer gegeben hätte.  ;D Und wenn man ehrlich ist, allzu grandios sind die Animationen trotz MoCap wirklich nicht unbedingt, da saßen bis vor wenigen Versionen noch keine Handvoll Leute dran. Andererseits sah das mal so aus,  (https://www.youtube.com/watch?v=QnhcJheB7jY) da wurde die Animationsbibliothek von einem Virtua-Striker-Spiel von Sega geplündert, das damals schon fast zehn Jahre auf dem Buckel hatte.

würde mich auch extrem langweiligen, wenn ich mir den FC Bayern als Mannschaft auswählen würde!
Ich spiele den FM immer mit einem 6. 7. oder 8. Ligist aus England (das wird nicht so schnell langweilig) ;)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: LR_MMBM am 28.Februar 2016, 20:17:45
Kleiner Tipp: Leertaste für Pause und dann den Spieler mit der Maus anklicken  :D

Das sehe ich genauso. Alles in allem beschweren wir uns hier sowieso auf einem hohen Level wie ich finde  ;D
Klar gibt es immer Sachen die man besser machen kann (in meinen Augen das Training), aber insgesamt ist der FM ein tolles Produkt mit dem ich schon viel Spaß hatte!

Will ich einfach mal los werden!  8)

Wo das gerade Thema ist möchte ich für die aktuelle grafische Darstellung die Rückendeckung geben. Natürlich kann hier optimiert werden. Aber ich möchte keine Fifa-Grafik haben. Übersichtlichkeit geht hier für mich vor. Daher ist die Matchdarstellung auch Zweitrangig. Ich hatte sogar noch 1,5 Jahre nachdem die grafische Darstellung draußen war, in 2D gespielt, da es dort noch ausgewogener gewirkt hat.

Fazit: Grafische Verbesserung ja, aber ohne Vergrößerung... mir ist auch Wumpe ob ich Spieler erkenne (also jenseits der Frisuren und Rückennummern).

LG Veni_vidi_vici
Andererseits war die Grafik von Fifa 2000 schon besser. Von der Performance sollte das also eigentlich kein Problem sein. Und wer Übersichtlichkeit will, kann ja immer noch in die 2D-Grafik umstellen.
Ich finde den 3D-Modus relativ schwer zu spielen, gerade weil man die Spieler nicht erkennt. Als Trainer will ich doch beim Zuschaun wissen wer der Spieler ist und eben nicht nur wer der Ballführende.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Tim Twain am 28.Februar 2016, 20:50:16
Kleiner Tipp: Leertaste für Pause und dann den Spieler mit der Maus anklicken  :D

Das sehe ich genauso. Alles in allem beschweren wir uns hier sowieso auf einem hohen Level wie ich finde  ;D
Klar gibt es immer Sachen die man besser machen kann (in meinen Augen das Training), aber insgesamt ist der FM ein tolles Produkt mit dem ich schon viel Spaß hatte!

Will ich einfach mal los werden!  8)

Wo das gerade Thema ist möchte ich für die aktuelle grafische Darstellung die Rückendeckung geben. Natürlich kann hier optimiert werden. Aber ich möchte keine Fifa-Grafik haben. Übersichtlichkeit geht hier für mich vor. Daher ist die Matchdarstellung auch Zweitrangig. Ich hatte sogar noch 1,5 Jahre nachdem die grafische Darstellung draußen war, in 2D gespielt, da es dort noch ausgewogener gewirkt hat.

Fazit: Grafische Verbesserung ja, aber ohne Vergrößerung... mir ist auch Wumpe ob ich Spieler erkenne (also jenseits der Frisuren und Rückennummern).

LG Veni_vidi_vici
Andererseits war die Grafik von Fifa 2000 schon besser. Von der Performance sollte das also eigentlich kein Problem sein. Und wer Übersichtlichkeit will, kann ja immer noch in die 2D-Grafik umstellen.
Ich finde den 3D-Modus relativ schwer zu spielen, gerade weil man die Spieler nicht erkennt. Als Trainer will ich doch beim Zuschaun wissen wer der Spieler ist und eben nicht nur wer der Ballführende.
Du wirst mir doch sicherlich zustimmen, dass es kein Nachteil wäre, wenn es ohne Pause und Klick ginge ;)
Das ist mir jedenfalls zu müßig ;)
Deswegen spiele ich auch eben meistens auf 2D.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Beinokocha am 28.Februar 2016, 22:01:31


Das ist auch sehr frustrierend, denn irgendwann ist der FM zu berechenbar und langweilig.

Ähm, nun ja, du nimmst mit dem FC Bayern eine der stärksten Mannschaften überhaupt und wunderst dich darüber wie easy man auf Dauer alles gewinnt.  :laugh:

Nimm eine deutlich schwächere Mannschaft, dann wird es auch weniger berechenbar und weit weniger langweilig.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: veni_vidi_vici am 28.Februar 2016, 22:35:33
Kleiner Tipp: Leertaste für Pause und dann den Spieler mit der Maus anklicken  :D

Das sehe ich genauso. Alles in allem beschweren wir uns hier sowieso auf einem hohen Level wie ich finde  ;D
Klar gibt es immer Sachen die man besser machen kann (in meinen Augen das Training), aber insgesamt ist der FM ein tolles Produkt mit dem ich schon viel Spaß hatte!

Will ich einfach mal los werden!  8)

Wo das gerade Thema ist möchte ich für die aktuelle grafische Darstellung die Rückendeckung geben. Natürlich kann hier optimiert werden. Aber ich möchte keine Fifa-Grafik haben. Übersichtlichkeit geht hier für mich vor. Daher ist die Matchdarstellung auch Zweitrangig. Ich hatte sogar noch 1,5 Jahre nachdem die grafische Darstellung draußen war, in 2D gespielt, da es dort noch ausgewogener gewirkt hat.

Fazit: Grafische Verbesserung ja, aber ohne Vergrößerung... mir ist auch Wumpe ob ich Spieler erkenne (also jenseits der Frisuren und Rückennummern).

LG Veni_vidi_vici
Andererseits war die Grafik von Fifa 2000 schon besser. Von der Performance sollte das also eigentlich kein Problem sein. Und wer Übersichtlichkeit will, kann ja immer noch in die 2D-Grafik umstellen.
Ich finde den 3D-Modus relativ schwer zu spielen, gerade weil man die Spieler nicht erkennt. Als Trainer will ich doch beim Zuschaun wissen wer der Spieler ist und eben nicht nur wer der Ballführende.
Du wirst mir doch sicherlich zustimmen, dass es kein Nachteil wäre, wenn es ohne Pause und Klick ginge ;)
Das ist mir jedenfalls zu müßig ;)
Deswegen spiele ich auch eben meistens auf 2D.

Auch wenn die Unterhaltung in eine andere Richtung driftet... man kann - glaube ich - die Spielernamen auch dauerhaft anzeigen lassen.  ;)

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Illmatic86 am 28.Februar 2016, 23:39:23
Habe jetzt bewusst ein paar Tage den 16er nicht gespielt. Gerade mal wieder angefangen. Vorbereitung und DFB-Pokal soweit ganz in Ordnung. Bundesliga das 1. Spiel auswärts gegen Kaiserslautern, die auf jeder Position mind. eine, wenn nicht sogar zwei Klassen schlechter besetzt sind. Ich führe souverän 2:0 und dann kommt plötzlich wieder der Leistungseinbruch und ich verliere innerhalb von 28 Minuten noch mit 2:3.

Direkt wieder aus gemacht.

Der 16er wird erst wieder angemacht, wenn der Patch da ist. Und nein, ich bin kein schlechter Verlierer. Aber diese unerklärlichen Leistungseinbrüche sind ebenfalls ein großes Manko beim neuen FM-Teil wie die Flanken aus dem Halbfeld.

Jetzt können gerne wieder die FM-Jünger kommen und das alles "logisch" erklären. Ich finds einfach nur noch lächerlich und so macht das definitiv kein Spaß mehr.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: KI-Guardiola am 29.Februar 2016, 05:57:18
Jetzt können gerne wieder die FM-Jünger kommen und das alles "logisch" erklären. Ich finds einfach nur noch lächerlich und so macht das definitiv kein Spaß mehr.


Wird Dir keiner sagen können ohne pkm-Upload. Tatsächlich hatten die FM-Jünger hier auch wenns off-topic ist ja schon so manchen fetten Bug aufgedeckt und die ein oder andere Kuriosität, die es so nur im FM gibt. A la: Gegner wechselt auf 3 Stürmer, die stehen jedes Mal fett frei vor den zwei IVs, wenn man weiter drauf besteht, alles nach vorne zu jagen, da brauchts keine super Spieler mehr, um da noch was umzureißen. Hatte das in Australien, wo ich mittlerweile dominiere, weil die KI-Clubs irgendwie (fast) nur Nachwuchsspieler durchschieben, Partie ging 3:4 aus.  ::)

Davon abgesehen wird kein Patch der Welt irgendwelche Comebacks eliminieren. Solange die meisten Führungen fußballtypischa auch für Topteams mit einem, zwei Tore Vorsprung sind, reicht da schon schlicht Pech/Zufall. Die Statistiken am Spielende drücken selten auch aus, was wirklich passiert ist, vor allem, da das KI-Team so starten kann, mit dreieinhalb-Mann-Angriff (was viele als "Defensivtaktik" begreifen, ist Hochsicherheitsrisiko im Vergleich):

(http://i.imgur.com/HTaiFDV.jpg)

Und dann mit "dezent" mehr Offensivpower in der Schlussphase enden, statt 6 Leute einfach nur hinterm Ball zu lassen (exklusive Konterattacken und Standards.) Was nicht nur leicht/er abzufangen ist, sondern es für den Gegner auch schwerer macht, den Ball (vorne) mal länger zu halten.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Dopsiii am 29.Februar 2016, 11:22:05
Mich nervt grad wieder eine der vielen unlogischen Dinge im FM 2016.

Ich habe auf der Position ML keinen Spieler, da hab ich die Chance, einen guten Spieler für fast nichts zu bekommen. Er würde ohne Vertrag zu mir kommen, verdient nur 40 Euro pro Match wo er spielt und nur 8 Euro pro Spiel, wo er nicht spielt.

Da der Spieler noch 3 Monate verletzt ist, dachte ich mir, so ein Vertrag dürfte problemlos funktionieren, weil er ja während der Verletzung nichts verdient (okay, bei 8 Euro pro Ligaspiel sind das 32 Euro pro Monat), aber der Vorstand lehnt ab!

Unlogisch sowas - ich könnte fast umsonst einen guten Spieler bekommen und der Vorstand lehnt ab, weil er noch verletzt ist. Ich glaub, der Vorstand lehnt pauschal immer ab, wenn ein Spieler eine best. Zeit lang verletzt ist - egal ob er was kostet oder nicht.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: veni_vidi_vici am 29.Februar 2016, 11:24:24
Tja, ist das jetzt unrealistisch oder realistisch. Ist der Medizincheck vor der Vertragsunterschrift vorgeschrieben? Ist jetzt eine ernstgemeinte Frage, die hier sicherlich irgendwer beantworten kann.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: RealRoadRunneR am 29.Februar 2016, 14:05:16
Tja, ist das jetzt unrealistisch oder realistisch. Ist der Medizincheck vor der Vertragsunterschrift vorgeschrieben? Ist jetzt eine ernstgemeinte Frage, die hier sicherlich irgendwer beantworten kann.

LG Veni_vidi_vici

Google kann das  ;)

Zitat
Diese medizinische Untersuchung ist dabei von der Deutschen Fußballliga (DFL) zwingend vorgeschrieben. Denn ohne sind Profis nicht spielberechtigt. Und natürlich wollen sich die neuen Arbeitgeber dadurch absichern, dass der neue Spieler auch wirklich gesund ist.

Quelle: http://www.swp.de/heidenheim/sport/fussball/regional/art1170747,3628191
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Plumps am 29.Februar 2016, 14:11:16
Mich nervt grad wieder eine der vielen unlogischen Dinge im FM 2016.

Ich habe auf der Position ML keinen Spieler, da hab ich die Chance, einen guten Spieler für fast nichts zu bekommen. Er würde ohne Vertrag zu mir kommen, verdient nur 40 Euro pro Match wo er spielt und nur 8 Euro pro Spiel, wo er nicht spielt.

Da der Spieler noch 3 Monate verletzt ist, dachte ich mir, so ein Vertrag dürfte problemlos funktionieren, weil er ja während der Verletzung nichts verdient (okay, bei 8 Euro pro Ligaspiel sind das 32 Euro pro Monat), aber der Vorstand lehnt ab!

Unlogisch sowas - ich könnte fast umsonst einen guten Spieler bekommen und der Vorstand lehnt ab, weil er noch verletzt ist. Ich glaub, der Vorstand lehnt pauschal immer ab, wenn ein Spieler eine best. Zeit lang verletzt ist - egal ob er was kostet oder nicht.

Kreisliga? Bei den "Summen"...  ;D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 29.Februar 2016, 16:08:25
Also, bei uns in der Kreisliga ist kein Medizincheck pflicht. Aber ein Bier-Verträglichkeits-Test. Mann muss auch nach 5 Weizen noch grätschen können.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Topher am 29.Februar 2016, 16:29:46
Also, bei uns in der Kreisliga ist kein Medizincheck pflicht. Aber ein Bier-Verträglichkeits-Test. Mann muss auch nach 5 Weizen noch grätschen können.

Gut? Sonst würde ich mal zum Probetraining vorbeikommen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 29.Februar 2016, 16:37:02
Also, bei uns in der Kreisliga ist kein Medizincheck pflicht. Aber ein Bier-Verträglichkeits-Test. Mann muss auch nach 5 Weizen noch grätschen können.

Gut? Sonst würde ich mal zum Probetraining vorbeikommen.

"Grätschen" reicht. Mit "gut grätschen" hättest nen Stammplatz.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Tony Cottee am 29.Februar 2016, 16:40:17
Mann muss auch nach 5 Weizen noch grätschen können.

Mein Problem ist eher, dass ich ohne 5 Weizen richtig schlecht grätschen kann...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: GameCrasher am 29.Februar 2016, 16:42:39
Runter kommen sie alle! 8)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: hickey676 am 01.März 2016, 08:22:56
Danke euch beiden für die Tipps. Ich habe gestern schon verschiedene Ansätze probiert - teilweise weiter gespielt wie bisher, versucht langsamer zu spielen den Ball zu halten oder mich ganz zurückzuziehen.

Naja ihr kennt das ja sicher auch. Manchmal gibt es so Tage, an denen läuft es auf der Arbeit schon nicht so richtig und irgendwie trifft man ständig falsche Entscheidungen, auch am Abend daheim. Ich habe mir heute Morgen viele Spiele von gestern nochmal in Teilen angeguckt. Ich finde, der Vorteil an Krisen ist immer, dass man entdeckt, dass man - auch wenn man es auf dem ersten Blick oder im Strudel der Verzweiflung meistens übersieht oder nicht sehen will - häufig doch Fehler macht (manchmal nur kleine, manchmal größere), die man nüchtern betrachtet doch gemacht hat.

Also hab ich mich heute entschlossen, einfach die komplette Taktik wieder über den Haufen zu werfen und mein 4-4-2 auf ein 4-3-3 umzustellen, um mein Mittelfeld zu stärken. Drei Stammspieler wurden erstmal auf die Tribüne verbannt, Ibrahimovic wird von der Bank whahrscheinlich auch nicht so begeistert sein. Jetzt läufts wieder deutlich besser, bis zum Hinrundenende habe ich nur ein Tor kassiert und fast alle Spiele gewonnen.

Es gibt also einfach Tage, an denen man besser einfach ins Bett gehen sollte.

Nur das mit den drei Elfmetern verstehe ich immer noch nicht. Achso, und natürlich, dass ich als Gruppensieger in der CL Bayern München für die 1. KO-Runde gezogen habe, die natürlich seit der Gruppenphase den Trainer gewechselt haben und wieder extrem stark sind. Aber wer die CL holen will, muss ja jeden schlagen können...

Ich spiel zwar erst seit 1-2 Wochen den FM(ca 40 Spielstunden) aber mit Elfern hatte ich bisher keine Probleme...von vll 10 Elfemetern hat Müller nur einen verschossen, Vidal hat die restlichen reingemacht.

Hab halt festgestellt das meine eine Formation/Taktik am besten funktioniert, weniger Anweisungen sind auch besser, vor allem den Spielern weniger Anweisungen geben.

Wenn ich führe und nicht will das die Spieler hinten alles offen lassen mache ich das mit einer Seitenlinienansprache(kein Risiko, mehr fordern, mehr Leidenschaft) je nachdem wie es grad läuft.

Meistens klappt das und die Niederlagen die ich bisher hatte lassen sich einfach erklären, Englische Wochen gepaart mit Verletzten(Boateng, Badstuber, Ribery, Robben, Götze, Martinez, Lahm)in denen dann die B-Elf spielte und ich von einem aufs andere Spiel 6 Wechsel vornehmen mußte.

Also bisher wenig Frust....höchste Niederlage 1:4 gg ManCity zuhause, aber da war die Gruppenphase bereits als erster gewonnen und ich wollte Spieler für schonen. Höchster Sieg 7:1 gg Apoel Nikosia...ansonsten ist von 1:0 - 5:0 alles dabei...gg Darmstadt nur 0:0, den Supercup gg Wolfsburg im Elfemterschießen verloren(2:2 nach 120 Minuten) und in der Liga 3:1 gg Wolfsburg gewonnen.

Alles in allem recht realistisch, bis auf das Tranfsergebaren und den überzogenen Gehaltsvorstellung nach Abwerbeversuchen.

Arsenal wollte Bernat, wurde von mir abgehlehnt, Berater von Bernat will Stammspieler Status und 8 Mio Gehalt(2 Mio bisher) + 3.5 Mio Beratergebühr.

Dann war er wieder zufrieden und ich dachte super kein problem mehr und dann kam ManCity in der Winterpause und will ihn haben.

Achja die KI ist ein wenig seltsam...ich wollte kurz vor der Winterpause mehr Budget, bekam es nicht und als die Winterpause anfing wurden mir...total übertrieben auch für Bayern...180 Mio für Transfers zur Verfügung gestellt.

Das ist das größte Manko....wenn die Transferbudgets realistischer wären, würden die Clubs auch nicht so seltstame Transfers durchziehen...

Und Dortmund kackt in meinem Save total ab...sowie Schalke, BVB Platz 9 und Schalke platz 12 nach 24 Spieltagen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: KI-Guardiola am 01.März 2016, 09:29:33
Jetzt will ich auch mal. Aus dieser abgewehrten Ecke enstand letztens der Sturm-und-Drang-Konter zum 1:2. Davor nach der Pause das 1:1 nach ei ner Standardsituation kassiert (passiert). Irgendwann werde ich zum totalen Sicherheitsfanatiker, 10 Mann hinterm Ball auch bei Ecken.  ::)  Interessante Dynamik: Zwei ihrer mit Abstand besten ANgriffsspieler brachte die KI zur Kaffeepause erst rein, vermutlich, weil sie eigentlich nicht fit waren, aber pfff. 

(http://i.imgur.com/udycttn.jpg)

Davor natürlich meine beiden besten Spieler zum Kontinentalwettbewerb für blöde Nationalmannschaften abkommandiert worden -- ausgerechnet zu der Zeit, in der genau dieses Spiel gegen den einzigen wirklichen Konkurrenten stattfindet.  ::) Darunter der Goalgetter im System (knapp 1 Tor im Schnitt pro Spiel seit eineinhalb Jahren durchgängig), dessen Patchwork-Ersatz mehr als ein halbes Dutzend "shots on target" brachte, ein paar davon auch echte Chancen, aber verwandelt nur einer. Ist das hier eigentlich der Saunathread oder warum dampft das so?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Bayernfahne am 01.März 2016, 11:25:55
Also streng genommen hat man bei Ecken IMMER 10 Mann hinter dem Ball...  :police: :police: :police:
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: MiVici am 01.März 2016, 15:22:39
Ich spiele gerade mit Wrexham in der Conference und habe in den letzten 5 Spielen immer mindestens ein "Traumtor" kassiert, d.h. aus mindestens 25 Metern in den Winkel...gerne auch per Direktabnahme oder aus der Drehung.....dass das in ab und zu passiert okay, aber nicht so oft und in 5 Spielen hintereinander.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Tim Twain am 01.März 2016, 21:10:17
Also streng genommen hat man bei Ecken IMMER 10 Mann hinter dem Ball...  :police: :police: :police:
;D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Landei007 am 02.März 2016, 22:05:14
es ist echt unfassbar wie lächerlich teilweise diese Match-Logik ist... Gegen Neapel im EL-Viertelfinale mit Schalke 2 der besten Saisonleistungen abgerufen. In der Liga ne 0:3 Reise auswärts vom HSV bekommen. Gegen Bremen daheim nicht über ein 1:1 hinaus gekommen und gerade bin ich in Frankfurt trotz Überzahl 0:1 hinten... Ich hab echt sooo nen Hals
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Madridista am 03.März 2016, 01:23:53
Also viele haben hier große hoffnung das der Patch was ändert so wie ich.... Ist es denn schonmal vorgekommen das der finale Patch nicht die gewünschten Veränderungen bei den Usern brachte und es noch einen Update gab?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: KI-Guardiola am 03.März 2016, 02:34:47
@Ecken: Touche.  ;D

Übrigens hat der Ersatzstürmer-Typ im nächsten Spiel in 6 Minuten einen Hattrick gemacht. Das hältst du nicht aus.  ;D

Also viele haben hier große hoffnung das der Patch was ändert so wie ich.... Ist es denn schonmal vorgekommen das der finale Patch nicht die gewünschten Veränderungen bei den Usern brachte und es noch einen Update gab?


Nö. Die "Matchlogik" ist übrigens grundsätzlich immer scheiße, vor allem für alle, die grundsätzlich alle ihre Pleiten auf sie schieben.  ;D Der Post hier hat mir sehr gefallen. http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,17721.msg789397.html#msg789397 Ist halt kein Anstoss, wo man auf Gesamtstärke gegen Gesamtstärke trifft. Wenn Du zum Beispiel 8 Leute nach vorne wirfst, gerade gegen Mehr-Stürmer-Formationen, da brauchts vorne keinen Higuain, da reichts auch mal ein Rudnevs. Ansonsten würde ich momentan mit specific Marking (Manndeckung) sehr vorsichtig sein, außer vielleicht vorne mit Offensivspielern, die nicht zu den Festen der Defensiv-Formation gehören. Denn das scheint in der Tat mal richtig buggy.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Madridista am 03.März 2016, 02:40:37
Achso hatte ich auch bei denen Posts bereits rauslesen können die du gut dargestellt hast.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Schnorrer am 03.März 2016, 15:05:59
es ist echt unfassbar wie lächerlich teilweise diese Match-Logik ist... Gegen Neapel im EL-Viertelfinale mit Schalke 2 der besten Saisonleistungen abgerufen. In der Liga ne 0:3 Reise auswärts vom HSV bekommen. Gegen Bremen daheim nicht über ein 1:1 hinaus gekommen und gerade bin ich in Frankfurt trotz Überzahl 0:1 hinten... Ich hab echt sooo nen Hals

Die Bayern hben gegen Mainz verloren.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: tschaens93 am 03.März 2016, 15:15:02
Also viele haben hier große hoffnung das der Patch was ändert so wie ich.... Ist es denn schonmal vorgekommen das der finale Patch nicht die gewünschten Veränderungen bei den Usern brachte und es noch einen Update gab?

Nach dem dritten Update gab es in den letzten Jahren nur noch kleine Hotfixes falls widererwarten noch gravierende Fehler auftreten aber in der Regel ist mit nichts mehr zu rechnen. Auf welche konkreten Änderungen hoffst du denn? Ich habe eigentlich keine großartigen Verbesserungswünsche mehr im Moment.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: LaRon am 03.März 2016, 19:30:51
Also viele haben hier große hoffnung das der Patch was ändert so wie ich.... Ist es denn schonmal vorgekommen das der finale Patch nicht die gewünschten Veränderungen bei den Usern brachte und es noch einen Update gab?

Nach dem dritten Update gab es in den letzten Jahren nur noch kleine Hotfixes falls widererwarten noch gravierende Fehler auftreten aber in der Regel ist mit nichts mehr zu rechnen. Auf welche konkreten Änderungen hoffst du denn? Ich habe eigentlich keine großartigen Verbesserungswünsche mehr im Moment.

Also das Problem mit den AV sollte schon angepasst werden. Das ist dass was mich am meisten stört. Und bei langen Bällen, die der Stuermer einfach ins Sus köpft statt anzunehmen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Madridista am 03.März 2016, 19:53:41
Also viele haben hier große hoffnung das der Patch was ändert so wie ich.... Ist es denn schonmal vorgekommen das der finale Patch nicht die gewünschten Veränderungen bei den Usern brachte und es noch einen Update gab?

Nach dem dritten Update gab es in den letzten Jahren nur noch kleine Hotfixes falls widererwarten noch gravierende Fehler auftreten aber in der Regel ist mit nichts mehr zu rechnen. Auf welche konkreten Änderungen hoffst du denn? Ich habe eigentlich keine großartigen Verbesserungswünsche mehr im Moment.

Also das Problem mit den AV sollte schon angepasst werden. Das ist dass was mich am meisten stört. Und bei langen Bällen, die der Stuermer einfach ins Sus köpft statt anzunehmen.

Ja genau. Die Tore aus dem Halbfeld sind ätzend, dazu das mehr Tore geschehen, und das Problem mit der Manndeckung...Ach ja und die Flut der 2. Mannschaften in der 3.Liga nicht zu vergessen. Ich hoffe das die das hinkriegen... :P

Edit: Wäre auch cool wenn als Avater eine alternative zur roten Kravatte hätte  ;D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: TheGroce am 05.März 2016, 01:07:16
Ich bin die fairste Mannschaft der Bundesliga(theoretisch). Zwar haben wir nach 12 Spieltagen wieder aufgehört guten Fussball zu spielen und sind von Platz 3 auf Platz 7 gefallen und spielen wieder nach guten Start nix mehr zusammen, aber das ist in dem Save ja nix neues. ^^
Aber nochmal bezogen auf die Fairness...wir wären die fairste Mannschaft der BL...WENN NICHT OSTRZOLEK SICH AM 17.SPIELTAG DIE 4!!!! glatt Rote Karte abholt(natürlich wieder in HZ.1). Und sich dann auch noch empört, dass er 2 Wochen Gehaltsentzug und auf die TL gesetzt wird, weil ich einfach keinen Bock mehr auf ihn habe. Und dann auch noch die halbe Mannschaft gegen mich meutern lässt, die das ebenfalls nicht verstehen!
Was erlauben Ostrzolek?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 05.März 2016, 01:14:56
Ich hätt ihn erstmal in die Reserve abgeschoben...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: TheGroce am 05.März 2016, 02:19:38
Der VfL Bochum hat keine Reserve und bei der U19 hat er nicht verdient, im Kader zu stehen...xD
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: karenin am 05.März 2016, 11:43:38
Edit: Wäre auch cool wenn als Avater eine alternative zur roten Kravatte hätte  ;D

Das!!! Wenn Sie schon nix wirklich dran machen und in den EA Modus wechseln, dann doch bitte auch deren Steckenpferd für unnütze Dinge übernehmen und die eklige Farbe ändern..
Die erinnert mich einfach zu sehr an das größte A.....h eines Professors..
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Madridista am 05.März 2016, 13:31:22
Mich erinnert es eher an Hitman  ;D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Landei007 am 05.März 2016, 13:56:29
@Rune:
Ich glaube du hast da echt nen dicken Glitch entdeckt. Habs jetzt mal mit meinen Schalkern versucht und führe in Hoffenheim mit Heimtaktik nach 20 Minuten mit 3:0. Ich werde den Post hier mit weiteren Erfahrungen updaten

Update 1:
Also zumindest ist diese Strategie nicht Antwort auf alle Fragen. 4:2 in Hoffenheim, 3:2 in Wolfsburg und ein 2:0 gegen Augsburg stehen zwei 0:1 Niederlagen gegen Bayern und bei Chelsea gegenüber. Meine Beobachtung ist selbstverständlich a) viel aggressiveres Forechecking mit frühen Ballgewinnen, allerdings auch b) dass ich generell mit viel mehr Tempo nach vorne spiele, wo ich jetzt nicht direkt den Zusammenhang sehe bzw. verstehe. Jetzt wäre es eigentlich interessant zu sehen, wie die Spiele ohne diese radikalen Einstellungen ausgegangen wären...

Update 2:
Allerdings leidet die Defensive auch extrem unter dem drastischen Druck, den man mit dem Pressing erzeugt denn sollte dies nicht funktionieren, entstehen häufig große Lücken. Auch die vielzitierten Gegentore nach Flanken aus dem Halbfeld haben bei mir wieder deutlich zugenommen. Zuvor hatte ich diese mit Pressing der AVs und Enger Manndeckung des Stürmers relativ gut im Griff.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 06.März 2016, 00:54:39
(http://images.akamai.steamusercontent.com/ugc/314495501216345774/61690E7DE850D58404467F722E180C2FD3E4A124/)

Yes, because SI didn't fix the effin' crossing bug.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Illmatic86 am 06.März 2016, 01:18:17
(https://i.imgur.com/kkPQQTA.png)

Ging mir im 15er schon auf den Sack, das Suarez in den Topligen ballert bis zur Rente. In meinem Gang hier ist er aktuell 36. >:(
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 06.März 2016, 07:29:40
Das wird wohl auch in echt so sein.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Illmatic86 am 06.März 2016, 10:11:24
Ich bezweifel das Suarez mit 36 noch bei einem Topteam spielt.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 06.März 2016, 10:29:33
Das meine ich auch nicht. Aber treffen wird er wohl trotzdem noch.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Saris am 06.März 2016, 13:38:50
Manchmal zeigt einem das Spiel echt den Mittelfinger. Wenn man an einem Tag nur Kuriositäten als Gegentore bekommt (Spieler liegt, der eigene Verteidiger klärt den Ball, indem er ihn dem liegenden Spieler gegen den Kopf schießt. Von dort aus rollt der Ball parallel zur Linie, während Verteidiger und Torwart nur zuschauen. Stürmer schiebt ein), könnte man am liebsten die, nicht vorhandene, Disk nehmen und als Frisbee umfunktionieren. Ich wette, damit hätte ich heute mehr Spaß.
Heute reichts mir echt!
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Deadeye89 am 06.März 2016, 21:48:00
Es ist wirklich schade, dass die KI-Manager im 16er nicht rotieren. Ich spiele in der Liga BBVA teilweise gegen Teams, da hat die halbe Mannschaft ne Fitness von 75 %.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: knart am 07.März 2016, 13:23:21
Sorry, kann gelöscht werden. Habe im "Erste-Hilfe-Thread" gefragt. Da ist die Frage besser aufgehoben.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Dopsiii am 08.März 2016, 12:04:02
Ich hab den Eindruck, dass auch 4 Monate nach Erscheinen der FM 2016 nur halbfertig ist.

Beispiel: Ich hab einen Spieler, der mir sehr wichtig ist, und den ich erst um mind. 750K hergeben würde (zumindest mal darüber nachdenken würde). Also hab ich in den Transfereinstellungen als Betrag 750K eingestellt.

So weit, so gut - nur was nützen Einstellungen, wenn sie im Spiel nicht beachtet werden: Ich bekomm laufend Angebote, einmal 5K, einmal 8K und das bisher "beste" Angebot waren 19K. Und jedes Mal ist der Spieler genervt, weil ich ihn nicht gehen lasse.

Oder hab ich was falsch eingestellt? Wie stelle ich ein, dass für meinen Spieler ich Angebote unter 750K gar nicht erhalten möchte?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Schnorrer am 08.März 2016, 12:10:34
Oder hab ich was falsch eingestellt? Wie stelle ich ein, dass für meinen Spieler ich Angebote unter 750K gar nicht erhalten möchte?

Naja, direkt neben dem Feld mit dem Asking-Preis kann man auswählen, dass alle Angebote darunter automatisch ablehnt.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: LR_MMBM am 08.März 2016, 12:26:44
Das löst aber nicht das Problem. Ob der Manager persönlich jedes mal absagt oder es automatisch geschieht macht doch keinen Unterschied, oder? Der Spieler ist trotzdem verärgert.

Ich kann meine Spieler meist mit guten Argumenten ("Du spielst bei dem neuen Verein eh nicht, ich bin um deine Einsatzzeiten besorger" oder so ähnlich) überzeugen.
Außerdem hilft es jedes Jahr den Vertrag zu verlängern, dann flattern keine bzw. weniger Transferangebote rein.

Mich stört viel mehr das beim Setzen auf die Transferliste oft für durchschnittliche Spieler meist nur genau die Hälfte des Preises für den ich ihn draufgesetzt habe Angebote kommen. Wenn ich ihn für einen Preis anbiete dann will ich für genau DEN Preis zu diesem Zeitpunkt verkaufen. VIelleicht sollte ich die "nicht verhandelbar"-Option mehr nutzen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Dopsiii am 08.März 2016, 12:36:11
Eben, das Automat. Ablehnen bringt gar nichts - es sollte doch so sein, wenn ich eine Ablösesumme von mind. 750K einstelle, dass ein Verein dann gar nicht unter dieser Summe bietet. Bzw. ist es so, dass wenn ich ein viel zu geringes Angebot an einen Verein stelle, ich gar nicht bis zum Spieler meines Interesses durchkomme.

Okay, ich würd jetzt nichts sagen, wenn es der Interessent mit 600K versuchen würde - dann würd ich ablehnen mit der Begründung, dass die Ablösesumme zu gering ist.

Aber eben hab ich (keine 10 Tage nach dem 19K Angebot) ein weiteres Angebot desselben Vereins bekommen, diesmal über 28K. Jetzt sind war ja nicht mehr weit entfernt von den 750K - nur noch 722K entfernt!

Mich nervt das - soll das jetzt so lange weitergehen, bis in 3 Jahren (so lange hat der Spieler noch einen Vertrag) vielleicht annähernd die 750K erreicht sind? Bei solchen "Witzangeboten" kann ich nicht mal sagen, dass das Angebot zu gering ist, weil es einfach unterirdisch ist.

Mit den Einsatzzeiten hab ich den Spieler momentan auch besänftigen können, aber das wird nicht immer so gehen - abgesehen, dass es mich nervt, immer beim Spieler antanzen zu müssen wegen solchen Witzangeboten.

Das Problem des dauernden Verlängerns bei solchen Witzangeboten ist das, dass der Spieler um das Interesse um ihn Bescheid weiß. Würd ich den Vertrag von 3 auf nun 4 Jahre verlängern wollen, müsste ich fast das Dreifache Gehalt bieten (was ich auch nicht will).
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Plumps am 08.März 2016, 12:46:14
Was ist denn sein momentanter Marktwert?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Dopsiii am 08.März 2016, 12:55:59
Der Marktwert ist das nächste Problem! Der Spieler hat nur - obwohl er jung und enorm talentiert ist und noch 3 Jahre Vertrag hat nur einen Marktwert von 20K.

Vergleichbare Spieler bei anderen Vereinen haben hingegen einen Marktwert zw. 500K und 2 Mio.

Aber das sollte ja eigentlich das Problem nicht sein - wenn ich eine Ablöse von 750K einstelle, sollten doch - so meine ich zumindest - solche Witzangebote gar nicht passieren. Außer nirgendwo im Spiel wird abgefragt, wie hoch die eingestellte Ablöse ist und es wird wirklich nur auf den Marktwert gegangen (dann frag ich mich allerdings, wofür das Feld Ablösesumme ist).
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Dopsiii am 08.März 2016, 16:43:58
So, ich hab jetzt erstmals Ruhe - ich hab meinem Spieler einen neuen Vertrag angeboten (muss jetzt fast das 3fache zahlen, was mich sehr ärgert!).

Aber die Situation ist eskaliert: Der Spieler wurde unzufrieden, hatte bei Zufriedenheit -2 Punkte! Der Agent hat einen besseren Vertrag gefordert und die Mannschaft hat sich gegen mich gestellt, weil ich den Spieler nicht gehen lassen hab. Also alten Spielstand geladen, Vertrag verlängert und alle 4 interessierten Vereine sind jetzt (vorläufig) weg.

Zudem ist - eigentlich müsste das doch anders sein - trotz einem Jahr längerer Vertragsdauer der Marktwert nicht gestiegen und beträgt nach wie vor nur 20K. Ich befürchte, in einigen (Spiel)Monaten wird das Theater wieder los gehen - auch wenn ich nach wie vor die 750K bei gewünschter Ablösesumme eingetragen hab.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Tony Cottee am 08.März 2016, 20:07:49
Aber die Situation ist eskaliert: Der Spieler wurde unzufrieden, hatte bei Zufriedenheit -2 Punkte!

Wo gibt es denn Zufriedenheitspunkte zu sehen?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Murmel am 10.März 2016, 15:08:41
Der Marktwert ist das nächste Problem! Der Spieler hat nur - obwohl er jung und enorm talentiert ist und noch 3 Jahre Vertrag hat nur einen Marktwert von 20K.

Vergleichbare Spieler bei anderen Vereinen haben hingegen einen Marktwert zw. 500K und 2 Mio.

Aber das sollte ja eigentlich das Problem nicht sein - wenn ich eine Ablöse von 750K einstelle, sollten doch - so meine ich zumindest - solche Witzangebote gar nicht passieren. Außer nirgendwo im Spiel wird abgefragt, wie hoch die eingestellte Ablöse ist und es wird wirklich nur auf den Marktwert gegangen (dann frag ich mich allerdings, wofür das Feld Ablösesumme ist).

Der Marktwert wird eben auch durch das Renommee Deines Vereins bestimmt. Je höher das Ansehen eines Clubs, desto mehr wert sind auch die Spieler. Das haben sie zum leidwesen irgenwann vor 2,3,4 Versionen (weiss nicht mehr) geändert. Früher war es leichter kleine Clubs nach oben zu bekommen wenn man gezielt Talente hoch gebracht hat, und dann gut verkaufen konnte. Da haben sie dann einen Riegel vorgeschoben, und meiner Meinung nach damit das Transfersystem beschädigt.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Giuseppe Meazza am 10.März 2016, 19:13:33
Aber die Situation ist eskaliert: Der Spieler wurde unzufrieden, hatte bei Zufriedenheit -2 Punkte!

Wo gibt es denn Zufriedenheitspunkte zu sehen?

Ich denke er meint einfach nur Auflistung, dort ist ja dann in Zahlen hinterlegt 3 zufriedene Punkte (Grün) und 2 unzufriedene Rot. Ich nehme an er hat das nur etwas mechanisch ausgedrückt.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: deadrace am 11.März 2016, 10:59:01
Bei meinen Spielen kommt es hin und wieder vor, dass sich ein gegnerischer Spieler verletzt und bis zum Ende mit einem Kreuz über dem Kopf weiterspielt. Nach dem Spiel schaue ich dann mir den Spieler an. Mal ne Bänderdehnung oder Prellung.
Den Vogel hat ein Spieler abgeschossen, mit einer Verletzung in der 5 Minute, bis zum Ende durchgespielt und 2 Tore gegen mich geschossen. Diagnose: Leistenzerrung  >:(
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 11.März 2016, 11:33:41
Nicht so wild, ich hab mir mal kurz vor der Halbzeit den Kieferkopf gebrochen und auch noch fertig gespielt.  ;D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Cubano am 11.März 2016, 11:47:21
Bei meinen Spielen kommt es hin und wieder vor, dass sich ein gegnerischer Spieler verletzt und bis zum Ende mit einem Kreuz über dem Kopf weiterspielt. Nach dem Spiel schaue ich dann mir den Spieler an. Mal ne Bänderdehnung oder Prellung.
Den Vogel hat ein Spieler abgeschossen, mit einer Verletzung in der 5 Minute, bis zum Ende durchgespielt und 2 Tore gegen mich geschossen. Diagnose: Leistenzerrung  >:(

In der Realität doch nicht ungewöhnlich. Otto Addo hat damals auch mit Kreuzbandriss zu Ende gespielt und für den BVB sogar noch ein Tor erzielt.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Schnorrer am 11.März 2016, 11:52:50
Bei meinen Spielen kommt es hin und wieder vor, dass sich ein gegnerischer Spieler verletzt und bis zum Ende mit einem Kreuz über dem Kopf weiterspielt. Nach dem Spiel schaue ich dann mir den Spieler an. Mal ne Bänderdehnung oder Prellung.
Den Vogel hat ein Spieler abgeschossen, mit einer Verletzung in der 5 Minute, bis zum Ende durchgespielt und 2 Tore gegen mich geschossen. Diagnose: Leistenzerrung  >:(

Verweichlichte Fussballer. 'ne Prellung ist doch keine Verletzung. Ottonormalmensch haut sich 'ne Tablette rein, ein Fussballer tut so als ober davon stirbt.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Bayernfahne am 11.März 2016, 16:36:19
Patrick Helmes hat doch auch mit Mittelfußbruch ein Tor geschossen, Bernd Trautmann hat sogar mit gebrochener Wirbelsäule zu Ende gespielt. Da gibts noch andere krasse Geschichten. Oder van Bommel, der sich seine gebrochene Nase absichtlich nicht sofort operieren ließ, um im Saisonendspurt alle Spiele machen zu können...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Piedro am 11.März 2016, 20:00:46
Ist an sich auch nichts ungewöhnliches, Stichwort Adrenalin.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Tim Twain am 11.März 2016, 20:31:26
Ist an sich auch nichts ungewöhnliches, Stichwort Adrenalin.


*klugscheiß*
Adrenalin selbst wirkt eigentlich nicht wirklich gegen den Schmerz.
das ist dafür da, dass in einer Stressreaktion die nötige Energie bereit gestellt wird.

Relevanter für die Schwerzen sind eher die Endorphine, wobei auch noch nicht ganz geklärt ist, ob die letztendlich die entscheidende Wirkung haben. (Dazu kommt, dass der Thalamus den Schmerzimpuls halt einfach nicht zum Bewusstsein weitergibt. Letzteres hab ich zwar nicht explizit bestätigt gefunden, müsste aber eigentlich so sein, spielt aber wohl ne untergeordnete Rolle)
*klugscheiß-Ende*
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Sh4DoxXx am 11.März 2016, 20:48:57
Mehrfach mit Fingerbrüchen, 2 mal mit Nasenbrüchen weitergespielt... (Torwart..) Einzig bei der Nase tränen einem die Augen etwas :P #harterHund :D Okay Spaß beiseite...
Also ansich finde ich die Deutung und das Weiterspielen, oder eben nicht, im FM eigentlich ganz plausibel...
---

Was mich aktuell aufregt ist, dass alle Gegner mit ´ner 4-4-1-1 Aufstellung spielen... (natürliche gibt es auch manchmal Ausnahmen... aber wirklich selten...)
Allerdings scheint die Taktik wohl extrem unterschiedlich ausgelegt... Mit Bremen und ´ner 4-1-2-2-1 gewinnt man dann halt 3:0 gegen Bayern oder 4:1 gegen Gladbach, verliert aber gegen Hamburg und Darmstadt jeweils 3:0... Und spielt enorm oft unentschieden...

Ist das nochjemandem aufgefallen?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Lansa am 12.März 2016, 01:02:21
Ja ist mir genauso auch aufgefallen.
Spiele ebenfalls mit Werder im 4-4-1-1 System mit Ujah als Defensivstürmer vorn drin. Er wurde auch gleich mit 24 Treffern Torschützenkönig. Alles in allem funktioniert die Aufstellung super und führte zu insgesamt 15 Unentschieden. :laugh:
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Schnorrer am 12.März 2016, 09:11:44
Wieso schreibt man, dass alle Gegner 4-4-1-1 spielen, wenn Du im gleichen Satz die Aussage wieder zurück nimmst.

Bei mir spielen bei weitem nicht alle Gegner 4-4-1-1, zumal dieses System ja eine defensivere Variante vom 4-2-3-1 ist. Und diese ist heutzutage nicht wirklich selten.

Dass bei defensiveren Formationen mehr Unentschieden fabriziert werden ist IMHO auch nicht so überraschend.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Dopsiii am 12.März 2016, 17:07:35
Was mich momentan ärgert: Bei früheren Versionen des Football Manager konnte ich bei meinen Spielern, wenn ich ihnen einen neuen Vertrag (Teilzeit) angeboten hab, die Laufzeit einstellen - das längste war 5 Jahre.

Jetzt kann ich meistens nur 1 Jahr einstellen - in ganz seltenen Fällen gehen manchmal 2 Jahre.

Das Ärgerliche daran: einen Spieler, den ich langfristig behalten möchte, muss ich immer stückchenweise einen neuen Vertrag anbieten und jedes Mal seinem Berater eine Summe zahlen, die aktuell 5 Monatsgehältern des Spielers entspricht, dafür dass der neue Vertrag 1 Jahr länger ist.

Ich versuche seit 4 Saisonen den Präsidenten dazu zu bringen, Profistatus einzuführen, aber er weigert sich beharrlich. Weil meine Hoffnung ist, dass ich Vollzeitverträge vielleicht längerfristiger anbieten kann.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: idioteque3 am 13.März 2016, 01:36:45
Was mich momentan ärgert: Bei früheren Versionen des Football Manager konnte ich bei meinen Spielern, wenn ich ihnen einen neuen Vertrag (Teilzeit) angeboten hab, die Laufzeit einstellen - das längste war 5 Jahre.

Jetzt kann ich meistens nur 1 Jahr einstellen - in ganz seltenen Fällen gehen manchmal 2 Jahre.

Das Ärgerliche daran: einen Spieler, den ich langfristig behalten möchte, muss ich immer stückchenweise einen neuen Vertrag anbieten und jedes Mal seinem Berater eine Summe zahlen, die aktuell 5 Monatsgehältern des Spielers entspricht, dafür dass der neue Vertrag 1 Jahr länger ist.

Ich versuche seit 4 Saisonen den Präsidenten dazu zu bringen, Profistatus einzuführen, aber er weigert sich beharrlich. Weil meine Hoffnung ist, dass ich Vollzeitverträge vielleicht längerfristiger anbieten kann.


Spielst du sonst in einem Land mit einer Regelung bzgl. der maximalen Vertragslänge? Und deine Teilzeitspieler haben alle Berater?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Rune am 13.März 2016, 12:09:46
Was mich momentan ärgert: Bei früheren Versionen des Football Manager konnte ich bei meinen Spielern, wenn ich ihnen einen neuen Vertrag (Teilzeit) angeboten hab, die Laufzeit einstellen - das längste war 5 Jahre.

Jetzt kann ich meistens nur 1 Jahr einstellen - in ganz seltenen Fällen gehen manchmal 2 Jahre.

Das Ärgerliche daran: einen Spieler, den ich langfristig behalten möchte, muss ich immer stückchenweise einen neuen Vertrag anbieten und jedes Mal seinem Berater eine Summe zahlen, die aktuell 5 Monatsgehältern des Spielers entspricht, dafür dass der neue Vertrag 1 Jahr länger ist.

Ich versuche seit 4 Saisonen den Präsidenten dazu zu bringen, Profistatus einzuführen, aber er weigert sich beharrlich. Weil meine Hoffnung ist, dass ich Vollzeitverträge vielleicht längerfristiger anbieten kann.

Das ist aber nun realistisch gelöst! Die Aussage an sich darfst du auch nicht so pauschalisieren. Mir ist auch aufgefallen dass einige Spieler nicht länger als 2 Jahre verlängern wollen. Gerade aber jüngere Spieler kann man häufig 5 jahresverträge anbieten...Zumindest klappt das bei mir (spiele mit Dortmund ). Ziemlich sicher spielt da auch die Reputation des Vereins mit rein bzw die aktuelle Zufriedenheit des spielers. Für mich einer der Punkte,  die ich als gelungene Neuerung bezeichnen würde,da es einfach nicht mehr möglich ist alle Spieler ewig u terbezahlt im Verein zu halten...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Darkspawn12 am 13.März 2016, 12:29:32
Finde das System der Verträge eigentlich auch ganz gut gelöst. Was allerdings höchst befremdlich ist, wenn mein Stamm LV wechseln will, weil er Championsleague spielen will, was ich ihm nicht sicher bieten kann, und er dann schlussendlich zu einem PL-Verein geht, der aktuell Vorletzter ist. Und das nach 20 Spieltagen oder so. Und Chrystal Palace ist jetzt auch generell nicht gerade die Mega Reputationsmannschaft aus England.

Finde hier müsste daran gearbeitet werden, dass wenn ein solcher Spielerwunsch besteht, nicht plötzlich der Wechsel zu nem Abstiegskandidaten kommt.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: idioteque3 am 13.März 2016, 14:57:38
Was mich momentan ärgert: Bei früheren Versionen des Football Manager konnte ich bei meinen Spielern, wenn ich ihnen einen neuen Vertrag (Teilzeit) angeboten hab, die Laufzeit einstellen - das längste war 5 Jahre.

Jetzt kann ich meistens nur 1 Jahr einstellen - in ganz seltenen Fällen gehen manchmal 2 Jahre.

Das Ärgerliche daran: einen Spieler, den ich langfristig behalten möchte, muss ich immer stückchenweise einen neuen Vertrag anbieten und jedes Mal seinem Berater eine Summe zahlen, die aktuell 5 Monatsgehältern des Spielers entspricht, dafür dass der neue Vertrag 1 Jahr länger ist.

Ich versuche seit 4 Saisonen den Präsidenten dazu zu bringen, Profistatus einzuführen, aber er weigert sich beharrlich. Weil meine Hoffnung ist, dass ich Vollzeitverträge vielleicht längerfristiger anbieten kann.

Das ist aber nun realistisch gelöst! Die Aussage an sich darfst du auch nicht so pauschalisieren. Mir ist auch aufgefallen dass einige Spieler nicht länger als 2 Jahre verlängern wollen. Gerade aber jüngere Spieler kann man häufig 5 jahresverträge anbieten...Zumindest klappt das bei mir (spiele mit Dortmund ). Ziemlich sicher spielt da auch die Reputation des Vereins mit rein bzw die aktuelle Zufriedenheit des spielers. Für mich einer der Punkte,  die ich als gelungene Neuerung bezeichnen würde,da es einfach nicht mehr möglich ist alle Spieler ewig u terbezahlt im Verein zu halten...


Ich glaube, es geht darum, dass sich längere Zeiten gar nicht einstellen lassen, nicht dass die Spieler nicht so lange bleiben wollen, oder habe ich da was falsch verstanden? Es geht auch speziell um Spieler in Teilzeit.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Giuseppe Meazza am 14.März 2016, 15:25:42
Es gibt solche Spiele...... Vor allem hängen mir die Reds im Nacken und dann so ein Spiel.

(click to show/hide)

Viel schlimmer aber das letzte Spiel der Gruppenphase der Championsleague wo es für beide Mannschaften um nichts geht. Wir sind klar erster, Dynamo Kiew ist raus aus dem Wettbewerb, es geht eigtl. um nichts, ich lasse rotieren, führe Wilshire wieder ran und Giroud darf weiter Scoren, der er einige Rekorde im Blick hat. Aber nun ja:

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Als ob das nicht reicht, macht der OX im Training auch noch den Abflug.  >:(

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Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Giuseppe Meazza am 14.März 2016, 17:34:08
Ich brech ab......

(http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/20160314173320oi7a5vxtlq.jpg)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: peacemaker am 14.März 2016, 19:06:12
beschwerst du dich ernsthaft darüber, dass arsenal viele verletzte hat? besonders ramsey?


edit: inb4 rage wegen wilshare verletzung  ::)


edit2: too late
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Giuseppe Meazza am 14.März 2016, 20:13:34
beschwerst du dich ernsthaft darüber, dass arsenal viele verletzte hat? besonders ramsey?


edit: inb4 rage wegen wilshare verletzung  ::)


edit2: too late

Deine Edits kann nich nicht verstehen, weder vom Inhalt noch sonstigem.  :-\ Ansonsten schon richtig, aber gebrochenes Bein und Ramsey mit 8 Monaten gleich mal ist schon heftig. Das Schöne daran, es ging gleich weiter so 2 Wochen für Coquelin und 3 Wochen für Carzola. Kam halt alles auf einmal......
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Linde am 15.März 2016, 13:08:10
Ich bin die fairste Mannschaft der Bundesliga(theoretisch). Zwar haben wir nach 12 Spieltagen wieder aufgehört guten Fussball zu spielen und sind von Platz 3 auf Platz 7 gefallen und spielen wieder nach guten Start nix mehr zusammen, aber das ist in dem Save ja nix neues. ^^
Aber nochmal bezogen auf die Fairness...wir wären die fairste Mannschaft der BL...WENN NICHT OSTRZOLEK SICH AM 17.SPIELTAG DIE 4!!!! glatt Rote Karte abholt(natürlich wieder in HZ.1). Und sich dann auch noch empört, dass er 2 Wochen Gehaltsentzug und auf die TL gesetzt wird, weil ich einfach keinen Bock mehr auf ihn habe. Und dann auch noch die halbe Mannschaft gegen mich meutern lässt, die das ebenfalls nicht verstehen!
Was erlauben Ostrzolek?

Ich hab die unfairste Mannschaft der Bundesliga und weiß nicht, warum. Eingestellt habe ich das nicht. Und die fünfte gelbrote für einen AV im 7. Spiel finde ich nun auch etwas übertrieben. Ich werde Diekmeier, Ostrzolek und Sakai aber schlecht alle drei verkaufen können. Die Jugend durfte auch schon ran und hat sich verletzt. Jetzt habe ich aktuell einen AV.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Tim Twain am 15.März 2016, 13:11:57
Riecht nach ner Lücke auf deinem Flügel im Mittelfeld, weswegen der AV ständig defensiv unter druck ist
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Linde am 15.März 2016, 13:28:59
Riecht nach ner Lücke auf deinem Flügel im Mittelfeld, weswegen der AV ständig defensiv unter druck ist

Hm, eigentlich eher nicht. Spiele 4-2-3-1 mit support-Wingern und Ekdal als def. Ballgewinnler. Aber Ostrzolek ist schon wieder runter. Die Fouls sind oft in der gegnerischen Hälfte. Ich glaube, das Save haue ich wieder in die Tonne. Ich habe erst ein Spiel mit 11 Spielern beendet.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Ruben8 am 15.März 2016, 15:43:43
Kann mir jemand mal bitte nen Vergleich geben, was ihr im Monat an Reisekosten bezahlt? Ich bin beim 11. Dezember, hatte im Dezember ein Pokalspiel in Asturien (Luanco) und in England (Tottenham) und hab schon Reisekosten über 1 Mio Euro. Klar Las Palmas ist jetzt nicht um die Ecke, aber die Reisekosten fressen mir in der Saison mein halbes Budget auf.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Siebi am 15.März 2016, 18:27:02
Ich bin die fairste Mannschaft der Bundesliga(theoretisch). Zwar haben wir nach 12 Spieltagen wieder aufgehört guten Fussball zu spielen und sind von Platz 3 auf Platz 7 gefallen und spielen wieder nach guten Start nix mehr zusammen, aber das ist in dem Save ja nix neues. ^^
Aber nochmal bezogen auf die Fairness...wir wären die fairste Mannschaft der BL...WENN NICHT OSTRZOLEK SICH AM 17.SPIELTAG DIE 4!!!! glatt Rote Karte abholt(natürlich wieder in HZ.1). Und sich dann auch noch empört, dass er 2 Wochen Gehaltsentzug und auf die TL gesetzt wird, weil ich einfach keinen Bock mehr auf ihn habe. Und dann auch noch die halbe Mannschaft gegen mich meutern lässt, die das ebenfalls nicht verstehen!
Was erlauben Ostrzolek?

Ich hab die unfairste Mannschaft der Bundesliga und weiß nicht, warum. Eingestellt habe ich das nicht. Und die fünfte gelbrote für einen AV im 7. Spiel finde ich nun auch etwas übertrieben. Ich werde Diekmeier, Ostrzolek und Sakai aber schlecht alle drei verkaufen können. Die Jugend durfte auch schon ran und hat sich verletzt. Jetzt habe ich aktuell einen AV.

Scheint aber eher ein Problem von Ostrzolek und Diekmeier/Sakai zu sein. Bei meinem Save mit dem HSV waren die auch spätestens nach 5-6 Spielen wegen ner Gelbsperre (oder auch Gelb-Rot) wieder draußen  ::)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Retrogott am 16.März 2016, 11:33:03
Hat noch jemand das Problem, das die eigenen Spieler so gut wie jedes Dribbling verhauen?
Dribbling auf 15/16 oder höher und trotzdem nicht in der Lage 3. oder 4. Liga Verteidiger zu umspielen.
Wo hingegen irgendwelche zweitklassigen AV der Gegner meine Verteidiger mit Leichtigkeit stehen lassen.  :(
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Linde am 16.März 2016, 20:19:14
Ich bin die fairste Mannschaft der Bundesliga(theoretisch). Zwar haben wir nach 12 Spieltagen wieder aufgehört guten Fussball zu spielen und sind von Platz 3 auf Platz 7 gefallen und spielen wieder nach guten Start nix mehr zusammen, aber das ist in dem Save ja nix neues. ^^
Aber nochmal bezogen auf die Fairness...wir wären die fairste Mannschaft der BL...WENN NICHT OSTRZOLEK SICH AM 17.SPIELTAG DIE 4!!!! glatt Rote Karte abholt(natürlich wieder in HZ.1). Und sich dann auch noch empört, dass er 2 Wochen Gehaltsentzug und auf die TL gesetzt wird, weil ich einfach keinen Bock mehr auf ihn habe. Und dann auch noch die halbe Mannschaft gegen mich meutern lässt, die das ebenfalls nicht verstehen!
Was erlauben Ostrzolek?

Ich hab die unfairste Mannschaft der Bundesliga und weiß nicht, warum. Eingestellt habe ich das nicht. Und die fünfte gelbrote für einen AV im 7. Spiel finde ich nun auch etwas übertrieben. Ich werde Diekmeier, Ostrzolek und Sakai aber schlecht alle drei verkaufen können. Die Jugend durfte auch schon ran und hat sich verletzt. Jetzt habe ich aktuell einen AV.

Scheint aber eher ein Problem von Ostrzolek und Diekmeier/Sakai zu sein. Bei meinem Save mit dem HSV waren die auch spätestens nach 5-6 Spielen wegen ner Gelbsperre (oder auch Gelb-Rot) wieder draußen  ::)

Ostrzolek auch. Der Hammer. Inzwischen habe ich ein bißchen an der Taktik geschraubt, Abwehr nach hinten geschoben, Abseitsfalle abgeschaltet etc., und nun beende ich immerhin jedes zweite Spiel mit 11 Spielern. Wer runtergeht sind aber (fast) immer: Diekmeier, Ostrzolek und Sakai. Hätte nicht gedacht, dass ich HW4 im FM mal vermissen würde. ;o)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Madridista am 17.März 2016, 11:39:19
Ich weiß auch nicht was mit Ostrzolek los ist... das ist aber seit den 15er schon so, er kassiert pro Saision immer mind. 15 gelbe und hat auch immer mind. ein Platzverweis bei mir. Was ich nicht verstehen kann, weil er nciht für so eine Spielweise bekannt ist bzw. so spielt er nicht.
Man hat aus ihm eher einen Spahic gemacht...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: GameCrasher am 17.März 2016, 13:00:47
Müsst ihr halt mal prüfen im Editor, was er für einen Wert bei "Fairness" wars glaube ich, inne hat.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Ruben8 am 17.März 2016, 17:30:46
In meinem Las Palmas Save hat Spanien nach 5 Jahren schon wieder den vierten CL-Platz verloren -_- und Barça ist - mal wieder - nach nur 5 Jahren nur noch 6 stärkste spanische Kraft (Reputationstechnisch gesehen (in Klammern Euopäischer Rang): 1. Real (1.), 2. Atlético (3.), 3. Sevilla (14.), 4. Las Palmas (16.), 5. Valencia (17.), 6. Barça (21.)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: PatrickB92 am 17.März 2016, 17:43:22
(http://i.imgur.com/YP1Rc4a.jpg)

und das nach 2,5 Jahren der Vorfreude. Klar ein neues Stadion muss nicht sein, aber es wurmt mich enorm!
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Rote_Hose am 18.März 2016, 01:52:29
Union gegen Ingolstadt, 7. Saison, zwei Bundesligisten treffen im DFB-Pokal aufeinander, Union ist der klare Favorit. Bis zur 73. Minute führe ich mit Union 3:0, der Gegner hat keine Chancen. Ich habe munter die besten Spieler rausgenommen, um sie für das Spiel am Samstag zu schonen. Dann kommt in der 73. eine harmlose Flanke, doch statt den Ball zu fangen wie jeder normale Mensch hechtet der Torhüter vom Ball weg, lenkt ihn dabei nach vorne (was eigentlich anatomisch und koordinativ nicht möglich sein sollte) wo Kachunga den Ball reinschiebt. Nun gut soll vorkommen. Bis zur 83. Minute passiert außer einem Pfostenschuss für uns nichts nennenswertes, ich habe weiter um die 65% Ballbesitz, dann denkt sich Kachunga: Hau ich den Ball doch mal in Bedrängnis von der Strafraumkante ins Dreieck. Ich wiederhole nochmal. Elias Kachunga. Von der Strafraumkante. In Bedrängnis. Den Ball. Ins Dreieck. 3:2. 88. Minute: Kachunga trifft nochmal, nachdem eine Flanke an zwei Verteidigern vorbeisegelt, die beide nur staunend zugucken wie der Ball Zentimeter an ihren klärungsbereiten Füßen vorbeifliegt. Hattrick, 3:3 Verlängerung. Ecke für den Gegner. Gefühlt habe ich seit 3 Saisons kein Eckballtor mehr kassiert. Aber jetzt denkt sich mein 20 jähriges Mittelfeldtalent wärs doch mal Zeit für ein Eigentor. 3:4. Mein Außenverteidiger, dessen Benotung seit der 73. Minute von 8.7 auf 6.2 gefallen ist, hält sich dann plötzlich für Roberto Carlos und schießt aus 17m den Ball ins Tor. 4:4. Sein erstes Tor in vier Jahren, der trifft sonst nichtmal ein Scheunentor. Darauf folgen 3 weitere klare Torchancen, inklusive eines weiteren Pfostentreffers für mich. Das Elmeterschießen ist natürlich nach je drei Schützen entschieden, weil der gegnerischer Torhüter alle Elfmeter hält.

Zusammenfassend: Nach zwei Gegentoren, die aussehen wie ein Match Engine Fehler und so oberhalb der Kreisliga nicht passieren dürften, drölfzig vergebenen 100%igen, einem Elfmeterschießen das wirkte als spielten nur Engländer in meinem Team und überhaupt einem Spielverlauf, den ich in dieser Absurdität noch nicht einmal an der Alten Försterei selbst erleben durfte, habe ich festgestellt, dass ich ein ungeheuer ruhiger Mensch geworden sein muss. Früher hätte ich den Laptop aus dem Fenster geworfen. Oder durchs Fenster.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: yankee29 am 18.März 2016, 08:41:00
Habe gestern endlich meinen lang geplanten Schalke Save gestartet - bei all dem Talent wollte ich einfach mal probieren, ob es mir zumindest virtuell gelingt die Knappen zur Schale zu führen.
Gleich zu Beginn die Ernüchterung, neben den eh schon vielen Langzeitverletzten (Nastasic 9 Monate, Uchida 9 Monate, etc.) zogen sich auch noch Di Santo sowie Meyer in der Vorbereitung einige Blessuren zu.
Zum Beginn der Saison dann alle wieder mit von der Partie und nach drei Spielen grüße ich bereits von den Champions League Plätzen. Genüsslich sehe ich mir gerade die Euro League Auslosung an als ich die Nachricht bekomme, dass sich Fährmann für ebenfalls 9! Monate verletzt hat - icht könnte durchdrehen.
Auch Ersatzmann Giefer ist erst in einem Monat wieder fit, unser bestes Torwarttalent ist auf Leihe auf Malle, zurückholen können wir den nicht (würde er wohl auch nicht wollen  ;D).
Auf dem Transfermarkt gibt es quasi keinen guten, kurzfristigen und bezahlbaren Ersatz. Da Fährmann eigentlich als dauerhafte Nummer 1 geplant ist will ich auch keine Millionen in irgendein Talent versenken.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: TheGroce am 21.März 2016, 23:35:22
3-0 klare Torchancen und 1-3 verlieren...muss man auch erstmal schaffen.  >:(
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Beinokocha am 22.März 2016, 01:29:46
Mein Frust hat gerade den Tiefpunkt erreicht. 5! Offensivkräfte wurden für Monate rausgetreten. Das ist doch nicht normal. Ich muß zugeben das mir dieser FM im Moment sowas auf den Keks geht das meine Motivation zum weiterspielen gegen Null tendiert. Das macht z.Zt. echt keinen Spaß.  >:(
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: LR_MMBM am 22.März 2016, 03:55:46
Mein Frust hat gerade den Tiefpunkt erreicht. 5! Offensivkräfte wurden für Monate rausgetreten. Das ist doch nicht normal. Ich muß zugeben das mir dieser FM im Moment sowas auf den Keks geht das meine Motivation zum weiterspielen gegen Null tendiert. Das macht z.Zt. echt keinen Spaß.  >:(

So ärgerlich das manchmal ist: Im richtigen Leben passiert das doch teilweise auch. Manchmal hat man eben einfach die Seuche  :(
Lustigerweise entdecke ich auf die Art oft Spieler aus dem zweiten Glied die aufgrund ihrer Attribute nicht so oft zum Zug kommen aber manchmal besser spielen als ihre verletzten Pendants  :D



Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Saris am 22.März 2016, 10:58:42
Was mich immer wieder ein wenig ärgert, ist die Blindheit der Spieler vor dem Tor.

Bsp.: Der Flügelspieler zieht nach innen und schießt aus extremst spitzem Winkel aufs Tor. Stattdessen müsste er einfach nur querlegen, wo der Stürmer unbedrängt einschieben könnte.

Das ist meiner Meinung nach eine Unzulänglichkeit der Engine, die sie gerne mal beseitigen könnten.

Passt jetzt nicht perfekt in den Frust-Ablass-Thread, aber auch in keinen anderen...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 22.März 2016, 12:10:08
Dann würden zu viele Tore fallen...  :P
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Saris am 22.März 2016, 12:34:16
Also werden die Spieler absichtlich blöd gestellt, da sie sonst die Ergebnisse nicht in den Griff bekommen? Wunderbar  ;D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: KI-Guardiola am 22.März 2016, 13:03:33
Teilweise wirklich doofe verbuggte Entscheidungen, teilweise anspielbare Spieler nicht so frei, wie getan wird (leider nur in Videos wirklicih einschätzbar), teilweise schlicht Egoismus bzw. Entscheidungen, die auch in einem echten Spiel so getroffen werden, auch auf höchstem Niveau. Das Ziel ist nicht Fifa, wo man als Spieler selbst lenkt und jederzeit perfekte Übersicht hat und es generell bei jedem dritten Schuss scheppert (und scheppern muss). Wäre aber spannend mal zu vergleichen, Seiten wie whoscored bieten ja im "Chalkboard" eine Analyse der Abschlussposition für jedes Spiel der größeren Ligen an, bezweilfe auch, dass das 1:1 "Fußball" ist, und zwar nicht nur wegen den Taktiken. https://www.whoscored.com/Matches/959867/Live/England-Premier-League-2015-2016-Manchester-City-Manchester-United

Spieler werden allerdings nicht absichtlich verblödet, "um Ergebnisse realistisch" zu halten. Jeder, der mal experimentiert hat, was passiert, wenn Spieler wirklich Platz haben, weiß das. Im letzten FM musste man einfach nur jedem Attack-Duties geben, dann hatte der Gegner jede Menge Platz und Zeit und man anschließend Konter und regelmäßige Eishockeyergebnisse, weil das eigene Team nicht verteidigen konnte (wie auch), gleichzeitig bei trotzdem abgefangenem Ball sofort der Konter eingeleitet wurde, bämm, bämm. Das betraf auch KI-Teams, teilweise bis zum letzten Patch FM 2015 noch mehrere mit bis zu 6 Toren im Spiel im SCHNITT.

(http://i.imgur.com/vCeZGsT.jpg)
Aktuell muss man allerdings mit kreativen Formationen auflaufen, da so was schwerlich möglich ist, und selbst die kleinsten Amateurteams Raumdeckung drauf haben, sichtbar. Kann man dem Spiel natürlich ankreiden, wenn man will, dass auch die Kreisliga diszipliniert ihre Defensivformation halten kann. Irgendwo ist imemr ein Verteidiger oder Fuß dazwischen, fast immer. Gegen Teams, die nicht aufrücken außerhalb Standards oder Kontern wie hier Team Gelb mit 6 Spielern selbst im Angriff immer hinter dem Ball, tendenziell sowieso immer.

(http://i.imgur.com/yoCgSMP.jpg)

Deshalb muss man da aktuell wie gesagt kreativ sein, da gibt es einen enormen Unterschied, ob WIRKLICH Platz da ist oder keiner. Stimme allerdings zu, dass da schon ziemlich blöde Entscheidungen getroffen werden, öfters.

(http://i.imgur.com/LS2ctfz.jpg)

Im Kleinen reicht es natürlich auch schon, nicht zu erkennen, wenn der Gegner gut für Konter aufgestellt ist, dessen (wenige) Chancen werden durch die Bank eine höhere Quali haben. Diverse Kameraperspektiven inklusive der standardmäßigen Director's Cam sind da recht nutzlos für. http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,17721.msg789397.html#msg789397
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: kewe am 22.März 2016, 22:28:17
sooooooooo lächerlich wie die spieler nie querpässe spielen. du kannst noch so frei stehen, es ist zum heulen, NIE wird der querpass gespiel, es wird aus den spitzesten winkeln der welt draufgeballert. SO LÄCHERLICH

gegners flanke geht natürlich ins tor, kurios. gleiche szene bei mir leider gegen den pfosten, kullert auf der linie und wird geklärt bla bla bla

was die spieler für großchancen liegen lassen, das grenzt schon an spielmanipulation. muss nur ins leere tor einschieben und haut daneben. 5x alleine durch und treffen nicht mal das tor, pi pa po

und das zeitspiel ist auch komplett fürn arsch, gegner lässt sich für einen freistoß 30 sekunden zeit. steht einfach da, alles ist bereit und er darf 30 sekunden nichts tun. was soll das????
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Saris am 22.März 2016, 22:53:57
sooooooooo lächerlich wie die spieler nie querpässe spielen. du kannst noch so frei stehen, es ist zum heulen, NIE wird der querpass gespiel, es wird aus den spitzesten winkeln der welt draufgeballert. SO LÄCHERLICH

gegners flanke geht natürlich ins tor, kurios. gleiche szene bei mir leider gegen den pfosten, kullert auf der linie und wird geklärt bla bla bla

was die spieler für großchancen liegen lassen, das grenzt schon an spielmanipulation. muss nur ins leere tor einschieben und haut daneben. 5x alleine durch und treffen nicht mal das tor, pi pa po

und das zeitspiel ist auch komplett fürn arsch, gegner lässt sich für einen freistoß 30 sekunden zeit. steht einfach da, alles ist bereit und er darf 30 sekunden nichts tun. was soll das????

Ist das Satire?  ;D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Tardelli am 22.März 2016, 23:10:27
Fußball ist voll gemein ;D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Rote_Hose am 23.März 2016, 01:34:51
sooooooooo lächerlich wie die spieler nie querpässe spielen. du kannst noch so frei stehen, es ist zum heulen, NIE wird der querpass gespiel, es wird aus den spitzesten winkeln der welt draufgeballert. SO LÄCHERLICH

gegners flanke geht natürlich ins tor, kurios. gleiche szene bei mir leider gegen den pfosten, kullert auf der linie und wird geklärt bla bla bla

was die spieler für großchancen liegen lassen, das grenzt schon an spielmanipulation. muss nur ins leere tor einschieben und haut daneben. 5x alleine durch und treffen nicht mal das tor, pi pa po

und das zeitspiel ist auch komplett fürn arsch, gegner lässt sich für einen freistoß 30 sekunden zeit. steht einfach da, alles ist bereit und er darf 30 sekunden nichts tun. was soll das????

Spricht zwei wirklich nervige Dinge in einem ansonsten großartigen Spiel an... Die fehlenden Querpässe und das absolut überflüssige Zeitspiel. Da würde mich mal interessieren, warum nicht korrigiert wird, dass Spieler sich am Ende des Spiels ewig Zeit lassen können. Wenn ich mich recht erinnere war das schon im 11er nervig und unrealisitisch lang.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Ryukage am 23.März 2016, 09:30:47
Also bei mir hat gestern ein Spieler ein Tor nach einem Querpass erzielt - und das nicht zum ersten Mal. Forsberg zog über links durch in Richtung 5-Meter-Raum und legt flach und quer zurück auf Stefandl, der den Ball ins leere Tor schob :)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Beinokocha am 23.März 2016, 09:40:08
Aber selbst wenn man die Abläufe bzw. Darstellung anpasst wie Tore entstehen, wie eben z.B. Tore durch mehr Querpässe, würde das aber nichts am Ergebnis als solches ändern. Es wäre eine rein visuelle Anpassung. Von dem her weiß ich nicht ob man darüber frustriert sein muß, ich finde eher nicht.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Rote_Hose am 23.März 2016, 11:53:56
Also bei mir hat gestern ein Spieler ein Tor nach einem Querpass erzielt - und das nicht zum ersten Mal. Forsberg zog über links durch in Richtung 5-Meter-Raum und legt flach und quer zurück auf Stefandl, der den Ball ins leere Tor schob :)

Hat der bei dir besondere PPM's? Genau die Situation nutzt mein Flügelspieler (12 oder 13 in Teamwork) nämlich gern um den Torwart anzuschießen und ne Ecke "rauszuholen". Taktische Einstellungen, dass er oft Flanken soll hat er schon und shot less often finde ich nicht sinnvoll, weil er in anderen Situationen schon den Abschluss suchen soll.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: TheGroce am 23.März 2016, 13:56:05
Ich bin echt kurz davor, diesen FM hinzuschmeissen. Kann doch nicht wahr sein, dass jedem Save und jedem Verein meine Mannschaft ne super Hinrunde spielt und dann in der Rückrunde nicht mal einen geordneten Doppelpass spielen kann...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Kuba am 25.März 2016, 11:28:11
Spiele zurzeit mit Celtic Glasgow, bin jetzt noch in der ersten Saison und bin derzeit auch auf Platz eins, allerdings scheint mein Team einfach nicht gegen die kleinen Teams gewinnen zu können und so verlor ich unteranderem gegen den Tabellenletzten und Vorletzten mit unterirdischer Chancenverwertung, hoffentlich kostet mir das nicht noch die Meisterschaft.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Linde am 26.März 2016, 00:41:03
Habe mit dem HSV sensationell schon nach einer Saison die CL erreicht. Yay! Und da bekomme ich zugelost: Tottenham, Paris SG und Barca. Na, vielen Dank. Meine Moral ist jetzt im 3. Untergeschoss, die Spieler, die nicht gesperrt sind, sind verletzt. Besonders: Holtby, Hunt und Ekdal. Also meine komplette Zentrale. Ich gehe jetzt im Sturzflug durch die Bundesliga. Mal sehen, ob ich das noch auffangen kann. Sieht nicht so aus, ehrlich gesagt...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Leland Gaunt am 26.März 2016, 13:23:29
Stimmt, schon komisch.
Der HSV sollte doch eigentlich in Lostopf 1 sein?!

 :P ;)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Der Baske am 26.März 2016, 18:07:25
Verflucht, unser Code wurde geknackt!


(http://www2.pic-upload.de/img/30153733/Kasimpasa-Altinordu_bersichtbersicht.png) (http://www.pic-upload.de/view-30153733/Kasimpasa-Altinordu_bersichtbersicht.png.html)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Salvador am 27.März 2016, 14:19:20
2 Tore innerhalb einer Minute? :o Wie ist das denn passiert?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: daseraze am 27.März 2016, 16:21:51
Ich komm defensiv einfach mal null klar mit dem Spiel...
Offensiv ist alles in Ordnung, Aufbauspiel und Chancenerarbeitung macht mit der ME echt Spaß zuzusehen, aber ich konnte in 17 Ligaspielen nur 2 mal zu Null spielen  :-\

Besonders auffällig, sobald meine Mannschaft ein Tor schießt geht alles drunter und drüber, oft kommt gleich im Gegenzug der Ausgleich. Und wenn die gegnerische Mannschaft nach der Halbzeit Anstoß hat kommt fast jedes mal eine Torchance / Tor zustande  >:(

Ich hab jetzt schon 3-4 verschiedene Taktiken ausprobiert mit 2 DM, 1 DM 3 MC usw. und jedes Mal das selbe.. Kann doch nicht Sinn des Spiels sein dass ich nach jedem Tor auf Defensiv stellen muss!

(http://www2.pic-upload.de/thumb/30162310/20160327155659_1.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-30162310/20160327155659_1.jpg.html)

Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Coke84 am 27.März 2016, 18:52:28
Das nervt mich auch gewaltig. Da kann ich das beste Spiel der Saison haben, sobald ich in Führung gehe, schaffen meine Spieler keinen 2m Pass mehr. Wenn die Spiele nach 70min abgepfiffen würden, wäre ich vermutlich über mehrere Saisons ungeschlagen, so dümple ich meistens im Mittelfeld der Premier League rum (derzeit mit Hull City).
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Saris am 27.März 2016, 20:16:07
Das passiert mir in letzter Zeit auch bemfremdlich oft. Man führt 2-0 und aus heiterem Himmel hört die Mannschaft auf, Fußball zu spielen. Und damit sind nicht nur die letzten 10 Minuten gemeint, in denen der Gegner noch mal drückt, sondern der komplette Rest vom Spiel.

Beispiel: Ich führe 2-0. Folge: Horrender, schwachsinniger Fehlpass meines LV, der den Ball vor dem Sechzehner quer zu spielen meint --> 2-1. 2-2 dann nach grottig verteidigter Flanke. Das 2-3 fällt dann durch einen Volley-Scherenschlag aus über 30 Metern. So ein Schwachsinn hat sich bei mir ein definitives Alt+F4 verdient.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: vonholzminden am 27.März 2016, 20:34:06
Das passiert mir in letzter Zeit auch bemfremdlich oft. Man führt 2-0 und aus heiterem Himmel hört die Mannschaft auf, Fußball zu spielen. Und damit sind nicht nur die letzten 10 Minuten gemeint, in denen der Gegner noch mal drückt, sondern der komplette Rest vom Spiel.

Beispiel: Ich führe 2-0. Folge: Horrender, schwachsinniger Fehlpass meines LV, der den Ball vor dem Sechzehner quer zu spielen meint --> 2-1. 2-2 dann nach grottig verteidigter Flanke. Das 2-3 fällt dann durch einen Volley-Scherenschlag aus über 30 Metern. So ein Schwachsinn hat sich bei mir ein definitives Alt+F4 verdient.

Das ist die Realität. Ging es Deutschland gestern nicht genauso?
Aber dennoch ist mir das auch aufgefallen. Das liegt aber nicht am FM, sondern an der Taktik. Habe aber auch noch kein Mittel dagegen gefunden.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 27.März 2016, 20:38:26
Das passiert mir in letzter Zeit auch bemfremdlich oft. Man führt 2-0 und aus heiterem Himmel hört die Mannschaft auf, Fußball zu spielen. Und damit sind nicht nur die letzten 10 Minuten gemeint, in denen der Gegner noch mal drückt, sondern der komplette Rest vom Spiel.

Beispiel: Ich führe 2-0. Folge: Horrender, schwachsinniger Fehlpass meines LV, der den Ball vor dem Sechzehner quer zu spielen meint --> 2-1. 2-2 dann nach grottig verteidigter Flanke. Das 2-3 fällt dann durch einen Volley-Scherenschlag aus über 30 Metern. So ein Schwachsinn hat sich bei mir ein definitives Alt+F4 verdient.

Hä? 16.03.2016, Rot gegen Schwarz-Weiß. S-W liegt 2-0 vorne. Das 2-1 fällt nach grottig verteidigter Flanke. Das 2-2, weil die Nr. 33 meint, vor dem eigenen 16er ins Dribbling zu gehen und den Ball verliert. Das 3-2 für die Roten fällt ebenfalls nach einer grottig verteidigten Flanke.

Allegri hatte kein Alt+F4.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Saris am 27.März 2016, 22:06:46
Die ersten beiden Gegentore waren ja noch halbwegs okay. Aber das Dritte ist einfach nur Blödsinn.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 27.März 2016, 22:15:57
Was? Ein 30-Meter-Volley ist Blödsinn?

https://www.youtube.com/watch?v=SLlcpnBSSMo

https://www.youtube.com/watch?v=jUO71CppDZw

Sorry, aber ich versteh dein Problem nicht.  ;D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: TheGroce am 27.März 2016, 22:30:04
Das das durchaus mal passieren kann bestreitet ja keiner, aber in welcher Häufigkeit das manchmal auftritt ist schon echt komisch manchmal.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Sascha1896 am 27.März 2016, 23:05:38
Ich habe das meines Erachtens zu wenig, aber vielleicht liegt das am Spielstil  :laugh:
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Saris am 27.März 2016, 23:08:14
@j4y_z: Wäre es ein Fallrückzieher aus 40 Metern gewesen, wärst du mir jetzt wohl mit Ibrahimovic gekommen  ;D. Aber mal ehrlich: Sowas ist einfach nur ärgerlich, vor allem, wenn man bedenkt, wie die vorigen Gegentore gefallen sind.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Ruben8 am 27.März 2016, 23:16:36
17-jähriges Sturmtalent, dass ich gerne haben würde... Kontostand 10 Mio. Transferbudget 7 Mio. Florenz lehnt meine Angebote ab, also frage ich meinen Vorstand ob er das übernimmt. Macht er auch und kauft am Ende den Kerl für 58 Mio Euro... Naja bin jetzt halt fast pleite und hab nen 17 jährigen Stürmer für 58 Mio gekauft, den ich nichtmal wirklich brauche, weil ich zwei überragende Stürmer habe, die erst 19 und 21 sind, die beide hohe Ausstiegsklausel haben und ich eh nur mit einem Stürmer spiele....
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: peacemaker am 28.März 2016, 03:35:36
ist dann natürlich schlau dafür den vorstand zu fragen
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: KI-Guardiola am 28.März 2016, 07:30:16
Leute, die diese knap-Taktiken nutzen, die der ungefähr in 100000 verschiedenen Varianten im offiziellen Forum postet, bzw. , die belegen, dass Konter im Schnitt definitiv nicht genug aufgewertet sind. Immer dasselbe im Kern: Null Defend-Duty, Hold-Position-Spieler, Fuppes wie aufm Bolzplatz neben dem Kindergarten: alle mal nach vorne, jeder will ein Tor.  :angel: Pass zum Stürmer -> einer der IV muss attackieren, will er dem Gegner nicht zuschauen, letzte Verteidungslinie pulverisiert, Weg zum Tor frei. Im FM 2012 war das ein KI-Bug, den SI erst spät entdeckten und der für immer im SPiel verewigt ist und dem Spieler Tore schenkte, hier wirds zum Prinzip.

http://s503.photobucket.com/user/knap1/media/Ebbsfleet%20v%20Basingstoke_%20Pitch%20Full_zpsvl5jvlvx.png.html

In Einzelspielen natürlich immer wieder für Gegentore "aus heiterem Himmel" gut, bzw. regelmäßige Gegentore aus 0 Versuchen. Leude, Leude, bzw. SI, SI. Hatte den 2015er echt eine Weile hingelegt, als mir selbst aufgefallen ist, dass man mit Paderborn da einfach absolut überladen konnte vor dem letzten Patch (90 Tore erste BL-Saison). Aber da hatte es hinten auch entsprechend gescheppert (sicherer Mittelfeldplatz war trotzdem immer drin). Normalerweise müssten die die KI "nur" intelligent machen, statt dass sie Formationen entsprechend dem Research durchswitcht, und mal während einem Spiel auf ihre Lieblings-Angriffsformation mit drei Stürmern schaltet oder so, dann würds mal rappeln, wie es sollte imo.  (http://i.imgur.com/7xidGsq.jpg) M.e. sollten die einfach mal das ganze Geschrei von wegen blöden Schussentscheidungen komplett ignorieren, und NUR die Defensive wienern, konsequent.

Re: Teams hören auf, Fußball zu spielen, das Spiel ist evtl. nicht so das beste Beispiel gewesen nach der Beschreibung der Tore, da ist nach meiner Erfahrung meist mindestens beim Gegner irgendein WEchsel dabei. Hatte schon Spiele, in denen irgendwann in der zweiten Halbzeit mehrere absolute Schlüsselspieler erst eingewechselt wurden, weil sie nicht 100% fit waren. Und die ständigen Duty- und Mentalitätsänderungen entsprechend dem SPielstand bewirken aufs Spiel auch viel mehr als irgendwelcher Emo-Kappes. Formationswechsel eh. Falls es bis jetzt noch niemand gesehen hat, KI-Manager erhöhen/erniedrigen das Risiko dynamisch (neben Mentalität: Defend-Dutys rein, Defend-Dutys raus, Attack rein, raus etc.), dazu kann auch schon mal passieren, dass nach Gegentoren nicht auf Angriff geschaltet wird, sondern auf Schadensbegrenzung, gewissermaßen. Genauso kann ein "glückliches" Anschlusstor begünstigen, dass es plötzlich noch mal eng wird, weil dann Mentalität und Attack-Dutys dazukommen können, und Spieler auch entsprechend nach vorne laufen / Spielzonen überladen. Da wird selbst eine Hosenscheißer-KI plötzlich auch im Camp Nou noch mal kaba-mutig. (https://www.youtube.com/watch?v=7OEyszTyRkk)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Saris am 28.März 2016, 11:21:30
Dieser Moment, wenn der Gegner nach 16 Minuten gelb-rot sieht, und mal wieder danach besser spielt als du. Seit dem FM15 beobachte ich häufig, dass Mannschaften, die rote Karten bekommen, auf einmal besser spielen als vorher. Klar, sowas gibts auch in der Realität, aber es ist einfach nur frustrierend.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Ruben8 am 28.März 2016, 13:33:15
ist dann natürlich schlau dafür den vorstand zu fragen

naja fände es normaler wenn der Vorstand sagt: okay mal schaun was geht und ihn vllt. für 10 Mio verpflichtet. Alles was darüber hinausgeht muss doch vom Vorstand selbst geblockt werden. Wobeis eigtl. auch egal ist, weil Real kurz danach einen der beiden Stürmer für die AK von 60 Mio gekauft hat^^ 
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Miner am 28.März 2016, 14:09:35
- 225 !!! Stunden FM 2016
- FM Erfahrung seit 2009
- Nahezu alle Guides auf dieser Seite zu Taktiken gelesen
- Bei jeder Taktik habe ich klare Vorstellungen dazu....
- Taktiken werden aufs Team angepasst..





NICHTS ABER AUCH NICHTS GEHT.. AHHHHHHHHHHHHHHHHH




Ich habe es geschafft im 2. Jahr mit Union Berlin aufzusteigen. Das war mein größter und einziger Erfolg bisher.... Danach.. Erste Liga: Katastrope. Dann gekündigt nach 5 Jahren Union. Ab nach RB Leipzig. Im Dritten Jahr hatte ich dann den ca. 4 besten Kader der Bundesliga (Geld sei Dank) . Trotzdem schaffte ich es nie über Platz 10.  Im dritten Jahr bei RB dann auch gekündigt. Ich wusste einfach nicht mehr weiter.
Nun  bin ich bei Gladbach. Und auch dort schaffe ich es nicht über Platz 11.  (Medientipp 5)
Ich flippe aus. Ich weiß nicht mehr weiter
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Chris_2010 am 28.März 2016, 14:14:43
Heftig, a little bit.Kann deinen Frust verstehen.Bei einem Punkt unterscheide ich meine fm "Philosophie".Bei mir passe ich das Team an die Taktik an.Habe ich ein Grundgeruest, ziehe ich das durch.Natürlich aendere ich im Match selber noch das ein oder andere.Selbst wenn die erste Saison halbwegs verhagelt wird, hol ich mir Spieler zu meiner Taktik.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Miner am 28.März 2016, 14:18:02
Ich kann dich verstehen. Langfristig möchte ich auch diesen Weg gehen. Bei Red Bull war ich dann auch im dritten jahr so weit, dass ich die Spieler für das System das ich mir vorstellte hatte. Allerdings ohne Erfolg und ohne Fortschritte... Ich weiß echt nicht mehr weiter...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Sh4DoxXx am 28.März 2016, 14:41:38
Mich stört, das die gleiche Taktik in der einen Saisonhälfte alles putzt und in der nächsten total abschmiert...
Dann spiele ich zwei-drei Spiele mit ner anderen und suche verzweifelt nach ner Lösung um dann doch wieder zur alten Taktik zu gehen, die dann - oh wunder - wieder super funktioniert...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Chris_2010 am 28.März 2016, 14:48:49
Ich kann dich verstehen. Langfristig möchte ich auch diesen Weg gehen. Bei Red Bull war ich dann auch im dritten jahr so weit, dass ich die Spieler für das System das ich mir vorstellte hatte. Allerdings ohne Erfolg und ohne Fortschritte... Ich weiß echt nicht mehr weiter...

Denk einfach daran das es nur ein Spiel ist.Klar braucht man auch das gewisse Glück.Jeder spielt das Spiel auch anders.Ist ja auch nicht nur die Taktik.Das Training z.B. hat auch einen relativen großen Stellenwert.Wenn du da alles oder viel richtig machst, spielt da auch gut mit rein.Aber bleib relax soweit möglich  :D Drücke dir mal beide Daumen. :D ;)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: KI-Guardiola am 28.März 2016, 16:04:07
Die meisten Guides gehen gut über das hinaus, was die KI draufhat. Die meisten rein taktischen Probleme an sich sind oft ziemlich simpel. Ich bin zum Beispiel nach wie vor der Meinung, dass ca. 90% aller "KI cheatet"-Posts auf Taktik-Downloads zurückzuführen sind. Die sind, alles wegen den Rollen und Duties und damit verknüpften Vorwärtslaufanweisungen, standardmäßig, egal ob 0-1 oder 2-0 von Minute 1-90 so aggressiv, wie es ein KI-Wenger nicht mal zu Hause gegen Aston Villa ist, sichtbar. Manche nicht mal, wenn er in so einem Spiel 0-1 zehn Minuten vor Schluss zurückliegt und dann auf "Hose runter" schaltet. Interessant, wenn man das Spiel mal versus online spielt, da gibt es nicht mal im Ansatz irgendwelche Mauergegner, die einen locken wollen, da wird permanent nach vorne gebolzt. Wenn da nicht hin und wieder mal ein Kontertor oder so was fallen würde, wäre das katastrophal. Auf jeder halbwegs vernünftigen Kameraansicht sichtbar, da gehts in erster Linie fast immer rein um Positionierungsgeschichten, beim Gegner wie bei einem selbst. Zumindest im Kern einfachste Fragen wie: wer sichert ab, wer geht nach vorne und schließt ab, wer bereitet vor, wer bleibt tief anspielbar, welche Auswirkkungen hat es, wenn der Gegner diese Formationen spielt? Insbesondere sind hier natürlich die mit mehreren Stürmern zu nennen, s.o. das mit den dreien, aber auch zwei können richtig schön Platz haben, wie hier erkannt wurde.  (http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,17721.msg789397.html#msg789397) 30 Sekunden Spiel angeschaut statt zufällig irgendwas zu ändern, eine Rolle geändert und Ruhe war.

Vielleicht hat jemand mitbekommen, dass Cleon und einige andere ein Community-Portal erstellt haben. Auch wenn es der Post in seinem Blog aus Frustration geschrieben wurde, weil SI scheinbar nur mehr Newcomer-Zeug promoten, manchmal bekommt man wirklich ein bisschen das Gefühl, SI hielte die KI absichtlich "blöd", obwohl es auch diese Version kleinere Verbesserungen gab. Siehe auch die Nullreaktion auf den Schulkinder-Fußball der Marke knap vom Vorpost -- überhaupt kamen viele KI-Verbesserungen der letzten Jahre von der Comm. Jetzt mal ohne Quatsch, die 50 Tore von KI-Guardiola zum Beispiel in der Buli relativ regelmäßig, das knackt jeder Newbie aus dem Stand, wenn er Bayern übernimmt (auch wenn es sich höchstwahrscheinlich aus seiner in der Buli eher selteneren Foramtion ergibt, die sich mit der KI-Dynamik beißt und Lewandowski das Leben erschwerte schon im FM 2015, sein 4-1-4-1 ist insofern besonders, als dass der zentrale Stürmer hier besonders gerne isoliert ist, wenn man nicht entsprechend kombiniert, das sieht man schon in der Taktikansicht: zwischen Mittelfeld und Stürmer gibt es standardmäßig eine freihe Reihe für offensive Mittelfeldspieler).


PS: Auch im 2016er den Test gemacht und einfach geurlaubt. Mit Milan um die CL-Quali gespielt, mit Watford Tabellenmittelfeld, alles vor irgendwelchen DB-Updates. Natürlich kann die auch scheitern, aber die Dynamik einer Saison im Fußball hängt an vielem, alleine schon, weil so wenige Tore fallen und es Verletzte gibt. Der Unterschied zwischen Euro-League-Quali und Abstiegskampf ist auch in der echten Bundesliga oft sehr klein. Auch wenn ein besserer Manager/Trainer hier bessere Entscheidungen trifft, die mehr Konstanz reinbringen: Kicken tun bessere und schlechtere Spieler schon noch selbst. Bugs sind Mist, beeinflussen aber alle Teams.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Saris am 28.März 2016, 17:12:52
Da bietet einem Stoke City 31 Mio. € und 50% Weiterverkaufsbeteiligung für Ajeti an und man ist sich für 18 Mio. € mit Bremen für Johannes Eggestein einig.

Was passiert dann? Ajeti kann sich nicht über die Gehaltshöhe einigen und bei Eggestein grätscht Leverkusen dazwischen. Die Folge: Der Spieler, den man loswerden wollte, hockt noch da, der andere ist jetzt beim Rivalen gelandet...  >:(
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: idioteque3 am 28.März 2016, 17:41:43
Am Anschluss an eine Ecke schafft es einer meiner Mittelfeldspieler, den gegnerischen Torwart zu überlupfen. Der Ball rollt aufs leere Tor zu. Aber alle haben die Rechnung ohne meinen Stürmer gemacht, der den Ball erläuft und über die Linie schiebt. Obwohl er vorher mindestens 3 Meter im Abseits stand. Am Ende bleibt es deswegen beim 1:1.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: juleestics am 28.März 2016, 18:18:50
Unfassbar....
Erste 1.Liga Saison mit RB. Vorbereitung lief relativ gut alles passt und dann:  1.Spieltag gg. 1899 Hoffenheim nach 2.Minuten !!! fliegt mein Stürmer mit Rot vom Platz. >:(
Nach 13 Minuten steht es 3:0 !! für die TSG am Ende 4:0.

Nach 4 Spielen "NUR" 3 Punkte am 5.Spieltag dann gg. Eintracht Frankfurt: Wir liegen früh und lange 1:2 hinten bis zur 80.Minute: 2:2 wir spielen dennoch weiter mit Vollgas nach vorne 90+1.Minute Traumtor von Bruno 3:2 Wahnsinn. :D
Und dann alle hinten rein... 90+5.Minute: der 2.Minute vorher eingewechselte Compper Eigentor 3:3 Endstand.. Frust ohne Ende      >:(
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Raid on am 28.März 2016, 18:57:59
Barca 6:2 im Achtelfinale geplättet, um dann im Viertelfinale 3:8 gegen den späteren CL-Sieger Man Utd unterzugehen.
Gerade zum 3. mal in Folge Vizemeister geworden. 21 Spieltage lang Tabellenführer gewesen und am 34. Spieltag im Heimspiel gegen den HSV die Meisterschaft verspielt.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 28.März 2016, 21:35:46
1 Punkt aus den letzten 4 Spielen. Krönender Abschluss:

(http://images.akamai.steamusercontent.com/ugc/291979401010037726/53F4AB08FDCA2C6FE612ED8484540D7B35747B3D/)

Bin dann mal kotzen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Madridista am 29.März 2016, 12:07:52
Kann man Spieler irgendwie zähmen? Denn ich habe einen Spieler bei Racing der immer Gelb oder Rot, das ist nicht normal und das in JEDEM Spiel!  Er hat zwar Aggresivität 17 aber dennoch muss man nicht so ausrasten wie er!
Es ist Fede er spielt als Ballerobernder Mittelfeld spieler.
Liegt es an der Nervenstärke ? die ist 9
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: scrubs am 29.März 2016, 13:35:33
Nagatomo (Inter) verlangt für eine Vertragsverlängerung (auslaufender Vertrag) über 4 Millionen € jährlich, bin noch am Anfang des 16.3 Saves. Daran sollte SI arbeiten, total realitätsfern.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Blau87 am 29.März 2016, 13:44:07
Langsam habe ich den Eindruck das Trainingsmenü bugt, egal was ich trainiere, genau in diesem Bereich verschlechtert(!) sich die Mannschaft dann oftmals drastisch ... das ist wirklich brutal nervig.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Leland Gaunt am 29.März 2016, 13:55:55
Nagatomo (Inter) verlangt für eine Vertragsverlängerung (auslaufender Vertrag) über 4 Millionen € jährlich, bin noch am Anfang des 16.3 Saves. Daran sollte SI arbeiten, total realitätsfern.

Vielleicht sind andere Clubs an ihm interessiert?
Seine sportliche Perspektive woanders besser?
Wieviel verdient er bisher?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Saris am 29.März 2016, 15:01:37
Kann man Spieler irgendwie zähmen? Denn ich habe einen Spieler bei Racing der immer Gelb oder Rot, das ist nicht normal und das in JEDEM Spiel!  Er hat zwar Aggresivität 17 aber dennoch muss man nicht so ausrasten wie er!
Es ist Fede er spielt als Ballerobernder Mittelfeld spieler.
Liegt es an der Nervenstärke ? die ist 9

Was funktionieren kann, ist ihm bei Roten oder Gelb-Roten Karten ein oder zwei Wochen vom Gehalt abzuziehen. Das kann dazu führen, dass er weniger häufig vom Platz geschickt wird.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: scrubs am 29.März 2016, 16:01:53
Vielleicht sind andere Clubs an ihm interessiert?
Seine sportliche Perspektive woanders besser?
Wieviel verdient er bisher?

Keine.
Siehe oben.
2,27 Millionen €

Zwar stammt dieser Vertrag noch von 2011, Nagatomo ist aber kein Spieler der ein doppeltes Gehalt verdient hat. Zumal er als Teamstatus Schlüsselspieler sein will, ich sehe ihn eher als Backup^^
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Leland Gaunt am 29.März 2016, 16:10:46
Naja, im 15er war er schon ein recht starker RV.
Wenn du ihn nur als Backup siehst, dann lass ihn gehen?! :D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: BenR am 30.März 2016, 13:34:59
Kann man Spieler irgendwie zähmen? Denn ich habe einen Spieler bei Racing der immer Gelb oder Rot, das ist nicht normal und das in JEDEM Spiel!  Er hat zwar Aggresivität 17 aber dennoch muss man nicht so ausrasten wie er!
Es ist Fede er spielt als Ballerobernder Mittelfeld spieler.
Liegt es an der Nervenstärke ? die ist 9

Was funktionieren kann, ist ihm bei Roten oder Gelb-Roten Karten ein oder zwei Wochen vom Gehalt abzuziehen. Das kann dazu führen, dass er weniger häufig vom Platz geschickt wird.

Habe genau die gleiche Erfahrung mit Matthias Lehmann beim FC gemacht. Er hat in drei jeweils wichtigen Partien Gelb-Rote Karten bekommen. Beim ersten Mal hat er noch eine Verwarnung bekommen und gelobt, sich in Zukunft zu zügeln. Beim zweiten Mal gab es eine Woche Gehaltsentzug und beim dritten Mal zwei Wochen Gehaltsentzug. Er hat sich beide Male über die zu harten Strafen pikiert, aber das lasse ich nun mal nicht mit mir machen. Er wird zur neuen Saison aussortiert und nur noch als Reservist eine Rolle spielen. Sein Vertrag läuft dann aus und ich bin ihn entweder los oder bekomm noch ein wenig Geld, falls ich vorher einen Interessenten für einen Mitdreißiger finde :-)

Aber fernab davon habe ich mir auch nochmal Gedanken gemacht. Er spiel in meinem System den einzigen DM und soll vor der Abwehr aufräumen, Bälle gewinnen usw. Er hat zwar gute Zweikampfwerte und auch eine gute mentale Stärke, dennoch ist der von mir verlangte Spielstil eben ein kampfbetonter und zweikampflastiger. Da bringt es nun mal mit sich, dass er ohne Ende Tacklings auspacken muss als 'alter' und langsamer Mann, was dann eben auch gelb-roten Karten führen kann gegen spielstarke Teams mit schnellem Mittelfeld über 90 Minuten.

Ich hätte es also auch positiv bewerten können, dass er nicht ein einzigs Mal über die gesamte Saison direkt vom Platz geflogen ist, sondern stattdessen alles mehr oder weniger fair umgegrätscht hat, was nich bei drei auf dem Baum gewesen ist. Was ich damit sagen will, ist, dass es der Gesamtsituation geschuldet gewesen ist und ich im Nachhinein auch durchaus zu einer anderen Handhabung der Situation hätte greifen können. Das hätte ich aber nur gemacht, wenn mir das von vornherein klar gewesen ist. So habe ich nun vermutlich unweigerlich das Ende seiner Karriere eingeleitet und eigentlich tut er mir Leid.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: TheGroce am 30.März 2016, 23:47:04
Iwie kurios. Wenn ich meinen Karriere-Save und meinen Hertha Save vergleiche, spiele bei beiden die selbe Taktik.
Bei meinem Karriere Save(aktuell Dover Athletic 5. englische Liga) erkenne ich mein Spielsystem, einen klaren Aufbau und eine gute Chancenverwertung.
Bei meinem Hertha Save erkenne ich absolut gar kein Spielsystem, einen Aufbau aus reinen Fehlpässen und eine Chancenverwertung nicht von dieser Welt.  ::)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: diggär am 31.März 2016, 00:17:00
Ach wie schön. Da komm ich endlich dazu meinen geplanten Kaliningrad Save anzufangen, spiel über Ostern schön fleißig vor mich hin, mach heute das Saisonfinale in dem ich den Abstieg gerade so verhindern kann (Klassenerhalt war das ausgegebene Ziel vom Vorstand) und werde entlassen!!! WTF?!

Mit der Rumpftruppe war nicht mehr drin zudem musste ich die beiden einzigen die halbwegs was drauf hatten verkaufen um an Geld zu kommen.
Jetzt schmeißt man mich raus weil ich das Saisonziel "verfehlt" habe. Sorry aber selbst ohne Brille erkenne ich das Baltika überm Strich steht.
Undankbares Völkchen...  >:(
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Bambel am 31.März 2016, 17:31:24
Transferpolitik in diesem Spiel...

Habe Neapel übernommen.
0 HG Spieler Trained by Club im Kader. In Worten: NULL Spieler, über 21 Jahre aus der eigenen Jugend im GESAMTEN Verein!
4 HG Spieler Trained in Nation! 4! Ich kann in der Europa League nichtmal 25 Spieler melden.
Geniale Kaderplanung.

Mein ERSATZTORWART, möchte NIEMAND für 800k + 20% Sell on Clause kaufen - 2,5mio Marktwert und 1,1 Mio Gehalt.... Für 100% Gehalt und 600k Leihgebühr (1 Jahr) bekomme 8(!) Angebote


Nachdem ich bei Arsenal aufgehört habe, macht die KI dort nur wirre Transfers...
300 Mio Budget + 25 Mio Transferbudget übrig (von 240 Mio)

Alexis Sanchez - Stamm Winger wird für 27,5 Mio verkauft
Breel Embolo - Ersatz Winger wird für 30 Mio verkauft
Maitland-Niles - Nachwuchs Winger wird für 24 Mio verkauft

Jordan Ibe (schlechter als wohl alle 3) wird für 21 Mio gekauft und spielt Stamm!

Timothy Castagne wird für 29 Mio gekauft im Sommer.
Hat aber gegen Bellerin und Chambers keine Chance. Ist auch der einzige Belgier im Kader...
Kommt auf genau 22 Spielminuten (Freundschaftsspiel) und steht nun im Winter für 10 Mio auf der TL...
Diese KI... :(
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Stefan von Undzu am 31.März 2016, 17:42:56
Kann man Spieler irgendwie zähmen? Denn ich habe einen Spieler bei Racing der immer Gelb oder Rot, das ist nicht normal und das in JEDEM Spiel!  Er hat zwar Aggresivität 17 aber dennoch muss man nicht so ausrasten wie er!
Es ist Fede er spielt als Ballerobernder Mittelfeld spieler.
Liegt es an der Nervenstärke ? die ist 9

So einen habe ich auch. Klasse Fußballer, aber dauernd gesperrt.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: scorpion am 03.April 2016, 13:26:13
Neues aus dem Kuriositätenkabinett meiner Ulmer Spatzen. Diesmal ist es das Duo Haas/Bieber....

https://www.youtube.com/watch?v=jx6lauBRVjE
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Deadeye89 am 04.April 2016, 20:30:20
Bei mir kommt dieses Jahr irgendwie kein richtiges 'feeling' auf in Bezug auf den 16er. Ich weiß noch nicht mal richtig wieso. Geht es anderen auch so?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Ryukage am 04.April 2016, 20:33:12
Bei mir kommt dieses Jahr irgendwie kein richtiges 'feeling' auf in Bezug auf den 16er. Ich weiß noch nicht mal richtig wieso. Geht es anderen auch so?

Nein, im Gegenteil; beim 16er leide ich teilweise mehr mit, als noch beim 15er ;)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Linde am 04.April 2016, 23:20:15
Bei mir kommt dieses Jahr irgendwie kein richtiges 'feeling' auf in Bezug auf den 16er. Ich weiß noch nicht mal richtig wieso. Geht es anderen auch so?

Mir fehlen noch die Eigengewächse, an denen ich wirklich hänge. Aber dann kommt das normalerweise. Meinen Jan Lechner aus dem FM11 oder so werde ich aber so schnell nicht ersetzen können. Was für ein IV!

Aber ab davon: Ich hoffe, dass Kruj mir einen Grund gibt, ein neues Save anzufangen. Adler, Drobny, Hirzel und Schauer, alle meine Keeper sind verletzt. Und ich stehe jetzt im DFB-Pokal im Halbfinale, in der Liga geht es um die internationalen Plätze, und im Tor steht ein 17jähriger mit einem Potential(!) von einem Stern. Kann ja nix schief gehen. Dazu sind alle AVs mal wieder gesperrt. Aber wer braucht schon Verteidigung? Einfach langer Hafer auf Lasogga... ach, auch verletzt?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: merlinium am 07.April 2016, 09:20:21
~15 Spieler für die Reserve geholt.
Natürlich ist die Eingespieltheit fast komplett weg obwohl ich sie sofort in die Reserve verschoben habe.
Das wird mich monatelange Spielvorbereitung kosten...  >:(
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Deadeye89 am 09.April 2016, 13:51:12
(http://fs5.directupload.net/images/160409/nlmkwdi4.png) (http://www.directupload.net)

Ich und der FM 16, wir werden keine Freunde mehr. Chancenverwertung in diesem Teil ist echt Wahnsinn. Bei mir fallen einfach keine Tore.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: KI-Guardiola am 09.April 2016, 13:57:48
Am Spiel selbst liegt das nicht, falls es hilft. Einfach mal den gleichen Screen durch die anderen Teams durchswitchen. Scheint zwar eine relativ kleine Anzahl an Matches (ca. 10), heißt der Zufall spielt hier aber eine größere Rolle, aber der Schnitt ist nach wie vor 1 Tor in 10 Schüssen, völlig normal. Selbst KI-Teams schaffen da manchmal bessere Werte, sind aber oft auch schlechter (die Schwächen der KI sind ja bekannt) Topstürmer haben ca. 50% shots on target, jeder dritte davon ein Tor. So niedrige Werte hatte ich glaube ich das letzte Mal, als ich Experimentalsaves startete a la: keine Anspielstation im Sechzehner, Fernschusspezis ballern alle aus allen Lagen drauf. Wenn das über die Saison so bleibt, sehr krasses Ding. Selbst wenn man berücksichtigt, dass man mit den Bazis nur gegen Bunkerteams spielt.  :o


edit: Letztens übrigens mal getestet, was passiert, wenn man allen Managern eine extrem offensive Formation editiert (für alle bevorzugten Formationen), einen Attack-Bias von "20" gibt und die Reputation der Clubs normiert. Der Einfluss war erheblich, KI-Bayern fast jede Woche mit Kantersiegen.   ;D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Gathering Intel am 09.April 2016, 14:02:36
(http://fs5.directupload.net/images/160409/nlmkwdi4.png) (http://www.directupload.net)

Ich und der FM 16, wir werden keine Freunde mehr. Chancenverwertung in diesem Teil ist echt Wahnsinn. Bei mir fallen einfach keine Tore.

Du solltest vielleicht nicht Goals/Shot Attempts genau so lesen. Wenn du die Shots on Target nimmst (82) und daraus 14 Tore erzielst, ist das doch gar nicht so unrealistisch.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Bambel am 09.April 2016, 14:35:31
Du hast vor allem krass viele Schüsse. Du bist im Oktober - also relativ am Anfang der Saison. Wie viele Spiele hattest du? aufjedenfall unter 10. Also mehr als 20 Schuss im Schnitt pro Spiel. Da sind garantiert nen haufen Longshots bei. Gerade bei so Spielern wie Robben.

Außerdem ist bei mir Lewandowski mit 39 Bundesligatoren Torschützenkönig geworden und hat als Strafraumstürmer auch nur 20%. Das gesamte Team hat 13% - Xhaka z.B. nur 3% bei 1/40...
Meine Shots on Target sind auch nicht höher als deine... Also alles ganz normal.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Red_Phoenix am 09.April 2016, 15:00:17
Wenn man dem Screenshot glauben darf, sind es 12 Saisonspiele. ;) Sind also ca. 18 Torschüsse pro Spiel, was ich mit Bayern jetzt auch nicht übermäßig viel finde.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Bambel am 09.April 2016, 15:09:02
Wohl wahr... Mein Fehler.

Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Deadeye89 am 09.April 2016, 20:17:21
Es geht auch gar nicht darum, ob es realistisch ist oder nicht, ich bin einfach nur unzufrieden mit der Verwertung von Chancen.
Also es ist sicher auch meine eigene Schuld, dass ich so wenig Tore schieße.
Mit den Shots on Target kann ich auch gerade noch so leben, aber 14 Tore aus 12 Spielen ist einfach nur schlecht  ;D
Und mit den 6 % bin ich in der BuLi, die schlechteste Mannschaft.
Ich muss ja auch gar nicht viele Torchancen haben, ich möchte nur meine wirklich guten im Tor sehen. Denn so wirklich viele Distanzschüsse sind bei mir nicht drin.
Robben zum Beispiel hat nur einen Schuss von außerhalb des Strafraums gemacht in seinen 6 Spielen in der BuLi. Also bei 24 Schüssen sind das 23 Abschlüsse im Strafraum.
(http://fs5.directupload.net/images/160409/ask3m68w.png) (http://www.directupload.net)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Saris am 11.April 2016, 21:11:22
Wofür gebe ich meinem Torwart überhaupt die PI "Roll It Out", wenn er sowieso jeden Abschlag wie ein Volldepp auf den nächsten Gegner bringt? Das ist doch bescheuert.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: GameCrasher am 11.April 2016, 21:53:15
Wofür gebe ich meinem Torwart überhaupt die PI "Roll It Out", wenn er sowieso jeden Abschlag wie ein Volldepp auf den nächsten Gegner bringt? Das ist doch bescheuert.

Sind denn auch Mitspieler anspielbar um den Ball auszurollen?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Saris am 11.April 2016, 23:14:14
Wenn er mal eine Sekunde warten würde, dann ja. Aber nein, sobald der Ball die Torwarthandschuhe berührt, rennt er nach vorne und drischt das Leder in Richtung Mittelkreis.
Vielleicht sollte ich ja mal "Slow Pace Down" zusätzlich einstellen, ebenso wie "Lower Risk".
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Sh4DoxXx am 12.April 2016, 00:43:54
Da spielt man mit Bremen mal zum Spaß mit 3 IV ...

------TW------
--IV--IV--IV---
FV---DM----FV
---------------
OMR-OMZ-OML
------TJ------

Gewinnt alle Heimspiele und holt Auswärts genau 1 Punkt gegen Darmstadt :D
Verliert auswärts gegen Schalke 4 - 0, Wolfsburg 4 - 1, Hamburg 2 - 0 usw. Gewinnt aber auf der anderen Seite Heim gegen Galdbach 3 - 0, Leverkusen 5 - 1, Hannover 6 - 0 usw.

Wer denkt sich denn bitte sowas aus :D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: deadrace am 12.April 2016, 08:05:39
Wenn er mal eine Sekunde warten würde, dann ja. Aber nein, sobald der Ball die Torwarthandschuhe berührt, rennt er nach vorne und drischt das Leder in Richtung Mittelkreis.
Vielleicht sollte ich ja mal "Slow Pace Down" zusätzlich einstellen, ebenso wie "Lower Risk".

Hast du eventuell "schnell abspielen" oder wie das genau heißt, aktiviert ?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Saris am 12.April 2016, 08:39:02
Hast du eventuell "schnell abspielen" oder wie das genau heißt, aktiviert ?

Nein, nur "Roll It Out".
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: YasoKuul am 12.April 2016, 09:09:13
Wenn er mal eine Sekunde warten würde, dann ja. Aber nein, sobald der Ball die Torwarthandschuhe berührt, rennt er nach vorne und drischt das Leder in Richtung Mittelkreis.
Vielleicht sollte ich ja mal "Slow Pace Down" zusätzlich einstellen, ebenso wie "Lower Risk".

Ich gebe meinen Torhütern regelmäßig folgendes vor: Distribute to Centre Backs, Roll It Out und Slow Pace Down - damit kann man dann schön von hinten aufbauen
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Saris am 12.April 2016, 09:57:42
Ich gebe meinen Torhütern regelmäßig folgendes vor: Distribute to Centre Backs, Roll It Out und Slow Pace Down - damit kann man dann schön von hinten aufbauen

Das mit Slow Pace Down war auch meine Idee, als ich das gesehen habe. Mal schauen, obs was wird oder ob mein Keeper einfach ein Duracell-Häschen ist  ;D.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Deadeye89 am 12.April 2016, 11:09:56
'Lower Risk' würde ich nicht einstellen, da wird der Ball eher weit nach vorne geschlagen, denn ein kurzer Ball ist definitiv riskanter.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: [A] SQOO am 12.April 2016, 15:49:40
Mir ist gestern Abend das Frustrierendste in meiner FM Laufbahn passiert .. danach hab ich das Spiel dann auch brav zugemacht und war demotiviert.

34. Spieltag 2018/2019

Borussia Dortmund (1.) vs FC Augsburg (16.)

Ausgangslage: Dortmund liegt einen Punkt vor Bayern, mit nem Sieg ist man also glanzloser Meister. Augsburg liegt einen Punkt hinter Karlsruhe, könnte diese mit einem Unentschieden also hinter sich lassen und die Relegation vermeiden wenn Karlsruhe auf Schalke verliert.

Zum Spiel: Ich gab vielen jungen Spielern die Chance und dachte Augsburg wäre keine Herausforderung. Als ich dann aber nach 45 Minuten mit 0:1 hinten lag, wollt ich etwas mehr Spielstärke rein bringen und die Meisterschaft retten. Das 1:1 fiel bereits in der 47. Minute, danach aber herausragende Abwehraktionen von Karius bei Augsburg. In der 87. Minute dann hat Zivkovic auf Seiten Dortmunds den Ball unter Bedrängnis aus gut 2 Metern ins Tor bugsiert. Der Unparteiische jedoch pfeift Elfmeter. Reus tritt an, verschießt und München wird Meister ..

:( Bin immer noch traurig..
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Saris am 12.April 2016, 16:54:19
Warum gibst du auch am letzten Spieltag, an dem es wirklich zählt, deiner B-Mannschaft die Chance? Wenn alles schon entschieden ist, okay, aber doch nicht, wenn du nur einen Punkt vor Bayern liegst.
Selbst dran schuld, würde ich sagen  :P.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Andre4470 am 12.April 2016, 17:05:08
Mir ist gestern Abend das Frustrierendste in meiner FM Laufbahn passiert .. danach hab ich das Spiel dann auch brav zugemacht und war demotiviert.

34. Spieltag 2018/2019

Borussia Dortmund (1.) vs FC Augsburg (16.)

Ausgangslage: Dortmund liegt einen Punkt vor Bayern, mit nem Sieg ist man also glanzloser Meister. Augsburg liegt einen Punkt hinter Karlsruhe, könnte diese mit einem Unentschieden also hinter sich lassen und die Relegation vermeiden wenn Karlsruhe auf Schalke verliert.

Zum Spiel: Ich gab vielen jungen Spielern die Chance und dachte Augsburg wäre keine Herausforderung. Als ich dann aber nach 45 Minuten mit 0:1 hinten lag, wollt ich etwas mehr Spielstärke rein bringen und die Meisterschaft retten. Das 1:1 fiel bereits in der 47. Minute, danach aber herausragende Abwehraktionen von Karius bei Augsburg. In der 87. Minute dann hat Zivkovic auf Seiten Dortmunds den Ball unter Bedrängnis aus gut 2 Metern ins Tor bugsiert. Der Unparteiische jedoch pfeift Elfmeter. Reus tritt an, verschießt und München wird Meister ..

:( Bin immer noch traurig..
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Bei mir wars Andersrum,lag einen Punkt hinter den Bayern und spiele gegen Ingolstadt,die sind dann auch abgestiegen, mit ach und Krach trotz bestaufstellung gerade ein 1:1 erreicht , die Bayern sind dann auch Meister geworden,ich habe wenigstens die Europaleague gewonnen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Dopsiii am 13.April 2016, 11:29:06
Ich find's ärgerlich, dass in Transfer-Verhandlungen teilweise Klauseln, die man als "nicht verhandelbar" fixiert hat, einfach von Computervereinen weggelassen werden.

Beispiel: Ich hab einen TW angeboten für € 0,- plus 25% der nächsten Transfersumme (dies als nicht verhandelbar fixiert). Und was für Angebote kommen? Genau - € 0,- ohne die fixierte Klausel. http://www.meistertrainerforum.de/Smileys/default/angry.gif
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Stefan von Undzu am 13.April 2016, 11:58:39
Mir ist gestern Abend das Frustrierendste in meiner FM Laufbahn passiert .. danach hab ich das Spiel dann auch brav zugemacht und war demotiviert.

34. Spieltag 2018/2019

Borussia Dortmund (1.) vs FC Augsburg (16.)

Ausgangslage: Dortmund liegt einen Punkt vor Bayern, mit nem Sieg ist man also glanzloser Meister. Augsburg liegt einen Punkt hinter Karlsruhe, könnte diese mit einem Unentschieden also hinter sich lassen und die Relegation vermeiden wenn Karlsruhe auf Schalke verliert.

Zum Spiel: Ich gab vielen jungen Spielern die Chance und dachte Augsburg wäre keine Herausforderung. Als ich dann aber nach 45 Minuten mit 0:1 hinten lag, wollt ich etwas mehr Spielstärke rein bringen und die Meisterschaft retten. Das 1:1 fiel bereits in der 47. Minute, danach aber herausragende Abwehraktionen von Karius bei Augsburg. In der 87. Minute dann hat Zivkovic auf Seiten Dortmunds den Ball unter Bedrängnis aus gut 2 Metern ins Tor bugsiert. Der Unparteiische jedoch pfeift Elfmeter. Reus tritt an, verschießt und München wird Meister ..

:( Bin immer noch traurig..

Wieso lässt Du ne B-Elf ran, wenn es um die Meisterschaft geht? Das ist ja fast schon ein Kündigungsgrund.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: idioteque3 am 13.April 2016, 12:02:25
Da spielt man mit Bremen mal zum Spaß mit 3 IV ...

------TW------
--IV--IV--IV---
FV---DM----FV
---------------
OMR-OMZ-OML
------TJ------

Gewinnt alle Heimspiele und holt Auswärts genau 1 Punkt gegen Darmstadt :D
Verliert auswärts gegen Schalke 4 - 0, Wolfsburg 4 - 1, Hamburg 2 - 0 usw. Gewinnt aber auf der anderen Seite Heim gegen Galdbach 3 - 0, Leverkusen 5 - 1, Hannover 6 - 0 usw.

Wer denkt sich denn bitte sowas aus :D

Die Taktik ist aber auch extrem unbalanciert mit nur einem zentralen Mittelfeldspieler. Zuhause kannst du dann wahrscheinlich Gegner komplett hinten einschnüren, und auswärts nutzen die Gegner das Loch in deinem zentralen Mittelfeld aus. Wenn du den OM ins ZM ziehst, wird das ganze auswärts vermutlich sehr viel stabiler. Das Loch im zentralen Mittelfeld ist auch der Grund, warum kaum jemand hier eine stabile breite Raute hinbekommt. Frankfurt unter Schaaf hatte da auch schwer mit zu kämpfen (zumindest als sie noch mit Raute gespielt haben). Da gibt es dann je nach Gegner teils sehr hohe Siege, aber auch vernichtende Niederlagen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Deadeye89 am 13.April 2016, 12:09:33
Ich würde aber die breite Raute nicht mit dieser Taktik vergleichen. Hier hat man 6 potenzeielle Verteidiger in der Formation. Und wenn man in der Offensive genügend support Dutys einstellst, arbeiten auch hier die Spieler einigermaßen mit nach hinten. Also für mich muss diese Taktik nicht zwingend unbalanciert sein.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 13.April 2016, 17:07:02
Mir ist gestern Abend das Frustrierendste in meiner FM Laufbahn passiert .. danach hab ich das Spiel dann auch brav zugemacht und war demotiviert.

34. Spieltag 2018/2019

Borussia Dortmund (1.) vs FC Augsburg (16.)

Ausgangslage: Dortmund liegt einen Punkt vor Bayern, mit nem Sieg ist man also glanzloser Meister. Augsburg liegt einen Punkt hinter Karlsruhe, könnte diese mit einem Unentschieden also hinter sich lassen und die Relegation vermeiden wenn Karlsruhe auf Schalke verliert.

Zum Spiel: Ich gab vielen jungen Spielern die Chance und dachte Augsburg wäre keine Herausforderung. Als ich dann aber nach 45 Minuten mit 0:1 hinten lag, wollt ich etwas mehr Spielstärke rein bringen und die Meisterschaft retten. Das 1:1 fiel bereits in der 47. Minute, danach aber herausragende Abwehraktionen von Karius bei Augsburg. In der 87. Minute dann hat Zivkovic auf Seiten Dortmunds den Ball unter Bedrängnis aus gut 2 Metern ins Tor bugsiert. Der Unparteiische jedoch pfeift Elfmeter. Reus tritt an, verschießt und München wird Meister ..

:( Bin immer noch traurig..

So ists recht, Hochmut kommt vor dem Fall. Wer bitte ist so (sorry) blöd, und lässt im alles entscheidenden Spiel die B-Mannschaft ran?  ::)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Saris am 13.April 2016, 17:39:12
Spiel gegen Dortmund. Ergebnis: 1 zu 2.
Dabei hat Dortmund genau 2 gute Chancen, meine Mannschaft sieben. Von diesen sieben Chancen landen sechs entweder an der Latte, am Pfosten oder werden irgendwie noch von der Linie gekratzt.
Das Spiel will mich doch mal wieder einfach nur verarschen  >:(.

Und noch was dazu: Ich kassiere permanent nur Tore nach grottenschlecht verteidigten Flanken. Ich habe dabei schon alles versucht, die Außenverteidiger verhalten sich immer wie Vollidioten, selbiges gilt für die Innenverteidiger.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: peacemaker am 13.April 2016, 20:07:12
Mir ist gestern Abend das Frustrierendste in meiner FM Laufbahn passiert .. danach hab ich das Spiel dann auch brav zugemacht und war demotiviert.

34. Spieltag 2018/2019

Borussia Dortmund (1.) vs FC Augsburg (16.)

Ausgangslage: Dortmund liegt einen Punkt vor Bayern, mit nem Sieg ist man also glanzloser Meister. Augsburg liegt einen Punkt hinter Karlsruhe, könnte diese mit einem Unentschieden also hinter sich lassen und die Relegation vermeiden wenn Karlsruhe auf Schalke verliert.

Zum Spiel: Ich gab vielen jungen Spielern die Chance und dachte Augsburg wäre keine Herausforderung. Als ich dann aber nach 45 Minuten mit 0:1 hinten lag, wollt ich etwas mehr Spielstärke rein bringen und die Meisterschaft retten. Das 1:1 fiel bereits in der 47. Minute, danach aber herausragende Abwehraktionen von Karius bei Augsburg. In der 87. Minute dann hat Zivkovic auf Seiten Dortmunds den Ball unter Bedrängnis aus gut 2 Metern ins Tor bugsiert. Der Unparteiische jedoch pfeift Elfmeter. Reus tritt an, verschießt und München wird Meister ..

:( Bin immer noch traurig..

So ists recht, Hochmut kommt vor dem Fall. Wer bitte ist so (sorry) blöd, und lässt im alles entscheidenden Spiel die B-Mannschaft ran?  ::)

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Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Ryukage am 13.April 2016, 20:09:33
Mir ist gestern Abend das Frustrierendste in meiner FM Laufbahn passiert .. danach hab ich das Spiel dann auch brav zugemacht und war demotiviert.

34. Spieltag 2018/2019

Borussia Dortmund (1.) vs FC Augsburg (16.)

Ausgangslage: Dortmund liegt einen Punkt vor Bayern, mit nem Sieg ist man also glanzloser Meister. Augsburg liegt einen Punkt hinter Karlsruhe, könnte diese mit einem Unentschieden also hinter sich lassen und die Relegation vermeiden wenn Karlsruhe auf Schalke verliert.

Zum Spiel: Ich gab vielen jungen Spielern die Chance und dachte Augsburg wäre keine Herausforderung. Als ich dann aber nach 45 Minuten mit 0:1 hinten lag, wollt ich etwas mehr Spielstärke rein bringen und die Meisterschaft retten. Das 1:1 fiel bereits in der 47. Minute, danach aber herausragende Abwehraktionen von Karius bei Augsburg. In der 87. Minute dann hat Zivkovic auf Seiten Dortmunds den Ball unter Bedrängnis aus gut 2 Metern ins Tor bugsiert. Der Unparteiische jedoch pfeift Elfmeter. Reus tritt an, verschießt und München wird Meister ..

:( Bin immer noch traurig..

So ists recht, Hochmut kommt vor dem Fall. Wer bitte ist so (sorry) blöd, und lässt im alles entscheidenden Spiel die B-Mannschaft ran?  ::)

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Wieso fühlst du dich denn angesprochen? ???
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: idioteque3 am 13.April 2016, 20:12:43
Ich würde aber die breite Raute nicht mit dieser Taktik vergleichen. Hier hat man 6 potenzeielle Verteidiger in der Formation. Und wenn man in der Offensive genügend support Dutys einstellst, arbeiten auch hier die Spieler einigermaßen mit nach hinten. Also für mich muss diese Taktik nicht zwingend unbalanciert sein.

Das Problem ist ja auch nicht generell, dass es zu wenig Verteidiger sind, sondern dass der Raum zentral vor der Abwehr unterbesetzt ist. Wenn der Gegner da halbwegs fix durchspielt, bringt einem auch der zusätzliche IV nicht mehr viel. Darauf bezog sich mein Vergleich mit der Raute, dass es nur einen Spieler gibt, der den kompletten Raum zentral vor der Abwehr abdecken muss. Auch ein OM(u) würde das nur geringfügig verbessern, weil er trotzdem häufig höher bleibt. Man könnte das Problem eventuell etwas entschärfen, wenn die beiden äußeren IV Vorstopper spielen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: peacemaker am 13.April 2016, 22:15:20
Mir ist gestern Abend das Frustrierendste in meiner FM Laufbahn passiert .. danach hab ich das Spiel dann auch brav zugemacht und war demotiviert.

34. Spieltag 2018/2019

Borussia Dortmund (1.) vs FC Augsburg (16.)

Ausgangslage: Dortmund liegt einen Punkt vor Bayern, mit nem Sieg ist man also glanzloser Meister. Augsburg liegt einen Punkt hinter Karlsruhe, könnte diese mit einem Unentschieden also hinter sich lassen und die Relegation vermeiden wenn Karlsruhe auf Schalke verliert.

Zum Spiel: Ich gab vielen jungen Spielern die Chance und dachte Augsburg wäre keine Herausforderung. Als ich dann aber nach 45 Minuten mit 0:1 hinten lag, wollt ich etwas mehr Spielstärke rein bringen und die Meisterschaft retten. Das 1:1 fiel bereits in der 47. Minute, danach aber herausragende Abwehraktionen von Karius bei Augsburg. In der 87. Minute dann hat Zivkovic auf Seiten Dortmunds den Ball unter Bedrängnis aus gut 2 Metern ins Tor bugsiert. Der Unparteiische jedoch pfeift Elfmeter. Reus tritt an, verschießt und München wird Meister ..

:( Bin immer noch traurig..

So ists recht, Hochmut kommt vor dem Fall. Wer bitte ist so (sorry) blöd, und lässt im alles entscheidenden Spiel die B-Mannschaft ran?  ::)

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Wieso fühlst du dich denn angesprochen? ???

fühle mich nicht angesproche, aber das ist halt so mit das dämlichste was ich gelesen habe. Im letzten spiel um die meisterschaft jugendspieler aufstellen  :o
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Tim Twain am 13.April 2016, 22:22:08
Das kommt ganz auf die Jugenspieler drauf an  8)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Cubano am 13.April 2016, 22:35:45
Das kommt ganz auf die Jugenspieler drauf an  8)

Quatsch. Letzter Spieltag gegen einen Abstiegskandidaten und es geht um die Meisterschaft. Da stell ich die Stammspieler auf und will, dass die anderen mit 8:0 aus dem Stadion geschossen werden. Aber aus Fehlern lernt man ja bekanntlich, auch wenn ich den Trainer nach diesem Spiel entlassen hätte. ;)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Red_Phoenix am 13.April 2016, 22:37:20
Wenn es meine "Monster" aus der Jugend sind, dann würde ich die auch auf den Platz schicken, damit die gleich wissen, was Erwartungsdruck ist. ;D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 13.April 2016, 22:40:35
Und wenns nach hinten losgeht, einfach neu laden, oder wie?  ;D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Red_Phoenix am 13.April 2016, 22:42:32
Nö. Dann isses halt so. Irgendwann muss man die ja mal ins kalte Wasser schubsen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Ryukage am 13.April 2016, 23:00:25
Nö. Dann isses halt so. Irgendwann muss man die ja mal ins kalte Wasser schubsen.

Aber doch nicht dann, wenn es um alles geht ;D
Meisterschaft bedeutet für mich --> Stammspieler, keine Experimente. Volle Konzentration und BAMM! Sieg.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Sh4DoxXx am 14.April 2016, 00:02:25
Da spielt man mit Bremen mal zum Spaß mit 3 IV ...

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Gewinnt alle Heimspiele und holt Auswärts genau 1 Punkt gegen Darmstadt :D
Verliert auswärts gegen Schalke 4 - 0, Wolfsburg 4 - 1, Hamburg 2 - 0 usw. Gewinnt aber auf der anderen Seite Heim gegen Galdbach 3 - 0, Leverkusen 5 - 1, Hannover 6 - 0 usw.

Wer denkt sich denn bitte sowas aus :D

Die Taktik ist aber auch extrem unbalanciert mit nur einem zentralen Mittelfeldspieler. Zuhause kannst du dann wahrscheinlich Gegner komplett hinten einschnüren, und auswärts nutzen die Gegner das Loch in deinem zentralen Mittelfeld aus. Wenn du den OM ins ZM ziehst, wird das ganze auswärts vermutlich sehr viel stabiler. Das Loch im zentralen Mittelfeld ist auch der Grund, warum kaum jemand hier eine stabile breite Raute hinbekommt. Frankfurt unter Schaaf hatte da auch schwer mit zu kämpfen (zumindest als sie noch mit Raute gespielt haben). Da gibt es dann je nach Gegner teils sehr hohe Siege, aber auch vernichtende Niederlagen.

Ich fand sie rein visuell garnicht so unbalanciert und konnte es auch nicht an den Taktiken der Gegner festmachen, wo der haken war... Es lag für mich lediglich an Heim oder Auswärts... Hab sonst keine großartigen Schlüsse ziehen können. Aber naja, war mal nen Versuch...

Schöne Randnotiz -> Ich steige als 17. ab, da auch von den Heimspielen vermehrt Unentschieden dazu kamen in der Rückrunde und ich KEINEN! einzigen Punkt Auswärts geholt habe :D ... Aber ich gewinne den Dfb-Pokal gegen Dortmund! Schalte vorher Bayern, Gladbach und Leverkusen aus... bis auf Leverkusen (3 zu 0 Heim) alle mit 2:1 in der Verlängerung... :D Alle Auswärts (bzw. Finale natürlich Berlin...)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Tim Twain am 14.April 2016, 00:09:10
Ich dachte, du hast auswärts gegen Darmstadt nen Punkt geholt :P
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: TheGroce am 14.April 2016, 00:27:23
Liam Bellamy ist nach einem Platzverweis sauer auf die 2 Wochen Gehaltsentzug und will nicht mehr unter meiner Führung spielen...dass wir wegen seinem Platzverweis in der 23. Minute das entscheidene Spiel um die Aufstiegsplayoffs mit 1-3(Stand zu dem Zeitpunkt: 1-0) gegen Blackpool verloren haben ist natürlich kein Grund, solch eine Strafe aufzuerlegen.  ::)

Wieso habe ich immer solche Spieler, die nie verstehen wenn sie was falsch machen und dann auch noch die Frechheit besitzen öffentlich deswegen gegen mich stunk zu machen...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Feno am 14.April 2016, 00:30:11
Ging mir mit Okaka bei Anderlecht auch so. Obwohl er für den Rest seiner Zeit unter mir unzufrieden war und nur noch selten zum Spielen kam, hat er doch noch ordendlich getroffen. Ende Saison habe ich ihn dann aber verkauft, weil ich ihn nach diesem Drama nicht mehr leiden konnte :)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: idioteque3 am 14.April 2016, 02:34:34
Ich dachte, du hast auswärts gegen Darmstadt nen Punkt geholt :P

Soweit ich das verstanden hab, war das in der Saison davor (oder zumindest Halbserie). Da hatte er ja auch alle Heimspiele gewonnen.

@Sh4DoxXx: Bist du denn nicht entlassen worden, wo du doch abgestiegen bist?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Mattinho am 14.April 2016, 10:33:54
Innerhalb einer Woche verletzen sich meine drei Keeper Hitz, Bonilla und Manninger. Die eigentliche Nummer 4 Gelios ist an Würzburg ausgeliehen. So kommts, dass der nicht sehr talentierte Jugendkeeper Kastenmeier in den Kasten muss - und das gegen Bayern München  :P :-[

[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Sh4DoxXx am 14.April 2016, 14:36:18
Ich dachte, du hast auswärts gegen Darmstadt nen Punkt geholt :P

Soweit ich das verstanden hab, war das in der Saison davor (oder zumindest Halbserie). Da hatte er ja auch alle Heimspiele gewonnen.

@Sh4DoxXx: Bist du denn nicht entlassen worden, wo du doch abgestiegen bist?

Hätte ich vllt. deutlicher machen können, sorry. Ja es ging beim ersten Post um die 1. Halbserie und beim zweiten dann um die 2. Halbserie ;)
Ich habe über den In-Game-Editor ausgestellt entlassen zu werden...
-> Ging ja nur um ´nen Test, mach ich öfter. Vorallem solange ich auf Kruj´s Update warte :P
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Sanogo24 am 15.April 2016, 00:39:23
Mensch, ich könnte echt kotz**
Serie A:
(click to show/hide)
Team:
(click to show/hide)

Klasse erste Saison mit Sassuolo. Am letzten Spieltag wurde es nochmal richtig dramatisch: Wir mussten gegen das abgestiegende Chievo ran und gewannen durch 2 Berardi- und 1 Defrei-Tor 3:0, während parallel Roma gegen Udinese spielte. Bis zur 80. war die Roma sogar raus aus der CL, so konnten wir sie zumindest vom direkten CL-Platz stoßen.

Mit der Defensive war ich trotz allem nicht zufrieden.. 50 Gegentore (bei 76 erzielten Toren) sind viel zu viel, da muss ich in der kommenden Saison mehr Arbeit reinstrecken. Vorne vor allem Berardi und Defrei sensationell, Ersterer wird wohl nicht zu halten sein. Vrsaljko wurde in der Winterpause hinter meinem Rücken für 22 Millionen verkauft, dafür kam für ein Zehntel dieses Betrages Donati aus Leverkusen. Von Sansone hätte ich mir mehr erhofft, er fiel aber auch zu Beginn und zum Ende der Saison mehrere Monate aus und kam nur auf 22 Spiele, für die 5 Tore und 8 Assists dann doch ganz ordentlich sind.

Mit den Berardi-Millionen will ich das Team vor allem in der Breite stärker aufstellen. Barba aus Empoli und Baselli aus Torino habe ich schon vor Saisonende klar gemacht.
Tolle Leistung für Sassulo, da kannst du drauf aufbauen. Muss sagen, ich hab im meinem ersten Save in Italien im FM überhaupt (Und das, obwohl ich jetzt schon seit 8 Jahren dabei bin :D) richtig Spaß, den ich vorher eigentlich so nicht erwartet hätte, da mir bisher eigentlich immer nur England und Skandinavien Spaß gemacht hatten.
Hatte die SS Ischia Verde in der dritten Liga übernommen, in welcher der Verein erst 1 1/2 Saisons spielte. In der ersten Saison ganz knapp über den Abstiegs-Playoff als 12. gelandet, konnte man sich innerhalb von 2 Saisons kontinuierlich nach oben arbeiten und den Aufstieg als Meister in die Serie B feiern. Für den Verein schon extrem viel, da alle Anlagen wie auch das Stadion nur absolutes Mindestmass haben und der Verein auch finanziell mehr als angeschlagen war (Durchschnittlich -3 Mio. zum Ende einer Saison). Die erste Saison in der Serie B wurde dann doch recht souverän auf dem 14. Tabellenplatz abgeschloßen, zudem hatte ich Glück mit den Transfers, auch da ich endlich mal auf einen Stammkader mit nur wenigen Änderungen zwischen den Saisons vertraute (Etwas, was mir sonst nicht wirklich gelingt.). Diese Saison dann durch zwei durchaus überraschende Transfers an insgesamt ca. 5 Mio. Transfererlös gekommen, den Verein finanziell auf gesunde Füße gestellt, und jetzt am Ende im absolut packenden Endspurt am letzten Spieltag auf den zweiten Platz gesprungen, was gleichbedeutend mit dem Aufstieg daherkommt. Euphorie total auf der kleinen Insel vor den Toren Neapels. Und auch für mich selbst einer der schönsten Erfolge im FM, gerade da wirklich total unerwartet, und da ich normalerweise immer nur große Augen bekomme, wenn andere Manager hier im Forum mit ihren Vereinen einen direkten Durchmarsch schaffen.  :D

(http://fs5.directupload.net/images/user/160414/kceav3lf.jpg) (http://www.directupload.net)
(http://fs5.directupload.net/images/user/160414/pmuzmypd.jpg) (http://www.directupload.net)
Wie man sieht, wirklich erst am letzten Tag den Aufstieg gesichert gegen die Genuar (AUA! ;D) Genuesen, welche Zuhause verloren, während wir Unentschieden in Carpi spielten.
Da hat man das vollbracht und kommt beim abspeichern der Taktik, weil man diese bei der U23-Stelle gerne benutzen würde, auf "Im Workshop veröffentlichen". Ergebnis:
(http://fs5.directupload.net/images/user/160415/ztzk4b8i.jpg) (http://www.directupload.net)
Und das seit 10min  >:(
Edit: Und nein, ich hatte vorher leider nicht abgespeichert  :blank:
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 15.April 2016, 00:46:09
Was passiert, wenn du ESC drückst?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Sanogo24 am 15.April 2016, 00:46:57
Leider gar nichts. Schnellspeichern geht auch nicht, beenden ebenso nicht. Spiel hat sich also nicht aufgehangen, aber ich komme weder vor noch zurück.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Leland Gaunt am 15.April 2016, 00:52:51
Über Nacht einfach laufen lassen?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Sanogo24 am 15.April 2016, 00:55:28
Über Nacht einfach laufen lassen?
Werd ich machen. Hab so im Gefühl, das dies womöglich mit den ganzen Custom-Grafiken zusammenhängen könnte (Eve. rechnet er die durch etc., gab ja mal die Geschichte das er den kompletten Grafikordner kopiert). Bleibt nur zu hoffen, spiele jetzt ungern wieder die letzten drei Spiele :(. Was lernen wir daraus: Nach wichtigen Spielen immer brav abspeichern!
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Leland Gaunt am 15.April 2016, 11:59:47
Ja, daran hab ich auch gedacht.

Hat's denn geklappt?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Sanogo24 am 15.April 2016, 14:20:08
Leider nein, darf nachher nochmal die letzten zwei Ligaspiele spielen. Ist jetzt nicht unglaublich viel, aber nimmt trotzdem recht viel Spaß weg :(
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: smalls am 19.April 2016, 20:28:24
Ein wichtiges Spiel VOR der Winterpause gegen einen Aufstiegskonkurrenten:
Mein Topstürmer Görtler verletzt sich im Spiel (Sprunggelenkstauchung). Ich wechsel meinen 2. Knipser Seybold (immerhin Torschützenkönig des Vorjahres mit ca. 30 Treffern) ein. Im gleichen Spiel verletzt er sich (Schlag abbekommen).

Ein wichtiges Spiel NACH DER der Winterpause gegen einen anderen Aufstiegskonkurrenten:
Mein Topstürmer Görtler verletzt sich im Spiel (Sprunggelenkstauchung). Ich wechsel meinen 2. Knipser Seybold (immernoch Torschützenkönig des Vorjahres mit ca. 30 Treffern) ein. Im gleichen Spiel verletzt er sich (Schlag abbekommen).

Deja vu?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Meier09 am 19.April 2016, 20:40:53
HILFE!!! Ich kann meinen verliehen Spieler nicht zurückbeordern obwohl extra in Leihvertrag vereinbart.
Ich finde einfach den Button nicht..
Kann jemand helfen??
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Exciter0502 am 19.April 2016, 23:22:45
Wie ist denn bei euch der Toreschnitt?

Im FM davor hat anfangs viele "Eishockeyergebnisse", dieses Jahr kann man die Spiele in denen mal mehr als 3 Tore fallen an der Hand bazählen. Frustriert auch irgendwie.  :-\
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Leland Gaunt am 20.April 2016, 11:38:31
HILFE!!! Ich kann meinen verliehen Spieler nicht zurückbeordern obwohl extra in Leihvertrag vereinbart.
Ich finde einfach den Button nicht..
Kann jemand helfen??

Ist das Transferfenster geöffnet?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Linde am 27.April 2016, 00:14:54
Dreimal verfluchter Matthew Leckie! Erst kickt er mich mit einem Hattrick aus dem Pokal, in der Hinrunde hat er meine Teammoral mit einem Doppelpack ins Nirvana und in der Rückrunde haut er mir wahrscheinlich nochmal einen Hattrick rein.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Bambel am 27.April 2016, 16:03:56
Stuttgart.
5. Platz - dank Leihen von Oliver, Origi & Correa.

Folgesaison: International ungeschlagen in der Gruppe. Dafür spiel ich in der Liga gegen den Abstieg. Die 3 Leihen konnte ich halt nicht kompensieren in der Breite des Kaders...

Dazu kommt: Ferati 11 Monate verletzt. Didavi geht in der Winterpause für 20 Mio - keine Chance auf gleichwertigen Ersatz. Viel Geld aber kein guter Nachfolger. Also neue Talent - die helfen aber auf Anhieb nicht gegen den Abstieg...
Dann: Rüdiger für 15 Mio zu Bayern. Noch ein Stammspieler mehr der fehlt.

Naja, Rückrundenauftakt und dann: Mist! Stamm 6er und Ersatz 6er sind beim Afrika Cup... Na gut, ich hab ja den Ristl im Kader - auch wenn er meistens für die 2. Spielt... Noch größerer Mist: Rotgesperrt...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: wrdlbrmft am 27.April 2016, 16:20:59
Stuttgart.
5. Platz - dank Leihen von Oliver, Origi & Correa.

Folgesaison: International ungeschlagen in der Gruppe. Dafür spiel ich in der Liga gegen den Abstieg. Die 3 Leihen konnte ich halt nicht kompensieren in der Breite des Kaders...

Dazu kommt: Ferati 11 Monate verletzt. Didavi geht in der Winterpause für 20 Mio - keine Chance auf gleichwertigen Ersatz. Viel Geld aber kein guter Nachfolger. Also neue Talent - die helfen aber auf Anhieb nicht gegen den Abstieg...
Dann: Rüdiger für 15 Mio zu Bayern. Noch ein Stammspieler mehr der fehlt.

Naja, Rückrundenauftakt und dann: Mist! Stamm 6er und Ersatz 6er sind beim Afrika Cup... Na gut, ich hab ja den Ristl im Kader - auch wenn er meistens für die 2. Spielt... Noch größerer Mist: Rotgesperrt...

Klingt fast wie RL
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Bambel am 27.April 2016, 17:21:06
Ganz ehrlich, ich hab schon viel erlebt im FM... Aber ich bin ratlos.

Hat jemand was ähnliches mal erlebt?

(https://i.gyazo.com/d5e699e4662694ab2f6292342f8aabeb.png)

(https://i.gyazo.com/28776c458c35abd71216dab892d1b865.png)

(https://i.gyazo.com/3c35de04924e69c156a5b14b3bb816a1.png)

(https://i.gyazo.com/d6217e79be743601afd2195ee2332e0a.png)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Maulwurfmann am 27.April 2016, 19:55:14
Ich check diesen Football Manager manchmal echt nicht.

Spiele mit Nürnberg die 2. Saison in der 1. Liga. Aktuelle Saison 2017/18. Bin 2016/17 mit 42 Punkten durch günstiger Konstellation 9. geworden und mit unverändertem Kader und Taktik in die Saison 2017/18 gestartet. Nach 10 Spieltagen in der Liga verbuche ich 7 Siege, 2 Unentschieden und 1 Niederlage bei 24:9 Toren. Platz 2, vor mir nur Bayern mit einem Tor besseren Torverhältnis.

Und gegen wen verliert man in der 2. Runde DFB-Pokal ohne Taktik und Kaderänderung? Gegen Ingolstadt, die sich in der 2. Liga noch nicht gefunden haben und irgendwo unbedeutend im Mittelfeld nach 12 Spielen rumdümpeln und nach 12 Spielen erst 13 Tore geschossen haben. Und wie hoch verliere ich gegen Ingolstadt? Na, 4:1 natürlich ohne nur den Hauch einer Chance zu haben.

Ist doch bescheuert.  ::)

PS:
Ja, es waren viele Spiele in kürzerer Zeit hintereinander, aber keiner meiner Spieler war wirklich "unfit". Das kann also kein Grund sein.

(https://dl.dropboxusercontent.com/u/6107515/Football%20Manager/Sonstiges/wierd.JPG)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Bambel am 27.April 2016, 22:33:20
In besagtem Stuttgart spiel das erste mal Vorstandsauflagen bekommen, sonst werde ich gefeuert...
Im Folgespiel gegen den HSV verloren -> entlassen.

Das erste mal das ich im FM neulade, weil die Station mir eigentlich sehr gefällt. Habe jetzt 7x (!) Neugeladen und jedesmal mindestens 2 Gegentore erhalten und selber 0 Tore geschossen...

Habe mittlerweile auch schon von 5er Kette, Doppelspitze, Doppel6, Pressing, Defaulttaktik mehrmals etc. probiert und nix klappt ...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: hodl am 27.April 2016, 22:49:36
In besagtem Stuttgart spiel das erste mal Vorstandsauflagen bekommen, sonst werde ich gefeuert...
Im Folgespiel gegen den HSV verloren -> entlassen.

Das erste mal das ich im FM neulade, weil die Station mir eigentlich sehr gefällt. Habe jetzt 7x (!) Neugeladen und jedesmal mindestens 2 Gegentore erhalten und selber 0 Tore geschossen...

Habe mittlerweile auch schon von 5er Kette, Doppelspitze, Doppel6, Pressing, Defaulttaktik mehrmals etc. probiert und nix klappt ...

womöglich für das falsche Stuttgart entschieden ;)
(click to show/hide)

um was produktives da zu lassen, würde ich eher nicht dazu raten die Grundformation gravierend zu ändern.
Ein paar Instructions Änderungen haben oftmals deutlich mehr Effekt.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Bambel am 27.April 2016, 23:00:32
Ich hab jetzt 10x neugeladen. Ergo 11 Spiele. ALLE 11 Spiele VERLOREN.
So langsam glaube ich, dass mein Versagen hard-coded ist in der Liga :D

Das mit den Änderungen ist mir bewusst, habe ja auch nicht immer alles krass verändert. Aber wenn du schon X Mal mit deinen "Standardsachen" verloren hast probierste auch mal was aus...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 27.April 2016, 23:04:37
Lass mich raten: direkt vor dem Spiel gespeichert? Bravo. Damit hast du die Tagesform + alle anderen Einflüsse vor dem Spiel mitgespeichert.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Bambel am 27.April 2016, 23:24:46
Lass mich raten: direkt vor dem Spiel gespeichert? Bravo. Damit hast du die Tagesform + alle anderen Einflüsse vor dem Spiel mitgespeichert.

Nein, Speicherstand ist von "direkt nach dem vorherigen Spiel". Ich kann also sogar noch die Spieltagsvorbereitung wählen, Rest Day mehr/weniger einstellen etc...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 27.April 2016, 23:32:48
Lass mich raten: direkt vor dem Spiel gespeichert? Bravo. Damit hast du die Tagesform + alle anderen Einflüsse vor dem Spiel mitgespeichert.

Nein, Speicherstand ist von "direkt nach dem vorherigen Spiel". Ich kann also sogar noch die Spieltagsvorbereitung wählen, Rest Day mehr/weniger einstellen etc...

Ok.  :) Naja, sowas hatten wir ja schon öfter. Ich wette, wenn du deinen Spielstand hochlädst, kommt nach kurzer Zeit einer, der das Spiel im ersten Anlauf gewinnt.  :D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Tremonianer am 28.April 2016, 00:26:19
Das Spiel könnte so schön sein, wenn man nicht ständig vor der Winterpause Eklats mit streitsüchtigen Leistungsträgern hätte. Ich meine, die haben hier noch mindestens drei Jahre Vertrag. Was soll das?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Muffi am 29.April 2016, 09:31:52
Wie entwickelt man einen Hass auf PSG? Das geht ganz einfach.

Nachdem ich L'ASSE (AS St.Étienne) etwa zur Halbserie einen Platz vor den Abstiegsrängen übernommen habe, konnte ich meinen neuen Verein, der glücklicherweise noch in beiden nationalen Pokalwettbewerben vertreten war, in beiden jeweils bis ins Finale bringen und habe es bis zum letzten Spieltag sogar noch auf Rang 3 gebracht, nur 1 Punkt hinter Platz 2. Es hätte ein echtes Fußballmärchen werden können, wenn ... ja, wenn PSG nicht wäre.

In beiden Finalspielen (Coupe de Ligue und Coupe de France) musste ich natürlich gegen PSG ran. Im Coupe de Ligue haben wir PSG scheinbar überrascht, wir waren deutlich spielbestimmend, hatten richtig gute Chancen, doch nach einer Slapstick-Einlage in der Abwehr ging PSG schon früh (25.Minute etwa) in Führung. Dies konnten wir ausgleichen und nach 2 wirklich 100%igen Chancen, die wir in der 2.Hälfte liegen gelassen haben, macht PSG aus einem Konter das 2:1 und gewinnt den Cup - verlorenes Finale Nummer 1!
Gleich im nächsten Spiel dann das nächste Finale (Coupe de France). Hier ist PSG deutlich besser und wir sind im Grunde genommen chancenlos, auch wenn wir etwa 10 Minuten vor Ende noch nach 2:0 Rückstand zum Anschlusstreffer kommen. Kurios - meine 2 Stamm-Innenverteidiger waren in diesem Spiel wegen gelben Karten aus dem Coupe de Ligue gesperrt, das man die Karten von Wettbewerb zu Wettbewerb mitnimmt ... ärgerlich.
Und ratet mal, gegen wen ich mein letztes Saisonspiel hatte? Natürlich gegen PSG, die Zuhause die schon lange feststehende Meisterschaft nicht mit einer Niederlage feiern wollten. Hier gingen wir erneut recht chancenlos mit 3:0 unter und rutschten von Platz 3, der zur Teilnahme an der CL berechtigt hätte, noch runter auf Platz 6 und müssen uns statt für die CL nun für die EL (Den Sch..ß-Loserpokal) qualifizieren. Da war ich dann doch echt sauer und gefrustet!
Klar, normal müsste ich richtig happy sein, ich habe den Verein einen Platz vor den Abstiegsrängen übernommen und es überhaupt noch in den internationalen Wettbewerb geschafft zu haben, ist schon ein Erfolg, aber wenn man so nahe an 2 Titeln ist und die CL zum Greifen nahe ist, dann aber doch alles verspielt wird ... da möchte man dann doch am liebsten die Maus in die Ecke werfen  :D

Was soll's, so weiß ich jetzt wenigstens, wie man sich als Leverkusener seinerzeit gefühlt hat und aber vor allem bin ich jetzt umso motivierter dem Haupstadtklub in der nächsten Saison, in der ich l'ASSE erstmals von Beginn an betreue, so richtig in den Allerwertesten zu treten! :D  >:D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: keks am 29.April 2016, 11:10:47
An PSG in Frankreich vorbeizukommen ist wahrscheinlich auch unmöglich.

[...]
Kurios - meine 2 Stamm-Innenverteidiger waren in diesem Spiel wegen gelben Karten aus dem Coupe de Ligue gesperrt, das man die Karten von Wettbewerb zu Wettbewerb mitnimmt ... ärgerlich.
[...]

Spiele aktuell auch in Frankreich (Ligue 2, mit Straßbourg) und bin auch mehr als genervt von der Kartenregelung. Auch das Spieler wenn sie innerhalb von 10 Spielen 3 Gelbe Karten bekommen für 1 Spiel gesperrt sind, ist einfach nur total nervig wenn man einen etwas robusteren Fußball zu spielen pflegt.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: TheGroce am 29.April 2016, 23:38:57
Boah, immer diese Chancenverwertung zum Saisonstart. In 2 Spielen hintereinander mehr als 10 Schüsse aufs Tor, teilweise aus 2min bei fast freistehendem Tor und wir verlieren beide Spiele nach einem Gegenkonter mit 0-1 und immer danach gelingt uns gar nix mehr.
Genauso gings auch letzte Saison los. Erst ab Winterpause trafen die Leute mal. Aber die Meisterschaft können wir uns schon wieder abschminken, da HJK, bis wir mal in Fahrt kommen, wieder uneinholbar enteilt ist. ::)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Der Baske am 03.Mai 2016, 01:14:02
Das war meine bitterste Derby-Niederlage ever.
Totaler Aussetzter. Dabei sind wir mit einer super Form in die Saison gestartet.
7:1 und 4:1 in der Liga gewonnen und auch gegen Gremio in der CL 3:0 gewonnen.

Aber das war dann schon heftig  :-X


(http://www2.pic-upload.de/img/30537813/Libertad-Olimpia_bersichtbersicht.png) (http://www.pic-upload.de/view-30537813/Libertad-Olimpia_bersichtbersicht.png.html)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Justin am 03.Mai 2016, 12:57:00
Das war meine bitterste Derby-Niederlage ever.
Totaler Aussetzter. Dabei sind wir mit einer super Form in die Saison gestartet.
7:1 und 4:1 in der Liga gewonnen und auch gegen Gremio in der CL 3:0 gewonnen.

Aber das war dann schon heftig  :-X


(http://www2.pic-upload.de/img/30537813/Libertad-Olimpia_bersichtbersicht.png) (http://www.pic-upload.de/view-30537813/Libertad-Olimpia_bersichtbersicht.png.html)
Ouh das tut weh :D Erinnert mich an meine 3:7 Niederlage mit Gladbach gg Leverkusen in der letzten oder vorletzten Saison...da hatte sich es jedoch schon in den Spielen davor angedeutet.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Cooke am 03.Mai 2016, 14:13:52
Derzeit kann ich auch nur Frust schieben. Habe mit Racing Santander in der 3. spanischen Liga begonnen und bin in der ersten Saison erwartungsgemäß aufgestiegen. In der zweiten Saison spielten wir wirklich guten Fußball, konnten uns sensationell in die Aufstiegs Playoffs retten, unterlagen dort aber im Finale. Zur neuen Saison erwartet dann der Vorstand aber auf einmal, dass wir uns wieder für die Aufstiegs Playoffs qualifizieren. Als wäre die Aufgabe nicht schon schwer genug, bekomme ich dafür quasi 0 Transfer Budget und ein bereits ausgereiztes Wage Budget. Ich kann mir auch keine vernünftigen Spieler mehr leihen, da diese entweder zu viel verdienen bzw. ich einen zu hohen Teil des Gehalts übernehmen soll (kann maximal bis 250k/a gehen) oder weil der Verein der Meinung ist, dass das Niveau in der zweiten spanischen Liga nicht hoch genug sei. Jetzt muss ich mir irgendwie auf der Restrampe erneut eine schlagkräftige Truppe zusammenstellen, nachdem im Vergleich zum Vorjahr einige Spieler das Team verlassen haben. Aktuell fehlen noch ein IV, ein LV/RV Backup, ein Torwart und ein OML  :'(
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Salvador am 03.Mai 2016, 16:52:00
Da luchst man Arsenal im letzten Gruppenspiel den Gruppensieg in der CL ab und als Belohnung zieht man Bayern München, die als Titelverteidiger aus irgendeinem Grund nur Gruppenzweiter geworden sind :(
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: gauch0_10 am 04.Mai 2016, 09:30:55
Derzeit kann ich auch nur Frust schieben. Habe mit Racing Santander in der 3. spanischen Liga begonnen und bin in der ersten Saison erwartungsgemäß aufgestiegen. In der zweiten Saison spielten wir wirklich guten Fußball, konnten uns sensationell in die Aufstiegs Playoffs retten, unterlagen dort aber im Finale. Zur neuen Saison erwartet dann der Vorstand aber auf einmal, dass wir uns wieder für die Aufstiegs Playoffs qualifizieren. Als wäre die Aufgabe nicht schon schwer genug, bekomme ich dafür quasi 0 Transfer Budget und ein bereits ausgereiztes Wage Budget. Ich kann mir auch keine vernünftigen Spieler mehr leihen, da diese entweder zu viel verdienen bzw. ich einen zu hohen Teil des Gehalts übernehmen soll (kann maximal bis 250k/a gehen) oder weil der Verein der Meinung ist, dass das Niveau in der zweiten spanischen Liga nicht hoch genug sei. Jetzt muss ich mir irgendwie auf der Restrampe erneut eine schlagkräftige Truppe zusammenstellen, nachdem im Vergleich zum Vorjahr einige Spieler das Team verlassen haben. Aktuell fehlen noch ein IV, ein LV/RV Backup, ein Torwart und ein OML  :'(

Ich bin selber auch bei Racing Santander aktiv und stehe kurz vor dem Aufstieg in die 2. Liga. Bei mir ist das Gehaltsbudget seit Beginn schon ausgereizt, habe jedoch mit den Meisten Spielern bereits während der Saison verlängern können. Ich konnte selbst die viel umworbenen Spieler halten und habe allen eine hohe AK aufgesetzt. Der Kader sollte eigentlich auch für die 2. Liga stark genug sein um oben mitzuspielen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Justin am 04.Mai 2016, 12:28:02
Elvedi wollte in der Winterpause weg von Gladbach, für 13 Mio + Klauseln verkauft an Inter, dann Brooks für 10 Mio geholt und jetzt merk das er bereits für 2 Vereine diese Saison gespielt hat, obwohl er für Liverpool nichtmal 1 Spiel gemacht hat. Jetzt hab ich nur noch 3 Innenverteidiger von den 1 oft erschöpft ist, Ake gleichzeitig auch als LV gebraucht wird und mein 3. IV erst 20 ist und nur für paar wenige Spiele gedacht war diese Saison. Hab zwar noch 5 Tage Zeit jemand neues zu holen und habe noch 70 Mio Budget, jedoch ist der Kontostand von Gladbach gerade ziemlich genau 0 und ich will keine große Schulden machen, auch wenn das am Ende der Saison wieder reinkommt.

Bin jetzt etwas ratlos, gerade wo ich auf den besten Weg war, wieder in die Top 3 zu kommen (4. CL Platz hat DE bereits an ITA verloren). Dieser Fehler könnte mir eine gute Saison kosten...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Cubano am 04.Mai 2016, 12:31:14
Elvedi wollte in der Winterpause weg von Gladbach, für 13 Mio + Klauseln verkauft an Inter, dann Brooks für 10 Mio geholt und jetzt merk das er bereits für 2 Vereine diese Saison gespielt hat, obwohl er für Liverpool nichtmal 1 Spiel gemacht hat. Jetzt hab ich nur noch 3 Innenverteidiger von den 1 oft erschöpft ist, Ake gleichzeitig auch als LV gebraucht wird und mein 3. IV erst 20 ist und nur für paar wenige Spiele gedacht war diese Saison. Hab zwar noch 5 Tage Zeit jemand neues zu holen und habe noch 70 Mio Budget, jedoch ist der Kontostand von Gladbach gerade ziemlich genau 0 und ich will keine große Schulden machen, auch wenn das am Ende der Saison wieder reinkommt.

Bin jetzt etwas ratlos, gerade wo ich auf den besten Weg war, wieder in die Top 3 zu kommen (4. CL Platz hat DE bereits an ITA verloren). Dieser Fehler könnte mir eine gute Saison kosten...

Budget verschieben von Gehalt auf Transfers?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Justin am 04.Mai 2016, 12:34:37
Elvedi wollte in der Winterpause weg von Gladbach, für 13 Mio + Klauseln verkauft an Inter, dann Brooks für 10 Mio geholt und jetzt merk das er bereits für 2 Vereine diese Saison gespielt hat, obwohl er für Liverpool nichtmal 1 Spiel gemacht hat. Jetzt hab ich nur noch 3 Innenverteidiger von den 1 oft erschöpft ist, Ake gleichzeitig auch als LV gebraucht wird und mein 3. IV erst 20 ist und nur für paar wenige Spiele gedacht war diese Saison. Hab zwar noch 5 Tage Zeit jemand neues zu holen und habe noch 70 Mio Budget, jedoch ist der Kontostand von Gladbach gerade ziemlich genau 0 und ich will keine große Schulden machen, auch wenn das am Ende der Saison wieder reinkommt.

Bin jetzt etwas ratlos, gerade wo ich auf den besten Weg war, wieder in die Top 3 zu kommen (4. CL Platz hat DE bereits an ITA verloren). Dieser Fehler könnte mir eine gute Saison kosten...

Budget verschieben von Gehalt auf Transfers?
Habe ja beides noch ausreichend, aber wenn ich die Kohle ausgebe, hat der Verein 10-15Mio Schulden, da ich allgemein immer zuviel Transferbudget bekomme. Denke ich werde aber jetzt trotzdem einen IV holen, denke paar Monaten Schulden sind nicht zu wild.

Edit:
Hab mir jetzt Marvin Friedrich geholt, der noch zuvor bei den Dosen gespielt hat. Naja halt ärgerlich um Brooks, vielleicht explodiert er dann dafür zur neuen Saison :D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Philipp_FW am 04.Mai 2016, 14:07:14
Kennt ihr das, wenn ihr einen total interessanten Spielstand habt bei dem es mal nicht so läuft?
Gerade jetzt bei mir mit dem SK Sturm Graz passiert.. 2 Spieltage vor Ende, zwischen Platz 4 und 8 alles total eng.. Ich rutsche auf Platz 8 ab und bin angezählt.. Den Vorstand noch irgendwie besänftigt, die 2 Spiele mit neuer Taktik vollkommen überzeugt, eine tolle Vorbereitung gespielt - danach erstes Spiel der Rückrunde, blödes unentschieden als dominantes Team. und ZACK: Entlassung  :-[
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Ryukage am 04.Mai 2016, 14:24:50
Kennt ihr das, wenn ihr einen total interessanten Spielstand habt bei dem es mal nicht so läuft?
Gerade jetzt bei mir mit dem SK Sturm Graz passiert.. 2 Spieltage vor Ende, zwischen Platz 4 und 8 alles total eng.. Ich rutsche auf Platz 8 ab und bin angezählt.. Den Vorstand noch irgendwie besänftigt, die 2 Spiele mit neuer Taktik vollkommen überzeugt, eine tolle Vorbereitung gespielt - danach erstes Spiel der Rückrunde, blödes unentschieden als dominantes Team. und ZACK: Entlassung  :-[

Jaa, so etwas ist bitter und habe ich auch schon erlebt. Meistens habe ich dann für ´ne Stunde die Nase voll vom Footie, fluche vor mich hin und suche mir dann eine neue Herausforderung. Aber solche Momente machen unseren Footie einfach so magisch..wenn ich da an den ehemaligen Ihhh Ähhh - Pendant denke..Kindergarten pur, da brauchte man keine Angst haben, abzusteigen o.ä.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Leland Gaunt am 04.Mai 2016, 14:43:20
Kennt ihr das, wenn ihr einen total interessanten Spielstand habt bei dem es mal nicht so läuft?
Gerade jetzt bei mir mit dem SK Sturm Graz passiert.. 2 Spieltage vor Ende, zwischen Platz 4 und 8 alles total eng.. Ich rutsche auf Platz 8 ab und bin angezählt.. Den Vorstand noch irgendwie besänftigt, die 2 Spiele mit neuer Taktik vollkommen überzeugt, eine tolle Vorbereitung gespielt - danach erstes Spiel der Rückrunde, blödes unentschieden als dominantes Team. und ZACK: Entlassung  :-[

Ja, kenne ich zu gut :-\
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Tremonianer am 05.Mai 2016, 06:01:55
Bin gerade in der Saisonvorbereitung. Habe vom letzten Freundschaftsspiel zwei Wochen bis zum DFL-Supercup vorsimuliert und wollte danach schlafen. Diese beiden Wochen verliefen reibungslos ohne jede Vorkommnisse. Hab vergessen abzuspeichern, bevor ich rausgegangen bin. Jetzt habe ich es noch einmal simuliert: 3 verletzte Leistungsträger

Reus Leistenbruch 3-4 Wochen
Fernandes (RV) Bauchmuskelzerrung 3-4 Wochen
Horn ...irgendetwas 2-3 Wochen

Es ist zum Schreien! Gott sei Dank habe ich als Lehre aus der letzten Saison auf dem Transfermarkt gekauft, was nicht niet und nagelfest war und habe eine sehr gute Kadertiefe. Trotzdem nervt es mich gerade jetzt vor so einem vielleicht nicht wichtigen aber bedeutsamen Spiel.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Cooke am 05.Mai 2016, 09:23:53
Derzeit kann ich auch nur Frust schieben. Habe mit Racing Santander in der 3. spanischen Liga begonnen und bin in der ersten Saison erwartungsgemäß aufgestiegen. In der zweiten Saison spielten wir wirklich guten Fußball, konnten uns sensationell in die Aufstiegs Playoffs retten, unterlagen dort aber im Finale. Zur neuen Saison erwartet dann der Vorstand aber auf einmal, dass wir uns wieder für die Aufstiegs Playoffs qualifizieren. Als wäre die Aufgabe nicht schon schwer genug, bekomme ich dafür quasi 0 Transfer Budget und ein bereits ausgereiztes Wage Budget. Ich kann mir auch keine vernünftigen Spieler mehr leihen, da diese entweder zu viel verdienen bzw. ich einen zu hohen Teil des Gehalts übernehmen soll (kann maximal bis 250k/a gehen) oder weil der Verein der Meinung ist, dass das Niveau in der zweiten spanischen Liga nicht hoch genug sei. Jetzt muss ich mir irgendwie auf der Restrampe erneut eine schlagkräftige Truppe zusammenstellen, nachdem im Vergleich zum Vorjahr einige Spieler das Team verlassen haben. Aktuell fehlen noch ein IV, ein LV/RV Backup, ein Torwart und ein OML  :'(

Ich bin selber auch bei Racing Santander aktiv und stehe kurz vor dem Aufstieg in die 2. Liga. Bei mir ist das Gehaltsbudget seit Beginn schon ausgereizt, habe jedoch mit den Meisten Spielern bereits während der Saison verlängern können. Ich konnte selbst die viel umworbenen Spieler halten und habe allen eine hohe AK aufgesetzt. Der Kader sollte eigentlich auch für die 2. Liga stark genug sein um oben mitzuspielen.

Finde es interessant, dass du auch bei Santander bist  :) In der Spitze war die Qualität schon immer da, obwohl ich einige Spieler (u.a. Pumpido) durch Bedienen der AK abgeben musste. Aus diesem Grund habe ich mich auch zu Beginn der ersten Saison von zwei hoffnungsvollen Talenten trennen müssen (der Stürmer Miguelez (?) und der IV Gomez (?)). Jedenfalls ist es jetzt tatsächlich so gekommen, dass ich im November meinen Spielstand aus dem Juli nochmal geladen habe, da ich eigentlich auch unbedingt mit Racing weitermachen möchte. Grund dafür war einfach, dass mein Kader gerade mal 17 Spieler umfasst hatte und das Wage Budget - das in der Vorjahressaison höher war - schon so ausgereizt war, dass ich einem Spieler maximal noch 15k/a bieten konnte. Es kam natürlich wie es kommen musste - mein neuer Stürmer riss sich gleich erstmal die Kreuzbänder, obwohl er in den zwei Jahren davor nur eine einzige Erkältung hatte, mein einziger Torwart war auch für 5-6 Wochen raus und andere Spieler hatten ebenso mit Wehwechen zu kämpfen, so dass ich zuletzt immer 2-3 vollkommen positionsfremde Spieler einsetzen musste, was sehenden Auges zu vielen Niederlagen führte.

Somit habe ich also den Spielstand vom Juli neu geladen, Frederico Palacios-Martinez (RB Leipzig ursprünglich) für 1,4 Mio. abgegeben, ein NewGen für 3,8 Mio. abgegeben, ein weiteres für 7,5 Mio. an Tottenham abgegeben und kann mich jetzt wesentlich breiter aufstellen, auch wenn ich den abgegebenen Spielern immer noch etwas hinterhertrauere. Jetzt gilt es in meiner zweiten Saison in Liga 2 erneut die Aufstiegsplayoffs anzugreifen, bestenfalls aber direkt hochzugehen. Der Kern vom Ursprungskader (Fede, San Emeterio, Santamaria, Kamal, Coulibaly, Pena, Rodriguez) ist immer noch da und kann mir dabei sicherlich helfen. Sollte ich erneut scheitern, werde ich aber nicht nochmal laden, sondern mir einfach einen neuen Verein suchen. Würde mich freuen auch von dir zu hören, wie es in Liga 2 läuft.

PS: Ist Fede bei dir auch gefühlt für 50% der roten und gelbroten Karten der kompletten Liga verantwortlich?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Madridista am 05.Mai 2016, 12:37:27
Derzeit kann ich auch nur Frust schieben. Habe mit Racing Santander in der 3. spanischen Liga begonnen und bin in der ersten Saison erwartungsgemäß aufgestiegen. In der zweiten Saison spielten wir wirklich guten Fußball, konnten uns sensationell in die Aufstiegs Playoffs retten, unterlagen dort aber im Finale. Zur neuen Saison erwartet dann der Vorstand aber auf einmal, dass wir uns wieder für die Aufstiegs Playoffs qualifizieren. Als wäre die Aufgabe nicht schon schwer genug, bekomme ich dafür quasi 0 Transfer Budget und ein bereits ausgereiztes Wage Budget. Ich kann mir auch keine vernünftigen Spieler mehr leihen, da diese entweder zu viel verdienen bzw. ich einen zu hohen Teil des Gehalts übernehmen soll (kann maximal bis 250k/a gehen) oder weil der Verein der Meinung ist, dass das Niveau in der zweiten spanischen Liga nicht hoch genug sei. Jetzt muss ich mir irgendwie auf der Restrampe erneut eine schlagkräftige Truppe zusammenstellen, nachdem im Vergleich zum Vorjahr einige Spieler das Team verlassen haben. Aktuell fehlen noch ein IV, ein LV/RV Backup, ein Torwart und ein OML  :'(

Ich bin selber auch bei Racing Santander aktiv und stehe kurz vor dem Aufstieg in die 2. Liga. Bei mir ist das Gehaltsbudget seit Beginn schon ausgereizt, habe jedoch mit den Meisten Spielern bereits während der Saison verlängern können. Ich konnte selbst die viel umworbenen Spieler halten und habe allen eine hohe AK aufgesetzt. Der Kader sollte eigentlich auch für die 2. Liga stark genug sein um oben mitzuspielen.

Finde es interessant, dass du auch bei Santander bist  :) In der Spitze war die Qualität schon immer da, obwohl ich einige Spieler (u.a. Pumpido) durch Bedienen der AK abgeben musste. Aus diesem Grund habe ich mich auch zu Beginn der ersten Saison von zwei hoffnungsvollen Talenten trennen müssen (der Stürmer Miguelez (?) und der IV Gomez (?)). Jedenfalls ist es jetzt tatsächlich so gekommen, dass ich im November meinen Spielstand aus dem Juli nochmal geladen habe, da ich eigentlich auch unbedingt mit Racing weitermachen möchte. Grund dafür war einfach, dass mein Kader gerade mal 17 Spieler umfasst hatte und das Wage Budget - das in der Vorjahressaison höher war - schon so ausgereizt war, dass ich einem Spieler maximal noch 15k/a bieten konnte. Es kam natürlich wie es kommen musste - mein neuer Stürmer riss sich gleich erstmal die Kreuzbänder, obwohl er in den zwei Jahren davor nur eine einzige Erkältung hatte, mein einziger Torwart war auch für 5-6 Wochen raus und andere Spieler hatten ebenso mit Wehwechen zu kämpfen, so dass ich zuletzt immer 2-3 vollkommen positionsfremde Spieler einsetzen musste, was sehenden Auges zu vielen Niederlagen führte.

Somit habe ich also den Spielstand vom Juli neu geladen, Frederico Palacios-Martinez (RB Leipzig ursprünglich) für 1,4 Mio. abgegeben, ein NewGen für 3,8 Mio. abgegeben, ein weiteres für 7,5 Mio. an Tottenham abgegeben und kann mich jetzt wesentlich breiter aufstellen, auch wenn ich den abgegebenen Spielern immer noch etwas hinterhertrauere. Jetzt gilt es in meiner zweiten Saison in Liga 2 erneut die Aufstiegsplayoffs anzugreifen, bestenfalls aber direkt hochzugehen. Der Kern vom Ursprungskader (Fede, San Emeterio, Santamaria, Kamal, Coulibaly, Pena, Rodriguez) ist immer noch da und kann mir dabei sicherlich helfen. Sollte ich erneut scheitern, werde ich aber nicht nochmal laden, sondern mir einfach einen neuen Verein suchen. Würde mich freuen auch von dir zu hören, wie es in Liga 2 läuft.

PS: Ist Fede bei dir auch gefühlt für 50% der roten und gelbroten Karten der kompletten Liga verantwortlich?

Das wollte ich euch auch eben Fragen...Bin mit Racing in der Vorbereitung für die fünfte Saison und Fede ist einer der undiszipliniertesten Spieler überhaupt! Wenn ich die Chance hätte , hätte ich ihn schon längst verkauft nur will ihn keiner mehr bei mir. Das ist seltsam weil irgendwie seitdem ich in der ersten Liga bin will ihn keiner mehr haben. Die Talente Pau Miguelez, Javi Gomez , Dario haben sich ehrlich gesagt kaum verbessert was mich enttäuscht habe sie oft weggeliehen und haben regelmäßig gespielt. Habe die viele ablösefreie Transfers gemacht und von den Topteams immer welche ausgeliehen und habe auch letzte Saison einen guten 11. Platz geschafft in La Liga.  :D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Gurpser am 05.Mai 2016, 12:42:12
Ich kriege bei RB Leipzig kein Bein auf den Boden...

Habe schon im Taktikbereich bei erfolgreichen Spielern nach Rat gefragt, leider hat dort bisher keiner seine Taktiken hochgeladen...

Habe es mit zig Variationen probiert... es funktioniert einfach nicht...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Leland Gaunt am 05.Mai 2016, 12:48:47
Eine hochgeladene Taktik hilft in der Regel auch nur temporär.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: TheGroce am 05.Mai 2016, 13:51:31
Mittlerweile 11!!! Zweitvertretungen in der 3.Liga, dabei die von Dortmund, Mainz und Hoffenheim auf 1. bis 3.
Hoffentlich muss ich da niemals Trainer werden.. >:( ::)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Justin am 05.Mai 2016, 14:12:42
Mittlerweile 11!!! Zweitvertretungen in der 3.Liga, dabei die von Dortmund, Mainz und Hoffenheim auf 1. bis 3.
Hoffentlich muss ich da niemals Trainer werden.. >:( ::)
Welches Jahr?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Gurpser am 05.Mai 2016, 20:59:43
Eine hochgeladene Taktik hilft in der Regel auch nur temporär.

 Das Problem ist, egal was ich versuche, ich komme nicht voran. Und RB sollte eigentlich gut genug sein, auch kleinere Mängel in der Taktik zu überbrücken. Ich habe verschiedenes versucht, Ballbesitz, Kontakt, Attacke, nichts hat geholfen… Daher wäre ich sehr dankbar, wenn mir jemand mal eine funktionierende Taktik für RB zeigen könnte ...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: kewe am 05.Mai 2016, 23:24:33
das spiel zeigt mal wieder seine hässliche seite.

flanke of doom und tor. seit der winterpause geht das so. flanke, kopfball, tor. querpässe sind generell verboten, denken meine spieler. egal wie frei der mitspieler, egal wie spitz der winkel, es wird draufgehauen. manchmal sogar 3x hintereinander. (tw lässt 3x abprallen, 3x wird draufgerotzt, querpass fehlanzeige)

mein stürmer ist alleine durch? süß, brauch mich nicht hypen, die chance wird eh immer kläglich vergeben.

tabellenletzter bielefeld schenkt mir aber drei tore ein (alle drei ganz easy querpässe und reingeschoben :police:)

zwei freistöße in zwei spielen, natürlich beide gegen die latte. gegner einen freistoß, tor.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Tremonianer am 06.Mai 2016, 01:53:33
Eine hochgeladene Taktik hilft in der Regel auch nur temporär.

 Das Problem ist, egal was ich versuche, ich komme nicht voran. Und RB sollte eigentlich gut genug sein, auch kleinere Mängel in der Taktik zu überbrücken. Ich habe verschiedenes versucht, Ballbesitz, Kontakt, Attacke, nichts hat geholfen… Daher wäre ich sehr dankbar, wenn mir jemand mal eine funktionierende Taktik für RB zeigen könnte ...

Was sich im neuen FM nur schwer erkennen lässt, ist z.B. dass man seine IVs anweisen muss nicht so ins Pressing zu gehen. Ansonsten empfehle ich dir, eine Taktik auf die Schlüsselspieler deines Teams zuzuschneiden. Sielke z.B. kann man in seinen ersten Jahren nicht alleine ins Sturmzentrum stellen. Da solltest du noch eine hängende Spitze dranhängen.
So weit ich weiß, fehlt es RB auch an Kreativspielern. Von dem her vielleicht auf Konterfußball stellen. Enge Raute böte sich an, möglichst schnell, je nach Stärke deines Gegners kann man auch mal auf Ballbesitz gehen.

Ich schau mir innerhalb der nächsten paar Tage die Kaderstruktur bei RB an Dann kann ich dir zumindest mal eine Basis-Strategie vorschlagen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: systemlord_apophis am 08.Mai 2016, 17:25:35
Hallo Gemeinde,


ich muss mal ganz doof was zum thema Transfers fragen, ich schaffe es einfach nicht einen Spieler zu verpflichten

Beispiel: Valentino Vujinovic er ist 250k wert gewesen, ich biete 900k nix und dann geht er für 650k zu Betis!

oder Abdelhak Nouri 18 jahre von Ajax 400k wert ich biete mal 900k und 10 Prozent weiterverkauft und 300k nach 10 bundesligaspielen, ich klicke auf verhandeln und dann wollen die 22 millionen..............

bin ich da das problem??? odr woran liegt das?


danke

Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Ajaciede am 08.Mai 2016, 17:30:00
Der Marktwert ist bei SI eine ziemliche Hausnummer und hat wenig damit zu tun was der Spieler wert ist und was dafür verlangt wird.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: systemlord_apophis am 08.Mai 2016, 17:35:07
ja ist ja ok das sie möglichst viel für ihre spieler haben wollen.....

aber das 40 fache.......... ist für mich ein fehler oder? es ist auch nicht groß eine chance da bei dem aufgerufenen zu verhandeln...... sie gehen wohl eine million runter aber das bringt mir nicht wirklich was

Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: _Kretsche_ am 08.Mai 2016, 17:39:06
mit welchen Verein spielst Du? Die Reputation vom Verein sollte man auch nie ausser acht lassen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: systemlord_apophis am 08.Mai 2016, 17:49:01
HSV

ich meine wir reden nicht von Messi sondern von einem jungen 16 bzw 18 Jährigen
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: KI-Guardiola am 09.Mai 2016, 17:27:21
Bei Abdelhak Nouri findet man auf der ersten Seite mit Google-Ergebnissen die ersten "Wonderkid"-Headlines (Mirror.co.uk). War schon in der Vorgänger-DB eins von Ajax Kronjuwelen, wenn die den für Peanuts ziehen lassen würden, wäre das Anstoss 3. Die Transfersumme ist ein symbolischer Wert: Nö, wir verkaufen den nicht, wenn ihr uns nicht für die nächsten zwanzig Jahre finanziert, der wird noch wertvoller. Beim HSV nicht so wahrscheinlich, aber nach einer abgelehnten Anfrage von einem größeren Club kann der Spieler dann Stunk machen, dann wirds wahrscheinlicher, dass er verkauft wird. Bestimmt auch schon mit eigenen Spielern erlebt. Wenn nicht, kommt noch.  ;)

Und wegen der Betis-Geschichte siehst Du nur die fixe Summe, keine sonstigen Modalitäten oder evtl. Vorlieben. Oft macht es schon einen Unterschied, ob man dem abgebenden Verein eine Deadline setzt oder nicht. Trotzdem produziert das Spiel da auch Kuriositäten, denn KI-Manager haben im Prinzip kein "Gedächtnis". Heißt jedes neu ankommende Transferangebot wird isoliert bewertet. Ist eins angenommen, kann man i.d.R aber einsteigen. Weiß nicht, ob sich das so bald ändert (viel höhere Rechenzeit sicher). Natürlich sind auch Bugs möglich.

OT:

(http://i.imgur.com/0u03Oyb.jpg)

Ganz kurz vor dem 1:2 in Minute 78 rückte Bayern so langsam in Massen auf und pushte auf den Sieg. Da setzten wir ein Ding nach einem Konter (2 Stürmer, rücken nicht ein und lauern drauf) an den Pfosten, nach dem 1:2 dann Risiko, der Rest ist business as usual. Auch wenns etwas glücklich war, da noch im Spiel zu sein, Depay war unkontrollierbar... wer weiß.  >:( Das ist ein 40-jähriger Cahill in der Startelf.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: JWVG am 10.Mai 2016, 14:33:45
(http://i.imgur.com/2TZKQcG.png)

 :(
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Cubano am 10.Mai 2016, 22:52:59
93 Punkte mit OM reichen nicht zur Meisterschaft in Frankreich. PSG fängt mich noch ab, weil ich in Angers nur 0:0 spiele. Am Ende 94 Punkte für PSG, 93 für mich.  :(

Dennoch eine geile Saison!
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Thewes am 10.Mai 2016, 23:13:18
93 Punkte mit OM reichen nicht zur Meisterschaft in Frankreich. PSG fängt mich noch ab, weil ich in Angers nur 0:0 spiele. Am Ende 94 Punkte für PSG, 93 für mich.  :(

Dennoch eine geile Saison!
Unglaublich, aber darauf heißt es jetzt aufbauen! ;)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Feno am 11.Mai 2016, 09:49:48
93 Punkte mit OM reichen nicht zur Meisterschaft in Frankreich. PSG fängt mich noch ab, weil ich in Angers nur 0:0 spiele. Am Ende 94 Punkte für PSG, 93 für mich.  :(

Dennoch eine geile Saison!
Schade :) Würdest du noch eine Schlusstabelle posten? Ist ASSE 3. geblieben?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Maulwurfmann am 11.Mai 2016, 10:34:29
Argh. Seit bestimmt drölfzig Football Manager-Reihen verliere ich regelmäßig gegen die letzten in der Tabelle und das obwohl ich von den Medien meist irgendwas um die Plätze 2-5 gehandelt werde. Das sind dann Mannschaften, die nach 3/4 der Saison praktisch keinen Sieg eingefahren haben, nicht wissen wo das Tor steht und ein halbes Dutzend Buden pro Spiel kassieren.

Das ist mittlerweile schon eine richtige selbsterfüllende Prophezeiung bei mir. Zuerst noch Bayern mit einem lockeren 3:1 an die Wand gespielt, um anschließend vom Letztplatzierten mit 0:1 oder 0:2 aus dem eigenen Stadion geschossen zu werden. Da spielt sicherlich auch die subjektive Wahrnehmung eine Rolle. Nervig ist es trotzdem.

Alle Taktikanpassungen helfen anscheinend nicht. Von meinen 4-7 Niederlagen im Schnitt pro Saison resultieren mindestens die Hälfte gegen Mannschaften aus den tiefen des Tabellenkellers.

Aber gut, was soll ich da groß sagen? Der Club hat schließlich nach einer Ewigkeit auch gegen die Mannschaft verloren, die Auswärts nie was gerissen hat. Ich glaube hiervon kann jeder ein Lied von singen. ;D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: GameCrasher am 11.Mai 2016, 10:41:10
Ich bin jetzt mal frech und stelle die Frage:
Sind vielleicht deine Taktiken ungeeignet um gegen mauernde Gegner anzukommen?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Cubano am 11.Mai 2016, 13:08:52
93 Punkte mit OM reichen nicht zur Meisterschaft in Frankreich. PSG fängt mich noch ab, weil ich in Angers nur 0:0 spiele. Am Ende 94 Punkte für PSG, 93 für mich.  :(

Dennoch eine geile Saison!
Schade :) Würdest du noch eine Schlusstabelle posten? Ist ASSE 3. geblieben?

(https://scontent.ftxl1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/13139152_1096874666999914_5315703587271672554_n.jpg?oh=8deb14b1685874ad45ab48ebc1bb69f7&oe=57E70F95)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: melahide am 11.Mai 2016, 13:12:15
Hmm.... was mich ziemlich frustet sind die Transfersummen. Wenn ich einen jungen Spieler kaufen will, der MW 400t Euro hat, verlangt der Verein gleich mal zwischen 15 und 20 Millionen für ihn. Auf der anderen Seite... hatte selber einen jungen Spieler, mit zarten 18 und MW von 1,5 Millionen (war bei mir schon Stammspieler) ... ständig kamen Angebote mit ca. 2 Millionen... und der Spieler war dann natürlich gefrustet weil ich ihn nicht wechseln ließ.

Hatte ihm sogar schon einen besseren Vertrag gegeben mit Ausstiegsklausel um 15 Mille... aber das wollte dann auch wieder keine zahlen :)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Plumps am 11.Mai 2016, 13:33:33
Die hohen Ablösesummen: Das ist einfach nur die Aussage, dass der Spieler unverkäuflich ist.
Die Ablösen der eigenen Spieler kann man durch Verhandeln doch ganz gut hochtreiben :)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Salvador am 13.Mai 2016, 19:00:34
Ist das sein ernst? (https://www.youtube.com/watch?v=ty9QqMeXhSo)

Es war natürlich das entscheidende 2:3 in der 2. Minute der Nachspielzeit im Pokalspiel. Ich bin mir nicht sicher, ob er jemals nochmal ein Spiel für mich bestreiten wird.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Deadeye89 am 13.Mai 2016, 21:19:00
Typische FM-Tore  :blank:
Ist genau wie der obligatorische Rückpass ins Toraus. Ecke - Gegentor.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Killer90 am 16.Mai 2016, 23:38:01
Der FM16 ist einerseits allwissend, da es sich um einen VfB-Save (und Torwartfehlern, sowie Pech) handelt, aber andererseits einfach nur nervig, wenn man bestimmte Häufungen von merkwürdigen Geschehnissen erleiden muss.

Mit einer stabilen 5-2-3 (breit; im Angriff ein 3-4-2-1) Ausrichtung hole ich in drei Spielen 4 Punkte bei lediglich einem Gegentor, das leider am ersten Spieltag in der 91. Minute eine bessere Ausbeute von fünf Punkten aus drei Partien verhindert.

Ich bin zufrieden und begebe mich nun gegen krisengebeteulte Teams, die alle hinter mir stehen.

4. Spieltag Heimspiel gegen Gladbach:
- Nach ca. 120 Sekunden boxt Tyton ein Schüsschen von Hofmann in die TW-Ecke ins eigene Netz: https://www.youtube.com/watch?v=enMWnRiq5jc
- 88 Minuten Anrennen danach bringt nichts, Gladbach kontert noch zum 0 zu 2; na ja, passiert mal

5. Spieltag Auswärtsspiel in Leverkusen:
- Leverkusen drückt, ich bin jedoch bei Kontern vorerst gefährlicher
- Nach 15 Minuten gibt der Schiri fälschlicherweise einen Strafstoß, weil "Kliment das Bein zu hoch" nahm; es war gar nichts passiert, wieder liegt man unglücklich zurück
- Das zweite Tor entsteht aus einer Abseitsposition:
(click to show/hide)
- Danach geht nicht mehr viel, die Mannschaft ist mittlerweile demoralisiert und nun nur noch auf Rang 15

6. Spieltag Heimspiel gegen Schalke:
- Gleiches Spiel zu Anfang wie gegen die Pillen; Der Favorit drückt, ich stehe gut und möchte Kontern
- Nach 37 Minuten geht S04 durch einen 20-Meter-Distanz-Zauberschuss von Di Santo (!) in Führung
- Mein Team kämpft und kann nach 70 Minuten ausgleichen, endlich ein Erfolgserlebnis; Das Spiel ist offen und mitreißend
- In der 84. Minute haut Sané vom Flügel, aus 35 Metern, einfach mal drauf: https://www.youtube.com/watch?v=d7HWvpHTYCU
- Natürlich erzielt Geis aus der Distanz noch ein wunderschönes 1:3 in der Nachspielzeit
- Tyton Note 5,8...

Allgemein muss man dazu erwähnen, dass ich, trotz teils krasser Negativ-Statistiken, mit einer Defensiv-Direkt-Konter-Taktik meist gefährlicher bin.
Jedoch haben Kostic und Ginczek eine Verwertungsquote von 0,00 % und in sechs Spielen jede (!) hunderprozentige Chance liegen gelassen. Ginczek zweimal gar aus ca. 4-5 Metern den gegnerischen Keeper angeschossen.

Ich werde der Presse nun ein Interview geben, in diesem mein Scouting-System zusammenfalten und indirekt Fredi Bobic kritisieren. Guten Abend.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: _Kretsche_ am 16.Mai 2016, 23:45:19
Also das Tor vom Sané ist schon wirklich FM typisch. Ich habe aber das Glück, dass es meinen Spielern öfters gelingt als dem Gegner. Ist aber wirklich ärgerlich
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Plumps am 16.Mai 2016, 23:46:46
Du musst halt einfach Langerak spielen lassen  :D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: apollo13 am 17.Mai 2016, 21:52:23
Kann man eigentlich irgendwo die Darstellung der Spielergebnisse im Wochenablauf ausblenden. Obwohl mir in der Leistungsfähigkeit die volle Sternezahl angezeigt wird und ich außer Deutschland (einschl. Kruj-File bis 6. Ebene) alle anderen Länder als "nur betrachtbar" eingestellt habe, laufen insbesondere an Wochenenden minutenlang irgendwelche Spielergebnisse (mit Torschützenbenennung) im entsprechenden Kalenderblatt über den Monitor einschl. U19-Mannschaften. Je nach Spieltag kann dies mehrere Minuten dauern. Ich habe inzwischen einmal mitgezählt, in diesem Beispiel waren es 297 Spiele an einem Samstag, allerdings habe ich das Gefühl, dass es manchmal noch deutlich mehr sind. Dies verleidet einem das Spiel.
Nochmals meine Frage: Weiß irgendjemand, ob diese Ergebnisdarstellungen abgestellt werden können?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: jay5000 am 19.Mai 2016, 15:16:34
Hi mal so ne ganz einfach Frage :)

Warum werden die Spieler immer nur für ein Spiel gesperrt, egal ob gelb-Rot oder glatt Rot ?!?
Ist das von SI vorgegeben oder passt das was anderes nicht ?

Danke !
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: GameCrasher am 19.Mai 2016, 15:30:21
Es gibt Ligen in denen die Regel lauten, dass eine Sperre bei Rot nicht variabel ist, sondern für exakt ein Spiel gilt.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Edu am 19.Mai 2016, 17:58:15
(http://i.imgur.com/9hIhbHu.png)

Wenn es gegen Braunschweig keinen Dreier gibt mach ich den Favre. Schweren Herzens. Liebe die Truppe.  :'(
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Leland Gaunt am 19.Mai 2016, 20:09:28
Was sagen denn deine Bosse, sprich wie hoch ist das Vorstandsvertrauen noch?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Justin am 19.Mai 2016, 20:19:16
Immerhin nicht gegen die Brause verloren...  ;) ;) ;)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Edu am 20.Mai 2016, 00:56:06
Was sagen denn deine Bosse, sprich wie hoch ist das Vorstandsvertrauen noch?
Sehr positiv, da die letzten Jahre ganz gut liefen. Das Spiel gegen Braunschweig ging übrigens mit 1:4 verloren.
Deutliches Chancenplus und eigentlich in allen Belangen überlegen, doch nach dem 1:2 ist wieder alles zusammengebrochen.
Mein Rücktritt erfolgte dann am Montag nach dem Spiel. Hoffe, dass mein Nachfolger Stale Solbakken die Jungs da unten rausboxt.

Habe mir dann erstmal zwei Monate Pause genommen und Anfang Januar die Fortuna aus Düsseldorf übernommen.
Stehen zur Winterpause auf Platz 17 in der zweiten Liga. Spannende Aufgabe. Leider habe sich während der Vorbereitung auf die Rückrunde meine drei besten Spieler (u.a, Avdijaj den F95 fest verpflichtet hat) verletzt und fallen alle 4-8 Wochen aus. Wird nicht leicht, aber reizvolle Aufgabe.



Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Gurpser am 21.Mai 2016, 09:44:57
1. Saison nach meinem Aufstieg mit brause.

Platz 4 nur 1 Punkt hinter Platz 2 . Umso ärgerlicher, da echt ein paar saudumme Niederlagen bzw.eine Serie dazwischen war.

Viel schlimmer: Pokalfinale gegen. Köln 2:0 vorne. Dann holen sie auf 2:2 auf, obwohl ich genau davor in der hz gewarnt hatte. Im 11m schießen verschießen drei meiner Spieler. Freut mich aber für meinen FC.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: peacemaker am 21.Mai 2016, 12:58:11
.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Killer90 am 21.Mai 2016, 15:08:37
Der FM16 ist einerseits allwissend, da es sich um einen VfB-Save (und Torwartfehlern, sowie Pech) handelt, aber andererseits einfach nur nervig, wenn man bestimmte Häufungen von merkwürdigen Geschehnissen erleiden muss.

Mit einer stabilen 5-2-3 (breit; im Angriff ein 3-4-2-1) Ausrichtung hole ich in drei Spielen 4 Punkte bei lediglich einem Gegentor, das leider am ersten Spieltag in der 91. Minute eine bessere Ausbeute von fünf Punkten aus drei Partien verhindert.

Ich bin zufrieden und begebe mich nun gegen krisengebeteulte Teams, die alle hinter mir stehen.

4. Spieltag Heimspiel gegen Gladbach:
- Nach ca. 120 Sekunden boxt Tyton ein Schüsschen von Hofmann in die TW-Ecke ins eigene Netz: https://www.youtube.com/watch?v=enMWnRiq5jc
- 88 Minuten Anrennen danach bringt nichts, Gladbach kontert noch zum 0 zu 2; na ja, passiert mal

5. Spieltag Auswärtsspiel in Leverkusen:
- Leverkusen drückt, ich bin jedoch bei Kontern vorerst gefährlicher
- Nach 15 Minuten gibt der Schiri fälschlicherweise einen Strafstoß, weil "Kliment das Bein zu hoch" nahm; es war gar nichts passiert, wieder liegt man unglücklich zurück
- Das zweite Tor entsteht aus einer Abseitsposition:
(click to show/hide)
- Danach geht nicht mehr viel, die Mannschaft ist mittlerweile demoralisiert und nun nur noch auf Rang 15

6. Spieltag Heimspiel gegen Schalke:
- Gleiches Spiel zu Anfang wie gegen die Pillen; Der Favorit drückt, ich stehe gut und möchte Kontern
- Nach 37 Minuten geht S04 durch einen 20-Meter-Distanz-Zauberschuss von Di Santo (!) in Führung
- Mein Team kämpft und kann nach 70 Minuten ausgleichen, endlich ein Erfolgserlebnis; Das Spiel ist offen und mitreißend
- In der 84. Minute haut Sané vom Flügel, aus 35 Metern, einfach mal drauf: https://www.youtube.com/watch?v=d7HWvpHTYCU
- Natürlich erzielt Geis aus der Distanz noch ein wunderschönes 1:3 in der Nachspielzeit
- Tyton Note 5,8...

Allgemein muss man dazu erwähnen, dass ich, trotz teils krasser Negativ-Statistiken, mit einer Defensiv-Direkt-Konter-Taktik meist gefährlicher bin.
Jedoch haben Kostic und Ginczek eine Verwertungsquote von 0,00 % und in sechs Spielen jede (!) hunderprozentige Chance liegen gelassen. Ginczek zweimal gar aus ca. 4-5 Metern den gegnerischen Keeper angeschossen.

Ich werde der Presse nun ein Interview geben, in diesem mein Scouting-System zusammenfalten und indirekt Fredi Bobic kritisieren. Guten Abend.

Nun beginne ich mit S04 und am ersten Spieltag in der 85. Minute beim Stand von 1:1 gegen Leverkusen das:

(click to show/hide)

Das Spiel hat zudem überhaupt nicht registriert, dass Mehmedi da einen guten Meter im Abseits steht. Nichts im Bericht, solide Note für den Schiedsrichter.
Es nervt.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Leland Gaunt am 21.Mai 2016, 16:46:02
Gehört eher in den Bug Thread, da zu viele Leverkusen Fans..

 :P
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: TheChris80 am 21.Mai 2016, 20:51:52
Gerade auch ein Spiel gehabt wo man denkt ob die Schiri nicht geschmiert war :D

3 tore in einem Spiel und alle aberkannt wegen foul. o.O
Das war aber noch nicht alles. Ich konnte meine Spieler in der 60. nicht auswechseln weil der gegner so pervers auf ballbesitz gepielt hat das es bis zur 90. durch lief :D
Benfica 73% ballbesitz und 1 Torschuss. Das war schon richtig ekelhaft und in real würden mir die fans leid tun.
Leider kann man im FM nicht richtig pressen weil die bei vollem Pressing eh mit 2 Mann den Gegner anfeuern statt mal rein zu gehen. XD
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Meteor2015 am 22.Mai 2016, 09:57:27
 >:( >:( >:(

Drecksspiel! Ich bleib dabei, wenn das Spiel nicht will, dass du gewinnst, dann haste auch mit 11 Messis keine Chance gegen Buxtehude. Purer Frust mittlerweile, ehrlich...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Illmatic86 am 22.Mai 2016, 12:05:48
(https://i.imgur.com/Qzu1gCZ.png)

Lächerliches Drecksspiel! Jedes mal das Gleiche! Gegen internationale Top-Klubs kann man das Hinspiel zu Hause 300:0 gewinnen, das Rückspiel verliert man minimum mit 0:301.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: KI-Guardiola am 22.Mai 2016, 12:15:08
Das wird ja jetzt der Satire-Thread des Satire-Threads. Herrlich.  :laugh:
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Meteor2015 am 22.Mai 2016, 15:34:48
(https://i.imgur.com/Qzu1gCZ.png)

Lächerliches Drecksspiel! Jedes mal das Gleiche! Gegen internationale Top-Klubs kann man das Hinspiel zu Hause 300:0 gewinnen, das Rückspiel verliert man minimum mit 0:301.

Jep, das ist extrem nervig. Da stellt man seine Mannschaft auf, es läuft ne halbe Saison gut und dann kackt man voll ab. Nachdem ich als Zweitplazierter gegen die ganz großen in der Liga gewonnen hab, durfte ich dann gegen die drei Abstiegsmannschaften alle Punkte abgeben...

Deinstalliert hab ich es! Auf so viel Frust hab ich bei einem Computerspiel echt keinen Bock mehr.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: KI-Guardiola am 22.Mai 2016, 15:43:15
Das Interessante ist, dass Abstiegsmannschaften so unfassbar defensiv spielen in der Regel, dass man regelmäßig eigentlich nur verlieren kann, wenn man offen wie ein Scheunentor steht. Macht man das nicht, frustrieren sie einen vielleicht und ringen einem mal mal ein Remi oder einen glücklichen Dreier ab oder vermeiden zumindest die große Klatsche (passiert Jedermanns KI-Konkurrenten übrigens auch regelmäßig). Aber regelmäßig verlieren ist normal schon eine Kunst. Sechs Spieler auf Defend-Duty für 90 Minuten, heißt außer in Kontersituationen rückt keine Sau auf und macht groß Probleme (plus natürlich Standards, die eigene Einstellungen haben), umgekehrt läuft man bei jedem Ballgewinn in eine Mauer aus Spielern allerdings. Bin mal gespannt, wie sich die KI-Routinen da im Laufe der Zeit entwickeln, denn gerade in Langzeitsaves, Erfolg und Dominanz vorausgesetzt, trifft man früher oder später jede Woche auf Gegner, die eigentlich schon vor Anstoss die "Waffen strecken" einem das Feld überlassen und möglichst nur nicht viele Gegentore kassieren wollen.

Gerade in Europa hat man noch mal besondere Dynamiken, etwa in Gruppenspielen. Hier zum Beispiel Barcelona, das fast direkt nach Spielstart gegen Liverpool einfach nur auf Schadensbegrenzung spielte, im Rückspiel kann das genau umgekehrt sein. http://www.fm-base.co.uk/forum/football-manager-2016-discussion/358243-why-barcelona-playing-defensively-against-me.html

(Damit ist nicht die Formation gemeint, es ist schon von den Stats ersichtlich, dass die KI sich eigentlich nur hinten reinstellte. Tausend Defend-Dutys, tiefe VErteidigung, etc. 22 Ecken kommen auch nur zustande, wenn das Spiel fast nur in einer Hälfte stattfand -- sie treiben Schusszahlen immer inflationär in die Höhe). Monströs kurios, der FM. Wobei das in einem Gruppenspiel war. Evtl. hätte ja ein Punkt gereicht. In älteren Patchnotes sieht man das noch ab und zu, die KI funzt da nach "erwarteten Resultaten". In Gruppenphasen sollten sich die schon aus Tabellenständen ableiten, das gleiche bei Hin- Rückspielen dann mit dem Hinspielresultat.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Deadeye89 am 23.Mai 2016, 20:27:36
Das Interessante ist, dass Abstiegsmannschaften so unfassbar defensiv spielen in der Regel, dass man regelmäßig eigentlich nur verlieren kann, wenn man offen wie ein Scheunentor steht. Macht man das nicht, frustrieren sie einen vielleicht und ringen einem mal mal ein Remi oder einen glücklichen Dreier ab oder vermeiden zumindest die große Klatsche (passiert Jedermanns KI-Konkurrenten übrigens auch regelmäßig). Aber regelmäßig verlieren ist normal schon eine Kunst. Sechs Spieler auf Defend-Duty für 90 Minuten, heißt außer in Kontersituationen rückt keine Sau auf und macht groß Probleme (plus natürlich Standards, die eigene Einstellungen haben), umgekehrt läuft man bei jedem Ballgewinn in eine Mauer aus Spielern allerdings. Bin mal gespannt, wie sich die KI-Routinen da im Laufe der Zeit entwickeln, denn gerade in Langzeitsaves, Erfolg und Dominanz vorausgesetzt, trifft man früher oder später jede Woche auf Gegner, die eigentlich schon vor Anstoss die "Waffen strecken" einem das Feld überlassen und möglichst nur nicht viele Gegentore kassieren wollen.

(http://fs5.directupload.net/images/160523/abi9np3b.png) (http://www.directupload.net)

Vor allem in der BuLi ist es teilweise schon extrem. Die Gegner spielen meistens im 4-4-1-1 oder noch schlimmer im 4-1-4-1. In solchen Formationen können die Gegner nicht mal richtig Kontern, da sie nur einen Abnehmer haben. Hat der Stürmer auch noch 'roam from position' steht er häufig nicht mal in der Mitte sondern auf den Außen und ist noch isolierter.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Gonzo1989 am 24.Mai 2016, 01:06:17
BOAH DIESES SPIEL MACHT MICH WAHNSINNIG!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ich bekomme es nicht mal hin mit einem Team im Mittelfeld zu landen, egal was Ich verzuche
es klappt nicht.

Habe jetzt schon dutzendfach neu angefangen, mal mit Defensiv Taktik, mal Offensive mal
mit wenig Anweisungen, mal mit viel.

NICHTS FUNKTIONIERT.
Man kann einstellen das die Spieler eng decken sollen und trotzdem bekommt der gegnerische
Stürmer nur Begleitschutz von meinen 4 Spielern. Das gibts doch gar nicht, so doof ist nicht mal
ein Amateur Spieler.

Man kann mit 11 Mann hinten stehen, die KI schafft es trotzdem 6 Tore zu schießen.

Also im FM14 und eigentlich auch im 15er hatte Ich keine Probleme, mit dem 16er komm
Ich aber überhaupt nicht klar.

Zum kotzen!
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: KI-Guardiola am 25.Mai 2016, 17:59:05
Vor allem in der BuLi ist es teilweise schon extrem. Die Gegner spielen meistens im 4-4-1-1 oder noch schlimmer im 4-1-4-1. In solchen Formationen können die Gegner nicht mal richtig Kontern, da sie nur einen Abnehmer haben. Hat der Stürmer auch noch 'roam from position' steht er häufig nicht mal in der Mitte sondern auf den Außen und ist noch isolierter.

Über einen ist schon schwieriger, aber kann auch klappen, wenn er den Ball halten kann mal. Generell haben es tief verteidigende Teams ja nicht ganz so schwer wie im Vorgänger, mal wieder aus der eigenen Hälfte rauszukommen. Da wars ja noch einfacher, im Prinzip konnte man da wirklich außer bei Standards oder nach individuellen Fehlern und/oder Bugs kaum noch was kassieren. Letztens auch von einem individuellen Megabock profitiert: Viel zu schnell zwei Ligenstufen aufgestiegen, im Prinzip (fast) chancenlos, dann beim Tabellendritten auswärts, der drückt und drückt. Kurz vor Schluss geht einer meiner Stürmer mal erfolgreich auf den IV drauf, der verliert den Ball, Tor. 1:0 nach 22:6 Torschüssen oder so.  ;D

Generell muss man aber sagen, dass sich auch viele Langjährige dieser simplen Dynamik die daraus entsteht, ob ein KI-Manager nur einen oder mehrere Stürmer aufstellt, nicht bewusst. Etliche, absolut etliche Spieler die hier seitenlang gefrustet haben, posteten Taktiken ohne einen einzigen "Holdin"-Player im Mittelfeld. Das ist wie Risiko-Pep bloß sogar noch ohne Alonso. Heute schon woanders gepostet, das scheint der neue Trend. Und ob man es mag oder nicht, gerade dann schlagen simpelste Formationswechsel gelegentlich eiskalt zu. Da bricht auch der gnadenlos abgeschlagene Tabellenletzte mal erfolgreich durch, selbst wenn er sonst nix gerissen hat (von den verdaddelten/erzwungenen Abschlüssen ganz zu schweigen, weil keine tief bleibenden Mittelfeldspieler=keine Rückpässe). Apropos, da du researchst, gibt es Dir bewusst ein Attribut, das begünstigt, dass Manager auch während des Spiels die Formation wechseln, wie es einige tun? Einige machen das, einige nicht. Mehrere bevorzugte Formationen eingetragen haben alle.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Meteor2015 am 26.Mai 2016, 10:44:48
Vom FM16 auf den FM15 umgestiegen. Der Frustfaktor hat sich um das doppelte, wenn nicht um das dreifache, verringert...

So macht es wieder Spaß, ein "Computerspiel" zu spielen...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: KI-Guardiola am 26.Mai 2016, 11:09:45
VERDAMMTE HACKE, so steigt man ab, fast wie einst 1999 in Barcelona...  >:(

(http://i.imgur.com/aui8ppX.jpg)


edit: Falls Deadeye89 noch was zu sagen kann (KI-Managerattribute). Hab hier nur mal alte Patchnotes gefunden, die immer ein bisschen drauf hinweisen, wie sie so ticken.

Zitat
- AI teams now have correct required result set before match - eg if need to win by X to qualify, draw to stay up etc etc
- AI teams more positive with starting formation according to opponent
- Fixed high condition penalty for wet pitch surface
- Teams now more likely to shut up shop when getting hammered against expectation to avoid further embarrassment
- AI teams in non vital domestic league matches more likely to go for the win depending on manager attacking attribute

Vor allem das mit dem "Schotten dicht", wenns schon ein paar mal geklingelt hat fällt auch auf. Versuchte Schadensbegrenzung halt. Wobei "Defensive" für KI-Manager (siehe oben) eh schon im Vergleich zu dem, was die meisten menschlichen Spieler drunter verstehen (fahr ich halt mal von Kontrolle auf Konter, sonst nichts), totaler Bunker ist. Kommt auch immer wieder extrem Kurioses zustande, aber die Dynamik machts auch ein bisschen aus. So ganz genau weiß man nie, was einen erwartet. Zu defensiv spielen sie im Schnitt imo trotzdem. Auf beiden Seiten Wingbacks, die sofort nach vorne fliegen, maximal eine Defend-Duty, so was hat man bei jeder KI eigentlich nur, wenn sie totale Brechstange geht. Wenn man ein bisschen mit dem Editor trickst und z.B. dem Manager von Darmstadt vorspielt über Clubreputation, dass Bayern vs D98 auf Augenhöhe ist, fallen direkt viel mehr Tore, generell viel mehr Kanterseige auch für Bayern. Extrem kurios ist das dann halt wie bei Illmatic ganz oben im ersten Post auf der Seite hier, wo sich PSG auswärts einfach vorführen lässt, dem Gegner das Feld überlässt (wie hier (http://www.fm-base.co.uk/forum/football-manager-2016-discussion/358243-why-barcelona-playing-defensively-against-me.html)), und dann im Rückspiel erst noch mal volle Kanne Anne geht. Wobei so viele Gegentore im Rückspiel dann auch erst mal noch fallen müssen -- vorsichtig gesagt. Das letzte Mal, dass jemand mal so ein extremes Comeback in Hin- Rückspiel gepostet hatte, war eine ziemlich experimentelle Userformation mit beteiligt, die im Hinspiel die KI komplett überrannte, im Rückspiel gegen einen Dreiersturm (KI hatte gewechselt) aber mal komplett auseinander genommen wurde. 16 CCCs oder so, die erste 10 Sekunden nach Anpfiff.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Deadeye89 am 27.Mai 2016, 23:01:27
Die Attribute der Trainer sind entscheidend dafür, was genau auf dem Platz passiert oder auch nicht. Sie sind auch der Grund, warum es immer wieder zu diesen extremen Unterschieden zwischen Hin- und Rückspielen im Europapokal kommt.
Vor allem die Trainer die extreme Attribute eingetragen haben sind häufig 'schuld' an solchen Dingen. Um das ein bisschen näher zu beleuchten, gibt es keinen besseren Trainer, als Pep.
Pep spielt zwar im Mittel, eine Standard-Mentalität, aber er hat die höchste D-Linie eingestellt, die möglich ist. Dazu kommt die höchste Stufe Pressing. Das klingt auch alles nach typisch Pep.
Nun kommt sein größtes Problem. Pep spielt fast nie defensiv. Er wird immer mit der höchsten D-Linie spielen, egal was passiert, da er ein niedriges 'Sitting Back' Attribut hat.
 
Hier mein Beispiel-Spiel in der CL:
(http://fs5.directupload.net/images/160527/s8goifjv.png) (http://www.directupload.net)

Pep verliert das Spiel, trotz 1:0 Führung.

(http://fs5.directupload.net/images/160527/4mvm3qgo.png) (http://www.directupload.net)

Hier die D-Linie. Pep stellt nicht um, ist extrem anfällig für Konter. Wirklich interessant wird es dann, als Arsenal einen Platzverweis kassiert.
Arsenal wird mittlerweile von Carlo Ancelotti trainiert. Er hat einen 'Sitting Back' Wert von 13 und stellt seine Mannschaft defensiver ein. Pep läuft weiter voll in die Konter von Arsenal. Walcott und Sanchez machen mit der Abwehr von City was sie wollen. Das Spiel geht klar verloren.
Pep hat dabei das Problem, dass er einen Tempo-Wert von 17 besitzt. Das macht aus Pep Fußball einen Kick and Rush Fußball. Selbst der Torhüter bolzt seine Bälle einfach hoch nach vorne. Die Bälle gehen schnell verloren, ein weiterer Grund für das Debakel.

Aber es gibt ja noch ein Rückspiel

(http://fs5.directupload.net/images/160527/64fiu3gx.png) (http://www.directupload.net)

Carlo macht jetzt leider einen FM Fehler. Er stellt sich hinten rein. Macht ne 5er Kette und wartet auf das Ausscheiden.
Leider hat er keine Defensiv-Formation eingetragen, sonst hätte er sich vielleicht nicht so eine schlechte ausgesucht. Warum er im späteren Spiel die Formtaion nicht umstellt kann ich leider nicht genau sagen.
Ich habe auch noch ein bisschen mit geholfen in dem ich aus Pep auch wirklich einen Ballbesitztrainer gemacht habe und im Ingame Editor ein bisschen an den Werten gedreht habe.
Aber Fakt ist, sobald Trainer mit extremen Werten auf der einen Seite dabei sind, wird es im FM immer wieder solche Ergebnisse geben.

 

[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Gurpser am 28.Mai 2016, 15:00:16
Was ich echt lächerlich finde: ich habe eine Häufung von Verletzungen immer auf den selben Positionen. So fielen  letzte Saison a. Zivkovic, j. Vargas, leroy sane und Lincoln für die Außenbahn Teils gleichzeitig aus. Und das über Monate... Habe natürlich all meine Saisonziele verfehlt. Lincoln und zivkovic sind schon weg ( für insgesamt 135 mio) . die anderen wollen auch weg.

Auch nervig: ich verstieße ständig Elfmeter. Habe eine gefühlte Quote von 90 % die daneben geht.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: DewdBush am 28.Mai 2016, 17:28:25
der fm 16 ist echt ein eckballfestival ....  80% meiner spiele habe ich oder der gegner 10+ ecken .. einmal gg gladbach 15-17 ecken  :o
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Gurpser am 30.Mai 2016, 21:27:22
 Geht es nur mir so, oder fühlt sich der Sechzehner einfach zufällig an?

Habe jetzt drei Jahre lang um die Champions League Plätze  gespielt, jetzt bin ich nach acht Spieltagen auf dem letzten Platz, abgeschlagen mit zwei Punkten. Habe zehn Wunderkinder im Kader und an den Taktiken der vier Saisons vorher nichts verändert. In der Europa Liga stehe ich hingegen auf Platz eins. Irgendwie packt mich der aktuelle Teil nicht mehr so… Schade…
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Justin am 31.Mai 2016, 09:34:24
Geht es nur mir so, oder fühlt sich der Sechzehner einfach zufällig an?

Habe jetzt drei Jahre lang um die Champions League Plätze  gespielt, jetzt bin ich nach acht Spieltagen auf dem letzten Platz, abgeschlagen mit zwei Punkten. Habe zehn Wunderkinder im Kader und an den Taktiken der vier Saisons vorher nichts verändert. In der Europa Liga stehe ich hingegen auf Platz eins. Irgendwie packt mich der aktuelle Teil nicht mehr so… Schade…
Siehe Dortmund vorletzte Saison.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: LucaBall am 31.Mai 2016, 10:35:51
Oder Gladbach letzte
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: musashi0815 am 31.Mai 2016, 10:40:14
Real Madrid verkauft mir den unzufriedenen Sane für 25 Millionen €.
Eine Saison und 25 Torvorlagen von Sane später, kauft Real dank Ausstiegsklausel über 45 Millionen € wieder zurück  >:(
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: GameCrasher am 31.Mai 2016, 10:49:55
Was beschwerst du dich da jetzt? ^^
Zum einen ein gutes Geschäft, zum anderen dann wohl auch Verhandlungspech, wenn du der Ausstiegsklause zugestimmt hast. ;)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Thewes am 31.Mai 2016, 10:52:12
Was beschwerst du dich da jetzt? ^^
Zum einen ein gutes Geschäft, zum anderen dann wohl auch Verhandlungspech, wenn du der Ausstiegsklause zugestimmt hast. ;)
Finde ich auch und nur weil Sane damals unzufrieden war, muss er das jetzt nicht sein.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Cubano am 31.Mai 2016, 11:28:06
Real Madrid verkauft mir den unzufriedenen Sane für 25 Millionen €.
Eine Saison und 25 Torvorlagen von Sane später, kauft Real dank Ausstiegsklausel über 45 Millionen € wieder zurück  >:(

Selbst Schuld, was lässt du auch so ne Klausel einbauen. Auf der anderen Seite hast du gutes Geld bekommen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: musashi0815 am 31.Mai 2016, 11:59:57
Die Ausstiegsklausel hab ich nicht rausbekommen. War beim ersten Vertrag bereits nicht verhandelbar.
Hab ihm dann zur Winterpause nen neuen Vertrag angebotem, da war die Ausstiegsklausel wieder nicht verhandelbar.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: idioteque3 am 31.Mai 2016, 15:12:22
So ist das im Fußball leider manchmal. Dass er dann ausgerechnet zu einem Verein zurückgeht, bei dem er unzufrieden, ist dann relativ FM-typisch. Ich hab den Eindruck, dass die KI eine Neigung hat, Vereine auszuwählen, bei denen der Spieler (oder Trainer) schonmal war. In meinem aktuellen Spielstand hat der HSV Martin Jol zurückgeholt.
Man kann auch ein Geschäft daraus machen. Vielleicht ist er in einer Saison wieder für 25 zu haben. Dann hättest du für Sané effektiv 5Mio plus ein Jahr Leihe an Real gezahlt.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Killer90 am 31.Mai 2016, 21:07:41
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Kein Bock mehr drauf. Wirklich nicht.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Madridista am 31.Mai 2016, 21:25:01
Man muss schon sagen die KI ist allgemein schon eiskalt und extrem effektiv, das ärgert mich auch schon sehr.... Mir passiert das auch häufig...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Gurpser am 31.Mai 2016, 22:12:10
Oder Gladbach letzte

Ich war zum Ende der Hinrunde abgeschlagen letzter mit sieben Punkten. Ständig hohe Niederlagen mit 6 zu 1,5 zu 1, etc. gegen gleichwertige oder schlechtere Teams die auch unten drin hängen
10 Wunderkinder im Team.

Ich hatte hatte halt eine sehr hohe Fluktuation.
Die hatte ich in den anderen Saisons aber auch. Und die Taktik war auch die gleiche. Ich finde das schon sehr extrem und auch sehr unrealistisch

Starte jetzt nichts desto trotz noch einmal den gleichen Spielstand, will es jetzt noch einmal wissen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Rejs am 31.Mai 2016, 23:17:21

10 Wunderkinder im Team.


Und genau das kann der Fehler sein. Wenn die Jungen die falsche Persönlichkeit haben, geht bei denen gar nichts mehr. Ältere Spieler können das meiner Erfahrung nach eher wegstecken, aber wenn bei so vielen Jugendspielern am Anfang der Saison einiges schief geht, setzt eine negative Rückkopplung ein. Bei einer hohen Fluktuation sollten keinesfalls nur Talente gekauft werden, sondern auch erfahrene Spieler, die vielleicht weniger Wiederverkaufspotential haben, aber einfach sicher weiterhelfen. Wunderkinder sind auch immer Wundertüten. Du siehst ja in der Realität auch keine Vereine mit hohen Ansprüchen, die mit zehn Toptalenten antreten. Klappt halt nicht, weder real noch im FM.
Außerdem hast du ja geschrieben, dass du die gleiche Taktik schon Jahre spielst. Irgendwann merken die Gegner, wie man gegen dich spielen muss (Siehe BVB 2014/2015) und dann hast du ein Problem. International ist das dann noch nicht durchgedrungen und es läuft besser, da die Gegner nicht so perfekt auf dich eingestellt sind.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Deadeye89 am 31.Mai 2016, 23:52:25
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Kein Bock mehr drauf. Wirklich nicht.
<

Sieht für mich ausgeglichen aus.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Killer90 am 01.Juni 2016, 00:02:11
Man muss schon sagen die KI ist allgemein schon eiskalt und extrem effektiv, das ärgert mich auch schon sehr.... Mir passiert das auch häufig...

Das erste Gegentor war eine klasse Flanke von Monreal (Flanken: 12), eingeköpft von Mesut Özil (Kopfball: 7), im Zweikampf gegen Kamil Glik (Kopfball: 17).
Passiert.  :-X

Edit: Falsches Spiel. Das beschriebene Gegentor war in einem Match davor gegen Arsenal, indem ich auch trotz Chancen-Überlegenheit verloren hatte.  ^-^
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Madridista am 01.Juni 2016, 00:41:15
Ich weiss aber trotzdem was du meinst  :D
Was die Flanken angeht: Ich habe viele Gegentore gekriegt wo die Flanke auf dem zweiten Pfosten kam und plötzlich jemand steht und der ihn nur reindrücken muss. Aber ich verstehe am meisten nicht abgesehen von den Weltklasse flanken von nicht flanken starken Spielern und dem miserablen Stellungsspiel der IVs warum Torwart nicht den Ball fängt? die Flanken die geschlagen werden sind ja oft nicht mal besonders hoch...Er müsste oft nur sich nach hinten strecken und gut ist. Dazu guckt er einfach nur zu wie der Ball zum zweiten pfosten fliegt oder wenn der Ball Flach kommt warum er nicht nach vorne springt und den ball klärt damit der Ball nicht am zweiten pfosten ankommt.  Wenn man sich das in RL vorstellt... total unrealistisch.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: JWVG am 01.Juni 2016, 13:41:17
Aufgrund einer geplanten Vereinsübernahme konnte ich im Sommer keinen einzigen Transfer machen

und dann...

 ...im letzten Vorbereitungsspiel...

                    ...verletzt sich mein Starstürmer...

                                          ... Kreuzbandriss 9-11 Monate!!!

 >:D >:D >:D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: carsty am 01.Juni 2016, 15:31:47
Ja das nenn ich SCHEI*E gelaufen
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Aldidas am 01.Juni 2016, 16:43:10
Hallo zusammen,


also............ich muss sagen das ich bis letztes Jahr immer den Manager von EA Sport, also FIFA gespielt habe. War eigentlich auch ganz ok. Da die das Spiel eingestellt haben bin ich jetzt dann halt umgestiegen auf FM 2016. Es gibt viele Möglichkeiten das Spiel aufzupeppen, seien es die Spieler Pics oder einfach nur Embleme der Vereine, im großen und ganzen eigentlich toll.

Jetzt das große ABER...................ich spiele also die erste Saison mit Dortmund, habe über den Editor das Transfer Budget etwas nach oben geschraubt da ich in drei vier Probedurchgängen schon gemerkt habe das ich mit den veranschlagten 25 Mio. nicht weit komme.
Ich suche also auf verschiedenen Positionen den ein oder anderen Spieler, will im Gegenzug aber auch welche verkaufen. So.............Spieler die ich im Kader habe mit einem Transfer Wert zwischen 10 und 20 Mio. kriege ich fast nicht verkauft, auch nicht wenn ich bis zu drei Mio. unter Wert verkaufen will, so verzweifelt war ich schon ! nur mit Mühe und Not, bei einer Neuverpflichtung den Spieler am besten oben drauf packen, dann kann es hier und da mal klappen !

Im Gegenzug schaue ich nach Stürmer als Beispiel. Sei es ein Morata, ein Giroud oder ein Ballotelli...........................alle drei um nur jetzt mal diese zu nennen nicht bezahlbar so Utopisch sind die Summen. In meiner Verzweiflung schaue ich nach Stürmer die halbwegs das Tor treffen und über 30 sind. Huntelaar wollte ich haben. Wert 7,5 Mio. und 31 Jahre alt. Geforderte Summe..............45 Mio Euro ! Ich breche ab weil das total unrealistisch ist und schaue weiter, ich brauche noch einen 6er. Rode bietet sich gerade an, wechselt ja jetzt eh zu Dortmund . Wert um die 15 Mio.. Mehrere Angebote unterbreitet, bei 45 Mio. dachte ich mir jetzt machst weiter und schaust mal wo die Reise hingeht. Ich war bei 75 Mio. Euro und Bayern hatte wieder abgelehnt.

Reputation der Vereine hin oder her...........gerade das Transferfenster macht das ganze so interessant. Du spielst mit Virtuellem Geld, baust dann die Mannschaft auf die du zusammen gestellt hast. Bei dem Transferwahnsinn in Sachen Ablösesummen macht das jedoch keinen Spass. Das sind keine Einzelfälle, is fast bei jedem Transfer so. Skandalnudel Ballotelli soll 106 mio. kosten, Lächerlich das ganze System !

Ein Ansich schönes Manager Spiel das einem in Sachen Transfers jedoch den Spass nimmt.       
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: carsty am 01.Juni 2016, 16:52:41
Hallo zusammen,


also............ich muss sagen das ich bis letztes Jahr immer den Manager von EA Sport, also FIFA gespielt habe. War eigentlich auch ganz ok. Da die das Spiel eingestellt haben bin ich jetzt dann halt umgestiegen auf FM 2016. Es gibt viele Möglichkeiten das Spiel aufzupeppen, seien es die Spieler Pics oder einfach nur Embleme der Vereine, im großen und ganzen eigentlich toll.

Jetzt das große ABER...................ich spiele also die erste Saison mit Dortmund, habe über den Editor das Transfer Budget etwas nach oben geschraubt da ich in drei vier Probedurchgängen schon gemerkt habe das ich mit den veranschlagten 25 Mio. nicht weit komme.
Ich suche also auf verschiedenen Positionen den ein oder anderen Spieler, will im Gegenzug aber auch welche verkaufen. So.............Spieler die ich im Kader habe mit einem Transfer Wert zwischen 10 und 20 Mio. kriege ich fast nicht verkauft, auch nicht wenn ich bis zu drei Mio. unter Wert verkaufen will, so verzweifelt war ich schon ! nur mit Mühe und Not, bei einer Neuverpflichtung den Spieler am besten oben drauf packen, dann kann es hier und da mal klappen !

Im Gegenzug schaue ich nach Stürmer als Beispiel. Sei es ein Morata, ein Giroud oder ein Ballotelli...........................alle drei um nur jetzt mal diese zu nennen nicht bezahlbar so Utopisch sind die Summen. In meiner Verzweiflung schaue ich nach Stürmer die halbwegs das Tor treffen und über 30 sind. Huntelaar wollte ich haben. Wert 7,5 Mio. und 31 Jahre alt. Geforderte Summe..............45 Mio Euro ! Ich breche ab weil das total unrealistisch ist und schaue weiter, ich brauche noch einen 6er. Rode bietet sich gerade an, wechselt ja jetzt eh zu Dortmund . Wert um die 15 Mio.. Mehrere Angebote unterbreitet, bei 45 Mio. dachte ich mir jetzt machst weiter und schaust mal wo die Reise hingeht. Ich war bei 75 Mio. Euro und Bayern hatte wieder abgelehnt.

Reputation der Vereine hin oder her...........gerade das Transferfenster macht das ganze so interessant. Du spielst mit Virtuellem Geld, baust dann die Mannschaft auf die du zusammen gestellt hast. Bei dem Transferwahnsinn in Sachen Ablösesummen macht das jedoch keinen Spass. Das sind keine Einzelfälle, is fast bei jedem Transfer so. Skandalnudel Ballotelli soll 106 mio. kosten, Lächerlich das ganze System !

Ein Ansich schönes Manager Spiel das einem in Sachen Transfers jedoch den Spass nimmt.     

Scouting nennt sich das Zauberwort und die Lösung sowieso. Brauchst ja keinen Morata wenn du zB.: in Portugal genauso gute bekommen könntest oder in England. Schau mal nach Holland und hol die Zivkhovic (glaub so schreibt man den) oder den Polen von AJAX

Außerdem muss ich dir mitteilen das diese Ablösesummen manchmal utopisch sind aber auch das einen gewissen Reiz ausmacht. Vielleicht hast du Glück und Morata verlängert seinen Vertrag nicht - dann könntest den vielleicht sogar ablösefrei oder mit 10 Mio bekommen wenn du auch gut verhandelst.

Unmöglich im FM is gar nix
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: musashi0815 am 01.Juni 2016, 17:18:11
Hallo zusammen,


also............ich muss sagen das ich bis letztes Jahr immer den Manager von EA Sport, also FIFA gespielt habe. War eigentlich auch ganz ok. Da die das Spiel eingestellt haben bin ich jetzt dann halt umgestiegen auf FM 2016. Es gibt viele Möglichkeiten das Spiel aufzupeppen, seien es die Spieler Pics oder einfach nur Embleme der Vereine, im großen und ganzen eigentlich toll.

Jetzt das große ABER...................ich spiele also die erste Saison mit Dortmund, habe über den Editor das Transfer Budget etwas nach oben geschraubt da ich in drei vier Probedurchgängen schon gemerkt habe das ich mit den veranschlagten 25 Mio. nicht weit komme.
Ich suche also auf verschiedenen Positionen den ein oder anderen Spieler, will im Gegenzug aber auch welche verkaufen. So.............Spieler die ich im Kader habe mit einem Transfer Wert zwischen 10 und 20 Mio. kriege ich fast nicht verkauft, auch nicht wenn ich bis zu drei Mio. unter Wert verkaufen will, so verzweifelt war ich schon ! nur mit Mühe und Not, bei einer Neuverpflichtung den Spieler am besten oben drauf packen, dann kann es hier und da mal klappen !

Im Gegenzug schaue ich nach Stürmer als Beispiel. Sei es ein Morata, ein Giroud oder ein Ballotelli...........................alle drei um nur jetzt mal diese zu nennen nicht bezahlbar so Utopisch sind die Summen. In meiner Verzweiflung schaue ich nach Stürmer die halbwegs das Tor treffen und über 30 sind. Huntelaar wollte ich haben. Wert 7,5 Mio. und 31 Jahre alt. Geforderte Summe..............45 Mio Euro ! Ich breche ab weil das total unrealistisch ist und schaue weiter, ich brauche noch einen 6er. Rode bietet sich gerade an, wechselt ja jetzt eh zu Dortmund . Wert um die 15 Mio.. Mehrere Angebote unterbreitet, bei 45 Mio. dachte ich mir jetzt machst weiter und schaust mal wo die Reise hingeht. Ich war bei 75 Mio. Euro und Bayern hatte wieder abgelehnt.

Reputation der Vereine hin oder her...........gerade das Transferfenster macht das ganze so interessant. Du spielst mit Virtuellem Geld, baust dann die Mannschaft auf die du zusammen gestellt hast. Bei dem Transferwahnsinn in Sachen Ablösesummen macht das jedoch keinen Spass. Das sind keine Einzelfälle, is fast bei jedem Transfer so. Skandalnudel Ballotelli soll 106 mio. kosten, Lächerlich das ganze System !

Ein Ansich schönes Manager Spiel das einem in Sachen Transfers jedoch den Spass nimmt.     

Sind vermutlich für die Vereine Stammspieler oder Schlüsselspieler, die werden die Vereine dann nicht verkaufen wollen. Im Fall Rode/Huntelaar würde ich darauf tippen, dass die Vereine einfach nicht an einen direkten Konkurrenten verkaufen wollen.
Einfach weitergucken und am Besten bei kleineren Vereinen scouten oder auch unzufriedene Spieler verpflichten.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Octavianus am 01.Juni 2016, 18:54:26
Und vor allem mal den Sportdirektor in die Transfers miteinbeziehen. Du wirst staunen, wie viel Zorc da rausholen kann.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: MikeyMike am 01.Juni 2016, 19:05:32
achte mal auf die 2. Transferperiode! Die erste empfinde ich auch immer als komisch.
Aber die meisten Transfers sind eh schon integriert. Die Vereine brauchen dann oft keine Spieler mehr, weil der Kader steht.
Ich werde dann auch oft nichts los. Egal, wie billig ich die Spieler anbiete.

Mittlerweile spiele ich beim Start sowieso ohne Budget, bzw. verwende das , was mir die Vereine zur Verfügung stellen, um die Verträge zu verlängern.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Killer90 am 01.Juni 2016, 20:59:02
@Sportdirektoren: Bei mir verhandeln die Sportdirektoren immer so, dass irgendetwas im ersten Schritt schief geht, weswegen ich die nicht mehr nutze. Muss man die mehrmals drauf ansetzen, dass dann nachher auch mal Vollzug erscheint? Ein krass verhandelnder Sportdirektor bringt mir nicht viel, wenn er nur 1 von 10 Transferzielen umsetzt.

Zu den Chancen:

Nee, es bleibt dabei. Die KI-Gegner erzielen überspitzt formuliert aus 2 Chancen drei Tore, meist die Durchschnittsstürmer.

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Ist auch nicht so, dass die Gegner Hardcore-Konter spielen, weswegen bei wenigen Chancen viel Platz da wäre. Läuft eigentlich die ganze zweite Saison mit Tottenham so.
"Schwierigkeitsgrad" im FM16 halt.  O0  Liegt so bei 2 CCC pro Tor für KI, 4-5 CCC pro Tor bei mir. Und ja, mir ist bewusst, dass CCC nicht immer "klare Torchancen" sind, sondern auch diese viel zu oft vorkommenden Pfosten-Treffer, wenn die Außenspieler von der Seite auf der Torauslinie blind an den Pfosten bolzen. Aber das kann ich schon einschätzen und so etwas hält sich ja oft auch die Waage.

Von den Werten ist es dann auch manchmal abenteuerlich, wenn "ausgerechnet" die Mega-Gurke im gegnerischen Sturm aus zwei (teils technisch schwierigen) Chancen alles verwertet, während meine Start dauernd aus nächster Nähe scheitern.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Killer90 am 01.Juni 2016, 21:45:47
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Nun ja, Borini in der 29. Minuten mit einem wundervollen Lupfer. Danach spielt nur noch mein Team, nicht gerade zwingend, aber doch besser.
In der 89. Minute dann der K.O. nach Ecke-Kopfball. Wieder ein Gegner, der absolut nichts für das Spiel macht, nicht gefährlich kontert, aber mega-effektiv mit zwei (!) Torschüssen zwei Tore erzielt.

Jetzt aber wirklich Feierabend. Da kann ich auch Dark Souls spielen.  >:D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: carsty am 01.Juni 2016, 22:43:55
Oder die Taktik bzw. Spieler anders machen!!!!!!!

Mach mal im Taktikthread was auf und poste deine Taktik

Sind meist kleine aber feine Sachen
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: KI-Guardiola am 01.Juni 2016, 23:11:43
Paar Mythen:

Außerdem hast du ja geschrieben, dass du die gleiche Taktik schon Jahre spielst. Irgendwann merken die Gegner, wie man gegen dich spielen muss

Wenn die KI im Spiel so gut wäre, wäre das großartig, aber dann wäre hier mal was los. Ist aber nicht so, definitiv. Deshalb ganz schlechter Ratschlag: Einfach mal was "ändern". Allerdings wechseln Manager ihre Jobs, und jeder hat unterschiedliche Präferenzen, angefangen mit Formationen. Und sie orientieren sich leicht an gerade erfolgreichen Teams, heißt es kann auch mal ein Wechsel der Präferenzen geben (Formation betreffend). Ist schon seit ein paar Jahren im Spiel, passiert ja auch in "Echt", dass erfolgreiche Formationen kopiert werden.


Zitat
KI effektiv

Ist sie nicht. Ein guter menschlicher Spieler war ihr bis jetzt immer über. Sie hat auch keine Vorteile. Ein gerne gemachter Fehler bei der "Effizienzmessung": Gar nicht alle Spiele mit einbeziehen, sondern nur die, in denen man überhaupt ein Gegentor bekommen hat bzw. die restlichen Spiele der KI-Teams ignorieren. Bei mir suckt Real mit 30v 3 Torschüssen daheim auch schon mal 1:2 gegen Sevilla ab. (http://i.imgur.com/wXLAsDQ.jpg) Andererseits.... könnte schlimmer sein. (https://www.whoscored.com/Matches/1018210/MatchReport)


mit zwei (!) Torschüssen zwei Tore erzielt.

Jetzt aber wirklich Feierabend. Da kann ich auch Dark Souls spielen.  >:D

Jetzt verstehe ich die Problematik erst!! Ich seh mir die ganze Zeit die Stats an und denke nur, hä?  ;D Da sind keine Torschüsse angezeigt, sondern die vermurksten Chancen-Kategorien. Es gibt 5:0-Spiele, da wird nicht ein hinterher erfolgreicher Torabschluss als Halbchance oder "Klare Torchance" gewertet. Auch alles, was nicht dort auftaucht, kann total ordentlich sein, minimum. Ist manchmal sogar besser. Kopfballabschlüsse sind generell in keiner Chancen-Kategorie vermerkt, selbst wenn der Kasten leer ist. Außer der Shots/Shots on Target-Geschichte taugt das quasi null leider. Auf Chancen/Halbchancen primär zu schauen, ist mit das Schlechteste, was man machen kann, wird m.E. aus mehreren Gründen auch immer so bleiben (ist ja noch nicht mal angegeben, wie SI die Kategorien definieren) und wird auch von Mods im offiziellen Forum wenig überraschend nicht empfohlen.

Kostenlose Tipps für den Blutdruck, ansonsten gerne weiterdampen, dafür ist das hier total da:

- Die Dinger links liegen lassen, sie geben Kräfteverhältnisse in keinerlei Weise wider, in welchen Abschluss eine Kategorie fällt ist Bug bis Zufall bis subjektiv durch SI vorgegebene Parameter, und es liegen Mini-Nuancen dazwischen. Wie oft ein Team überhaupt zum Abschluss kommt, von wo und wie viele Schüsse on target sind ist deutlich aussagekräftiger. Für mich waren die Spiele weiter oben komplett ausgeglichen von den Zahlen her, siehe Deadeye
- Lernen, dass im Fußball sehr oft das "statistisch" bessere oder überhaupt bessere Team nicht gewinnen sollte, auch im Spiel nicht (einfach mal die Topteamstats bei Whoscored etc. durchgehen, da ist potenziell jeder Punktverlust ein Spiel der Marke: 20+ Versuche und kein Tor, während der Gegner mysteriös effizient zu sein scheint) Gerne auch die Top-KI-Teams durchgehen und mal die Matches anklicken, in denen sie Punkte haben liegen lassen
- Selbst ein Attribut von "1" bedeutet nachgetestet nicht: kann nicht mal geradeaus laufen
- alles nur ein Spiel. Das hier ganz gut und da weniger versucht, Fußball abzubilden, und FUßball, tja, Fußball, ich weiß auch nicht. (http://www.bbc.com/sport/football/36352180)  ;D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Killer90 am 01.Juni 2016, 23:20:23
Kaum Zeit, deswegen nur kurz: Man sieht an den Positonierungen bei den geposteten "Torchancen" schon ganz gut, ob das eine vernünftige Gelegenheit war. Diese Screenshots sind in der Hinsicht ja doch recht aufschlussreich. So schlecht ist diese CCC-Einteilung jetzt seit ca. FM15 (irgendwann einer der letzten Pachtes) auch nicht mehr.

Und zu der Geschichte mit On Target: Ist doch genau das, was an ihr der CCC-Statistik kritisiert. Wenn mein ZM 7 mal den Ball zentral aus 30 Metern einen schwachen Distanzschuss auf den TW abzieht, ist das genau so kein Beleg für Irgendetwas.

In einem hier gesposteten Spiel gegen Liverpool, das mich ärgerte, hatte Liverpool 7 und ich "nur" 5 "On Target". Trotzdem hatte ich 4 klare Torchancen (bei 5 "CCC").
So etwas poste ich ja nicht, wenn das falsch aufgezeichnete CCC sind (z.B. diese Abpraller). Ich gucke mir die Spiele an.

Edit: Und so ungerne ich das schreibe: Im FM16 ist für mich ein "Mythos", dass alles mit der Taktik zusammenhängt und keine Unterschiede bei KI und menschlichen Spieler gemacht werden. Dafür sind manche Geschichten zu kurios.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: KI-Guardiola am 02.Juni 2016, 07:56:33
Und zu der Geschichte mit On Target: Ist doch genau das, was an ihr der CCC-Statistik kritisiert. Wenn mein ZM 7 mal den Ball zentral aus 30 Metern einen schwachen Distanzschuss auf den TW abzieht, ist das genau so kein Beleg für Irgendetwas.

Wenn er das schafft, ist das ein Wunder, weil die meisten Distanzversuche nicht mal auf den Kasten kommen, auch im Spiel. Im Prinzip ist das ja nicht unstimmig, was Du sagst, besser wäre sich die Schussanalyse anzusehen, aber dann alle Schüsse, von wo sie abgegeben wurden. Nur sind Shots/Shot On Target bzw. das Verhältnis keine subjektiven Kategorien, die weiß Gott wie definiert sind und von einem Algorithmus gefüttert mit Variablen (Distanz, Winkel, Verteidiger in Nähe?) nachweislich regelmäßig fehlerhaft oder zumindest fragwürdig ausgewertet werden. Aber die letzten Screenshots haben mir die Augen geöffnet, wie extrem Du das siehst, kein Wunder, dass Du so oft durch die Decke gehst. Für Dich ist alles, was nicht mindestens unter "Halbchance" +1 gezählt wird, keine Torchance gewesen. Mal angenommen, im FM könnte man sich auf die Kategorien verlassen, und die Definition einer Clear Cut im FM wäre tatsächlich die gleiche wie bei Opta (keiner kennt sie):

(http://i.imgur.com/TAT7q59.jpg)

Verwertung der Versuche in der PL-Saison 2012/2013 (also aller "Shots"). (Schnitt gut ca. 10%)

(http://i.imgur.com/kLhj6gJ.jpg)

Verwertung der CCCS in der PL-Saiason 2012/2013 (Schnitt gut 30%, im FM sollte das aus diversen Gründen deutlich niedriger sein)

Bei Halbchancen bin ich mir nicht sicher, ob das in der ANalyse überhaupt eine gängige Kategorie ist/wäre. Trotzdem, zum einen würde den CCCs ein größeres Gewicht zugemessen, als sie tatsächlich haben -- die Erwartung "Klare Torchance" ist was anderes als eine Drittel-Chance für die meisten (im Schnitt). Was oft am Drama der Situation liegt (oft eins gegen eins), dabei belegt die Datenanalyse, dass außerhalb Elfmetern und Situationen, wo der Keeper nicht mehr reagieren kann (Abstauber), der Keeper aus dem Spiel heraus immer im Vorteil ist. CCCs bei Opta sind üblicherweise übrigens exakt Eins-gegen-Eins-Duelle. Zum anderen wird alles andere ausgeklammert, dabei sind auch und gerade im FM viele Versuche, die nicht explizit als "Chance" gelistet werden, nicht minder schlechte Möglichkeiten (letzter Absatz). (http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,22396.msg809393.html#msg809393)

Zitat
Edit: Und so ungerne ich das schreibe: Im FM16 ist für mich ein "Mythos", dass alles mit der Taktik zusammenhängt und keine Unterschiede bei KI und menschlichen Spieler gemacht werden. Dafür sind manche Geschichten zu kurios.

Werden Spiele im FM öfter durch reine Sonntags- oder Glücksschüsse entschieden? Das ist total möglich. Allerdings ist der Zufallfsfaktor, ein enorm großer auch im echten Fußball wie von echten Cracks wie rashidi z.B. nachgewiesen nicht so hoch, dass man da lediglich ein paar Würfeln ausgesetzt wäre. Viele sind besser als die KI, ohne es zu merken (letztens nicht so arg viele KI-Manager gesehen, die mit Durchschnittsclubs in der ersten Saison in den Europacup einzogen). Ich gebe gerne die Chance, mal wirklich die Spiele durchzugehen und nachzuschauen. Im Prinzip macht das Spiel das seit einigen Versionen für einen selbst -- bei gescouteten KI-Teams sieht man im Teamreport unter Stats die Chancenverwertung. Ansonsten muss ich leider den Aluhut-des-Monats-Award verleihen, auch im Sinne aller User, die das Spiel lernen wollen, was mich hier sehr negativ überrascht. Übliche Argumentationskette:

- Ich gewinne Spiel x und y und z nicht, obwohl ich statistisch dominiere, im Prinzip die Sorte Spiele, die hier in den Thread gehören (aber im Fußball gewinnt laut Opta und CO. "nur" in ca. 70% der Spiele das Team, das mehr Torversuche abgab)
- umgekehrt passiert das meinem Gegner nie, gerade diese Extreme von 20 Schüssen vs 5, aber Niederlage (ich habe ein Topteam, gegen das jeder bunkert und/oder spiele gar nicht ansatzweise so defensiv wie die KI oft, die außer bei Standards gar nicht erst aufrückt und ansonsten auf reine Frustration aus ist und wenn sie mal trifft, dann eben eher glücklich als wirklich rausgespielt wegen 12 Defend-Dutys=Spieler, die nie aufrücken; und generell so "extrem" dynamisch spielen tue ich auch nie, d.h. erst genau so anfangen, dann plötzlich zehn Minuten vor Schluss in die Brechstange schalten z.B. oder umgekehrt das 1:0 in Minute 1 machen und dann nur noch mauern)
- jedes dieser Spiele ist ein weiterer Beweis dafür, dass die KI hier unfaire Vorteile erhält
- jedes Mal, wenn das nicht passiert oder mein Gegner überhaupt kein Tor schießt, ist das nicht erwähnenswert (https://de.wikipedia.org/wiki/Best%C3%A4tigungsfehler)

edit: Kann auch ausgelagert werden.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Tremonianer am 03.Juni 2016, 03:44:06
Hallo zusammen,


also............ich muss sagen das ich bis letztes Jahr immer den Manager von EA Sport, also FIFA gespielt habe. War eigentlich auch ganz ok. Da die das Spiel eingestellt haben bin ich jetzt dann halt umgestiegen auf FM 2016. Es gibt viele Möglichkeiten das Spiel aufzupeppen, seien es die Spieler Pics oder einfach nur Embleme der Vereine, im großen und ganzen eigentlich toll.

Jetzt das große ABER...................ich spiele also die erste Saison mit Dortmund, habe über den Editor das Transfer Budget etwas nach oben geschraubt da ich in drei vier Probedurchgängen schon gemerkt habe das ich mit den veranschlagten 25 Mio. nicht weit komme.
Ich suche also auf verschiedenen Positionen den ein oder anderen Spieler, will im Gegenzug aber auch welche verkaufen. So.............Spieler die ich im Kader habe mit einem Transfer Wert zwischen 10 und 20 Mio. kriege ich fast nicht verkauft, auch nicht wenn ich bis zu drei Mio. unter Wert verkaufen will, so verzweifelt war ich schon ! nur mit Mühe und Not, bei einer Neuverpflichtung den Spieler am besten oben drauf packen, dann kann es hier und da mal klappen !

Im Gegenzug schaue ich nach Stürmer als Beispiel. Sei es ein Morata, ein Giroud oder ein Ballotelli...........................alle drei um nur jetzt mal diese zu nennen nicht bezahlbar so Utopisch sind die Summen. In meiner Verzweiflung schaue ich nach Stürmer die halbwegs das Tor treffen und über 30 sind. Huntelaar wollte ich haben. Wert 7,5 Mio. und 31 Jahre alt. Geforderte Summe..............45 Mio Euro ! Ich breche ab weil das total unrealistisch ist und schaue weiter, ich brauche noch einen 6er. Rode bietet sich gerade an, wechselt ja jetzt eh zu Dortmund . Wert um die 15 Mio.. Mehrere Angebote unterbreitet, bei 45 Mio. dachte ich mir jetzt machst weiter und schaust mal wo die Reise hingeht. Ich war bei 75 Mio. Euro und Bayern hatte wieder abgelehnt.

Reputation der Vereine hin oder her...........gerade das Transferfenster macht das ganze so interessant. Du spielst mit Virtuellem Geld, baust dann die Mannschaft auf die du zusammen gestellt hast. Bei dem Transferwahnsinn in Sachen Ablösesummen macht das jedoch keinen Spass. Das sind keine Einzelfälle, is fast bei jedem Transfer so. Skandalnudel Ballotelli soll 106 mio. kosten, Lächerlich das ganze System !

Ein Ansich schönes Manager Spiel das einem in Sachen Transfers jedoch den Spass nimmt.     

Vergiss den EA-Manager am Besten komplett. Die beiden Produkte kann man nicht miteinander vergleichen. Ich war an Morata, Bernat und Moreno dran. Bei den ersten beiden ist mir Real dazwischen gefunkt. Bei dem Prestige-Unterschied - keine Chance! Bei Letzterem hat sich Kloppo dann leider nach einer verkorksten Saison doch noch umentschieden. Ich buhle bereits seit 12 Monaten um Jonathan Tah. Leverkusen verlangt 74 Mio. Damit wollen sie klar machen, dass Tah im Augenblick noch als unverkäuflich gilt. Hier muss ich einfach zur richtigen Zeit die Chance beim Schopf packen, z.B. wenn Leverkusen die Saisonziele verfehlt. Trotzdem würde ich behaupten, bereits in der zweiten Saison so breit aufgestellt zu sein, wie es nur irgend möglich ist. Zudem habe ich drei Talente ans Team heran geführt, drei weitere (Beste, Schwermann, Bruun Larson) versuche ich diese Saison einzubauen.

Hier mal Beispiele für die ersten drei Transferfenster mit normalem Transferbudget:

(http://www2.pic-upload.de/img/30835269/20160603032031_1.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-30835269/20160603032031_1.jpg.html)

(http://www2.pic-upload.de/img/30835270/20160603032047_1.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-30835270/20160603032047_1.jpg.html)

Und hier, was man alles aus den Talenten rausholen kann, wenn man auf sie baut:

(http://www2.pic-upload.de/img/30835271/20160603032119_1.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-30835271/20160603032119_1.jpg.html)

(http://www2.pic-upload.de/img/30835273/20160603032140_1.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-30835273/20160603032140_1.jpg.html)

(http://www2.pic-upload.de/img/30835272/20160603032207_1.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-30835272/20160603032207_1.jpg.html)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Stefan von Undzu am 03.Juni 2016, 08:21:38
Ganz abgesehen davon, dass ich das künstliche Erhöhen des Transferbudgets nicht nachvollziehen kann, amüsiert es mich, dass sich der User über unrealistische Ablösesummen mockiert, dann aber Huntelaar von Schalke zum BVB holen will.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: SouuL am 03.Juni 2016, 12:02:23
Der FM von Sega schult die eigene Geduld. Er ist halt nicht so Mainstream programmiert wie noch der Fifa FM, der auf den heutigen Zeitgeist ausgerichtet gewesen ist, alles sofort und ohne Mühe zu bekommen. Er ist der Realität um einiges näher und das war für mich an Anfang meiner Sega FM Karriere Fluch und Segen zugleich. Ich habe mich ständig dabei ertappt, wie ich mich geärgert habe, warum ich diesen oder jenem Spieler nicht bekommen habe... warum es Niederlagen hagelte .. einfach nichts funkionierte und ich stellte fest -ganz überraschend :D - das der einzige Grund warum das so war, bei mir lag. Dieses Spiel erfordert Geduld ... Geduld und nochmal Geduld .. Dafür ist das Gefühl nach einer verherrenden Niederlagenserie umso intensiver, wenn deine Mannschaft mit vielleicht nur einem Tweak in den Mannschaftsanweisungen aufeinmal anfängt den Bock umzustoßen.

Ich meine, sobald ich ein Save starte ist der Kader ja vorgegeben und die Planungen soweit abgeschlossen und das auch bei anderen Teams. Wie wahrscheinlich ist es, nur weil Du den BVB trainerst, dass ein anderer Verein seine Schlüsselspieler für'n Appel und'n Ei abgibt?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: idioteque3 am 03.Juni 2016, 13:05:53
Und zu der Geschichte mit On Target: Ist doch genau das, was an ihr der CCC-Statistik kritisiert. Wenn mein ZM 7 mal den Ball zentral aus 30 Metern einen schwachen Distanzschuss auf den TW abzieht, ist das genau so kein Beleg für Irgendetwas.

[...] (Zitat soll nicht zu lang werden)

- Ich gewinne Spiel x und y und z nicht, obwohl ich statistisch dominiere, im Prinzip die Sorte Spiele, die hier in den Thread gehören (aber im Fußball gewinnt laut Opta und CO. "nur" in ca. 70% der Spiele das Team, das mehr Torversuche abgab)
- umgekehrt passiert das meinem Gegner nie, gerade diese Extreme von 20 Schüssen vs 5, aber Niederlage (ich habe ein Topteam, gegen das jeder bunkert und/oder spiele gar nicht ansatzweise so defensiv wie die KI oft, die außer bei Standards gar nicht erst aufrückt und ansonsten auf reine Frustration aus ist und wenn sie mal trifft, dann eben eher glücklich als wirklich rausgespielt wegen 12 Defend-Dutys=Spieler, die nie aufrücken; und generell so "extrem" dynamisch spielen tue ich auch nie, d.h. erst genau so anfangen, dann plötzlich zehn Minuten vor Schluss in die Brechstange schalten z.B. oder umgekehrt das 1:0 in Minute 1 machen und dann nur noch mauern)
- jedes dieser Spiele ist ein weiterer Beweis dafür, dass die KI hier unfaire Vorteile erhält
- jedes Mal, wenn das nicht passiert oder mein Gegner überhaupt kein Tor schießt, ist das nicht erwähnenswert (https://de.wikipedia.org/wiki/Best%C3%A4tigungsfehler)

edit: Kann auch ausgelagert werden.

Eine interessante Lösung wäre, wenn man einen Vertrag mit "Expected Goals" abschließen würde. Die (oder der, ist glaube ich nur ein Mann namens Michael Caley, auf Twitter macht er übrigens oft Diagramme für abgelaufene Partien) haben einen Algorithmus erstellt, mit dem Chancen nach (tatsächlich) objektiven Kriterien nach ihrer Qualität (in Form von Verwertungswahrscheinlichkeit) aufaddiert werden und so für beide Mannschaften ein Wert an erwarteten Treffern erstellt wird.
Und Überraschung: Auch da kommen Ergebnisse zustande, bei denen der durchschnittliche FM-Spieler den Computer gegen die Wand werfen würde. So ist das nun mal mit statistischen Prozessen. Im Mittel hauen die Ergebnisse aber gut hin. Und da kommen dann auch manchmal so Sachen raus, dass die Mannschaft mit viel mehr Abschlüssen statistisch gesehen zurecht verloren hat.

Ich habe ohnehin auch die Erfahrung gemacht, dass im FM auf jede Partie, in der ich bei 25:3 Torschüssen verliere, mindestens fünf kommen, die ich bei einem Verhältnis von 5:7 gewinne. Und das hört ja nicht nur bei Gewinnen oder Verlieren auf. Es passiert auch ab und zu, dass man eine Partie, wo man nur ein bisschen besser war, dann mit 3:0 oder höher gewinnt. Aber das vergisst man dann schnell wieder.

Und generell: Warum sollte die Matchengine die KI bevorzugen? Was hätte SI davon außer frustrierte Spieler, die den Nachfolger nicht mehr kaufen?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: KI-Guardiola am 03.Juni 2016, 17:45:39
Eine interessante Lösung wäre, wenn man einen Vertrag mit "Expected Goals" abschließen würde. Die (oder der, ist glaube ich nur ein Mann namens Michael Caley, auf Twitter macht er übrigens oft Diagramme für abgelaufene Partien) haben einen Algorithmus erstellt, mit dem Chancen nach (tatsächlich) objektiven Kriterien nach ihrer Qualität (in Form von Verwertungswahrscheinlichkeit) aufaddiert werden und so für beide Mannschaften ein Wert an erwarteten Treffern erstellt wird.
Und Überraschung: Auch da kommen Ergebnisse zustande, bei denen der durchschnittliche FM-Spieler den Computer gegen die Wand werfen würde. So ist das nun mal mit statistischen Prozessen. Im Mittel hauen die Ergebnisse aber gut hin. Und da kommen dann auch manchmal so Sachen raus, dass die Mannschaft mit viel mehr Abschlüssen statistisch gesehen zurecht verloren hat.

ExG wurde im offiziellen Forum mal vorgeschlagen. So was wäre auf jeden Fall ein Fortschritt, wobei so was bestimmt weitere Bereiche statistisch sichtbar machen würde, in denen der FM nicht so wirklich Fußball ist (wie die Verteidigung basierend auf Eins-gegen-Eins und Dutzenden Tacklings in einzelnen Spielen). Schwer vorstellbar z.B., dass jeder Stereotyp von Chance im Spiel die gleiche Verwertung hat wie im "echten" Fußball, obwohl intern da auch Soaktests laufen. Wer davon noch nichts gelesen hat:

Zitat
Expected Goals misst vor allem die Qualität der Torschüsse. Jede Stelle des Spielfeldes hat einen Prozentwert, der angibt, wie hoch die Trefferquote im Durchschnitt von dort aus sein müsste. "Die Werte liegen zwischen 0 und 1", sagt Böttger. Ein Elfmeter hat dabei den besten Wert, nämlich 0,76. Zu 76 Prozent ist ein Schuss also vom Elfmeterpunkt erfolgreich. Bei einem Weitschuss liegt der Wert bei nur etwa zehn Prozent.
(http://www.welt.de/sport/fussball/article151870094/Das-angesagteste-Statistikmodell-im-Profifussball.html)

Generell wäre alles ein Fortschritt weg von dem aktuellen "Modell", das ja noch nicht mal die Kategorien "definiert" -- und wie gesagt, alleine dass sämtliche Kopfballversuche absolut nirgends als irgendeine Art Chance auftauchen verfälscht alles. Die Weitschüsse, hier laut Artikel mit 10% Torchance gewertet (eigentlich dürften es nur 5% ca. sein laut anderen Studien, da scheint das Speil je nach ME-Version recht nah dran, siehe Kategorie "long range goals" (http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,21403.msg756623.html#msg756623)), tauchen sowieso nirgends auf. Jeder Schuss ist trotzdem eine "Chance". Individuell, in einzelnen Spielen, muss aber trotzdem jedem klar sein wie Du sagt, dass das alles Langzeitwerte sind.

Wer sich mal außerhalb des FMs überhaupt mit Fußballdaten beschäftigt, kennt Konzepte wie "Regression zur Mitte", etc. heißt, Woche für Woche ist alles möglich, gerade weil in der Regel so ultrawenige Tore fallen wie in sonst eigentlich keinem anderen großen Teamsport (normal auch im Spiel, ist natürlich auch taktikabhängig -- von beiden Seiten). Und auch ExG arbeitet mit der durchschnittlichen Erwartung, normal ist jeder Torversuch individuell, und bloß weil ein Elfmeter eben zu "76" ein Treffer sein sollte, heißt das nicht, dass so was hier unmöglich wäre, wer will, könnte die Wahrscheinlichkeit rein mathematisch ja dann berechnen, wie wahrscheinlich es ist, dass in einem Spiel gleich 4 Elfer in Reihe verballert werden  (https://www.weltfussball.de/spielbericht/copa-america-1999-in-paraguay-gruppe-c-argentinien-kolumbien/) (24% x 24% x 24% x 24%). Oder dass ein Team in einem "statistisch" ausgeglichenen Spiel alleine 4 Tore nach Ecken kassiert (wie beim jetzt schon legendären 0:7 zwischen den beiden Clubs aus New York vor eineinhalb Wochen.

Ich bin mir z.B. nicht sicher, ob mit einbezogen wird, ob ein Spieler mit seinem schwachen oder starken Fuß abschließt, etc. Es ist kein Wunder, dass Buchmacher bei Wettanbietern immer mit kurzen Trends und Serien Spieler animieren, zu tippen: "seit vier Heimspielen ungeschlagen". Seit fünf Spielen nicht mehr getroffen. Ähnlich wie Spieler in Serien allgemein dazu neigen, sehr viel hineinzuinterpretieren. Waren die fünf Siege am Stück glücklich oder "verdient"? Gegen wen waren die überhaupt? Fehlten bei ihnen oder beim Gegner etliche Schlüsselspieler? Wie knapp waren die Ergebnisse eigentlich (fatal: Im Fußball sind so ziemlich fast alle Ergebnisse knapp (http://www.soccerstats.com/table.asp?league=germany&tid=4))? War die grandiose Hinrunde, immerhin maximal nur 20 Spiele über einen Zeitraum von gerade mal ein paar Monaten, wirklich ein unverrückbarer Beleg für grandiose Stärke, oder nur ein guter Lauf (und umgekehrt wie bei Dortmund vorletzte Saison -- "statistisch" waren sie insgesamt über die ganze Saison das zweitstärkste Team der Liga, genau wie in der abgelaufenen Runde, ganz so wunderbar war Tuchels scheinbare Wiederbelebung dann doch nicht, da wurden teilweise Spiele verloren in der Hinrunde, das gibts gar nicht). Im FM kommen dann noch die FM-Specials dazu, wie dass sich ein KI-Manager mit Barcelona auch mal komplett einigelt und Liverpool komplett das Feld überlässt, was wohl in "echt" nie passieren würde.

Zitat
Und generell: Warum sollte die Matchengine die KI bevorzugen? Was hätte SI davon außer frustrierte Spieler, die den Nachfolger nicht mehr kaufen?

Im Gegenteil weigern sie sich solch künstlichen "Schwierigkeitsgrade" einzufügen, technisch wäre so was durchaus machbar in allen Bereichen des Spiels und manchmal sogar wünschenswert. Aber das Credo ist, der Mensch ist ein Teil einer simulierten Spielwelt, wenn er überhaupt dran teilnimmt, seit dem CM. Einer unter vielen. Entsprechend gehen Leute wie rashidi da auch 400 Spiele ungeschlagen raus, weil so wirklich irgendwas "lesen" kann die KI nicht. Finde ich trotzdem bemerkenswert, weil irgendein Bugtor oder einen Duselschuss kassiert man immer mal, selbst als Supersuperteam. Allerdings ist die KI-Logik im Gegensatz zu ganz alten Versionen (jeder Manager immer komplett vorhersehbar 4-2-4-Brechstange zehn Minuten vor Schluss) schon dramatisch besser. Wie kurios sie manchmal tickt, hat Deadeye hier trotzdem mitdokumentiert. Apropos Guardiola, dessen berrauschende Tor"rekorde" mit seinen Supersuperspielern und einem fünfmal so hohen Personaletat wie der Ligaschnitt knackt aktuell jeder Newb. Bugs und den ganzen Quark betreffen alle Teams. Keine Sonderbehandlung für irgendwen. Andererseites hätte es aber auch nix mehr mit "Management" zu tun, wenn KI-Gegner einen einprogrammierten Vorteil hätten, der lauten würde: eure Stürmer kriegen ein Boosterpaket. Es wäre auch eine ziemlich lahme Art von Schwierigkeitsgraderhöhung, in RPGs nervt mich das (Tanks werden optional zu Hitpoint-Monstren, nicht per se "intelligenter"), in so einem Spiel wäre es ein Killer. Aber das versucht das Spiel, mehr oder weniger erfolgreich, abzubilden. Wo und ob ihm das gelingt, kann jeder selbst entscheiden.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Killer90 am 03.Juni 2016, 18:55:22
@Sven: Mir ist Deine (durchaus interessante und aufschlussreiche) statistische Analyse klar. Ich kann auch die Schlussfolgerung nachvollziehen, weswegen man seine Bewertung nicht ausschließlich nach Halb- und CCC-Chancen gestalten sollte, wobei ich nochmal betone, dass die Einteilung der CCC-Geschichten besser geworden ist; ich schaue mir die Spiele und Chancen an. Ich kann bewerten, wann eine Situation tatsächlich eine sog. "klare" Chance ist und wann nicht. Es gab auch Matches, wo bei mir bei CCC "5" oder mehr stand und dennoch bei den "Live-Bildern" deutlich wurde, dass der FM da einfach Situationen gezählt hat, die nichts mit gefährlichen Chancen zu tun hatten. Dann beziehe ich diese Statistik in Einzelfällen überhaupt nicht in meine Bewertung des Teams ein. Ich bleibe aber dabei, dass meine Screenshots doch recht eindeutig aufzeigen, was gemeint ist, wenn man sich allein die _Positionierung_ der Abschlüsse ansieht. Wenn meine Spieler im Strafraum 5-6 mal aus recht gefährlicher Position zielen, dauerhaft aber nur ein Tor verwerten, während beim Gegner die Quote bei fast 100 liegt, was Schüsse im Strafraum und Torerfolg betrifft, wird es eben ärgerlich. Allein das Heimspiel gegen Aston Villa, die mit 2 Torschüssen brillieren und dabei tatsächlich zu hundert Prozent effektiv sind (Traum-Lupfer und kurz vor Abpfiff Kopfballtor nach Ecke). Wenn man dann in einer (!) Saison irgendwann 10 solcher (ähnlichen) Partien genießen darf (zusätzlich habe ich hier schon mehrere Beispiele belegen können, wo die tatsächlichen Spieler-Werte nicht gerade für die Animation/Abbildung sprechen), entsteht ein merkwürdiges Gefühl. Und speziell im FM16 gab es kaum Spielstände, bei dem ich nicht auf die ein oder andere Weise das Gefühl hatte, dass plötzlich Brüche oder krasse Negativ-Ballung zu sichten sind. Natürlich kann man sich immer über Formationen, Instruktionen etc. oder Unberechenbarkeit von einzelnen Fußball-Spielen unterhalten. De Facto sage ich (ungerne): Im FM16 laufen im Hintergrund-Prozesse, die das ein oder andere künstlich spannender gestalten wollen oder ihre gute Freude an Brüchen und Ballungen zum Ausdruck bringen. Oder vielleicht kann man es auch anders beschreiben, indem man davon ausgeht, dass die KI ihre Teams womöglich mit einem technischeren Ansatz einstellt, der mit der ME statistisch gesehen effektivere Ergebnisse erzeugt, wo mir - der ich als menschlicher Spieler doch lieber den Manager so nutze, wie ich es im RL gerne durchführen würde - Ansatzpunkte fehlen, um das einordnen zu können. Es gab für mich noch keinen FM, bei der effektive Szenen so losgelöst von dem Spielgeschehen stattfinden - daher auch immer meine Wortwahl von (automatisierten) Animationen. Noch "böser" formuliert: Irgendwelche verqueren Hintergrund-Berechnungen haben einen Effekt-Wert ergeben. Also ploppt nun die Animation Schema F, Spieler Harry Hirsch flankt mit seinem schwachen Fuß eine Mega-Flanke, Stürmer Rudolf Ratschke darf ungestört einschieben (Flanke war ja nur 400 Minuten in der Luft).

Ich neige wohl dazu, Spielsituationen und negative Ereignisse isoliert betrachtet zu dramatisieren.  :) Nur bleibt das Spielgefühl, dass es sich SI seit einiger Zeit etwas einfacher macht, was die Entwicklung der ME betrifft und statt auf _wirklich freie_ Spielflüsse zu setzen, wird immer wieder an kleinen Stellschrauben hinsichtlich der Animationen gedreht.

Ich bin diesbezüglich für eine völlige Öffnung der Instruktionsmöglichkeiten, auch auf die Gefahr hin, dass entweder der menschliche Spieler baden geht, die ME komische Ausschläge hat oder aber dass "Erfolgstaktiken" eine zeit lang viel zu stark sind, weil die KI auf die vielen, vielen Möglichkeiten nicht reagieren könnten.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: KI-Guardiola am 03.Juni 2016, 19:18:01
Zitat
Ich bleibe aber dabei, dass meine Screenshots doch recht eindeutig aufzeigen, was gemeint ist, wenn man sich allein die _Positionierung_ der Abschlüsse ansieht.

Ich wollte nur animieren: Das waren bisher zwei Partien. Du kannst nur herausarbeiten, wie effektiv das alles ist, wenn Du Dir mal eine komplette Saison ansiehst. Alle Spiele. Nicht nur die, in denen Du überhaupt ein Tor kassierst. Jedes einzelne Spiel. Rechne mal hoch, wenn Du magst. Sieh Dir gerne auch mal die Stats von Deinen Konkurrenten an, gerade die SPiele, wie sie nicht gewinnen. Du kannst auch in den Treamreports anfangen, die Stats zu den SOT und Schüssen führen für jedes Team nach Scouting. Wenn Du nicht wirklich schlecht bist, kann ich fast schon garantieren, dass da eine Überraschung bei rauskommt. Wenn man wirklich regelmäßig total dominante Partien (ich sah nach FM-Stand bisher wenige) verlieren würdest, ginge das eigentlich nur durch getroffene Bugs, wie damals bei dem "Specific-Marking", was mir auch unbekannt war. Wo die gegnerischen Winger bei jedem Ballwechsel ungedeckt in den Strafraum stürmten, als die aufrückenden Winger sie decken sollten, aber dann jedesmal zehn Meter hinterherhechelten und ihnen sowieso jedesmal zehn Meter Vorsprung gaben. Vor ein paar Jahren gab es auch einen Bug, der die IVs auseinanderdriften ließt (das ist keine ANimation, das ist das, was getweakt wird und "passiert") und Kanäle für Steilpässe öffnete. War jedes Mal als CCC gewertet, weil der Stürmer "durch war" und ließ sich regelrecht abusen, aber die Chance war eigentlich nicht wirklich so hoch, weil der Steilpass zentral war, der Stürmer in der Regel sofort drehen und schießen musste und sowohl der Keeper direkt rausrannte als auch die verbuggten Innenverteidiger sofort auf den Stürmer zurannten. Oder halt Fehler bzw. großes Risiko. Anders geht eigentlich nicht.  :)

Ich glaube, so Miserable Werte kriegen nicht mal die diesjährigen Downloads hin, die 90 Minuten 10 Mann nach vorne werfen, damit das Spiel komplett im letzten Drittel komprimieren, weil niemand tief bleibt und zusätzliche schwächere Abschlüsse generieren weil kein Neaufbau möglich ist sowie offen für jede Art von Gegenstoß sind, selbst wenn es nicht direkt ein Konter ist. Das ist in jedem Spiel aggressiver als jede KI spielt, selbst wenn sie irgendwann für die letzten 10 Minuten auf totale Brechstange schaltet. Und die sind eigentlich prädestiniert dafür, das in Aktion zu erleben, was der FM auch simuliert oder versucht zu simulieren: Spieler, die nicht treffen, werden nervös, was natürlich stärker reinhaut, wenn man was gebastelt hat, bei dem 90% aller Abschlüsse von einem einzelnen Stürmer erfolgen. Torhüter, die einfache Schüsse halten, gewinnen manchmal Selbstvertrauen. Underdogs, die nach 80 Minuten trotz Dauerbarrage noch im Spiel sind, ebenso.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Salvador am 03.Juni 2016, 19:24:28
Innerhalb von 2 Wochen verletzen sich mit Di Maria (Bandscheibenvorfall, 2-3 Monate), Zivkovic (Muskelfaserriss, 3-4 Monate) und Pastore (Leistenbruch, 2-3 Monate) drei meiner vier besten Spieler direkt mal für mindestens 2 Monate :(

Natürlich in der entscheidenden Phase der Saison, wenn die KO-Spiele in der CL anstehen...

Typisch FM mag man meinen.

Edit: Und mein Newgen-Stürmernachwuchs natürlich mit Fußbruch für 2-3 Monate direkt noch hinterher... klasse.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Killer90 am 03.Juni 2016, 19:38:16
Hierzu habe ich mir Zahlen angeschaut, vorab aber das erste Spiel heute mit Tottenham, der "Lauf" geht weiter:
0 zu 1 in Watford unterlegen (Gegentor nach Ecke). Bis zur 87. Minute war der Gegner völlig wirkungslos. Wieder - zwar "nur" - 5-6 gefährliche Positionierungen bei Abschlüssen bei mir, aber kein Dosenöffner dabei.

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Mein Team führt die Statistiken sowohl bei SOT (Schüsse aufs Tor), als auch bei der prozentualen Statistik, wie viele Schüsse denn aufs Tor gehen:

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Bei den erzielten Toren liege ich zwar auf Rang 5, jedoch liegen einige Teams knapp hinter mir, die noch 2-3 "Nachholspiele" haben, sodass ich auf die Schnelle hochrechnend irgendwo zwischen Rang 6 - 8 bei erzielten Toren liege. Und das trotz meiner Führungsrolle bei Abschlüssen (quantitativ und qualitativ).
9 % meiner SOT sind Tore.

Damit würde ich auf den ersten Blick sagen: Kein Team ist vor dem Kasten weniger effektiv als mein Tottenham, das offensiv sehr jung, aber nicht schlecht besetzt ist (Eriksen, Kane, Brandt, Son, Redmond, Alli, Wilson). Nun kamen noch relativ viele Partien dazu, in denen die Underdogs krass effektiv waren. So erklärt sich mein Empfinden eigentlich auch den Statistiken nach.

Leider kann ich nicht einsehen, wie viele Prozent der SOT bei den Konkurrenten Tore sind. Bei "Teambericht" sind die Statistiken generell recht mäßig. Es fehlt eigentlich so ziemlich alles an Vergleichslisten, damit man wirklich sagen kann: Mein Team ist deutlich ineffektiver als die anderen. Zu "CCC" gibt es auch keine Statistik.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Deadeye89 am 03.Juni 2016, 21:18:29
Mich würde mal deine Taktik interessieren.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: KI-Guardiola am 03.Juni 2016, 21:21:57
9 % meiner SOT sind Tore.

Schüsse, oder? Sonst hättest Du keine 20 oder so erzielt. 9 sind schon eher niedrig/er, aber nicht alarmierend. Ich hatte mal versucht, wie weit man runtergehen kann, wenn man Spieler zu Fernschüssen zwingt, da kanns schon amtlich in den Keller unter die 5-Prozenthürde gehen, aber so spielt ja niemand.  :D

Zitat
Leider kann ich nicht einsehen, wie viele Prozent der SOT bei den Konkurrenten Tore sind. Bei "Teambericht" sind die Statistiken generell recht mäßig. Es fehlt eigentlich so ziemlich alles an Vergleichslisten, damit man wirklich sagen kann: Mein Team ist deutlich ineffektiver als die anderen. Zu "CCC" gibt es auch keine Statistik.

Ist ein bisschen tricky, ich bin bei mir (zwei Stufen aufgestiegen schnell, wird ne extrem schwere Restsaison) Stand März mal alle meine eigenen Partien von Hand durchgegangen. Der Gegner brauchte im Schnitt 8,74 Schüsse für ein Tor (ich 7,55), die von mir normalerweise nicht eingeblendeten Halbchancen, da sahs so aus: 3,01 pro Tor für die KI-Gegner, 3,02 bei mir, CCCs 1,03 vs 1,17. Die CCCs sind im Schnitt also so oder so absolut nicht mit Opta vergleichbar (http://2fkcer3x9k5f2e0cza315wg3.wpengine.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2012/04/CCC-Created-and-Converted-vis-a-vis-Total-Goals-Scored.jpg), aber die Spannweite geht so extrem weit auseinander, selbst wenn kein offensichtlicher Bug reinhaut, dass ich ihnen nicht traue, was aber wichtiger ist, man brauchte noch nie eine einzige davon, um einen Gegner 4:0 zu zerlegen, weil viele absolut realistische bis gute Chancen in keiner "Chancen"-Kategorie auftauchen. Was SI mit den Kopfbällen reitet, weiß ich nicht, müsste ja dann gerade im 2016er ein Fest sein, Stichwort Flanken.  ;D Bin mir nicht sicher, aber Direktabnahmen von Flanken, egal ob mit Kopf oder Fuß, scheinen generell nicht registriert vom Statistik-Algorithmus, der dann hochzählt.

Schussverwertung wird ja im Report angezeigt für jedes Team, wie immer ein paar KI-Teams dabei, die bis runter auf 7-8% runtergehen, ein, zwei mit 13-14%, ich liege im brutalen Abstiegskampf bei 12%. Ich habe logischerweise oft Spiele, in denen ich dominiert werde und dann mal glücklich gewinne auch. Selbst wenn ich dagegen halten wollte, würden mich die meisten Teams statistisch dominieren. Wegen der SOT-Verwertung: Formel: (SOT/Tore)*100. Die auch in der Tabelle abgeschlagenen zweiten Mannschaften stinken total ab bei  18 bzw. 22%, der Schnitt ist ca. 28,5% und mein Team liegt mit 30,3 drüber an dritter Stelle. In einem anderen Save, in dem ich eigentlich dominiere, war ich aber auch schon mal auf 27,5% runter. Aber es sind durch die Bank immer KIs dabei, die sind kontinuierlich weit unter Schnitt, logischerweise ist viel durch Zufallsschwankungen beeinflusst. Nebenbei: Tottenham war in der abgelaufenen EPL-Saison statistisch in Sachen Abschlüsse eigentlich "Meister" und ohne das Phänomen Leicester wären sie es wohl auch geworden -- tragisch.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Killer90 am 03.Juni 2016, 22:06:56
Später eine Antwort zu Svenc. Nur aufgrund des Beispiels in dem unten folgenden Screenshot hatte ich generell mal die Tore in der Liga nach gerechnet. Vor einem Patch gab es ja im FM16 diesbezüglich zu wenige Tore bei Top-Teams.

Das Ergebnis nach 26. Spieltagen in der PL:
2016/2017 im FM16: 620
2015/2016 im RL: 683
Immerhin 10 % weniger Tore im FM16, aber ob das jetzt eine besondere Abweichung ist, kann ich nicht sagen. Wahrscheinlich nicht.

Hier das Beispiel. Newcastle zu Gast bei meinem Tottenham. Ich spiele bewusst ein 3-4-1-2 auf "Attacke". Mir ging es also um Harakiri.
Das Spiel geht 0 zu 1 für Newcastle aus (links die Schüsse Newcastle, meine rechts):

(click to show/hide)

Es sieht zwar auf den ersten Blick so aus, als hätte ich die Bude abgerissen, aber fairerweise muss man sagen, dass Newcastle einfach 4 sehr klare Torchancen hatte und minimum 2 (eher drei) Tore hätte erzielen müssen. Die ME im FM16 kann es halt absolut nicht leiden, wenn man nicht jeweils mit zwei Flügelspielern auf den Außen spielt - das war mir bewusst. Die Niederlage als Solche stört mich dementsprechend nicht - es war einfach zu riskant.

Worauf ich natürlich hinaus will: WIE KANN DIESES SPIEL MIT EINEM TOR ENDEN?

3x Aluminium-Treffer durch mein Team. Riedewald, mein LIV mit der Nummer 27 auf dem Screenshot, alleine mit 4 Schussversuchen aus ca. 5 Metern.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: KI-Guardiola am 03.Juni 2016, 22:29:05
Keine Ahnung.  ;D Vielleicht so ein bisschen ein Fall von Art imitating Life oder so, zumindest näherungsweise (s. Chalkboard). (https://www.whoscored.com/Matches/959684/Live/England-Premier-League-2015-2016-Everton-West-Bromwich-Albion)

Wennst Harakiri willst, melde Dich mal bei Laziale. Der scheint da was gefunden zu haben.  ;D

(http://fmshots.com/images/yCld0.jpg)


edit: Wegen Gesamtzahl an Toren, ich hatte vor Monaten noch mit dem 2015er ja getestet, was alleine KI-Taktiken ausmachen. Da sie im Schnitt imo zu vorsichtig spielt, teilweise vermutlich wegen Research, vor allem aber wegen SI (Barcelona bunkert 2016 in Liverpool, und Topteams spielen praktisch Woche für Woche eh gegen Partycrasher, die minimum 5 Mann hinterm Ball halten, immer), extrem viel (unterer Teil des Posts). (http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,22396.msg806096.html#msg806096)

Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Killer90 am 03.Juni 2016, 22:54:25
Schüsse, oder? Sonst hättest Du keine 20 oder so erzielt. 9 sind schon eher niedrig/er, aber nicht alarmierend. Ich hatte mal versucht, wie weit man runtergehen kann, wenn man Spieler zu Fernschüssen zwingt, da kanns schon amtlich in den Keller unter die 5-Prozenthürde gehen, aber so spielt ja niemand.  :D

Ja, von Schüsse, hatte das nicht klar beschrieben:

(click to show/hide)

Von den Torschussversuchen gehen 44 % rein. Wenn ich bedenke, dass ich in der ELP die meisten Schüsse/Torschüsse abgebe, müsste der Wert ja relativ schlecht sein?
Allerdings scheinen bei diesem Screen auch die Spiele einzufließen, wie z.B. Testspiele, Europa, Pokal etc.

Ist in den letzten Partien minimal besser geworden, daher 10, statt 9 % bei Schüssen.

Alles schwach dokumentiert und generell zu wenig Material. Man bei einigen Screens nicht nach Wettbewerb, Spieltagen usw. differenzieren. Das ist sehr schade.

Zitat
Ist ein bisschen tricky, ich bin bei mir (zwei Stufen aufgestiegen schnell, wird ne extrem schwere Restsaison) Stand März mal alle meine eigenen Partien von Hand durchgegangen. Der Gegner brauchte im Schnitt 8,74 Schüsse für ein Tor (ich 7,55), die von mir normalerweise nicht eingeblendeten Halbchancen, da sahs so aus: 3,01 pro Tor für die KI-Gegner, 3,02 bei mir, CCCs 1,03 vs 1,17. Die CCCs sind im Schnitt also so oder so absolut nicht mit Opta vergleichbar (http://2fkcer3x9k5f2e0cza315wg3.wpengine.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2012/04/CCC-Created-and-Converted-vis-a-vis-Total-Goals-Scored.jpg), aber die Spannweite geht so extrem weit auseinander, selbst wenn kein offensichtlicher Bug reinhaut, dass ich ihnen nicht traue, was aber wichtiger ist, man brauchte noch nie eine einzige davon, um einen Gegner 4:0 zu zerlegen, weil viele absolut realistische bis gute Chancen in keiner "Chancen"-Kategorie auftauchen. Was SI mit den Kopfbällen reitet, weiß ich nicht, müsste ja dann gerade im 2016er ein Fest sein, Stichwort Flanken.  ;D Bin mir nicht sicher, aber Direktabnahmen von Flanken, egal ob mit Kopf oder Fuß, scheinen generell nicht registriert vom Statistik-Algorithmus, der dann hochzählt.

Ich kann nicht sagen, dass gar keine Kopfbälle in Chancen-Statistiken einfließen. Nicht konstant, aber die ein oder andere Situation ist durchaus eine CCC. Dass "viele realistische bis gute Chancen" nicht in Kategorien auftauchen, würde ich ebenfalls etwas abmildern. Aber klar, die Registrierung der Chancen ist noch nicht optimal und kann es auch nicht sein (sicherlich aber besser).

Zitat
Schussverwertung wird ja im Report angezeigt für jedes Team, wie immer ein paar KI-Teams dabei, die bis runter auf 7-8% runtergehen, ein, zwei mit 13-14%, ich liege im brutalen Abstiegskampf bei 12%. Ich habe logischerweise oft Spiele, in denen ich dominiert werde und dann mal glücklich gewinne auch. Selbst wenn ich dagegen halten wollte, würden mich die meisten Teams statistisch dominieren. Wegen der SOT-Verwertung: Formel: (SOT/Tore)*100. Die auch in der Tabelle abgeschlagenen zweiten Mannschaften stinken total ab bei  18 bzw. 22%, der Schnitt ist ca. 28,5% und mein Team liegt mit 30,3 drüber an dritter Stelle. In einem anderen Save, in dem ich eigentlich dominiere, war ich aber auch schon mal auf 27,5% runter. Aber es sind durch die Bank immer KIs dabei, die sind kontinuierlich weit unter Schnitt, logischerweise ist viel durch Zufallsschwankungen beeinflusst. Nebenbei: Tottenham war in der abgelaufenen EPL-Saison statistisch in Sachen Abschlüsse eigentlich "Meister" und ohne das Phänomen Leicester wären sie es wohl auch geworden -- tragisch.

Sorry, aber wo ist dieser Report, wo ich auch für andere Teams Statistiken sehe? Kann ich auch alles nachvollziehen und ich möchte gar nicht behaupten, dass die KI _grundsätzlich_ (im Sinne von Cheaten) eine bessere Chancenverwertung hat. Ich bleibe nur dabei, dass bei jedem Spielstand im FM16 das Gefühl entsteht, dass sich irgendetwas unglücklich ballt oder Brüche entstehen, die gelegentlich künstlich wirken.

Im Gesamten bleibt in meinem jetzigen Spielstand bei einer merkwürdigen Quote an Chancenverwertung. Direkt nach dem Newcastle-Match, das eher hätte 3:3 ausgehen müssen, gehts im Pokal weiter.

Hier das Capital One-Finale gegen Swansea. Mit Mühe und Not ein 1:0. U.a. Foulelfmeter verschoßen und Aluminium-Parade.

(click to show/hide)

Zitat
Keine Ahnung.  ;D Vielleicht so ein bisschen ein Fall von Art imitating Life oder so, zumindest näherungsweise.

Jetzt kannst Du für jedes hier gepostete Beispiel natürlich etwas aus einer der 400 Ligen in Europa auskramen.
Mir sind das gefühlt zu viele Ausreißer innerhalb von wenigen Partien.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: KI-Guardiola am 03.Juni 2016, 23:12:10
Meinst Du mit Torschussversuchen die Shots on Target? Weil 44% wäre ein absolut gigantischer Wert. Also in dem Fall: 132 Shots on Target = ca. 60 Tore? Wenn das so ist, das schafft definitiv keine KI. edit: Verlesen, es sind die SOT insgesamt. Also 55 Tore bei  248 Versuchen. Das ist in der Tat alarmierend schlecht, 55 bon 248 sind 22%. In meinem Save sind das die schlechtesten Teams der Liga, abgeschlagen bei einem Schnitt von ca. 28%. Anders ausgedrückt: das tendiert dazu, dass nur jeder fünfte Torschuss ein Tor ist, während der Schnitt eher gen drei tendiert, was schon ein großer Unterschied ist. Warum ist das so?

Jetzt kannst Du für jedes hier gepostete Beispiel natürlich etwas aus einer der 400 Ligen in Europa auskramen.
Mir sind das gefühlt zu viele Ausreißer innerhalb von wenigen Partien.

Du kannst halt registieren, dass es Spieler gibt, die gewisse Probleme haben, andere nicht oder nur abgeschwächt. Also kann es nicht am Spiel selbst liegen, was aber auch an Bugs liegen kann auf die die einen treffen die anderen nicht. Gerade wenn man ein Topteam hat, und Spiele dominiert, weil die Gegner eh zurückziehen und (viel zu) passiv spielen und auf ein Unentschieden aus sind oder zumindest darauf, Klatschen zu vermeiden -- da mag hin und wieder eine unglückliche Niederlage bei rumkommen und natürlich Unentschieden, hey Juventus hatte damals trotz etlicher gebliebener Stars in der Serie B von 42 Partien 14 nicht gewonnen, und vielleicht gewinnt man halt trotz hoher Überlegenheit mal 1:0 statt 27:1. Aber absolut regelmäßige Punktverluste in solchen Spielen sind definitiv hausgemacht, falls überhaupt der Fall. Nicht mehr so krass wie im 2015er, aber trotzdem. Zumal die KI hier auch regelmäßig Points verliert, auch mit Supersuperteams die supersuperdominieren und eigentlich in einer Liga für sich spielen. Apropos, wie sieht die Tabelle so aus? Und die Ergebnisse insgesamt?

http://i.imgur.com/wXLAsDQ.jpg
http://i.imgur.com/xvXKI1a.jpg
http://i.imgur.com/Emqxgve.jpg
http://i.imgur.com/4p0MpCz.jpg
http://i.imgur.com/Yhamo4m.jpg
http://i.imgur.com/WM7jVhP.jpg

Die Reports kriegst Du normal automatisch, wenn einer Deiner Scouts den nächsten Gegner beobachtet. Kann auch manuell angefordert werden.  :) Dann unter Stats: http://www.footballmanager.com/manual/fm2016/sidebar/team-report
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Tremonianer am 03.Juni 2016, 23:16:04
Schüsse, oder? Sonst hättest Du keine 20 oder so erzielt. 9 sind schon eher niedrig/er, aber nicht alarmierend. Ich hatte mal versucht, wie weit man runtergehen kann, wenn man Spieler zu Fernschüssen zwingt, da kanns schon amtlich in den Keller unter die 5-Prozenthürde gehen, aber so spielt ja niemand.  :D

Ja, von Schüsse, hatte das nicht klar beschrieben:

(click to show/hide)

Von den Torschussversuchen gehen 44 % rein. Wenn ich bedenke, dass ich in der ELP die meisten Schüsse/Torschüsse abgebe, müsste der Wert ja relativ schlecht sein?
Allerdings scheinen bei diesem Screen auch die Spiele einzufließen, wie z.B. Testspiele, Europa, Pokal etc.

Ist in den letzten Partien minimal besser geworden, daher 10, statt 9 % bei Schüssen.

Alles schwach dokumentiert und generell zu wenig Material. Man bei einigen Screens nicht nach Wettbewerb, Spieltagen usw. differenzieren. Das ist sehr schade.

Zitat
Ist ein bisschen tricky, ich bin bei mir (zwei Stufen aufgestiegen schnell, wird ne extrem schwere Restsaison) Stand März mal alle meine eigenen Partien von Hand durchgegangen. Der Gegner brauchte im Schnitt 8,74 Schüsse für ein Tor (ich 7,55), die von mir normalerweise nicht eingeblendeten Halbchancen, da sahs so aus: 3,01 pro Tor für die KI-Gegner, 3,02 bei mir, CCCs 1,03 vs 1,17. Die CCCs sind im Schnitt also so oder so absolut nicht mit Opta vergleichbar (http://2fkcer3x9k5f2e0cza315wg3.wpengine.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2012/04/CCC-Created-and-Converted-vis-a-vis-Total-Goals-Scored.jpg), aber die Spannweite geht so extrem weit auseinander, selbst wenn kein offensichtlicher Bug reinhaut, dass ich ihnen nicht traue, was aber wichtiger ist, man brauchte noch nie eine einzige davon, um einen Gegner 4:0 zu zerlegen, weil viele absolut realistische bis gute Chancen in keiner "Chancen"-Kategorie auftauchen. Was SI mit den Kopfbällen reitet, weiß ich nicht, müsste ja dann gerade im 2016er ein Fest sein, Stichwort Flanken.  ;D Bin mir nicht sicher, aber Direktabnahmen von Flanken, egal ob mit Kopf oder Fuß, scheinen generell nicht registriert vom Statistik-Algorithmus, der dann hochzählt.

Ich kann nicht sagen, dass gar keine Kopfbälle in Chancen-Statistiken einfließen. Nicht konstant, aber die ein oder andere Situation ist durchaus eine CCC. Dass "viele realistische bis gute Chancen" nicht in Kategorien auftauchen, würde ich ebenfalls etwas abmildern. Aber klar, die Registrierung der Chancen ist noch nicht optimal und kann es auch nicht sein (sicherlich aber besser).

Zitat
Schussverwertung wird ja im Report angezeigt für jedes Team, wie immer ein paar KI-Teams dabei, die bis runter auf 7-8% runtergehen, ein, zwei mit 13-14%, ich liege im brutalen Abstiegskampf bei 12%. Ich habe logischerweise oft Spiele, in denen ich dominiert werde und dann mal glücklich gewinne auch. Selbst wenn ich dagegen halten wollte, würden mich die meisten Teams statistisch dominieren. Wegen der SOT-Verwertung: Formel: (SOT/Tore)*100. Die auch in der Tabelle abgeschlagenen zweiten Mannschaften stinken total ab bei  18 bzw. 22%, der Schnitt ist ca. 28,5% und mein Team liegt mit 30,3 drüber an dritter Stelle. In einem anderen Save, in dem ich eigentlich dominiere, war ich aber auch schon mal auf 27,5% runter. Aber es sind durch die Bank immer KIs dabei, die sind kontinuierlich weit unter Schnitt, logischerweise ist viel durch Zufallsschwankungen beeinflusst. Nebenbei: Tottenham war in der abgelaufenen EPL-Saison statistisch in Sachen Abschlüsse eigentlich "Meister" und ohne das Phänomen Leicester wären sie es wohl auch geworden -- tragisch.

Sorry, aber wo ist dieser Report, wo ich auch für andere Teams Statistiken sehe? Kann ich auch alles nachvollziehen und ich möchte gar nicht behaupten, dass die KI _grundsätzlich_ (im Sinne von Cheaten) eine bessere Chancenverwertung hat. Ich bleibe nur dabei, dass bei jedem Spielstand im FM16 das Gefühl entsteht, dass sich irgendetwas unglücklich ballt oder Brüche entstehen, die gelegentlich künstlich wirken.

Im Gesamten bleibt in meinem jetzigen Spielstand bei einer merkwürdigen Quote an Chancenverwertung. Direkt nach dem Newcastle-Match, das eher hätte 3:3 ausgehen müssen, gehts im Pokal weiter.

Hier das Capital One-Finale gegen Swansea. Mit Mühe und Not ein 1:0. U.a. Foulelfmeter verschoßen und Aluminium-Parade.

(click to show/hide)

Zitat
Keine Ahnung.  ;D Vielleicht so ein bisschen ein Fall von Art imitating Life oder so, zumindest näherungsweise.

Jetzt kannst Du für jedes hier gepostete Beispiel natürlich etwas aus einer der 400 Ligen in Europa auskramen.
Mir sind das gefühlt zu viele Ausreißer innerhalb von wenigen Partien.

Das ist aber definitiv nicht ganz unrealistisch. Mannschaften die hinten drin stehen und auf Konter lauern brauchen viel weniger Chancen zum Torerfolg als Teams die dominant auftreten. Wenn du viel Ballbesitz hast, hinten aber nicht kompakt genug bist bzw. falsche Anweisungen rausgibst, brennt es schnell lichterloh. Gerade in der PL, wo laut FM das Leistungsgefälle viel höher ausfällt, fängt man sich so schnell ein paar Kontertore.

Ballbesitz gestaltet sich generell immer schwieriger als Kontern.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Killer90 am 03.Juni 2016, 23:57:04
Meinst Du mit Torschussversuchen die Shots on Target? Weil 44% wäre ein absolut gigantischer Wert. Also in dem Fall: 132 Shots on Target = ca. 60 Tore? Wenn das so ist, das schafft definitiv keine KI. edit: Verlesen, es sind die SOT insgesamt. Also 55 Tore bei  248 Versuchen. Das ist in der Tat alarmierend schlecht, 55 bon 248 sind 22%. In meinem Save sind das die schlechtesten Teams der Liga, abgeschlagen bei einem Schnitt von ca. 28%. Anders ausgedrückt: das tendiert dazu, dass nur jeder fünfte Torschuss ein Tor ist, während der Schnitt eher gen drei tendiert, was schon ein großer Unterschied ist. Warum ist das so?

Es sind 60 Tore bei 615 Schussversuchen. Und es sind - wenn ich jetzt nicht völlig benebelt bin - 43 % an SOT bei den Schüssen. Also einerseits eine ja doch hervorragende Quote an Schüssen auf das Tor im Verhältnis zu den Schussversuchen allgemein. Andererseits eine diesbezüglich extrem schlechte Ausbeute. Hier bestehen also zwei Extreme. Zufällig beim menschlichen Spieler. Kurios.

Mein Team erzielt tatsächlich nur bei 22 % der _Tor_Schüsse auch ein Tor. Damit wäre ich Deiner Liga der abgeschlagen Schlechteste.

(http://fs5.directupload.net/images/160603/9xt2c449.jpg) (http://www.directupload.net)

Nach dem letzten Spiel ist die Quote an Ineffektivität noch schlechter geworden, trotz zwei Tore, woran man sieht, dass mein Team seit einigen Spielen geilen Fußball zelebriert. Aber eben nicht gewinnt.

Warum das so ist? "Schwierigkeitsgrad"?  O0
Man kann sagen, Ladehemmung bei den Stürmern. Im ersten Jahr ist Kane Torschützenkönig geworden. Jetzt war er oft verletzt, traf eher wie ein Schipplock und der Ersatz, James Wilson, braucht eben seine 5 lupenreinen CCC - sonst verliebt er sich eigentlich in den Keeper. Das Mittelfeld traf auch nix; zudem die Verteidiger enorm schlecht bei Standardsituationen, was Abschlüsse aus kurzer Distanz betrifft. Mein Team ist in der Regel deutlich fitter als die KI, weil ich enorm rotiere. Das Team ist glücklich. Die einzige plausible Erklärung wäre der Altersdurchschnitt von 22 Jahren.

Also eigentlich trifft in dieser zweiten Saison so gar keiner das Tor.

Bei Rennspielen nennt man das Gummiband.  ;)
Wenn ich das mal aus dem Bauch hochrechne, wäre ich mit einer vernünftigen Verwertung (also besseres Verhältnis bei Toren zu SOT) aktuell wahrscheinlich...Tabellenführer.  8)

Nach den Spielen gegen Newcastle und Swansea, in denen ich gesamt gefühlt minimum 4 Tore hätte mehr erzielen müssen (im Verhältnis zur Klarheit der Chancen), nun dieses 2 zu 2 gegen Stoke:

(click to show/hide)

Nochmal zu der Frage: Warum ist mein Team so ineffektiv, obwohl es so eine tolle Quote an SOT zu Schüssen hat? Da wäre auf dem Screenshot die Nummer 10. Harry Kane. Seine Nummer ist 3x blau gefärbt, weil er aus jeweils ca. 7 Meter es geschaft hat, dreimal den Pfosten zu treffen. Moussa Sissoko bei einer Riesen-Chance ebenfalls. Also 4 x Pfosten aus nächster Nähe in einem Spiel. Und das obwohl ich generell schon seit einigen Partien Pech beim Abschluss habe...Kurios.

Stoke übrigens hat mit einem traumhaften 25 Meter-Schuss den Ausgleich gemacht. Bevor mir das passiert, muss der gute Harry noch 12 mal Aluminium mitnehmen.

Ich habe jetzt anhand von 4 Spielern hintereinander (zwei mal CL-Achtelfinale dazwischen außen vor, da war alles im Rahmen) sehr krasse Ausschläge an Chancenverwertung dargelegt.

Hier meine Taktik:

(click to show/hide)

An Breite, Fokus, Mentalität und Tempo modifiziere ich immer vor und während des Spiels.
Wenn mir jetzt einer anhand meiner Taktik erklärt, warum meine Spieler das Tor nicht treffen, wechsele ich vom FM16 zum Lokführer Manager oder direkt zum Sackhüpfen.

Edit: Ja, der Tabellenführer ManCity hat eine Quote von 27 % bei Toren zu SOT. Newcastle - ein paar Pünktchen vor mir - sogar 31,3 %.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Deadeye89 am 04.Juni 2016, 00:03:21
Okay, was die Chancenverwertung angeht sind wir sogar gar nicht so weit von einander entfernt...

(click to show/hide)

Was für eine Team Shape spielst du?

Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Killer90 am 04.Juni 2016, 00:06:45
Okay, was die Chancenverwertung angeht sind wir sogar gar nicht so weit von einander entfernt...

(click to show/hide)

Was für eine Team Shape spielst du?

Wir sind Welten voneinander entfernt. Wenn Deine Bayern einen Torschuss fabrizieren, ist die Kugel zu 29 % drin. Wenn meine jungen Wilden rund um Kane, Eriksen, Brandt und Son einen Torschuss fabrizieren, sind nur 22 % auch im Netz!

Edit: Okay, habe mich wohl verklickt beim Rechnen. Du liegst "nur" bei knapp 25 %. Ist aber dennoch noch ein nicht geringer Unterschied.

Beim 4-3-3 (Weit) Dynamisch. Bei dem davor genutzten 4-1-4-1 sogar sehr dynamisch. Bei letztgenannter Taktik war ich sehr defensiv-sicher, habe aber zu wenige Chancen raus gespielt, was bei meiner Ineffektivität natürlich zu dauerhaften Niederlagen mit 0 zu 1 geführt hat und sowas.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Deadeye89 am 04.Juni 2016, 00:16:49
Ich habe gerade drei mal gerechnet, dachte schon ich bin zu blöd  :laugh:

Okay, ich bin ein bisschen besser, nun auch nicht extrem.
Was bei mir sehr geholfen hat ist das ganze auf strukturiert zu stellen. Nach meinem Empfinden wurde die Verwertung danach besser.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Rune am 04.Juni 2016, 00:22:56
Hallo zusammen,


also............ich muss sagen das ich bis letztes Jahr immer den Manager von EA Sport, also FIFA gespielt habe. War eigentlich auch ganz ok. Da die das Spiel eingestellt haben bin ich jetzt dann halt umgestiegen auf FM 2016. Es gibt viele Möglichkeiten das Spiel aufzupeppen, seien es die Spieler Pics oder einfach nur Embleme der Vereine, im großen und ganzen eigentlich toll.

Jetzt das große ABER...................ich spiele also die erste Saison mit Dortmund, habe über den Editor das Transfer Budget etwas nach oben geschraubt da ich in drei vier Probedurchgängen schon gemerkt habe das ich mit den veranschlagten 25 Mio. nicht weit komme.
Ich suche also auf verschiedenen Positionen den ein oder anderen Spieler, will im Gegenzug aber auch welche verkaufen. So.............Spieler die ich im Kader habe mit einem Transfer Wert zwischen 10 und 20 Mio. kriege ich fast nicht verkauft, auch nicht wenn ich bis zu drei Mio. unter Wert verkaufen will, so verzweifelt war ich schon ! nur mit Mühe und Not, bei einer Neuverpflichtung den Spieler am besten oben drauf packen, dann kann es hier und da mal klappen !

Im Gegenzug schaue ich nach Stürmer als Beispiel. Sei es ein Morata, ein Giroud oder ein Ballotelli...........................alle drei um nur jetzt mal diese zu nennen nicht bezahlbar so Utopisch sind die Summen. In meiner Verzweiflung schaue ich nach Stürmer die halbwegs das Tor treffen und über 30 sind. Huntelaar wollte ich haben. Wert 7,5 Mio. und 31 Jahre alt. Geforderte Summe..............45 Mio Euro ! Ich breche ab weil das total unrealistisch ist und schaue weiter, ich brauche noch einen 6er. Rode bietet sich gerade an, wechselt ja jetzt eh zu Dortmund . Wert um die 15 Mio.. Mehrere Angebote unterbreitet, bei 45 Mio. dachte ich mir jetzt machst weiter und schaust mal wo die Reise hingeht. Ich war bei 75 Mio. Euro und Bayern hatte wieder abgelehnt.

Reputation der Vereine hin oder her...........gerade das Transferfenster macht das ganze so interessant. Du spielst mit Virtuellem Geld, baust dann die Mannschaft auf die du zusammen gestellt hast. Bei dem Transferwahnsinn in Sachen Ablösesummen macht das jedoch keinen Spass. Das sind keine Einzelfälle, is fast bei jedem Transfer so. Skandalnudel Ballotelli soll 106 mio. kosten, Lächerlich das ganze System !

Ein Ansich schönes Manager Spiel das einem in Sachen Transfers jedoch den Spass nimmt.     

Vergiss den EA-Manager am Besten komplett. Die beiden Produkte kann man nicht miteinander vergleichen. Ich war an Morata, Bernat und Moreno dran. Bei den ersten beiden ist mir Real dazwischen gefunkt. Bei dem Prestige-Unterschied - keine Chance! Bei Letzterem hat sich Kloppo dann leider nach einer verkorksten Saison doch noch umentschieden. Ich buhle bereits seit 12 Monaten um Jonathan Tah. Leverkusen verlangt 74 Mio. Damit wollen sie klar machen, dass Tah im Augenblick noch als unverkäuflich gilt. Hier muss ich einfach zur richtigen Zeit die Chance beim Schopf packen, z.B. wenn Leverkusen die Saisonziele verfehlt. Trotzdem würde ich behaupten, bereits in der zweiten Saison so breit aufgestellt zu sein, wie es nur irgend möglich ist. Zudem habe ich drei Talente ans Team heran geführt, drei weitere (Beste, Schwermann, Bruun Larson) versuche ich diese Saison einzubauen.

Hier mal Beispiele für die ersten drei Transferfenster mit normalem Transferbudget:

(http://www2.pic-upload.de/img/30835269/20160603032031_1.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-30835269/20160603032031_1.jpg.html)

(http://www2.pic-upload.de/img/30835270/20160603032047_1.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-30835270/20160603032047_1.jpg.html)

Und hier, was man alles aus den Talenten rausholen kann, wenn man auf sie baut:

(http://www2.pic-upload.de/img/30835271/20160603032119_1.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-30835271/20160603032119_1.jpg.html)

(http://www2.pic-upload.de/img/30835273/20160603032140_1.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-30835273/20160603032140_1.jpg.html)

(http://www2.pic-upload.de/img/30835272/20160603032207_1.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-30835272/20160603032207_1.jpg.html)


Hier mal ein kleiner Auszug von mir. U.A. Passlack zu Real für 50!!! Millionen. Da geht wirklcih einiges.

(http://www2.pic-upload.de/img/30843243/BorussiaDortmund_Transferchronik-4.png) (http://www.pic-upload.de/view-30843243/BorussiaDortmund_Transferchronik-4.png.html)

(http://www2.pic-upload.de/img/30843242/FelixPasslack_bersichtProfil.png) (http://www.pic-upload.de/view-30843242/FelixPasslack_bersichtProfil.png.html)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: KI-Guardiola am 04.Juni 2016, 01:02:31
Ich habe gerade drei mal gerechnet, dachte schon ich bin zu blöd  :laugh:

Okay, ich bin ein bisschen besser, nun auch nicht extrem.
Was bei mir sehr geholfen hat ist das ganze auf strukturiert zu stellen. Nach meinem Empfinden wurde die Verwertung danach besser.

Ein bisschen überbewertet, die KI wählt meines Wissens das ganze sogar nur auf Basis ihres Flamboyancy-Attributs aus (stimmt das?), und viele Taktikmods wollen es sogar aus dem Spiel haben. Aber das ist eine Formation ohne AMC mit einem Vorneweglauf-Attack-Spieler, der aus dem Mittelfeld dazu keine richtige Unterstützung von einem Runner bekommt (Spieler, der gets further forward aktiviert hat) und dadurch zusätzlich isoliert wird. Wobei das im 2016er mit den Supp-Duties nicht mehr so statisch ist wie früher, sicherlich ein Mitgrund dafür, dass gewissen Downloads so funzen. Was ist ein KOS als Rolle eigentlich? Mag gegen Gegner, die aufrücken wegen Platz hinter der ABwehr noch ab und zu für ein Zusatztor gut sein, ich mag killer90s Posts hier normal mit am meisten, er hatte das mal erklärt, warum er das macht. Stellt sich die Frage, ob das gegen die meisten Gegner noch passiert so mit Tottenham. Die D-Line-Einstellungen sind so empfindlich getweakt worden im 2016er, dass die Abwehrreihe noch an der Mittellinie steht, wenn der Ballführende schon selbst an die Mittelinie anklopft, aber umgekehrt ist es auch genau umgekehrt. Hier ist ausspielen angesagt. Interessant wäre zu sehen, wie die Abschlussversuche verteilt sind.

Kann man ganz gut darstellen, indem man in den Kaderscreen geht und selbst Zusatzspalten einfügt, shots und shots on target. Ist ein Spieler (nach Fehlversuchen) nervös, außer Form, oder muss mal auf Toilette, läuft nicht mehr viel. Bei 22% Verwertung redet man da auch von keinen EInzelspielen mehr, das ist ein relativ schlechter Saisonwert. Das heißt über die Saison werden permanent mehr Versuche für ein Tor gebraucht, als es der Ligaschnitt benötigt, auch wenn der im 2016er der Schnitt gerne mal unter 30 ist, bei mir hat Watford gerade nur 19%. Das heißt die Frage stellt sich systematisch. Ich finds normal eigentlich recht easy auf wenigstens um die 26-28% zu kommen, alles was man da immer noch tun muss, ist 1:1 wwfans ollen 12-Step-Guide zu befolgen (selbst wenn man ihn nicht die Bohne versteht). Kein Wunder, denn er hat die Logiken immer noch intus, nach denen der FM belohnen will, Bewegung zwischen den Linien, gemischte Chancentypen, keine Abhängigkeit von nur einem Stürmer.

Ich bin jetzt aus Jux mal mit Tottenham geurlaubt (Assi macht ALLES) und komme nicht auf so einen niedrigen Wert, auch wenn der es sicherlich mal reißen würde.  :o
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Tremonianer am 04.Juni 2016, 02:02:08
Hallo zusammen,


also............ich muss sagen das ich bis letztes Jahr immer den Manager von EA Sport, also FIFA gespielt habe. War eigentlich auch ganz ok. Da die das Spiel eingestellt haben bin ich jetzt dann halt umgestiegen auf FM 2016. Es gibt viele Möglichkeiten das Spiel aufzupeppen, seien es die Spieler Pics oder einfach nur Embleme der Vereine, im großen und ganzen eigentlich toll.

Jetzt das große ABER...................ich spiele also die erste Saison mit Dortmund, habe über den Editor das Transfer Budget etwas nach oben geschraubt da ich in drei vier Probedurchgängen schon gemerkt habe das ich mit den veranschlagten 25 Mio. nicht weit komme.
Ich suche also auf verschiedenen Positionen den ein oder anderen Spieler, will im Gegenzug aber auch welche verkaufen. So.............Spieler die ich im Kader habe mit einem Transfer Wert zwischen 10 und 20 Mio. kriege ich fast nicht verkauft, auch nicht wenn ich bis zu drei Mio. unter Wert verkaufen will, so verzweifelt war ich schon ! nur mit Mühe und Not, bei einer Neuverpflichtung den Spieler am besten oben drauf packen, dann kann es hier und da mal klappen !

Im Gegenzug schaue ich nach Stürmer als Beispiel. Sei es ein Morata, ein Giroud oder ein Ballotelli...........................alle drei um nur jetzt mal diese zu nennen nicht bezahlbar so Utopisch sind die Summen. In meiner Verzweiflung schaue ich nach Stürmer die halbwegs das Tor treffen und über 30 sind. Huntelaar wollte ich haben. Wert 7,5 Mio. und 31 Jahre alt. Geforderte Summe..............45 Mio Euro ! Ich breche ab weil das total unrealistisch ist und schaue weiter, ich brauche noch einen 6er. Rode bietet sich gerade an, wechselt ja jetzt eh zu Dortmund . Wert um die 15 Mio.. Mehrere Angebote unterbreitet, bei 45 Mio. dachte ich mir jetzt machst weiter und schaust mal wo die Reise hingeht. Ich war bei 75 Mio. Euro und Bayern hatte wieder abgelehnt.

Reputation der Vereine hin oder her...........gerade das Transferfenster macht das ganze so interessant. Du spielst mit Virtuellem Geld, baust dann die Mannschaft auf die du zusammen gestellt hast. Bei dem Transferwahnsinn in Sachen Ablösesummen macht das jedoch keinen Spass. Das sind keine Einzelfälle, is fast bei jedem Transfer so. Skandalnudel Ballotelli soll 106 mio. kosten, Lächerlich das ganze System !

Ein Ansich schönes Manager Spiel das einem in Sachen Transfers jedoch den Spass nimmt.     

Vergiss den EA-Manager am Besten komplett. Die beiden Produkte kann man nicht miteinander vergleichen. Ich war an Morata, Bernat und Moreno dran. Bei den ersten beiden ist mir Real dazwischen gefunkt. Bei dem Prestige-Unterschied - keine Chance! Bei Letzterem hat sich Kloppo dann leider nach einer verkorksten Saison doch noch umentschieden. Ich buhle bereits seit 12 Monaten um Jonathan Tah. Leverkusen verlangt 74 Mio. Damit wollen sie klar machen, dass Tah im Augenblick noch als unverkäuflich gilt. Hier muss ich einfach zur richtigen Zeit die Chance beim Schopf packen, z.B. wenn Leverkusen die Saisonziele verfehlt. Trotzdem würde ich behaupten, bereits in der zweiten Saison so breit aufgestellt zu sein, wie es nur irgend möglich ist. Zudem habe ich drei Talente ans Team heran geführt, drei weitere (Beste, Schwermann, Bruun Larson) versuche ich diese Saison einzubauen.

Hier mal Beispiele für die ersten drei Transferfenster mit normalem Transferbudget:

(http://www2.pic-upload.de/img/30835269/20160603032031_1.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-30835269/20160603032031_1.jpg.html)

(http://www2.pic-upload.de/img/30835270/20160603032047_1.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-30835270/20160603032047_1.jpg.html)

Und hier, was man alles aus den Talenten rausholen kann, wenn man auf sie baut:

(http://www2.pic-upload.de/img/30835271/20160603032119_1.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-30835271/20160603032119_1.jpg.html)

(http://www2.pic-upload.de/img/30835273/20160603032140_1.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-30835273/20160603032140_1.jpg.html)

(http://www2.pic-upload.de/img/30835272/20160603032207_1.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-30835272/20160603032207_1.jpg.html)


Hier mal ein kleiner Auszug von mir. U.A. Passlack zu Real für 50!!! Millionen. Da geht wirklcih einiges.

(http://www2.pic-upload.de/img/30843243/BorussiaDortmund_Transferchronik-4.png) (http://www.pic-upload.de/view-30843243/BorussiaDortmund_Transferchronik-4.png.html)

(http://www2.pic-upload.de/img/30843242/FelixPasslack_bersichtProfil.png) (http://www.pic-upload.de/view-30843242/FelixPasslack_bersichtProfil.png.html)

Wie heisst denn dein Facepack? Skin wäre auch interessant. Hatte gerade heute eine Anfrage zum Flut.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Killer90 am 04.Juni 2016, 03:23:36
Ich habe gerade drei mal gerechnet, dachte schon ich bin zu blöd  :laugh:

Okay, ich bin ein bisschen besser, nun auch nicht extrem.
Was bei mir sehr geholfen hat ist das ganze auf strukturiert zu stellen. Nach meinem Empfinden wurde die Verwertung danach besser.

Ein bisschen überbewertet, die KI wählt meines Wissens das ganze sogar nur auf Basis ihres Flamboyancy-Attributs aus (stimmt das?), und viele Taktikmods wollen es sogar aus dem Spiel haben. Aber das ist eine Formation ohne AMC mit einem Vorneweglauf-Attack-Spieler, der aus dem Mittelfeld dazu keine richtige Unterstützung von einem Runner bekommt (Spieler, der gets further forward aktiviert hat) und dadurch zusätzlich isoliert wird. Was ist ein KOS als Rolle eigentlich? Mag gegen Gegner, die aufrücken wegen Platz hinter der ABwehr noch ab und zu für ein Zusatztor gut sein, ich mag killer90s Posts hier normal mit am meisten, er hatte das mal erklärt, warum er das macht. Stellt sich die Frage, ob das gegen die meisten Gegner noch passiert so mit Tottenham. Die D-Line-Einstellungen sind so empfindlich getweakt worden im 2016er, dass die Abwehrreihe noch an der Mittellinie steht, wenn der Ballführende schon selbst an die Mittelinie anklopft, aber umgekehrt ist es auch genau umgekehrt. Hier ist ausspielen angesagt. Interessant wäre zu sehen, wie die Abschlussversuche verteilt sind, Prognose ca. 70% Kane.

Kann man ganz gut darstellen, indem man in den Kaderscreen geht und selbst Zusatzspalten einfügt, shots und shots on target. Ist der (nach Fehlversuchen) nervös, außer Form, oder muss mal auf Toilette, läuft nicht mehr viel. Normal recht optionslos sollte er eh sein. Bei 22% Verwertung redet man da auch von keinen EInzelspielen mehr, das ist ein relativ schlechter Saisonwert. Das heißt über die Saison werden permanent mehr Versuche für ein Tor gebraucht, als es der Ligaschnitt benötigt, auch wenn der im 2016er der Schnitt gerne mal unter 30 ist, bei mir hat Watford gerade nur 19%. Das heißt die Frage stellt sich systematisch. Ich finds normal eigentlich recht easy auf wenigstens um die 26-28% zu kommen, alles was man da immer noch tun muss, ist 1:1 wwfans ollen 12-Step-Guide zu befolgen (selbst wenn man ihn nicht die Bohne versteht). Kein Wunder, denn er hat die Logiken immer noch intus, nach denen der FM belohnen will, Bewegung zwischen den Linien, gemischte Chancentypen, keine Abhängigkeit von nur einem Stürmer.

Ich bin jetzt aus Jux mal mit Tottenham geurlaubt (Assi macht ALLES) und komme nicht auf so einen niedrigen Wert, auch wenn der es sicherlich mal reißen würde.  :o

1) Zum "Runner": Sissoko z.B., den gerne als Box-to-Box-MF einsetze, hat die PPM, dass er bei jeder Gelegenheit nach vorne stürmt. Der ist ein dynamisches Tier. So kann das meines Erachtens ohne ZOM Sinn ergeben.
2) Zu der Verteilung der Abschlüsse: Kane gibt lediglich 1,8 Schüsse pro 90 Minuten ab. Son als Abschlussspieler im LOM folgt bereits mit 1,69 (Abschluss 17). Das ist schon eine vernünftige Kombination. Die prozentuale Quote der Spitze liegt also bei unter 50 %. Das Aufrückverhalten ist schon gar nicht verkehrt in diesem 4-3-3, aber, wie bekannt, ist meine Ansicht, dass im FM16 die Halbräume und das Zentrum für zu wenig Gefahr sorgen. Daher - und weil es zu einem gewissen Anteil natürlich in der Realität so ist - sind tiefere Teams, die schnell über die Flügel spielen, effektiver, weil meist konternd mehr Platz.
3) Was "wwfans" ausführt, ist eigentlich alles vorhanden. Die Äußeren Flügelspieler, die von den PPM her eher in die Mitte ziehen (Brandt & Son z.B.) kommen durchaus zu gefährlichen Chancen. Eriksen ebenfalls, wenngleich ich nicht ganz glücklich mit der Rolle bin. Das könnte auch ein ZM:A mit entsprechenden Instruktionen werden (Offensiver, Dynamischer, weniger dribblen). Warum man einem vSp:A nicht sagen, er solle weniger dribblen, ist so ein Beispiel, dass ich im FM16 absolut nicht nachvollziehen kann.
Wenn die Aufrückbewegung am Limit ist, schleichen sich auch mal die FV in die Halbräume des Strafraums.

Edit: 3a) Setze ich zudem einen ZOM ein und spiele weniger symmetrisch verliere ich die kompakte und starke 4-5-1-Staffelung im Rückwärtsgang, die noch besser noch zum Tragen kommt, wenn die Offensiven Flügelspieler weniger Pressing eingestellt bekommen. Verringert jedoch wieder Chancen auf Konter, weil dann defensiv auf den Flügeln eher gedoppelt wird und vorner erstmal nur die einzige Spitze hängt, wenn man tief in der eigenen Hälfte umschalten will.

Das sieht man gut im nächsten Screenshot, vor kurzem das Auswärtsspiel gegen QPR gespielt (links meine Schüsse, rechts "Mit Ball"-Positionierungen):

(http://fs5.directupload.net/images/160604/kbkvlbmf.jpg) (http://www.directupload.net)

Die Nummern 24 (Sarabia), 7 (Son) und 22 (Redmond) sind die Flügelspieler. Der Stürmer Clough, eher eine Falsche Neun, hat in diesem Spiel nicht hauptsächlich die Abschlüsse gesetzt; im Gegenteil.

4) Zum KOS: Laut Beschreibung (gut, Vorsicht ist geboten) entscheidet der KOS selbst, wo er sich bewegt und wie er die Rolle interpretiert. Im Grunde ein tiefer Stoßstürmer, der auch mal ambivalent handelt - Phrase: Er kann ein Spiel tragen  :o. Bergkamp wäre wohl der beste Spieler für diese Rolle. Nun ist Kane nahezu ein Mentalitätsmonster (jedenfalls im FM16). Teilweise wird es sogar besser, wenn er auf Unterstützen gestellt wird, zzgl. Standard als Mentalität. Dann wird auch richtiger Kombinationsfußball gespielt.

5) Mit der Umstellung auf "Flexibel" in der Dynamik hat sich leider nichts verändert. Ich hole zwar mehr Siege, was aber an noch mehr Kontrolle und gute Abwehrleistungen liegt.

6) Zur Chancenverwertung und der Frage, woran es liegt: Weiter ist es so, dass ich sogar bei Top-Performance manchmal zittern muss. Dieses Match ist nur 1:0 für mich ausgegangen, gegen Norwich:

(http://fs5.directupload.net/images/160604/pb4v2h9k.jpg) (http://www.directupload.net)

Auch hier sieht man: Die Zonen der Abschlüsse sind schön verteilt. Stürmer Clough (nummer 9) war gar nicht oft in Abschlussposition, dafür wieder die Flügelspieler und die NUmmer 11 (Box-to-Box: Sissoko).

Eigentlich - wenn alles normal liefe - hätten die Stamm-Flügelspieler alle jeweils 20-30 % mehr Tore, als auch die IV, die nach Standards extrem viel liegen gelassen haben. Allein Sokratis und Alderwereild haben gefühlt lediglich 4 Tore aus 20 CCC.

Wenn ich wieder ultra-kritisch sein möchte, würde ich sagen, dass ich mir die falschen Animationen auswähle, weil ich mit einem kontrollierenden System, wo der Gegner irgendwann mit 8 Mann im Strafraum steht, die Quote an Flanken=Tor (aus der Tiefe mit Tempo kommend) senke.  >:D

Ich bleibe dabei: Systematisch ist hierbei nichts. Der Trainer ist sowieso nie schuld.

In der CL war meine Chancenverwertung pro SOT etwas besser. Dort bin ich eben im Halbfinale an Real Madrid aufgrund der Auswärtsregel gescheitert (3:3 nach zwei Spielen). Da habe ich bspw. im Rückspiel "nur" 9 SOT gebraucht, um drei Tore zu erzielen. 
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: KI-Guardiola am 04.Juni 2016, 07:37:30
Hm, 3 Tore aus 9 SOTS wären die statistische Erwartung, nicht mehr, nicht weniger. Und da oben muss doch normal keiner wirklich zittern, der irgendeine Strategie entwickelt, mit der man so was risikofrei über die Restzeit schaukelt (normal nicht schwer, weil der schlechter besetzte Gegner oft sowieso nur versucht, den Schaden gering zu halten, selbst nach 0:1 -- das Schaubild sagt vieles). Falls es tröstet: Gegen Norwich selbst dominiert und nur 0:0 gespielt. Auf mehr waren die überhaupt nicht aus, selbst im Heimspiel (2 Versuche insgesamt).  Keine Ahnung, was ihr macht, vorausgesetzt, das ist regelmäßig so und kein Zufall (beobachten!). Glück/Pech ist nicht beliebig wiederholbar, langfristig sollte sich ein Trend zeigen.

Die KIs hier sind auch nicht immer dolle, Chancenverwertungen von 24-25% kommen öfters vor, liegt das an der PL bzw den Managern? Bei mir hat sogar Tabellenführer Arsenal nur 24% seiner Shots verwertet. Aber selbst übernommen im Extrem-Quickrun bin ich wieder auf dem Weg zur relativ soliden 29% SOT-Verwertung nach gut 20 Liga-Games und 30 insgesamt, 12% der Shots insgesamt, oder anders jeder 8,3te Schuss = ein Tor (scheint mein Standard zu sein, zum Vergleich, Bayern IRL jeder 7,6te: 18 Shots im Schnitt  für 2,35 Tore).  Kurios der wahrscheinlich im Frühjahr abstürzende Überraschungszwote Watford ist ein SOT-Verwertungs-Effizienzwunder mit 37% (erfahrungsgemäß meist nicht über die Saison haltbar -- Rashidi vielleicht). Und ich spiele Tannenbaum mit Wingbacks only außen, die meisten Assists kommen von Mittelfeldspielern, 3 Points hinter den Gunners alles.

Um das on-topic abzuschließen: 0:6 Freakergebnis in Liverpudel. 5 Tore nach Standards (indirekte Freistöße, Ecken und ein Einwurf). "Zufallssquatsch" oder "So kann Fußball sein, computersimuliert sowieso"? Die Antwort macht den Unterschied zwischen "weiter im Programm" oder "Ich deinstalliere jetzt". Moment, das war jetzt hier drin zu moderat, also die Werner-Lorant-Classics: https://www.youtube.com/watch?v=mKvztQBlraQ Und ein GRRRRRRRRRRRRMPH.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Chris_2010 am 04.Juni 2016, 12:44:05
Ist es wirklich so, dass man ohne Flügelspieler kein Land sieht?Spiele mit Bielefeld ein enges 4312 ohne Flügelspieler mit zugegebenermaßen mäßigen "Erfolg" nach der ersten Saison.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: idioteque3 am 04.Juni 2016, 13:07:30
Ist es wirklich so, dass man ohne Flügelspieler kein Land sieht?Spiele mit Bielefeld ein enges 4312 ohne Flügelspieler mit zugegebenermaßen mäßigen "Erfolg" nach der ersten Saison.

Es ist zumindest deutlich schwieriger ordentlich hinzubekommen als in den Vorgängern, weil das Verteidigen der Flügel schwieriger geworden ist. Was sowohl offensiv als auch defensiv ein Nachteil ist, wenn man nur einen Flügelspieler auf jeder Seite hat. Cleon hat sonst einen ausführlichen Guide zur Raute (die ja quasi ein 4312 ist) geschrieben: http://sisportscentre.com/the-art-of-the-4-4-2-diamond/ (ist ein Dreiteiler, die anderen Teile sind im Text verlinkt). Eine enge Formation braucht im 16er recht viel Balance-Arbeit, sonst ist sie potenziell instabil und offensiv ineffektiv.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Chris_2010 am 04.Juni 2016, 13:16:16
Hm ok, das klingt nicht gut.Aber zu sagen, dass man nur mit Flügelspieler Titel holen kann, ist zu weit her gegriffen oder?Muss ich doch irgendwie hinkriegen, mit meinen System effektiver und erfolgreicher zu spielen.Danke für den Link!
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Rune am 04.Juni 2016, 13:39:26
absolut möglich und imho auch nicht besonders viel schwieriger als mit Flügelspielern.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: idioteque3 am 04.Juni 2016, 14:28:22
Man muss keine Wunder wirken, aber es ist schon ein bisschen komplizierter als ein 442 oder 4411 ans laufen zu bekommen, wo es eigentlich in der Regel genügt, einen ZM absichern zu lassen und einen unterstützen, dazu eine halbwegs harmonische Stürmerkombination und ab geht die Post (in der Regel zumindest). In der Regel muss man dann nur noch ein oder zwei Rollen anpassen und ein oder zwei TI dazuschalten und hat ein harmonisches System.
Bei der Raute hat man gleich zwei Dreierblöcke (2St+OM / 2ZM+DM) die sowohl untereinander als auch zwischeneinander abgestimmt werden müssen. Und man muss schauen, dass man Breite ins Spiel bekommt ohne die Flügel zu entblößen und dass man den Raum vor der Abwehr gut abdeckt, ohne zu anfällig gegen Flügelwechsel zu sein. Das ist keine Raketenwissenschaft, aber man muss schon die Spiele insgesamt genauer schauen und Änderungen testen bis es läuft. Im FM15 hat die Raute noch eigentlich immer funktioniert, weil Breite noch kein so großer Faktor war und Zentrumsüberladungen sehr viel effektiver waren.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: sgevolker am 04.Juni 2016, 16:15:24
Ist es wirklich so, dass man ohne Flügelspieler kein Land sieht?Spiele mit Bielefeld ein enges 4312 ohne Flügelspieler mit zugegebenermaßen mäßigen "Erfolg" nach der ersten Saison.

Spiele das auch im Rahmen einer Challenge aus dem SI Forum gerade:

http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,22143.msg810889.html#msg810889

Hier der Direktlink:

http://community.sigames.com/showthread.php/458708-FM16-The-community-formation-experiment?p=10861628&viewfull=1#post10861628

Ist schon etwas schwieriger, da man auf den Flügeln etwas anfälliger ist und zumindest im Original 4321 narrow auch ohne DM agiert.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: MikeyMike am 04.Juni 2016, 16:31:53
Mal nebenbei: Wer spielt denn "in echt" mit ohne Flügel und hat Erfolg? Mir fällt da kein Team ein.
Und die Raute stirbt, zumindest in der Bundesliga, mit Schaaf aus.

Ich bin eh ein Cruyff-Jünger, der die ganze Breite des Feldes nutzte und bei den Außen die Schuhe prüfte. Wenn da keine Kreide, von der Außenlinie dran klebte, mussten sie Liegestütz machen.  ;D

Aber im ernst, mir fällt keine Mannschaft ein, die auf ein Flügelspiel verzichtet.  :-\
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Chris_2010 am 04.Juni 2016, 17:39:31
Vlt. werd ich kommende Saison umstellen.Problem ist das liebe Geld was bei Bielefeld nicht auf der Strasse wächst.Mal schauen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: DewdBush am 04.Juni 2016, 20:48:49
Der einzige Frust den ich verspüre ist das ich nicht Rune's Skin hab  >:D Der sieht Hammer aus !
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: idioteque3 am 04.Juni 2016, 21:22:53
Mal nebenbei: Wer spielt denn "in echt" mit ohne Flügel und hat Erfolg? Mir fällt da kein Team ein.
Und die Raute stirbt, zumindest in der Bundesliga, mit Schaaf aus.

Ich bin eh ein Cruyff-Jünger, der die ganze Breite des Feldes nutzte und bei den Außen die Schuhe prüfte. Wenn da keine Kreide, von der Außenlinie dran klebte, mussten sie Liegestütz machen.  ;D

Aber im ernst, mir fällt keine Mannschaft ein, die auf ein Flügelspiel verzichtet.  :-\

Es gibt immer noch genug Teams, die zumindest gelegentlich nur einen Flügelspieler pro Seite benutzen. In Deutschland haben das in den letzten Jahren vor allem die Bayern gespielt, wenn sie mit Dreierkette gespielt haben (sogar mal mit Robben als Rechtsverteidiger), und Tuchel hat sowohl mit Mainz als auch dem BVB gelegentlich mit Raute oder im 5-3-2. Klopp hat gegen Bayern gerne eine Raute im Pressing ausgepackt. Und natürlich die Nationalmannschaft, wenn sie mit Dreierkette spielen. Die offensiven "Außen" bei Leverkusen spielen generell auch eher als Halb- denn als Flügelspieler. Ingolstadt spielt auch ein sehr enges 433, bei dem alle drei Stürmer und Mittelfeldspieler wie zentrale Spieler agieren. Gladbach spielte unter Schubert bisher meist ein 3412 oder 3142. Werder hat unter Skripnik in der vorvergangenen Saison und zu Beginn der vergangenen mit Raute gespielt, Frankfurt häufiger mal unter Veh. Es gibt also genug Beispiele. ;)

Und dass man nur einen Flügelspieler hat, heißt ja nicht, dass man kein Flügelspiel hat. Man setzt meistens nur nicht den Fokus aufs Flügelspiel. Gerade mit Raute sind die Außenverteidiger für das Offensivspiel unheimlich wichtig. In der Raute kann ein offensivstarker AV sogar besonders gut seine Dynamik einbringen, weil er oft seine Dynamik besser einbringen kann, z.B. bei schnellen Verlagerungen.

Und auch Cruyff hatte als Trainer meistens auf jeder Seite nur einen einen richtigen Flügelspieler (den Stürmer), er hat meistens ein 3-4-3 mit Raute gespielt. Die äußeren Abwehrspieler waren eher Halbverteidiger (wobei da ab und zu auch einer über den Flügel vorgestoßen ist).
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: stefanalexej am 05.Juni 2016, 01:09:59
Startet mal nen Save und merkt nach 2 Stu das so gut wie nichts machbar ist (2te Liga Georgien Kontostand 9000€ etc ) da konnte man nichts machen keine Coaches nichts... :-X
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: KI-Guardiola am 05.Juni 2016, 06:11:52
Und dass man nur einen Flügelspieler hat, heißt ja nicht, dass man kein Flügelspiel hat.


Tannenbaum-Ähnliches, beide AVs auf Defend-Duty, fertig.  ;D Was mich da übrigens echt nervt, der Research ist so was von over the top mit Bewegungs-PPMs. Das kriegt man alles mit Einstellungen hin, aber der Research scheint der Meinung zu sein, im Kader von Arsenal, Barcelona, Juventus, etc. etc. ist jeder Spieler so undiszipliniert, dass er ein "gets further forward" braucht, damit er überhaupt mal nach vorn läuft. Das ist die Lucio-PPM, und leider ist außer dem deutschen Research niemand vorsichtiger damit.

In der Serie A gibts fast jede Woche solche Formationen (realistischerweise). Hab da mal ein paar Monate mit Topteam im 4-3-2-1 (eng/Tannenbaum) gespielt und wieder aufgefallen, wie ziemlich easy es immer noch ist, mit Topteams in Führung zu gehen und dann in Vorgängerversion-Manier einfach den Stiefel runterzuspielen (https://www.youtube.com/watch?v=H7exQqZK9_I). Ob das ab der zehnten oder zwanzigsten ist, haste Leute hinterm Ball, passiert da nüscht mehr. Leider ist das Traumresultat 1:0 in der Hinrunde bis jetzt trotzdem nur 6 mal gelungen, zweimal hatte ich nicht aufgepasst, da stands dann schon zwnull.  :-X Wäre aber auch mal eine Rekord-Idee.  ;D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: idioteque3 am 05.Juni 2016, 12:42:47
Ich hab ja auch nicht gesagt, dass man mit nur einem Flügelspieler immer Flügelspiel hat, sondern dass man auch mit nur einem Flügelspieler eins aufziehen kann. ;)
Das mit den PPMs ist auch teilweise wirklich bescheuert. Wenn in einem Team fast jeder Zug nach vorne entwickelt, könnte das auch einfach Anweisung des Trainers sein (bzw. ist es das ziemlich sicher). Dass da Researcher nicht drauf kommen...
Auch "Shoots From Distance" sollte mal dringend überarbeitet werden. Vor allem wenn ein Spieler auch noch schlechtes Teamwork dazu hat, ruiniert die PPM ansonsten sehr gute Spieler fast komplett (zumindest solche, die sich offensiv auch beteiligen sollen). Dass jemand gerne aus der Distanz schießt, heißt nämlich (in der Realität) nicht, dass er es immer tut, sobald er halbwegs freie Bahn hat, wenn man vielleicht von Liverpools Coutinho absieht.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: KI-Guardiola am 05.Juni 2016, 16:53:29
Das mit den PPMs ist auch teilweise wirklich bescheuert. Wenn in einem Team fast jeder Zug nach vorne entwickelt, könnte das auch einfach Anweisung des Trainers sein (bzw. ist es das ziemlich sicher). Dass da Researcher nicht drauf kommen...
Auch "Shoots From Distance" sollte mal dringend überarbeitet werden. Vor allem wenn ein Spieler auch noch schlechtes Teamwork dazu hat, ruiniert die PPM ansonsten sehr gute Spieler fast komplett (zumindest solche, die sich offensiv auch beteiligen sollen). Dass jemand gerne aus der Distanz schießt, heißt nämlich (in der Realität) nicht, dass er es immer tut, sobald er halbwegs freie Bahn hat, wenn man vielleicht von Liverpools Coutinho absieht.

Diese PPMs haben alle ihren Platz aber sie müssten auch vorsichtig vergeben werden. Bei Robben empfand ich die Shots-PPM damals subjektiv für passend, hat er schon länger nicht mehr. Im Spiel bedeuten sie effektiv: Sagt man so einem Spieler, er solle das tunlichst vermeiden, wird er es trotzdem hin und wieder tun -- das Hitzfeld-Dilemma damals mit Lucio, wenn der hin und wieder die Hose runter ließ und man Ottmar an der Seitenlinie Toben sah. Lässt man ihm Freiheiten, dann gehts auch entsprechend rund. Hinrunde vorbei, Tabführer mit 12 Punkten Vorsprung bei im Schnitt unter 12 Gesamt-Torschüssen pro Partie. Mein Lieblingsspiel (obwohl der Dosenöffner samt Kattänadschio-Switch erst nach 22 Minuten kam -- als Schönheitsfehler zieht Khedira in Minute 86 von der Strafraumkante ab der Depp und macht noch ein zweites Tor, das wird teuer).  >:( (http://i.imgur.com/tv3U1Q7.jpg)

Einzige Niederlage ist auch wieder was für den Thread: 0:1. Gegen Empoli. War aber sogar recht ausgeglichen. Maccarone, Legende.[URL]  ;D Wobei Juve jetzt nicht so der Stresstest für so was ist... mehr als zwei, drei halbwegs konkurrenzfähige Teams gibts da ja nicht. Und es ist fast wie bei Bayern, wirklich mehr als Klatschen vermeiden wollen recht wenige, selbst bei Rückstand, auch in Saison 1 schon.
 (https://www.youtube.com/watch?v=7m8gRNqBbv8)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Alcatraz am 05.Juni 2016, 19:29:51
ohje, jetzt war ich vorhin kurz weg und meine Freundin kuckte was auf meinem PC
Als ich zurück kam hat sie mir den Kopf fast runtergerissen... jetzt haben wir übelsten Streit, Grund dazu war angeblich das hier

(click to show/hide)
   ;D ;D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: _Kretsche_ am 05.Juni 2016, 19:33:19
wo ist das Problem? ;D Du hast ja auch weiterhin Zeit für sie, das sollte man doch nicht so ernst sehen ^^
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: brandgefährlich am 05.Juni 2016, 19:57:25
ohje, jetzt war ich vorhin kurz weg und meine Freundin kuckte was auf meinem PC
Als ich zurück kam hat sie mir den Kopf fast runtergerissen... jetzt haben wir übelsten Streit, Grund dazu war angeblich das hier

(click to show/hide)
   ;D ;D

Streit = mehr Zeit zum zocken ;)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Meistermacher am 05.Juni 2016, 23:28:33
Hat die Ausrede "das läuft immer nebenbei" nicht geholfen? :D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Sascha1896 am 06.Juni 2016, 00:23:28
Hat die Ausrede "das läuft immer nebenbei" nicht geholfen? :D

Was ja teilweise wirklich stimmt :)

Und deine Freundin hat sich vorher doch nicht beschwert, oder ?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Killer90 am 06.Juni 2016, 03:44:22
Jetzt bin ich in der dritten Saison bei Tottenham sogar nach 5 Punkten aus 4 Ligaspielen entlassen worden.
Daraufhin habe ich mir die Statistiken in Excel genauer angeschaut und die Daten hinsichtlich der Chancenverwertung sind noch krasser als in Saison 2:

(http://fs5.directupload.net/images/160606/lk65nacl.jpg) (http://www.directupload.net)


In einem Testspiel bei Rio Ave war es besonders extrem:

(click to show/hide)

0,07 % der 14 Torschüsse wurden Goal. Anders ausgedrückt: 6 CCC - davon/u.a. 3 Aluminium-Treffer - für ein Tor.

Was ich u.a. daraus ableiten kann: Gelernte Mittelfeldspieler, selbst wenn sie solide bis sehr gute Abschlussqualitäten vorweisen, treffen aus vortrefflichen Positionen zu wenig, wodurch auch in dieser Hinsicht das 4-4-2 bzw. zwei-Sturm-Taktiken sehr stark im FM16 erscheinen.

Edit: Generell sind - meiner Beobachtung nach - die Spielerattribute bei Athletik und Erfahrung (bzw. Alter; also über die Mentalitätswerte) stärker gewichtet. Meine Chancen bei Tottenham waren vernünftig verteilt, auf recht abschlussstarke Spieler in sämtlichen Zonen-Positionierungen. Spieler mit tollen Passqualitäten bzw. dominierende Teams sind zwar nicht unwichtig, zu viele davon, scheinen aber eine Ineffektivität herzurufen, wenn denn dafür die Athletik- und Mentalitätswerte nicht überdurchschnittlich sind. Das erklärt aber sicherlich nicht alles.

Was das jetzt bezüglich "Schwierigkeitsgrad" und "Kuriose Ballungen" im FM16 bedeutet, soll jedem in seinem Interpretationsspielraum selbst überlassen bleiben.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: KI-Guardiola am 06.Juni 2016, 04:42:17
Oh damn, warum wurdest Du eigentlich gleich entlassen? Lief die Saison davor so mies? Beobachte das mal Langzeit, paar Spiele sind zu wenig.  M.e. sind die meisten Gründe für schlechte Abschlussstats: 90 Minuten lang mindestens 7 Spieler, die aufrücken, immer. Auf beiden Seiten Wingbacks, immer, obwohl davor sowieso schon aggressive Leute sind, immer. Dazu aggressive bis moderat aggressive Mentalität (Control plus=fast nur noch Vorwärtspässe), höheres Tempo, immer. Einzelner Stürmer ohne AMC dahinter auf Attack-Duty, unabhängig vom Kontext, immer. Kombinationen davon. Anders kriegt man normal auch nicht 50 Torschüsse sonst (normalerweise kein Gütesiegel, da offensichtlich die wenigsten davon eine gewisse Quali haben können, und jeder verdaddelte davon kann Spieler frustriert werden lassen, während der Gegner im Selbstvertrauen steigt, falls er im Spiel bleibt -- also das, was ich bei meinem Abstiegskrampfsave habe und von profitiere auch mal). Das war/ist so das Standardproblem. Es gibt immer noch etliche Spieler, wahrscheinlich sogar die Masse, die anders als wir hier einzig an der Torschusszahl selbst ablesen, ob ihre Marschrouten und Maßnahmen gut sind. Nach dem Motto: Ich hab jede Woche 30-40 Torschüsse, also kann das so schlecht nicht sein! Gegen tief verteidigende Bunkergegner hat man die leicht, wenn man nur alles nach vorne scheucht. Und in Langzeitsaves, wo man halt irgendwann das beste Team stellt, spielt man gegen so was jede Woche.

Ich hatte zuletzt standardmäßig sogar drei Mittelfeldspieler, die tiefer blieben (zwei CM/D plus ein Deep-Lying Playmaker), auch bei dem Juve-Ding. Vorne zwei AMCs und ein Stürmer (Tannenbaum wie gesagt), dazu aufrückende Wingbacks, Torgefahr absolut gegeben, und beste Assistgiver sowohl einer der Wingbacks als auch die Mittelfeldspieler. Man muss halt auch berücksichtigen, dass tiefer bleibende Spieler viel weniger Druck haben, vor und um den Strafraum klumpt und ballt sich eh alles. Zwei braucht man eh, um die aggressiven Wingbacks/Flügelverteidiger sicher zu decken, weil ein Spieler wird entweder nach links oder nach rechts driften müssen, wenn der Ball verloren geht. Aber das ist eine Frage, wie viel Risiko man gehen will. Das Defensiv-Bollwerk "Ball halten und Uhr runterspielen" hat so eh keine KI drauf in der Form. Oder irgendwelche wirklich geplanten Brechstangen nach dem Motto: Gegen eher mäßig urige Innenverteidier den extrem urigen IV eingewechselt und in den Sturm als Target Man gestellt, und dann mal schauen. Und wirklich groß reagiert drauf wird auch nicht an sich. Es ist halt eine KI. Das heißt nicht, dass sie schlecht ist. Viele Regeln, die bei der Comm seit Jahren Standard sind, hat sie halt intus mittlerweile. Aber es ist eine KI.

So krass hauen die Attribute normal schon nicht rein, man kann oder konnte sogar Spieler mit schlechten Abschlusswerten zu Torjägern machen, ob das realistisch ist, sei mal dahingestellt (kann z.B. gut sein, dass auch da gewisse Attribute nicht gut gewichtet werden, meiner Meinung nach sollten klassische Knippser z.B. deutlich leiden, wenn man ihnen ihre Nervenstärke, Abschlusstärke und ihren Riecher für Lücken nimmt "Off The Ball", das Müller-Attribut). Ich würde das auch gerne von SI untersucht sehen, auch wenn die Spieler an sich über einen längeren Zeitraum auch keinen komisch riesigen Unterschied machen (realistisch: Messi verwertet von 10 guten Chancen sagen wir 6, ein Durchschnittsspieler 4-5). Aber natürlich liegts auch an den Spielern drumherum, was läuft. Trotzdem war das ein Test von damals, Dortmund hätte sich sicher gefreut statt ihn abzuschieben:

(http://i.imgur.com/PlsSmko.jpg)  :D

Aber auch das ist eine Langzeitgeschichte, probiers mal mit anderen Teams. Es ist nicht sooo arg schwer, zumindest auf den KI-Durchschnitt zu kommen. Ein bisschen was verbessert wurde für diese Version aber schon, auch wenn es nicht so krass war wie beim Wechsel von 2012->2013, wo alleine die Tatsache, dass die KI überhaupt seither standardmäßig mal ne Defend-Duty im Mittelfeld aufstellt, für robustere Gegner sorgte (und weniger geschenkte Tore). Hab auch Saves, die komplett in die Hose gehen. Aber sonst wärs ja total langweilig.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Deadeye89 am 06.Juni 2016, 22:10:41
Es gibt so ein paar Dinge, die auffallen. Zum einen die Körpersprache. Es gab eine Zeit, da hatte ich ein ziemliches Elfmeterproblem, 70 % wurden verschossen. Problem dabei war immer eine 'schlechte' Körpersprache. Wenn mein Stürmer die ersten drei Dinger nicht macht, ist meist nicht mehr viel drin.

Nächstes Ding ist das versteckte Attribut 'Consistency'. Das besagt nämlich, wie viele Spiele ein Spieler mit voller CA spielt. Dabei ist eine 20 = 20 von 25 Spielen. Die physischen Attribute nicht betroffen, bleiben also immer gleich!
Das kann einen Spieler wirklich um einiges schlechter machen, als er scheint.

Der nächste Punkt ist definitiv das Tempo, hohes Tempo verbraucht mehr Chancen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Salvador am 06.Juni 2016, 22:43:19
Nächstes Ding ist das versteckte Attribut 'Consistency'. Das besagt nämlich, wie viele Spiele ein Spieler mit voller CA spielt. Dabei ist eine 20 = 20 von 25 Spielen. Die physischen Attribute nicht betroffen, bleiben also immer gleich!

Ist das ein Fakt? Gibts dafür ne Quelle?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: TNDO am 06.Juni 2016, 23:26:22
Jetzt bin ich in der dritten Saison bei Tottenham sogar nach 5 Punkten aus 4 Ligaspielen entlassen worden.
Daraufhin habe ich mir die Statistiken in Excel genauer angeschaut und die Daten hinsichtlich der Chancenverwertung sind noch krasser als in Saison 2:

(http://fs5.directupload.net/images/160606/lk65nacl.jpg) (http://www.directupload.net)

  • Mein Team braucht 2,1 CCC für ein Tor; der Gegner braucht 1,1 CCC für ein Tor
  • Nur 19 % meiner Schüsse auf das Tor zappeln im Netz; Bei den Gegnern ist mehr jeder als dritte Torschuss auch ein Treffer

In einem Testspiel bei Rio Ave war es besonders extrem:

(click to show/hide)

0,07 % der 14 Torschüsse wurden Goal. Anders ausgedrückt: 6 CCC - davon/u.a. 3 Aluminium-Treffer - für ein Tor.

Was ich u.a. daraus ableiten kann: Gelernte Mittelfeldspieler, selbst wenn sie solide bis sehr gute Abschlussqualitäten vorweisen, treffen aus vortrefflichen Positionen zu wenig, wodurch auch in dieser Hinsicht das 4-4-2 bzw. zwei-Sturm-Taktiken sehr stark im FM16 erscheinen.

Edit: Generell sind - meiner Beobachtung nach - die Spielerattribute bei Athletik und Erfahrung (bzw. Alter; also über die Mentalitätswerte) stärker gewichtet. Meine Chancen bei Tottenham waren vernünftig verteilt, auf recht abschlussstarke Spieler in sämtlichen Zonen-Positionierungen. Spieler mit tollen Passqualitäten bzw. dominierende Teams sind zwar nicht unwichtig, zu viele davon, scheinen aber eine Ineffektivität herzurufen, wenn denn dafür die Athletik- und Mentalitätswerte nicht überdurchschnittlich sind. Das erklärt aber sicherlich nicht alles.

Was das jetzt bezüglich "Schwierigkeitsgrad" und "Kuriose Ballungen" im FM16 bedeutet, soll jedem in seinem Interpretationsspielraum selbst überlassen bleiben.

Ich will ja den FM nicht verteidigen, aber 4 Spiele sind schon eine sehr kleine Samplesize, sprich die Datenmenge ist zu klein um daraus Aussagen zu treffen... Punkt 2 : In 2 Spielen warst du effektiver als der Gegner, in 2 Spielen wars umgekehrt. Also keine Auffälligkeit.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: KI-Guardiola am 07.Juni 2016, 00:11:33
Nächstes Ding ist das versteckte Attribut 'Consistency'. Das besagt nämlich, wie viele Spiele ein Spieler mit voller CA spielt. Dabei ist eine 20 = 20 von 25 Spielen. Die physischen Attribute nicht betroffen, bleiben also immer gleich!

Ist das ein Fakt? Gibts dafür ne Quelle?

Ist so seit dem Champman so, wobei mich mal interessieren würde, wann das Attribut wirkt. Also ab wann fest steht, wann ein Spieler voll da ist und wann nicht. Technisch ist übrigens alles so geregelt, man kann davon ausgehen, dass ein Spieler intern nie 100% mit den Attributen antritt, wie sie da stehen. Spielvorbereitung gibt z.B. temporäre Boosts dann auf die Attribute (z.B. Eckentraining, etc.), und intern arbeitet das Ding auch in feineren Abstufungen als 1-20 (sieht man auch in den Trainingsreports immer ein bisschen, Attribute springen ja nicht direkt eine Stufe höher/runter).

Ich kann irgendwie aktuell nicht zurück zu meinem Stressave im Abstieg, wollte ein bisserl was testen. Meine Hypothese ist ja: So was wie Leicester zumindest in der Form ist im FM nicht machbar, weil (Erfolg vorausgesetzt) spätestens irgendwann in der Rückrunde keiner mehr so offen steht. Bis jetzt schepperts da aber, meine Herren (musste da auch an Deadeyes KI_Guardiola von vor zwei Seiten denken, der trotz regelmäßiger Konter/Gegenstöße gegen Arsenal null reagiert hat). Dreimal direkt hintereinander die Topteams geleicestert, Ballgewinn Hauruck nach vorne, wer braucht schon Passquote.  :o

(http://i.imgur.com/XvbF1vS.jpg)
(http://i.imgur.com/coh2t5N.jpg)
(http://i.imgur.com/nbhpdCn.jpg)
(http://i.imgur.com/sOLwprt.jpg)

Wie gesagt, meine Prognose ist dass man spätestens in der Rückrunde was anderes braucht, wenn man weiter oben steht, weil immer mehr KI-Teams Spieler hinterm Ball behalten und auch gerade die Topteams nicht mehr diese extremen Abwehrlinien fahren, hinter die Vardy reinstößt als gäbs kein Morgen (v.a. als City in Rückstand ging, war das abenteuerlich). Die Spielweise ist aber noch zu extrem (zu viel Ballverlust), das in Liverpool ist ja mal glücklich sowieso. Die KI sollte eh mehr auf gewisse Dinge reagieren und nicht einfach fast unabhängig vom anderen Team ihr Ding runterspielen, ist aber wohl leichter gesagt als programmiert. Auch daher kommen im FM immer wieder Spielstats, an denen sich das Ergebnis nicht so gut erraten lässt. Nicht, dass man das im Fußball wirklich immer könnte. Aber...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Exciter0502 am 08.Juni 2016, 20:10:22
Ich hab so viele 0:0 Spiele, egal in welchem Spielstand. Echt nicht mehr schön  :-\

Allgemein kann ich mich nur wiederholen das einfach zu wenig Tore fallen. Am Ende der Bundesliga Saison und kein einziges Team hat 60 Tore oder mehr gemacht.  :o

0:0, 1:0, 0:1 sind absolute Standardergebnisse.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: DewdBush am 08.Juni 2016, 22:45:18
(http://www2.pic-upload.de/img/30887793/fuck.gif) (http://www.pic-upload.de/view-30887793/fuck.gif.html)

Diese art Tore sind es die mich zur Weißglut treiben... Man spielt den FM ein paar minuten und man sieht wie super schlecht die goalkeeper sind ..
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Deadeye89 am 08.Juni 2016, 23:20:47
Dieses komische Gegrätsche vorher finde ich viel schlimmer ^^
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: DewdBush am 08.Juni 2016, 23:24:36
Dieses komische Gegrätsche vorher finde ich viel schlimmer ^^

Die auch ... das war das 2-1 für köln im pokal .  das 2-2 war noch dümmer . gk versucht nen langen pass , schießt verteidiger an und der ball landet im tor ...  :o :o
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Rote_Hose am 09.Juni 2016, 23:26:24
DFB-Pokal, Halbfinale, Verlängerung, 1:1 und dann denkt sich mein Torhüter.... offensichtlich nicht allzu viel...

https://www.youtube.com/watch?v=LwWU0JboWL8 (https://www.youtube.com/watch?v=LwWU0JboWL8)

Ich kann nichtmal richtig wütend sein, irgendwie ist das zu typisch für den Fussball im Allgemeinen und den FM im Besonderen
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: idioteque3 am 12.Juni 2016, 13:49:51
Im ersten Spiel der CL spiele ich gegen PSV Eindhoven. Die KI hält mich aus irgendeinem Grund für unglaublich favorisiert und stellt sich mit Fünferkette und je 2 DM und ZM hinten rein. Am Ende verliere ich nach zwei Freistoßtoren und einer zu kurzen Rückgabe meines IV auf den Torwart mit 3:0. Das waren die einzigen Abschlüsse von PSV. Meine Mannschaft war zwar auch nicht besonders gut, aber schon gut genug, um die Partie mit ein wenig Glück auch zu gewinnen.
Wenn ich mit Bayern oder so spielen würde, hätte ich ja verstanden, dass der Gegner so extrem mauert, aber ich spiele mit Augsburg und bin das erste Mal überhaupt im internationalen Wettbewerb. Damit habe ich nach einem Spieltag eigentlich nicht mal mehr die Chance in der EL zu überwintern, weil ich den direkten Vergleich mit PSV schon nach dem Hinspiel quasi verloren habe und die anderen beiden Gruppengegner Atlético Madrid und Chelsea heißen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: PeterCrouch am 13.Juni 2016, 23:29:01
In meinem Marseille-Save läuft es von Anfang an eher bescheiden. Nach 3 sehr guten Siegen bahnt sich die Wende an, plötzlich ein Crash. In den Nachholspielen läuft es dann genau so beschissen weiter wie bisher  :blank: :blank:
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Illmatic86 am 13.Juni 2016, 23:32:55
1. Ich hasse Länderspielpausen. Mein Team hat danach nie die Form, die sie davor hatte. >:(

2. Gegen mich trumpen IMMER die Spieler auf, die ich mir kurz vor Spielbeginn nochmal angucke vom gegnerischen Team. Manchmal habe ich das Gefühl, dass ist dann mit Absicht vom FM so gemacht. :P
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Barde am 14.Juni 2016, 22:05:53
Ich hab' mir jetzt endlich den Ruck gegeben und den Football Manager 2016 gekauft. Habe viele Jahre den FM 2007 gespielt und die Versionen danach von EA wurden eigentlich nur schlimmer!  >:(

Mir ist schon klar, dass man für den Football Manager deutlich mehr Geduld und vor allem Einarbeitungszeit braucht, aber was man hier teilweise veranstalten muss um einfach ein Spiel zu Spielen ist schon hart. Ich will doch hier keine Programmierausbildung machen, sondern nur ein Spiel spielen!

Bei den Länder files heißt es .... "runter laden" und dann File A in Ordner B schieben .... (die Ordner muss man ja auch erst mal finden)
Beim Sprachfile geht schon mal gar nix, das wird von meinem Acrobat Reader einfach nicht erkannt .... und zur Krönung kann ich weder den Editor noch das Spiel überhaupt öffnen, weil er irgend einen default Ordner nicht hat ..... Mann  :-\

Barde
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Ryukage am 14.Juni 2016, 23:06:38
Welche Version des Spielst hast du bzw. spielst du es über Steam? An und für sich sind die Installationen doch recht leicht, vor allem von der Sprachdatei, die ja einen Installer beinhaltet.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Barde am 15.Juni 2016, 05:38:32
Welche Version des Spielst hast du bzw. spielst du es über Steam? An und für sich sind die Installationen doch recht leicht, vor allem von der Sprachdatei, die ja einen Installer beinhaltet.

Ja, ich hab' mir den Manager über Steam gekauft.

Wie gesagt, die Sprachdatei, die als .pdf heruntergeladen wird, erkennt mein Acrobat Reader gar nicht .... ?

Barde
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: MikeyMike am 15.Juni 2016, 10:43:50
Die Sprachdatei ist keine PDF-Datei. Da hast Du etwas verwechselt.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: GameCrasher am 15.Juni 2016, 10:47:11
Hab das jetzt in mehreren Threads verfolgt und verstehe immer noch nicht, warum man eine Sprachdatei für ein Programm/Spiel mit einem PDF-Reader öffnen will. :-[
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Lupus Immortalis am 15.Juni 2016, 11:17:25
Aber die ReadMe zur Sprachdatei ist eine PDF. Wobei die eigentlich vom Adobe Reader problemlos erkannt werden müsste...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: GameCrasher am 15.Juni 2016, 11:29:30
Das ist schon richtig, aber ReadMe zur Sprachdatei =/= Sprachdatei, oder nicht? ;)

Wobei auch die Rede davon war, dass eben jene Sprachdatei als PDF heruntergeladen wurde, was ja an sich im Prinzip schon verkehrt gelaufen sein muss.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Lupus Immortalis am 15.Juni 2016, 11:33:01
Vielleicht hat er das auch einfach nur verwechselt. ^^ Also die ReadMe mit der Sprachdatei an sich.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: GameCrasher am 15.Juni 2016, 11:37:25
Möglich, ja.
Müssen wir abwarten, wie die Auflösung wird. ;)

Generell wäre es natürlich einfach den betroffenen Personen zu helfen, wenn die Fragestellung auch dem eigentlich Problem entspricht. :P
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Barde am 15.Juni 2016, 18:21:37
Danke für die Wortspenden.  :)

Die Sprachdatei ist EINE Sache. Leider ist das momentan gar nicht mein vorrangigstens Problem, denn zuerst muss ich das Spiel selbst mal deinstallieren und neu aufsetzen, weil er mich das Spiel nicht mal starten läßt.

Beim Starten des Editors und des Managers selbst kommt die Meldung:
Warning! Failed to finde a default database to use. Please make sure your installation ist not corrupt.

Wahrscheinlich habe ich gepfuscht als ich das Österreich File runtergeladen habe und versucht habe dieses File in den dementsprechenden Ordner zu verschieben.

Barde
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Lupus Immortalis am 15.Juni 2016, 18:27:46
Dann validiere doch über Steam mal die Installation. Das geht folgendermaßen: Rechtsklick auf das Spiel in deiner Bibliothek -> "Eigenschaften" -> "Lokale Dateien" -> "Spiel-Dateien auf Fehler überprüfen".
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Barde am 15.Juni 2016, 19:09:07
Danke für den Tipp!  :) Diese Möglichkeit kannt ich noch gar nicht. Bin auch auf Steam ein Neuling und absolut Ahnungsloser. Bin ja schon ein alter Sack und gewohnt Disketten in Laufwerke zu schieben!  ;D Hatte das Spiel schon deinstalliert und neu installiert. Habe jetzt den Test aber nach der Neuinstallation durchgeführt und es passt alles. (Zumindest mal beim Manager selbst)

Wie gesagt: Ich bin mir relativ sicher, dass ich selbst beim Versuch dieses Österreich File in den richtigen Ordner zu bringen gepfuscht habe und selbst was kaputt gemacht hab'. Ich habe jetzt den Manager, den Editor und auch dieses Program "Football Manager 2016 Resource Archiver" runtergeladen - was ist denn das überhaupt?

Werden jetzt mal den Manager starten um zu überprüfen ob alles funktioniert. Glaube aber da wird es kein Problem geben - das lief beim ersten Mal auch ohne Probleme. Erst mit dem Downloaden kamen die Probleme.

Womit fange ich denn am Besten an? Mit dem Länderfile oder mit der Sprachdatei? Irgendwo hab' ich gelesen, dass jemand nach einem File Download die Sprachdatei nochmals runterladen musste - klingt so als wäre das Länderfile zuerst besser .... oder?

Barde
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: FM-Fuchs am 15.Juni 2016, 19:36:13
Wie wäre es wenn du erstmal garnichts installierst und erstmal das Spiel versuchst zu starten?!
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Barde am 15.Juni 2016, 19:39:26
Wie wäre es wenn du erstmal garnichts installierst und erstmal das Spiel versuchst zu starten?!

Das hab' ich ja oben eh geschrieben ....  ;)
Natürlich hab' ich das Spiel jetzt mal getestet und bin problemlos mal ins Hauptmenü gekommen .... das Spiel selbst funktioniert.

Barde
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: FM-Fuchs am 15.Juni 2016, 19:40:54
Oh sorry,voll überlesen. ;)

Dann würde ich erstmal mit der Sprachdatei anfangen und dann nochmal den FM starten ob alles funktioniert.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Thewes am 15.Juni 2016, 20:03:04
Oh sorry,voll überlesen. ;)

Dann würde ich erstmal mit der Sprachdatei anfangen und dann nochmal den FM starten ob alles funktioniert.
Mit dem Installer der Sprachdatei ist das auch echt leicht.

Dann hol dir die Fake.inc. Fundest du hier im Forum..
Dann kannst das Österreich File in den Ordner Editor Data packen und eigentlich schon loslegen.

Graphiken kannst du ja im nachhinein noch hinzufügen!
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Leland Gaunt am 15.Juni 2016, 22:53:42
Oh sorry,voll überlesen. ;)

Dann würde ich erstmal mit der Sprachdatei anfangen und dann nochmal den FM starten ob alles funktioniert.
Mit dem Installer der Sprachdatei ist das auch echt leicht.

Dann hol dir die Fake.inc. Fundest du hier im Forum..
Dann kannst das Österreich File in den Ordner Editor Data packen und eigentlich schon loslegen.

Graphiken kannst du ja im nachhinein noch hinzufügen!

Gibt es die Lnc Polizei gar nicht mehr? :police: ;D ;)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 15.Juni 2016, 23:00:05
Die sind alle für die EM abberufen worden.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Barde am 16.Juni 2016, 18:42:55
Also ich gehe in den Bereich "Eindeutschung/Sprachdateien/fake.lnc/Originalnamen" und dort zu (FM2016) Deutsche Sprachdatei - Von Fans für Fans. Wenn ich dort zum Download Link gehe und die erste Version inklusive Installer auswähle, dann lädt mein PC ein .pdf runter, das mein "Acrobat Reader DC" nicht lesen und erkennen kann.

Die Meldung lautet: Adobe Acrobat Reader DC konnte "FM16_Deutsch_V2.4-Installer.7z" nicht öffnen, da der Dateityp nicht unterstützt wird oder die Datei beschädigt ist (z.B. wenn sie als E-Mail-Anhang geschickt  und nicht korrekt dekodiert wurde).

Was mach' ich jetzt?  ???

Barde
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 16.Juni 2016, 18:54:49
.7z ist keine pdf-Datei, sondern eine 7z-Datei. Dies ist ein Archiv-Format, ähnlich wie zip oder rar. Man kann es mit 7zip entpacken. Warum jetzt .7z bei dir mit dem Acrobat Reader verknüpft ist, kannst nur du uns beantworten.

http://www.7-zip.de/

Ansonsten ein kleiner Tipp: wenn man Probleme hat, eine Datei zu öffnen, einfach mal nach der Dateiendung googeln.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Barde am 16.Juni 2016, 18:58:00
.7z ist keine pdf-Datei, sondern eine 7z-Datei. Dies ist ein Archiv-Format, ähnlich wie zip oder rar. Man kann es mit 7zip entpacken. Warum jetzt .7z bei dir mit dem Acrobat Reader verknüpft ist, kannst nur du uns beantworten.

http://www.7-zip.de/

Ansonsten ein kleiner Tipp: wenn man Probleme hat, eine Datei zu öffnen, einfach mal nach der Dateiendung googeln.

Super, danke! Probier ich gleich mal aus. Ich denke mal, da ich weder Win Zip oder WinRar in irgend einer Form habe, verknüpft mein Rechner das File mit dem einzigen möglichen Entpackungs Programm.  ;)

Barde
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Octavianus am 16.Juni 2016, 19:00:15
Ich habe mich gerade nochmals versichert, dass der Einwurf zum Download nach wie vor drinsteht:


Zitat
Frage: Was tue ich mit diesen Dateien?
Antwort: Sie herunterladen und danach entpacken. Nehmt euch dazu einen Entpacker zu Hilfe wie 7-Zip oder WinRar oder IZarc oder iZip Unarchiver (für Mac) oder oder...


Daher schiebe ich dem User dreister Weise die Schuld in die Schuhe und verweise ebenfalls auf den Eingangsbeitrag, der jeden Sprachdateithread ziert:

Zitat
STOP! Bitte lest diesen ersten Beitrag komplett durch, bevor ihr euch darüber aufregt, dass etwas nicht geht. Viele Fragen können schon beantwortet werden. Danke!

Das meinen wir wirklich ernst. Bitte lest den ersten Beitrag komplett durch, dann erübrigen sich schon sehr viele Fragen. ;)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Barde am 16.Juni 2016, 21:21:14
Da geb' ich Dir vollkommen recht, aber man kann sich auch in den ganzen FAQs (Hauptspiel, Editor, Downloads usw.) und Info Threads etwas verlieren und verwirren.
Noch dazu ist es nicht leicht, wenn man eigentlich schon gerne loslegen und spielen möchte die nötige Geduld zu bewahren!  ;D

Mein Problem ist, dass ich nicht nur ein totaler Football Manager Nerd bin, sondern auch noch erst seit kurzem mit Windows 10 arbeite. Ein doppelter Nerd quasi. Ich hab' knapp 10 Jahre mit Windows XP verbracht. Spielte bis heute auch noch immer EA Fussball Manager 07  :o

Auf jeden Fall hat das mit dem Deutsch File super geklappt. Jetzt war das Ganze keine Hexerei mehr - deshalb schon mal danke für die Geduld und die Hilfe.
Seltsamerweise kann ich Österreich die Unterliga bis Level 10 auswählen. Das ist doch sicher nicht standardmäßig schon so dabei, oder? Könnte es sein, dass ich beim Deinstallieren und der Neuinstallation das Länderfile für Österreich übersehen habe und das draufgeblieben ist?

Barde
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: MikeyMike am 16.Juni 2016, 21:28:45
Seltsamerweise kann ich Österreich die Unterliga bis Level 10 auswählen. Das ist doch sicher nicht standardmäßig schon so dabei, oder? Könnte es sein, dass ich beim Deinstallieren und der Neuinstallation das Länderfile für Österreich übersehen habe und das draufgeblieben ist?

Barde

So sieht es aus!  ;) File ist noch, oder schon wieder drin!

Ich habe auch lange gebraucht, bis ich hier alles fand. Kann das nachempfinden. Ist ja keine Kritik am Forum. Aber die Komplexität des Spiels erschlägt einen, zum Anfang. Ich hatte vorher auch kein Spiel, wo man erst Daten austauschen muss usw.

Irgendwann erschliesst sich aber nach und nach alles. Sowohl im Spiel, als auch im Forum!  ;D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Barde am 17.Juni 2016, 17:55:32
Wenn ich in Deutschland die original Vereinsnamen habe, dann hat hat das mit der "fake.lnc" wohl auch geklappt.

Wenn ich manage/trainiere bewege ich mich meist im deutschsprachigen Raum. Macht es Sinn auch das Länderfile von Deutschland runterzuladen. In den FAQs oder Infos, glaub' ich, habe ich gelesen, dass man nicht zwei Länderfiles gleichzeitig verwerden soll ... stimmt das so?

Ansonsten werde ich mich jetzt noch ein bißchen umsehen und mir über diverse Info Threads ein paar Tipps für Anfänger suchen und dann mal konkret mit einem Team anfangen, damit ich auch mal eine Idee und Ahnung vom Spiel selbst bekomme.  :)

Barde
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: MikeyMike am 17.Juni 2016, 20:52:52
Wenn ich in Deutschland die original Vereinsnamen habe, dann hat hat das mit der "fake.lnc" wohl auch geklappt.

Wenn ich manage/trainiere bewege ich mich meist im deutschsprachigen Raum. Macht es Sinn auch das Länderfile von Deutschland runterzuladen. In den FAQs oder Infos, glaub' ich, habe ich gelesen, dass man nicht zwei Länderfiles gleichzeitig verwerden soll ... stimmt das so?

Ansonsten werde ich mich jetzt noch ein bißchen umsehen und mir über diverse Info Threads ein paar Tipps für Anfänger suchen und dann mal konkret mit einem Team anfangen, damit ich auch mal eine Idee und Ahnung vom Spiel selbst bekomme.  :)

Barde

Du kannst mehrere Editor-Files parallel aktivieren. Sicher gibt es welche, die sich nicht "vertragen", kommt aber eher selten vor. Ich habe einen Deutschlandfile, um alles, bis hinab in die Landesliga an Bord zu haben. UNd einen Südamerika-File. Funktioniert problemlos.

Vielleicht startest Du erst mal mit einer Datei, ergänzt dann die nächste. Und wenn das nicht reicht, fügst Du weitere hinzu. Wenn es dann crasht, weisst Du, an welchem es lag.

Zur besseren Optik schaust Du Dir vlt. noch die "Skins" an.


Falls Du die Zeit hast, schau Dir auf Youtube mal ein "Lets Play" an.  Ich empfehle das von BollBo, einem Hertha-Fan. Der hat auf seinem Kanal auch einige ausf. Turtorials, mit dem 16er und erklärt, was beim Einstieg alles machbar ist.   ;)
https://www.youtube.com/channel/UCYvlH-UOkdA7FqwGf1QlqfQ/playlists?sort=dd&view=50&shelf_id=11

Ansonsten, spielen und probieren!  :)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Leland Gaunt am 17.Juni 2016, 21:44:47
Vielleicht startest Du erst mal mit einer Datei, ergänzt dann die nächste. Und wenn das nicht reicht, fügst Du weitere hinzu. Wenn es dann crasht, weisst Du, an welchem es lag.

Das kannst du allerdings nicht in einem laufenden Spielstand, das sollte man vielleicht noch erwähnen.
Ich persönlich würde nur Länderfiles hinzufügen wenn ich auch in diesem Gebiet arbeiten möchte.
Dies ist aber nur meine persönliche Meinung, mir ist das Risiko eines Crashes durch Editorfiles zu groß.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Linde am 18.Juni 2016, 00:32:38
Um mal wieder zum Thema des Threads zurück zu kommen: Matthew Leckie, gottverdammt! Der trifft in wirklich jedem einzelnen Spiel gegen mich, und zwar mindestens(!) einmal und immer(!) spielentscheidend. Ich bin jetzt in der vierten Saison, und der verdammte Kerl hat noch nie gegen mich verloren! Ich habe den inzwischen in der Shortlist. Girondins Bordeaux wollte ihn kaufen! Ich juble mir schon nen Wolf, dass er mich dann höchstens noch international abschießen kann. Und dann: Wechselt er von Ingolstadt zu Braunschweig, die gerade aufgestiegen sind. Warum? Warum nur? Heißt das jetzt, dass ich als CL-Halbfinalist 2x gegen den Aufsteiger verliere? O jammer, o weh!
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Barde am 18.Juni 2016, 07:42:37
Wenn ich in Deutschland die original Vereinsnamen habe, dann hat hat das mit der "fake.lnc" wohl auch geklappt.

Wenn ich manage/trainiere bewege ich mich meist im deutschsprachigen Raum. Macht es Sinn auch das Länderfile von Deutschland runterzuladen. In den FAQs oder Infos, glaub' ich, habe ich gelesen, dass man nicht zwei Länderfiles gleichzeitig verwerden soll ... stimmt das so?

Ansonsten werde ich mich jetzt noch ein bißchen umsehen und mir über diverse Info Threads ein paar Tipps für Anfänger suchen und dann mal konkret mit einem Team anfangen, damit ich auch mal eine Idee und Ahnung vom Spiel selbst bekomme.  :)

Barde

Du kannst mehrere Editor-Files parallel aktivieren. Sicher gibt es welche, die sich nicht "vertragen", kommt aber eher selten vor. Ich habe einen Deutschlandfile, um alles, bis hinab in die Landesliga an Bord zu haben. UNd einen Südamerika-File. Funktioniert problemlos.

Vielleicht startest Du erst mal mit einer Datei, ergänzt dann die nächste. Und wenn das nicht reicht, fügst Du weitere hinzu. Wenn es dann crasht, weisst Du, an welchem es lag.

Zur besseren Optik schaust Du Dir vlt. noch die "Skins" an.


Falls Du die Zeit hast, schau Dir auf Youtube mal ein "Lets Play" an.  Ich empfehle das von BollBo, einem Hertha-Fan. Der hat auf seinem Kanal auch einige ausf. Turtorials, mit dem 16er und erklärt, was beim Einstieg alles machbar ist.   ;)
https://www.youtube.com/channel/UCYvlH-UOkdA7FqwGf1QlqfQ/playlists?sort=dd&view=50&shelf_id=11

Ansonsten, spielen und probieren!  :)

Ich hab' schon ein bißchen in die YouTube Videos reingeschnuppert - ist ein super Tipp, Danke!
Jetzt bedanke ich mich noch mal für die Hilfe und die vielen Tipps hier und verschwinde, zumindest aus diesem Thread, den ich ganz freich einfach vom "Motz- und Frust" Thread zu einem Erste Hilfe Thread "missbraucht" habe ...

Im Forum selbst müsst Ihr mich wohl noch länger ertragen!  ;D

Barde
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Salvador am 19.Juni 2016, 19:42:07
Da schaffe ich es endlich mal ins CL-Finale, diese Saison ausgetragen im Bernabéu - und natürlich heißt mein Gegner Real Madrid... ... ... >:( >:( >:(

(Es tut mir fast Leid, dass ich Atletico im Halfinale rausgeworfen habe... Madrid-Madrid in Madrid wäre wohl das höchste der Gefühle gewesen)


Edit:
(http://fs5.directupload.net/images/160619/diru5mgj.png)

 :'( :'( :'(

Heute Nacht weine ich mich wohl in den Schlaf.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: JWVG am 20.Juni 2016, 17:09:39
Typ bricht sich den Fuß bei 90+5  >:(
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Brotdieb am 22.Juni 2016, 12:43:21
Da beendet man seine erste Saison mit dem AC Mailand in Italien auf einem guten 3. Platz und dann geht der Präsident in den Ruhestand und der Vorstand spricht erstmal ein Transferembargo aus...
Zum glück konnte ich vorher noch 2 Spieler verpflichten, doch der neue Eigentümer überdenkt meine Zukunft im Verein...:D
Irgendwie witzig, ich werde 3. mit dem AC Mailand mit einem Kader der vielleicht Europa League Niveau hat und soll gegen Vincenzo Montella ersetzt werden :D
Hätte ich nur meinen Vertrag nicht verlängert.... :(
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Leland Gaunt am 22.Juni 2016, 13:48:01
Da beendet man seine erste Saison mit dem AC Mailand in Italien auf einem guten 3. Platz und dann geht der Präsident in den Ruhestand und der Vorstand spricht erstmal ein Transferembargo aus...
Zum glück konnte ich vorher noch 2 Spieler verpflichten, doch der neue Eigentümer überdenkt meine Zukunft im Verein...:D
Irgendwie witzig, ich werde 3. mit dem AC Mailand mit einem Kader der vielleicht Europa League Niveau hat und soll gegen Vincenzo Montella ersetzt werden :D
Hätte ich nur meinen Vertrag nicht verlängert.... :(

Hatte ich bei Milan auch, letztlich durfte ich dann aber weiter machen und habe es selber gepfelgt verkackt. ;D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Tery Whenett am 23.Juni 2016, 00:02:01
Dass ich das letzte Mal im Frust-Ablass-Thread geschrieben habe, mag schon zwei, drei Jahre her sein ... aber jetzt ist es wieder soweit.

Da qualifiziert man sich nach drei Jahren mal für die Euro League mit Wacker Innsbruck (Udinese im Playoff ausgeschaltet), hat eine junge und gute Truppe zusammen und den Kader mit Augenmaß auf die Dreifachbelastung erweitert... und was macht mein Präsident?!?! Verkauft drei Tage vor Transferschluss meine beiden besten Spieler ...

 :blank:


Edit: Einer der beiden Transfers ist ins Wasser gefallen, da Udinese nicht genug Geld aufbringen konnte. Die hatten wohl schon mit der Kohle aus der EL kalkuliert ...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: karenin am 23.Juni 2016, 00:28:04
@Tery, ist mir auch schon passiert bei Strasbourg im 15er.. Hat man immer noch kein Handhabe um da seinem Unmut Luft zu mahcen? Mal ordentlich über Präsi herziehen, oder von mir aus auch nur den im Fm typischen Einzeiler der "Im übertragenen Sinn" das was man sagen will bedeuten könnte. Aber das ich danach absolut gar nichts machen konnte, nicht mal ne minimale Frage in nem Interview, war genug den mal paar Wochen wegzustellen. (Ich war zu diesem Zeitpunkt echt am Punkt das ich hingeschmissen hätte. Nur wär der Grund dem FM ja egal gewesen, bzw ohne Bezug, was es dann irgendwie lächerlich gemacht hätte, aber gleichzeitig halt auch ein Augenöffner für die immersion war. Der verhaut mir folgenlos ein Talent für etwas über Marktwert, und.... nix war?).
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: PizzaFresse am 25.Juni 2016, 19:41:03
Innerhalb von drei Wochen sechs, ich wiederholte SECHS Leistenbrüche.... Und das im Aufstiegskampf...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: MikeyMike am 25.Juni 2016, 21:25:53
Innerhalb von drei Wochen sechs, ich wiederholte SECHS Leistenbrüche.... Und das im Aufstiegskampf...

Trainierste gerade ne Alte Herren-Mannschaft oder was?  >:D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: PizzaFresse am 25.Juni 2016, 21:59:37
Wenn es blos so wäre, der einzige über 30 hat alle Spiele gemacht....
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Blau87 am 26.Juni 2016, 13:45:30
Ich habe nun eine Karriere begonne in der East of Scotland League (6.Liga Schottland). Das Niveau in unteren Ligen aber mal extrem mies ist war mir schon vorher klar als älteren FM's (da ist jede Truppe aus der 3.Kreisklasse in der Realität besser). Aber gut, geht ja nicht nur mier so, die Gegner sind ja auch ziemlich mies. Nur halt leider nicht komplett mies, die Torhüter halten alle samt als wollten sie demnächst Manuel Neuer Konkurrenz bei der Wahl zum Welttorhüter und vor allem die Chancenverwertung der Gegner, absurd und übermenschlich. Davon kann ich nur Träumen, selbst beim Trainieren von Top-Teams.

So spielt sich mein Team Woche für Woche einen Wolf, macht riesen Aufwand nur um am Ende jedes mal knapp zu verlieren. Extrem frustrieren.

Ganz schlimm aber in diesem FM, immer wenn ich 0:1, 1:2 o.ä. hinten bin (also mit einem Tor) passiert in der zweiten Hälfte offensiv von meinem Team rein gar nicht mehr, sie geben komplett auf und verweigern. Da kann ich alle Offensiv Möglichkeiten ausschöpfen es passiert einfach nichts(!!!) mehr. Das ist komplett unrealistisch. Sofern ich aber mit 2 oder mehr Toren hinten bin ist das nicht mehr der Fall, dann versuchen die Spieler wirklich noch alles ...  ::)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Bambel am 01.Juli 2016, 15:54:19
Ich bin im Jahr 2023 und Frankreich Trainer.

In meinem Kader habe ich mitZ Zouma und Varane die gesetze IV.

Dazu Lucas als Ersatz. Außerdem können Malang Sarr und zwei Newgens ebenfalls dort auflaufen.
Demnach sind Laporte & Umtiti nichtmal dabei... Was ein Luxus Problem.
Im Gespräch wieso sie nicht dabei sind, kann ich nur scheiße auswählen... WIESO?

1) Du spielst schlecht im Club
2) Du spielst schlecht International
3) Du spielst zu wenig
4) Du musst Stammspieler werden

--> Alle sind Stammspieler bei Topvereinen und bringen Topleistungen. Kann ich ihm nicht einfach sagen, dass ich nicht mit 6 IV spielen möchte? -.-*
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 01.Juli 2016, 20:13:20
Naja, in der Realität würde darauf dann die Rückfrage kommen: Schön und gut, aber warum er und nicht ich? Un dann sitzt du wieder in der Tinte.  :D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Bambel am 01.Juli 2016, 21:09:00
Naja, in der Realität würde darauf dann die Rückfrage kommen: Schön und gut, aber warum er und nicht ich? Un dann sitzt du wieder in der Tinte.  :D

Ich glaube nicht, dass ein Juan Bernat oder Inigo Martinez bei einem Del Bosque überhaupt anrufen und fragen wieso sie nicht nominiert sind... Bzw. selbst wenn glaube ich nicht, dass die Antwort einfach war "Du spielst scheiße du bleibst zuhause"

Es gibt einfach keine Auswahl, die passend ist.
Ich kann einem Spieler von Real Madrid der Wettbewerbsübergreifend über 50 Pflichtspiele absolviert hat mit einer Durchschnittsnote von 7,6 weder sagen:
- Du musst Stammspieler sein damit ich dich nominier
noch
- Du spielst zu schlecht für die NM.

Eine Option wie:
- Du bist ein sehr guter Spieler, aber leider habe ich die große Auswahl auf deiner Position und Spieler X passt besser in das taktische System.
oder auch passend in diesem Fall:
- Ich möchte einige junge Spieler an die Mannschaft heranführen, daher musste ich leider einige der erfahreneren Spieler aus dem Kader nehmen. Vielen Dank für deine Dienste in den letzten Jahren (zum 35. Jährigen IV mit 100 Einsätzen...)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Linde am 05.Juli 2016, 00:20:02
"the save game could not be loaded"

Das war DAS Savegame im FM16 für mich. Ich könnte kotzen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Leland Gaunt am 05.Juli 2016, 14:34:21
Hast du nur einen Save den du immer wieder überschreibst?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Jyushin am 05.Juli 2016, 15:18:54
Gab es da nicht immer noch eine Floskeloption a la "Tut mir leid, das du diesmal nicht dabei bist, ich denke darüber nach dich nächstes mal wieder zu nominieren". Das habe ich ziemlich oft verwendet und meistens waren die Spieler damit zufrieden. Sie haben es mir auch nicht übel genommen, wenn sie nächstes mal wieder nicht dabei waren und die selbe Antwort bekommen haben.  ;D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Linde am 06.Juli 2016, 00:09:18
Hast du nur einen Save den du immer wieder überschreibst?

Nee. Aber ich hatte zu lange am Stück gespielt. Ca. Saison ist weg, und damit die Meisterschaft im Fotofinish.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Leland Gaunt am 06.Juli 2016, 00:28:16
Hast du nur einen Save den du immer wieder überschreibst?

Nee. Aber ich hatte zu lange am Stück gespielt. Ca. Saison ist weg, und damit die Meisterschaft im Fotofinish.

Autosavefunktion deaktiviert?
Ansonsten natürlich übelst ärgerlich!
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Linde am 06.Juli 2016, 21:36:12
Hast du nur einen Save den du immer wieder überschreibst?

Nee. Aber ich hatte zu lange am Stück gespielt. Ca. Saison ist weg, und damit die Meisterschaft im Fotofinish.

Autosavefunktion deaktiviert?
Ansonsten natürlich übelst ärgerlich!

"Use Autosave" ist angehakt. Die sind doch in der ganz normalen Liste der Savegames, oder? Da finde ich nur 2 Monate alte Saves mit (v2) und so.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Leland Gaunt am 06.Juli 2016, 22:02:50
Hast du nur einen Save den du immer wieder überschreibst?

Nee. Aber ich hatte zu lange am Stück gespielt. Ca. Saison ist weg, und damit die Meisterschaft im Fotofinish.

Autosavefunktion deaktiviert?
Ansonsten natürlich übelst ärgerlich!

"Use Autosave" ist angehakt. Die sind doch in der ganz normalen Liste der Savegames, oder? Da finde ich nur 2 Monate alte Saves mit (v2) und so.

Ja, sind sie.
2 Monate ingame? Das ginge ja dann noch..
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Linde am 07.Juli 2016, 20:42:06
Nee, 2 Monate in Echtzeit. Es ist ca. eine Saison, ein bißchen mehr vielleicht.

Was mich besonders ärgert, dass mir LEV diesmal anscheinend nicht Tah verkaufen will und ich Matt Miazga und Hunt nicht loswerde. Naja, wird schon noch.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Bambel am 16.Juli 2016, 16:33:42
Von der 5. in die 4. Liga aufgestiegen.

Ich darf nur Jahresverträge machen. Außer für Key-Player.
2 von 4 Key-Playern musste ich abgeben, aufgrund von astronomischen Angeboten für meine Verhältnisse.

Leider befinde ich mich gerade in der Übernahme und darf keine Spieler verpflichten -.-*
Mein Kader ist so dünn...
Für A-Mannschaft, U21 und U19 habe ich zusammen 2 Torwärte, 1 LV, 2 RV, 1 LM, 1 RM und 1 DM...
Die anderen Positionen sind mit 3-5 Spielern bekleidet... Wobei selbst 4 Stürmer für 3 Teams nicht genug sind...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Killer90 am 17.Juli 2016, 05:41:07
Wie im Taktik-Forum mehrmals ausgeführt und durch Statistiken gezeigt (z.B. hier (http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,21468.msg811128.html#msg811128) oder hier (http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,21468.msg810385.html#msg810385) oder hier (http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,22396.msg809213.html#msg809213)), kann ich machen, was ich will, die Chancenverwertung bzw. die Aufteilung der individuellen Fehler/individuellen Glanz-Tore ist in aller Regel pro KI.

Aktuelles Beispiel AC Mailand: 24 zu 19 SoT & 6 zu 4 CCC pro Milan in 4 Spielen. Ergebnis: 3 Tore zu 5 Gegentore (u.a. ein extrem dummer Foulelfmeter, sowie ein 30 Meter-Gegentor). Die KI ist gegen meine Teams enorm effektiv. Weiß nicht, was für Durchschnittskicker im ZOM & ST bereits ihr Spiel der Saison gegen mich gemacht haben, mit Wertungen über 9,0. Klassisch durchweg über alle Saves hinweg wäre da Enner Valencia zu nennen, der in jedem Spiel 8 + X-Note erzielt (gut, der ist nicht unbedingt Durchschnitt).

Davor bei Everton z.B. in einem Spiel 3 Gegentore nach Kopfbällen, dabei war dieses Everton-Team ungefähr das zweitstärkste in der Luft in der PL. Mit diesem Team auch mal 5 Gegentore nach Standards in 6 Partien in Folge, was dann einige sehr knappe Niederlagen zu Folge hatte (in denen natürlich meine SoT- & CCC-Werte besser waren). Die Anzahl von Hardcore-Fehlern der Verteidiger ist bei meinen Teams immer höher (z.B. diese zu kurz geratenen Rückpässe & -Kopfbälle). Oder wie im Taktik-Thread beschrieben, mit dem FC das stärkste und größte Team gebaut. In einer Saison 13 zu 0 Tore nach Ecken. In der Saison danach plötzlich eine negative Bilanz nach Standards, obwohl mein Team tendenziell noch besser im Kopfballspiel war.

Grundsätzlich hat mein Team immer eine etwas höhere Anzahl von CCC, doch die KI verwertet einen deutlich höheren Prozentsatz der wenigeren CCC (Ja, ich kann einschätzen, wann eine CCC auch wirklich eine ist und wann nicht - das gleicht sich in etwa aus).

Zwischendurch immer wieder die Ereignisketten/Schienen-Animationen, die von den Spielverlauf abgekoppelt wirken, wie bspw. 40 Meter-Flanken auf den Fuß des Stürmers auf der komplett anderen Seite oder mein Verteidiger passt nahezu unbedrängt 30 Meter ins Aus zur Ecke = Tor.

Ich komme - selbst mit den Vorteilen als menschlicher Spieler bei Kadergestaltung, Spielermanagement und Training (bessere Trainer) etc. - mittelfristig nie auf einen grünen Zweig. Funktioniert etwas für einige Wochen oder gar eine Saison, gerät plötzlich ein Bruch in den Spielstand und Feierabend. Die selbe Taktik ist nicht mehr erfolgsstabil oder manche Spieler bauen extrem ab. Grundsätzlich in jeder Saison eine Pechsträhne, die Aufgebautes zurückwirft, ohne dass ich einschätzen könnte, was da warum passiert.

Gerne schaue ich mir dann genau an: Welche Statistiken hat gerade der Spieler, der zwei Mega-Flanken brachte? Wie gut ist ein Kopfballspieler, der gegen mein Team sich gerade zwei mal gegen die Kante in meiner Abwehr durchgesetzt hat? Ergebnis: Durchschnittliche Werte; immer schwächer als die des Gegenspielers bzw. immer merkwürdig. Beispiel: Macht Messi ein riesen Spiel und sorgt für zwei Killerpässe = Kann ich einordnen. Erzielt der gegnerische Stürmer mit Sprunghöhe und Kopfballstärke bei jeweils ungefähr 11-12 zwei Kopfballtore gegen Spieler wie van Aken, Rüdiger und Baumgartl = Komisch.

Ich habe jetzt in den letzten Wochen sehr viele Stunden damit verbracht, Partien auf "Umfassend" zu schauen und meine jeweiligen Teams (in meinen Augen) interessant und stark zu entwickeln. Doch das ernüchternde Fazit bleibt: Die KI ist per se mit einer besseren Chancenverwertung ausgestattet; Häufig zählt, welches Team griffiger und giftiger ist (was meiner Beobachtung nach überhaupt nichts mit Training, Einstellungen, Aufstellung etc. zu tun hat und ich absolut nicht weiß, was man machen kann); Die Tore geschehen abgekoppelt aus dem Spielverlauf.

Jetzt ist es natürlich einfach, zu sagen: So ist Fußball. Das kann man nicht kontrollieren. Hängt alles von Tagesform und Spielverlauf ab. Nein. Wenn ein Rechtsfuß eine Granaten-Flanke mit Links bringt, ist das eben unrealistisch. Wenn relativ kleine Spieler Kopfballtore gegen IV der Marke Vestergaard erzielen, ist das unrealistisch. Wenn ein mit Stars ausgestattetes Team wie Tottenham monatelang aus 10 SoT im Strafraum immer nur 0-1 Tor erzielt, ist auch das unrealistisch.

Der FM16 an sich macht natürlich Laune und man fragt sich dauernd, was kann man wie verbessern und woran liegt es, aber der Schwierigkeitsgrad geht mir gewaltig auf die Eier.

Ich lasse mir da auch nichts mehr mit "Gleicht sich aus" oder "Die Engine behandelt KI und menschliche Spieler gleich" erzählen. Wenn man in 10 Spielständen zu 95 % die schlechtere Verwertung und die zu relevanten Zeitpunkten anzahlhöheren individuellen Schnitzer hat, hängt das nicht mit Taktiken/Einstellungen zusammen.

Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: KI-Guardiola am 17.Juli 2016, 06:59:51
Ich lasse mir da auch nichts mehr mit "Gleicht sich aus" oder "Die Engine behandelt KI und menschliche Spieler gleich" erzählen. Wenn man in 10 Spielständen zu 95 % die schlechtere Verwertung und die zu relevanten Zeitpunkten anzahlhöheren individuellen Schnitzer hat, hängt das nicht mit Taktiken/Einstellungen zusammen.

Dann hast Du verloren. Jeglicher interne und externe Betatest, den SI durchführen, wäre ad absurdum geführt, auch dort wird man Dir Gegenteiliges erzählen, wenig verwunderlich gibt es gerade in den SI-Foren richtige Cracks, die sämtliche solche Behauptungen sprengen. Ich weiß nach wie vor nicht, wie man kontinuierlich überhaupt auf so extrem niedrige Stats längerfristig kommen kann, Ausnahme sind die Download-Cracks mit ihren Minimum 7, 8 Leuten im und am Gegner-Strafraum, wo der doch selbst gerne mal alles verstopft, wenn er mauert. Oft haben selbst Einsteiger dank diverserer Guides höhere oder zumindest gleiche Werte als der KI-Schnitt. Mit kleinen Teams gehts aktuell wegen der Topmanager mit ihren hohen Linien (und keiner Reaktion, selbst wenn sie bereits zweimal dadurch kassiert haben) teilweise auf über 15% Schussverwertung hoch schon mal (und das ist wegen der Zahl- Nichtzahl der Verteidiger um den Stürmer rum grundsätzlich eine andere Chance als alles, was gegen Bunker- oder tief verteidigende Teams passiert, ob CCC oder sonst was), auch bei Topteams wie und mit den Spurs kann man näherungsweise jeden dritten Schuss on target verwerten, wo es immer KI-Teams mit deutlich weniger gibt in jedem Save, etc.

Das Attributsystem bzw. die Situationen haben natürlich ein Zufallelement, auch ein 20-Kopfball-IV kann gegen den Zwerg ein Duell verlieren, sollte aber nicht die Regel sein. Ein früherer Test rein mit Flanken- und Technikattributen erzeugte aber im Gegensatz zu reinen Kopfballgeschichten, wo zwischen 20% und 80% Erfolgsraten alles möglich ist) auch keinen übertrieben krassen Ausschlag auf den Erfolg von Flanken, im Schnitt. Hatte auch schon mal ein Spiel, in dem in der Oberliga drei direkte Freistöße gegen mich verwandelt wurden, aber das ist mir auch auf höherem Niveau seither nie mehr passiert. Wenn das Glück so massiv gegen einen ist, kann man nix machen. Es geht immer um Tendenzen. Aber ich sehe nach wie vor nicht, wie man alles als so zufällig empfinden kann, gerade als Topteam gibts da etliche Spiele, die man so kontrollieren kann, dass außer nach vielleicht Standards, Fernschüssen (oder halt individuellen Fehlern) fast gar nichts mehr aufs eigene Tor kommt (auch wegen der KI im "Don't hurt me"-Modus, die einfach nur Klatschen vermeiden will. Anders können diverse Gegner fast gar keine Tore mehr erzielen, je nachdem. Das ist kein Zufall, das sind die Laufwege- bzw. Nichtlaufwege, die sie erzeugen, die das Gegenteil vom 8-Mann-in-den-Strafraum-Spieler sind. Und wenn dann überhaupt Gegentore fallen, sind das halt solche. War in älteren Versionen aber noch krasser... mit Bayern konnte es da sein, dass man am elften Spieltag dann mal was kassierte, natürlich nach Standard, außer evtl. gegen Dortund anfangs noch. Selbst die KI packte ja da Saisons mit unter 10 Gegentoren. Die gleiche KI, die aktuell gerne mal mit Bayern, Barcelona oder Real weit unter 60 Saisontore schießt... und manchmal Punkte verschenkt als wären das Visitenkarten.

Aber wenn dem so ist, werde ich dazu dann auch nichts mehr posten. Es gibt genug richtige Baustellen im Spiel, das ist keine. Im Gegenteil, die KI braucht Auffrischung, ob die bei solchen Theorien kommt, ich weiß es nicht, der durchschnittliche FM-Spieler dürfte sich weit weniger an Details aufhalten als wir. Spieler, die dann immer noch auf solchen Trips sind, dürften dann eher ein paar Punkte mehr verlieren. Schließen kann ich nur mit dem Vorschlag, Hilfe im offiziellen Forum zu suchen mit detaillierter Beschreibung. Dass Du Hilfe brauchst, hast Du ja jetzt oft genug zwischen den Zeilen gschrieben, auch schon zu älteren Versionen. Warum keine suchen? Da sind die besten Leute, ich würde mich auch selbst nur als ziemlich durchschnittlichen Spieler bezeichnen, obwohl ich eigentlich nie solche miesen Verwertungsstats habe, egal ob Top-Team (das mit den vielen Bunkergegner leben muss) oder Abstiegskandidat (der auch schon mal Platz auf dem Servierteller geschenkt bekommt). Ich glaube in meiner letzten Saison als solcher waren von 11 Siegen (abgestiegen übrigens) vielleicht 2 dabei, die ich statistisch dominiert hatte. In dem Leicester-Testsave war sowieo näherungsweise fast jeder 5. Gesamttorschuss (17%) (!) ein Tor, hatte keine KI auch nur annähernd. Rühmen werde ich mich dafür trotzdem nicht, dafür werden einem gerade auswärts bei den Topteams zu viele der Tore "geschenkt", wegen der KI. Wenn die in Rückstand geraten, und seis nur unglücklich, wirds tendenziell sogar eher krasser. Denn das kann so ein Gegner so überhaupt nicht akzeptieren. :)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Killer90 am 17.Juli 2016, 07:30:48
Nee, ich brauche keine Hilfe; ich bin mit dem FC als Aufsteiger Vizemeister geworden oder mit G. Bordeaux Französischer Meister. In älteren Versionen mit Bremen Meister geworden oder ebenfalls den FC in die CL geführt.

Mit ähnlichen Denkweisen und Vorgehensweisen. Die andererseits aber in anderen Spielständen für solche schlechten Verwertungen sorgen. Und das jetzt im FM16 in absolut extremer Weise.

Mit Mailand war es ein 4-1-3-2 (Eng). Vorne: Adriano & Bacca. Stürmer Nummer 3 Balotelli. 6 zu 4 CCC = 3 zu 5 Tore.
Nix Taktik! Ich habe es hier doch anhand von Tottenham gezeigt, wo die Positionierungen der Abschlüsse waren. War geil - nur alles versemmelt.

Natürlich ist es eine Baustelle, wenn ein menschlicher Spieler aufzeigt, dass gegnerische (und bisweilen natürlich eigene) Spieler mit ihrem schwachen Fuß eine mörderische Flanke nach der anderen schlagen oder wenn überproportional vorgefertigte Schnitzer wie zu kurze Rückpässe geschehen. Oder wenn ich in einem Spiel 75 % aller Kopfbälle gewinne, aber von einem mittelgroßen und eher durchschnittlichen Kopfball-Spieler (ST) zwei Kopfball-Gegentore in eben diesem Spiel kassiere (zusätzlich zu einem dritten Kopfball-Gegentor - gegen das ungefähr zweitbeste Team in diesen Werten - Eine Frechheit!).

Die anderen Baustellen hatte ich hier bereits immer wieder ebenfalls aufgeführt. Das fängt bei TW an, die den Ball dauernd ins eigene Tor boxen, geht über viel zu kompakte AV weiter und hört (nicht) bei Schienen-Rollen in der Offensive auf.

Habe fertig.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Killer90 am 17.Juli 2016, 16:56:31
Ich habe das zahlenmäßig mit Dortmund überprüft. Subjektiv kam mir diesmal die Chancenverwertung nicht besonders merkwürdig vor, wenngleich ich in 6 Partien 3 von 5 extrem dämliche Gegentore kassiert habe. Zahlenmäßig sieht man jedoch wieder den Vorteil pro KI.  :-X

Dortmund habe ich ohne großen Brimborium ins 4-1-2-3 (Breit) eingestellt. Reus verkauft, vorne spielen in der Regel Mkhitarian (LOM - Nach innen ziehender Stürmer), Aubameyang (ST - meist Stoßstürmer), Pjaca/Castro (ROM - Flügelspieler auf Attacke). Ich wüsste also nicht, was ich mit dieser typischen und auf Dortmund passenden Taktik so eingestellt haben könnte, dass ich die Chancenverwertung negativ beeinflusse...

(http://fs5.directupload.net/images/160717/9uez7wtn.jpg) (http://www.directupload.net)


Nun folgend die extrem dummen Gegentore, die die KI so nicht zugelassen hat (obwohl mein Team in 5 von 6 Fällen individuell besser und frischer war):

1. Spieltag in Köln:

Erster und einziger Torschuss des ansonsten nicht in den Strafraum kommenden FC: Bittencourt hämmert die Kugel aus ca. 15 Meter in den Rechten Winkel - Abschluss/Weitschuss bei 12 bzw. 11). Hier war das Tor ehrlich gesagt nicht dämlich bzw. unglücklich (weil natürlich schon gute Schussposition), aber ein Torschuss gleich ein Tor ist so eine typische Geschichte am ersten Spieltag beim FM16 - Mein Team, in EL-Quali & Vorbereitung vorne klasse unterwegs, bekommt über 90 Minuten nix auf die Reihe:

(click to show/hide)

4. Spieltag gegen Mainz ein besonderes Schmankerl - Die Situation ist bereinigt, doch aus irgend einem Grund möchte Bürki das Spiel schnell machen und schlägt links auf den Gegner ab; der schnelle Clemens muss nur geradeaus laufen und in die Mitte flanken  8):

(click to show/hide)

5. Spieltag gegen Gladbach:

Sokratis und Pisczek laufen Hand in Hand - ein ultrakompakter AV, dem (blauer Kreis) kurz vor dem Gegentor auffält, dass sein Gegenspieler nicht Sokratis, sondern Herrmann ist (Flanke, Tor - Unverdienter Ausgleich zu dem Zeitpunkt):

(click to show/hide)

6. Spieltag Top-Match gegen Bayern:

Ich dominiere die Bayern. Der Heim-Bonus ist einfach zu krass. Mit einem ZM aus Weigl, Bender & Gündogan produziere ich teilweise über 60 % Ballbesitz gegen Vidal, Thiago & Alonso (Auswärts bei einer Zypern-Mannschaft fällt es dann wiederum schwer, selbst über 50 % zu kommen  ^-^).

Die Bayern gleichen mit der ersten Chance aus (Flanke, Lewandowski schiebt ein). Beim 1:1 weiter mein Team dominant.
Bis das passiert: Sokratis mit einer zu kurzen Kopfball-Abwehr. Lewandowski darf einschieben.
Ansonsten erarbeiten sich die Bayern aus dem Spiel heraus keine Torchance mehr. Ich verliere mit 1:2.

(click to show/hide)

Übrigens zu dem Thema Halbchancen/CCC: Die Aktion wertet der FM16 weder als Halb-, noch als klare Chance:

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Fazit:

Ist mir subjektiv schon gar nicht mehr so vorgekommen, aber wenn man es hier mit Screenshots zusammenfasst, kann ich nur Folgendes Fazit ziehen:
Enorm unglückliche Gegentore, gespickt durch individuelle Fehler - die die KI mir nicht in dem Maße "schenkt" -, sowie recht deutlich ineffektiver als KI.

Edit: Ein Spiel danach. Keine 10 Minuten in Frankfurt gespielt, erster Torschuss, Traumtor Oczikpa aus ca. 16 Meter in den linken Winkel:

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Frankfurt wird in diesem Spiel aus 3 Torschüssen zwei Tore erzielen, wodurch sich die Quoten auf 266% aller CCC ein Tor für KI und SoT im Verhältnis zu Toren auf 38 (!!!) % erhöhen wird.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Bambel am 17.Juli 2016, 20:34:18
Ich finde den Ansatz CCC und SoT einfach zu verechnen schon viel zu bescheiden.

Beispiel:

Schuss aus 4m spitzer Winkel = CCC
Schuss aus 14m gerade vorm Tor = Schuss - nichteinmal eine Half Chance

Schuss aus 6m unter Bedrängnis gegen die Latte = CCC
Nachschuss aus 5m der geblockt wird von einem der 3 Spieler vor ihm = CCC
Nachschuss aus 9m ins leere Tor = CCC + Tor
3x CCC in einer Situation und ein Tor....

Während der Gegner ggf. 2 CCC hat und davon einen verschießt, 10 Minuten später der TW brilliant hält und dann aus 14m ohne Gegenspieler weit und breit der Torwart gelobt wird = gar keine Chance, einfach nur ein Schuss aber das Tor...

Ebenso kommt es auch auf die Taktik an...
Stehe ich hinten drin und du hast 20 Schüsse - davon 12 on Target, aber nur 3 von innerhalb des 16er.
Mein Gegner kontert 4x und hat 4 Schüsse aus <16m ohne Gegenspieler Bedrängnis im 1 gegen 1.

Ergebnis:
20-4 Schüsse
12 - 4 on Target
1:3 Ergebnis

Ist jetzt auch keine Seltenheit...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: KI-Guardiola am 17.Juli 2016, 22:29:55
Leider das Grundproblem: Der Erfolg ist (meistens) da, ergo kann es nichts sein, wozu man beiträgt. Da gabs mal einen absoluten Spezialkandidaten mit Dauberban-Abo, weil jedes einzelne Spiel, das er dominierte, aber nicht gewann, ihn regelrecht ausrasten ließ und er wo er konnte verbreitete, die damals noch an Diskussionen teilnehmenden Chefcoder würden ihn schlicht belügen. Kontinuerlich bescheidene Abschlussstats sind taktisch und nichts anderes, weil sie für die Raumaufteilung, Laufwege und damit Spielmuster sorgt (neben Positionierungs-PPMs). Verfolge gerade dieses Thema bereits seit dem 2008er und war eine Zeit auch mal mit im Beta-Ding. Dort werden Dinge en Detail auseinandergenommen, es würde die ganze Balance komplett zerstören, und das weiß gerade der Chefcoder des Ganzen am Besten (einer der Collyer-Brüder -- solange die am Steuer sind, bleibt die Grundphilosophie des Spiels bestehen: der menschliche Spieler ist (optional) Teil einer simulierten Spielwelt, kein Special One mit Sonderstatus). Ich könnte als Gegenbeispiel das Leicester-Ding posten, was schon absurd ist, wo das Team 4 Tore ballerte, ohne als CCC gewertet zu werden, obwohl das Angriffe in geschenkten Raum hinter die Abwehr war, die den Gegner aufschreckte wie Heuschrecken. Im besten Fall sind das Situationen, in denen es möglich sein sollte, einzuschieben, was der Spieler selbst dann draus macht, ist was anderes. 17% Schussverwertung, das war nicht über 6 Spiele, das war über Monate.

Die KI hat weder einen eingebauten Vorteil, noch hat sie andere Mittel zur Verfügung. Glaub mir das nicht mir zuliebe, glaub mir das Dir und Deinem Nervenkostüm zuliebe. Es ist eine Sackgasse. Du bist keiner der üblichen Ragequitter, sondern schreibst immer schön zu lesende Posts, deshalb die Ratschläge. Und vorausgesetzt, Du triffst auf keine Bugs, auf die andere halt nicht treffen wegen ihrer Spielweise, sind die Basics relativ simpel und das ganze wahrscheinlich ziemlich schnell sortiert. Wenn ich mich recht erinnere, bist Du vorher aber auch schon mal mit Bayern in Schwierigkeiten geraten. Und eine Deiner letzen geposteten Taktiken war ohne Mittelfeld und praktisch wie Lottospielen. Mit einer Juve-Elf, die vorher locker 80% Siegquote hatte, auf 50% runter, Spielanteile plötzlich sogar für Zweitligisten, der da locker durchmarschieren konnte. Ne Menge Holz in der Box alleine schon wegen regelmäßig 13, 15 gewonnener Ecken, weil alles so komprimiert ist, dass regelmäßig abgefälscht wird, sich alles auf den Füßen stand und aus der Tiefe gar nix mehr passierte. Die MEhrzahl davon wie so oft relativ einfach zu haltene Kopfbällchen unter Druck (SOT ++). Das ist immer das gleiche Muster bei diesen "Ich hab 40-Schüsse-aber-krieg-nix-rein"-Dingern: letztens waren bei jemandem mal bis zu 3/4 aller Abschlüsse in der Box ausschließlich nach solchen Standards, obszön. Da gibts langjährige Erfahrung auch der Mods drüben, was auch dahher rührt, dass viele total dominante Schusszahlen plus Ballbesitz per se für ein extrem gutes Zeichen halten (dass man mit bloody Liverpool Barcelona nach Belieben dominieren kann, wenn die einfach nur frustrieren wollen, den Gegner zu Daddelschüssen zwingen und sich einigeln, was kurioserweise sogar passieren kann, sieht dann niemand mehr). Wenn dann noch dazukommt, dass die paar wirklich recht aussichtsreichen Chancen verdaddelt werden (aus dem SPiel heraus sollte es wenige Chancen geben, die mit einer Wahrscheinlichkeit über 50% verwandelt werden), ist der Dampf da.

Möglich ist rein theoretisch durchaus, dass der Effekt von verdaddelten Chancen (einsetztende Frustration/Nervosität) zu stark ist, aber die KI triggert sie nicht in solch extremen Maßen, weil sie die meisten grundsätzlichen "Communityweisheiten" einfach intus hat. Wobei auch das nur im Schnitt stimmt. Ziemlich unterperformende Topteams in dieser Version, immer wieder Teams, die weit unter 10% ihrer Abschlüsse verwerten, etc. Das nächste Mal, wenn total dominierende Kader wie Bayern, Barca, Real Punkte und Tore liegen lassen, mal ihre Spiel-Stastistiken durchgehen, das ist mitunter recht lustig. Was das Lesen der Matchaction angeht, bin ich auch etwas hin- und hergerissen. Bin mir relativ sicher, dass so mancher Abwehrbock auch im ME-Thread in der Gegenbewegung entstanden ist, gerade die IV-Situationen. Du magst und kannst das so wollen, dass wenn Du den IV's sagst: Auf keinen Fall pressen, dass sie dann einfach einen Gegner gewähren lassen, selbst wenn der dann alle Zeit der Welt für einen Steilpass hat. Das ist absolut legitim, genauso wie es Dinge gibt, die im Spiel überhaupt nicht umsetzbar sind oder nicht 100% "Fußball". Aber auch da würdest Du vom Know-How profitieren: auf einer gewissen Spielhöhe, Distanz zum Ballführenden ist es hardgecodet, dass IVs mal ein Bein reinhalten, statt den Gegner machen zu lassen. Wird immer mal ein bisschen getweakt, was Auswirkungen auf Spiel und Tore hat, und damit die ganze Balance (Kartenhauseffekt). Üblicherweise passiert das nur, wenn einer vor ihnen seinen Job nicht macht -- oder dieser Spieler gerade den Job desjenigen übernimmt, der wiederum seinen Job nicht machte (heißt: Spieler beim Ballwechsel zu weit/ oder überhaupt aufgerückt, und die meisten Angriffe werden halt abgefangen). Meiner Meinung nach ist das relativ normales kollektives Abwehrverhalten, und es erklärt auch, warum Defensiv-KIs mit tausend Defend-Duties/Spielern immer hinterm Ball so viel stabiler stehen und ist in Bewegung auch sichtbar (sie verlieren nämlich nie ihre komplette Ordnung), wichtig ist auf jeden Fall, dass Du hier microschrauben kannst, wie Du willst: das Entscheidende ist, dass vor den IVs jemand "seinen Job" machen kann und die Balance stimmt. Das hat die KI übrigens bis heute immer noch nicht intus, da sieht man auch in 4-2-3-1, wo automatisch 4 Spieler bis ganz nach vorne rücken, dazu dann ggf noch beide AV, gerne mal einen der CM sogar mit ner Attack-Duty. Gerade da relativ einfach,  bessere Balance zu haben als KI, die solche Formationen bevorzugt nutzt.

Ist ein bisschen wie Neo in der Matrix jetzt. Blaue oder rote Pille? http://community.sigames.com/forumdisplay.php/18-Tactics-Training-amp-Strategies-Discussion https://sisportscentre.com/ https://www.addictedtofm.com/

edit: Zur Attributsgeschichte vom Progger vielleicht: Wenn Spieler in die ME geladen werden, sind sie automatisch "Fußballspieler". Ich fände es auch amüsant und sogar erstrebenswert, wenn die Schere an möglichem Spiel so weit auseinandergehen würde, dass Theken- und Feierabendfußball möglich wäre, bei dem kein Auge trocken bleibt. Aber so ist das nicht. Auch ein Spieler mit "1" in long shots findet mal das Ziel, genau wie einer mit "20" auch mehrmals hintereinander daneben ballern kann, die Flankenschere sollte allerdings imo auch etwas weiter auseinandergehen und auch die Füßigkeit haut ggf nicht genug rein. "Work in progress", wie es heißt, siehe die versuchte höhere Gewichtung von First Touch etc. in dieser Version in Ballannahmesituationen, so dass reine Speedy-Gonzales-Spieler gerade bei Gegenstößen auch an ihre Limits stoßen sollen. Ich werfe dazu den Einfluss reiner Abschluss-Attribute in den Raum, die ebenfalls für sich genommen keinen alles entscheidenden Wert zu haben scheinen, obwohl sie für den Research CA-Punkte in Mengen kosten (Editor-Experimente). Es kann sogar Bugs geben. Aber das ist ein anderes Thema, gibt ja Spieler, die raquitten, weil sie alle Jubeljahre mal einen reingewürgt kriegen von einem Spieler, der in Freistößen eine kriminelle 11 hat. Realistisch wäre, da der FM versucht, eine Simulation zu sein, kein Fifa: Wenn direkt versuchte Freistöße im Schnitt zu ca. 5% verwandelt werden, macht das ein guter Spieler etwas besser, ein durchschnittlicher etwas seltener (langfristig), ähnlich bei allem anderen, Clubs investieren Millionen, um ein paar Extra-Prozente zu gehen, und Dauer-Garantien sind das nicht (C. Ronaldo, der in Sachen Abschlüssen auch eine ziemlich lustige Euro-Vorrunde hatte). In dieser Version hat man ja wieder den Effekt, dass Freistöße eher weniger verwandelt werden (wie immer ein Nebeneffekt aus anderen Tweaks an Ballphysik, etc.) Ging rein um die KI.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Killer90 am 18.Juli 2016, 06:34:25
Ich kann Eure Äußerungen gut nachvollziehen; mein Beitrag begann ja auch damit, dass ich diesmal subjektiv an der Chancenverwertung nichts besonders merkwürdig fand. Aber wovon ich dennoch nicht abrücke, sind die Belege, die ich ja darlege: 3 von 5 Gegentore entstehen ziemlich unglücklich bzw. zeigen u.a. klar Schwächen der ME16 auf: Z.B. Die AV, die aufgrund ihrer Kompaktheit IV knutschen und denen erst nach fünf Sekunden auffällt, dass sie da gerade eine Großchance zu lassen. Oder die TW, die absolut ekelhafte Abschlag-Entscheidungen treffen.

Mal zwischendurch zur Einordnung der Daten: Die Kritik an meiner ManCity-Taktik akzeptiere und verstehe ich. Das heißt nicht, dass alles davor und danach die gleichen Defizite aufweist. Die Dortmund-Taktik war ein 4-1-2-3 mit stationären & dynamischen Rollen, die jedem klassischen Guide entsprechen. Die Gegentore - wie doch teilweise an den Screenshots zu sehen - entstanden nicht aus Kontern bzw. fehlenden Absicherungen. Ich hatte keine Mega-Ballbesitz-Dominanz, was ja auch (nach 6 Spielen) dem Schussversuch-Verhältnis von 61 zu 41 entspricht. Es war so wie in so vielen Spielständen im FM16: Ich hatte (minimal) mehr klare Chancen; die KI jedoch eine (minimal) bessere Ausbeute.

Es ist kein Wunder, dass ich im Erfolg (z.B. nach Aufstieg mit dem FC Vizemeister) an die 30 % Verwertung von SoT hatte und ansonsten sehr häufig eben nur 20-25 %, wo es dann eben knapp zu Niederlagen führt. Das ist für mich einfach störend, ganz gleich wie ich das grundsätzlich einordnen will und mir liegt es eigentlich fern, eine so geile Serie zu unterstellen, sie würde die menschlichen Spieler für dumm verkaufen wollen. Nur anhand von verschiedenen Teams mit verschiedenen Einstellungen zeige ich auf: Die Chancenverwertung geht zu 90 % pro KI! Siehe meine Screenshots, Statistiken und Belege (vor allem mit Tottenham und Dortmund).

Ferner widerspreche ich weiterhin bei der "Fußballer-Diskussion". Ich war nie hochklassig unterwegs, weiß aber, wie schwer es ist mit dem schwachen Fuß Flanken oder Distanzschüsse zu schlagen. Das geschieht im FM16 laufend. Da passt so ein wenig die Kopfball-Geschichte rein, wobei es da schon realistischer ist, wenn jemand mit "kleinen" Werten auch mal einen versenkt - wobei mir auch da die Auswirkungen in der ME etwas zu verrückt spielen. Das muss schon etwas kontrollierter werden, ohne dass nachher nur die Top-Mannschaften gewinnen. Das ist eine schwere Balance-Aufgabe für die Entwickler, aber so wie es jetzt ist, würde ich es weiter vogelwild und leider auch beliebig bezeichnen!

Ich hatte ja schon mal angedeutet, dass ich mir auch vorstellen kann, dass die Fortmationen und Rollenverteilungen sehr stark Einfluss auf die Stats nehmen, wodurch die KI seit dem FM16 auf "natürlichem Wege" durch vorgefertigte Routen im Vorteil ist, weil man da als menschlicher Spieler vielleicht kreativer ran geht, aber einfach nicht (immer) die "passenden" Rollenverteilungen trifft -- diesbezüglich würde ich weiter bei meiner Kritik bleiben, dass der FM mittlerweile zu stark auf Schienen unterwegs ist und zu viele Möglichkeit ausgraut bzw. sehr Vieles gar nicht erst ermöglicht (Kollektives Pressing; spezifische Anlaufverhaltensmuster [bogenförmig etc.]; IV rücken bei Ballbesitz-Team mit Absicherung auf; manche Rollen, denen man bspw. kein "Dribbling" etc. nehmen kann usw.).

Ich kann nur sagen, dass es mir bewusst ist, inwiefern Statistiken (gerade SoT und CCC) im FM16 aussagekräftig sein können oder eben in gewissen Fällen nicht.
Wenn ich jedoch solche Statistiken poste, kann man mir abnehmen, dass da keine "unwirklichen" CCC dabei waren oder diese 3 CCC in Folge, weil das Team bei einer Ecke 3x hintereinander den TW aus drei Metern anschießt. In diesem Kontext waren die Stats im Dortmund-Save alle eher gewöhnlich. Nur eben pro KI.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: KI-Guardiola am 18.Juli 2016, 08:41:16
Es ist kein Wunder, dass ich im Erfolg (z.B. nach Aufstieg mit dem FC Vizemeister) an die 30 % Verwertung von SoT hatte und ansonsten sehr häufig eben nur 20-25 %, wo es dann eben knapp zu Niederlagen führt. Das ist für mich einfach störend, ganz gleich wie ich das grundsätzlich einordnen will und mir liegt es eigentlich fern, eine so geile Serie zu unterstellen, sie würde die menschlichen Spieler für dumm verkaufen wollen. Nur anhand von verschiedenen Teams mit verschiedenen Einstellungen zeige ich auf: Die Chancenverwertung geht zu 90 % pro KI! Siehe meine Screenshots, Statistiken und Belege (vor allem mit Tottenham und Dortmund).

Da kann man teilweise beruhigen, mehr als 25% haben viele Tabführer am Saisonende auch nicht, ist ja auch kein Katastrophenwert. Außerdem wird ihnen das Toreschießen ja auch schwerer gemacht. Aber die kolportierten ~20% oder weniger kann kritisch sein und ist immer verbesserbar. Ich halte die CCC im Game nach wie vor für Quatsch, bis mir jemand erklären kann, was sie überhaupt sind (meistens ja durchaus machbare Möglichkeiten, aber vom Typ her so ziemlich alles mögliche). Aber ist oft auch im echten Fußball kein Zufall, dass Abstiegskandidaten hier gut aussehen. Wenige Chancen, aber wegen aggressiveren Gegnern diese wenigen oft von höherer Qualität. (http://2fkcer3x9k5f2e0cza315wg3.wpengine.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2013/03/clear-cut-chance-conversion21.png) Auch die Topteams im Spiel müssen durch das gleiche Ding, deshalb mal deren Stats anschauen. KI-Guardiolas Durchschnitts-Performance spricht nicht unbedingt für ihn. Und wenn Real/Barca in manchen Durchgängen teilweise weit unter 2 Tore pro Schnitt schießen, ist das auch kein Qualitätszeugnis für diese KI.

Zitat
Ich hatte ja schon mal angedeutet, dass ich mir auch vorstellen kann, dass die Fortmationen und Rollenverteilungen sehr stark Einfluss auf die Stats nehmen, wodurch die KI seit dem FM16 auf "natürlichem Wege" durch vorgefertigte Routen im Vorteil ist, weil man da als menschlicher Spieler vielleicht kreativer ran geht, aber einfach nicht (immer) die "passenden" Rollenverteilungen trifft

Eine Möglichkeit. Die andere ist: Die KI ist mittlerweile robust genug, dass man ihr nicht automatisch überlegen ist. So streng ist das mit den Rollen nicht, aber jeder, der einen Vorwärtslauf macht, muss später auch wieder zurück und von jemandem gesichert werden. Ich formuliere das immer salopp und sehr verallgemeinernd, menschliche Spieler stehen gerne 90 Minuten gegen jeden Gegner jede einzelne Saisonminute jeder Saison so offen/riskant wie ein KI-Manager sichtbar vielleicht, wenn er volle Möhre Brechstange geht. Apropos Brechstange: auch ein weiterer Faktor, ähnlich wie normale Fußballstatistiken, sind Matchstats im Grunde nicht mehr als eine Strichliste, die nebenbei mitläuft, die über den Verlauf am Ende aber nix aussagt. Klassisches Beispiel, dass es auch im Spiel gibt: Malaga geht auswärts bei Barca 1:0 in Führung (sagen wir von mir aus sogar eher glücklich) und macht dann dicht, versucht nach vorne außer nach Standards erst gar nichts mehr. Erstens sind dann alle Folgeschüsse Barcas, egal wie gewertet, eher in einer pickepackevollen Box ohne große Unordnung (Standards sowieso) und komplett überrumpelte Verteidiger, was definitiv einen Einfluss hat. Zweitens versucht Malaga nach vorne selbst außer vielleicht nach Standards erst gar nichts mehr. Am Ende steht ein 20:2 in Sachen Torschüssen. Womöglich stellt sich Barca dabei gar nicht so clever an in dieser Blöd-Situation, die Ronaldo-Baller-PPM tut in Kombination vielleicht ihren Teil dazu (kürzlich wieder ein 19-Shots-Match von KI-Real gesehen, in dem 2 Schüsse überhaupt "on target" waren!). Jedenfalls, über das Spiel sagt das nicht unbedingt viel.

Wenn Match-Management, logisches, egal wie simpel, keinen Vorteil bringen könnte, könnte man ja auch einfach Leute ihre "Taktik" einstellen lassen, der KI das verbieten, das Spiel dann durchspielen/berechnen und dann das Ergebnis ausspucken. These: Desto spezialisierter/riskanter die Base-Taktik und desto weniger überlegen die Einzelspieler, desto eher ist man mal drauf angewiesen, simple Strategien zu entwickeln, zumindest in Spielen, in denen es nicht so läuft. Was mache ich, wenn ich den Bunker nicht knacke und es nach 70 Minuten 0:0 steht? Spiele ich jetzt auf ein weiteres Tor oder nicht? KLassisches Beispiel, hier ca. FM 2013 sogar hochgeladen: Spieler führt total sicher eigentlich und kontrolliert, was fehlt ist das 2:0, Chancen waren da! Passiert. In der 90. Minute aber verliert er im Aufbau den Ball, die Wingbacks, mit das aggressivste was es auf der Pos gibt auch auf Support, auf beiden Seiten fliegen gerade mal wieder nach vorn. Hinterm Ball sind nur noch zwei Mann, obwohl der Ball gerade mal hinter der Mittellinie ist. Gegner nutzt das, sogar gut ausgespielt, subjektiv sogar die größte Möglichkeit des Spiels, Ausgleich. Weiß nicht mehr, ob das der erste SOT im Spiel war oder nicht (Strichliste +1), wäre möglich. Dumm gelaufen oder beeinflussbar? Erfahrungsgemäß eher Letzteres. Rashidi, der olle Guru, will sogar wissen, wie man Flanken verteidigt im FM 2016.  (https://www.youtube.com/channel/UCWUCWx5HNWSuzwGxwVczGPQ) Halte ich ja auch für ein Gerücht!  ;D

Schau Dich ruhig um, diverse Deiner Thesen sind nachweislich falsch. Inklusive kaputter Formationen, auf die Du Dich immer gezwungen sahst, etc. Auch bei Tottenham wurde mindestens ein Einsteiger-Ratschlag misachtet, und das mit einem Einzel-Stürmer, der dazu die Fernschuss-Vorlieben-PPM hat: eher nicht so auf Attack-Duty-Flitzer setzen, eine Speerspitze immer auf der Höhe des letzten Verteidigers, wenn kein AMC zentral dahinter ist, der ihn unterstützt. Kann in Einzelsituationen vielleicht zum Tor führen, insgesamt gesehen kommt das erfahrungsgemäß gerade gegen tief/er verteidigende Gegner aber nicht mehr so effektiv. Wie gesagt, alles als Vorschlag zum Thema "KI hat Vorteil" gemeint, alles andere stand von mir aus nicht zur Debatte. Sie profitiert/leidet unter den gleichen Bugs wie jeder. Und das einzige, was einen daran hindern kann, auf welche Art auch immer, auf ihrem Niveau oder besser zu agieren, ist man selbst. Ich meine, auf dem Chancen-Trip bist Du (wie nicht wenige andere) jetzt ja doch schon ein paar Versionen, oder? Ich empfehle die rote Pille.  ;D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Killer90 am 18.Juli 2016, 10:41:57
Zitat
Da kann man teilweise beruhigen, mehr als 25% haben viele Tabführer am Saisonende auch nicht, ist ja auch kein Katastrophenwert. Außerdem wird ihnen das Toreschießen ja auch schwerer gemacht. Aber die kolportierten ~20% oder weniger kann kritisch sein und ist immer verbesserbar. Ich halte die CCC im Game nach wie vor für Quatsch, bis mir jemand erklären kann, was sie überhaupt sind (meistens ja durchaus machbare Möglichkeiten, aber vom Typ her so ziemlich alles mögliche). Aber ist oft auch im echten Fußball kein Zufall, dass Abstiegskandidaten hier gut aussehen. Wenige Chancen, aber wegen aggressiveren Gegnern diese wenigen oft von höherer Qualität. Auch die Topteams im Spiel müssen durch das gleiche Ding, deshalb mal deren Stats anschauen. KI-Guardiolas Durchschnitts-Performance spricht nicht unbedingt für ihn. Und wenn Real/Barca in manchen Durchgängen teilweise weit unter 2 Tore pro Schnitt schießen, ist das auch kein Qualitätszeugnis für diese KI.

1) Ich habe mit verschiedenen taktischen Ausrichtungen und Rollenverteilungen in aller Regel bzw. in mehreren Spielständen unter 25 %. Die KI, meist ähnliche Taktiken wie ich, eben mehr.
2) CCC ist eine klare Torchance. Natürlich ist es eine Sache der subjektiven Wahrnehmung, was eine "klare Torchance" ist. Meiner Beobachtung nach, ist die FM-Serie seit einigen Updates in diesem Bereich sehr solide geworden.
3) Wo Du Guardiola erwähnst, der im FM16 ein 4-1-4-1 spielt mit Einzel-Stürmer auf Attack: Funktioniert auch, Bindung ist je nach Dominanz und hochgeschobenen ZM da. Daher ist hier nichts "nachweislich" mit "Einsteigerfehler" bei Tottenham, vor allem, da Kane von mir (wenn ich mich jetzt nicht vertue) häufiger als KoS:U eingesetzt wurde!
3a) Nochmal zu Tottenham und Kane: Was ändert dieser - wenn ich ihn jetzt mal so akzeptieren würde -"Einsteigerfehler" an meinen Screenshots, dass mein Team im Strafraum mehrmals den Pfosten oder knapp daneben trifft? Und das _deutlich_ häufiger als die Gegner und ich verliere trotzdem mit 1:2 oder 0:1? Siehe hier erster & zweiter Spoiler (http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,21468.msg810385.html#msg810385) oder hier unter Punkt 3 im Spoiler (http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,22396.msg809213.html#msg809213) (8 zu 3 CCC und verloren). Genau, nichts.

Meine Antworten heißen nicht, dass ich Dir im Grundsatz nicht zustimme, aber andere Daten als Schussversuche, SoT & CCC kann ich nun leider nicht liefern, um aufzuzeigen, dass meine Chancenverwertung bei vielen Taktiken schlecht ist.

Ausnahme: 4-4-2, womit die Pillen ja regelmäßig in meinen Saves Barcelona und R. Madrid platt machen und womit ich prompt bei Bordeaux Französischer Meister wurde! Top-Spieler Demeble und Ambrose. Also ohne Weltklasse-Niveau.

Zitat
Eine Möglichkeit. Die andere ist: Die KI ist mittlerweile robust genug, dass man ihr nicht automatisch überlegen ist. So streng ist das mit den Rollen nicht, aber jeder, der einen Vorwärtslauf macht, muss später auch wieder zurück und von jemandem gesichert werden. Ich formuliere das immer salopp und sehr verallgemeinernd, menschliche Spieler stehen gerne 90 Minuten gegen jeden Gegner jede einzelne Saisonminute jeder Saison so offen/riskant wie ein KI-Manager sichtbar vielleicht, wenn er volle Möhre Brechstange geht.

Bei Dortmund war das nicht der Fall, mit Ausnahme vielleicht den Flügelverteidigern auf Unterstützen. Die 3 von 5 Gegentoren in 6 Spielen zeigen aber, dass es eher unglückliche Gegentore waren; kaum ein Zusammenhang mit fehlender Absicherung.

Zitat
Klassisches Beispiel, dass es auch im Spiel gibt: Malaga geht auswärts bei Barca 1:0 in Führung (sagen wir von mir aus sogar eher glücklich) und macht dann dicht, versucht nach vorne außer nach Standards erst gar nichts mehr. Erstens sind dann alle Folgeschüsse Barcas, egal wie gewertet, eher in einer pickepackevollen Box ohne große Unordnung (Standards sowieso) und komplett überrumpelte Verteidiger, was definitiv einen Einfluss hat. Zweitens versucht Malaga nach vorne selbst außer vielleicht nach Standards erst gar nichts mehr. Am Ende steht ein 20:2 in Sachen Torschüssen. Womöglich stellt sich Barca dabei gar nicht so clever an in dieser Blöd-Situation, die Ronaldo-Baller-PPM tut in Kombination vielleicht ihren Teil dazu (kürzlich wieder ein 19-Shots-Match von KI-Real gesehen, in dem 2 Schüsse überhaupt "on target" waren!). Jedenfalls, über das Spiel sagt das nicht unbedingt viel.

Da sind wir uns natürlich völlig einig. Aber nochmal: Welche Daten soll ich ansonsten anführen, um meine These aufzuzeigen? Ferner warst Du jemand, der die SoT sehr deutlich ins Spiel brachte, wenn man sich über CCC oder fehlenden Ertrag durch Dominanz echauffierte.

Ich zeige ja nur auf: In allen Belangen ist die KI effektiver. Meine Zahlen stützen diese Thesen. Zumindest bei den Beispielen Dortmund und Tottenham.

Zitat
Erfahrungsgemäß eher Letzteres. Rashidi, der olle Guru, will sogar wissen, wie man Flanken verteidigt im FM 2016. Halte ich ja auch für ein Gerücht!

Ich hatte doch auch geschrieben: Wählt defensivstarke Formationen auf den Flügeln wie 4-4-1-1 und 4-4-2. Auch damit können nicht alle mörderischen 40-Meter-Schwachsinns-Flanken (teilweise mit schwachem Fuß!) unterbunden werden, aber sie können eingeschränkt werden.

Ferner - auch wenn ich da jetzt offiziellen SI-Aussagen widerspreche - sehe ich durchaus eine Minderung der Flanken und/oder ein besseres Abwehrverhalten (in diesem speziellen Kontext) nach den ersten Updates im FM16.

Zitat
Schau Dich ruhig um, diverse Deiner Thesen sind nachweislich falsch. Inklusive kaputter Formationen, auf die Du Dich immer gezwungen sahst, etc. Auch bei Tottenham wurde mindestens ein Einsteiger-Ratschlag misachtet, und das mit einem Einzel-Stürmer, der dazu die Fernschuss-Vorlieben-PPM hat: eher nicht so auf Attack-Duty-Flitzer setzen, eine Speerspitze immer auf der Höhe des letzten Verteidigers, wenn kein AMC zentral dahinter ist, der ihn unterstützt. Kann in Einzelsituationen vielleicht zum Tor führen, insgesamt gesehen kommt das erfahrungsgemäß gerade gegen tief/er verteidigende Gegner aber nicht mehr so effektiv.

1) Welche meiner These ist nachweislich falsch?
2) Was für kaputte Formationen? Edit: Bei ManCity okay, da verstehe ich Eure Kritik mit dem aufrückenden ZM. Ansonsten baue ich keine kaputten Formationen!
3) Einzelstürmer auf Attacke (gerade Stoßstürmer oder Knipser) können IV binden, hinter die letzte Linie (wenn auch sehr tief) gelangen oder eben Flanken abnehmen. Und das schreibe ich als jemand, der grundsätzlich lieber mit ST spielt, die am Spiel teilnehmen bzw. auf Unterstützen stehen - AMC hin oder her.
Querverweis auf eine Äußerung zu Guardiola, der mit seinem 4-1-4-1 mit Bayern Titel um Titel holt (Spitze auf Attacke; Deiner Äußerung nach "isoliert" und ohne Bindung). Auch als er dies in der PL oder als Nationalmannschaftstrainer angewandt hatte, gewann er Titel um Titel im FM16 (in meinen Saves mit ManCity und Spanien).
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Killer90 am 18.Juli 2016, 10:47:52
Hier dann nochmal nachgereicht zwei Screenshots zu Tottenham und den Positionierungen der Abschlüsse (worauf Du komischerweise nie konkret eingegangen bist):

http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,21468.msg810824.html#msg810824

Im Strafraum durch verschiedene Akteure aus Sturm und Mittelfeld (und sogar Verteidigung) zahlreiche tolle Abschlusssituationen. Selbst das Spiel aus dem zweiten Screenshot hatte ich nur mit Zittern gewonnnen. Bei ca. 18 zu 1 Abschlüssen im Strafraum.
 
Was nicht heißt, dass ich taktisch perfekt spielen würde oder dauernd richtige Entscheidungen treffen. Nur die Sceenshots und Zahlen sind da. Die sauge ich mir nicht aus den Fingern.

Deine Links werde ich mir anschauen und nochmal Tests machen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: KI-Guardiola am 18.Juli 2016, 15:35:07
Das mit den SOT: Es ist wie geschrieben im Spiel möglich, dass (fast) alle SOT in der Box von Standards kommen, so gut wie nichts aus dem Spiel. Ein User hatte ein ganzes Paket an pkms hochgeladen, wo genau das der Fall war, sehr kurios, aber auch mit selbst verschuldet.

Zitat
Da sind wir uns natürlich völlig einig. Aber nochmal: Welche Daten soll ich ansonsten anführen, um meine These aufzuzeigen? Ferner warst Du jemand, der die SoT sehr deutlich ins Spiel brachte, wenn man sich über CCC oder fehlenden Ertrag durch Dominanz echauffierte. Ich zeige ja nur auf: In allen Belangen ist die KI effektiver. Meine Zahlen stützen diese Thesen. Zumindest bei den Beispielen Dortmund und Tottenham.

Bei Dir. (http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,21468.msg810773.html#msg810773) Und bei Dortmund nach 6 Spielchen - inklusive eines Rechenfehlers (der aber nebensächlich ist, Mainz verwertete von seinen SOT ebenso jeden dritten wie der BVB).  Im ME-Thread schriebst Du z.B., alles außer 4-4-2 oder 4-1-4-1 sei "broken" (ein Blick ins offizielle Taktikforum ist anzuraten). KI-Guardiola ist kein gutes Beispiel, dessen Leistungen sind mitunter ziemlich bescheiden -- gemessen an seinem gewaltigen Kader. Genau wie die ähnlich gewaltig übermächtiger Topteams, die auch gegen Defensivgegner spielen, deren Stats man locker halten oder überbieten kann. Manchmal bis zu 8 Spiele in der Buli verlieren, das packt auch nur Pepl.

Dass das mit Guardiola auch im 2015er schon problematisch werden konnte, hatte ich gegenüber dem Research angemerkt, der dafür aber nix kann. Damals stand noch im Raum, dass eine KI immer auf Sup spielt in solchen Formationen. Im 2015er hat Guardiola regelmäßig auf 2 Spitzen während der Spiele gewechselt, was mitunter auch passieren kann, wenn er mit dem Ergebnis "nicht zufrieden" ist. Im 2016er kommt jetzt hinzu, dass die extremsten Einstellungen bei Abwehrlinien fast ein Bug sind (übertrieben ausgedrückt, meiner Meinung nach) -- vor allem, wenn Manager wegen ihrer Editordaten wie Pepl stur drauf beharren. Das letzte ist meine persönliche Meinung, das mit der Support-Duty als Standard für KI in AMC-losen Formationen ist von langjährigen Taktik-Mods, darunter derjenige, der die derzeitigen Taktik-Optionen mit entworfen und konzipiert hat. GNiemand von den Mods würde empfehlen, sich auf die CCCs zu werfen. Das tun die nicht, um das Spiel zu verteidigen, das sind mitunter die härtesten und detailliertesten Kritiker, gerade der Match Engine, die das Spiel unter seinen Spielern hat. Die nehmen PKMs minutiös auseinander. Die gepostete Taktik bei Bordeaux war auch eher, "ungewöhnlich".

Eine letzte Fingerübung. Letzte 17 Spiele mit Topteam gegen auch viele Frust- und Tiefsitzgegner, selektiv das Leicester-Ding wäre Quatsch wegen den "geschenkten Toren", einfach nur irre (fast jeder 5. Versuch wie gesagt ein Tor, über Monate). Unten fett also: 8 Schüsse pro Tor, 3,x SOT für ein Tor, 0,6 CCC für ein Tor (ob die Tore dann nach der CCC fielen, sei mal dahingestellt, man braucht wie gesehen 0,0 von diesen Dingern). Gegner rechts.

(http://i.imgur.com/6FG6KQP.jpg)

Interessant auch: Urlaub gehen mit Tottenham, Assistent alles machen lassen, Füße hochlegen.

(http://i.imgur.com/jSQqyT6.jpg)

Vielleicht sollte ich auch einfach den Assi machen lassen.  ;D Schau, das kann ein Teufelskreis werden. Wenn jemand unbedingt drauf beharren will, dass er gegen unbesiegbare Windmühlen kämpft, tut er das. Er wird seine Beweise finden. Es gibt drüben richtig gute Ratschläge von wesentlich besseren Spielern als mich, aber ich weiß, dass solche Zahlen wie mit Tottenham über so langen Zeitraum z.B. schlicht nur taktisch zu stemmen sind. Weil das ein Dauerthema ist, mit legendären Diskussionen. (http://community.sigames.com/showthread.php/303143-Why-is-the-AI-so-much-better-at-finishing) Trau Dich einfach mal rein, es dürfte Dein Schaden kaum sein. Schon mal gepostet, anders als diese Krawallbrüder wärst Du sicher hoch willkommen.  :)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Bloody am 18.Juli 2016, 20:49:21
Hrgh. Spiele ein Multiplayer-Save mit einem Kumpel. Zur Winterpause leihe ich mir einen Linksaußen, der in 12 Spielen 5 Tore und 4 Vorlagen macht. Marktwertsteigerung von 3 auf 12.5 Mio. Bei 3 hab ich die Kaufoption.

Und  durch einen Bug kann ich die nicht ziehen, der andere Verein lehnt sie ab. Das kann doch nicht wahr sein.  >:(


https://abload.de/img/loanhusca.jpg
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Bambel am 18.Juli 2016, 21:08:16
Hrgh. Spiele ein Multiplayer-Save mit einem Kumpel. Zur Winterpause leihe ich mir einen Linksaußen, der in 12 Spielen 5 Tore und 4 Vorlagen macht. Marktwertsteigerung von 3 auf 12.5 Mio. Bei 3 hab ich die Kaufoption.

Und  durch einen Bug kann ich die nicht ziehen, der andere Verein lehnt sie ab. Das kann doch nicht wahr sein.  >:(


https://abload.de/img/loanhusca.jpg
Versuch mal:

- End of Season Portugal
- Anderer Zeitpunkt
- Im Späteren Spielverlauf noch einmal

Ich würde auf einen Abfragefehler des Transferfensters oder Takeover bei Benfica schieben
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Bloody am 18.Juli 2016, 21:10:18
Alles schon probiert. Bin leider schon am 20.6., da bleibt nicht mehr genug Zeit.

Von einem Takeover ist nichts zu lesen. Hab auch schonmal den DOF das Angebot abgeben lassen, selbes Phänomen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Bambel am 18.Juli 2016, 21:13:05
Puh dann auch keine Ahnung...

Spiel/Steam neugestartet?
Währung mal auf Pfund umgestellt?

Wüsste sonst auch nix...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Bloody am 18.Juli 2016, 21:26:06
Also es muss definitiv eine Art von Bug sein, auch 50 Mio Angebote werden abgelehnt.

Erstaunlicherweise geht es bei "Suggest" immer, da wird zugestimmt, aber danach kommt dann eine Nachricht, dass der Verein das Angebot abgelehnt hat. :/


E: Hab ihn mir jetzt per Ingame-Editor geholt und gut ist.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: GameCrasher am 18.Juli 2016, 22:54:05
Kann es sein, dass man diese Option auf bestimmte Weise ziehen muss?
Ich glaube nicht, dass es über normales Angebot abgeben hinausläuft. Vielleicht ist da ja auch das Problem, das du hast.

Ich habe leider noch keinen geliehenen Spieler mit Option gekauft, daher nur Mutmaßungen meinerseits.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Olliho am 18.Juli 2016, 23:23:48
Das Spiel frustriert mich. Als langjähriger CM und FM Spieler hab ich mir nach paar Jahren Pause mal wieder die neueste Version geholt. Mit Normaloclubs schaff ich es maximal bis zur Winterpause, denn früher oder später kommt ein Einbruch und ich kann das Ruder nicht herum reißen. Regelmäßig erfolglos.

Jetzt mal mit Real Madrid einen Save gemacht. Bin auch 3 mal in Folge Meister geworden aber in der CL war regelmäßig im Achtel oder Viertelfinale Schluss:

2015/16 Viertelfinale Bayern München 1:2 & 0:1 (14:14 / 6:4 & 22:7 /7:5 Torschüsse)
2016/17 Achtelfinale Bayern München 1:2 & 3:2 n.V. (15:16 / 10:9 & 53:7 / 29:3 Torschüsse) ==>Hinspiel Eigentor in der 90 zum 1:2 und Rückspiel macht Bayern mit 10 Mann in der Verlängerung das Tor
2017/18 Viertelfinale Bayer Leverkusen 4:3 & 0:1 (34:12 / 20:7 & 33:14 / 11:2 Torschüsse)

OK Defense wins Championships und ich spiele ein sehr offensives System. Aber kann doch nicht sein das ich regelmäßig Turmhoch überlegen mit 5:1 Torchancen und den besten Stürmern der Welt die Segel streichen muss...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Bloody am 18.Juli 2016, 23:42:27
Kann es sein, dass man diese Option auf bestimmte Weise ziehen muss?
Ich glaube nicht, dass es über normales Angebot abgeben hinausläuft. Vielleicht ist da ja auch das Problem, das du hast.

Ich habe leider noch keinen geliehenen Spieler mit Option gekauft, daher nur Mutmaßungen meinerseits.

Bisher ging das immer so. :)
Und wie gesagt, es wurden auch 50Mio Angebote abgelehnt, die über "Suggest" jeweils akzeptiert wurden. Irgendwas muss da ziemlich haken.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Chris_2010 am 19.Juli 2016, 01:10:15
Laut SI Forum ein Bug, der nur in Online saves auftritt.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Killer90 am 19.Juli 2016, 02:07:21
@Svenc:

Da sind interessante Threads dabei. Der Guide von Rashidi bspw. oder die "Kopien" von "Özil-to-Arsenal" zu gewissen Trainern wie z.B. Sacci. In dieser Richtung werde ich mir noch Vieles durchlesen.
Rashidi ist ja, wenn ich das Englisch richtig einordne, ein Verfechter der hohen D-Linie und dem Pressing; ferner sind die Querverweise auf die Attribut-Fokussierung spannend.

Ich wollte es mal aus Spaß genau andersrum wie Rashidi probieren und zwar mit einer doch deutlich defensiven Taktik ("trotz" ManCity), die in der Defensive auf Zonen-Verteidiung setzt (Stellungsspiel & viel Manpower in der eigenen Hälfte), um dann schnell zu kontern -- also totale Langeweile, aber hoffentlich Ergebnisfußball. Ziele sind: Extrem wenige Gegentore, Gegner zermürben, vorne effektiver sein (als zuletzt bei mir). Passende Spieler werde ich noch kaufen - z.B. Flügelspieler mit besseren Defensivwerten (Stellungsspiel), wie z.B. Griezemann links. Ferner einen besseren Box-to-Box - so jemanden wie Witsel nur in Weltklasse.

Kontern, Dynamisch, 4-1-4-1; mir is bewusst, dass der Knipser isoliert ist. Ist so gewollt bzw. Agüero agiert trotzdem teilweise als "Wandspieler" und Anspielstation:
(click to show/hide)

Etwas "offensiver": Standard, Dynamisch, 4-5-1
(click to show/hide)

In den Testspielen - als ich die erstgenannte Taktik noch etwas "enger" gestellt hatte - gab es große Probleme mit den Ultra-kompakten AV:

(click to show/hide)

Nach drei Spielen in der PL:


(http://fs5.directupload.net/images/160719/6pr3uq7e.jpg) (http://www.directupload.net)

Die Spiele 1 bis 3 kann man bei "FileUpload" hochladen: http://www.file-upload.net/download-11776571/TottenhamHotspur-ManchesterCity.pkm.html
http://www.file-upload.net/download-11776572/ManchesterCity-AFCSunderland.pkm.html
http://www.file-upload.net/download-11776573/FCEverton-ManchesterCity.pkm.html

Spiel 1 war so ein "Klassiker". Ca. 75 Minuten läuft alles nach Plan, wenngleich ich mir schon mehr gefährliche Konter gewünscht hätte. Doch ich führe; Tottenham findet kaum gute Abschlussgelegenheit.
Gegentor 1: Ein unbedrängtes Eigentor.  :-\
Gegentor 2: Ein abgefälschtes Ping-Pong-Gegentor.  ::)

Tottenham hatte Glück im Schlussspurt, Everton einen Lukaku in krasser Tagesform.

Was ich mich frage: Ist so ein Defensivkonzept im FM16 überhaupt möglich? Wieso war die KI schon wieder so extrem effektiv, wo ich jetzt ganz bewusst auf sehr viel Absicherung und Defensivstärke gelegt habe? Was kann man hinsichtlich meiner Ziele (außer passendere Spieler) umstellen?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: KI-Guardiola am 19.Juli 2016, 06:13:01
- das sind drei Spiele
- Warum so vorsichtig mit City? Die größte Challenge wird es imo sein, in der Version eh, die Gegner zu knacken, die sowieso nur auf Unentschieden aus sind und sich hinten reinstellen
- Evtl. machen die Spieler nicht das, was sie sollen, k.A. ob was Du beabsichtigst da. Erklärung: Großer Kritikpunkt von mir, total ätzend, der internationale Research (Deutschland hat da zum Glück etwas mehr Sinn und Verstand) verteilt "gets further forward"-PPMs und Ähnliche wie Götze Autogrammkarten. M.e. ist das die Lucio-PPM, die er auch verdient hat(te) immer, die Definition von taktischer Undiszipliniertheit. Zum Glück bewirkt sie auf der IV-POsition allerdings nix, seit ein paar Versionen zum Glück auch nix mehr im zentralen Mittelfeld, denn das wäre tödlich. Aber Kolarov und Sagna, evtl. sogar jeder AV bei City, hat so eine PPM. Die positionieren sich durch die Bank aggressiver, als die Rolle, die man zuweist. Trotz D-Duty sah ich Sagna vorne rumturnen, in ner älteren Version hatte ich Kolarov sogar manchmal ausgewechselt im Spielverlauf
- So total übermäßig unglücklich warst Du im Spurs-Spiel jetzt auch nicht, wenn man bedenkt, dass die Führung ein Sonntagsschuss war, deine einzige Spitze im ganzen Spiel einen einzigen SChuss abgab und die meisten Versuche Kolarov hatte, nach Standards. Eigentor ist scheiße, ja. Und Harry Kane hatte sogar noch zwei Deiner geliebten Kane-Lattenknaller (hat der vielleicht eine versteckte PPM dafür?  ;D) plus einen Treffer, der abseits war
(http://i.imgur.com/XBuCQyo.jpg)
- (Ballbesitz ist nicht mein Ziel, aber ein bisschen Entlastung sollte trotz Ultra-Defensive förderlich sein) Wäre auch mein Ansatz, gerade in der zweiten Halbzeit kommst Du da gut unter Druck. Würde dann evtl. auch helfen, statt effektiv 9 Feldspielern 10 zu haben... ich sage das mit der Duty jetzt nicht noch mal, bis es zumindest testweise mal durchgezogen und probiert wird.  ;D (Daneben auch das Bedenken von Einsteiger-Guides, dass Zielspieler und Inzaghi-Knipser wie in ihren Anweisungen ersichtlich absolut nix fürs Spiel machen und statische Rollen ohne Bewegung sind (der Inzaghi-Typus ist am Aussterben), also nicht ideal als einzelne Stürmer, PPMs von Aguero kenne ich nicht). 60% Passquote hatte ich mit Leicester auch (Leicester-Style, versucht), aber was ganz anderes im Sinn. Du stehst hinten drin bzw. wirst gerade in HZ2 zunehmend reingedrückt, verschenkst Bälle und dann kommt Welle auf Welle, später mit aggressiven Duties, wenn ich das richtig sehe, beide AVs rücken auf, selbst ein CM des Gegners, und das in dieser Formation, in der 4 Spieler automatisch vorne stehen wie gesagt, eine der aggressivsten im Spiel, da ist man leicht überladen (klarer Fall von Attack-KI, die die Buxe runter lässt -- und trotzdem immerhin noch eine Defend-Duty drin -- ;) ).
- Schöne Sequenz da zum Beispiel bei 74:00. Fernandino versucht den vorn parkenden Aguero zu schicken (risky ball/Steilpass), Ball wird abgefangen, daraus entwickelt sich dann nach zwei, drei Bällen und schönem Dribbling einer Deiner Lieblingsflanken und das Tor von Kane, schon vor dem Ausgleich, das abseits gepfiffen wird (zurecht wohl)
- Das bei ca. 16:00 (?) also vor einem der Lukako-Tore wüsste ich im Everton-Spiel auch nicht zu verteidigen, machte aber mit aus einem Spiel, das so so hätte ausgehen können wohl den Sieg aus. Für mich ist das ein Kontertor, weil so die Situation erst ensteht. Eigener Standard/Ecke von Dir, plötzlich steht auf den Flügeln Lennon komplett frei und startet durch, logischerweise unstoppbar bis in Deinen eigenen Sechzehner. Das Tor fällt nicht direkt durch seine Vorarbeit, aber das ist ein geschenkter ANgriff ohne mögliche Gegenwehr, der dann im zweiten Versuch (Flanke Halbfeld auf Lukaku-Tower) dann halt das Tor bringt
- Frühe Flanken verstehe ich nicht ganz mit Aguero als einzigem Abnehmer. Hat logischerweise auch Effekte auf Deine Ballbesitzzeiten, wenn die Flügelspieler, sobald sie irgendwo in Tornähe kommen, ermuntert sind, direkt Flanken zu schlagen, was wiederum meistens Ballbesitz für den Gegner ist, der dann wieder angreift, siehe Tottenham)

Das ist aber jetzt schon wieder wesentlich mehr Klein-Klein, als ich persönlich mache. Im oben Genannten z.B. war ich sogar auf Kommentar-Modus und einfach durchgehetzt. Das einzige, was ich gemacht hatte, war nach spätestens 2:0-Führung den Ball halten zu lassen (gespeicherte/Trainierte Zweittaktik). Sonst kommst auch nicht auf gerade mal 6 Schüsse pro Spiel auf Dein Tor nach so vielen Spielen im Schnitt. Wenn der Gegner den Ball nicht bekommt, kann er auch nicht angreifen. Ansonsten nehme ich auch unglückliche NIederlagen als das, was sie sind, benutze praktisch keine verschachtelten PI-Konstrukte, TI's überwiegend einzeln und gezielt (wichtig übrigens zu wissen, was sie bewirken; ich kenne die deutschen Übersetzungen nicht, aber auch manche der aktivierten beeinflussen Positionierungen auf den Flügeln, wenn ich das richtig sehe). Threads wie Tausendundeine ideale Rollenkombination hab ich mir noch nie angeschaut, mit Stoff wie Tutoring noch nie wirklich intensiv beschäftigt. Wenn Du Englisch kannst, verweise ich hiermit also auf die echten Experten, das Forum. Die sind super geduldig und bei Deinem Input wird Dir da absolut sicher geholfen. Rashidi ist auch dort und hilft auch immer gerne. Der ist imba, weshalb ich persönlich immer ein bisschen Angst habe, was von ihm zu lesen.  ;D (https://www.addictedtofm.com/fm15-unbelievable-unprecedented-unreal-wba/)

Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Killer90 am 20.Juli 2016, 01:54:27
Danke für die Analyse.
Rashidi kann sehr gut erläutern, warum er (teils auf den ersten Blick ziemlich ungewöhnliche) taktische Einstellungen mit gewissen Attributen (= Entwicklung Talenten und fertigen Spielern) kombiniert. Der Ansatz ist jetzt nicht revolutionär, aber hierdurch werden einmal noch die Interpretationen der Attribute und wie man dazu (oder besser gesagt: parallel) die PI & TI wählt, klarer.
Beide "Rashidi (http://community.sigames.com/showthread.php/420475-Bust-the-Net-Football-Manager-Tactics)" und "Özil to the Arsenal (http://community.sigames.com/showthread.php/458273-Arrigo-Sacchi-s-4-4-2-(Very-Fluid))" setzen hauptsächlich, enorm erfolgreich, auf (Hohes) Pressing und dann Dreiecke/Positionsspiel. Natürlich sehr simpel formuliert; da stecken sehr viele kluge Überlegungen drin.

Zur Klarheit fand ich die Aussage wichtig, dass die Rollen und (meines Wissens auch) die SI die TI komplett überschreiben!
Um sich das ganz grob behalten zu können: PPM killen Rollen und Rollen killen -vollständig- Teaminstruktionen.

Zu Zerstörer-ManCity:

- Ich finde die Idee cool mit 2 Blöcken (4-1-4-1 passte daher nicht, da eher drei Defensivblöcke) im perfekten Stellungsspiel zu verharren und dann vorne schnell im One-Touch-Fußball zum Erfolg zu kommen -- der Gegner soll also Fehler produzieren, weil die Mauer steht; ManCity, weil Geld & hohe Qualität für Testen
- Ja, daher habe ich dann Kompany als RV als AV:V gesetzt, ist natürlich eine krasse Macht mit u.a. Stellungsspiel 18 und mehr Kopfballstärke im Gesamten -- fällt aber wirklich schwer, AV zu finden, die ohne diese PPM daher kommen -- daher würde ein umgeschulter IV passen (sozusagen Kompany nur für das LV, also Linksfuß)
- Richtig, Tottenham war insgesamt nicht schwächer, aber die Gegentore empfand ich wieder als "wtf" -- leider zieht sich das auch als erstes Fazit dieser Zerstörungstaktik durch. Ich habe eine stabilere und angepasste Variante gefunden, aber sei es mörderische Flanke, Distanzschüsse oder individuelle Schnitzer; man kassiert (und erzielt) zu häufig Tore aus dem Nichts, zumindest mein subjektiver Eindruck, weswegen diese Zerstörer-Taktik auch (noch) nicht der konstante 1:0-Traum wird, den ich mir erhoffte

Folgende Anpassungen, auch aufgrund Deiner Hinweise:


Taktik (Kontern, Dynamisch):

(click to show/hide)
13,81 Stellungsspiel im Schnitt; zudem viel Teamwork, Mut & Zielstrebigkeit vorhanden. Flache Flanken habe ich noch entfernt.

Griezemann für das LM & Pogba für Box-to-Box und es sähe einfach viel besser aus.

Die zwei Abwehrblöcke:

(click to show/hide)

Die Offensive:

(click to show/hide)

Die Umstellungen waren ab dem CL-Spiel gegen Sporting Lissabon aktiv; hier die Statistiken zu den 9 Partien:

(http://fs5.directupload.net/images/160720/anoxdaxn.jpg) (http://www.directupload.net)

Ich interpretiere die Zahlen mal zu Gunsten meiner Taktik: Während der SoT der Gegner häufig eher ungefährliche Geschichten waren, waren meine Abschlüsse teils unglücklich, gerade auch, weil ich auf den Flügeln gerne mit zwei eher defensiven Varianten auftrete (Kolarov & Widmer).
Jedoch würde ich hochgerechnet in der PL lediglich ca. 25 Gegentore in 38 Spielen fangen. Daher komme ich dem Ziel so langsam näher (Offensive natürlich noch stark ausbaufähig).

Zwei Spiele, wo es für mein Empfinden ganz gut lief, bei ManUnited und zu Heim gegen Arsenal bei FileUpload (bei mir kommt leider CrashDump, weswegen ich nicht weiß, ob man die Spiele noch gucken kann...):

http://www.file-upload.net/download-11779307/ManchesterCity-FCArsenal.pkm.html
http://www.file-upload.net/download-11779308/ManchesterUnited-ManchesterCity.pkm.html

BtW: Ich finde weiterhin die Kopplung von Dribbling bei gewissen Rollen wie z.B. ZM:A [?] und vSp:U/A bescheuert. Warum muss ein Hoher Spielmacher viel dribblen?

Probleme gibt es beim 4-5-1 gegen das im FM16 starke 4-4-2. Die zwei Stürmer rotieren dann häufig genau im Zwischenraum von meiner Abwehr und dem MF; da würde ich dann zukünftig 5-4-1 spielen.

Aufgrund einer völlig berechtigten Entlassung (aufgrund einer Niederlagenserie zu Anfang), muss ich leider neu beginnen, aber mit der angepassten Variante sollte ich dann oben mitspielen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Killer90 am 20.Juli 2016, 02:07:41
Achso, hier noch zwei Beispiele in einem Match gegen Eindhoven (2:3 gewonnen), zu meiner subjektiven Äußerung, dass mir zu viele Tore aus dem Nichts fallen:

(click to show/hide)

Ich spiele mit einer tiefen Viererkette und Weltklasse-Verteidiger. Bei diesen langen Ball pennen gleich zwei. Otamendi hebt das Abseits auf, Kompany lässt den Flügelspieler ziehen.
Eindhoven spielt es perfekt aus. CCC & Tor nach flachem (Flanken-) Pass.

(click to show/hide)

450-Meter-Flanke durch Arias. Direkt auf den Fuß des Flügelspielers, der perfekt einschiebt. Ein IV hebt wieder das Abseits auf, der AV steht zu weit weg.
Kann man beides nicht verteidigen und solche Dinger schwächen natürlich Zerstörer-Tiefstehen-Taktiken.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: KI-Guardiola am 20.Juli 2016, 05:31:34
0,6 Gegentore, sieht schon mal gut aus. Aber Van Ginkel hat da ja auch Zeit und Platz, unglaublich.  :o Wegen eigenen Toren fällt mir als warnendes Beispiel ein altes Arsenalsave ein, die meisten Teams sind ja selbst eher konservativ und vergnügt unterwegs solange es gegen das Topteam 0:0 steht. (http://i.imgur.com/YTuWwDa.jpg)  Das ist aber knifflig, ich hatte gerade zum Start im 2015er auch gefrustet, der zentral ziemlich porös vor dem letzten Patch, auch weil ich vorher noch ein paar Monate ein Save vom 2012er ausgegraben hatte. Dort konnte man als Zweitligist gegen Buligisten (Pokal) einfach "contain" "drop much deeper",  "stand off" klicken, mehr nicht, und die Teams ballerten mehrheitlich nur noch Fernschüsse...  Hatte teilweise mit KI-Taktiken damals zu tun (oft rückten zu wenige Spieler auf) und damit, dass Spieler generell geneigt waren, zum Langholz zu greifen. Was wiederum damit zu tun hattte, dass das Freilaufen nicht so gut war, die Spieler also oft keine Wahl hatten, weil alles zugestellt oder nicht gut positioniert war. Ich beneide die Coder da nicht, die können nicht einfach sagen: Ok, machen wir den Angriff  besser, ohne auch die Defensive anzugehen. Trotzdem, ich war nicht begeistert. Andererseits wurde tiefe Verteidigung mit angegangen, und es sollte schon einen Grund haben, warum sich die Topteams da gerne so schwer tun plötzlich, insgesamt.

Gerade wenn man aufs Traumergebnis 1:0 spielt: mehrere Standardgegentore im Match kommen dann auch immer gut.  ;D Wobei man da realistisch immer eine Balance haben sollte. Wenn man einfach nur noch den Ball herschenkt oder 90 Minuten komplett zurückzieht, lädt man gerade einen aggressiv spielenden Gegnern förmlich zu Angriffen ein. Und auch Standards werden ja nicht einfach so aus dem Nichts vergeben. Das war im 2012er einfach unrealistisch, da hatte ich komplett falsche Erwartungen. So was wie Chelsea in der CL 2012 ab Halbfinale war trotzdem mein Ideal, selbst wenn der Weltklasse-Gegner in jedem Spiel 30+ Schüsse hat und das Ganze optisch eher wie ein Trainingsspiel aussieht: Haha-Nelson. Realistischer ist wohl eher, dass man selten wird alles vertedigen können, ohne Fehler keine Tore und Chelsea hatte auch trotz Legendenbildung, die nach solchen KO-Wettbewerben immer einsetzt, teils schlicht Mörderglück (und keine Bugs). Fällt mir ein alter Catenaccio-Thread ein, aber auch da wurde eher höher verteidigt, um den Gegner komplett vom Tor wegzuhalten, mit beachtlichen Ergebnissen. http://community.sigames.com/showthread.php/374841-To-Catenaccio-and-BEYOND! Im 2016er habe ich es noch nicht versucht... meine Defensive oben war ja der reine Ballbesitz nach Führung, der "Zauber" bei den 6 Versuchen aufs Tor im Schnitt überhaupt noch.

Zur Klarheit fand ich die Aussage wichtig, dass die Rollen die TI komplett überschreiben!
Um sich das ganz grob behalten zu können: PPM killen Rollen und Rollen killen -vollständig- Teaminstruktionen.

Wo hast Du das erste her? Es gibt Ausnahmen, z.B. wäre es unlogisch, wenn bei einem Treq (früher noch einsehbar mit Pressing auf 0,00) das Pressing angehoben würde durch die TI mehr zu pressen. Es gab früher drei Regler-SLots: z.B Weitschuss rarely/mixed/often. Das ist mittlerweile dargestellt als: shoot less often/nix ausgewählt/shoot more often. Wenn man less often wählt, schraubt das die (Rollen)einstellung durchs Team eine Stufe runter. Dribblings mehr/weniger das gleiche für Dribblings (Run at defense / dribble less). Wenn die TIs die Rolleneinstellungen nicht beeinflussen würden, könnte man sie sich ja sparen, Rollen aufstellen muss man.  :) Aber da fehlt Feedback, was man früher bei den Reglern hatte. Geht man in die Spielereinstellungen, sieht man keine Änderung. Intern griffen PPMs, die mit taktischen Einstellungen verlinkt sind, ähnlich. Ein Langholz-PPM-Spieler war eine "Stufe" höher einzustufen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Killer90 am 21.Juli 2016, 18:07:14
@Svenc:

Ja, die "Ruhe"- & Platzverhältnisse für die KI sind auch die Gründe, warum die Taktik - die angepasste Variante - leider zu extrem ist. Mit Arsenal (plus Griezemann links & Hamsik als ZM:A) fing das gut an, aber statt 0,66 Gegentore waren es in 9 Spielen 1,08 (u.a. 4 Gegentore nach Ecken). Ich hatte zwar ein Verhältnis von 15 zu 4 CCC (eher 13, zwei davon waren schwachsinnig), aber die KI hat in jedem Spiel eben einen Distanzschuss, einen Standard oder ein Kopfballtor erzielt. Und mit lediglich 1,5 Toren pro Spiel habe ich mir dann einige empfindliche Niederlagen eingefangen. Man sieht bei der folgenden Chancenstatistik, dass die Idee im Grundsatz gar nicht verkehrt ist:

(http://fs5.directupload.net/images/160721/k663nho9.jpg) (http://www.directupload.net)

Aber wie Du schon hier ausgeführt hast, fallen viele (Gegen) Tore, die per Definition keine CCC sind. Und das kann die KI nicht schlecht, während das bei meiner Ausrichtung aufgrund von zu wenig Kontrolle (= Schussversuche) statistisch einfach seltener der Fall (und natürlich hatte ich phasenweise einfach eine schlechte Verwertung!).

Vorne sah das teilweise sehr gut aus, wenn Ramsey (ZM = Box-to-Box) & Hamsik (ZM:A) mit ihren starken mentalen Werten Räume aufgebrochen haben, während Griezemann als Konterspieler im LM eine Granate ist. Hier die Aufstellung:

(click to show/hide)

Ich glaube, ich müsste dafür sorgen, dass das tiefe Stehen (mit starkem Stellungsspiel und Teamwork-, sowie defensiv solide Mittelfeldspieler) dann ein paar Meter vor dem eigenen Strafraum mit hartem Pressing zuschnappt, statt auch da noch auf Fehler der KI-Offensive zu warten. Das ist aber ein wenig problematisch, da die Spieler überall auf dem Feld in Ballnähe anlaufen, selbst wenn eine defensive Mentalität, defensive Rollen und wenig Pressing angeordnet sind. Die Spieler zucken dann immer erst kurz Richtung Gegner, statt sich sowieso in dem bspw. 4-5-1 zurückzuziehen, um dann erst aus dieser Grundordnung heraus vor dem Strafraum zu pressen. Aber teilweise sollte es möglich sein. Vielleicht wäre das die goldende Anpassung.

Das gefällt mir genau so wenig, wie die Tatsache, dass man keine Linien bilden kann, weil z.B. ein MZ:A immer etwas höher steht, als ein MZ:A, obwohl ich die Rolle ja offensiv so interpretiert sehen will und eben nicht in der Grundordnung.

Zitat
Wo hast Du das erste her? Es gibt Ausnahmen, z.B. wäre es unlogisch, wenn bei einem Treq (früher noch einsehbar mit Pressing auf 0,00) das Pressing angehoben würde durch die TI mehr zu pressen. Es gab früher drei Regler-SLots: z.B Weitschuss rarely/mixed/often. Das ist mittlerweile dargestellt als: shoot less often/nix ausgewählt/shoot more often. Wenn man less often wählt, schraubt das die (Rollen)einstellung durchs Team eine Stufe runter. Dribblings mehr/weniger das gleiche für Dribblings (Run at defense / dribble less). Wenn die TIs die Rolleneinstellungen nicht beeinflussen würden, könnte man sie sich ja sparen, Rollen aufstellen muss man.  :) Aber da fehlt Feedback, was man früher bei den Reglern hatte. Geht man in die Spielereinstellungen, sieht man keine Änderung. Intern griffen PPMs, die mit taktischen Einstellungen verlinkt sind, ähnlich. Ein Langholz-PPM-Spieler war eine "Stufe" höher einzustufen.

Ich meine, ich habe das in absoluter Klarheit im Guide von rashidi gelesen und war selbst überrascht. Leider finde ich es gerade nicht mehr. Also Angabe ohne Gewähr!
Wenn ich es wieder sehe, schreibe ich das hier nochmal. Ansonsten müsste das hier jemand richtig stellen, der es genauer weiß.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Killer90 am 21.Juli 2016, 18:18:51
Vielleicht hatte ich diesen Abschnitt so interpretiert:

Zitat von: Rashidi
This is what I like to call the High Press Strategy. Its frequently employed in real life and we can do this ingame as well. I see a lot of people doing this wrongly, even those who claim to know the engine inside out. Many people elect to use the "Close down much more" shout. Shouts don't override each other, they work with each other. They are contextual and they depend on a players role. If a shout being used, is contrary to a players role then his role supersedes the shout. For instance, a trequartista does not defend, if you use the shout "close down much more" as a Team Instruction, he ignores it. If you have players with such roles you need to adapt.

Also wenn eine Rolle widersprüchlich zu den TI ist, dann ignoriert die Rolle die TI. Das ist noch ein feiner Unterschied, aber dennoch in der Klarheit für Viele bestimmt wichtig zu wissen.
Korrektur meiner Interpretation gerne gesehen, wenn ich hier Unsinn schlussfolgere.

Edit:

Wenn ich nicht falsch liege, ist es daher zentral, dass man in (sehr) dynamischen Systemen (vermehrt) die nicht-spezialisierten Rollen wählt, weil man ja ein System mit hoch-priorisierenden Team-Instruktionen entwickeln möchte (z.B. Pressing oder kompakt tief hinten stehen). Was nicht heißen soll - und das war mir damals wichtig bei der Bewertung des Guides von wwf -, dass z.B. eine "Nr. 10" nicht auch in einem sehr dynamischen System funktionieren kann. Nur wird - ggf., je nach Vor(!)-Einstellungen der Rolle - diese Nr. 10 oder halt ein Trequartista die TI komplett ignorieren bzw. für sich genommen überschreiben. Und dann im Zweifelsfall nicht im Kollektiv teilnehmen.

Edit2: Das ist dann auch ein Grund, warum ich es blöd finde, dass ein Vorgeschobener Spielmacher automatisch als Vorsteinstellung viel dribbelt. Oder dass ein Flügelspieler automatisch viel häufiger flankt. Die ignorieren dann im Zweifel die dazu entgegen gesetzten Team-Instruktionen und relativieren die kollektivistischen Strategien einer Taktik.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: vonholzminden am 03.August 2016, 20:56:45
Wow, schon lange keine neuen Inhalte mehr. Scheint ja super zu laufen bei euch.

Ich muss jetzt einfach mal meinen Frust ablassen, da es mich tierisch aufregt:

Die englischen Mannschaften und auch die Nationalmannschaft werden im FM viel zu gut bewertet und erreichen auch immer viel zu viel. Bin jetzt im Jahr 2018 (auch bei meinen vorherigen Saves war es immer der Fall) und es stehen ständig mindestens 2 englische Mannschaften im Halbfinale von der EuropaLeague und auch der ChampionsLeaugue. Z.B. Liverpool und ManUntd in diesem Jahr in der ChampionsLeague. 2017 waren es Chelsea und Arsenal und Liverpool. 2016 war es nur ManUntd. In der EuropaLeague siht es ähnlich aus. Mindestens zwei britische Mannschaften im Halbfinale.
Noch besser sah es bei der EM 2016 aus. Da haben sie es sogar bis ins Finale gegen Deutschland geschafft. Haben dann aber 0-1 n.V. verloren.
Ist das ganze nur mein subjektiver Eindruck der zu gut abschneidenen britischen Mannschaften inclusive der Nationalmannschaft oder stellt ihr das auch fest?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 04.August 2016, 00:38:23
Dir ist aber schon klar, dass der FM auch den neuen TV-Deal berücksichtigt. Das kann in den nächsten Jahren durchaus so kommen...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Plumps am 04.August 2016, 01:21:31
Wow, schon lange keine neuen Inhalte mehr. Scheint ja super zu laufen bei euch.

Ich muss jetzt einfach mal meinen Frust ablassen, da es mich tierisch aufregt:

Die englischen Mannschaften und auch die Nationalmannschaft werden im FM viel zu gut bewertet und erreichen auch immer viel zu viel. Bin jetzt im Jahr 2018 (auch bei meinen vorherigen Saves war es immer der Fall) und es stehen ständig mindestens 2 englische Mannschaften im Halbfinale von der EuropaLeague und auch der ChampionsLeaugue. Z.B. Liverpool und ManUntd in diesem Jahr in der ChampionsLeague. 2017 waren es Chelsea und Arsenal und Liverpool. 2016 war es nur ManUntd. In der EuropaLeague siht es ähnlich aus. Mindestens zwei britische Mannschaften im Halbfinale.
Noch besser sah es bei der EM 2016 aus. Da haben sie es sogar bis ins Finale gegen Deutschland geschafft. Haben dann aber 0-1 n.V. verloren.
Ist das ganze nur mein subjektiver Eindruck der zu gut abschneidenen britischen Mannschaften inclusive der Nationalmannschaft oder stellt ihr das auch fest?

*shrug*
Das ist doch nun wirklich nicht Neues beim FM. Das war eigentlich schon immer so, seit dem Championship Manager.
Das Spiel kommt nunmal aus England und der Research bewertet die englischen Teams seit jeher viel zu gut meiner Meinung nach.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: peacemaker am 04.August 2016, 01:39:21
Im Elfmeterschießen mit holstein kiel gegen BAYERN ausgeschieden  >:(
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: MikeyMike am 04.August 2016, 21:43:39
Im Elfmeterschießen mit holstein kiel gegen BAYERN ausgeschieden  >:(

wer hat versagt? Fetsch, Siedschlag?  :laugh:
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Gurpser am 04.August 2016, 21:44:27
 Ich komme einfach auf keinen grünen Zweig in diesem Spiel.

Ich habe nun diverse Anläufe mit Leipzig gestartet. Der Ablauf ist eigentlich immer der selbe: ich steige relativ souverän auf, komme in der zweiten Saison auf einen europäischen Platz, SpielE in der dritten Saison relativ erfolgreich europäisch (Achtelfinale oder Viertelfinale) und Mogle  mich in der Liga so irgendwie durch. Spätestens in der vierten oder fünften Saison erfolgt der Total Absturz.
Obwohl mein Kader immer noch relativ stark ist, ich teilweise dort auch gar nicht europäisch Spielee,  ich meine Taktik sowohl beibehalten habe als auch geändert habe, alles habe ich versucht es ist immer derselbe Ablauf

Und die Art und Weise frustriert mich noch mehr. In der Vorbereitung gewinne ich alle Spiele, auch gegen gleichwertige oder bessere Gegner. Das erste Spiel verliere ich  dann meist unglücklich (Chancen plus für mich, Gegner mit einer Chance macht das entscheidende Tor, oder ich bekomme eine Karte oder einen Elfmeter oder irgend etwas gegen mich). Das zweite Spiel endet meistens eben so unglücklich  Und ab dann geht es nur noch Berg ab. Ich spiele seit dem ersten Teil 2005 und war glaube ich noch nie so frustriert und vor allem hatte ich noch nie so sehr das Gefühl, dass alles irgendwie vorher bestimmt ist und ich machen kann was ich will.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: peacemaker am 05.August 2016, 00:49:35
Im Elfmeterschießen mit holstein kiel gegen BAYERN ausgeschieden  >:(

wer hat versagt? Fetsch, Siedschlag?  :laugh:

kapitän siedschlag :(
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: KI-Guardiola am 05.August 2016, 16:39:59
Zweimal innerhalb von drei Jahren gegen denselben Club das Landespokalfinale verlieren... nach Führung... daheim... in Verlängerung/Elfmeterschießen. Dazwischen gegen den gleichen Club im Halbfinale gekegelt werden, natürlichi auch nach Elferschießen.  :angel:

Und ab dann geht es nur noch Berg ab. Ich spiele seit dem ersten Teil 2005 und war glaube ich noch nie so frustriert und vor allem hatte ich noch nie so sehr das Gefühl, dass alles irgendwie vorher bestimmt ist und ich machen kann was ich will.

Immerhin hast Du wie ich schon mal ein Muster, an dem man ansetzen kann.  ;D Komplett umgekrempelte Kader a la FM 2005 (macht eh nix aus)? Spieler gekauft, die überhaupt nicht mehr zur Spielweise passen? Beim Als-Aufsteiger-direkt-nach-Europa vermute ich als Zusatz-Faktor eine FM2016-Spezialität: keine geschenkten Tore mehr.  (http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,22583.msg815505.html#msg815505) Du hattest im Aufstiegsjahr sicher keines der besten Teams der Liga, kadertechnisch. In der SPitze in der "Unterschätzt-werden"-Situation mal über Monate fast jeden fünften Torschuss, wohlgemerkt Torschuss, verwerten können, weil einen die Big-Teams regelrecht trololen (hängt auch vom Manager und seinen Attributen ab, wie krass allerdings). Denke auch, da wird sich einiges tun in der Balance. Wenn das Spiel einen Funken taugt, ist der Absturz von RB hardgecodet. Trotzdem: Einen schaffen wir noch, oder? Auf zum nächsten Pokalanlauf (note to self: im Transferfenster ausschließlich Spieler mit "Important Matches: 20" verpflichten plus Elfmeterattribut minimum 30! Und ist hier ein Vollblut-Elfmeterkiller anwesend, ders auch in Teilzeit machen würde?).  ::)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Saris am 05.August 2016, 20:01:09
Ich liebe ja solche Spiele: Massig Chancen, massig sehr gute Chancen vergeben, aber bis zur 91. Minute 1-0 in Führung. Dann plötzlich trifft die KI unverdient aus dem Nichts, nachdem sie davor keine einzige gefährliche Chance hatte. Das kommt für meinen Geschmack viel zu häufig vor.

Ich hab echt keine Ahnung mehr, was genau ich machen soll. Ich habe mir gefühlt 5000 Guides durchgelesen, was Spielerrollen, Transition, Chancenkreation usw. angeht. Das Resultat: Kaum Chancen, wenn, dann werden hundertprozentige vergeben oder man kassiert doch noch einen unverdienten Ausgleich am Ende.
Das geht mir seit Anfang des 16ers so. Gefühlt habe ich jetzt schon alles versucht und es frustriert mich einfach vollkommen so viele Unentschieden zu haben.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Killer90 am 06.August 2016, 00:15:37
Ich bin immer noch davon überzeugt, dass die Spielerwerte in Nachspielzeiten Kirmes spielen. Das ist Wahnsinn, was da plötzlich an Ballsicherheit und Entschlossenheit zu sehen ist.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: KI-Guardiola am 06.August 2016, 06:40:50
Zur Einschätzung, was die KI da gerade macht, ist die Einblendung des Formations-Widgets ganz hilfreich. Formationswechsel sieht man eh drauf (kommen seltener vor), aber auch, wenn sie auf Overload geht, Attack-Duties z.B. schieben sich dort nach vorne (hier sieht mans nicht, weil hinterher nach dem Ergebnisaufrufen nur noch der Stand vom Spielstart angezeigt wird).

(http://i.imgur.com/wdX1PPa.jpg)

Ist/war mit dem Team keine Kunst (quasi das Bayern Italiens), aber eins der wenigen Male die Saison, dass in der Schlussphase noch was passiert ist. Da haut auf einigermaßen breiten Plätzen (gibt ja doch sehr verschiedene, teilweise (http://i.imgur.com/KILngw1.jpg) ) natürlich besonders rein, dass die verteidigenden AVs so gecodet sind, wie sie es sind. Mitte dicht, außen offen. Generell wird mehr Breite (auch in den Team-Anweisungen) auch in kommenden Versionen Verteidiger auseinanderziehen.

Davor kein ernsthafter Test:

(http://i.imgur.com/JQtYFtt.jpg)

An der Verteilung der Tore in den letzten Spiele ist allerdings immer noch erahnbar, was ich da nach Führung gemacht hatte.  ;D

(http://i.imgur.com/CmI0CX8.jpg)

Hab seit einiger Zeit was Ähnliches trainiert als Zweitformation, eine echte Holzhammer-Brechstange mit 3 zentralen Stürmern. WB - IV IV WB -- CM CM CM --- ST TM ST  Ist immer dann am befriedigsten, wenns mal reinhaut (da untere Liga und keine Kaderbreite, kommt dann der 19-Jumping-Reach-IV da vorne als TM rein). Ist bei der KI im Prinzip das Gleiche wie mit den früher komplett vorhersehbaren 4-2-4 der KIs in den alten Programmen in der Schlussphase ("Comeback-Bug"), bloß halt von verschiedenen Formationen. Hatte mal ein Save, in dem gefühlt jeder neu angestellte KI-Manager auf 3 Spitzen umgestellt hatte, das war der Horror (finde ich persönlcih immer noch mit am schwierigsten zu verteidigen, am besten gar nicht mehr den Ball verlieren).  >:(

(http://i.imgur.com/1x9IqLk.jpg)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Madridista am 07.August 2016, 00:48:47
Also hier wurde es schon das ein oder andere mal schon erwähnt, aber bei mir gibt es noch ein besonderen umstand.
Das die Transfersummen hier irgendwann richtig in die höhe schießen ist schon bekannt und oft moniert worden, jedoch muss ich auch das mal kritisieren, anhand eines Falles bei meinem Save. Ich habe mit Arsenal nach einer Saison nach einem Stürmer gesucht. Da habe ich mir gedacht Harry Kane wäre perfekt. Er hatte noch ein Kreuzbandriss denn er noch 1-2 Monate auskurieren musste, da habe ich mir gedacht ,da könnte es vielleicht ein "Schnäppchen" werden . Er ist 41 mio wert. Ich habe ein Angebot bei 60 mio. gemacht, es wurde abgelehnt, dann habe ich immer weiter erhöht bis 100 mio. wurde auch abgelehnt. Was echt übertrieben war unter den Umständen, mehr würde ich niemals zahlen. Da habe ich aus Spaß noch mehr Angebote gemacht um zu gucken wann sie nachgeben... Das Ergebnis: bei 280 Mio würden sie ihn mir abgeben für den schwer verletzten Kane. Da denkt man sich wtf...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Plumps am 07.August 2016, 01:10:20
Das ist nur das Zeichen dafür, dass er für sich unverkäuflich ist. 280 Millionen nimmt man natürlich dann... ;D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Madridista am 07.August 2016, 02:59:07
Selbst wenn ich das Geld hätte... ;D
Ja ist schade das sie den auch nicht mit einem Kreuzbandriss abgeben, liegt wohl an der Rivalität  :P
Ich glaube selbst mit einem Bein hätten sie ihn nur für 280 mio abgegeben  ::)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Saris am 10.August 2016, 17:55:47
Leon Goretzka drängt mich dazu, ihm einen besseren Vertrag zu geben. Seine leider nicht entfernbare Forderung: eine Ausstiegsklausel in Höhe von 26,5 Mio. €. Ignorieren kann ich es nicht, sonst wird er vermutlich ziemlich stinkig, da er mich schon mal "freundlich" daran erinnert hat, dass sein Vertrag verlängert werden sollte.
Die Klausel ist natürlich fast gar nichts, dafür, dass er letzte Saison mit einer 7,53-Wertung abgeschlossen hat.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: GameCrasher am 10.August 2016, 18:37:51
Kannst du sie nicht erhöhen? Dann bekommst du wenigstens etwas mehr für ihn im Falle der Aktivierung.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Saris am 10.August 2016, 18:52:22
Nein, die ist leider komplett ausgegraut. Ich kann sie weder rausnehmen, noch verändern.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: GameCrasher am 10.August 2016, 18:58:44
Dann ist sie wohl nicht verhandelbar, hm.
Was ist, wenn du da abbrichst und nochmals eine neue Offerte unterbreitest?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Saris am 10.August 2016, 19:05:16
Wenn ich abbreche kommt (ungefähr): "Ich will hier weg. Verkauf mich, oder ich mache in der Mannschaft Stunk."
Sobald ich eine neue Offerte unterbreiten will (bins ja über mehrere Monate immer wieder angegangen), ist die Ausstiegsklausel immer dabei  :(.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: GameCrasher am 10.August 2016, 19:12:30
Wenn ich abbreche kommt (ungefähr): "Ich will hier weg. Verkauf mich, oder ich mache in der Mannschaft Stunk."
Sobald ich eine neue Offerte unterbreiten will (bins ja über mehrere Monate immer wieder angegangen), ist die Ausstiegsklausel immer dabei  :(.

Ja, das ist Scheiße...

So wie ich das sehe, hast du nun folgende Möglichkeiten:

1. Vertrag so abschließen, wie er das will und praktisch davon ausgehen, dass er in der nächsten Transferperiode weg ist für das Geld. Damit kannst du ja zeitlich einen Ersatz hersuchen. Evtl. auch am Gehalt sparen bei dem Vertrag.

2. Vertragsverhandlungen abbrechen und mit den Konsequenzen leben.

3. Deinem Sportdirektor die Aufgabe geben, diese Verhandlungen zu führen, in der Hoffnung, dass er etwas Besseres rausholen kann.

4. Dem Spieler nahelegen, er möge seinen Berater entlassen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Saris am 10.August 2016, 19:27:09
Das mit dem Berater geht nicht mehr, da ich ihn ja schon Mitte der letzten Saison vertröstet habe. Einen Sportdirektor habe ich nicht, das Geld spare ich mir.
Ich habe allerdings schon einen potentiellen Ersatz im Auge, falls er gehen sollte. Mal schauen, was passiert  :).
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: veni_vidi_vici am 10.August 2016, 19:39:52
Weitere Alternative:

5. Seine Bedingungen akzeptieren und hoffen, dass du nochmals einen neuen Vertrag anbieten kannst, bevor das nächste Transferfenster startet. Hier ist es sinnvoll den Vertrag so früh wie möglich zu schießen.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: GameCrasher am 10.August 2016, 19:43:28
Weitere Alternative:

5. Seine Bedingungen akzeptieren und hoffen, dass du nochmals einen neuen Vertrag anbieten kannst, bevor das nächste Transferfenster startet. Hier ist es sinnvoll den Vertrag so früh wie möglich zu schießen.

LG Veni_vidi_vici

Jo richtig... Weiß nicht, warum ich das nicht aufgenommen habe, obwohl das mein erster Gedanke war, als ich mit den Lösungen began... :-X
Gut, dass noch andere mitlesen und meine Unzulänglichkeiten ausgleichen. :D

Der Klassiker eben. Abkaufen der Ausstiegsklauseln. Der BVB machts vor. ;)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: veni_vidi_vici am 10.August 2016, 20:21:20
6. Das Gehalt so hochdrehen, dass alle normalerweise interessierten Clubs keine Chance haben, dich zu übertrumpfen. Ich weiß aber nicht, ob dieser Rat hilft, sollten bestimmte hochklassige Vereine anklopfen.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: kewe am 10.August 2016, 22:16:31
spiele mit transferupdates und ManUtd. ibrahimovic trifft NICHTS, jede 100%ige wird kläglich versemmelt. sowas hab ich noch NIE gesehen, schlechter geht überhaupt nicht.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Saris am 10.August 2016, 23:09:06
6. Das Gehalt so hochdrehen, dass alle normalerweise interessierten Clubs keine Chance haben, dich zu übertrumpfen. Ich weiß aber nicht, ob dieser Rat hilft, sollten bestimmte hochklassige Vereine anklopfen.

LG Veni_vidi_vici

Ich denke, das wird mit Bochum eher schlecht. Ich habe zwar massig Gehaltsbudget, will aber nicht das Gehaltsgefüge sprengen. Bisher hat aber noch niemand wegen ihm angefragt.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Illmatic86 am 10.August 2016, 23:44:19
spiele mit transferupdates und ManUtd. ibrahimovic trifft NICHTS, jede 100%ige wird kläglich versemmelt. sowas hab ich noch NIE gesehen, schlechter geht überhaupt nicht.

Von dir liest man hier gefühlt im Forum auch nur in diesem Thread etwas. :D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: PatrickB92 am 14.August 2016, 15:02:06
Abschiedsspiel Marchisio kurz vor Saisonauftakt. Die Turiner sorgen in meinem team für drei >2-monatige verletzungen :D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Saris am 14.August 2016, 15:11:14
Ich weiß nicht, wohin es gehört, aber es nervt mich ein wenig. Anscheinend hat jeder Brasilianer, der mindestens einen Fuß hat im FM16 das Talent zum Topspieler. In der Bundesliga spielen manche Teams mit 5-6 Brasilianern in der Startelf. Ich weiß ja, dass es viele gute Brasilianer gibt, aber der brasilianische Research hat es da meiner Meinung nach ziemlich übertrieben.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: GameCrasher am 14.August 2016, 15:31:49
Die Frage ist auch, kommen die denn alle vom brasilianischen Research? ;)
Gibt ja auch in anderen Ländern starke Brasilianer. Hab mir sagen lassen bei Barcelona und Madrid sollen mal gute gesehen worden sein. 8)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Saris am 14.August 2016, 15:52:32
 ;D Nein, es sind Spieler aus brasilianischen Clubs die dort entweder in der 2. Liga spielen oder nur in der 1. herumkrebsen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Ryukage am 14.August 2016, 16:14:53
Stimmt schon, da laufen teilweise ziemliche Raketen herum, die einem in der 2.BL für wenig Geld oder gar ablösefrei sehr gut helfen können.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Killer90 am 14.August 2016, 20:51:55
;D Nein, es sind Spieler aus brasilianischen Clubs die dort entweder in der 2. Liga spielen oder nur in der 1. herumkrebsen.

Betrifft generell Argentinien und Brasilien. Aber gut, man muss bedenken, dass in Europa tatsächlich sehr viele Teams ihre 3-4 Argentinier/Brasilianer aufstellen.

In der Masse aber sicherlich etwas zu hoch gegriffen. Wie bei Argentinien natürlich auch die bestehenden Talente in der Anzahl viel zu stark (= Potenzial) bewertet sind.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Saris am 14.August 2016, 21:08:58
Was mich besonders stört: Irgendwelche Brasilianer mit halbwegs verschwommenen Profilbildern und keinem sonderlich guten Verein in Brasilien enden andauernd als durchschnittliche bis gute Spieler in der Liga. Zudem bezweifle ich, dass hier oder in irgendeiner anderen Liga einige Vereine 6-7 Brasilianer auf den Platz schicken, wie im 16er (gut, Donezk ausgenommen).
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: GameCrasher am 14.August 2016, 21:38:28
In Portugal gibts da zahlreiche Teams in der Realität. Ganz abwegig halte ich es dann doch nicht.


EDIT:
Was hast du denn für Länder aktiviert? Vielleicht ist einfach die Alternative zu den Brasilianern nicht gegeben.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: YasoKuul am 15.August 2016, 13:24:40
Ich weiß nicht, wohin es gehört, aber es nervt mich ein wenig. Anscheinend hat jeder Brasilianer, der mindestens einen Fuß hat im FM16 das Talent zum Topspieler. In der Bundesliga spielen manche Teams mit 5-6 Brasilianern in der Startelf. Ich weiß ja, dass es viele gute Brasilianer gibt, aber der brasilianische Research hat es da meiner Meinung nach ziemlich übertrieben.

Ich weiß nicht ob es mit dem 16er Editor noch geht, aber bei früheren Versionen konnte man sich alle Spieler angucken und so herausfinden wieviele Talente es mit den verschiedenen CA/PA in den einzelnen Ländern gibt.
Beim 15er oder 14er waren es auf jeden Fall auffällig viele gute Talente in Argentinien und Brasilien im Vergleich zum Beispiel zu D, ENG, FRA, SPA, ITA.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Saris am 17.August 2016, 12:19:14
Ich liebe ja diese Laufduelle: Niklas Süle 1,95 Meter groß, 90 kg schwer und Stärke von 20 wird von einem Hänfling mit Stärke 13 und 74 kg mal eben einen Meter zur Seite geschubst, sodass er einfach durchrennen und treffen kann. Was soll der Schwachsinn?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Ryukage am 17.August 2016, 12:20:58
Wie sind denn bei beiden die Balance-Werte?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Rune am 17.August 2016, 12:23:10
Ich liebe ja diese Laufduelle: Niklas Süle 1,95 Meter groß, 90 kg schwer und Stärke von 20 wird von einem Hänfling mit Stärke 13 und 74 kg mal eben einen Meter zur Seite geschubst, sodass er einfach durchrennen und treffen kann. Was soll der Schwachsinn?

Kraft= Masse * Beschleunigung  ;)
Halte ich demnach für gar nicht so abwegig wenn da ein Winzling mit Schwung ankommt.
Davon mal ab, wie gerade in nem anderen Thread disuktiert wird, bildet die ME etliche Dinge eben nicht korrekt ab. Und vermutlich wird und kann es eine derartige Engine niemals geben.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Saris am 17.August 2016, 12:24:15
Süle hat eine Balance von 15. Die beiden laufen direkt nebeneinander her. Auf einmal fliegt er gefühlt einen Meter zur Seite und der Stürmer hat komplett freien Weg.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Ryukage am 17.August 2016, 12:44:35
Süle hat eine Balance von 15. Die beiden laufen direkt nebeneinander her. Auf einmal fliegt er gefühlt einen Meter zur Seite und der Stürmer hat komplett freien Weg.

So etwas gibt es doch im realen Leben auch immer mal wieder ;)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 17.August 2016, 13:20:27
Süle hat eine Balance von 15. Die beiden laufen direkt nebeneinander her. Auf einmal fliegt er gefühlt einen Meter zur Seite und der Stürmer hat komplett freien Weg.

Hast du auch mal die Strength-Werte verglichen? Das war ein Zweikampf Schulter-an-Schulter. Der Stärkere gewinnt da in der Regel.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Ryukage am 17.August 2016, 13:29:22
Süle hat eine Balance von 15. Die beiden laufen direkt nebeneinander her. Auf einmal fliegt er gefühlt einen Meter zur Seite und der Stürmer hat komplett freien Weg.

Hast du auch mal die Strength-Werte verglichen? Das war ein Zweikampf Schulter-an-Schulter. Der Stärkere gewinnt da in der Regel.

Hat er doch direkt gesagt, Süle hat 20 :)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Bloody am 17.August 2016, 13:35:57
Das kann trotzdem mal passieren. Free Kick 20 heißt ja auch nicht, dass jeder Freistoß immer drin ist.
AFAIK löst die ME das so, dass ein 25-seitiger Würfel geworfen wird, und wenn der Wurf den Attributswert oder drunter erreicht, zählt die Aktion als bestanden.

Wenn bei Süle jetzt vielleicht ein schlechter Konzentrationswurf voraus ging, oder einfach eine 23 auf den Strength-Wurf gefallen ist, verliert er den Zweikampf halt. Passiert eben!
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: GameCrasher am 17.August 2016, 13:39:00
Das klingt nach Dungeons And Dragons ^^
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Bloody am 17.August 2016, 13:47:52
Ich glaube aber, so funktioniert es tatsächlich in der Engine.  ;D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 17.August 2016, 14:02:09
Süle hat eine Balance von 15. Die beiden laufen direkt nebeneinander her. Auf einmal fliegt er gefühlt einen Meter zur Seite und der Stürmer hat komplett freien Weg.

Hast du auch mal die Strength-Werte verglichen? Das war ein Zweikampf Schulter-an-Schulter. Der Stärkere gewinnt da in der Regel.

Hat er doch direkt gesagt, Süle hat 20 :)

Mist, hatte nur den einen Post gelesen.  ;D Ist Süle eigentlich so ne Maschine, oder warum hat der Str 20?  :o
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Saris am 17.August 2016, 14:35:40
Was man nicht im Kopf hat, hat man in den Armen  ;D
Ein Freund von mir ist mit ihm zur Schule gegangen und meinte, er wäre richtig hohl - sein Bruder ebenfalls.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: KI-Guardiola am 17.August 2016, 15:16:03
Das kann trotzdem mal passieren. Free Kick 20 heißt ja auch nicht, dass jeder Freistoß immer drin ist.
AFAIK löst die ME das so, dass ein 25-seitiger Würfel geworfen wird, und wenn der Wurf den Attributswert oder drunter erreicht, zählt die Aktion als bestanden.

Scheint so ähnlich: https://community.sigames.com/topic/90053-fm-randomness-strength-or-weakness/?page=2#comment-3287345

U.a. deshalb kann man in einem Match auch mal drei direkte Freistöße in der Oberliga vom Spezi eingeschenkt bekommen, auch die Hüter/Verteidiger sind natürlich schlechter (ist mir wirklich mal passiert, aber das sollte auch drin sein). Ein kleiner Stürmer gewinnt auch mal Kopfballduelle gegen eine Kante, langfristig liegt so ein Sturmzwerg allerdings getestet bei max. 25-30% gewonnener Duelle (eine Kante in der IV bei 80%+), muss man sich selbst einblenden diese Statistiken. Laufduelle sind nach alten Posts auch von der Motivation/vom Einsatz abhängig. Langzeit gibt es übrigens wenig, was nicht Fußball ist ober in Extreme geht. Du kannst Attribute 1en, wie Du willst, Du wirst keinen Stümperer hinbekommen, der buchstäblich alles versemmelt oder umgekehrt einen, der ein Alien ist und alles versenkt, in Abschlusssituationen spielt die Art der Chance eine größere Rolle (was an sich nicht unrealistisch ist, die Stats sind über alle Niveaus sehr konstant). Zumindest im 15er hatten reine Crossing-Werte auch keinen riesigen Einfluss auf die Statistik der angekommenen Flanken an sich (keine Ahnung, was hier realistisch wäre), den Unterschied zwischen Messi/Hazard und Durchschnittsdribbler sieht man spätestens in den Dribblingtabellen wieder überdeutlich. Wie jeweils gewichtet wird, scheint auch immer getweakt. Die Freistoßtore oder durchschnittlichen Lattentreffer, die immer wieder schwanken zwischen den Releases liegen offiziell auch an Tweaks der Ballphysik, z.B.

Die 3D-Mocaps der Spielermodelle sind ziemlich generisch/abstrakt, ein Hechtsprung in der Oberliga sieht aus wie ein Hechtsprung von Buffon. Vielleicht hatte ich deshalb damit aber noch nie Probleme mit der optischen Darstellung an sich. Dass Spieler in Actionspielen wie Fifa/PES teilweise individuell modelliert werden oder Messi seine eigenen Dribblinganimationen einspielt, ist noch eine relativ junge Sitte. Auf dem 64er in Microprose Soccer oder Kick Off kickten komplette Klon-FUßballer, bei denen sich maximal die Haar- Haut und Trikotfarbe unterschied, rein optisch. Und der FM war ja lange optisch 2D only. Was alles keine abstrakte "Darstellung" irgendwelcher komplett losgelösten Berechnungen ist, sondern inklusive Bewegungen mit und ohne Ball, Sekunde für Sekunde zu 99% das, was "passiert". Ein oftmals verbreiteter Mythos, der so nicht zutrifft, teilweise auch von Bugs befeuert, wie: Verteidiger bleibt plötzlich einfach stehen. So manche legendärer Engine-Exploit war schon seit jeher von Leuten, die sich anschauten, wo es Deckungs-Bugs gab oder wo sich Spieler komplett falsch positionierten (gab mal eine Version, wo zwischen den IVs manchmal Platz für einen Tanklaster war). Für den 2016er letztens eine gesehen, die sehr kreativ den Platz auf den Flügeln nutzt und zusätzlich provoziert. Der nach vorne stoßende Wingback auf der Seite wird dabei nicht zum alleinigen Vorlagengeber, sondern hilft dabei, die Mitte zu überladen, weil er wenn er den Ball bekommt, sofort Leute zu sich von der Mitte nach außen zieht.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Saris am 17.August 2016, 15:30:41
So langsam weiß ich, wie man sich in Dortmund fühlt. Da verpflichtet man Toptalente, die gut spielen und schon kommt die Konkurrenz mit lächerlichen Angeboten daher. Die Konsequenz: Sie quängeln rum und wollen gehen  :'(.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Ryukage am 17.August 2016, 15:38:10
Du bist ein sehr gefrusteter Mensch, oder? ;)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Saris am 17.August 2016, 15:47:11
Kam jetzt alles nacheinander. Erst das letzte Spiel vor der Winterpause und dann die Transferphase. Wobei letzteres eher in den "Ich-bin-traurig-Thread" passen würde - den gibts aber nicht  ;D.

Zumal könnte ich auch genug in den Freude-Thread schreiben, aber ich hab da dann weniger das Bedürfnis  :D.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 17.August 2016, 17:11:29
Kam jetzt alles nacheinander. Erst das letzte Spiel vor der Winterpause und dann die Transferphase. Wobei letzteres eher in den "Ich-bin-traurig-Thread" passen würde - den gibts aber nicht  ;D.

Zumal könnte ich auch genug in den Freude-Thread schreiben, aber ich hab da dann weniger das Bedürfnis  :D.

Doch, hier: http://www.meistertrainerforum.de/index.php/topic,15208.0.html  ;D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Saris am 17.August 2016, 17:57:34
Den müsste man auch hier ins Forum setzen  ;D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Torchlight am 19.August 2016, 10:49:31
Gehört zwar nur teilweiße hier her aber:

Ich bin jtz schon frustriert weil ich nicht weiß was mein letztes update pack von den df11 bildern war und von den metallic logos :(

Muss ich whs für den 17er alles neu laden damit ich diesmal aufpassen kann wie weit ich war mit den Updates.  ::) :angel:
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Ryukage am 19.August 2016, 10:54:08
Gehört zwar nur teilweiße hier her aber:

Ich bin jtz schon frustriert weil ich nicht weiß was mein letztes update pack von den df11 bildern war und von den metallic logos :(

Muss ich whs für den 17er alles neu laden damit ich diesmal aufpassen kann wie weit ich war mit den Updates.  ::) :angel:

Verstehe ich nicht. Zumindest auf sortitoutsi kannst du doch sehen, welche Update-Packs du schon geladen hast. Bei den DF11-Bildern kannst du das doch im Ordner anhand des Änderungs-Datums sehen ;)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Yango am 21.August 2016, 13:40:19
VERDAMMT! -.-
Habe Waldhof Mannheim (Regionalliga-Südwest) genommen und spiele mit den Deutschland-Patch.
Ziel war obere Tabellenhälfte, hab es aber geschafft auf Platz 1 zu kommen.
Gewinne das Aufstiegsplayoff im Hinspiel 3:0 auswärts!!!
Und verliere zuhause 4:1! VIER ZU EINS!  >:( >:( >:(

Tja Aufstiegsträme geplatzt  >:(
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Killer90 am 28.August 2016, 16:40:24
(http://fs5.directupload.net/images/160828/vpvwctz6.jpg) (http://www.directupload.net)

Es ist doch (fast) immer Dasselbe im FM16:


Man kann und soll verlieren und auch für gewisse taktische Einstellungen bestraft werden, aber es ist so GÄHN und so häufig jetzt erlebt.
Wird Zeit für einen guten FM17.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Blau87 am 28.August 2016, 18:57:04
Meine Mannschaft hat ohne jeglichen Grund aufgegeben und quasi sportlichen Selbstmord begangen.

In der ersten Saison steige ich in den Playoffs überraschend auf (deutlich über dem Ziel des Vereins), spiele dann eine tolle Vorbereitung mit einem eingespielten Team.

Und was passiert ?

Meine Spieler verlernen direkt mit Beginn der Saison komplett das Fussballspielen. Meine im Vorjahr überragende Offensive (mit Abstand beste der Liga) ist völlig harmlos, mein Top-Torjäger (letzte Saison 24 Tore in 26 Spielen) nach 4 Spielen noch ohne Torschuss. Selbst einfache Pässe gehen völlig in die Binsen. Die Abwehr ist ein Flickenteppich, der völlig im Verweigerungsmodus ist. Dazu kommen dümmliche Fehler und undiszipliniertes Verhalten.

Einfach nervig und unverständlich. Ich würde gerne mal einen Entwickler dieses Spiels treffen und mir erklären lassen, was die den ganzen Tag veranstalten. Dann kann ich möglicherweise nachvollziehen, warum die Match Engine erneut verhunzt wurde.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Leland Gaunt am 28.August 2016, 20:38:03
It's your tactics :P


Ernsthaft.
Du bist aufgestiegen, dementsprechend nun kein Favorit mehr in den Spielen, die Gegner gehen anders in die Partie als zuvor, etc.
Also, siehe oben. ;)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Blau87 am 28.August 2016, 22:32:05
It's your tactics :P


Ernsthaft.
Du bist aufgestiegen, dementsprechend nun kein Favorit mehr in den Spielen, die Gegner gehen anders in die Partie als zuvor, etc.
Also, siehe oben. ;)

Es liegt also an der Taktik das die Spieler keine fünf Meter Pässe mehr hinbekommen ? Das sie plötzlich anfangen in jeden zweiten Spiel mit Rot vom Platz nach einem versuchten Anschlag auf die Gegenspieler ? Das sie aus zwei meter am leeren Tor vorbeischießen ?

Hat alles nichts mit Taktik zu tun. Einfach mieses Match-Engine.

Das man als Aufsteiger nicht alles weghaut ist klar, hab ich auch nicht erwartet. Wobei man sagen muss, selbst als Aufsteiger stelle ich das rein Qualitativ beste Team der Liga, schon aus dem Grund das ich das einzige Vollprofi Team im kompletten Land habe.

Um zu sehen ob - auch - was an der Taktik nicht stimmt, müsste dazu auch erst einmal versucht werden die Taktik umzusetzen. Wenn die Spieler aber wie komplett lustlose Tollpatsche über den Platz traben, kann man das nicht herausfinden. Sowas gibt es sicherlich auch mal im Fussball, dass ein Team verunsichert ist und es nicht schafft taktische Dinge umzusetzen. Aber mit Sicherheit nicht bei einem eingespielten Team, welches gerade aufgestiegen ist und in der Vorbereitung alle Spiele gewonnen hat.

Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Ryukage am 28.August 2016, 22:42:07
It's your tactics :P


Ernsthaft.
Du bist aufgestiegen, dementsprechend nun kein Favorit mehr in den Spielen, die Gegner gehen anders in die Partie als zuvor, etc.
Also, siehe oben. ;)

Es liegt also an der Taktik das die Spieler keine fünf Meter Pässe mehr hinbekommen ? Das sie plötzlich anfangen in jeden zweiten Spiel mit Rot vom Platz nach einem versuchten Anschlag auf die Gegenspieler ? Das sie aus zwei meter am leeren Tor vorbeischießen ?

Hat alles nichts mit Taktik zu tun. Einfach mieses Match-Engine.

Das man als Aufsteiger nicht alles weghaut ist klar, hab ich auch nicht erwartet. Wobei man sagen muss, selbst als Aufsteiger stelle ich das rein Qualitativ beste Team der Liga, schon aus dem Grund das ich das einzige Vollprofi Team im kompletten Land habe.

Um zu sehen ob - auch - was an der Taktik nicht stimmt, müsste dazu auch erst einmal versucht werden die Taktik umzusetzen. Wenn die Spieler aber wie komplett lustlose Tollpatsche über den Platz traben, kann man das nicht herausfinden. Sowas gibt es sicherlich auch mal im Fussball, dass ein Team verunsichert ist und es nicht schafft taktische Dinge umzusetzen. Aber mit Sicherheit nicht bei einem eingespielten Team, welches gerade aufgestiegen ist und in der Vorbereitung alle Spiele gewonnen hat.



Poste doch mal ein paar Screens von deiner taktischen Einstellung im Taktik-Forum, da wird dir sicherlich geholfen :)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: knopfler am 29.August 2016, 09:15:25
Meine Mannschaft hat ohne jeglichen Grund aufgegeben und quasi sportlichen Selbstmord begangen.

In der ersten Saison steige ich in den Playoffs überraschend auf (deutlich über dem Ziel des Vereins), spiele dann eine tolle Vorbereitung mit einem eingespielten Team.

Und was passiert ?

Meine Spieler verlernen direkt mit Beginn der Saison komplett das Fussballspielen. Meine im Vorjahr überragende Offensive (mit Abstand beste der Liga) ist völlig harmlos, mein Top-Torjäger (letzte Saison 24 Tore in 26 Spielen) nach 4 Spielen noch ohne Torschuss. Selbst einfache Pässe gehen völlig in die Binsen. Die Abwehr ist ein Flickenteppich, der völlig im Verweigerungsmodus ist. Dazu kommen dümmliche Fehler und undiszipliniertes Verhalten.


Das hätte 1zu1 ich schreiben können. Mir ist es egal wenn ich als Aufsteiger sofott wieder absteige (habe in anderen Ligen DE, FR, ITA, Ö, DEN auch schon Aufsteiger langfristig in der ersten Liga gehalten anders wie hier in meinem Beispiel in GB), wenn es für mich nachvollziehbar ist doch die Art und Weise WIE ich die Spiele verloren habe stellt mich vor ein Mysterium. Mir ist vollkommen klar das der Unterschied zwischen Premier und Championship gigantisch ist, doch was die Mannschaft da durchwegs spielte hat mit FUßball nichts zu tun.  Runing-Gag: Arsenal konnte ich im Cup biegen :D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: KI-Guardiola am 29.August 2016, 12:03:01
Meine Spieler verlernen direkt mit Beginn der Saison komplett das Fussballspielen. Meine im Vorjahr überragende Offensive (mit Abstand beste der Liga) ist völlig harmlos, mein Top-Torjäger (letzte Saison 24 Tore in 26 Spielen) nach 4 Spielen noch ohne Torschuss. Selbst einfache Pässe gehen völlig in die Binsen. Die Abwehr ist ein Flickenteppich, der völlig im Verweigerungsmodus ist. Dazu kommen dümmliche Fehler und undiszipliniertes Verhalten.


Das hätte 1zu1 ich schreiben können. Mir ist es egal wenn ich als Aufsteiger sofott wieder absteige (habe in anderen Ligen DE, FR, ITA, Ö, DEN auch schon Aufsteiger langfristig in der ersten Liga gehalten anders wie hier in meinem Beispiel in GB), wenn es für mich nachvollziehbar ist doch die Art und Weise WIE ich die Spiele verloren habe stellt mich vor ein Mysterium. Mir ist vollkommen klar das der Unterschied zwischen Premier und Championship gigantisch ist, doch was die Mannschaft da durchwegs spielte hat mit FUßball nichts zu tun.  Runing-Gag: Arsenal konnte ich im Cup biegen :D
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Wenn das nach dem Aufstieg "kein Fußball" war, dann war das vor dem Aufstieg auch keiner.  Klingt nach Riesenproblemen, zu lesen, was passiert. Was da beschrieben wird habe ich noch nie erlebt. Wenn ein Topstürmer nach vier Spielen keinen Torschuss hat oder einfachste Pässe nicht mehr ankommen, dann war das Setup vorher fragwürdig und die Spielerqualität hat gerettet.  (http://imgur.com/06783pR) Was Killer90 hingegen postet hat einen realen, sehr ärgerlichen Hintergrund. Nämlich, dass die Art, wie KI-Manager ticken, gerade hintenraus in der Schlussphase schnell mehr reinhaut, als es das sollte. Und das kann man fast einen Exploit im 2016er nennen, und einen, den die KI-Manager damit gerne nutzen, nämlich wenns in die Brechstange am Ende geht (was nicht immer passiert, aber nach einer Weile erkennt man das ziemlich gut).  Denn die Flügel überladen tun die KIs meist im Schlussspurt, in der Brechstange, dann kommen die ganzen Attack-Dutys rein.

Damit sogar ein Borderline-Exploit, den die KIs mal nutzen. Mit ein Grund, warum auch langjährige Spieler die diesjährige Version herausfordernder finden. Verliert man den Ball und der Gegner greift an, wird überladen. Spieler möglich mit bis zu 30, 40 Flankenfreiversuchen in einem Spiel. Meine Defensivmaßnahme ist da gerne anders: Ball halten, Uhr runterspielen, da passiert gerade mit guten Teams nix mehr. (http://i.imgur.com/CmI0CX8.jpg)

Generell gibts da so einige Baustellen, ob es da beim 2017er plötzlich einen kompletten Makeover gibt, bleibt abzuwarten, langfristig sollte da aber bessere Verteidigung rein und Si sollten auch ihre Fußballkontakte nutzen, auch für Towartverhalten. Gibt einige Ex-Internationale, die auch im Research gelistet sind, die Verbindungen zu Watword und Wimbledon sind auch bekannt. Aber plötzlich miese Serien sind immer hausgemacht, gerade mit guten Spielern, genau wie langfristig miese Chancenverwertung oder "Team verlernt Fußball zu spielen".
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Blau87 am 29.August 2016, 16:29:22
It's your tactics :P


Ernsthaft.
Du bist aufgestiegen, dementsprechend nun kein Favorit mehr in den Spielen, die Gegner gehen anders in die Partie als zuvor, etc.
Also, siehe oben. ;)

Es liegt also an der Taktik das die Spieler keine fünf Meter Pässe mehr hinbekommen ? Das sie plötzlich anfangen in jeden zweiten Spiel mit Rot vom Platz nach einem versuchten Anschlag auf die Gegenspieler ? Das sie aus zwei meter am leeren Tor vorbeischießen ?

Hat alles nichts mit Taktik zu tun. Einfach mieses Match-Engine.

Das man als Aufsteiger nicht alles weghaut ist klar, hab ich auch nicht erwartet. Wobei man sagen muss, selbst als Aufsteiger stelle ich das rein Qualitativ beste Team der Liga, schon aus dem Grund das ich das einzige Vollprofi Team im kompletten Land habe.

Um zu sehen ob - auch - was an der Taktik nicht stimmt, müsste dazu auch erst einmal versucht werden die Taktik umzusetzen. Wenn die Spieler aber wie komplett lustlose Tollpatsche über den Platz traben, kann man das nicht herausfinden. Sowas gibt es sicherlich auch mal im Fussball, dass ein Team verunsichert ist und es nicht schafft taktische Dinge umzusetzen. Aber mit Sicherheit nicht bei einem eingespielten Team, welches gerade aufgestiegen ist und in der Vorbereitung alle Spiele gewonnen hat.



Poste doch mal ein paar Screens von deiner taktischen Einstellung im Taktik-Forum, da wird dir sicherlich geholfen :)

Noch einmal, hat nichts mit Taktik zu tun!

Mir wird sicherlich keiner im Taktik-Forum zeigen können wie die Spieler aufeinmal Grundlagen wieder hinbekommen. Ich habe mit der Taktik den Aufstieg geschafft und auch beim vorherigen Verein recht erfolgreich gespielt (3. der Liga) im FM14 damit - nach einigen Jahren - mehr als erfolgreich gespielt und in den jeweiligen Ländern abgeräumt.

Das Spiel hat manchmal einfach seine Phasen wo man den Eindruck hat man wird verarscht.


@Svenc,

Ich will mich jetzt nicht aufspielen, aber ich habe selber eine Trainerlizenz und trainiere - im Reallife - Jugendfussballmannschaften. Nicht auf Profi-Niveau, nichts desto trotz, auch wenn ich eine Mannschaft neu übernehme kann ich von jedem der Kinder erwarten das er/sie in aller regelmäßigkeit einfache Pässe unbedrängt über wenige Meter hinbekommt. Denn wer das nicht hinbekommt, wird spätestens in der D-Jugend ,,aussortiert'' - auch bei den noch so schlechtesten Dorfklubs. Wenn das in dem Spiel nicht funktioniert hat das nichts, aber auch gar nichts mit falscher Taktik oder ähnliches zu tun. Das sind Grundvorraussetzungen des Fussballs. Auch hat es nichts mit falscher Taktik zu tun, das die Spieler immer bei langen Bällen der Gegner einfach stehenbleiben und zuschauen wie der Gegner auf's Tor zu läuft. Hab ich in der Realität noch nie gesehen.

Das ist einfach verhunzte Match-Engine. So toll das Spiel ansonsten ist - weswegen ich es trotzdem ständig spiele - da hat Sega einfach massiven Nachholbedarf. Leider sehe ich da seit dem FM14 keinerlei Verbesserung! Das ist traurig.

Da Du aber bei jeder Kritik am Spiel direkt die Schuld beim Spieler suchst (was sicherlich öfters zutrifft, aber eben auch nicht immer) - selbst bei offensichtlichen Dingen die mal so überhaupt nichts mit Taktikschen Verhalten zu tun haben, wird jetzt sicherlich ein anderer haufen wenig aussagender Graphiken kommen ...


Problem für Sega, bauen Sie eine vernünftige Match-Engine ein, war es der letzte Teil. Da ein Nachfolger kaum noch was verbessern könnte  ;)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Tony Cottee am 29.August 2016, 16:31:00
...ich habe mal meine erste Reaktion gelöscht, dennoch ganz kurz:

a) SI wird sicher keine absichtlich schlechte ME an den Markt bringen, um Nachfolgeversionen zu verkaufen. Im Zweifel würde sich nämlich niemand mehr für Nachfolgeversionen interessieren.

b) Eine "Taktik" durchzuhalten, die mal erfolgreich war, ist im 2016er nach meiner Meinung deutlich schwieriger geworden. Die KI stellt sich darauf ein. Die individuellen Werte der Spieler (und deren PPMs) spielen eine mittlerweile sehr große Rolle, so dass Taktiken für Team A blendend funktionieren und für Team B gar nicht.

c) Wenn es nicht an der Taktik liegt, dann bist Du auch für den Aufstieg nicht verantwortlich. Das war dann genauso Glück mit einer verhunzten ME, wie es jetzt Pech wegen einer verhunzten ME ist. Du kannst also überhaupt nichts für Erfolg oder Mißerfolg.

d) Herzlichen Glückwunsch zur Trainerlizenz.



Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Saris am 29.August 2016, 16:40:34
Ganz ehrlich, ich habe auch genug Spiele gehabt, bei denen ich mich aufgeregt habe und sicher war, dass es die dämliche Match-Engine ist und es gar nichts mit meinen Taktiken zu tun hat.
Dann habe ich mir aber mal ein paar Videos von wirklichen Top-FM-Spielern angeschaut und war danach sicher: Es ist die Taktik gewesen.
Bei dir können die anderen Clubs dich nach einer guten Saison nun ernster nehmen und defensiver spielen. Ist dann die Taktik nicht optimal, wirds auch nichts.

Und zu sagen, dass der FM sich seit dem 14er nicht mehr verändert hat, was die Engine angeht, ist auch nicht wahr. Im 15er reichte es beinahe schon, alle Spieler auf Attack zu stellen und du hattest deine Siege. Zudem kann eine erfolgreiche Taktik im 14er jetzt nicht mehr so gut funktionieren. Im 15er wurde ich Triplesieger mit meiner Taktik, im 16er war sie nicht mehr so toll.
Ach ja, mit der Realität sollte man bei Spielen übrigens auch nie argumentieren  ;)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: veni_vidi_vici am 29.August 2016, 17:45:10
@Blau87: Es ist ein Computerspiel und so muss es auch betrachtet werden. Die Engine ist nicht perfekt, aber doch recht gut. Schlechte Pässe, etc. können auch einfach schlecht dargestellt werden. Irgendwie müssen die Attribute in die Darstellung eingeflochten werden. Worauf will ich hinaus. Ein schlechtes Attribut (z.B. Konzentration) könnte die Darstellung eines ungenauen Passes beeinflussen. Technik, Passen, etc. natürlich ebenso. Sowas muss in der Engine dargestellt werden und oftmals ist dies mit Ungenauigkeiten verbunden.

Gleiches gilt für eine schlechte Moral. Auch diese beeinflusst das Spielgeschehen in solchen Kleinigkeiten. Denn hast du zwei Spiele unglücklich verloren und ein schlechtes Händchen bei den Ansprachen gehabt oder nörgeln viele Spieler rum, weil sie mehr spielen wollen, wirkt sich dies ebenfalls auf die Moral und somit auf das Spiel aus.

Dies sind nur zwei Beispiele, von vielen. Und wie von anderen schon angedeutet - die absoluten FM-Cracks können Saisons praktisch ohne Niederlage und mit dauerhaften Erfolg vorweisen. Aber wie bei anderen Spielen auch, ist hier ein tiefergehendes Verständnis der Spielmechanik wichtiger, als Kenntisse der Real Life Fußballs.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: KI-Guardiola am 29.August 2016, 18:12:11
Da Du aber bei jeder Kritik am Spiel direkt die Schuld beim Spieler suchst


Das schaut so aus, weil ich auf Mythen reagiere, von denen ich weiß, dass sie Mythen sind, bevor sich der Käs verbreitet und anderen die Sache schwerer macht, als sie ist. Wofür niemand was kann: die bescheidene Verteidigung der Außen, das teils dubiose Torwartverhalten, die Deckungsbugs und vieles mehr. Wenn Dein Topstürmer wirklich so gut ist und in x Spielen keinen einzigen Schuss zustande bringt, ist das hausgemacht, genau wie Gegner nur dann mörderisch effizient sind über Serien, wenn Scheune offen ist, und umgekehrt bei eigener Verwertung. Aussagen wie "hat nix mit Fußball zu tun", mögen ja subjektiv zutreffen, nur war das in der Saison davor das gleiche Spiel, gegen andere Manager und Gegner -- dass da jeder ein bisschen anders in die Partien geht, ist gut sichtbar. Schon bei der AUssage "kein simpler Pass würde ankommen" wird's dubios, selbst wenn es übertrieben dargestellt ist: so was bildet das Ding nicht ab, selbst auf untersten Niveaus mit manuellen Daten-Experimenten. Das Lesen der Matchaction ist ein bisschen subjektiv, man muss erkennen können, welche Dutys in Aktion sind bei beiden Teams, aber erfahrungsgemäß war nach dem Upload der Matches was anderes zu sehen. Bei einem Vorgänger habe ich monatelang ausgesetzt, weil die KI-Manager je nach Formation Stuss machten. Faszinierend zu beobachten, spaßig zu spielen so mittel.

Es gibt Bereiche, in denen der FM (genau wie seine taktischen Optionen) weniger mit Fußball zu tun haben, andere wiederum mehr. Deshalb sagt es wenig aus, ob man irgendeinen Schein hat oder nicht, auch wegen der Optionen, die man hat, und wie die verlinkt sind -- die In-game-Beschreibungen zur Mentalität machen zum Beispiel nur dann das, was sie aussagen, wenn die Rollen auf "Auto" stehen, streng genommen, was ein vergleichsweise oft anzutreffendes Missverständnis ist, als Beispiel. Oder dass im FM Vortwärtsbewegungen / Raumaufteilung statisch mit Rollen verlinkt sind, wenn man dort nichts ändert, bleibt das bei jedem Angriff gleich. Dazu kommen die miteinander verlinkten Anweisungen,  die ein Computerspiel-Puzzle für sich sind. Mal angenommen, Du legst Dir zurecht, wie Du tief verteidigende Gegner angehst (und kannst sie auch im Spiel erkennen), oder wie Du Deine Abwehr sicher abschmirst, musst Du das immer noch in die Spieloptionen übersetzen, die zudem auf einer Simulation beruhen, also einer fehlerhaften Computerinterpretation vom Sport. Ein guter FM-Spieler ist nicht zwingend ein guter Trainer und umgekehrt, es schließt einander auch nicht aus. Allerdings sollte jemand mit Vorbildung ein paar Basics drin haben. Wie sich die Spieler positionieren und was sie dann machen, sieht er ja in Aktion.


Ganz ehrlich, ich habe auch genug Spiele gehabt, bei denen ich mich aufgeregt habe und sicher war, dass es die dämliche Match-Engine ist und es gar nichts mit meinen Taktiken zu tun hat.
Dann habe ich mir aber mal ein paar Videos von wirklichen Top-FM-Spielern angeschaut und war danach sicher: Es ist die Taktik gewesen.

Wenn Du das gemacht hast, werden sie Dir gezeigt haben, wie simpel das Spiel im Kern ist. Was auch damit zu tun hat, dass die KI, obwohl hübsch dynamisch (kein KI-Manager exakt gleich), eigentlich ziemlich doof ist und arg viel Möglichkeiten zum Micromanagement gar nicht gegeben sind (die Rollen/Aufgaben und damit Raumaufteilung sind schon ein Großteil des ganzen Zaubers). Und auf fast nix reagiert. Ziemlich abtörnend, wenn sich Guardiola die Konter einschenken lässt oder der Crack bei Real Madrid Schießt-aus-allen-Lagen-Ronaldo als Solospitze installiert. Mit Attack-Duty vor einem flachen Mittelfeld (läuft dann im Spiel sichtbar meilenweit vorweg), was  a) Pässe/Angriffe auf ihn fokussiert b) wenn er dann den Ball hat, manchmal keinerlei Anspiele hat und c) wegen seiner PPM eh ballert, ballert, ballert, 30 Schüsse und kein Tor. Baustellen: ME und KI-Taktik, Transfermärkte, Finanzen,... . Keine Baustelle: Gutes (!) Team spielt einfach so über komplette Serien einfach so wie flasche Leer und bringt nicht mal einen Pass an den Mann (?).
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Saris am 29.August 2016, 19:20:44
Mir reichts jetzt aber auch echt für heute. Ich verliere in den letzten Spielen gerade gefühlt jeden Münzwurf: Deutlich mehr Chancen als der Gegner, hundertprozentige Chancen am Band vergeben und am Ende stehts unverdient 1-1 oder ich verliere.
Ich glaube das ist ein gutes Signal, um den FM heute einfach nicht mehr anzufassen.

Edit: Und dann folgt auch noch dieses "Ich will einen neuen Vertrag.", "Warte bis Saisonende.", "Nö, ich mache jetzt Stress.". Oh Mann, ich hör auf für heute.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Martin am 29.August 2016, 22:24:01
Also wer eine Trainerlizenz besitzt, der sollte doch nun wirklich als Allererster wissen, dass man nach einem Aufstieg nicht einfach mit unveränderter Taktik weiterspielen und damit Erfolg erwarten kann.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: InfernoGT am 31.August 2016, 18:12:00
1 verdammter Punkt...

(http://fs5.directupload.net/images/160831/temp/8xuioa66.jpg) (http://www.directupload.net/file/d/4464/8xuioa66_jpg.htm)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Topher am 31.August 2016, 18:14:44
1 verdammter Punkt...

(http://fs5.directupload.net/images/160831/temp/8xuioa66.jpg) (http://www.directupload.net/file/d/4464/8xuioa66_jpg.htm)

Und der Bayernfan denkt sich: 33 verdammte Punkte... ;)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Bambel am 31.August 2016, 20:15:13
Es ist einfach viel zu einfach!


1 Jahr Restvertragslaufzeit. Spieler ist unzufrieden und möchte unbedingt zu einem größeren Club.
Also geht wohl der Berater herum. ManCity bietet 15 Mio (5 Direkt, 10 über Klauseln) - Ich fordere 60 mio. Ergebnis: Ich erhalte 50 Mio SOFORT.

(https://i.gyazo.com/4aae8c9ebc2fd69d03430c2be188328e.png)

Die Transfer KI ermöglicht nur durch Transfergewinne viel zu einfache Erfolge mit einem Bombenkader...
(https://i.gyazo.com/f8d600ef647868d02e231addaf70383b.png)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Saris am 31.August 2016, 20:42:21
Wenn du dich in gewisser Weise einschränkst (nicht zu viele günstige Toptalente kaufen; beim Kauf bestimmte Vorgaben einhalten), dann kannst du es ein wenig reduzieren (zumindest auf Kaufseite).
Aber insgesamt stimme ich dir damit schon zu. Bei mir war das Beispiel Victor Andrade, den ich eine Saison vorher für 3 Mio. € geholt hatte. Nach zwei Saisons will ich ihn verkaufen und Dortmund kommt um die Ecke. Nach kurzer Verhandlung werden es dann 32 Mio. €, obwohl sie auf der Position eigentlich gar keinen Bedarf hatten. Die Konsequenz: Ein halbes Jahr später wird er wieder für 6 Mio. € weiterverkauft...
Wobei es im 15er meiner Meinung nach schlimmer war, denn da hat man sogar Bank-/Tribünendrücker für gutes Geld losbekommen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Dave am 31.August 2016, 22:01:22
Ich versteh es einfach nicht! Egal mit welchen Verein ich beginne, ich werde im ersten Jahr hinausgeworfen. Wenn nicht dann am beginn des zweiten Jahres. Obwohl ich nichts falsch mache. Ich setzte die Spieler ein die auch die Qualitäten haben und kaufe ständige neue stärkere, trotzdem werde ich immer gekündigt.

Wie kann das sein?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 31.August 2016, 22:07:20
Ich versteh es einfach nicht! Egal mit welchen Verein ich beginne, ich werde im ersten Jahr hinausgeworfen. Wenn nicht dann am beginn des zweiten Jahres. Obwohl ich nichts falsch mache. Ich setzte die Spieler ein die auch die Qualitäten haben und kaufe ständige neue stärkere, trotzdem werde ich immer gekündigt.

Wie kann das sein?

Sagen wir so. Wenn du bei den anderen Vereinen taktisch genauso wild unterwegs bist wie in deinem Blackpool-Save, dann weiß ich warum.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Dave am 31.August 2016, 22:09:05
Nein eigentlich nicht, oft nutzte ich sogar die Taktik des Vorgängers.

Und beim Blackpool Save hat es sich jetzt auch verändert ;)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 31.August 2016, 22:12:43
Das Problem ist, dass wir dir ohne Hintergrundinformationen nicht wirklich auf die Frage antworten können.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Volko83 2.0 am 31.August 2016, 22:16:17
Nein eigentlich nicht, oft nutzte ich sogar die Taktik des Vorgängers.

Und beim Blackpool Save hat es sich jetzt auch verändert ;)

Wie nutzt du die Taktik des Vorgängers? Du meinst die Formation!?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Lizard am 31.August 2016, 23:11:24
Ich hoffe wirklich das diese bescheuerten Rückpässe ins Toraus im 17 er nicht mehr auftreten ....Gerade sprintet mein Abwehrspieler einem Ball vom Gegner hinterher um ihn dann selber ins Toraus zu schiessen....Der Torwart steht 5 Meter daneben und der Idiot ist auch noch unbedrängt...Ist ja fast in jedem Spiel so und Nervt einfach auf Dauer
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Thewes am 31.August 2016, 23:20:36
Ich hoffe wirklich das diese bescheuerten Rückpässe ins Toraus im 17 er nicht mehr auftreten ....Gerade sprintet mein Abwehrspieler einem Ball vom Gegner hinterher um ihn dann selber ins Toraus zu schiessen....Der Torwart steht 5 Meter daneben und der Idiot ist auch noch unbedrängt...Ist ja fast in jedem Spiel so und Nervt einfach auf Dauer
Bin deiner Meinung.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: KI-Guardiola am 01.September 2016, 01:32:13
Die Tendenz, dass schnell aus der Verteidigung gespielt wird und selten wieder zurück, um neu aufzubauen, ist auch ziemlich unschön bzw. britisch. Selbst auf moderateren Mentalitäten kriegt man IVs nie so involviert wie das z.b. bei Bayern passiert(e), wo Boateng&co. mit die meisten Pässe in einer Partie spielten. Wenn ein IV den Ball hat, spielt er den Ball direkt raus, wenn der Angriff mal "rollt", kommt der Ball selten mal wieder zurück. Da habe ich aber keine große Hoffnung, denn ich habe nach so vielen Versionen den Eindruck, das ist gewollt. Sonst könnte ein Team endlos den Ball halten (das Pressingverhalten gerade vorne hat ja eh so seine Probleme). SO was wie Italien bei der EM, wo hinten sortiert und quergespielt wurde, bis meist Chiellini dann den Ball nach vorne gespielt hatte wenn sich Spieler freigelaufen hatten, ist so auch eingeschränkt umsetzbar.

Ich versteh es einfach nicht! Egal mit welchen Verein ich beginne, ich werde im ersten Jahr hinausgeworfen. Wenn nicht dann am beginn des zweiten Jahres. Obwohl ich nichts falsch mache. Ich setzte die Spieler ein die auch die Qualitäten haben und kaufe ständige neue stärkere, trotzdem werde ich immer gekündigt.

Wie kann das sein?


Es wird im Spiel an sich nicht kommuniziert, aber Deine Formation = defensive Grundordnung. Was daraus im Angriff/bei Ballbesitz wird, bestimmen vorwiegend Rollen und Aufgaben. Ein AV/Verteidigen bleibt hinten im Angriff, außer er hat PPMs/Eigenschaften im Profil (geth immer nach vorne, etc.) z.b.

Aus dem Marseille-Save, die beiden ZMs sitzen praktisch aufeinander, Lücken/Räume gelb schraffiert, das übersetzt sich wie auf dem Taktikscreen ersichtlich 1:1 ins Spiel, völlig egal, welche Spieler aufgestellt sind:

(http://i.imgur.com/uuYkCm7.jpg)


Aus dem Blackpool-Save, ebenso (nach 5 Spielminuten hatte der Gegner bereits 4 Torschüsse (3 on target), weil sogar nur ein ZM die Abwehr absichert und der Gegner zentral jedes Mal einfach so durchkommen kann. Ich hatte auf "Key"-Highlights gestellt und das ging bereits direkt nach Anstoss für den Gegner los, und selbst im Ballbesitz ist mit einem Spieler praktisch im Zentrum natürlich nicht viel zu machen. Solche Aufstellungen wie in diesen Saves sind nicht/wenig praktikabel, obwohl man sie ohne "Warnung" benutzen kann (sie gehören nicht zum KI-Repertoire, aus, wenn man sichs anschaut, was passiert, relativ offensichtlichen Gründen):

(http://i.imgur.com/ZEZISWS.jpg)


Auto-Rollen nur verwenden, wenn klar ist, was sie bedeuten
(click to show/hide)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Dave am 01.September 2016, 11:11:17
Ok danke
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: carki am 01.September 2016, 20:27:36
Stammkeeper (spiele 2. Saison mit Mainz) hat sich in der Saisonvorbereitung auf Länderspielreise verletzt - 3 Monate Pause. Der Ersatzkeeper ist mir für so eine lange Zeit nicht stark genug. Also noch kurz fpr Ende der Transferperiode für 5 Mio einen guten Keeper verpflichtet der allerdings auch gerade mit seiner Nationalmannschaft unterwegs war - genau: 1 Tag nach der Unterschrift hat sich auch der bei der Nationalmannschaft verletzt. 3 Wochen Pause  :-[ :-X...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: hoenieg am 06.September 2016, 12:54:03
Passt das hier rein?
Naja es spricht auf jeden Fall für sich selbst...
(http://20160906124236_1)

[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Bambel am 06.September 2016, 13:43:54
Passt das hier rein?
Naja es spricht auf jeden Fall für sich selbst...
(http://20160906124236_1)

Durchaus ärgerlich, aber Frust?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Saris am 10.September 2016, 14:45:06
Bis zur 92. Minute: 3-2 für mich. Dann mit noch 0,4 Sekunden Nachspielzeit übrig: Der Cross of Death und 3-3. Toll FM, sowas macht doch Spaß!
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Cassius am 10.September 2016, 14:51:29
Bis zur 92. Minute: 3-2 für mich. Dann mit noch 0,4 Sekunden Nachspielzeit übrig: Der Cross of Death und 3-3. Toll FM, sowas macht doch Spaß!

Was ist ein "Cross of Death"?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Saris am 10.September 2016, 14:54:05
Die Flanken, die aus dem Halbfeld kommen, bei denen die Verteidiger wie Statuen stehen bleiben, der Torwart schläft und der Stürmer einschiebt. Wenn die Flanke eine bestimmte Form hat, kannst du schon sehen, dass sie zu 99% reingeht.

Noch zu dem Tor: Wir waren bei 92:04 als die gegnerische Mannschaft (bei 2 Minuten Nachspielzeit) einen Pass nach hinten, Richtung Mittellinie spielt - eigentlich sollte da abgepfiffen werden. Dann bei 92:14 kommt die Flanke und das Tor.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Cassius am 10.September 2016, 18:55:53
Die Flanken, die aus dem Halbfeld kommen, bei denen die Verteidiger wie Statuen stehen bleiben, der Torwart schläft und der Stürmer einschiebt. Wenn die Flanke eine bestimmte Form hat, kannst du schon sehen, dass sie zu 99% reingeht.

Noch zu dem Tor: Wir waren bei 92:04 als die gegnerische Mannschaft (bei 2 Minuten Nachspielzeit) einen Pass nach hinten, Richtung Mittellinie spielt - eigentlich sollte da abgepfiffen werden. Dann bei 92:14 kommt die Flanke und das Tor.

Das ist frustrierend, aber so bitter kann Fussball halt sein...

Bis auf die immer gleichen Halbfeld-Flanken natürlich, klar.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Giuseppe Meazza am 10.September 2016, 20:25:34
Die Flanken, die aus dem Halbfeld kommen, bei denen die Verteidiger wie Statuen stehen bleiben, der Torwart schläft und der Stürmer einschiebt. Wenn die Flanke eine bestimmte Form hat, kannst du schon sehen, dass sie zu 99% reingeht.

Noch zu dem Tor: Wir waren bei 92:04 als die gegnerische Mannschaft (bei 2 Minuten Nachspielzeit) einen Pass nach hinten, Richtung Mittellinie spielt - eigentlich sollte da abgepfiffen werden. Dann bei 92:14 kommt die Flanke und das Tor.

Das Problem dabei ist aber eher die Visualisierung des FM, welcher dies immer nur so darstellt.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Saris am 10.September 2016, 21:02:06
Also kommen die Flanken nicht von irgendwo aus dem Halbfeld oder aus dem Halbfeld, wenn der Verteidiger gerade direkt zur Linie läuft, sich umdreht und mit seinem schwachen Fuß flankt?
Ein gewisses Maß an schlechter Darstellung verstehe ich ja, aber man kann ja anhand der ersten Meter der Flugbahn teilweise schon sehen, dass ein Treffer oder zumindest eine hundertprozentige Chance folgt.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Düh-nah-moh am 13.September 2016, 15:50:21
Ich habe gerade mit Ajax angefangen, mit dem Ziel etwas Moneyball zu spielen, entsprechend Talente zu entwickeln. Aber scheinbar ist das ziemlich einfach. Ich bekomme Talente mit 3 1/2 bis 4 1/2 Potential aus Holland und Dänemark für 100k bis 1,5 Mio.... Und das reihenweise.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 13.September 2016, 16:25:22
Die 3,5 bis 4,5 Sterne Potenzial beziehen sich auf DEIN Team und DEINE Liga. In Deutschland bei Bayern oder Dortmund oder Leverkusen hätten die wahrscheinlich nichtmal 2 Sterne.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Düh-nah-moh am 13.September 2016, 16:44:01
Ja ist mir natürlich bewusst. Aber 4 Sterne hat in meinem Team zum Beispiel jemand wie Ziyech, für den auch Mittelklasse Premier League-Vereine hohe 7 stellige Summen bezahlen würden. Newcastle hat gleich zu Beginn 12 Millionen für Davy Klaassen geboten, der ebenfalls 4 Sterne hat. Transfergewinne sind also vorprogrammiert.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Thewes am 13.September 2016, 16:47:26
Ja ist mir natürlich bewusst. Aber 4 Sterne hat in meinem Team zum Beispiel jemand wie Ziyech, für den auch Mittelklasse Premier League-Vereine hohe 7 stellige Summen bezahlen würden. Newcastle hat gleich zu Beginn 12 Millionen für Davy Klaassen geboten, der ebenfalls 4 Sterne hat. Transfergewinne sind also vorprogrammiert.

Wer sagt denn das sich die Spieler auch so entwickeln, das sie die 4 Sterne bei dir erreichen?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 13.September 2016, 17:04:28
Außerdem: hat der Scout, der den Spieler beobachtet hat, 20 bei Judging Player Potential?

Und im Übrigen sind hohe 7-stellige Summen von mittelklassigen Premier-League-Teams kein Qualitätsmerkmal.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Düh-nah-moh am 13.September 2016, 17:15:45
Außerdem: hat der Scout, der den Spieler beobachtet hat, 20 bei Judging Player Potential?

Und im Übrigen sind hohe 7-stellige Summen von mittelklassigen Premier-League-Teams kein Qualitätsmerkmal.

Sie bringen aber einen Gewinn von ~1000% und sind schön reinvestierbar.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 13.September 2016, 17:18:09
Verkaufst du wirklich jedes Talent, das du für 1 Mio. kaufst, nachher für 10 Mio.? Wieviel Spielpraxis bekommen die?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Düh-nah-moh am 13.September 2016, 17:27:19
Die meisten sind 16-17 im Moment. In der ersten Mannschaft sind im Moment ja schon genug Talente, sodass sie Spielpraxis bei Jong Ajax kriegen, welche 2. Liga spielen. Wenn durch Verletzungen oder eben Abgänge der Etablierten Lücken aufreißen, kann ich immer aus eigenen Reihen nachfüllen. Davon wird natürlich nicht jeder einschlagen, aber auch wenn ich durch ein bescheuertes Ausscheiden gegen Monaco die CL erstmal verpasst habe ist das finanzielle Risiko sehr gering.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Düh-nah-moh am 13.September 2016, 19:02:17
Den Ajax-Save kann ich ja gleich wieder in die Tonne kloppen... Erst in der CL gegen Monaco nach dominantem Auftritt zuhause und einem bekloppten Gegentor in der 87. Minute und einem 1:3 Auswärts raus, kann ich noch mit Leben. Jetzt in den EL Play-Offs gegen Astana mit 1:0; 0:2 raus... Absolut lächerlich...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: veni_vidi_vici am 13.September 2016, 20:28:48
Absolut lächerlich...

Die eigene Einschätzung deiner FM-Fähigkeiten?  ;D  ;)
Im nächsten Jahr läuft´s besser.

LG Veni_vidi_vici
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Düh-nah-moh am 13.September 2016, 20:33:17
Absolut lächerlich...

Die eigene Einschätzung deiner FM-Fähigkeiten?  ;D  ;)
Im nächsten Jahr läuft´s besser.

LG Veni_vidi_vici

Ich befürchte halt, es liegt an den vielen Teenagern. Hatte bei Tottenham mal ungefähr alle Wonderkids in einem Team, zusammen mit eben Kane, Dier, Alli und Eriksen. Aber zwei Saisons hintereinander hat sich Eriksen um Weihnachten rum schwer verletzt, sodass die gesamte Mannschaft eingebrochen ist. Habe dafür extra Spahic als Erfahrenen geholt, Van der Vaart ist durch Transferupdate ja gerade erst gewechselt. Es ist nun sehr wichtig Meister zu werden, um direkt in der CL-Gruppenphase zu sein...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Plumps am 13.September 2016, 21:03:01
Den Ajax-Save kann ich ja gleich wieder in die Tonne kloppen... Erst in der CL gegen Monaco nach dominantem Auftritt zuhause und einem bekloppten Gegentor in der 87. Minute und einem 1:3 Auswärts raus, kann ich noch mit Leben. Jetzt in den EL Play-Offs gegen Astana mit 1:0; 0:2 raus... Absolut lächerlich...
ist Ajax irl nicht an Rostov gescheitert?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 13.September 2016, 21:06:34
Scheiß Match Engine aber auch.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: TheChris80 am 13.September 2016, 21:35:12
Den Ajax-Save kann ich ja gleich wieder in die Tonne kloppen... Erst in der CL gegen Monaco nach dominantem Auftritt zuhause und einem bekloppten Gegentor in der 87. Minute und einem 1:3 Auswärts raus, kann ich noch mit Leben. Jetzt in den EL

Naja man kann auch gegen den Tabellen letzten verlieren. Hab ich mit meinem Everton- und auch Schalkesave Save hinter mir.
Ich will nacht sagen das deine Taktik schlecht ist vielleicht hat der KI-Trainer halt glück mit seinen anweisungen gehabt.

Hatte ich ja auch schon wie ich die Topclubs weggekloppt habe und die underdogs haben mir auf die mütze gegeben :D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Düh-nah-moh am 13.September 2016, 21:43:33
Den Ajax-Save kann ich ja gleich wieder in die Tonne kloppen... Erst in der CL gegen Monaco nach dominantem Auftritt zuhause und einem bekloppten Gegentor in der 87. Minute und einem 1:3 Auswärts raus, kann ich noch mit Leben. Jetzt in den EL

Naja man kann auch gegen den Tabellen letzten verlieren. Hab ich mit meinem Everton- und auch Schalkesave Save hinter mir.
Ich will nacht sagen das deine Taktik schlecht ist vielleicht hat der KI-Trainer halt glück mit seinen anweisungen gehabt.

Hatte ich ja auch schon wie ich die Topclubs weggekloppt habe und die underdogs haben mir auf die mütze gegeben :D

Die Taktik ist denke ich durchaus solide. Die Mannschaft ist aufgrund der hohen Anzahl an Spielern im Alter von 17-21 halt Unkonstant wie sontwas. 1-5 in Eindhoven, dann ungefährdet 2:0 gegen Utrecht, dann leblose 0:2 Niederlage zuhause gegen Feyenoord usw.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: verladen am 14.September 2016, 15:34:27
Ist das nicht widersprüchlich, wenn Du sagst, die Taktik ist solide und dann hast Du solche Schwankungen drin? :angel:
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Königsblau am 14.September 2016, 15:38:16
Nee, das muss an den Spielern liegen. ;D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Saris am 14.September 2016, 16:07:06
So manchmal würde ich gerne die (nicht existente) DVD des Spiels nehmen und sie in hohem Bogen aus dem Fenster schmeißen.
Das ganze Spiel über steht die Mannschaft gut und hat einige Chancen. Es steht 1-0. Dann folgt: Einwurf, Flanke, Tor --> 1-1. Dann folgt: Spieler rennt aus extremst spitzem Winkel aufs Tor zu, schießt und Torwart haut ihn sich selbst rein 1-2. Tolles Spiel, macht echt Spaß  >:(.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Poirot am 14.September 2016, 20:38:37
2. Jahr RB Leipzig.

im ersten Jahr vor Traditionsvereinen wie Dortmund, Hamburg, Bremen, etc gelandet, dafür hinter Köln auf PLatz 5.

Nun will ich Verträge verlängern aber jeder will unbedingt in seinem neuen Vertrag eine Verkaufsklausel für um die 30 Mio und das unverhandelbar. Das müssen die unbedingt abschalten, ich hatte das auch schon in anderen Saves. das nervt, da es niemals hochgenug ist, als das Vereine aus England oder TopVereine aus der Bundesliga abgeschreckt wären.  ::) ::) ::) ::)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Gathering Intel am 15.September 2016, 08:37:10
2. Jahr RB Leipzig.

im ersten Jahr vor Traditionsvereinen wie Dortmund, Hamburg, Bremen, etc gelandet, dafür hinter Köln auf PLatz 5.

Nun will ich Verträge verlängern aber jeder will unbedingt in seinem neuen Vertrag eine Verkaufsklausel für um die 30 Mio und das unverhandelbar. Das müssen die unbedingt abschalten, ich hatte das auch schon in anderen Saves. das nervt, da es niemals hochgenug ist, als das Vereine aus England oder TopVereine aus der Bundesliga abgeschreckt wären.  ::) ::) ::) ::)

Naja, das wäre dann aber auch irgendwie ziemlich realitätsfern... Solche Situationen gibt es in Wirklichkeit auch.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: kewe am 17.September 2016, 17:38:07
ich hatte noch NIE ein problem mit verletzungen und jetzt, bei everton, schön ZEHN verletzte spieler. In der vorbereitung ZEHN STÜCK. gerade ZWEI SPIELER in EINEM spiel. Alle fallen MINDESTENS 4 wochen aus.  >:D >:D >:D

E: Jagielka fällt auch aus. Kann jetzt ne Startelf aus den Verletzten machen :D

E: 12!

(http://www2.pic-upload.de/img/31715288/nois.png)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Bambel am 17.September 2016, 19:16:44
Hat schonmal jemand ein Stadionneubau erlebt?

Halte es langsam für einen Mythos in meinem England Save...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 17.September 2016, 19:17:25
ich hatte noch NIE ein problem mit verletzungen und jetzt, bei everton, schön ZEHN verletzte spieler. In der vorbereitung ZEHN STÜCK. gerade ZWEI SPIELER in EINEM spiel. Alle fallen MINDESTENS 4 wochen aus.  >:D >:D >:D

E: Jagielka fällt auch aus. Kann jetzt ne Startelf aus den Verletzten machen :D

E: 12!

(http://www2.pic-upload.de/img/31715288/nois.png)

Wie lässt du trainieren?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Saris am 17.September 2016, 19:34:03
Hat schonmal jemand ein Stadionneubau erlebt?

Halte es langsam für einen Mythos in meinem England Save...

Einen Stadionneubau bei dir selbst oder bei anderen Vereinen? Ich denke, es ist generell sehr selten, da die Stadien auch verdammt viel kosten. Aber wie häufig wird in Echt das Stadion gewechselt? Das kommt doch auch nur vor, wenn die Stadien zig Jahrzehnte auf dem Buckel haben.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Shakespeare am 17.September 2016, 19:36:43
Ich spiele aktuell mit Wimbledon und nach der Saison wird der Bau meines neuen Stadions abgeschlossen.  ;)

Dies war auch bitter nötig. Nachdem ich in die 3.Liga aufgestiegen war, wurden alle Stehplätze in meinem Stadion einfach entfernt, wodurch die Kapazität von knapp 5.000 auf 2.000 runter ging. Jetzt bekomme ich ein neues Stadion mit 10.000 Plätzen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Saris am 17.September 2016, 19:58:49
Wie viel hats gekostet? Und wie steht es jetzt um die Finanzen deines Vereins?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Hyperion am 17.September 2016, 20:24:00
Appropo Verletzungen:
In meinem Vfb save haben sivh  mal alle drei Etatmässigen Stürmer verletzt. IN EINEM SPIEL.
Erst Ginzek dann Terrode und letzlich noch der frisch verpflichtete LORD.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Bambel am 17.September 2016, 20:34:02
Ich bin mittlerweile im Jahr 2024. Spiele in England. Seid mehreren Jahren Premier League. Geld also ohne Ende vorhanden.

Habe zeitweise im Ausweichstadion gespielt weil mein Stadion die Mindestanforderungen nicht erfüllt hat. (12.500 Sitzplätze...)
Im Ausweichstadion hab ich dann 20.000 als Durchschnitt gehabt. Jetzt bin ich in meinem Stadion. Mit 15.000 Plätzen.
2 Saisons in Folge ausverkauft.

Ich bekomme sogar im z.B. FA Quarter Final gegen Chelsea sogar die Option in den news direkt den Vorstand zu fragen, weil das Potential so viel größer sei als das Stadion hergibt. Aber es wird immer abgelehnt. Angeblich zu wenig Potential...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Salvador am 18.September 2016, 15:11:32
Topspiel gegen Chelsea, direkt vor der ersten CL KO-Phase:

(https://picload.org/image/rdrrdrra/ggchelsea.png)

Meine 3 besten Verteidiger für mindestens 4 Wochen verletzt. Der letzte Spieler zum Glück nur eine Woche. Spiel natürlich mit 9 Mann beendet.

Läuft bei mir.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Shakespeare am 18.September 2016, 15:43:28
Wie viel hats gekostet? Und wie steht es jetzt um die Finanzen deines Vereins?
Insgesamt ist alles im Rahmen. Mein Kontostand bewegt sich immer um etwa 0€ und durch den Stadionbau habe ich etwa 9 Mio. € Schulden.
Der Vorstand muss alle drei bis vier Monate immer eine Finanzspritze von etwa 100K € dazugeben um die laufenden Kosten zu decken, aber ansonsten gibt es keine größeren Probleme.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: acker am 18.September 2016, 21:20:48
warum zur hölle regnet es in 90% meiner spiele in england?! das ist doch auch für england nicht normal, oder? so kann ich mein direktes passspiel nicht wirklich durchbringen
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 18.September 2016, 21:26:10
Wirklich 90%? Und nur mal so: direktes Passspiel bei schlechtem Wetter ist besser als kurzes.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Linde am 19.September 2016, 23:26:24
Sven Bender, nie wieder werde ich Dich in einem wichtigen Spiel in die Start-11 stecken! Mit Deinen gelb-roten und roten Karten kannst Du ganze Häuser dekorieren! Aaaargh!
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Ryukage am 19.September 2016, 23:27:38
Sven Bender, nie wieder werde ich Dich in einem wichtigen Spiel in die Start-11 stecken! Mit Deinen gelb-roten und roten Karten kannst Du ganze Häuser dekorieren! Aaaargh!

Lass mich raten, du lässt ihn als BWM spielen? :)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Linde am 19.September 2016, 23:36:59
Sven Bender, nie wieder werde ich Dich in einem wichtigen Spiel in die Start-11 stecken! Mit Deinen gelb-roten und roten Karten kannst Du ganze Häuser dekorieren! Aaaargh!

Lass mich raten, du lässt ihn als BWM spielen? :)

Nee, schon lange nicht mehr. Deswegen war ich aber schon mal hier zu Gast im Thread. Aber als def. CM ist er nur geringfügig weniger anfällig für Platzverweise. Bei meinen AVs habe ich das in den Griff bekommen - durch Transfers. Aber einen guten CM (der eigentlich ein aufgerückter DM ist), der nicht Bender heißt, muss ich mir wohl noch suchen. Bei anderen ist das nicht so oft der Fall, aber die füllen die Rolle halt auch nicht so gut aus.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: LucaBall am 20.September 2016, 08:33:15
warum zur hölle regnet es in 90% meiner spiele in england?! das ist doch auch für england nicht normal, oder? so kann ich mein direktes passspiel nicht wirklich durchbringen

Das englische Wetter ist perfekt implementiert würde ich da sagen
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Linde am 20.September 2016, 14:21:26
Sven Bender, nie wieder werde ich Dich in einem wichtigen Spiel in die Start-11 stecken! Mit Deinen gelb-roten und roten Karten kannst Du ganze Häuser dekorieren! Aaaargh!

Lass mich raten, du lässt ihn als BWM spielen? :)

Update: Hab jetzt mein gesamtes Budget aus dem Fenster gekippt. In der Winterpause kommt Kimmich zum HSV. :o)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 20.September 2016, 18:21:15
Interessanter Ansatz. Ersetze Bender durch Kimmich. Völlig anderer Spielertyp, aber hey, der HSV hat's ja.  ;D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: maturin am 20.September 2016, 18:27:52
Bei mir ist Bender bärenstark in der Rolle und fällt da nicht negativ auf. Da er keine unsportlichkeit oder so in seinen Attributen hat denke ich mal, dass das irgendwie der taktik geschuldet ist.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: KI-Guardiola am 20.September 2016, 19:29:16
Gehört eigentlich auch hier hin: Die Attribute der Schiris haben auf Karten teilweise erheblich größeren Einfluss als die Spieler oder Taktik (Rollen, aber auch, ob man einen Spieler ständig in Tacklings zwingt, weil sein Team regelmäßig entblößt wird im Vorwärtsgang -- die natürlich auch). Auch in der Buli oder EPL gibt es Schiris, die konstant kaum Karten verteilen, andere wiederum 6 im Schnitt (konstant). Je nach Liga kommt es vor, dass man sich vor Karten auch mit Mittelfeldern aus de Jongs und Gattusos in Reihe (http://www.directupload.net/file/d/2993/nam6wg3g_png.htm) kaum fürchten muss, weil fast alle Schiedsrichter völlig unrealistisch gerade mal 1 Gelbe pro Einsatz oder sogar weniger verteilen. Andere wiederum... Ich hatte Saves, in denen Teams über 30 Spieltage 8 gelbe Karten hatten oder weniger, weil die so gut wie alle leitenden Schiris die Kategorie war, die diese hübschen bunten Dinger lieber für sich behält. Es ist hauptsächlich das Diszpilin-Attribut, das hier beeinflusst.

Das sollte aber keine Aufgabe für den Research sein, das ist SI-Sache, die Extremen produzieren viel zu extreme Schiedsrichter-Performances, und es gibt nur einen kleinen Bereich in der Skala von 1-20, der wirklich realistische generiert. Spielerisch interessant vielleicht -- während es innerhalb der realen Ligen keine riesigen Unterschiede gibt zwischen den dort angesetzten Schiris (zwischen Ligen/Ländern schon), unterscheiden sich Schiedsrichter-Stats hier dramatisch, so dass es sich drastisch lohnt, sich die Stats des jeweils angesetzten Schiris anzusehen -- realistisch nicht. Vor allem, weil viele Schiedsrichter-Attribute gerade unterklassig a) vom Start eh gewürfelt werden (keine Werte eingetragen) oder b) irgendwann neu generierte Schiedsrichter die Spielwelt bevölkern, die der Research gar nicht einpflegt. Je nachdem, wo man spielt, kann man in der Hinsicht dramatisch andere Erlebnisse haben, was Verwarnungen und Feldverweise betrifft, alleine durch Neustarts. Nicht uninteressant, spielerisch vielleicht. Aber nicht gut. Über eine komplette Saison leitet natürlich mal der mal der bei allen Teams, so dass man den Unterschied in den Kartenstats insgesamt bei den entsprechenden Spielern schon sieht. Aber wenn man Pech hat, hat man vorwiegend Schiris der Kategorie "Runter mit Dir, Du Sau" angesetzt. Die mit 6, 7 Verwarnungen -- im Schnitt. Unterklassig beeinflussen zusätzlich die Wohnorte, wer wo angesetzt wird. Sollte auf oberem Niveau keine Rolle spielen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Saris am 21.September 2016, 16:28:30
Verein Z macht Angebot für Spieler XY. Ich lehne ab, da zu niedrig. Spieler XY meckert, ich sage ihm "Sobald ein Angebot reinkommt, welches deinen Wert für uns widerspiegelt, kannst du gehen."
Soweit alles in Ordnung. In der nächsten Transferphase kommt allerdings Verein Q auf mich zu. Ich mache ein deutlich höheres Gegenangebot, der Verein lehnt ab. Spieler XY ist sauer. Jetzt ist die ganze Mannschaftsmoral im Keller, obwohl eigentlich jeder Spieler mit meinem Umgang mit dem Thema zufrieden war  :o
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Bambel am 22.September 2016, 22:07:28
Verein Z macht Angebot für Spieler XY. Ich lehne ab, da zu niedrig. Spieler XY meckert, ich sage ihm "Sobald ein Angebot reinkommt, welches deinen Wert für uns widerspiegelt, kannst du gehen."
Soweit alles in Ordnung. In der nächsten Transferphase kommt allerdings Verein Q auf mich zu. Ich mache ein deutlich höheres Gegenangebot, der Verein lehnt ab. Spieler XY ist sauer. Jetzt ist die ganze Mannschaftsmoral im Keller, obwohl eigentlich jeder Spieler mit meinem Umgang mit dem Thema zufrieden war  :o

Sehe da jetzt nicht die Problematik, weshalb man sich aufregt?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Saris am 22.September 2016, 23:05:03
Es ist nur die Moral der ganzen Mannschaft im Keller und es wird deswegen schlecht gespielt. Sonst ist ja nichts...  ::)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: doc_moustache am 24.September 2016, 00:59:24
was soll das denn?

(http://i.imgur.com/SYjH9Ic.png)

Hab ich noch nie erlebt. Verbirgt sich da vielleicht eine exorbitante Verletzungsanfälligkeit?!? Weil, wenn nicht, ist das ein echt mieser Move des Vorstands!

(http://i.imgur.com/7UZ4AQE.png)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 24.September 2016, 06:57:09
Äh, es ist ganz normal, dass Spieler, die den Medizintest nicht bestehen, nicht verpflichtet werden. Gab es in der Bundesliga auch schon zuhauf.

https://www.google.de/search?ei=vgfmV87MCcypsAG9loPwAw&q=Spieler+medizintest+nicht+bestanden
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: doc_moustache am 24.September 2016, 07:49:59
Dass es in der Realität vorkommt, ist mir klar. Ich habe es im FM so noch nicht erlebt. Und er ist auch nicht besonders verletzungsanfällig; hatte aber gleich nach dieser Meldung eine Schädelfraktur, die ihn für mehrere Monate ausser Gefecht gesetzt hat. Ich hoffe nur, die hat er sich nicht beim Medizincheck zugezogen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Tardelli am 24.September 2016, 11:47:01
Da leiht man ein Talent aus und einen Tag später verletzt er sich beim Krafttraining und fällt 5 Wochen aus :blank:
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Dave am 24.September 2016, 11:51:36
Da leiht man ein Talent aus und einen Tag später verletzt er sich beim Krafttraining und fällt 5 Wochen aus :blank:

Das ist ja gar nichts. Ich habe mir mal in einem Save einen Stürmer gekauft, da ich nur einen Stürmer hatte und der verletzt war. Als ich in gekauft habe war er gerade mit der Nationalmannschaft unterwegs und naja er brach sich sein Schienbein. 7 Monate Pause für ihn.

 >:(
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Plumps am 24.September 2016, 11:55:23
Dass es in der Realität vorkommt, ist mir klar. Ich habe es im FM so noch nicht erlebt. Und er ist auch nicht besonders verletzungsanfällig; hatte aber gleich nach dieser Meldung eine Schädelfraktur, die ihn für mehrere Monate ausser Gefecht gesetzt hat. Ich hoffe nur, die hat er sich nicht beim Medizincheck zugezogen.
Vielleicht hat er beim Reinkommen in die Praxis den Stormtrooper gemacht ;)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: TMfkasShrek am 24.September 2016, 14:09:41
was soll das denn?

(http://i.imgur.com/SYjH9Ic.png)

Hab ich noch nie erlebt. Verbirgt sich da vielleicht eine exorbitante Verletzungsanfälligkeit?!? Weil, wenn nicht, ist das ein echt mieser Move des Vorstands!

(http://i.imgur.com/7UZ4AQE.png)

Das passiert bei mir immer dann wenn ein Spieler zum Zeitpunkt des Transfers noch längere Zeit verletzt ausfällt
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: GameCrasher am 24.September 2016, 14:20:29
Heißt im Umkehrschluss dann aber auch, dass man niemals verletzte Spieler verpflichten oder verkaufen kann.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Bambel am 24.September 2016, 14:25:21
Dass es in der Realität vorkommt, ist mir klar. Ich habe es im FM so noch nicht erlebt. Und er ist auch nicht besonders verletzungsanfällig; hatte aber gleich nach dieser Meldung eine Schädelfraktur, die ihn für mehrere Monate ausser Gefecht gesetzt hat. Ich hoffe nur, die hat er sich nicht beim Medizincheck zugezogen.

1 & 1 zusammenzuzählen ist doch wirklich nicht so schwer oder?

Spieler geht zum Medizincheck.
Beim Medizincheck wird die Schädelfraktur diagnostiziert.
Spieler ist verletzt und fällt Monatelang aus.
Medizincheck nicht bestanden und somit kein Transfer.

Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 24.September 2016, 14:31:28
Als ob jemand mit Schädelbruch noch fröhlich zu nem Medizincheck spaziert...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Bambel am 24.September 2016, 15:15:04
Als ob jemand mit Schädelbruch noch fröhlich zu nem Medizincheck spaziert...

Wie kommst du auf Schädelbruch?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Ryukage am 24.September 2016, 15:24:00
Als ob jemand mit Schädelbruch noch fröhlich zu nem Medizincheck spaziert...

Wie kommst du auf Schädelbruch?

Weil du es geschrieben hast? ;D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Bambel am 24.September 2016, 15:26:31
Als ob jemand mit Schädelbruch noch fröhlich zu nem Medizincheck spaziert...

Wie kommst du auf Schädelbruch?

Weil du es geschrieben hast? ;D


Okay, eventuell bin ich medizinisch nicht so bewandert. Aber ist jegliche Fraktur gleich ein Bruch?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: casce am 24.September 2016, 16:44:43
Okay, eventuell bin ich medizinisch nicht so bewandert. Aber ist jegliche Fraktur gleich ein Bruch?

'Fraktur' kommt vom lateinischen Begriff 'fractura' und steht für... 'Bruch'. :D

Also ja, eine Schädelfraktur ist per Definition ein Schädelbruch.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 24.September 2016, 18:27:23
Das war jetzt witzig.  ;D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Bambel am 24.September 2016, 18:41:32
Okay, wieder was gelernt  :o
Danke für die Aufklärung.

Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Saris am 24.September 2016, 20:21:18
Also so einen Schwachsinn hasse ich ja:
Ich kaufe Reece Oxford vor einer Saison für 20 Mio. Euro. Jetzt kommt STOKE CITY mit einem Angebot von 10 Mio. (nachdem er in der Saison sehr gut gespielt hat) und ich lehne ab. Oxford meint jetzt, er müsse zu Stoke wechseln (die zwei Plätze unter mir sind und nicht garantiert in der EL spielen), da er da mehr verdienen würde. Als ich ihm sage, dass ich dann gerne einen besseren Vertrag vorlege, kommt: "Ich glaube nicht, dass Derby mit der finanziellen Kraft von Stoke mithalten kann." Ne, ist klar, ich habe ja nur ein Transferbudget von 90 Mio. € und noch 250.000 € die Woche frei.
Wo bin ich denn hier? Bei der versteckten Kamera?

Edit: Jetzt habe ich ihn so weit, dass er einen neuen Vertrag will, natürlich verbunden mit einer "hohen" Gehaltssteigerung. Was verlangt er? Gerade einmal 44.000 pro Woche! Wo hätte ich da genau nicht mithalten sollen?  :o Allerdings kommt jetzt eine blödsinnig niedrige, nicht verhandelbare AK von 20 Mio. dazu  >:(

Und noch gleich was hinterher: Ich kann Will Hughes nicht ins Trainingslager mitnehmen, da er noch international weg ist. Einen Tag später ist er wieder da, ich kann aber nicht dazwischen reagieren. Jetzt ist er sauer, dass er nicht dabei ist und will wechseln. Ich lade als neu um einen Weg drum herum zu finden, aber wie es aussieht, ist das wohl kaum möglich...

Und es geht weiter: Stoke bietet 14 Mio. € für Zach Clough. Er will wechseln, um die Liga zu gewinnen  :o Was soll der verdammte Mist?

Ich würde ja verstehen, wenn Man Utd., Man City, Chelsea oder Arsenal anklopfen würden. Aber Stoke?

Ganz ehrlich: SI sollte dringend die Spielerinteraktionen überarbeiten. Das ist an Realitätsferne und Peinlichkeit nicht mehr zu überbieten.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Tim Twain am 24.September 2016, 21:15:48
Da leiht man ein Talent aus und einen Tag später verletzt er sich beim Krafttraining und fällt 5 Wochen aus :blank:

Das ist ja gar nichts. Ich habe mir mal in einem Save einen Stürmer gekauft, da ich nur einen Stürmer hatte und der verletzt war. Als ich in gekauft habe war er gerade mit der Nationalmannschaft unterwegs und naja er brach sich sein Schienbein. 7 Monate Pause für ihn.

 >:(

Wie wäre es mit nem Kreuzbandriss im ersten Training (Omar Gonzalez - Fcn)


Okay, wieder was gelernt  :o
Danke für die Aufklärung.
An was dachtest du? Rein aus Interesse und nicht, weil ich mich lustig machen will :D

Es gibt noch die Infraktur, zumindest beim Zahn, das ist dann ein unvollständiger Bruch oder ein sichtbarer Riss :)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Bambel am 25.September 2016, 13:39:57
Okay, wieder was gelernt  :o
Danke für die Aufklärung.
An was dachtest du? Rein aus Interesse und nicht, weil ich mich lustig machen will :D

Es gibt noch die Infraktur, zumindest beim Zahn, das ist dann ein unvollständiger Bruch oder ein sichtbarer Riss :)

Ich hab dabei sogar an verschiedene Sachen gedacht:

- Belastung des Schädels durch die Kopfbälle; dazu hat man in den Medien öfter mal was gehört und da soetwas ja ein "schleichender Prozess" ist könnte dies gut beim Medizincheck erst diagnostiziert werden.

- Der abgebende Verein hat die Verletzung gekannt aber nicht öffentlich gemacht um ihn hoffentlich noch verkaufen zu können; wobei soetwas wohl eher nicht im FM abgebildet sein dürfte; was wiederrum mir in meiner "Geschichte" während eines Saves egal ist.

- Es war Sommerpause (Transferfenster). Der Spieler hat sich den Kopf gestoßen und ist nicht zum Arzt gegangen. Leichte Gehirnerschütterungen kommen sehr oft vor ohne das diese ernstgenommen werden. Aus dem Urlaub geht er zum Medizincheck und es wird die (kleine) Fraktur festgestellt. evt. ist er sogar nicht zum Arzt gegangen, weil er so gerne wechseln würde und Angst hat das es was ernsteres ist?

- Schädelknochen Tumor

und sicherlich gibt's da noch vieles in die Richtung.

Spontan und ohne weitere Recherche war es recht plausibel für mich, dass sowas möglich ist...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: TMfkasShrek am 25.September 2016, 15:49:16
Heißt im Umkehrschluss dann aber auch, dass man niemals verletzte Spieler verpflichten oder verkaufen kann.

Das trifft nur auf längerfristig verletzte Spieler zu (wie lang genau weiß ich selbst nicht). Bei Spielern die z.B. ein paar Tage oder ne Woche ausfallen gibts kein Problem
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Tim Twain am 25.September 2016, 17:29:36
@Bambel

Jo möglich ist viel
Damits als Fraktur zählt brauchts zwei Bruchstücke. Hab nochmal nachgekuckt, ein nicht vollständiger Bruch wäre eine Fissur (fissura ossium - Haarriss) :)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: KI-Guardiola am 26.September 2016, 14:14:45
Hinspiel der Relegation 1:1, dann kommt trotz Ballhalten und Uhr runterspielen to the max mein lieber Scholli und das übliche Elfmeterdrama  >:(

(https://picload.org/image/rddgwpoi/scholli.jpg)

ALTA WIIIIIISOOOOO? Vorbereitet natürlich via Verzweiflungs-KI auf Zweitausend-Attack-Duty-Overload. Aber hey, gebts zu, so spielt ihr 90 Minuten, oder?

(http://i.imgur.com/aJp89rD.jpg)


Kann es sein, dass manche Oberliga-Files merkwürdige Auswirkungen auf Playoffs haben? Ist bereits das zweite Mal, dass ein Team dann im Mai kollektiv mit Konditionswerten U80 in die Partie geht. Diesmal leider mir im Hinspiel passiert.

Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Plumps am 26.September 2016, 14:18:47
Vielleicht übersehe ich ja was, aber was ist daran jetzt so ungewöhnlich, dass der Gegner am Ende alles nach vorne wirft?  ???
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Feno am 26.September 2016, 14:26:02
Da leiht man ein Talent aus und einen Tag später verletzt er sich beim Krafttraining und fällt 5 Wochen aus :blank:

Das ist ja gar nichts. Ich habe mir mal in einem Save einen Stürmer gekauft, da ich nur einen Stürmer hatte und der verletzt war. Als ich in gekauft habe war er gerade mit der Nationalmannschaft unterwegs und naja er brach sich sein Schienbein. 7 Monate Pause für ihn.

 >:(
Das kenn ich auch. War in irgendeinem alten FM. Normalerweise gebe ich nie so viel Geld für einen Spieler aus. Damals hatte ich aber nen riesen Lauf mit den Spurs, Geld ohne Ende, also habe ich für Balotelli (der damals halt noch einer der besten Stürmer im FM war) 150 Mio. hingelegt. Im ersten Training hat er sich verletzt. Ich weiss nicht mehr, was genau es war. Jedenfalls fehlte er für ein halbes Jahr und hat danach nie mehr zu alter Stärke gefunden :)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Muffi am 26.September 2016, 14:33:54
Vielleicht übersehe ich ja was, aber was ist daran jetzt so ungewöhnlich, dass der Gegner am Ende alles nach vorne wirft?  ???

Ich denke, Svenc ist hier gefrustet, weil er das Gegentor nach einer dieser typischen Flanken aus dem Halbfeld bekommen hat, die in diesem FM nur schwer bis gar nicht zu verteidigen sind.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Tim Twain am 26.September 2016, 14:51:47
Hinspiel der Relegation 1:1, dann kommt trotz Ballhalten und Uhr runterspielen to the max mein lieber Scholli und das übliche Elfmeterdrama  >:(

(https://picload.org/image/rddgwpoi/scholli.jpg)

ALTA WIIIIIISOOOOO? Vorbereitet natürlich via Verzweiflungs-KI auf Zweitausend-Attack-Duty-Overload. Aber hey, gebts zu, so spielt ihr 90 Minuten, oder?


Kann es sein, dass manche Oberliga-Files merkwürdige Auswirkungen auf Playoffs haben? Ist bereits das zweite Mal, dass ein Team dann im Mai kollektiv mit Konditionswerten U80 in die Partie geht. Diesmal leider mir im Hinspiel passiert.

Da sollte es dann aber doch kein 11m-Schießen geben?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: brandgefährlich am 28.September 2016, 13:43:05
Was soll das denn?

(http://www2.pic-upload.de/thumb/31787558/Posteingang.png) (http://www.pic-upload.de/view-31787558/Posteingang.png.html)

In mühevoller Arbeit habe ich den Verein aus der Oberliga in die 2. Bundesliga geführt, wo wir uns bislang gut gegen den Abstieg wehren. Nun will ein neuer Vorstand mich einfach ersetzen?  >:(
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Thewes am 28.September 2016, 13:46:09
Was soll das denn?

(http://www2.pic-upload.de/thumb/31787558/Posteingang.png) (http://www.pic-upload.de/view-31787558/Posteingang.png.html)

In mühevoller Arbeit habe ich den Verein aus der Oberliga in die 2. Bundesliga geführt, wo wir uns bislang gut gegen den Abstieg wehren. Nun will ein neuer Vorstand mich einfach ersetzen?  >:(

Passiert, eventuell bleibst du aber doch. ;)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Ryukage am 28.September 2016, 13:47:21
Verlesen, sorry.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Stefan von Undzu am 28.September 2016, 13:52:15
Undank ist der Welten Lohn.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Saris am 28.September 2016, 13:53:49
Ich hatte mal im 15er bei Watford eine Übernahme mitgemacht. Dort hieß es auch, dass ich eventuell ersetzt werden sollte (und das nach dem Aufstieg, einem EuroLeague-Platz im ersten Jahr Premier League und dem 3. Platz im zweiten), allerdings haben sie sich am Ende dann doch für mich entschieden.
Allerdings wäre es schon verdammt blöd, wenn du wirklich gekickt wirst.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: brandgefährlich am 28.September 2016, 15:32:58
Ja, sieht so aus, als könne ich vorerst bleiben. Meinen auslaufenden Vertrag wollen sie aber noch nicht verlängern...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Salvador am 28.September 2016, 20:52:48
Ich hab beides schon erlebt. Im FM12 habe ich einen Klub aus der League 1 in die Premier League geführt und bin nach der ersten PL-Saison (solides Mittelfeld) wegen einer Übernahme entlassen worden. Es war das bisher einzige Mal, dass ich einem Ex-Klub im FM was schlechtes gewünscht habe und zum Glück sind sie zwei Jahre später wieder abgestiegen.

Könnte deinen Frust also voll und ganz verstehen, falls du entlassen werden solltest. Soll der Verein doch brennend untergehen! (Natürlich nur im FM)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: KI-Guardiola am 28.September 2016, 20:59:50
^^ Normalerweise feiere ich so was, auch wenn es ärgerlich ist. Im FM kann man sich von Tag eins aufführen, als wäre ein Club ein Lebensprojekt, das ist so Anstoss 2, so 1997. Im echten Fußball reicht nun mal mitunter bereits gefühlte Stagnation oder gefühlte Gefahr, dass sich trotz noch anhaltendem Erfolg die Beziehung zum sportlichen Leiter abnutzt, um JObs zu kosten. Und dass ein komplett neuer Vorstand nach dem Motto "neue Besen kehren gut" verfährt, ist auch nicht super ungewöhnlich. Frustrierend kann es dennoch sein, auch weil das dem einen eben zufällig passiert -- dem anderen nie. Und man wenig dagegen tun kann, Erfolg sollte aber schon eine gewisse Sicherung sein. Hängt auch stark mit zusammen, was man vom Spiel erwartet. Für mich ist jeder zusätzliche Semi-Realismus ein Bonus. Ob Leute zu entlassen, die mit hauptverantwortlich dafür sind, dass ein Club mehrere Ligenstufen in wenigen Jahren im Eilverfahren genommen hat, sei dahingestellt. Aber Auf Schalke hattens zu Glanzzeiten auch schon mal Tabellenführer-Macher mit ihrem Porsche bei der Agentur für Arbeit vorfahren lassen -- im FM unvorstellbar.

Vielleicht übersehe ich ja was, aber was ist daran jetzt so ungewöhnlich, dass der Gegner am Ende alles nach vorne wirft?  ???

Ich denke, Svenc ist hier gefrustet, weil er das Gegentor nach einer dieser typischen Flanken aus dem Halbfeld bekommen hat, die in diesem FM nur schwer bis gar nicht zu verteidigen sind.


Jein, die Flanke kam nicht mal aus dem Halbfeld -- sieht auf dem Screenshot so aus, als wäre das bereits das Zuspiel in die Box, es ist der Steilpass in den Lauf des aufrückenden AVs. Ich kann mich persönlich da ja eigentlich in Sachen Comebacks (http://i.imgur.com/CmI0CX8.jpg) wie gesagt nicht beschweren, man war schon früher eher mäßig beraten, sich komplett hinten reinzustellen und/oder den Ball leicht zu verlieren, gerade gegen Gegner, die auf Angriff schalteten. Es ist nur im 2016er wahlweise a) unglücklich oder b) herausfordernd/er, dass die Art, wie KI's schon immer getcikt haben (alles nach vorne eher hinten raus), Comebacks wahrscheinlicher machen als früher, verteidigungs- bzw. enginebedingt. Denn dann werden die Flügel überladen. Selbst KI-Wenger startet nicht mit z.b. zwei Wingbacks selbst daheim gegen Bournemouth oder so was oder zwei angreifenden AVs generell. Lasst mich doch auch mal frusten, Menno.  ;D

Apropos, ja, vom Elferschießen war ich auch überrascht. Ich ging gemäß der in der Relegation doch eigentlich angewandten Auswärtstorregel auch von direktem Spielschluss aus. Das anschließend vergeigte Elferschießen war dann halt der Bonus-Tritt in die Eier, den's gebraucht hat.  ;D Könnte das File sein, k.A.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Murmel am 29.September 2016, 02:02:49
@Svenc

allem Realismus hin und her, es ist nur ein Spiel, und es sollte versuchen auch ein Spiel zu bleiben! Die Saisons dauern eh schon lange genug, und wenn nun ein Spieler einen bestimmten Verein hochtrainieren will, dann solte ihm das auch nicht verbaut werden. Man sieht ja immer wieder das es auch Trainer (Wenger) gibt die Jahrzehnte bei einem Verein Trainer sind in Real.

Wichtig ist halt das die Ki die Leistungen eines Trainers richtig einschätzt, und das war in älteren Versionen oft nur Dürftig war.

Ich erinnere mich an eine Version muss wohl 10 -13 gewesen sein, jedenjalls eine wo Bremen noch dachte oben mitzuspielen und ich da meine Bayern jagen wollte heuerte ich bei Bremen an. Nach paar Spielen im Mittelfeld wurde ich gefeuert. Naja Arbeitslos ewig nichts gefunden (ca 1-2 Saisons) plötzlich Angebot von Arsenal meine Augen unfassbar. Angenommen Arsenal im Abstieg, letzten paar Spiele Arsenal gerettet und dann gefeuert .....

Das ist nur ein Beispiel es gibt da genug von.

Meine Meinung bevor das Spiel was macht sollten die Bewertungsroutinen auch ausgereift sein.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: KI-Guardiola am 29.September 2016, 06:59:19
Klar, da wird eh nichts passieren -- wenn, würde das alle Manager betreffen. Das ist die Kerndesignphilosophie seit dem CM, Du bist wahlweise teil einer simulierten Spielwelt, die sich eigentlichi gar nicht schert, ob Du überhaupt mitmachst. Außer um auf "weiter" zu klicken oder das SPiel überhaupt erst zu starten, braucht Dich niemand. Alle Regeln und Instrumente, die für KI-Manager gelten, gelten für Dich exakt genau so. Bist Du schlechter als eine KI, bist Du einfach "schlecht". Auch Schwierigkeitsgrade wirds deshalb nie geben. Ein krasser Bruch zu vielen Spielen generell, in denen sich alles um einen selbst dreht, aber auch zu den meisten anderen klassischen Offline-Managern inklusive der Anstoss-Linie, bei der abseits vom eigenen Club eigentlich gar nichts simuliert wurde wirklich bis auf Ergebnisse, die benötigt wurden, teilweise nicht mal die FInanzen. Wer dort bei einem Club gekündigt hatte und später wiederkam, fand Vereinsgelände und Pipapo magisch "geresettet", der FM dokumentiert selbst PKs sämtlicher KI-Manager bis ca. zwei Jahre zurück vom aktuellen Datum.  Nimmt man die Spielwelt insgesamt, wechseln die Posten schon recht häufig durch. Allerdings verhalten sich KI-Manager natürlich auch entsprechend (und sind, na ja, nicht soooo gut, als dass sie selten/er in Gefahr geraten) -- wenn da ein entsprechendes Angebot kommt vom größeren Club, dann gehen die auch da hin. Bekomme auch gerade Anfragen en masse von Clubs aus der Süper Lig, Championship oder gleichwertigem, trotz Ehrenrunde in Liga Drei, von der absehbar ist, dass das nur eine Frage der Zeit ist. Mea culpa, wer mehr "Realismus" will, muss ihn auch mitgehen, ich weiß.  Zumindest ein bisschen mehr direkten Druck je nach Job, sehr  kurzfristig denken zu müssen statt langfristig planen zu können, weil jede noch so unglückliche Pleite das Umfeld kirre macht und als Vorzeichen des Niedergangs gedeutet wird, wäre hin und wieder wünschenswert. Das würde auch diverse Topclubs spannender machen. Um den HSV zu simulieren, müsste man dem Präsidium im Editor in allen Attributen vermutlich eine -20 geben. Was man natürlich nicht machen kann.  ;D

Ist aber jetzt Off-topic, um mal wieder zurückzukommen: Letzte Partie durch einen absoluten Sonntagsschuss des Gegners verloren. Torwart muss aus dem Kasten raus, haut den Ball nach vorne, der fällt vor den Schlappen eines Regionalligakickers, und der macht dann aus 40 Metern das leere Tor des Jahres. Muss man duarch.  ;D Apropos: https://www.youtube.com/watch?v=bq52c1yqdsY
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: sgevolker am 29.September 2016, 07:20:25
Holla, geile Bude Sven  8)

Täuscht es mich oder kann man nicht bei Spielstart auswählen ob man kündbar ist oder nicht?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Ryukage am 29.September 2016, 08:59:44
Holla, geile Bude Sven  8)

Täuscht es mich oder kann man nicht bei Spielstart auswählen ob man kündbar ist oder nicht?

Kann man nicht auswählen, das ging nur im EA-Manager.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: sgevolker am 29.September 2016, 09:47:14
Holla, geile Bude Sven  8)

Täuscht es mich oder kann man nicht bei Spielstart auswählen ob man kündbar ist oder nicht?

Kann man nicht auswählen, das ging nur im EA-Manager.

Komisch, den habe ich nie gespielt. Frag mich wie darauf komme  ::)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Saris am 29.September 2016, 10:01:03
Es geht schon. Ich bin mal durch Zufall auf den Ingame-Store gekommen. Dort kann man sich für fünf Euro ein "Add-On" kaufen, dass es einem ermöglicht, auszuwählen, ob man gefeuert werden kann oder eben nicht.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Ryukage am 29.September 2016, 10:12:43
Es geht schon. Ich bin mal durch Zufall auf den Ingame-Store gekommen. Dort kann man sich für fünf Euro ein "Add-On" kaufen, dass es einem ermöglicht, auszuwählen, ob man gefeuert werden kann oder eben nicht.

Okay, da ich noch nie in dem Store geguckt habe, wusste ich das nicht.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: sgevolker am 29.September 2016, 11:21:24
Das habe ich zwar auch nicht, aber vielleicht habe ich es gelesen? Wenigstens keine Amnesie.  :P
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: juve2004 am 29.September 2016, 17:02:07
Wie mich das langsam ankotzt...
In jedem Spiel gegen "The New Saints" sieht es so aus, ich schiesse denen die Bude zu und die machen die Tore.
(https://abload.de/img/argh1jvs8l.png) (http://abload.de/image.php?img=argh1jvs8l.png)

Im ersten Jahr überraschend Meister geworden auch weil TNS einfach schwach war und 4 Trainer verschlissen hat.
Im zweiten Jahr völlig verdient das Triple geholt.
Und jetzt im dritten Jahr, nachdem wir Profis sind, geht nix mehr, ich habe 16 Pkt. Rückstand auf TNS weil die einfach nicht verlieren wollen (28Spiele/ 23/3/2) aber auch 15 Pkt. Vorsprung auf Platz 3.
Im Premier League Cup schon im Elfmeterschiessen verloren gegen TNS und im FAW Welsch Cup werden wir wahrscheinlich auch im Finale aufeinander treffen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 29.September 2016, 20:17:34
Auf den ersten Blick sehe ich hier auf beiden Seiten gleich viele Chancen, nahezu gleich viele Schüsse und ein ziemlich ausgeglichenes Spiel mit effektiveren Gästen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Saris am 29.September 2016, 20:32:41
Naja, ich sehe 7 Schüsse mehr aufs Tor und 3 CCCs mehr für Port Talbot Town. New Saints hat quasi aus all den 5 Schüssen aufs Tor, von denen höchstens eine eine CCC war 5 Tore erzielt.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 29.September 2016, 22:33:51
Du lässt außer Acht, dass der FM eine komische Ansicht hat, was CCC und HC angeht. CCC trotz spitzem Winkel, keinerlei Wertung bei einem Kopfball frei vor dem Tor. Keine Ahnung, was das für CCC waren, aber aus eigener Erfahrung weiß ich, dass solche Spiele oft knapper waren, als die Statistiken aussagen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Saris am 29.September 2016, 23:09:54
Der FM rechnet ja auch nicht (wie in der Realität eben auch) Pfosten- oder Lattenschüsse als Torschüsse. Theoretisch hätten die Saints auch 5 Torschüsse + 11 Alutreffer haben können.
Dennoch, auch wenn man die CCCs und Halbchancen ignoriert, sieht die Offensive von Talbot eigentlich besser aus, was das Schussverhältnis angeht.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 29.September 2016, 23:12:58
Jup, und nur diese eine Statistik ist mir irgendwie zu wenig. Da gabs hier schon wesentlich krassere Geschichten.  :D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Major am 30.September 2016, 13:20:58
Wie gut, dass es diesen Thread gibt.

Es macht mich einfach fertig, wenn die erste Saisonhälfte gut gelaufen ist kann ich davon ausgehen, dass die Mannschaft nach der Winterpause einbricht. Die ersten 5 Spiele noch gleiche Taktik, etwas rotiert und an kleinen Rädchen gedreht. Kein Erfolg. In den nächsten 5 Spielen dann Spielsystem etwas defensiver und angepasst. Kein Erfolg. Es geht mir nicht in den Kopf...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Saris am 30.September 2016, 14:52:39
Es ist ganz simpel: Du spielst gut --> deine Reputation steigt --> Gegner spielen defensiver --> deine tolle Taktik klappt nicht mehr wie vorher, da der Gegner jetzt schön tief steht.
Hat nichts mit irgendwelchen Zaubersprüchen zu tun.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Schiebulski am 04.Oktober 2016, 14:35:07
Es ist ganz simpel: Du spielst gut --> deine Reputation steigt --> Gegner spielen defensiver --> deine tolle Taktik klappt nicht mehr wie vorher, da der Gegner jetzt schön tief steht.
Hat nichts mit irgendwelchen Zaubersprüchen zu tun.

So einfach ist das nicht.

ich denke, da hat sich auch zum FM 2012 nicht viel geändert und ich kann mich mit Fug und Recht als Experte für Negativserien betrachten:

(aus dem FM 2012 Frust - Thread zur 1. von 3 weiteren Saisons mit Negativ-Serie in der 2. Hälfte; dort wurden dei Gründe für die Serien ausgiebig diskutiert)

Es wurden insgesamt 17 (siebzehn) Spiele hintereinander ohne Sieg und davon waren 15 Niederlagen.

Bin schließlich 19. geworden aber mit einem Punktepolster von 10 Punkten vor dem 20. (Abstiegsplatz). Vorstand war sehr zufrieden .... aber ich konnte nur kotzen.

Die letzten Spiele waren mit dann egal und wollte nur die Scheiss-Saison beenden. Beim letzten Spiel - Stimmung tiefrot, weil ich mich auch um die Stimmung nicht mehr kümmerte - destruktiv, Zeitspiel und take breather eingestellt. Und?

2:0 gewonnen

Vollkommen lächerlich ... ist doch wie bei EA
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Saris am 04.Oktober 2016, 17:50:06
Welche Gründe sind das denn, wenn ich fragen darf?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Schiebulski am 05.Oktober 2016, 13:09:13
So,

das war jetzt die 3. Saison mit meinem englischen Sechstligisten:

1. Saison: Absturz vom 3. Platz auf den 19. in der Rückrunde mit 17 Spielen hintereinander ohne Sieg

Mögliche Gründe.

Konditionsproblem ab Rückrunde, da während Saision kein Konditionstraining, viele Spiele durch Vordringen bis in die 1. FA-Runde und bei FA-Trophy auch nicht direkt rausgeflogen, extrem junge Mannschaft. längerfristiger Ausfall von 2 wichtigen Stürmern; fehlende Eingespieltheit durch zu viele Taktikwechsel und konditions- und verletzungsbedingte Personalwechsel; Unruhe im Team, da quasi die 1. und 2. Mannschaft vollständig neu aufgebaut wurden;


2. Saison: Absturz vom 8. Platz auf den 16. in der Rückrunde mit 9 (?) Spielen hintereinander ohne Sieg

Mögliche Gründe:

Konditionsproblem ab Rückrunde, da während Saision kaum Konditionstraining; junge Mannschaft ; ein paar Spieler waren noch nicht ins Team integriert


3. Saison: Absturz vom 1. Platz auf den 7. in der Rückrunde mit einem Haufen Unentschieden und grottenmäßigen Leistungen des Teams insbesondere in der Innenverteidigung

Mögliche Gründe:

Kondition? Habe in der Saison alle 2 Monate 7-14 Tage Konditionstraining eingeschoben; gleichwohl ist die Leistung nach dem 1/3 der Rückrunde wie immer und wie auf Zuruf abgesoffen; Eingespieltheit war bei "highly competent"; nur 2 unwesentliche Ersatzspieler hatten Integrationsprobleme

Kann mir das mal jemand erklären?

Gibt es da irgendeinen nicht gezeigten Faktor, dass ein (relativ) junges Team Angst vor der eigenen Courage (i. e. Promotion) bekommt?
Zu wenig leadership im Team? Obwohl die immer gut waren im Aufholen von Rückständen?


Ich kann gar nicht sagen wie sauer ich bin; Hatte es bis auf den 1. Platz mit einem Tor Vorsprung geschafft und dachte, um die Meisterschaft mitspielen zu können; dann klappte gar nichts mehr

Ich habe jetzt vor Wut 3 von 4 Innenverteidigern rausgeworfen; die spielen sich was mit 5,8 oder 5,9 zusammen und meckern, weil sie abgestraft werden

ICH WILL EIN STRAFMODUL IM FM ....  SOFORT !!!

Das wurde dann mit Experten von hier intensiv diskutiert und vor allem mit Konditionseinbruch und Rotation begründet. Für die Details im damaligen thread nachlesen ...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: KI-Guardiola am 06.Oktober 2016, 00:45:22
So,

das war jetzt die 3. Saison mit meinem englischen Sechstligisten:

1. Saison: Absturz vom 3. Platz auf den 19. in der Rückrunde mit 17 Spielen hintereinander ohne Sieg

Mögliche Gründe.

Konditionsproblem ab Rückrunde, da während Saision kein Konditionstraining, viele Spiele durch Vordringen bis in die 1. FA-Runde und bei FA-Trophy auch nicht direkt rausgeflogen, extrem junge Mannschaft. längerfristiger Ausfall von 2 wichtigen Stürmern; fehlende Eingespieltheit durch zu viele Taktikwechsel und konditions- und verletzungsbedingte Personalwechsel; Unruhe im Team, da quasi die 1. und 2. Mannschaft vollständig neu aufgebaut wurden;


2. Saison: Absturz vom 8. Platz auf den 16. in der Rückrunde mit 9 (?) Spielen hintereinander ohne Sieg

Mögliche Gründe:

Konditionsproblem ab Rückrunde, da während Saision kaum Konditionstraining; junge Mannschaft ; ein paar Spieler waren noch nicht ins Team integriert


3. Saison: Absturz vom 1. Platz auf den 7. in der Rückrunde mit einem Haufen Unentschieden und grottenmäßigen Leistungen des Teams insbesondere in der Innenverteidigung

Mögliche Gründe:

Kondition? Habe in der Saison alle 2 Monate 7-14 Tage Konditionstraining eingeschoben; gleichwohl ist die Leistung nach dem 1/3 der Rückrunde wie immer und wie auf Zuruf abgesoffen; Eingespieltheit war bei "highly competent"; nur 2 unwesentliche Ersatzspieler hatten Integrationsprobleme

Kann mir das mal jemand erklären?

Gibt es da irgendeinen nicht gezeigten Faktor, dass ein (relativ) junges Team Angst vor der eigenen Courage (i. e. Promotion) bekommt?
Zu wenig leadership im Team? Obwohl die immer gut waren im Aufholen von Rückständen?


Ich kann gar nicht sagen wie sauer ich bin; Hatte es bis auf den 1. Platz mit einem Tor Vorsprung geschafft und dachte, um die Meisterschaft mitspielen zu können; dann klappte gar nichts mehr

Ich habe jetzt vor Wut 3 von 4 Innenverteidigern rausgeworfen; die spielen sich was mit 5,8 oder 5,9 zusammen und meckern, weil sie abgestraft werden

ICH WILL EIN STRAFMODUL IM FM ....  SOFORT !!!

Das wurde dann mit Experten von hier intensiv diskutiert und vor allem mit Konditionseinbruch und Rotation begründet. Für die Details im damaligen thread nachlesen ...


Solche Brachialserien sind zu 99% nichts als Taktik -- unter der Vorraussetzung, das nicht der halbe Kader ausgefallen ist, wegen irgendwas extrem verärgert/missgestimmt wurde oder komplett ausgetauscht -- oder eigentlich so schwach, dass er eher überraschend überhaupt so weit oben stand. Sowohl in Hinserie als auch Rückserie, von Gegner sowie von einem selbst (nein, die KI crackt keinerlei Taktiken -- schön wärs, das wäre mal "clever" und Konkurrenz!). Wenn Du so was immer noch hast und ernsthaft Hilfe suchst, würde ich ein paar Spiele hochladen. Wenn nichts von oben der Fall ist, der Kader im Prinzip genauso wie in der Vorrunde verfügbar ist, etc. etc. , dann kann man garantieren, dass selbst Abspeichern, in Urlaub gehen und dem Assistenten alles zu übergeben nicht zu solchen RÜckrunden geführt hätte. Vor allem nicht zu solch extrem unterschiedlichen Halbserien.

Vor allem übrigens nicht im FM 2012, denn der hat noch KI-Manager, die einem gelegentlich Törchen "schenken" -- auch das ist rein KI-Taktik-bedingt.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Darkspawn12 am 08.Oktober 2016, 19:27:04
Diese besch... Teamansprachen!! Stehe total überraschend kurz vor dem Aufstieg in die zweite englsiche Liga (mit AFC Wrexham), Ziel war eigentlich nur den Abstieg zu vermeiden. Jetzt hieß es zwei Spieltage vor Schluss sammel die Truppen.

Also stell ich mich hin, sage Leute wir packen das! Ergebnis: Moral im Eimer und alle jammern, aber das war doch gar nicht unser Ziel buhu...
Ja is klar, Aufstieg is scheiße woll mer nicht... So ein Blödsinn!
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Saris am 08.Oktober 2016, 19:59:41
Deswegen speicher ich immer direkt davor ab. Ich hatte häufig die tolle Kombi:

1. "Wir spielen gut." Antwort: "Wir spielen schlecht." --> Moral nach unten
Dann neu geladen und anders herum versucht:
2. "Ihr spielt schlecht." Antwort: "Wir spielen gut." --> Moral nach unten

Das ganze System ist einfach vollkommener Quark und sollte überarbeitet werden. Denn aktuell ist es, wie du gesagt hast, vollkommener Blödsinn.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 08.Oktober 2016, 20:57:19
Einfach gar kein Team Meeting machen. Dann braucht man auch nicht neu laden.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Saris am 08.Oktober 2016, 21:05:20
Toll! Und wofür sind die dann im Spiel? Als dauerhaftes 1.4.-Feature?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Bloody am 08.Oktober 2016, 21:27:15
Bei mir funktionieren sie recht vielversprechend, ich hab da keine großen Probleme....außerdem gibts ja noch "Wir spielen ganz okay, aber es geht noch besser" als goldene Mitte.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 08.Oktober 2016, 21:39:55
Toll! Und wofür sind die dann im Spiel? Als dauerhaftes 1.4.-Feature?

Um sie zu benutzen natürlich. Aber wenn du sie sowieso verfluchst und meinst, dass sie buggy sind, warum versuchst du es dann jedes mal wieder?  :o

Bei mir funktionieren sie übrigens auch recht zuverlässig und habe keinerlei Probleme damit.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Plumps am 08.Oktober 2016, 21:42:31
Team meetings finde ich eigentlich ganz gut. ..
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: KI-Guardiola am 08.Oktober 2016, 22:18:34
Saris klingt weniger gut. Das Darkspawn-Ding: Wie wurde die Reaktion eigentlich ins Deutsche übersetzt? Die Englische weist ziemlich direkt drauf hin, dass das eigentlich als unpassend empfunden wird, und auch warum. Das ist fast schon "gefüttert", warum die Spiellogik das als seltsame Maßnahme empfindet. Das wird auch in folgenden Versionen so sein, versuchen zu reklamieren kann mans aber und dafür sicherlich auch Argumente vorbringen. Hat meiner Meinung nach keine Aussicht auf Erfolg, weil die ganze Interaktionslogik im Spiel so tickt. Die Interaktionen als Ganzes ließen sich kritisieren, weil sie halt computerspielemäßig recht schematisch sind; inklusive der Gesprächsoptionen, die im Worst Case so formuliert sind, dass sie alles bedeuten können -- wer erinnert sich nicht an den Klassiker "Für die Fans!" in den Spielansprachen (das ist keine Sonderoption für Derbys)?   :angel:

Die Logik ist die: Wer einem kompletten Überraschungsei, das die ganze Saison krass über den Erwartungen performt, am Nerven-Saisonende sagt: So, aber jetzt Aufstieg, bitte! Ist gleichzusetzen mit dem, der einem Team, das eh am Boden liegt, wiederholt die Hölle heißmacht und die halbe Mannschaft suspendiert; und umgekehrt Zuckerwatte in den Arsch bläst, bis auch der Balljunge meint, es liefe wie von alleine. Die ganzen Team- und Presseinteraktionen handeln davon, Druck aufzubauen/abzubauen und das Team fokussiert zu halten. Sie sind alle kontextabhängig. Der Kontext "krasser Overperformer im Titel- Aufstiegsrennen, krass über sämtlichen Erwartungen", wird wohl auch in Folgeversionen so gemanagt werden, genau wie die Option "Aufstieg, bitte!" ein Druckmittel ist. Ist in Spielbereichen immer scheiße, in denen man dadurch kaum Flexibilität hat -- ist halt im Grunde ziemlich schematisch/stereotyp, finde ich auch. Alleine die Schema bei der Gehaltsstruktur: verlangt ein Schlüsselspieler auch nur eine Mücke mehr, als es das zulässt, Pech gehabt.

Thema als Uffsteicher, in zwei Jahren von Liga Drei in Liga Eins (erinnert sich wer an die Relegation von letzter Seite?) in die Buli gerauscht (Ursprung-Ursuppe zu Beginn: Oberliga Südwest). Präsidium gesteht mir keinen Pfifferling an Mehrbudget zu (7 Mille Gehalt in Liga 1!), trotz abzusehender Mehreinnahmen (alleine garantierte zweistellige Millioneneinnahmen durch TV-Gelder, die sämtliche Budgets doppelt und dreifach deckeln) und Eingeschränkt-Konkurrenzfähigkeit, lässt sich auch nicht überreden. Platz 17 momentan nach 8 Spielen, 4 in der Schlussphase vergebene Punkte, weil in Leverkusen nach Ausgleich in Minute 82 in der 87. nach einem Wunderschuss noch das 2:1 fiel, und wir das 2:1 gegen Frankfurt daheim nicht halten konnten. Jetzt hat auch noch einer der Mittelfeldspieler im extrem dünn besetzten Kader heimweh... aber eigentlich liebe ich das, auf eine andere Art. Endlich mal ein bisschen Herausforderung.  >:D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Murmel am 08.Oktober 2016, 23:21:45
Also ich mache so gut wie keine Teammeetings Interviews, Spieler vorstellungen mehr, weil das da geschriebe sowieso nicht zusammenpasst. Wenn das Negativ im Vorstellungsgespräch angesprochen wird. dann spricht man sie eben auf die negativen Ergebnisse aufm Platz an, das sollte sie mehr interessieren und fertig.

In älteren Versionen konnte man ja noch selbst Kommentare abgeben, das haben sie ja wieder entfernt. Aber ich finde auch das passt alles vorne und hinten nicht.

Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 08.Oktober 2016, 23:55:25
In älteren Versionen konnte man ja noch selbst Kommentare abgeben, das haben sie ja wieder entfernt. Aber ich finde auch das passt alles vorne und hinten nicht.

Das selbst Eingegebene hatte aber null Effekt, im Gegensatz zu den vorgefertigten Antworten. Wie soll das auch gehen? "Morgen gibt's Zwiebelrostbraten zum Mittag" eingeben. Effekt: Moralboost?  ;D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Murmel am 09.Oktober 2016, 00:05:38
In älteren Versionen konnte man ja noch selbst Kommentare abgeben, das haben sie ja wieder entfernt. Aber ich finde auch das passt alles vorne und hinten nicht.

Das selbst Eingegebene hatte aber null Effekt, im Gegensatz zu den vorgefertigten Antworten. Wie soll das auch gehen? "Morgen gibt's Zwiebelrostbraten zum Mittag" eingeben. Effekt: Moralboost?  ;D

Das ist Falsch. Du kontest selbst interaktionen (Kommentare) starten und Aussagen über Spieler und Trainer machen. Die waren fest im Spiel.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 09.Oktober 2016, 00:19:47
Ja, aber die Aussagen hatten keine Auswirkung auf irgendwas.
In älteren Versionen konnte man ja noch selbst Kommentare abgeben, das haben sie ja wieder entfernt. Aber ich finde auch das passt alles vorne und hinten nicht.

Das selbst Eingegebene hatte aber null Effekt, im Gegensatz zu den vorgefertigten Antworten. Wie soll das auch gehen? "Morgen gibt's Zwiebelrostbraten zum Mittag" eingeben. Effekt: Moralboost?  ;D

Das ist Falsch. Du kontest selbst interaktionen (Kommentare) starten und Aussagen über Spieler und Trainer machen. Die waren fest im Spiel.

Ach, das meinst du. Die Psychoslpielchen. Joah, hab ich nie genutzt.
Ich dachte du meinst dieses Freitext-Feld bei den Reporterfragen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Saris am 09.Oktober 2016, 09:05:55
Toll! Und wofür sind die dann im Spiel? Als dauerhaftes 1.4.-Feature?

Um sie zu benutzen natürlich. Aber wenn du sie sowieso verfluchst und meinst, dass sie buggy sind, warum versuchst du es dann jedes mal wieder?  :o

Um die Moral der Mannschaft zu erhöhen, wofür denn sonst  ;). Deswegen speicher ich ja auch jedes Mal davor ab und suche die richtige Variante. Sonst ist mir das nämlich zu bescheuert. So lässt es sich umgehen. Wenn am Ende alle Optionen schlecht sind, lasse ich es eben aus.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Darkspawn12 am 09.Oktober 2016, 10:33:37
Ich kann ja verstehen, dass ich als krasser Außenseiter plötzlich oben stehend nicht die selben Forderungen stellen kann wie als Buchmacherfavorit. Aber ich denke da an mich selber im Amateursportbereich. Wenn ich plötzlich die Chance auf den Aufstieg habe, oder Regional-Meister zu werden, dann will ich das auch werden, egal ob ich das erwartet hätte oder nicht.

Und die Übersetzung war in die Richtung... wir stehen so kurz davor, belohnt euch für eure überragende Saison oder so. Und genau das sollten meine Männer ja auch machen; sich belohnen...

Ich wurde aber auch in Interviews 8 Spieltage vor Schluss mit 68 Punkten als Tabellenzweiter und 24 Punkten Vorsprung auf den ersten Absteiger immer noch gefragt, ob ich der Meinung sei, wir hätten wirklich eine Chance in der Liga zu bleiben. Optimistischste Antwortmöglichkeit war: ich bin mir sicher, wir werden den Abstieg verhindern... Sehr realitätsnah.

In diesem Zustand sind Teamansprachen wie Interviews meiner Meinung nach ein schlechter Witz.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Saris am 09.Oktober 2016, 13:33:48
Das sind sie aber leider in fast allen Bereichen. Auch die Spielergespräche. Schau mal ein oder zwei Seiten vorher, da habe ich meine Situation mit Transferproblemen dargelegt. Spieler wollten zu einer anderen Mannschaft wechseln, um bessere Chancen auf den Titel zu haben. Alles schön und gut - wenn denn die Mannschaft nicht schlechter wäre als meine...
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Gurpser am 11.Oktober 2016, 21:52:47
Da führe ich gegen die Bayern 3:2 bis zur 86. und bekomme dann 4(!) Gegentore in den letzten 4 Minuten
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: TMfkasShrek am 13.Oktober 2016, 22:56:54
Real Madrid bietet ein Supertalent für 6 Mio Euro an. Ich, mit Arsenal, 4 Meistertitel in Folge, 2 Cl-Siege in den 3 vorangegangenen Jahren, diverse Cupsiege möchte ihn holen und er antwortet, dass er Titel gewinnen will und nicht glaubt, daß er bei mir sein Ziel erreicht.
Dann wechselt er zu ManCity die in den letzten Jahren nix gewonnen haben und in allen Rankings hinter mir stehen  ::)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 15.Oktober 2016, 12:42:36
Pass into Space aktiv?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: maturin am 15.Oktober 2016, 14:11:49
Wie schaust du denn die Spiele? Je nach Highlight Modus zeigt der Fm jedes noch so uninteressante Abseits und dann kommt einem das halt so extrem vor. Glaube das war im 15er noch nicht so, dafür wurde da immer jede lahme Gelbe Karte gezeigt.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Assindia 1907 am 15.Oktober 2016, 14:57:07
Einfach auf entscheidend stellen
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: KI-Guardiola am 17.Oktober 2016, 10:33:24
Fußballmafia BVB.  >:( >:( >:( >:( >:(

(http://i.imgur.com/I7ots74.jpg)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Plumps am 17.Oktober 2016, 10:45:53
KI-Guardiola?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Volko83 2.0 am 17.Oktober 2016, 10:59:44
Ich finde "KI-Guardiola" sollte das geflügelte Wort des Jahres 2016 werden!!  ;)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: doc_moustache am 26.Oktober 2016, 20:32:47
da hab ich mich gerade durch eine harte, langwierige Transferphase gekämpft, und dann ...

(http://i.imgur.com/NezshPI.png)

... muss ich zwei ingame-Monate zurückgehen. Verdammt nochmal!
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Eigentor am 09.November 2016, 16:14:25
Der Vorstand hat mich gezwungen unseren mit Abstand besten Spieler zu verkaufen.  >:(
Er war Kapitän und Fanliebling. Hat im letzten Spiel seiner letzten Saison mit einem last minute 1:0 Siegtreffer den alten Vereinsrekord für Liga-Saisontore geknackt. Mit gerade mal 22 war er sogar schon auf dem besten Weg neuer Rekordtorschütze des Vereins zu werden.
Außerdem habe ich selten einen derart loyalen Starspieler erlebt. Nachdem ich ein 50 Millionen Angebot abelehnt habe kam von ihm überhaupt kein Kommentar, keine Forderung nach mehr Gehalt, keine Beschwerde, dass er gerne wechseln würde.
Nicht mal eine Woche nach diesem Angebot bietet Chelsea 22 Millionen und der Vorstand nimmt an. Auch meine Intervention kann sie nicht zum Umdenken bewegen.
In der Hoffnung auf ein neues 50+ Millionen Angebot biete ich ihn selbst anderen Clubs an und letztlich landet er für 60 Millionen bei Arsenal.
Diese Summe (aber auch die 22 Millionen, die vorher geboten wurden) ist zwar wahnsinning viel Geld für unseren Verein und damit Meckern auf hohem Niveau, aber es gab überhaupt keine Not ihn schon jetzt zu verkaufen. Früher oder später hätten wir ihn eh nicht mehr halten können, aber der aktuelle Vertrag lief noch eine Weile. Einen Ersatz zu holen ist auch, trotz des neuen Reichtums, schwierig. In Frage kommende Spieler verlangen zu viel Gehalt, oder wollen gar nicht erst in unsere Liga wechseln. Zudem sind alle 5 erlaubten Ausländerplätze im Kader bereits vergeben.

Momentan teilen sich also zwei Jugendspieler, die ich ab dieser Saison langsam neben ihm aufbauen wollte die Position.
Dank mancher glücklicher Spielverläufe sind die Ergebnisse immer noch ganz in Ordnung, obwohl es spielerisch eine Menge Luft nach oben gibt. Mein Status beim Verein ist daher noch stabil, aber der Vorstand wirft mir nun dauernd vor was für eine schlechte Entscheidung es gewesen sei unseren besten Spieler abzugeben!  :o

(Insgesamt ist die Situation ja ganz interessant und letztlich halb so schlimm. Die Art und Weise wie es abgelaufen ist und dass mir der Vorstand nun ihre eigene ENtscheidung vorhält geht mir aber auf den Keks.)
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: LaRon am 19.Dezember 2016, 19:28:10
Ich könnte ausrasten. In der 2. Saison bin ich mit Ingolstadt auf Platz 8. gelandet.
Nun in der 3 . Saison nach 8 Spielen KEIN EINZIGE TOR! Im 8 spiel haben sie nicht mal einen Elfmeter getroffen. 8 Spiele 1 Punkt 0:18 Torverhältnis. Die letzten 4 Spiele immer 3-0 verloren.
Das kann doch nicht sein, bestimmt hat der Entwickler seine Finger im Spiel, die wollen das ich die Lust verliere und den 17er hole(den hab ich aber bereits schon) :laugh:
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Andre4470 am 26.Dezember 2016, 13:11:07
Vielleicht musste erst den Trainerschein bestehen.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: j4y_z am 26.Dezember 2016, 13:14:00
Ich könnte ausrasten. In der 2. Saison bin ich mit Ingolstadt auf Platz 8. gelandet.
Nun in der 3 . Saison nach 8 Spielen KEIN EINZIGE TOR! Im 8 spiel haben sie nicht mal einen Elfmeter getroffen. 8 Spiele 1 Punkt 0:18 Torverhältnis. Die letzten 4 Spiele immer 3-0 verloren.
Das kann doch nicht sein, bestimmt hat der Entwickler seine Finger im Spiel, die wollen das ich die Lust verliere und den 17er hole(den hab ich aber bereits schon) :laugh:

Klar, die haben extra jemanden eingestellt, der nur dazu da ist, dich zu ärgern.  ;D
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: fcbwaldi am 20.Mai 2017, 20:46:46
Habe gerade als Zweitplatzierter mit Sturm Graz gegen den Dritten Rapid Wien 0:5 verloren. Das tut weh.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: fcbwaldi am 22.Mai 2017, 23:32:35
3 Spieltage vor Schluss 1 Punkt Rückstand auf den Ersten Rapid Wien. Aus den 3 verbleibenden Spielen nur 1 Punkt geholt und vom 2. auf den 4. Platz durchgereicht worden. Solche Flaschen, meine Spieler.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Dopsiii am 04.August 2018, 16:09:06
Was mich tierisch ärgert (gilt wohl auch für andere Versionen des FM), dass der menschliche Spieler massiv benachteiligt wird, um den Schwierigkeitsgrad zu erhöhen.

Beispiel Spielerangebote: Ich habe tolle junge Spieler im Team, für die ich - je nach Spieler - zw. 45 und 90 Mio. Ablöse festgelegt habe.

Ich werde überschüttet mit Angeboten von 2 Mio., von 5 Mio. usw... mit dem Ergebnis, dass mittlerweile die Hälfte meiner Stammspieler unzufrieden ist, weil ich sie entweder nicht gehen lasse. Der Witz ist dabei, wenn ein Computer-Team 40 Mio. verlangt, kann ich noch so oft 2 Mio. bieten, der Spieler wird nie sauer sein, dass er nicht zu mir wechseln darf. Hier wird das eigene Team mit minderwertigen Angeboten gezielt kaputtgemacht.

Ähnliches bei Vertragsverhandlungen: Wenn ein Spieler mein Gebot über 58.000 Euro als zu gering ablehnt, und gleichzeitig zu einem schlechteren Computerteam für 8.500 Euro (kein Schreibfehler) wechselt, komm ich mir nur noch verarscht vor.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Tim Twain am 04.August 2018, 16:12:41
Und wie der Spieler auch bei der Ki sauer wird, wenn du n Angebot machst.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Dopsiii am 04.August 2018, 16:47:28
Ne, hab noch nie gesehen, dass ein Spieler der Computerteams nach einem minderwertigen Angebot von mir plötzlich unzufrieden wird!

Und vor allem wird ja nicht nur dieser eine Spieler unzufrieden, sondern auch andere Spieler gleich mit ("...findet, dass XXX zu YYY wechseln dürfen sollte...").

Ich kaufe mir ausschließlich junge Spieler mit viel Talent, gib ihnen die längstmöglichen Verträge (inkl. Verlängerungsoption durch den Verein). Von meinen bisherigen 30 besten Spielern wurden in den letzten 3 Saisonen alle 30 wegen Freikaufklauseln weggekauft ohne dass ich mich wehren konnte.

Nur zum Vergleich, wie arg es bei mir ist: Das Transferfenster hat am 1. Jänner geöffnet, bis zum 12. Jänner hab ich ca. 80 Angebote bekommen. Zum Teil lasse ich sie automatisch ablehnen, wenn sie unter der eingestellten Ablöseforderung sind, daran dass die Spieler unzufrieden sind, ändert das nichts. An einigen talentierten Spieler ist halb Europa interessiert - es ist zum Ärgern!

Einige Spieler haben 3 Unzufriedenheitspunkte - entweder wegen direkter Angebote oder indirekt, weil ich einen anderen Spieler nicht wechseln lasse.

Selbst Spieler, die eine Freikaufklausel mit 60 Mio. haben, werden mit Angeboten von 5 Mio. zubombardiert! Spielerisch ist mein Team top (heuer wohl 5. Meistertitel in Serie), aber von der Zufriedenheit ist mein Team am Arsch.
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Dopsiii am 04.August 2018, 17:04:58
Nochwas, was ich nicht verstehe (wenn ich schon mal Dampf ablasse): Ich spiele Champions-League (was eigentlich höher zu bewerten ist, als die nationale Meisterschaft) und immer wieder sind Spieler unzufrieden, weil sie in der 1. Mannschaft spielen wollen.

Sprich: Sie spielen Champions League, aber in der Meisterschaft auch noch einsetzen kann ich sie nicht, weil sie dann ausgepowert sind. Aber sie sind unzufrieden, weil sie nicht in der Meisterschaft spielen, sondern "nur" in der Champions-League. Das soll einer verstehen?!?!?
Titel: Re: Frust-Ablass-Thread für den FM 2016
Beitrag von: Tim Twain am 04.August 2018, 17:19:02
Zitat
Ne, hab noch nie gesehen, dass ein Spieler der Computerteams nach einem minderwertigen Angebot von mir plötzlich unzufrieden wird!
Du musst schon ein paar Tage warten